【ネペンテス】食虫植物 Part3【ウツボカズラ】

ネペンテスの総合スレです。

http://en.wikipedia.org/wiki/Nepenthaceae
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nepenthes_species

＜必読＞
・質問者は礼儀正しく、回答者も寛容にお願いします。
・質問はageて、回答者はsage推奨。
・2chブラウザ（http://monazilla.org/index.php?e=109 ）の導入推奨。
・荒らし、煽り、厨房は無視。いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
・新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
・ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいま
せん。マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
・>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

★お勧めサイト
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/jips/（JIPS 日本食虫植物愛好会）
http://www.geocities.jp/tokai_carnivorousplant/ (東海食虫植物愛好会)
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tansakukai (食虫植物探索会･関西集会)
http://www.mecha.ne.jp/~nepentes/ (食虫植物愛好会鈴鹿)
http://ys-exotics.com/（山田食虫植物農園）
http://www.geocities.jp/utsubonosato/ (うつぼかずらの郷)

＜過去ログ＞
【ネペンテス】食虫植物 Part1【ウツボカズラ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1216272234/
【ネペンテス】食虫植物 Part2【ウツボカズラ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1289518444/

２ゲット

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>>1
乙です。age

このスレタイだと食虫植物のスレって印象があるから
【食虫植物】ネペンテス PartX【ウツボカズラ】
の方が良いと思うんだが、って今更言っても遅いわな
>>1おつ

山田さんの掲示板は要注目だな

あ、ここもねw

1です。乙あり！
あぁ、言われてみれば。そのままつくっちゃったよ。
次たてる機会があれば、食虫植物に変えたいと思います。

おおパート３か
そろそろテンプレ拡張しない？

>>3
なんでelonaの妹がここに来てるんだよｗｗｗｗｗ

ビロサってどれくらい難しいの？

ローウィとかは順調に大きくすることはできるけど、
個人的にはビロサだけはマトモに育てられる気がしなかった・・。

あんなに難しい種なのに、
リンゴの実くらいの大きさの立派な袋を付けさせている凄い栽培家も国内にいるが、
本当にどうやればあんな自生地みたいな袋が着くのだろうと思う。

原種は好かん！

交配種ってどこがいいの？

原種のいいとこ
・野性味溢れる感じ
・個性的
・個体差が面白い
・うまく育った時の喜び。

交配種のいいとこ
・ゴージャスな見た目
・いいとこどり
・クローンが多いので個体差が少なく安定してる
・丈夫で育てやすい

>>11
lowiiアッパーつく？
栽培環境詳しく

>>15
まだロワ―ついてはいないけど、
葉が数枚出ていきなり巨大化、葉が数枚出ていきなり巨大化をずっと繰り返している。
環境は、日当たり良くして、ファンで風を送って、超音波加湿器で湿度高くしてる。
温度にシビアなのかと思いきや、育ててる人がよく言ってるけど、
どうも想像してたよりも意外とかなり暑さには強いっぽい。

ところで、
トラスマディ産のローウィは割と入手しやすいけど、
キナバル産のローウィって最近ほとんど売ってるとこ見かけないよね・・。

ビロサなんて簡単簡単。

ボルネオの2500メートルくらいの所に家建てれば路地栽培できる程度のものさ。

食虫植物スゴすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
植物なのに虫食べるとかｗｗｗｗｗｗｗ
どんなファンタジーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
ワーディアンケース？
lowiiが順調に生育するなんてすごいね
>>17
山田さんのとこにムル産のlowii売ってた気がする

>>18
あるいは、
一番標高の低い場所に自生しているビロサの種子から子孫が増えれば、
かなり簡単に育てられそう。

今出回っているので一番多いのは、
特に標高の高い場所で採取された個体の末裔だからやたらに難しいとか聞いた気がする。

ずっと気になってたんだが、
前スレが「ネペンテス　PART3」でこのスレ「ネペンテス PART4」だろ。

ウツボカズラって、
同じ由来のクローンのはずなのに、
凄く成長が早くてどんどん大きくなるのと、なんだかブスブス燻ってさっぱり成長しないのがあったりするけど、
なんでああいう現象が起きるのだろう・・？

一卵性双生児も成長過程が変われば全く違うものになる。
元は一つの個体だったとしても、別れた時点で全く同じ量の水吸って全く同じだけ酸素作り、全く同じだけ養分を吸い取る…のは不可能だよ。
そういう小さな違いが重なって、大きな差が生まれてるのではないか、と勝手に推測。

