最終決戦！ 東京VSﾆｭｰﾖｰｸ、どっちが都会か？

私見では、東京＞NY。
東京が負けてるのは、超高層ビルと地下鉄だけ。
まあ、NYには、420mもの超超高層ビルが2本もあるからね。
でもそんだけ。市街地の広さなどは東京の圧勝！
まあ、来年の夏にでもNYを旅行して見てこようかな。

420mもの超超高層ビルってWTCビルのこと？

>1
からみづらいボケ方やね。

地下鉄網って東京も相当すごいとおもうけど、
総距離ではNYの方が長いの？

ﾃﾛﾘｽﾄの豊富さでNYCの勝ち

>>4
NYは世界１か２のキロ数。
一方、東京は5位。NY、ﾊﾟﾘ、ﾓｽｸﾜ、あとどっかに負ける。

>>6

どっかってロンドンか？
忘れてあげるな大英帝国。

>>7
正解！

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

アメリカが経済の中心ということからして、
東京は永久に都会にはなれない。
極東の田舎に留まる。

今日のJapan Timesの抜粋記事にあったのですが、
9/11当日はユダヤ人が4,000人出勤しなかったそうですね
さらに、米国当局がモサド(イスラエルのCIA)を3名捕縛
しているそうですが

まぁ、おれは端からラディン犯人説には眉唾だがな

ニューヨークのほうが都会だと思う。
東京はちょっと広がり過ぎのような気がする。
もっとコンパクトにまとまったほうがいい。

間違いなくNY
やはりあそこはすごい
世界の中心ってだけはあります
東京はタチウチできないかも

アメリカに住んでる時 学校で使ってた教材、日本の地図がかなり間違ってるものだった

札幌と名古屋ではどっちですか？

Fukuoka

ところで東京を象徴する建造物ってなんだろ？
東京タワー？都庁？
なんかいまいちこれというのがない気がする。

ワールドトレードセンターの崩壊って新宿副都心のビル街
崩壊と同じくらいの衝撃だろうな。

もっとすごい衝撃だと思う
だって世界の経済の象徴なんだって

おくに自慢板というものがあるので
そちらにどうぞ。

う〜ん、東京の方が大きいよね。首都機能もあるし。

俺に言わせりゃどっちも田舎。
笑っちゃうね。

アメリカって田舎よ、たとえＮＹでも。

>>22
君はどこに住んでるの？

>>24
新潟

>>25
おもしろいオチ付ける予定だったのに、邪魔するない！

>25
お国自慢板の住人とみた。

みんな実際にマンハッタンに住んだことあるの。
はっきり言って似たり寄ったりだよ。ＮＹなんて特に面白い
物もないし、金がないと何もできないし、食事まずいし、
汚いしくさいし。エスコートサービスもぜんぜんだし。
はっきり言って何でこんながさつなやつらが世界一の
国を作ってんだろうって不思議に思うときがあるよ。
でもイメージ的にはあちらの勝ちなんだろうな。

>>28
俺もそんなことはどっちでも良いと思うけど、
東京もニュー・ヨークも好きだな。
面白いと思うんだけどな…
ところで君はどの辺りに住んでいたの？

>>28さん
返事くらいほしいな。

＞２９さん、
ＮＹのどんなところがすきですか？

いろんな人がいるところ。
世界中から田舎者（悪い意味ではありません。）が集まってきている。
東京もそういう意味で好きです。
いろんな地方の人や考え方の人がいる。

＞３２
確かにそれはいえてますよね。すごくおもしろい。
でもそれって都市には共通した事ですよね。
ＮＹならではってのないですか？

＞２８
ＳＦに1年すんで全く同じような事を思いました。
（ＳＦは明らかに田舎ですが）
ＮＹだけは違う、あそこだけはすごいとおもってたんですけど
やっぱ大したことないですか？

やっぱ東京が一番なのかなあ。

日本人の価値観から見たら東京の方がいいに決まってる。
くだらん。

＞３６
やっぱそうだよな。

>30ごめんごめん返事書かなくて。
僕は、168stにある病院で働いていたもんだから、
アメリカにいるときはずっと180stのアパートに
すんでいました。まあ、金がなかったことと女が
いなかったからはっきり言って仕事場とアパートを
往復する毎日で何だこれじゃ東京にいるときと変わらん
じゃないかなんて思いながらすごしていたんだ。
もちろん一通り見たり楽しんだりしたけど、20代後半
ごろに行ったものだから、高校生とか若い人のように
あまり興奮しなかった。以上よろしいでしょうか。

　　　　　　知らんし

結論＞ニューヨーク

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

やっぱ、
東京。つーかニュウヨークってどこ？
飛行機ぶーんって飛んでくるところ？

東京でも渋谷。
土日ともなると全国の田舎者が
「オレｶｺｲｲでしょ」と一押しの服を着て集合。
欽ちゃんの仮装大賞よりぜったいおもしろい。
一見の価値アリ。平日はダメ。普通すぎてつまらん。
東京タワーあるし
東京ブギウギだし。最高。

だよな、やっぱ。

>38
おおっ、それではヤンキースタジアムの方ですね。
行ったことありますか？
一度行ってみたいものです。
とにかくレスありがと。

43のおまけ
ヤンキースタジアムとカキコしてはたと思いました。
あそこはマンハッタン島ではないのでは？
まぁ、どっちでもいい事なんですが、ちょっと気になったんで。
記憶力の低下です。困ったもんだ。

44
そのとおりです。あそこはマンハッタンではなく、
ハレムリバーを挟んで、ブロンクスにあります。
近いことは近いんだが。ワシントンハイツの
北側といえばイメージがつかめるでしょうか。

個人的にはロンドンを推したい。東京やニューヨークがどこか
人工的な作り物という感じがするのに対し、その存在にどこか
必然性のようなものが感じられる。成熟した都市って感じかな？

