野生の春蘭に興味が有る人っています？

今、山取に凝っています。山に入って半年にしてやっと斑入りの春蘭
と出会えました。白覆輪の素晴らしい固体です。その坪では全部で
二十条程取れました。これから大事に育てます。

数十万分の一に巡り合えた訳だね。おめでとう。

個人的にはうらやましいが
過去ログにある「野生蘭」のスレッドをぜーんぶしっかり読んでみい。

う、羨ましい、、妬ましい、、、

>>1
今時、山採りですか?
止めてもらいたいです。少なくともここに書き込まないで
ほしいですね。なんで、既存の品種じゃいけないのかな?

あなたみたいな人が居るから健全な栽培家もつまらない
自然保護活動家くずれに言いがかりをつけられるのだよ。
まったくどういう気だか。(怒)

死ね＞１

ネタとしてはレベル低い。

>>1 はネタスレだよ！
ケンカ売って荒らしたいだけなんだろ。
みんな引っかかっちゃイケナイ。

別に１じゃあねえがお前らこう言うネタを見ると皆同じ反応するのな（藁
良いじゃねえの、別に？山取り結構。お前らのようなエセ自然保護者共よりは
マシだべ（藁

大体、春蘭なんて山取されても問題無い位、何処にでも有る植物よ？
それを他の希少種と同列に語って大騒ぎしているお前らは真性のヴアカ（藁
何処にでも有るネジバナを採集した所でお前ら誰も騒ぎはせんだろうに。それと
同じ事なくらい春蘭なんて山にいきゃあ、何処にでも有るぜ（爆藁

家の裏の沢にいっぱいある、珍しくもないが、取り尽くされると困るな
個人的に１，２株持っていても、別にいいよ、団体は困るけど

＞１１

そうそう。家の近くの山にも何処にでも有りますよね。でも、春蘭なんて１さんの
様に珍しいものなら兎も角普通種だったら態々取っていく人なんて居ないのでは？

寂しく連投ageごくろうさん。

知識と経験が必要なジャンルほど謙虚にならなくては。
以下略。

a

＞１３，１４

一生懸命sageてんのは解るんだけどひょっとしてお前、本当にスレが
下がるんだと思ってんじゃねえよな？sageはただスレが上がらないだ
けで下がっていく訳じゃあ無いなんて知らなかったとは言わんだろう
な？（藁

ま、シュンランは栽培下で維持可能な植物だし、変異株を採取して
新しい銘品を増やしていくことまで完全否定するのは大人げない
かもしれん。

しかしな、野生植物の採取には土地所有者の許可が必要だ。
自分の持ち山なら問題ないが、それ以外の場所で無許可採取
すれば、たとえネジバナ一本でも法律上は間違いなく盗掘。
自然保護とはまた別の意味で、公共の場で公言するような事
じゃあない。

通信記録の残るインターネットで堂々と山取りの話をするのは
不用意すぎるな。たぶんネタレスだと思うけど、たとえ煽りにせよ、
犯罪してますというに等しい発言は園芸家全体の名誉にかかわる。
法律論は趣味じゃないけど、自分で山取りしたら、弁護の余地のない、
完全な犯罪（これは煽りでなく、本当に）だということを頭の片隅に
おいといてもらいたいな。

全国的に見れば、シュンランも数を減らしつつある植物だ。
地域的に見れば絶滅寸前の場所もある。
採取するなら、きちんと栽培して「後世に伝えて」おくれ。
エビネだって昔は「珍しくもない草」だったんだからね。

書き込んだ人間が特定できたとしてそれでどうやって立件できるんだ？（藁
刑法に疎い「原理主義者さん」には想像も出来んようだから教えてやるがこういう
ケースは盗掘された側から被害届けが無けりゃあ何にも始まらんわけよ。大体、
何処の山から取ってきたかもこのスレからは特定できん事くらい気付いてくれよ（藁
インターネットに記録が残ってたってこんなもんは裁判所も証拠としては認めてくれ
んしな（爆藁

>>18
どろぼうが居直って居るわ!!

盗人猛々しいとは正にこの事だねぇ；

＞１９

お前みたいな単細胞見たこと無いぜ（大爆笑

でもやっぱり山取はそこまで非難されるものとは思えないんですが。
「自然と野生ラン」や他の園芸誌でも別に絶滅寸前の希少種では無かった
ら問題無く紙面でも紹介されてるし。なんでもかんでも一緒くたに論じ
ても問題の解決にはならないと思いますが。

でもなあ。いちいち所有者の許可を取らなかったら犯罪だと言われてもなあ。
田舎じゃあ、山菜取りに行くのに所有者の許可なんて誰も取らずに勝手に取って
行ってるがなあ。どろぼうだ、犯罪だなんて余りにも地方を知らない都会に
住んでいる人間の身勝手な屁理屈にしか聞こえんけどなあ。

あ、別に１を庇っている訳ぢゃあ無いんで其処らへんはよろぴく。

>>23オマエみたいな奴が多いから田舎者はバカにされるんだよ。
モラルと法律をないまぜにするな、バカ者!!

24は笑われてます（ｗ

＞２４

だから山菜を取ることと春ランを取ることと法律的に違いが有るのか？
って言ってんだよ、ヴォケ。頭が悪いのは解ったからその違いを説明
して見ろって言ってんだ、ヴァカ（藁。
田舎者が馬鹿にされるその根拠を言って見ろ。どうせ世間知らずの都会
育ちのアホなんだろうがなあ（藁

うちの山で山菜取るな、入山料払え、山菜だけで喰ってるんだ
ゼンマイだけで６００万くらい稼ぐんだ
取るのはワラビだけにしとけ、泥棒らめ

２７さんのように生活がかかっている人は大変ですね。でも、ゼンマイ
以外、特にシュンラン位だったら問題無いって言う事なんでしょうか？

山菜でもシュンランでも、他所から来た奴が、挨拶もせずに自分の土地から
採取していくことを喜ぶ人間はおるまい。一言「採らせてください」と
声をかけて、採取したあとは菓子折りの一つももっていって、土地所有者
と　いい関係を作っておけば問題ない事だろ？
違法だ、犯罪だと言われて腹を立てるなら、後ろ指をさされないモラル
ある山取を、掟としてみんなで守るようにするのが先だな。

野生植物の栽培は悪いことだ、と叩かれてる時代に、「違法だが
たいしたことじゃないから認めろ」なんて言うのはどうかなあ。
つまらん自然保護家くずれのエセ環境保護野郎に食いつかれるだけだ
と思うけど。（笑）

それと、今の世の中では野生植物は土地所有者のものではなく、
公共の財産であるという考えも出てきている。
自然保護家には、採取許可があっても採取は環境犯罪、という考えを
もってる奴も多いからね。違法でなければすんなり認められる
わけじゃないよ。そもそもオイラ達がここですべきことは、噛み付い
てくる奴を排除することじゃなくて、野生植物の栽培が社会で市民権
を得られるにはどうしたらいいか、意見を出し合う事じゃないのかな。

