■ある結論に達した、文句のある奴は反論しろ■

俺は、最近一つの結論に達した。
そして、その瞬間今までの英語学習法を染み込まされてきた
自分に腹立たしくなり、そしてその学習法を推奨した義務教育
に嫌悪感を感じ始めた。
その結論とは何か？それは、
『英語を話す時、日本語の母音･子音の発音では何一つ正確に表現できない』ことに･･･
そして、その事実が俺のリスニング力の伸び悩みの何よりの原因だったのだ。
これに賛同するか、反論するかそれは英語を独学で学ぼうとしている諸君に任せる。

２

何を今更…（ｗ

???????

5get

6

気付くの遅い・・・

末広がり！

９GET

10

>1
再登場規模ンヌ。

じゃあ12！！

>1
で、伸び悩んでるってどれくらい？

>>11
少し大げさなタイトルだったと今更反省･･･
そうですか･･・俺って気づくの遅いですか？

http://www.f4.dion.ne.jp/~kenmac/sub1.html
http://www6.ocn.ne.jp/~kangaku/page020.html

>>13
リスニングに力を入れていなかった分、
リーディングと比較してかなり弱い、
単語は英検準１級〜１級レベルで、主に文法中心に勉強してきた。
いわゆる紙の上だけの英語学習者･･･

>>15さん
かなりサンクスです。
（みんないい人達だな･･･）

>15
のリンク先おもしろいね。
あすこまで日本語との音声の差を上げられると
鬱にもなるけどさ。

俺的にはこのスレを、英語を学ぼうとしている人間にとって
有意義なものにしたいわけ、賛同や反論をどしどし書きこんでってください

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：73447人　発行日：2001/10/16

どもども、ひろゆきですー。

既にご承知でしょうが、ついにコピぺ荒らし対策をやりましたですですー。(￣ー￣)ニヤリ
最近おいらのメルマガをパロっておちょくる馬鹿が出てきたのでその対策なんですー。

コピぺ荒らしには規制を設けることにしましたが、差別発言や他の掲示板の荒らし依頼等は
これまでどおりアクセス拒否はしませんのでこれからも何でも書いてちょ！

本当は悪質な書き込みもあぼーんしてる暇があったら、書き込み者のアクセスを拒否すればいい
んですけど、そうするとつまらなくなってしまうのでしないのですー。
２chは過激な発言が売りで、おいらもそれで知名度アップでうれちいんでちゅー。(￣ー￣)ニヤリ
だからみんな、これからも無茶な書き込み期待してるよ！
おいらの悪口以外はなんでもありだからね！

んじゃ！

>>15
「日本人の脳」という本は、２０〜３０年以上前のトンデモ本だよ。
いまだにそんなものに頼ってる人がいるとは、、、、、

>19
う〜ん、ネタ的に反論の余地はないYO。
＞受験英語って全然役にたたねえじゃん
て言う類似スレもあるし・・・。

>21
現代のソースは？

>>15
これらが商売用のページであることを忘れてはならないと思う。

2ch 止まっててる？他の板では動き出した。

ごめ〜ん、トップみてない。
なので過信禁物。
（個人的賛否はおといて）
現代のいろんなの説、きぼーん。
判断は自分でするからさ。

>>1 ちくま新書の「カタカナで書き表す英語」読んで見たら？
面白いよ。日本語音も捨てたもんじゃない。

チミタチはまず日本語を習得して下さい。マジで。

ひろゆきっ？！

ともゆきっ！？

だーれ？

ひろゆきじゃなきゃ、イヤっ！
>28
I am grateful, but I can manage myself.

21=オヤヂ？

>33
角田忠信　「日本人の脳」
この本、一時すごく有名だったみたい。
日本人の脳は外国人の脳と違うみたいな事を主張して、
結構文化人が鵜呑みにして
彼らの「日本はuniqueである」という主張の論拠に加えていた。
今も信じている人がいそうだけど。