種類にもよるだろうけど生長点が枯れて、その後復活する可能性は
どれくらいなの？

今、せまい温室内の捨てたいネペンリスト

切り戻したN.ﾉﾎﾞﾘﾘｭｳ大苗、うかつにも挿し木で増やしてしまったN.ﾉﾎﾞﾘﾘｭｳ中苗、N.ﾚｯﾄﾞｱﾗﾀ(N.ﾚﾍﾞｯｶｿｯﾊﾟｰ?)中苗、N.ﾐﾗﾝﾀﾞ釣り鉢中苗、N.ｼﾞｪﾝﾄﾙ?小苗

以上捨てたいリストです。

全部まとめてヤフオクで30円位なら売れるかな？

でも梱包めんどくさいからどちらかというと捨てたい気分。

>>26
もったいない！！！
植物を粗末にしちゃダメ！

２６は会社のリストラリストに入ってる。

>>26
海外から輸入する時みたく、
抜き苗状態で発送すればいいと思う。

山田さんの掲示板にNepenthes undulatifoliaていう新種の写真が載ってるけど
これってマニアから見て魅力的なの？個人的には周りの水苔のほうに魅力を感じてしまう

水苔がもっさもさやな

この間発見された、ねずみをも食うネペンテス新種ってのはどうなったんだろう
当然まだ市場に回ってるわけないけど

>>26
取りに来るならタダでとか言えば、何人かは引き取りにいくと思うぞｗ

だね。首都圏なら行きたい

茨城県南部の人

ぼくとセックスしませんか？

wistubaの苗が結構小さいらしいという話は時々聞くけど、
実際どのくらいの大きさなんだろ。

お高い苗でも容赦なく小っさいのかな・・

日本の気候で飼育できるの?

フラスコ苗って難しいですか？

>>36
1〜1.5センチ、人気がある品種ほど小さい

>>38
蘭のフラスコに比べたら簡単そうだが何と較べて難しいというか・・・
自分には大抵の品種の苗でも簡単とは思えんよ
まあ、そういうこと聞く位ならやめとけばいいと思う
以前いくつか買ったが時期的に猛暑（言い訳）と管理ミスで馴化失敗でほぼ全滅させたorz

水苔への植え方がいまいちわからない
水苔を束ねて根を包むの？どうも株がゆるゆるで安定しない。

ミズゴケを鉢の容量より多めに巻いて押し込め！

>>39
マジ？
ビロサやローウィ注文したけどキャンセルしようかな。

>>43
発根してない挿し穂の状態で来ることも・・・・

結局原種と交配種ってどっちが良いの！？

何を基準にするかでしょ
育てやすさなら交配種

>>43
ビロサは、
今現在wistubaくらいでしか手に入らなさそう。
ちなみにローウィは、エキゾチカプランツで注文すると、
キュウリを半分に折ったくらいの大きさの袋が沢山ついたのが届く。

1cmの苗が届いたら萎えるな。サイズは記載しておけよ全く・・・

高地性ネペンはどの業者が一番質が良いですか？

http://greengrass.shop-pro.jp/?pid=38636139
99999円

高すぎじゃね？？？

>>50
他のもあるよN.rafflesiana（Nivea）Ｘ ampullaria（Bukittinggi）とか
前同様の株が数千円だったはずなんだが・・・・
99999円では間違いなく売れんやろ。
入力ミスにしちゃ長く修正もしないね。

>>28
上手いこと言うなおいｗ

>>50吹いた

ビーチやトランカタって成長は速いの？

>>54
遅くはないと思いますけど、人によっては遅いと言いますね。
環境次第です。

ありがとうございます。

ネペンって枯れたらすぐ黒くなるか灰色になってガサガサになる？
うちのシブヤンの小苗いまは4〜6度の環境で成長は止まってるのかなんの変化もありません
暖かくなってきたら成長始めるんですか

はい。

古都シリーズって何ですか？？田辺氏の本に書いてたんだけど…

>>59
京都（多分）で作出されたネペンの交配種。４．５０種くらいあったと思う。
作出した人はすでに故人。今思いつくのはバーミーコト、くらいしか思い出せない。
たまにヤフオクで見かける。