山取が社会に害を与えず、むしろ園芸の発展に貢献できるという
確信がある奴は、どうしてそう思うのか理論立てて主張すればいい。
感情的な反発だけならヴァカでもできるんだからさ。
悔しかったらここを有意義なスレに育ててみろや。

なんか色々言われてますが。私は或る会に入っていて其処の会合のような
物に参加して山取をしているんですよ。当然、関係者には断ってから採集
しているし、並物なんか誰も取ってはいません。変異株以外は皆興味は
無いですからね。勘違いも程ほどに。

＞悔しかったらここを有意義なスレに育ててみろや

お前が一番悔しいんだろうがよ（爆藁
だれもお前の与太なんて気にしてもいないぜ（大爆藁

持ち主がいる山だったら断るべきだろうけど個人所有の山じゃなけりゃあ
如何したら良いんだ？一切取るな、ちゅうことか？

>>32
人が入れるような山はほとんど持ち主がいるよ〜ん

＞３３

お前も頭が悪いな（藁）。そんな名も無いような山の話じゃあねえんだよ。有名所の
山（国所有）は如何するんだ？って話だろうがヴァカ。

肥料はやっぱりマグアンプK

山取りとかする連中って、自生種を根絶やしにすれば
自分のコレクションの値打ちが上がるとか平気で考えそうだから
嫌だよな。俺的には見つけしだい射殺ってことでもＯＫだけどな。
殺しても誰も悲しまない程度の人間だけだよきっと。

＞３６

オマエモナー

＞３６

だから１さんも言ってるように自生種＝普通種なんて誰も手なんて付けない
と言っているのが解りません？自生している中の数十万分の一の確立で現れる
変異株だけを山の所有者の承諾を得て採集しているだけに過ぎないんでしょう？
根絶やしに成る事なんて有り得ないしそんな気なんて微塵も無いと言う事が
何で解らないのかなあ。やっぱりエセ自然保護者達には冷静な話なんて期待
出来ないと言うことなのか、、、、

だってよぉ、
渋谷センター街の入り口で山取品売ってるババーどもの品物は
１００％普通種だぜ。あと、神田にもいるよな。
週に１，２度は店出してるけど、買ってる奴は見たこと無いぞ、
ほとんど売れずにゴミ箱行きだろうな、あの段ボール箱の
箱の中の品物から一つでも売れればＯＫって言う感じで売ってるしな。
山取やってる奴って言うのは所詮この程度の感覚しかねーのさ。

山取だってなんでわかんのよ？＞３９

それに普通種なんて生産業者がそれこそ大量に作ってるぜ（藁
態々山に入って取ってくるよりも業者から仕入れてきた方がコストも
手間も省けんだろうが。少しは頭使って考えろ基地外。

ちょっとまて。これは最初は趣味者が山取する事に対する是非の話だよな。
だったら３９の言ってる事って話が違うんじゃあ無いの？それって業者の
話だろ。だったら自分がかなり頓珍漢なレスをしているのが解ってるのか？
大体、どういうルートでその業者が仕入れて売ってるのかも解らないし、
よしんば山取だったとしても自分の山から取って来ているのかもしれないし。
所詮は３９の憶測だけだな（藁

＞３９

おまえさあ、だったらそのババアにきっちり同じ文句を言ってるんだろうな。
そこまでやってるんだったらおまえをエセ自然保護者から仮性自然保護者に
格上げしてやるぜ（藁）。まあ、顔もみえんネット相手に吠えてるだけの包茎
野郎だろうがよ（大爆藁

証拠がなきゃ納得しないようだからな。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36761923
これは普通種だろ？？どーよ？？

まず、普通種なんか誰も手をつけないっていうのが
「大嘘」であることが証明されましたね。
こうやってエビネも絶滅したんだろうと思うと
一日も早くこうしたダニどもを根絶する必要があるということが
解りますね。

>>41
業者って言うのは買う奴がいるから取るんだろ？
趣味者ってのの方がガンなんだよ、わかってねーなおまえは。

>>40
おまえバカじゃないの？？
普通種も斑入りも作るのはほとんど同じ手間となりゃ、
業者が普通種なんざ作るわけねーだろ？
あたまに虫わいてるんじゃないの？？あほらし。

大爆笑！！！！

＞４３

お前も如何し様もねえ奴よなあ。これ、生産業者から仕入れた株じゃねえかヴァカ。
山に生えている株はなあ、こんなに綺麗な葉はしてねえんだよ。いろんな傷や病気
で枯れ込んだりしてんだよ。大体、”山取です”って言えば喜んで買っていく奴が
多いからそう言って売るなんて当たり前の話だろ、もっと世間ってもんを知れよ、ヴォケ。
しかも、ヤフオクを引き合いに出して「どーよ？？」ってか？ゲラゲラゲラ。
全くおめでたいよ、お前って奴は（ひー、は、腹が痛え〜〜）。

>>42
どうしてこう頭悪いかな？
俺が気に入らないのは、ネットでわざわざ犯罪行為の自慢話を
しているキチガイだよ。罪の意識が無いって言うのが致命的だよな。

＞４６

おまえ、知ったかぶってんじゃねえよ。普通種と斑入りが同じ手間だあ？？
もっと勉強してから書きこめよ？恥ずかしいからよ。

病気の株しか取れないのはお前の腕が悪いからだろ？？

手間についても同様だなヘタクソが

＞４８

なによ、１のこといってんのか？だったら其処に犯罪性なんてネえべ。
頭が悪いのは良く解ったからもう糞してとっとと寝なさい（藁

ところでよぉ、こんなジジムサイもん作ってマジで楽しいの？
全然理解できん（藁

斑入りと普通種が同じ手間だと思っている５１はイタイ。
もう少し斑の科学と言うものを勉強してから書き込まないと他のＲＯＭ
からもツッコまれるぞ。

＞５０

まともな（栽培種のような）株を見つけるのに”腕”なんてなんの関係が
有る？書き込む内容がおかしくなって来ている事に気付かないと恥ずかしい
だけだぜ（藁

＞ヘタクソが

と書き込んでいる時点で５１が蘭の実生について何の知識も無いことが
バレバレですな。素人が簡単に蘭の実生が出来ると思い込んでいます（藁
ばかだね〜〜

だからよぉ、ヘボは引っ込んでろって言ってんの（藁

＞５７ちゃあん

なんだよ？へたれが悔し紛れに最後っ屁か？（大爆笑

へ、ヘボですか、、、ボギャブラが貧困過ぎて涙がでてきますね（爆藁

俺なんかね、シンパクをさ、すごくいいのがあってね
根回ししてさ、翌年取りに行こうと思ってさ、楽しみにして
次の年に行ったらさ、誰かが持っていきやがんの、

皆さん。５７及び一連の同一人物によると思われる投稿はその内容を読めば
未だ子供だという事がお分かりでしょう。ここはひとつ、大人の態度を示し
ませんか？何が言いたいのかと言うと子供相手に大人気無いですよ、という
意味です。もう、放って置きましょう。