45
その辺りは行ったことがありませんがマンハッタン島の
北の端と言う感じですね。今度の機会にその辺りも散歩
してみたいと思っていました。
ただこの騒ぎですからね。
いつになることやら。

実際目を凝らしてみると東京もニューヨークも都会度は変わらないけど
イメージとして世界経済の中心であるNYがはるか大都会に感じるものなの
NY＝世界最高級の都市という先入観があるからNYにいるとすごいと思ってしまう

でも観光地や都市としての特徴の有無という点ではNYのほうが数段上だわな。
あれだけの夜景や世界を動かす高層ビル群は真似できん

もうこうなってくると
「都会」の定義をしっかりしないと議論にならない感じだね。
誰か定義して。

えー、ヒューストンですが参戦していいですか

>>50
あの〜、戦争やってるわけでは無いんですが・・

ソウルが一番！

東京には吉原と秋葉原と神保町と歌舞伎町がある。
それだけで無敵だ。

そりゃニュー・ヨークには吉原と秋葉原と神保町と歌舞伎町はないよな。
でも東京にはブロードウェイもエンパイアステートビルもないよ。

>>54
なんかWTCないのが切ないな…。

ところで吉原って今東京にあるの？

>>55
あるよ。

神保町は超重要だなあ。

>>55
吉原は地名です。
住所はないかも知れないけど場所は、
ちゃんとありますよ。
浅草の北の方に。

>>54
ブロードウェイvs歌舞伎座
エンパイアvs。。。。。。。都庁？住友ビル？東邦ビル？

歌舞伎町に初めて行ったときの衝撃は忘れない。
あれだけ「エロと日常」が融合されている町は他にあるだろうか。
風俗店の隣にコンビニがあり、その隣に居酒屋があり、その隣に風俗店があり・・・と、続いていく。
ニューヨークには無い凄さがあるよね。

でも吉原はちと寂れてるとおもうんだな

>>59
東京の中でのアジア度の双璧→歌舞伎町、アメ横

決戦じゃないの？

> 46
俺もロンドン好きですよ。今の形になっていくのは17世紀のロンドン大火後だと
思うけど、東京は遡って1945年、実際は東京オリンピック以降ですよね。その辺
が人工的な雰囲気をだしてるのかな。ニューヨークが本格的に都市になってくの
っていつ頃からなんだろう。アメリカは、なんとなく全国が札幌って感じがする。

>>59
に賛成。
「日常壁一枚でそこはエロ」
これ最強。絶対欧米ではあり得ない。

>>64
それにかけちゃアジアに負けるのでは・・・

>>65
たしかにね。
壁ないもんね。
最初は恥ずかしかった。

>>64
日常路地一本そこは死と隣り合わせ

ってのはダメですか？

寒さじゃN.Y.の勝ち。

東京でかいよね・・・始めてきた時、街が終わらなくて
びびった

>>68
それじゃあ南極が一番の都会になっちゃうよ。

まぁ、それもありか。

エロと日常だな。
昼と夜の通行人の種類の違い
これもｽｺﾞｲ。

>>69
電車に乗ってると、どこまで行っても建物の間を走っていく。
来たての頃は目が回った。

東京で生まれて育ったら、物心ついたころはまだ
日本全国津々浦々、こんな町並みが続いてるもんだと
思ってたよ。で、ところどころに山とか森があって
それが特別なもんなんだって思ってた。

東京の勝ちだよ。NYより絶対物がそろうし、刺激もある。地下鉄の長さとかが冒頭
で話題になってたが、東京は山手線が一番のメインなので。山手線を足すと東京の
圧勝。

>>73
地元だと、駅を出てしばらく走るとすぐ何もない平地。で、
次の駅に近づくと建物がポツポツと出現してくる。そしてまた
駅を出ると平地。

>>65
先進国に、これだけ「エロと日常」が融合されているという町があるのは凄くない？
腐っても（？）東京、世界経済でも大きなウェートを占めてるぐらいの町なんだし。
やっぱり「コンビニの隣が個室ビデオで、その隣が飲み屋で、その向かいがソープランドで・・・」っていう町が先進国の首都機能がある都市に存在する、っていうのは物凄いと思う。
しかも、何故か分からないけど、その光景が全く違和感無く感じられるっていうのも凄い。

>>76
先進国にあるという意味ではすごいかもだけど、途上国含めるとすごくも
なんともないんだよね。何十年後かにアジアから経済大国がでてきたら
なんの意味もなくなる。

>>77
まあ、何十年後の事を言い出したらＮ．Ｙ．も東京もどうなるか
わからんからさ

アメリカでこの議論した時に、東京のほうが都会だと思う人はいるんだろうか。

>>79
アメリカ人、意外と日本を（勘違い的に）スゴイと思ってる奴
以外に多いよ

少なくとも米国第四位の人口を誇るヒューストンは、
せいぜい横浜に勝てるか負けるかってトコです。

ダウンタウンは遠くから見ると高いビル一杯で
すげーけど、中に入ってみると中心部でも
高層ビルのストリートレベルが空家だったりするところ
多い。つーかダウンタウンに人がいない

これは日本人アメリカ人以外の第三者が評価するほうがいいね。

ところで、都会の方がいいのかそうじゃない方がいいのかわからんのだが。

東京が都会かどうかは知らないが、文化、民度はかなり低い。
世界唯一の通勤満員電車とか庭も無ければ日もあたらない鳥小屋どころか蜂の巣みたいな住居とかね。
ほかにも普通のリーマンが風俗やキャバクラにいくところとか、売春婦だか一般人なんだか見分けのつかないネーちゃん達とか。

>>1

地下鉄は東京のほうが１００倍ましだろう。
ＮＹの地下鉄は、薄暗くて汚くて、未だに自動券売機じゃない。
東京の地下鉄網はすごいよ。いろんな意味で。

東京がＮＹに負けるのはやっぱ、街の美しさ。
ＮＹの景観は本当にすごい。
地震のないところだから可能なんだろうけど。

>>84
そういう事話して無いよ。なじめなかったら田舎に帰った方が
幸せだよ。

満員電車はね、西欧でも国によってはあるし、アジアなら
東京レベルじゃないところもあるよ。アメリカはそうでもないけど。
東京でも庭付きの家は別に驚くほど少ないわけじゃないし。