>>59
ファーシルコト　エッフルジェントコト　とか　いろいろあるけどあんまり把握してないなぁ、、、

>>60-61有難うございます！

ネペンテスを昨春から栽培はじめて、初めての冬越しです。
種子から蒔いたトランカータの小苗は水槽で育てていますが、
他のものはすべて吊り鉢で、部屋の窓際に吊して、生活環境以上の
加温・過湿なしで、今のところ何とかなっています。
日中が１４℃前後（人のいないとき）、夜間（明け方）７〜８℃程度です。
ひやひやしながらですが、あと1カ月が正念場かと。
今さらですが、何かこれだけは気をつけた方がいいこと、ありますか。
何とか無事に、でも、特別に室内のワーディアンケースなどなしで、
頑張りたいのです。（頑張るのはネペンテスですが）
トランカータ、アラタ、ビーチー、イモービルコト、ダイエリアナなどです。

やっぱネペンテスは保温してやらないといけない分気楽に購入して育てられないね
こういうとき壺系で湿度さえなんとかなれば育てられるセファロタスがなんで人気なのか
わかる気がする

>>64
保温保湿しなくても育つネペンにすればよろし

ビーチーってどの産地が人気あるの？

バリオ

チヨス

オレオ

イネルミスってどこが魅力なの？

>>70
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/jips/NepPhoto/Spec/inermis.html

田辺氏本出すみたいだね。

栽培本とかかな？

またかよ
前回の食虫植物の世界420種で決定版かと思ったけどな
まあ、その前の育て方ノートとサラセニアに関して若干書いてあることが違ってたりするし
ノートのほうがネペンのことが詳しく語られてるけどセファロは世界420種のほうが
詳しい感じだしあとはとりあえず写真載せたよな世界420種とは違い、
ダイナミックな構図の食虫植物写真集ならいいかも

ネペンティスの専門本とかはあるんでしょうか？
品種と育成方法が載っているものがいいのですが

あと、ネペンティスの育成に関してこれだけは読んでおいたほうがいい本
をご存知の方、ご教授くださいませ

目の前の箱でググるが一番

東京に住んでるんだがローウイやラジャって無冷房でも夏越せんの？

>>75
本よりBLOGとかサイトをぐぐって探す方がいいとおもう。
いちおう本や文献もあるにはあるんだけど、
情報は日々更新されるから本だと時代遅れな情報を掴む可能性もなきにしも･･だ。
同じネペンでも個体差や環境の違いがあるし
色んな育て方を見て自分に合った方法を見つける方がいいよ。

>>78
うちのラジャは無冷房。ローウィは冷房有。
ちなみにin近畿(低地)どす。

ありがとうございます。

>>43
ローウィだったら、
丁度今アッパーピッチャー付いたキナバル由来の大株が、
山田さんのとこで出てるよ。

>>63
冬寒いとその後の成長に障害出る時あるから、シーズンになっても成長が遅くなったり壷付きにくくなったりするよ。
ポテンシャルをフルに引き出したいなら冬場の加温と加湿はちゃんとしたほうが暖かくなってからもっと楽しめます。

lowiiの大きさって、
キナバル＞ムル＞ムルド＞トラスマディ
って感じなのかな？

山田食虫植物農園のGreenGrssで注文されたかた、締め切り後どれくらいで回答くるもんですか？
リストに載っていても無い可能性もあるんですか？

>>82
ありがとうございます。
温室を作る余裕もなく、室内にワーディアンケースを設置する余裕もないので、
窓辺に吊して冬越しする計画でした。
新たに袋をつけてくれているのがアラタ・トランカータです。ビーチーや
ダイエリアナなどは、葉がでて袋になる部分が少しずつ成長はしてくれて
いるみたいです。
　乾燥気味の育てているのですが、問題は、春以降の成長期なのですね。
温度は何とか10℃以上で、湿度５０％以上というところです。
　とりあえずなるべくいい環境条件にして様子を見たいです。
ありがとうございました。

>>84メールで聞けばいいじゃん。

>>85
ダイソーで大きめなトレー買って適当に水をはって鉢を置いて透明ゴミ袋で囲んで空気穴開けてから窓際に置いておくと場所も取らずに加温と加湿出来ますよ。
昔この方法やってたけど冬でも元気だったから温室ない方にはオススメです。

>>87
ありがとうございます。以前、本やHPで鉢に袋をかぶせるというのは
読んだことがあったのですが、湿度維持のためトレ−に水を張るのですね。
全部の鉢を出来ませんが、湿度を要求しそうなものからやってみたいと思います。