＞４８
＞どうしてこう頭悪いかな？
俺が気に入らないのは、ネットでわざわざ犯罪行為の自慢話を
しているキチガイだよ。罪の意識が無いって言うのが致命的だよな。

話を蒸し返す様で悪いんだが、４８が露店で春蘭を売っている業者を引き合いに出して来て
見当違いな文句を書き込んできたくせに、反論されたら↑のレスをして来るって、一体如何
言う頭の持ち主なんだろう。自分でフって来ておいて何を言ってんだか。もっと、話の整合性
という物を考えてからレスを返さないから子供だと思われてヴァカにされると思われ。

62は子供みたいなヴァカですね。

＞６３

そういうレスをするから子供だと言われる。恥じを掻きまくるだけだよ。

＞６２

子供の相手をしてもみっともないだけですよ？もう、子供は放っておきなさいな。

>>64
放置しろと言い放置できない馬鹿（大藁

自然界に有る正常な個体を盗んできて売るのは反対!
それに拍車を掛けて、変わり物を求めて、大量に片っ端
から盗掘してきて自分所で開花させ、要らない物をホームセンタ
とかに卸す、バカ業者は死ね。
自然界に入り、明らかに正常で無い個体を採集してくるのは
全く問題無いと俺は思う。そんな奇形個体なぞは、長い目
で見れば、淘汰されたり、薄まってしまうからで、こういう物
には、逆に、人間の庇護が時には必要なのだ。
山採りするなら、絶対に並品を採ってくるなよ！！
>>1はその点では大丈夫だろうな。

>>61に激しく同意。
>>66にも同意。
山取りのルールもマナーも知らない人を見かけたら忠告して教育してあげましょう。
ちなみに、忠告に従わない人に私は、鉄拳制裁後きちんと植え直しさせた事有り。

へー、結構こうしてみると栽培家っているんだな。
俺は絶対春蘭より先に栽培家のほうが絶滅すると思ってたんだけど、
いい勝負かもしれないな。

↑ﾁｮﾄ藁ﾀ
まあ、どっちも先細りには違いないだろ

絶滅しそうな種を国で指定して
それを育ててる人を告発した人に10万円出すってことにすれば
いいじゃん。野生蘭スレにも書き込んだけどさ。

＞７０

実現不可能な案を出した所で全く意味はないでしょう。もう少し建設的な
意見じゃ無いと余り考える気にも成らないです。

それと、このスレは山から取って来た春らんを売り払うって言う訳じゃ
無いのでは？あくまで個人としてマナーを守りながら変異株を栽培する
訳ですよね。だったら普通種の盗掘云々は筋違いだと思いますが如何？

＞６５

全くおこちゃまだねえ（藁）。折角忠告してくれてる６４さんにまで
噛み付く頭の悪い真性包茎のおこちゃまの相手は疲れるな。俺はもう、
おこちゃまの相手はようせんわ。６４さん、ごめんなさい、これで最後
にしときます。

やっぱりね、いっさい禁止すべき（私有地、国有地に関わらず）
だと思うの、
お金出せば、栽培品種や珍しい物でも買えるんだし、
一株くらいいいだろうが、いろんな品種を絶滅にしたり、
それに近い状態にしてるんだから、
珍しい変異株でも、そのまま楽しめないですかね？
特に園芸愛好家なら、野や山で自然に生えてる状態で、楽しんでください

＞６６さん

御心配無く。自分で言うのも何ですが山取するようなマニアは並物には
全く興味が有りません。並物はそこいらのホームセンターに行けば３００円
くらいで幾らでも買えます。わざわざ苦労して山に行かなくても幾らでも
手に入れられますので。私は花物にも興味は無く、葉芸品だけを求めて居ます
ので余り皆さんがご心配される様な事は有りませんよ。

>>71
おいおい、１が法律を守った採取をしたのか、無許可採集したのか
文面だけでは判断できないぞ。どこからマナーを守っているという判断
が出てきたんだ？

仮に合法採取だとしても、きっちり作りこんで、株分けして複数の人間に
栽培してもらうようにして、それから新しい銘品として公開すればいいん
じゃないの？
オイラ的には、とってきました〜、育てられるかどうかわかりません
けどとりあえず自慢してみますぅ〜〜、みたいなノリはすごくキライ。

＞自然保護原理主義者 さん

私は愛好家達で結成する会に所属していて其の会の定例会と言う形で
山の所有者の方に事前に了解を得てから皆で山に入ると説明したと思いますよ。
良く前のレスを読んで下さい。

わはははは
自然保護原理主義者もしょうがねえなあ（爆藁）
人にいちゃもん付けるときゃあ良くレスを読んでからにしな（大爆藁

＞７３
＞お金出せば、栽培品種や珍しい物でも買えるんだし、

世間知らずな人間の傲慢な考え方だな。大体、珍しい銘品がいくらする
と思っているのか。一株数十万円以上する様な希少な銘品を「買えばいい」
なんて良く言うわ。金持ち以外は春蘭を育てるな、とでも言いたいらしい。

>>78
うん、買えばいいんだよ、貧乏人は我慢してればいいんだ

>>79

百回くらい氏んで下さい。

>>75
大体自然保護原理主義者の好き嫌いなんかどうでも良いよな。しかも
なんか勘違いしてるようだし。

おお、すまん、オイラの勘違いだわ。山取命氏には謝罪する。

あ、それとオイラの呼び名は「原の野郎」「原公」でいいよ。
ハンドルいちいち入力するの面倒だろ。

>>80
だって当たり前じゃない、お金がないから、
その辺の山で採ってきてもかまわないって、変な理屈
自然の物は自然の中で楽しめばいいんじゃないの？
稀少品種で、自然に置くより栽培した方が増える
可能性があるってのも、採掘者の勝手な論理だとおもうが

>>83
激同意。

春蘭というテーマの中の一つの話題として語られるのなら、あらゆる
植物の山採りとも通ずる永遠のテーマとも言えますが、わざわざ野生
の春蘭でスレッド立てた人は、お遊びにしてもほどほどにして欲しい。
こういうネタは堂々巡りになるのが当然であり、本来の春蘭を愛でる
話題からどんどん離れてゆくのです。

知らない人から見れば、汚い鉢植えを高価に取引していることのみに
興味を覚えがちですが、趣味にサイフを空にしている人は、あらゆる
趣味に通じています。ことさら「金」にこだわっても意味はありませ
ん。

その植物を愛でているのか、、2ちゃんねるで、覆面のまま目立って
暴れてるだけなのかは、よくわかります。

山取命さんの主張は、ご自身のサークルの中で
山の持ち主と理解し合って、静かに行えばいいのであって
2ちゃんねるで威張って披露するから「よけいな騒動の元」に
なるんだと思いますね。