つーかどういうのを文化だと思ってるわけ？俺が読むところでは
文化についての記述、見当たらないんだけど。
満員電車が無くて庭付きの広い家があって
サラリーマンが風俗に行かなくてネーちゃん達が
普通のカッコしてると、文化的な土地なのか？

そういうのが文化的って事なら、東京人の言葉とは
ちと違うなあ。難しい。

>>84君は「生活水準」「保守性」「文化」「民度」とかって単語を
勉強しなおしてもう一度書き直した方が良いな。
じゃないと自分の土地の文化水準を疑われるぞ。

満員電車や家が狭いのは生活水準の話であり、文化でも民度でもない。
風俗通いや奇抜なカッコは保守性が弱いだけ（革新性が強いわけでは
無い）であり、これまた文化や民度の高低とは関係無い。

別に性格水準や保守性よりもフィットする単語があれば
そっちでも良いが、君が挙げた例で文化や民度を計るのは
大間違いだよ。

以下、繁華街についてだけど、
ニューヨークの繁華街って、新宿や渋谷を知ってる人間にとっては
しょぼいですよ。賑やかな通りからちょっとはずれるともうガラーン。
パリもそうだし、ロンドンなんて論外。
行ってみればわかるよ。
東京は異常。

結論：
きれいなビーチを兼ね備えたシドニーが最高。

おれはビーチよりビーチクのほうがええなｱ

あーあー、はてしなくーー。
おおぞら、かけめぐりーー。

ということで、福岡です。

>>85
ＮＹの地下鉄は自動販売機が増えてきている。
薄暗くて汚いとういのは>>85の偏見。
ＮＹの地下鉄は変わってきている。

都市整備
よって東京。敵なし。
あれだけ広域にわたっていろいろある都市
は世界のどこにもないのではないだろうか。

「牛丼かき込んで、その隣でハナビラ大回転」
新宿最強。

地下鉄で言えば、
座席があんなにふかふかな地下鉄はない。

地下鉄も東京。
でも乗り継ぎ大変。
知らないと余裕で遅刻。

84の言いたい事は何となく解るがなぁ。
＞満員電車や家が狭いのは生活水準の話であり、文化でも民度でもない。
ある地域に住む人々の、生活水準や文化水準の程度を民度と言うんじゃないか？
あまり書くと84だろと言われそうなのでやめとくが。ちなみに東京出身だよ。

>>93

頭はスポンジ、あげくにエイズ

NY,自販機がないんだもん。
自販機ごと盗まれるんだもん。

向こうに住んでる友人曰く（日本人）、日本は教育や医療
がアメリカより10年は遅れているって言ってます。
全ての最先端はNYでしょう。今でも若者の多くはアメリカに憧れ
を持っているのではないでしょうか。
地下鉄とか、一部日本の方が発達している分野もあるかもし
れませんが日本は、真似するのは得意だけど創造するのは苦手。

っていうか１はお国住人だよね？

都会の定義がよくわからないけど、やっぱり世界経済の中心というのは
はずせないと思うなあ。

なんか、ものすご〜〜〜く普通な意見を久しぶりに見たよ。
修学旅行や留学って制度なんて、日本の発明品ですよ。

こういうスレを立てている時点で東京の負け。

>>98
>全ての最先端はNYでしょう

サーフィンも？

おー、色々言われてんな。
なんかまだ分かってない人間がいるからあんまり長文書くの好きじゃないけど、
付け足しておく。

日本の今の文化は欧米のすべて真似事だ。
日本人はクリスチャンでもないのにクリスマスやっちゃうよ。
ちなみにサーフィンも軽井沢が別荘地で有名なのも横浜の山手が高級住宅地なのも、
最初に手を出したのは向こうの人間じゃないか。

本来日本の文化は、正月に門松置いたり、節分に柊と鰯の頭を家の軒下に指したり、
ひな壇飾ったり、こいのぼり上げたり、
お盆にきゅうりとナスに爪楊枝さしてご先祖様をお迎えしたり、
十五夜に団子とススキを縁側に飾ったりしなかった？

どうせそんな事やってないのに反論されたくない。
どうせ真似るならサンクスギビングとハロウィンもやれ。

民度に関して言えば、もし警察から電話かかってきて
自分のオヤジが歌舞伎町のキャバクラだかランパブだかで「焼け死んでました。」
とか言われた日には残された家族は「キャバクラで焼死」をどう解釈すればいいか困っちゃうし、
知り合いのイギリス人に日本の女はなぜ売春婦みたいな格好をしてるんだと聞かれて困っちゃうし、
アメリカのテレビでアメリカの売春婦は生活の為に身体を売るのに、
東京の女はブランド物が欲しくて売春をするって、放送してて「そうなのか？」
と聞かれて困っちゃたし・・・
文化が真似事で民度が低かったら、どうしようもない。
世界経済の中心とか言っても、円の格付けは不景気が続きすぎたから、
最上級からひとつ落とされたんじゃなかったけ？

まぁいくら言っても東京がイカれた街だって言っても分からない人間には
分からないから一度海外に住むことをお勧めするよ。

それからもしオーストラリアに行ったら、樹の上にいるコアラがこっち向かねえからって、
コアラに石とかぶつけたり、新宿の駅の辺りの感覚でごみをポイポイその辺に捨てんなよ。
評判悪いぞ。