オヤヂでじゃなかったのか。
ｽﾏｿ｡
じゃあ、日本語を母国語として習得した
見返りとか、ハンデとかは、ないと考えてよい？

依然として日本人の英語能力が世界レベルに於いても
底辺にあるのが現状です(しかも、北朝鮮にも負けてる）。
↑これを読んでガーンとした者ですが・・・。

根本は何？　根気のなさ？　なぜ日本人？

>>36だって生きていくのに必要ないんだもん。

>>37
用もないのにEnglish板徘徊すんな。
ASCII板に逝けYO！
せめて笑らかしてから逝けよな。

>>38
37は一般的な日本人のことを指してるんでしょ。
日本に住んでいる以上、英語は必要ないのは事実。

日本語で事足りてしまうからだそうです。

日本にいても、環境や年齢によって必要でしょ。
専業主婦で、旦那が日本人、転勤もなけりゃ無縁かもな。

>>38忌みわかんないよ。なんで怒ってんだよ。

英語を使う必要がある人は使ってるよ。べつに日本人全体の
英語力が底辺だってそらしょうがないとかそういうもんだろ。

そこに、理由はあんのか？と聞いてるんだと思うけどな。
しょうがないんだったら、スレ自体無意味でしょ。

右脳を使うか左脳を使うかってことがリンク先に書いてあったけど
女性の方が語学が得意ってのも説明が付くかもね。

>>40が正論だね。ようするにほとんどの日本人にとって英語は必要ないんだよ。
勉強するにしても日本語訳の本があるしね。
ある意味それだけ日本は発達してるって事かもね。

大学教育が何語で行われているかが大きい。英語上手なのは後進国の人が多いでしょう。
自国語で大学教育が行われているのは、日本、ドイツ、フランス、イタリア？
ドイツ人フランス人も意外と英語が下手だよ。知り合いのペールー人なんてめちゃく
ちゃな発音だけど読み書きはとてつもなく早い。テキスト英語だもんね。

俺は大学受験前まで、偏差値40なかったぞ。
でも勉強したら、偏差値67ぐらいまで行ったぞ。
そして、今は仕事で英語の書類は読むし、メールも英語でするし、
申請書類とかも書いています。
受験英語は十分役にたっています。
聞き取りも毎日ＣＤ聞いて頑張っていたら少しはできるようになってきました。
要するに、みんな努力がたりないですよ。
勉強しましょう。

外国語の発音は肉体的な技術でしょう。
勉強と言うよりも訓練なので、
英会話は体育の時間にやったらどうでしょう。

カタカナ表記に限らず、ある言語の発音の範囲内で、
他の言語の発音を表すのって無理だと思う。
アメリカ人の発音するフランス語を聞いてみ。ひどいから。

ところで脳の違いって言えば、
日本語を母国語とする人だけ（と、もう一個はどっか南太平洋の島）が、
右脳で母音と虫の音を聞くって言語学で習ったよ。
だからと言って別にハンディとか優劣とかじゃないけどね。

ねぇねぇ、なんか良さそうな英語の学校見つけたよ!!
信じられる？！無料体験レッスン２回そして、なんとマンツーマンが　￥２,000
ホームページサイトが有るからチェックしてみる？　http://www.maxeigo.com
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>49
わびさびってヤツかな？
太鼓の音や、雨の音も欧米とは逆の脳で聞いてるって聞いたような。
うろおぼえ。いい加減なヤツだ＝自分

>50
そう言えば昔、トゥームレイダーの1と2はクリアしたよ。
2でかなりビビってたので、3はやめといた。
・・・言われなくても逝くってば。

sage

音声学勉強してみたらいいかもね。
大学の英語科に入って、それなりにわくわくしていた一年生のとき、音声学の基礎の基礎の最初の
授業で「ネイティブと完全に同じ発音になることは不可能です。」とまず言われて、
それなりにショックだったことを思い出したよ・・・。

＞＞『英語を話す時、日本語の母音･子音の発音では何一つ正確に表現できない』

これはさー、「１足す１は２だーーー！！！反論してみろ！」って言ってるのと同じだって。
は？今さら確認せんでも・・・ってやつだよ・・・。

アグネス・チャンが日本語の発音を未だにできないのと同じだね。
ほとんどできている人もいるけど。

インド人が自分の言葉をしゃべってるのを聞くと英語しゃべってるようにきこえる。

>>55
あれはキャラらしいよ。
ビビアン・スーとかも、実はペラペラらしい。

でも飛行機のパーサーとかで後ろから日本人きてるなーって振り返ると外人パーサーだったりもする

正直1のいっているいみがわからんのじゃよ

おほほほっほ

＞54
1が何歳かわからないけど、
全くこのことに気づいていない大の大人も結構多いとは思う。

＞５１
でしょ？習ったよね。
９歳まで日本語で育つとそういう脳になるって。
だからピアノ弾いてるときは右耳からちがう曲聴くと間違いやすくて、
三味線弾いてるときは左耳からだと間違いやすいんだって。
話が１の主旨とちがっちゃったかも。ごめん。

角田氏のトンデモ本（日本人の脳だっけ）
の信奉者が多いようだな。このスレは。

＞６２
ただ授業でやったことを書いただけ。
その本は読んだことありません。
それから日本人の脳が特別で優れてるなんて言う気はありませんよ。