でもやっぱり、嬉しいと人に言いたくなるよね

>>87
万引きしても言いたくなる奴なのだろう（藁

私は山に入って半年、今回始めて採取しました。それまでは斑入り変異種に巡り合え
ずにいたので一度も普通種やその他の植物になど手を付けてはいません。山の所有者
にも了解を得ています。貴方達に責められる筋合いは無いのですよ。

なんだい、たかが山経験半年で「2ちゃんねるで威張っている」のか。
そういうことは「自分の胸にしまう」という謙虚さを持ちやがれ！！

厨房逝ってよし！！！！！！

たかが半年で「命」なのだから、バクチ打ちと同等です。
放置しましょう。

>>83

お前、自分の価値観を他人に押し付けられるとでも思ってんのか？
山の所有者も了解してる以上、変な理屈も糞も有るか、ヴァカ（藁

９０、９１

お前な、嫉妬してるんかい？ケケケケケ

でも、たかが半年でお目当ての株をゲット出来るなんて羨ましいと言うか。
普通、何年かかっても巡り合えるほど斑入りなんて見つかるもんじゃない
よな。斑入りが出現する確立って確か十数万分の一くらいだろ？

春蘭なんかどうでもいいんよ。
馬鹿自慢が臭いだけ。

＞９０

滅茶苦茶かっこ悪いです（大・爆・笑）

いいですか、私は山取するに当たって、最低限のルールは守っているのですよ。
見当外れなレスをされても困ります。ですが自慢するのが腹立たしいと言うの
でしたら私にはそんな積もりは無かったのでその点に付いては謝ります。

つーか、春蘭って言う時点で終わってると思うな。
ジジムサイっていうか、暗いって言うか、趣味悪いと思う。

>>98
藁同意！
あんなものを山んなかで血眼になって探してる奴はキチガイに
違いないだろうけど、ここで向きになって採るなって言ってる奴も
キチガイだろうな。
普通の感覚ではあんなしょーもないもん絶滅しようとどうしようと
知ったこっちゃないし、あんなものに高い金払うバカもどーでもいい。

結論から行くと、バカどうし勝手にやってろよって事。
ただし、ウザイからsage進行で下の方でやってろって事。
わかったかバカども！！

>>99

あったまわるぅぅ！！

蘭スレはいつどれを見てもたいてい荒れている

>>99　は栽培植物の梁明期がどうであったか、また、
その歴史をきちんと勉強してからまたやって来なさい。
キミの様にガキの発言する場ではないのだ。
ママと一緒に、園芸植物の種でも蒔いて、ヒマワリ日記を
つけていれば充分な手合いだよ、キミは。

>>102

その通り！！！

だったら>>98も同類のヴァカだべ？

>>102-103
業者さんの必死さ加減が涙を誘うな（激藁

＞９８、９９

９８は風蘭スレでも同じ事書いてたな。
どこにでもこういう馬鹿はいるもんだ。

昔からある園芸植物を栽培してる方たちを「ジジムサイ」や
「キチガイ」というのは大変失礼ですよ。
あっごめん（笑）
君達のような低脳には奥の深い物を理解する脳が無いんだった。
悪い悪い♪

>>106
昔からある「園芸植物」なら
園芸品種を栽培してればよいのでは？

>>105
私の職業は「業者」と貴行の申すものではなく
「写真家」だが、なにか?

貴殿は妄想癖のある親爺どのなのかね。
精神科の医師にご相談されたし。家族の為ですぞ。

108さんって就職するような年令だったんだ。
文面だけ見てリアル厨房だと思ってしまいました。

>>109
こいつの方が妄想野郎だぜ!

sageで書いても一番上・・・・

私の名はメーテル・・・・
園芸板の平均年齢は30超えてると確信する女・・・・
ここにもメーテルスレが必要ね、鉄郎・・・

私の名はメーテル・・・
園芸板の平均人口は5人切ってると確信する女・・・

エーテルスレって何でちゅか??

ナマナマしいこと言わないからメーテルなんだよ。

>>107

だーかーらー、人様の趣向に口をだすなっちゅうのが解らんと？

私の名はメーテル・・・
116がsageで書いてないことから
新入りだと確信する女・・・

>>98
>春蘭なんてじじむさい

春蘭の方言に「じじばば」ってのが有りますが、なにか？

私の名はメーテル・・・
完全に駄スレになったことを確信する女・・・

婆しか居ないよ。

寒蘭と春蘭の違いが解らんが誰か教えてくれ。

今時の若者にはわからんやろ。

園芸板の悪意スレになってしまいましたね･…

非常に狭い世界を、広い世界に知らせたいのなら
もそっと謙虚にできないものかな。

作用反作用という現実を無視してもどうにもならん。

自分の趣味が自由である、ということと、
2ちゃんねるの参加者の自由、ということは、大きく開きがあるな。
大イバリしている厨房は、まる見えです。

私の名はメーテル・・・
このまま放置すべきスレになっていることを確信する女・・・
でも放置したところであと3ヶ月くらい残るのよね、鉄郎・・・

私の名はメーテル・・・
食べ物板、邦楽板などにあるメーテルスレの存在を
ここの人たちは知らないことを確信した女・・・
淋しいわね、鉄郎・・・

>>127
だったら自分でメーテルスレ立てて馬鹿扱いされれば
良いだけのことだろう。ここはメーテルスレなのか？
逝ってよし！

メーテルまんせー！
春蘭よりなんぼかまし

鉄郎はいま、サルマタケ食べて夢見て寝てます。

私の名はメーテル・・・
メーテルスレって意外と馬鹿扱いされないものよ、邦楽板なんて
800以上続いてるわ、と一応あらがってみる女・・・
でもたたかれるのは怖いわ、鉄郎・・・

私の名はメーテル・・・
園芸板って夜が早いわね、明日は土曜日よとあおってみる女
・・・私も眠いわ。鉄郎、一緒に寝ましょう・・・

年増はいやだょ、メーテル、ボクはもっと若い娘が好きなんだ・・・

やまどりしてえなら好きなだけすりゃいいじゃん？雑草なんか根こそぎ抜いてけよ（藁

私の名はメーテル・・・
食べ物板、邦楽板などにあるメーテルスレの存在を
ここの人たちは知らないことを確信した女・・・
淋しいわね、鉄郎・・・

>>135
はいはい、アニメ板に逝ってね

私の名はメーテル・・・
このスレの書き込みはどうしてほとんど罵倒といやみばかりなのかしら？と疑問に思う女
鉄郎・・・わかる？

私の名はメーテル・・・
１３５は１２７を単にコピペしたものであることを
１３６は知っていたのか疑問に思う女・・・

私の名はメーテル・・・
みんな、この口調で書くと怒りに任せた発言ができにくくなるの、
スレが荒れにくくなるの、やってみて。と提案する女
あぁ、私が罵倒されそう・・・守ってね、鉄郎・・・