話はずれたが細かいところは気にしないでくれ。
とりあえず東京が都会かどうかは知らないが、
住んでる人間の精神的なものは未熟だと言いたかっただけだ。

>>104
「東京 VS ＮＹ、どっちが都会か？」が議題でしょ？
日本と欧米の文化比べられても「ﾊｧ？どうしちゃったの？」って感じ。

NYCの面積って東京より小さいと思ったんだけど。東京の何処と比べようとしてるの？

>>106
そうだね。くらべる対象が必要だよね。
NYCと東京と全体なのか、23区内なのか、山手線内なのか、北区区内なのかね。

104>確かにネ。そうかもしれません。
ディズニー・シー行って感動するぐらいの人種です。
確かになんか良く出来てるんだけど、悲しいぐらい猿真似。仕方ない。
日本中全てがそうだから、日本人ってあれだけ、海外旅行に基地外の
ように行くんですよ。馬鹿な国民なんです。
でも、そんな国で出稼ぎ来て文句ばっか言ってる外人もみっともないよ。
日本人は、誇りをもてないように潜在的にコントロールされているのかな。
そんな、NYと東京比べる事自体、どうかしてるよ。ばかばかしい。

ばかばかしいスレだが、108のレスが一番ばかばかしいな。
文章の脈絡が皆無。

NYの方が都会に決まってる、世界規模なんだから。
東京は、アジアの中では都会かもしれません。
NYに行ったとき一等地に新しく建てられた高級高層マンション値段を聞いたとき、
私の住んでる東京のマンションの値段と同じくらいだったのに驚きました。
だって、ハリウッドスター等セレブが買うマンションだよ。
思わず、うちのマンション売って住み替えようかと思いましたよ。
地価で言うなら、東京は高すぎる。

>>108
初めて海外旅行して「ニホンサイアクぅ」
が座右の銘になってしまったｳﾞｧｶですか？
猿まねってありゃあんた海外資本でしょうが。
おきらく主婦？

「便利」なのは日本かな。
でも私はカッコ良さや大都会ってのはＮＹだな。
あんなに狭いマンハッタン島にあれだけの人種、世界の言葉、
超高層ビルの群れ、大人が楽しめる街、恐ろしい数のタクシー、
孤独、自立してる１人暮らし多い、・・・などなど。

較べられないが、圧倒的に東京のほうが好きだ。

東京ワッショイ！！！

東京は主に日本中の人たちが集まる街
NYは世界中の人たちが集まる街

そうそう。思い余って飛行機で突っ込む奴もいるぐらいだ。

>>104
マジで言っているとしたら、あんたが狂っているからまわりが
狂って見えるんだと思うよ。

104の、”住んでる人間の精神的なものは未熟”
にはかなり同意する。

2000年の犯罪
NY　　　殺人　671件　レイプ　2067件
東京　　殺人　151件　レイプ　 260件

ニューヨークの勝ち。

犯罪は関係ないない、いちいちカッカして対抗するなよﾜﾗ

カッカして人殺している人数ではNYの勝ち。

まともに女性とコミュニケート出来なくてレイプするドキュソの
数もNYの勝ち。

ほんと欧米コンプレックスとヒガミ丸出しの奴ばかり
素直に日本人の（特に男性）精神的な未熟さも認められないの。
つまんないの。

精神的に未熟だから、気合足りねーぞ、東京在住者諸君。
もっと殺レ。もっと強姦レ。

またかっとしたレスつけて、吠えるんでしょうね。

スレ違いだから他でやります。

>>122
精神的に未熟な人も多いが、日本人男性とひとくくりには出来ないだろう。
そういう男にしか出会わなかったあなたも未熟なのではないか、とは考え
ないのですか？

>>122
人の事をいう前に、自分が成熟した精神をもとうとせずに
いきなり他所の国を引き合いに出して自分は違うんだと
主張するのはアメリカ信者に良く見られる傾向ですが、
それってひきこもりの精神構造と非常に良く似ているんですよ。
精神的に絶対的なバリアを貼ろうとする、という点でね。
それでも、人を指して未熟などと言えるのでしょうか？

> 126、127
核心ﾂｲﾁｬｳﾄ､ｽﾚｶﾞﾄﾏﾁｬｳﾖ（´Д｀）ノ

>>128
な？こいつらこの程度で黙るくせに煽るんだよ。マジ最低。

>>121
そのコミュニケートできないクン達の一部は日本人女性に行きます。
でもお互い幼稚なので、取り敢えず共に幻想が成り立ち、めでたく
イッパツやれます。

おい田舎者ども。
さっさと糞してねろや。
な？

おれNYに住んでたけど東京のほうが都会だと思う。圧倒的に東京。
関係ないけど１２２の言う日本人男性の精神的な未熟さってなに？？

１０代、２０代が中心の都会は東京
大人が中心の都会はＮＹ

結局東京の何処と比較してんの？
対等に比べない限りNYの勝ちだと思います。

結局ＮＹの何処と比較してんの？
対等に比べない限り東京の勝ちだと思います。

未熟な大人のはきだめ、トイレットボールは東京だな。

浮浪者とエイズ患者のはきだめはNY

つまり日本人未熟という結論に導きたいようですが、それも結構ですが、
ここでわざわざ、議論してどうにもならないでは。
そんなつまらないところなら住まなければいいのではと思いますが。
大都市であるから、恩恵をこうむっている人たちもいるわけですから。
東京に住んで１６年になりますが、東京に住む人の良さは、むやみやたらに、
人に干渉しないというところでしょうか。
人が多いだけに、他人に対して距離を取るのがうまいのでしょう。
そういう関係が心地よいし、ぶしつけな質問や興味本位で他人を傷つけない配慮
ができる大人でありたいと切に願いますね。

東京にNYが勝るなんて、この中で誰も、思っちゃいないと思うよ。
冗談でやってるんだと思う。比べられません。規模が違いすぎ。
ただ、東京は地価が高すぎるから、一見さんが、何かしようと思っても
かなり難しい。その中でうまくやっている人はすごく能力のある人と思います。
電車からの風景だけじゃ、本当の都市って見えてこない。
車で遠くまで出かけて、ワイドに見るのが分かりやすいと思う。
飛行機から見るのと同じじゃないかな。