　皆さん、ワーディアンケース使わずに、育成している方って、けっこういるのでしょうか。
そうだとしたら、どんな品種を育てているのでしょうか。参考にさせて下さい。

>>88
アラタ
100均のココヤシハンギングに受け皿と鉢を入れて、透明のビニルを上からかける。

ココヤシでクッションと漏れ水、乾燥対策になるから、袋もたくさん付く。


欠点は、環境が狭くなるから袋も小さくなってしまうこと。まぁ5.5号鉢だからってのもあるかも。

>>ココヤシに植え込むという方法もあるんですね。
やはりビニールをかぶせて湿度を維持するのがポイントなんでしょうか。
アラタとトランカータは冬になっても複数個袋をつけているのですが、
言われてみれば、少し小さいような気もします。
ビーチーとかダイエリアナはツルが伸びて先端に袋がつき始めているのですが、
非常にゆっくりで休眠に近いです。春になったらそのまま袋が大きくなるといいんですが。
ヴェントリコーサは袋も葉も伸びず、休眠状態です。なかなか難しいですね。

いやいや、ココヤシをクッション材として使ってるんよ。カゴにココヤシ敷き詰めて、その上に受け皿と鉢。

ココヤシの油分で、水が流れても大丈夫。

>>ありがとうございます。
そうなんですか。以前、観葉植物用に買っておいたワイヤーの鉢？と
へごのクッション材が使わないでとってあります。
あれって、水をあげたら、ダーッと漏れてくるのと思って、
夏の屋外用だと思っていました。室内で使えるんですね。
だとすると、乾燥気味を好む、ビーチーやトランカータに良さそうですね。
コンポストは、ベラボンか何かを主にしていいんでしょうか。
だとすると、次の植え替えには、これを使いたいです。」

ノーシアナ栽培難しすぎワロタ

>>84
海外業者の在庫確認ができたら、
在庫確認できた分の金額が教えられるから、その分を振り込む。
最初の注文から手元に届くまでは、数ヶ月かかる場合もあるので、
まあ気長に待つべし。

>>94
数ヶ月ですか・・・まあネペンならちょうど植え替え可能な時期になるならそれでいいかも
それにしても海外業者ってどんな人たちなんだろう

ネペンテスは越水栽培可能？

ものによるけど、育ちは悪くなると思う

いっそ水耕栽培しにしてみるとか
やってる人とかいないかな？

ビーラルディーは大変珍しいウツボカズラって書いてたけど本当なの？

飽くまでも個人的な印象だけど、
ラフレシアナやアンプラリアは、割と腰水でも機嫌良く育つ印象がある。
ただし、四六時中腰水ではなくて、一回腰水にした後は、
表面がうっすら白くなる程度まで水はやらない。
うっすら白くなったら、また腰水になるまでたっぷり水をあげるって感じ。
（ただし、用土はセラミス等の砂利使用の場合であって、
ミズゴケでこれをやると、腐って死ぬかもしれない・・。）

あと、高山性のは、基本的に腰水は避けた方が機嫌がいい印象。
（日当たりの良い場所で湿度は高く、そよ風をあてて、鉢は乾かし気味。）

ローウイ(ムル山)って成長は遅いですか？

>>95
EPの注文の回答が来ましたね。
私が注文した分は、運良く確保できたようです。
今回の注文分は、あと1か月ほどで届く予定のようですね。
楽しみです。

空き瓶に水を入れ挿し穂を入れたんですが、水は毎日変えたほうがいいんですか？

>>101
平行線と大規模拡張を一定間隔で繰り返しながら育っていく気がする。
（芽→葉に伸びる成長速度自体は、ラフレシアナとかに比べるとかなりゆっくり。）

大きくなる時は、数枚同程度の大きさの葉を出した後に、
いきなり2〜3倍くらいの大きさの葉がボコッと出てくる。
そしてまたその大きさに近い葉を数枚出した後に、
また2〜3倍くらいの大きさの葉をボコッと出す。

なんかlowiiの成長の仕方って、
緩やかに斜面を徐々に登っていくというよりは、
結構段差が激しい階段を登っていくように育つ印象がある。

>>104
多くのネペンにも言える気がするね。季節的なものかな？

池袋の西武屋上の園芸店で買った生水苔にネペンアラタを植え替えたら、乾燥水苔よりもはるかに成長が早い。

ただ早すぎてゲージから出かねないという悩み。

山田さんとこのスペシャリスト列伝に載ってる人のホームページが更新されていたが、
なんかvillosaがとんでもない事になっててワロタｗ
ドイツとかのホームページではああいうレベルのも見かけるけど、
日本でもうまく栽培すれば、あんな凄い袋が付くもんだな。