僕の名は鉄朗・・・
メーテルがこのスレで迷惑をかけているのを
申し訳無く思っている少年・・・
メーテル・・・帰ろうよ・・・

私の名は、ルパン３世．．．．．．．

てか、おめらうっとおしいよ。

フジコちゃーーーーん。

でも、メーテルは鉄朗に守られるほど柔な女じゃ無いだろう？

私の名はメーテル･･･
話が春蘭に戻るのかどうか心配な女･･･

私の名はメーテル・・・
いい年こいて厨房みたいな言葉づかいはやめなさい、とだけ
このスレの一部の人々に言いたい女・・・
さあ、帰りましょう、鉄郎・・・
いつか、この板にメーテルスレができるまで・・・旅は続くわ・・・・

いってらっしゃい、もう帰ってこなくていいよ

布袋蘭の群生地を発見した。持ち帰ろうか此の侭自分だけの聖地として残そうか迷って
いる。少し離れた所には腐生蘭の一種と思われるものも発見。

>>144
え、もう既に、ココはメーテルスレになっているんじゃないの??

>>146
あなたの栽培テクがどれぐらいか知らないでレスしているから
失礼を承知でかくとすれば、
ホテイランは栽培が困難だし、群生地も減ってきている物なので
できうればそっとして於いて欲しい所です。
特に腐生蘭なんて、鑑賞価値も低い上に、栽培困難なものなので
なおさらいぢらないで欲しいと思います。
写真に収めてガマンしてくれるかしらん??

＞146
野生蘭は野に置け。

わたしはメーテル、野生ランの盗掘が嫌いなおんな・・・

メーテルも良いけど、マゾーンって、なんで美人ちゃんしか
おらへんの? ま、その方がええなけどな。
彼女達、萌えちゃうんだったよな。

マゾーン萌え〜！！

やはり取らずに置いておこう。でも、そこに辿り着くまで２時間は掛かるんだよナア。

私の名はメーテル・・・
>>151の決断が嬉しいヲンナ

a

花芽芽でました？

age

いまどうなってる〜？

このスレだけはあげないで欲しかった・・・
野生蘭スレも山野草スレもあるじゃん・・・

テメーら、面白いな。

やまどりやめてけれ、自然崩壊の先鋒だ。

ほんじゃ、開発ってことで

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです

　でも他人(国有林も他人のもの)の山に入って､とるのはやめてな。ちゃんと許可を得てから入れよ
。その辺のモラルのなさがわかっていないじゃないか。こどもがおもちゃを死ぬほどほしくても、
勝手に取らないだろ。物欲もほどほどに。どうせ､珍品をみつけたところで、あなたの息子があなたが
死んだあと､手に余るだけのもの。物に執着しすぎるのもいいかげんに。すこしだけしか採らないとか
いうがみんなそんなことを言うから､結局全部採ってしまうことになる。ものほしさを正当化しては
だめだよ。

自分の過去を振り返っているのですか？

163desu
わたしはいわゆる山持ち。こまっている者です。

そんなに困った山には火をつけちゃいましょう

１６３です。この前､町の山に愛知から３人がきた。５００ｋｍだ。マア､程のいい泥棒行脚だな。
あまりこそこそするから、駐在に連絡してきてもらった｡採ったものはわたしが預かった。こんな
ことをしているものは顔
つきも違うなと巡査がいっていた｡町議会にかけて町全体で不審者をチェックするように
とりきめたみたいだ。どうどうと断りをいれてくれば、ありそうなばしょもおしえてやるのに。
うしろめたいのかな。これからはマツタケがとれるから､警戒は強くなるよ。この季節不審者は
駐在へ連行となります。

まあ、何ヶ月か前にもマレーシアの国立公園で山鳥して逮捕された
×○愛蘭会関係者ってのもいたからなぁ

＞１よ　あんた20株でいまいくつある。たぶん、この暑さでからしたな。あんたみたいのが､100人同じことをやったら
貴重なものが日本から2000株消滅だ。もし、転売したら､やくざと同じ。かすみ網でつぐみをとり、焼き鳥やにうる奴とな。
結局､破壊者か泥棒かいずれかだ。とても春蘭を愛でる人ではないよ。あんたの輩はただ欲のつっぱっただけの人間。心を入れ替えて
春蘭に詫びを入れろ。まず、あんたのもちものを全部山へ返せ。買ったものもだ。これは
詫代だ。珍品はバイオで開発しろ｡山とりは昔の夢とこころえよ。

↑何様のつもりだ。そこまで言うことはないだろうに。

170みたいな言い方、悪事をはたらいてる奴が、事実を突きつけられて
窮した時に吐く言葉みたいね。
先日も警察に逮捕される前にマスコミに突っ込まれた悪人が同じような事言ってた。
170は悪人だね。それも確信犯。罪重いよ。

蘭展で春蘭いいな〜と思ってこのスレ見たけど････
荒れてるのね。

ヤマドリについてﾏﾀｰﾘ話し合ってるだけだよ(´ー`)y─┛~~

　春蘭を愛することと山取がちがう。春蘭をめでる人は心やさしい人､他人野山で山取
する人は強欲､泥棒、で矯正が必要な人。
よって、このスレは健全な方向に是正されつつあります。

　　,;.---------;,
　　　,/::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /:::::::::/'"""""""ヽ:|
　　 |::::::::/　-━' `━. |:|
　　 |:::::::|. 　"^ ' :ｌ; ^` |:|
　　 （ヽ::| 　　ｒ ・・-i 　||　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .りﾘﾘ　 /-=三=-ヽ|　　＜　 名品も元は山取りじゃん
　　 ｜ﾘﾉ.　 　　--　　ﾉ　　　 ＼　 　　アーハハ
　　 　|　 、　 `ｰ--' ノ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　`ｰ-----::'　 ＼

実際、たまたま山で斑入りの春蘭を見つけてしまったら持って帰らず我慢できる人は春蘭に興味ない人だけだと思います。それか誰か見てるから。
とりあえず僕は我慢できる自信ないよ。斑入りマニアでもあるからね。
>>1
ところで宝物の斑入り春蘭はその後どうですか？斑が消滅する事も多いので安定してたらいいのですが…
ぼくもがんばるぞ

おまいら、いつまでも不毛な議論を繰り返しているんだな。
ワシは >>175 に同意じゃぞ!!

千葉の山は赤花の本場だそうで。
野生の紫は見た事あるけど黄色はないね。

　　泥 棒 の く せ に !