別に規模とか面積じゃなくても比べられると思いますが。

韓国人に言わせればソウルが一番都会。

埼玉人に言わせれば大宮が一番都会。浦和も川口もｸｿですよ。

決戦…厨房らしいな（ﾌﾟ

ヨーロッパ＆アメリカから東京が世界の最先端だと思って来日する人→皆無
日本人で東京が世界の最先端だと思って上京する人→？
日本＆その他の国からNYが最先端だと思って行く人→多数

・・・っていうか当たり前だよねえ。
でも、ここのスレ愛国心があってほほえましいです。
日本が住みやすいし、一番好きだけど最先端とは全く思えません。
テロに遭ってもワクチンすらないんでしょ？

ヨーロッパ、アメリカから来る人＝余程のエリートじゃない限り、
完全な落ちこぼれ
そのくせ、日本を舐めた態度をとってみるが、結局ただの人以下。

>>144
ファッション、音楽、アートでストリートレベルのものはかなり評価
されてるんじゃ無い？（路上のパフォーマーのことじゃ無いよ）
実際東京のストリートファッションは、欧米のデザイナーにかなり
注目されてるって聞いたけど。

東京＝都心五区（千代田・中央・港・新宿・渋谷）V.S NY
でも東京の勝ちだと思う。商業・工業・人の多さ・活気などの面で。

モノ（物質）の多さでは東京がずば抜けて世界一番！
値段は高いけどね。

日本＆その他の国からNYが最先端だと思って行く人→多数

おもっていくけど実際違うとすぐにきづく。でも、ちがった
なんて恥ずかしいから言えないだけ。２年住んでた俺が言う
んだからまちがいない。ほんとになんでも憧れることができ
る人ってほほえましいね。

ここでニューヨークが勝ちって言ってる奴は、ニューヨークに行ったことがないか、
東京に行ったことがないか、どっちかじゃないか？
東京の勝ちに決まってるじゃん。

松戸と立川がどっちか都会かっていわれても難しいわな。
中学のときよくそういう話が盛り上がったよ。
まあ同級生は半分冗談だったわけで、
このスレで必死にマジレスしてるやつよりは大人だったけどな。

>>149
東京にも２年間住んでいたんだったら
説得力あるな。

ここでニューヨークが勝ちって言ってる奴は、ニューヨークに行ったことがないか、
ソウルに行ったことがないか、どっちかじゃないか？
ソウルの勝ちに決まってるじゃん。

kudaranaina

↑韓国語かとｵﾓﾀﾖ

じゃあ、序列としては、
東京＝ソウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NYC
ということで。
ちなみに、松戸と立川では、
立川＞松戸
ピンサロとキャバクラが多い立川の勝ちだ。

横浜になら4年くらい住んでたが。。。

what part of north america do u live??

アメリカ南部

ここでニューヨークが勝ちって言ってる奴は、ニューヨークに行ったことがないか、
香港に行ったことがないか、どっちかじゃないか？
香港の勝ちに決まってるじゃん。

千葉とさいたまじゃ千葉の勝ち。

私もＮＹに住んでたけど
ＮＹのほうが都会に思ったよ。
でも、本当に「何を都会とするか」によると思うな・・

なんかどういう趣旨か分からんけど、そんなこと比べてどうするの？
都市って、切り離されたものじゃなくて国家そのものがでるでしょ。
あれだけの大国の大都市であるNYに、日本の東京ごときが勝てる
わけもなく。

>>163
国力が違っても、都市への集中・集積の度合いは色々さ。

＞１６２
何を都会にしたの？

Define Tokyo
Define New York
Define Tokai
Truth will come out.

>165
ＮＹでも1番騒がしいとされる場所に住んでたからかもしれないけど
とにかく街が忙しい。
みんなが何処に行こう、何かをしようと目的があって
カリカリしてる感じ。
しかも世界の真ん中にいる感覚があった。
東京は世界の流行や情報にすごい速いけど、
それは雑誌やテレビを読めばわかることも多いし、
個人の精神的な独立感とか孤立感とかはＮＹだと思ったなぁ。

>>167
それと都会とどう言う関係があるのかな。

>167
すげー主観的なんですけど。。。主観的っちゅーか個人的というか。。
世界の真ん中にいる感覚とか、独立感とか孤独感って。。。それって
あなたが外人だからとか、はじめてひとりぐらししたからとかいう個
人的理由によるんじゃない？

なんか、どうしても東京にこだわりたいみたいね。

だって東京のほうがあきらかにでかいじゃん

>>169
んなこと言ったら、このスレ自体が主観的じゃん

＞１７２
だって孤独感で判断してたら。。。ド田舎でも孤独なら孤独感感じる
じゃん。

>

>104
>住んでる人間の精神的なものは未熟だと言いたかっただけだ

have you been to Bronx?
you will see it

Bronx zoo　はお勧めっすよ〜。

東京は今激しく雨降っているよ。ニューヨークはどお？

>>176
まわりは治安悪いんだよね

曇り、風がやや強く、寒い．

東京のBRONXと言えばあ大久保♪

東京は街としては都会だけど住んでる人間が
yellow skinでflat faceときては.......