発送の時ホッカイロ入れて意味あるの？

>>108
なんとか生きて日本に着いた株が
深夜の0度近い寒さでやられて金銭的被害出すよりは
少しでもカイロ入れて温めておいた方が
箱の中の温度と食虫植物の生存率が上がると考えたのでは？
外気温考えると焼けるほど熱くはならんだろうし、カイロ賛成。
根本的な事を言うと冷害の出やすい冬にネペンなんて温帯のもん頼むなって話かもしれない。
募集かけてるから山田さん的には別に良いのだろう。

入手するまでは凄く欲しいのに到着すると急激にその珍種の興味度が下がる件について。

>>110
珍種が魅力のある種ではなく希少価値しかない場合も・・・
珍種も普及してしまえば普通種になり価格も下がるのが市場では当たり前だが
珍種＝良い物、普及種＝駄物って思ってる人が少なからず居ることが残念だ。
魅力が価格に反映されている訳ではなく普及してないから高いだけなんだがね。

食虫植物って買うのが楽しいよね…

むしろ、魅力的かつ（ちょっとしたコツさえ掴めばかなり）育てやすいけど、
今は数がなかなか出回らなくて珍種扱いっていうのは、
早く普及して多くの人が育てられるようになればいいのにと思ったり。

例えばNマクロフィラとかは、
もっと普及して、多くのネペン愛好家に育ててほしいかも。

>>106
池袋の西武屋上は、まだそういう場所が残ってるんだなぁ。

前に伊勢丹に行ったら、
10数年前は変わった植物やら虫やら金魚やらがいっぱいいて楽しかった場所なのに、
ペットショップも園芸コーナーも丸ごと消滅してて何も無くなってしまって、ガッカリしたという記憶があるのだけれど、
西武はまだ健在なんだ。

>>114
池袋西武の屋上は　去年あたりから園芸売場が更に広くなったよ。
サボテンと多肉はたぶん国内有数かも。たまにでかい球根ドロセラもおいてる。

>>114
新宿の小田急だったかにはまだあるけど、池袋西武しかり小田急しかり、デパート屋上は高いですね。

池袋西武の屋上で一年前くらいに売ってたネペン(アラタ)は850円だったから、やはり食虫植物を買うなら与野か上石神井か蒲生だなと。


ついでに、生水苔は普通の苗ポットにギッシリ山盛りで500円でしたよ。

>たまにでかい球根ドロセラもおいてる。

昔は、
ハエトリソウ
サラセニアドラモンディー・サラセニアプルプレア
アフリカナガバノモウセンゴケ・ヨツバモウセンゴケ
ヒョウタンウツボカズラ・ダイエリアナウツボカズラ
サンダーソニーミミカキグサ
（あえて懐かしい響きの名前群で記載ｗ）
くらいしか置いてなかったけど、
球根ドロセラなんて、そんなマニアックなものまで置くようになったんだ。

そういえば、ランチュウとか土佐金とかもいっぱい売ってたような思い出があるが、
ああいうのもまだ健在なんだろうか…

>>112
まさに俺

高地性のネペンは低地性よりかなり成長は遅いんですよね？

平均的にそういう印象。
あまり体力を消耗せずに、ゆっくり生きるためなのかも知れないけど。

逆に、
一番ネペンで成長早いのって何だろ。
ラフレシアナとかかな。

ヒョウタンしかあるまい

ネペンって水切れに強いんすか？

そんなの気にしないでサッサと水やれよ

でも、水上げ過ぎると葉っぱが大きくなって捕虫葉が小さくなるって記述も。
熱帯植物だからと加湿気味に育てると、捕虫葉をつけなくなることもあるとも。
生きるか死ぬかの瀬戸際でこそ、捕虫葉が大きく育つ自然の摂理！なのか？

観葉植物で癒されるはずがかえってストレス溜めてしまいそうだな

たっぷり水やって、
砂利の表面が乾いたらまたたっぷりやる。
これを繰り返してる。

>>124
はぁ？？？

でも経験上乾かし気味で育てたやつのほうが大きくなる

ぬるぽ

>>130
ｶﾞｯ!

ライトって色んな種類があるけどどれがいいの？最低でも紫外線が出るライトじゃないと効果ない？

PICAとかから出てる植物育成用の蛍光灯か、
あるいは、アクアリウム店で売ってる、テラリウムなんかに使う、猛烈に眩しいくらいの上から吊るす投光機か。

折角の機会だから、紫外線が出るのをウリにしてるのと、紫外線が出ないのをウリにしてるライト両方を購入して、育成にどの程度差が出るかレポってみてはどうだろうか？

>>132
【ﾒﾀﾊﾗ･LED】植物光源総合3【蛍光灯】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497530/

アンプラリアとかは、
袋が付くのに高湿度は絶対条件って感じだけど、

アラタ、トランカータ、グラシリス、ダイエリアナあたりって、
温室無しでも15度以上の部屋の窓際とかに吊るしておけば、
袋は付くんだろうか。

なぜその4種?