使いこめば泥棒。預かって運用すれば銀行。
枯らした数と、殖やして社会に還元した数はどっちが多いか？
泥棒と銀行の違いはそこだ。

「道に１００万落ちてました。落とし主が現れず自分のものになりました。」
その札束を自慢したら尊敬されると思うか？
それを元手に何をするかで社会人としての評価が決まるんじゃ。

何を言われようが山取りを止めるつもりはないね。
ドロボウ呼ばわりする人間はせいぜい山取り業者に
高いお金を払って並物を買っててください。
今月の雑誌に出てた赤花見た？
千葉の山からＯＯ氏が一株採取してきたのが元。
全国的に株不足で価格も高沸だって。これどう思うよ？
本当にその元の蘭を一株のみ取ってきたと考えるか？
趣味と欲望は紙一重。
後から出来た法律がどうのこうのじゃないんだよ。
大昔から蘭に限らず山取りは日本人の文化なんだよ。

盆栽にも山採り盆栽っていうのがあるよね。

>大昔から蘭に限らず山取りは日本人の文化なんだよ。
大昔って入会地からの採取でないの。
他人の山の枯木一本取ってきただけでもぶっ殺された人も居るよ。
キノコ取りでこれから泥棒が増えるんだろうな。
栽培している椎茸やワサビまで取っていくんだよな。泥棒は。

>千葉の山からＯＯ氏が一株採取してきたのが元。
人が泥棒やって美味い事したから自分もするか・・情けね〜大人だな。
先祖代々倫理観の無い血統なんだろうな。村八分が亡くなった時代に感謝しないとね。

>村八分が亡くなった時代に感謝しないとね。
村八分が無くなった時代に感謝しないとね。

そうだな
別にやめなくていいんじゃない？
単に理性が効かない人間もいるってことだろ

まぁ、おまえらど素人は木瓜の花でも眺めてなさいってこった

>>千葉の山からＯＯ氏が一株採取してきたのが元。
>>全国的に株不足で価格も高沸だって。これどう思うよ？

>人が泥棒やって美味い事したから自分もするか・・情けね〜大人だな。

言いたい事は違うぞ。山取りの蘭に変な価値観つけて値を上げてんのは
買ってるあんた達だろーよ。全国的な蘭の雑誌に株不足でどうのこうのって
煽られて札束出してんじゃないの。
全国の蘭展もドームも皆煽りじゃねーかよ。
確かに無菌栽培も工夫の挙句、一種の文化だと思うよ。
だが無菌と山取りの違いはわかるよな？根っこの勢いが全然違うんだ。
つまり後々の子孫株の生命力も違ってくるって事。
悪いけど科学的根拠は何も無いよ。これは折れの経験上の自説。
ここを突っ込まれたら反論は出来ない。

変な価値観つけてるのはおまえだろ？

＞ドロボウ呼ばわりする人間はせいぜい山取り業者に
＞高いお金を払って並物を買っててください。

蘭は興味無い。ましてや、盗んできた物なんてのにはさらさら興味無い。
泥棒が堂々と大面しているのが不愉快だからレスしてる。
勘違いすんなよ。泥棒を助けたり、儲けさせたりなんぞして無い。
自分か卑しい人間だからと言って他人もそうだと思うな。
卑しい泥棒のくせに屁理屈こねるな。見苦しい。

皮肉で書いたんだよ。
残念だがお前等が涎たらす蘭を持ってる自信があるよ。
でも誰にも売るつもりはないしこれからも山取り一本で逝くよ。
今までもたまたまウチの庭見た人が欲しがってたら
ただで分けてやってきた。
また山入って探せば良いんだから。

>>189
勘違い君で市場は成り立ってるのですなぁ。
名品って何？
山取り無銘を名品登録するのにいくら金がかかってると思っとるの？
まだまだ見識が狭過ぎますぞ。

>>189
>蘭は興味無い。

ゴメンね。飛ばして読んだよ。
貴方の言うことももっともだけど、喜んで大金出す人がいるから
このスレがややこしくなっているのです。

成るほどね。
盗難品に金を掛ければ名品となるんだ。
泥棒社会でのみ通用する理屈だな。
一般社会では、盗品は盗品だけど。
泥棒遺伝子を持ってるとなんの疑問ももたないらしい。
先祖代々、子々孫々とその遺伝子は受け継がれる訳ね。

>>193
残念ながら春蘭ってそういう世界なんだよね。
貴方は春蘭やってない人だね。

本質突かれたらレス止まったＹＯ．
結局外野席の連中がヒステリックに叫んでただけね（フッ）

山盗り。

まぁ、おまえらど素人は木瓜の花でも眺めてなさいってこった

盗みを恥ともしない人たちのスレッドってここですか。

山から植物を採ることが泥棒なら、
海や川で魚を釣るのも泥棒じゃないんですか？
泥棒、泥棒とバ○の一つ覚えみたいに言っている厨房君、
答えて下さい。

盗みを正当化するために妙なこじつけしないでください。
自己厨ｸﾝ

やっぱ答えられないんだ〜
予想通り

でもそれは猫虐待のとき言われてた
虐待と害獣、食べると言う事と同じようなことだよね？

ここで言う泥棒って反感かってるのは
根こそぎ取って行ってしまう人達とそれを喜んで買ってる人のことじゃ？
どうなんだろ？

根こそぎ採るんじゃなくて、
優良個体だけを選んで採ってきて大事に育てるのなら別にいいと思う。
事実、そうやって何百年も綿々と受け継がれてきた品種も多い。

日本の山ってのは、大抵持ち主がいるんだよ。
勝手に持っていったら泥棒だろう。

春蘭をやっていない、もしくは本当に知らない人間が騒いでいるだけだろ？
「まぁ、おまえらど素人は木瓜の花でも眺めてなさいってこった」
これは名言だと思うね。

>日本の山ってのは、大抵持ち主がいるんだよ。

持っていない人がいう言葉だよなぁ（Ｗ
ある部分から全然話が進まないんだよね。君達。
まぁ、おまえらど素人はオウムでも飼ってなさいってこった。

園芸板はサイテー！！
このスレ見ると痛いほどよくわかる。

実際春蘭をやってないから盗人、盗人って吠えるだけなの？
名品の元が山取りなら業界全体が盗人って事？

泥棒の集まりというネタをかまされて、
必至に弁解してるﾔｼが正真証明のドロボーと思われ

弁解？（ｗ

いつまでも泥棒に反応するからおもしろがられる。

いろいろ話したい人達の迷惑。

じゃ漏れは山取り肯定を前提に話を進めていくよ。
泥棒発言はスルーするね。

山取りを全否定するつもりはないんだけど、東洋ラン界はあまりに希少価値だけ
追い求めてるような気がするね。「山取り１株限り」というラベルがついてると
高価で、人工増殖品は相手にされない。
増えすぎて値崩れした名品のラベルを抜いて、新発見の山取りといつわって売って
いる業者がいるので気をつけろ！なんて雑誌に警告が書いてあるという世界。（笑

>199
動き回る動物は土地の従物ではないので、他人の土地で１０万円のオオクワガタ
を採集しても法的には無主物を取得しただけとみなされる。
（池の魚はこの限りでない。海および海区扱いの琵琶湖、霞ヶ浦の魚は禁止漁法
以外での採取は原則自由だが、放流された魚などは別。
また、法的にはともかくモラル的には犯罪というケースはもちろんある）