結局自虐かよ。。。。
よっぽど白人になりたいんだな。

このあいだ、大久保駅のトイレにいったら、個室のなかから
なにやら怪しげな声が。。。。

>173
ＮＹでは大都会の孤独やストレスによって出来てくる影響
（マンションの狭い部屋でペット飼うとか、メンタル的な講座があるとか）
でのビジネスが成立するけど田舎では・・・

>>183
それならＮＹも負けちゃいない。
地下鉄のトイレ（小便器）でしごいてる人たまに見ます。

NYが好きならNYに行きゃいいし、東京がいいなら東京でしょ。
東京の悪口言いながら、日本人の悪口言いながら、
住んでもらっちゃ困るね。そんな奴はこっちが追い出してやる。

↑
大阪人にも多いね。そのタイプ。
さんざん東京の悪口言う大阪出身者。最悪。
それと同じだな〜

それを言い出したら全ての問題はお・し・ま・い。
「文句があるならしなきゃいい」か・・。
感情論振りかざさないでね。
そんなんじゃまともな議論はできないでしょ？

>188
何番へのレス？

マトモな議論してる気配はないと
思うけど・・・

君たちNYかTOKYOなんて議論してるけど
NYからしたら日本人なんて猿の一種ぐらいにしか思ってないって
いいかげん自覚したら。

>190
そうそう。

NYと東京の対比が、NYと日本人になてるよ。

つーかおまえはNYの何を知っているのか問いたい。

>>1
一体何をどうしたいの？
何が勝ちで、勝と何か好い事あるの？

ただね日本のリーマンたちは人間のクズ。
東京の街を歩いてみな。
金太郎飴のように同じのばっかだし、歩道は奴らの捨てる吸殻だらけ。

比較されるNYもいい迷惑だよ。

>194
痛い発言してますな・・・。

切っても切っても金太郎ですか・・。
ｶﾅｼｸﾅﾃｷﾀﾖ。

>195
猿の一種が何を言う？（藁

猿の一種って何？
生物学的な話？
つーか臥希？

yellow monkey with a flat faceてこと

結論：
ＮＹはド田舎。

200get

があっ・・・
ずれた・・

>>201
バカ発見

>203
めっかちゃったー。（さんま風）

ＮＹに今住んでて収入が年相応の人の中でＮＹ＞東京って言う人いるの？

うーん。どっちもどっちってとこかな。
東京は神社とかの古い建物と新しいモノがうまく混在してるから、
外人にとっては面白いかも。単純には比べられないよね。

米軍の空爆にあって古い建物などこれっぽっちも残ってないぞボケが

外国の田舎から来ておいて東京の悪口言ってる奴ほどみっともない奴
はいないな。どーセ、ビンボー外人だろ。
お金ないから、東京でも楽しめないんだよ。
何処行ったって同じだよ。バーか。

東京は何でもあるけどちょっと広いかな
NYは狭い地域にいろいろあるからそれはそれでよし
家賃は、NYかなり高いよね（マンハッタンね）
安全な東京がいいな俺は、いくら治安が悪くなったといってもニュージャージーや
ブルックリン、ブロンクスほどじゃないだろうしね

>>208
外国行ってその土地の悪口言いながら住んでる日本人も
かなーり多いが？一方的な見方は辞めようね。

あら、私達は謙虚ですよ、中には例外もいるかもしれませんが。
外国人の方で、人種偏見的発言をする人がいるから、
そういいたくなるんです。

日本人でアジア人を差別する人かなりいるよ。

ニューヨーク：人種が豊富なだけあって世界の都会
東京：日本人ばっかなので日本の都会

ニューヨークのほうが都会なんてほざいてるやつは、いっぺんでもニューヨークに
住んでからほざけ。

>212
日本人の日本人差別のほうがもっと多いし、もっとイタイ

東京東京って言ってる人って口が悪いね。
まあその調子で「絶対東京だぜ！」って最後まで
頑張ってくれ。
長淵の「とんぼ」が聞こえてきそうだ。

東京なんか、それほどたいしたことないのに何故、皆、集まってくるの？
メジャーな事したいんなら、もっと違うような気がするけど？

>>207
あら？
東京駅の前とか見たことない？皇居の周辺にはいっぱい
古い洋風の建築物があるよ。あそこだけは大丈夫だったの。

東京に住んで１６年だけど、友達で下町娘がいるの。
べらんめーなかただけどかなりのお嬢で下から私立出たような人
だけど、なんと麻布とか、あんまり行った事ないらしい。
買い物は銀座が主らしいんだけど。
なんか、そういうの聞くとかえって江戸っ子って感じがするな。

なんて不毛なスレでしょう。

あげとくか

あんたら、東京って奥が深いと思わない？違う？

奥とかそういうテーマじゃないよ

>>218
ハトバスから見えたからって知ったかぶるな
>>213
中国人韓国人もいっぱいいる

>>213
中国人韓国人もいっぱいいる

それだけだからＮＹに比べて「日本人ばっかり」・・となるんです。

やっぱり、首都高から見た東京もなかなかいいよ。夜景綺麗だし。
個人的には、湘南かな。

>>225
おまえはわかっていない
英語圏からきている人たちだけが外人じゃないんだよ
イラン人もいっぱいいた。

そうよね。夜１２時辺りの山手線とか、イラン人ばっかり乗ってる
時があるらしいって友達が言っていました。
新大久保って、アジア人街だし。

だからー
日本だって外国人はそりゃいるさ。
でもそんなの比べ物にならんほどＮＹには人種が多いって
ことを言ってるんだよ。

>>229
だからそんなおまえはマンハッタンの３４ｔｈ　ｓｔｒｅｅｔ
で韓国人が経営するカラオケ屋で日本人とつるんでなさい。

>>230
アホ発見

この前池袋に行った。
黒人さんと日本人ｼｽﾀがイパーイいたので会話に耳を傾けてみた。
ﾒﾀﾒﾀな英語で話してた。
黒人さんは雨人の振りをしているようだった。頭にはちまき巻いていた。
悲しかった。

池袋ではスワヒリ語が飛び交っています。
まさに国際都市ＴＯＫＹＯ

東京ってなんだか・・・

なんだか、何よ？私の家の近所の外国人サン、良くジョギングしています。
夏になるとマッチョな若い外人男性が上半身裸で自転車漕いでいます。
汗いっぱいかいて。ヘルシーな人が多いみたい。

>>234
そんな茨城なんかにいないで一度東京に出て来て見たら？

おれは東京生まれのヒップヒップ育ち
悪そな奴らはだいたい友達

↑おれあいつｷﾗｲ。

それがどうした？

田舎からきた奴に限って、都会の悪口を言う。
外国からきた奴に限って、日本の悪口を言う。
気に入らなければ、お帰り下さい。という事かな。
誰だって、自分のテリトリーにするには時間かかるよ。

そういう想像でレスするの辞めようよ（ｗ
自分と意見の違う人を、自分の都合の言いように解釈して
勝手に納得する傾向あるね。ココ。
ちなみに東京に住んでるし・・

そもそも「東京とＮＹどっちが好き？」ていうスレじゃないんでしょ。
気に入らないとか何とかじゃなくて、
どっちが都会かを言っただけで「気に入らなければお帰り下さい」じゃあね。
ちゃんとしたやり取りを求めてる人は
どんどんこのスレ去ってるな。
んじゃね。

というわけで東京の勝ち

最初の方の意見だけど
>>12-13に激しく同意。
東京はポイントがあちこちに分散してて、でかいけどごちゃごちゃしてる。
ＮＹはわりとぎゅっと固まっているという感じ。
しかも、アメリカの中枢というだけじゃなく世界の中枢っぽいイメージがある。
知名度から言ってもＮＹの勝ちでしょう。

でも地下鉄は東京だと思う。長さだけじゃなくて、総合的に見ると。

地価がどっちが高い？

>>245
地価は圧倒的に東京が高い！！

NYの高いアパートは、ほとんどがサービス代。
ドアマンがいたり、全室（廊下も含めて）冷暖房完備だったり、
フロントに電話一本でデリバリー頼めたり、ハイヤー呼んでくれたり、
部屋代に電気代、水道代、ガス代、ケーブル代が含まれていたり。

部屋の修理もタダでやってくれるし、文句を言えばすぐ飛んでくる。
そのかわり、メチャクチャ部屋代が高い。

あのう英語と関係ないですよね
このスレ？

住み易いのはどっち？

地価も物価も日本が世界で一番高い。

俺はハウデイ生徒の竹内だ。文句あるか？

ﾊｳﾃﾞｲ？

宮嶋に言ってやるぞ！

＞249
それはちょっと同意しかねる（物によって値段の差が激しいと思う）
地価の高さは異常だけどね、でもSFなんかはかなりバブリーだよ今は

俺はハウデイの竹内だ。文句あるか！

ところでSFってなんですか？

>>255
Science Fiction
空想科学小説のことです。

NYに住んで３年になります。いろんな見方があると思いますが、僕的には
TOKYO > NY　ですね。とりあえずNYっていうかアメリカってテクノロジーが
すっごく遅れてて、日本の生活になれるといらいらする部分があると思う。

>>255
San Francisco の事だべさ。

>>257
全自動の便器とかか？

>>257
食器洗い機は普及してるけどな。

地下鉄とか。パスの自販機あるけど、購入に時間かかりすぎ。おまけに改札口
でパスがとおらないこと多い。今だにブースにならんでみんなトークンとか買ってるし。
ほんでもって、地下鉄はしょっちゅう故障して動かなくなる。

あと家電製品全般は、日本より５年ぐらい遅れてる。っていうか、
こっちに人はたぶんあんまそういうのにこだわらないからニーズが
低いのかな。例：扇風機、洗濯機、ラジカセ、掃除機etc..

あとお店のサービスね。これも文化かもしれないけど、日本のほうが
数段上。レコード屋とかいい例。

>>257
言いたい事は分かるけど、都会かどうかという議論においては
説得力ない。

>>262=257
それは、お前の住んでいる所が都会過ぎるんだよ。
俺は某田舎の市に住んでいるけど、近くのベストバイと
サーキットシティには最新の家電が並んでいるよ。

ＤＶＤは日本より早く普及したし、ＰＣ関係も揃ってる。
デジカメも、デジタルテレビも、デジタル携帯もあるよ。

>>262　扇風機なんて使わない。今はエアコンの時代。
ラジカセも使わない。今はコンポの時代。掃除機も使わない。
週に一回掃除に来てくれる。（トイレのキッチンのみだけど）

ＮＹＣは生活費以外にも金がかかるから、貧乏生活してる
だけじゃないの？たまにはＮＹＣから出て、地方に行って見ろよ？

>>264
トイレ「と」キッチンのみだけど　の間違い。

コンポにしても、エアコンにしても、日本のモデルより数年遅れてると思うけど。
ベストバイもサーキットシティーも行くよ。たまに。っていうか日本のデンキヤ行ってみそ

>263
確かに。ちょっとポイントずれてました。でも地下鉄の例はポイントからずれてないでしょ？

なるほど、NYに勝てる部分があったのか、東京にも・・・。

CNN見る限りじゃ
携帯もこっちが進んでそう。

不毛なスレではあるが、文化とか情報発信とか、定数化しずらいものは除いて、
都市圏規模を算出すれば、東京はニューヨークの1.5倍の規模がある。
東京圏 3000万人、NY圏 2000万人。これは、都市工学の常識。
だから、都市工学板なんかでは、スレたてるまでもなく答えはでている。
また、人口だけなら、インドや中国にすごい都市があるだろうという
反論もあるけど、実はそういうところは、中心街はすごい密度だけで、
都市圏の広がりが意外とないんだね。東京圏みたいに 3000万人が
常時有機的に経済活動を行っている都市は、他にはないんだ。

そういえば昔風水ブームがあったときに東京は皇居を中心に富士山
を龍脈としてなんたらかんたらで、すごく風水上うまくいっている
都市と言う風に言われていましたよね。
江戸城を作るとき、風水師に作らせたとか、なんとかかんとか。
NYって、どうなんだろう？風水なんて存在しえない感じだけど。
誰かが、計画的に作ってきているんですよね。