植物は土地の従物なので、土地所有物に所有権がある。
厳密にはキノコ、山菜取りはすべて違法。
あくまで黙認されてるだけで、もし訴訟になったら絶対負ける。

だと思ったが違ってたら誰かおせーて。

所有物＞所有者

春蘭がウチョウラン並にバカスカ実生されて、交配で３芸品４芸品５芸品が
大量にできて出回ったらどうするか、と東洋ラン屋に聞いてみたことがある。
彼の答は「技術的には可能だが、商業的にはありえない。」

ウチョウランは短期増殖できて、一般花卉として流通できるので値崩れ
しても一般園芸として商売になる。しかし東洋ランは生産単価で一株数千円
以上になる。斑入り、色違いといえどジジババに１０００円以上出すのは
マニアだけで、大量販売は期待できない。
ならば、多芸株をこっそり作っておいて、山取り一株１００万といって売る
のが得策。

・・こういう世界なので、自分で山から取らないと信用できないわけですなあ。

で、山に行って掘るわけですが、最近は山に交配種子を播いて実生を作る
というのがひそかにブームになってて、自然実生のつもりで取ってきたら
実は交配だったというような。（笑

平成になって登録されたカンラン名品なんてもうグチャグチャなんですが、
みんなうすうす気づいてても黙ってる。
春蘭のメリクロン技術も雑誌では禁句にされてるし。

ま、この世界はそういうところです。

>>216
改良園のカタログではカンコック春蘭の芸モノなんかは堂々と「メリクロン」と記されているね。
日本の春蘭も人工交配モノがちらほらと見受けられるよね。
誰かが先陣きってメリクロンやっちまえばいいのに。
古い銘品なんかウイルス羅病の可能性が高いからなおさら。
東洋ラン界もそろそろ古い体質にしがみつくのヤメりゃいいのに。

yosi 2002

>>217
禿同

ネットも知らない年配者の方々が昔から一生懸命やってる訳ですよ。
ファンタジーの世界に水を差すのだけはやめましょうや。

だから東洋蘭のサイトって少ないのね。

でも野生でもさ、花芽キャップをはずすまでの楽しみってあるよね。
まぁほとんど場合が期待はずれになるわけだけど
野生春蘭の花で誰か大当たりっていままである？
悲しいけどミーは無いよ。

野生なんて見たことない

鉢に植えっぱなしでほっといても死なない、強いと思いきや
下におろすと消える。不思議だ

折れのジジババは緑花ばかりだよ。つまり原種？

そうです。山に返しましょう。

「原種」は、異種間交配してない個体のこと。
広義では変異個体も含めるので、色変わりも原種。
普通の緑花は「標準花」。東洋ラン用語で「並（なみ）」。

春蘭屋は並シュンランというとすっげー馬鹿にするわけだ。
「私の株は貴重品ですから、あなたのジジババと一緒にしないでください」とね。
じゃあ聞くが、貴重ってどういうことだ。

ここにある並シュンランは並花無銘ではあるが、世界にひとつしかない株だ。
大銘品の「女雛」を枯らしても、クローン個体がいくらでもあるが
このシュンランに代わりはない。女雛の百倍貴重ではないのか？

だってそれは並花ですって？
そうか変わり花なら貴重か。なら交配実生の赤花素心梅弁チャボ覆輪はあなたの
山取り一芸品より貴重なんだね？

一株しかない山取りの赤花は、個体としての希少価値がある？
なら緑花だって同じ一個体だよね？

つまるところ店で金出して買った遊戯王カードより、自力でゲットしたカードの
ほうが仲間内で評価される、それもレアカードほどうらやましがられると。

しかしそれを仲間外にまで自慢しはじめたら　それは単なる（以下略

まぁ熱くならないで。
折れのほとんどのジジババも「標準花」だそうだ。
>>226さん、アリガトねー
黄色花って持ってるけどこれどうよ？勿論無銘の野モノ。
近所のおじいさんから２株貰ったよ。うちの家って地方なので
同じ地域に野生の蘭を持っている人が多いのです。全部山盗り。
買う人なんか誰も居ないですよ。

>一株しかない山取りの赤花は、個体としての希少価値がある？
>なら緑花だって同じ一個体だよね？

「希少」はともかく「価値」というものは第三者がつけるものなんじゃない？
だから「欲しい」という意思が多ければ「価値」が上がるんじゃない？
商売人は「希少」じゃないものの「価値」を上げる技をあれこれ駆使して
飯のタネにしているんだよなぁ。

地方じゃ、庭の片隅に植わってるシュンラン、エボネなんて全部山から持ってきたもの。
当然、ウチもそう、買うやつおらんでしょ。

ついに泥棒が居直ってカキコしまくり？

あなたのネタよりためになるから良いと思われます。

ささ、次の方どうぞ

>>227
貴方の浪春蘭欲しくない欲しくないもん。
野生の黄金なってあったら欲しいね。

盗人猛々しいスレですねぇ

嫉妬君ですねぇ

家の回りは山だらけ。不便だけど春蘭は取り放題だよ。
少し蚊に刺されながら探さなきゃならんけどね。

人のあまり入ってない竹林探せばジジババかエビネがあるぞ。

そんな簡単に無いよ。今まで一本も見つけた事無いんだから。

結論：遺伝的に見て違っても外見上同じならそれは同じと見なされるってわけだね
品種登録されてるものは野山に生えてる変化ものの中でもすごく鑑賞価値があるものばかりです
なので値段を高く設定できるのですね
無銘山取りでもそれと同じくらい鑑賞価値があればそれはすごいと思いますよ

ただ素人というか初心者に近い人はどうしてもブランド（登録品種）
に頼るしかないから。
経験を積めば積むほど無銘山取りに凝っていくって傾向みたい。

かずひろも泥棒だったか！

>>242
泥棒が人のことを泥棒というな

目の入り方が株それぞれ違うから面白いよね。

うちのじいちゃんが育ててた蘭は緑花とかだったけど
自分からみたら違う意味で鑑賞価値はあるよ。

>目の入り方が株それぞれ違うから面白いよね。

目の入りってよく聞きますけどどういう意味ですか？

それは言えないなぁ

あげます。

　　　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

去年葉がねじれた株を見つけて栽培してたんだけど
新芽３本のうち２本もねじれてきたよ。

捩れは育成障害と見られる場合があるので駄目でしょう。
ここ数年は韓国春蘭にみられるように人気はチャボです。
チャボの山取り。これに限られると思います。

俺の山取りは新芽にボヤが出てるって！
でも数ある鉢の中ででやっと１株だって！
初年度は白花だったので今年はせめて赤花になって
くださいということですよ。

チャボでガシ葉か羅紗葉・・・・・そんなの見てみたいよ。

足利の競りで良いもの買ったよ

そう言えば去年うちの山取で、花弁が全て後ろに反り返った奴
が一鉢あった。今年も継続していればそれなりに観賞価値のある
変異株になるな。

>>265

バイラスｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

バイラスってVIRUS？

流通してる日本のランのどれくらいが山取りなんだか

春蘭って実生苗生産されてるの?