でも・・・・かっこいいのはニューヨークだよね・・・
世界の人の憧れニューヨーク。東京は知らない人も多そう。

NYのPENTHOUSEは高いよ

>でも・・・・かっこいいのはニューヨークだよね・・・

行ったことないのばればれ

東京は日本の都会。
紐育は世界の都会。
彼我敵せず。

>>264
うーん、ベストバイとかコンプUSAで満足できる？
種類が少ないのがなんとも
＞271
東京知らない外人てどこに居るんだろう？
日本は知らなくても東京は知ってる外人て以外にいるよｗ

NYと東京はどっちも世界に冠たる大都会だからね、どっちが上とか言うのは難しいね
どっちが使いやすいか街なのかなら、おれは東京だけどな
NYはコンビニなさすぎ

>東京VSﾆｭｰﾖｰｸ、どっちが都会か？

いまどきまだこんなこと言ってる奴がいるんだね。
ぱっと見でわかることなのに。
まあ、いいや。アメリカ人に聞いてみな。
笑われるから。
東京はニューヨークと違って、端から端まで見渡せないよ。
おまえら幼稚園児なみだな。

地下鉄網ってのがあるのは、ロンドン、パリ、東京だけだよ。
マンハッタンは地下鉄だけじゃカバー出来ないのよ。

>>275
田舎の方にいってみな。東京知らない奴は一杯いるよ。
米「おい、日本ってエレベータあるのか？」
俺「あ、あるよ。」
米「おい、日本ってエレクトロニクス会社あるのか？」
俺「（おいおい・・・）ＳＯＮＹがあるよ」
米「はっはっはー、ＳＯＮＹはアメリカの会社だよ」
俺「（こらこら）日本だよ。トヨタもトーシバも日本だよ」
米「うそだ！」

ＳＯＮＹはともかく、豊田と東芝なんて、メチャクチャ
日本語発音なのに、アメリカ人は本気でアメリカの会社だと
思っている事がある。特に、田舎の白人社会に隔離されて
育った奴らは、そう思っている事が多い。東京なんて、
遠く遠くの「ファーイースト」の町に興味は無いらしい。
（ビジネス専攻の奴らは、さすがに知っていてくれるけど）

>277
何を言ってるの？地下鉄網なんてほかにもいっぱいあるよ
大阪、ワシントンDC...

>田舎の方にいってみな。東京知らない奴は一杯いるよ。
おいおい、そいつら外人か？
275は、外人のはなしをしているんだよ。

>>280
ちゃんと、会話の横に「米」ってつけただろ！
アメリカ人との会話だよ。白人の男だったよ。
専攻は「心理学」で日本には興味０。

ちなみに、俺が生まれて初めて見た日本人だったらしい。
寮の中には他にも「初めて日本人みた〜」って奴らが
たくさんいて、かなり珍しがられたよ。まぁ、一ヶ月で
飽きたみたいだけど。

逆に「Ｗｏｗ！！俺、京都にオリマシタ」とか言う変な
京都弁使う黒人もいたけど・・・・
まぁ、東京は大きな町だから、誰でも知っている、と
言い切るのは甘い！アメリカ人は「アメリカが世界一！」
と思っているや奴らが多くて、他の国に興味を持っていない
奴らも山ほどいる。

＞280
おれのとこも田舎だけど君んとこも相当だなｗ
でも雨人の7割以上の人間（ある程度の教育を受けた）は
東京の名前くらいは知ってると思うけどな

まだ東京を知らない人間に会ったことないよ俺

＞何を言ってるの？地下鉄網なんてほかにもいっぱいあるよ
＞大阪、ワシントンDC...

あーあ、路線図くらべてみな。
それから実際に乗ってみな。大阪の環状線は山手線なみか？
あんなもんでも地下鉄網か？

イヤーねー、アメリカ人。やっぱり、ヨーロッパに憧れちゃうワー。

あたしが思うに基本的にアメリカ人は馬鹿が多いのです。
東京を知らないアメリカ人なんてゴマンといるでしょ。
あたしもアメリカに留学してたときに、東京から来たと言ったら
東京って中国のどこにあるの？と聞かれた事があったけど・・。
無学な人が多い国なんですね・・・。だから、教養のない
アメリカ人に知られてないからと言って、東京の方がニューヨーク
よりも田舎ということにはならないと思う。ただ、実際に行って
思ったけど、ニューヨークの方が都会だな・・とあたしは思う。
やはり大都会は人種の多さに比例すると思うんだな。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1004955671/l50

＞無学な人が多い国なんですね・・・
インテリも多い国なんですよ。

>>287
そうですよね。別に悪意があって言ったのでは無いですが。
（そう取られても仕方ないかな）
もちろんインテリの人もすごく多いとは思いますヨ！
でも、日本人や日本という国や文化についての認識は
あまり高くないですよね・・・。全般的に。
だからと言って＝馬鹿っていうのも、アメリカ人的には
どうかなって思われるでしょうけどね。

昔の田舎の日本人って、外人＝アメリカ人だったみたいよ。
そっちの方が、非インテリじゃー。

>>289
ていうか、今でもそういう人多くない？
割と都会に住んでてもさ・・そういう人いるよね。
情けないです。

白人見ると「Do you speak English?」とさえ言わずにいきなり
英語で話し掛ける日本人は多いね。英語が共通語だからというよりは
「白人＝アメリカ人、もしくは英語しゃべる人」という認識が強い。

またＮＹに落ちたね。

東京にも飛行機は落ちるが、せいぜい御巣鷹山。ニューヨークの
方が落ちる場所は都会。それがいい事かどうかは知らない。

もう、旅行なんていっちゃだめね。

なんか日本に帰るのだるいな
帰りたいけど、帰ったらアメリカに戻ってこられなさそう

なんか急にレスふえてる。
かっこいいって言ったのはそう思ってる人が多いだろうなっていう意味ね。
東京の知名度は実のところよく知らないけど、でもやっぱり
世界的にみたらニューヨークの方が断然知名度上じゃないかなあ。
アメリカにもニューヨークにも全く興味ない人でも地名は知っていそう。

東京＝都会
NY＝廃墟

つーか、日本語で話かけろよ。