>>269
個人でもバカバカ実生で作れる時代です
ttp://www.shikoku.ne.jp/baisu/html/itaku.htm

が、交配実生と言うとジジイ共は見向きもしない、
つーか馴化させる技術がなくてバイオ苗は育たないとぬかしやがるので
ある程度育ててから山採りといつわって高い値段で売ってあげます。

見る目がないから、価格でしか価値を計れない。
実生で、あらゆるタイプが出てくると、価値観が多様化する。
そうなると値崩れがおこるからねー。実生と聞くだけで拒絶するんだろ。

私は野生品種に心引かれるので、人工交配実生にコルヒチン処理して作った
赤花素心チャボ羅紗より、むしろ並物のジジババが好きなのです・・

・・とかいうのであれば理解できるが、
山採りチャボは絶賛するくせに人工チャボはいらねーと言う。

でも、３年ぐらい裏庭に植えておいて、野生と見分けがつかなくなってから
山木だと言って見せると狂ったように欲しがる。
お前らが求めてるのは自慢の種にするための希少価値で、鑑賞価値ではないな。

>>272
フラスコ実生の春蘭、適正価格で分譲してくらさい。

日本春蘭の、チャボ羅紗地総刷毛目縞で鈴虫剣とか出る葉で、白地赤散斑素舌梅弁花とか
蓮弁蘭の、芽だしピンクの白中斑で龍甲とか乗っちゃう葉で、澄んだピンクの荷々弁奇花とかｗ

>>272
お前は馬鹿か？

そんな事とは当然だろう。
この業界に拘らず、どんな道でもある程度
行きつく所まで行けば+αを求めるのは自然の理。

で、仮にお前がその境地に至った時、キュービックジルコニアと
天然ダイヤとを差し出された時に一体どちらを選ぶと言うのだ？

つまり>>274はキュービックジルコニアをダイヤと同じ様に装飾したりするのでつね？

>>275
問題を摩り替えるなよ、低脳ｗ

いや、だからキュービックジルコニアと天然ダイヤの区別のつかない奴が
天然は輝きが違うとか言って喜んでるのが笑えるのさ。

つーか、フラスコ実生と山採りは出自が違うだけでどっちも本物だ。
天然にはありえないような個体ならともかく、普通の銘品クラスだと
識別は不可能。区別できないものを区別してるのが馬鹿だっつーの。

バイオだったら価値が無いと言わんばかりの発言が、天然信者の馬鹿っぷりを
証明してくれたな（ｗ

>>274の、
フラスコ実生＝ジルコン
天然物＝ダイヤは、例え自体が間違ってます。
意図的だとは思いますが。アタマ悪いのかも。ｗ

>>274
お前は馬鹿か？

>>279
う〜ん
多分お前も含めてみんな馬鹿にしかみえん。

>>280
う〜ん
多分お前も含めてみんな馬鹿にしかみえん。

>>281
幼稚な奴だな、おまいさんはｗ

>>282
幼稚な奴だな、おまいさんはｗ

>>283
大変です！池沼が発生しますた！

地元ではもう絶滅したと思っていた春蘭、隣町の雑木林で発見。
たくさん花を付けた健康そうな大株が点々と。まだいたんだねぇ。
今となってはさすがに持ち帰るのは気が引けるので、
実生をしようと思うのだけど、海老根があれば出来ますかね。
無菌培養はちと無理。

昔は当たり前に生えてたから、花を摘んで塩してご飯に混ぜたりとかしてたけど、
いつの間にか幻の植物になってしまったね。片栗山も何箇所かあったけど、
今じゃ全部ビルや住宅地。山百合も食べ残しが自宅で生き残ってるけど、
もしかしたら最後の地元産かもしれん。

>>285
おらんところじゃ雑草と変わらんほど
そんじょそこらの小山、斜面のある雑木林に
普通に生えてるぞ。

>>286
うちは山手線の某駅から15km付近なのでもう雑木林自体殆んど残ってないんよ。
20年ほど前までは斜面林が結構残っていたんだけど、バブルの頃にあらかた消え失せた。
農業も廃れたから僅かに残っている斜面林も手入れされず、あらかた陰樹林へ遷移中か林床が笹薮化してる。
隣町は東京へ直行する鉄道がないので幾分緑が多いんだけど、昔の植生残している所は少ないねぇ。
やはり便利な田舎というものは成立しないのか。

>>285
カンランの山播き実生が参考になるかと。
http://www2.justnet.ne.jp/~k-toshi/kanran-yama-e.htm
発葉までしばしば３年以上かかるようなので、鉢播きする人は稀でつ。

注意：
カンランでは発芽苗が確実に掘り取られてしまうため問題に
されていませんが、他産地の株の種子を山に播くことは
野生撹乱ー自然破壊行為であるとされています。
シュンランでは並花だと採取されずに残る危険があるので
山に播く時は必ず地元産の種子を使用しましょう。

なお、人工交配しなければ、ほとんど結実しません。

朝　倉　　保　一

ｈ　ａｇｅ　　はげ

b

山鳥は自慢するもんじゃありません．どーしてもっていうならもじもじびくびくこそ〜りとやりなさい

>>2
>どーしてもっていうならもじもじびくびくこそ〜りとやりなさい

別にそこまで卑屈に取るもんでもねえけどな。
つか、咎められた事もねえしな、俺。
他人と会う機会も余り無いけど、会ったら会ったで皆見てみぬ振りか
軽く会釈して終わり。
ここで山取を非難している引き篭もりどもは実際、その現場に居合わせても
何も言えないし出来ないんじゃないか？結局バーチャルなネット世界と
実際は非力でしかない現実世界とのギャップをバランスさせる為に、精神的整合性
を満足させる為だけの口だけ番長が余りにも多すぎる。

293は292に宛てたもの。

そういったレスがあるだけ、ネット上だけででも言い続けた甲斐があるよ

喫煙を注意してくれる大人をひそかに待ってる厨房がいるスレはここでつか？

園芸店で買った中国春蘭（安め）
名前を検索してみたがひっかからなかった。

もしかして「翠雲」とか言わんでしょね。

>298
ちゃうちゃう「天香」
マイナーなのかな

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|　　　^|｀,ｒ-|:

>>300
払い過ぎ。
常時接続にしとけ。

　

　

本日NHK総合で10:05AMからの

　にっぽん再発見「京都・失われたランの園」

って何なんでしょうね?
やっぱシュンランとかの乱獲のお話だろうか。

じじばば、なみっ花もってくなよ〜。頼みます〜。
色つきの気があったり、斑入りだったり、それは良いよ。おめでとう！