まぁグラシリス以外は付くだろう

他にも、空気の乾燥に強いのって結構あるのかな。

>>136
家の環境（特別な加温・過湿なし）でも、トランカータ（夜間１０〜日中１８℃）は
少し小さくなったけど、この冬に２個袋をつけています。

また１階の出窓のアラタ（夜間５〜日中２０℃）は、冬場でも数十ｃｍほどぐんぐん
伸びて、２月に入ってから袋が大きくなり始め、今、１０個もついています。
アラタは丈夫さで購入しましたが、さすがに驚いています。
ツルも限界で、そろそろ切り戻して、５本ほどさし穂にしようと思っています。

ダイエリアナ（トランカータと同じ環境）は、袋は大きくなりません。
他の交配種は、ポツリポツリと袋をつけています。

やっぱりアラタは凄いんだな。
流石に一番普及してるだけのことはあるかも。

>>136
家の環境（特別な加温・過湿なし）でも、トランカータ（夜間１０〜日中１８℃）は
少し小さくなったけど、この冬に２個袋をつけています。

また１階の出窓のアラタ（夜間５〜日中２０℃）は、冬場でも数十ｃｍほどぐんぐん
伸びて、２月に入ってから袋が大きくなり始め、今、１０個もついています。
アラタは丈夫さで購入しましたが、さすがに驚いています。
ツルも限界で、そろそろ切り戻して、５本ほどさし穂にしようと思っています。

ダイエリアナ（トランカータと同じ環境）は、袋は大きくなりません。
他の交配種は、ポツリポツリと袋をつけています。

>>139.141
すみません。PCの調子が悪くて、二重投稿になっちゃいました。

愛しい毛氈苔よ、何故に君は枯れてしまったんだ

日本は南北に長い国だから、住んでいる地域により全く気候が違うため、
他人の栽培が上手くいってるからといって、自分の所でも上手くいくとは
限らない。
極端な例だが、沖縄の人が無加温で栽培できますよと言っても、じゃ大丈夫
なんだと北海道の人が同じ栽培をすれば枯れるに決まっている。

沖縄の南部なんて庭に植えても枯れないんじゃね？

ネペンで緑のカーテンいいよな

初心者がビロサ、ラジャ、ローウィなんかが栽培できるわけがない。、

ラジャとローウィ（トラスマ産）は、しっかりしたレシピさえあれば、案外育てられそうな気がする。
ビロサは流石に厳しいだろうけど・・。

アラタなんか袋が大きくなってもうれしくないな。
ほっといても枯れないし。

アラタの袋が赤ちゃんのチンコサイズにしかならないんだけど、黒人のチンコサイズだよね？普通。


黒マラじゃあ枯れちゃうけど。

アラタをバカにしてはいけない。古くから日本で普及した種類であり
ネペンを普及させる牽引役を担った種類だ。
古くから日本に導入されているヒョウタンウツボカズラには当初、
あまり色ずかないタイプと赤く色ずくタイプの2系統があるとされていたが
実際にはどうも判然としない。ゲリーンタイプの個体でも真っ赤に色ずく。

141ですが、
アラタについてお聞きしたいことが。
家のは一般に普及している緑のタイプですが、大きくなる袋で
１５ｃｍほどです。ただいっぺんに多くの袋が大きくなるときは、
そこまで大きくならずに終わってしまうものもあります。

Y農園などでも、赤い大きくなるアラタがあったりしますが、
これも、普通のアラタと同じように、これほど丈夫に育つもの
なのでしょうか。もしそれなら、それで、魅力的ですね。
どなたか栽培されている方がいればと思いまして、よろしく
お願いします。

>>152
EPから輸入されたN.alata Giantのことかな？
知人に栽培してる人がいますが夏に弱いと言う話は聞きませんね。
N.alata Giantは高山種になります。

>>153
ありがとうございます。
たぶんそれだろうと思います。
夏だけでなく、高山種（通常のアラタと同じ冷涼乾燥タイプ
でしょうか）であるということは、冬季にも強いのでしょうか。
もしそれがノーマルタイプ？と同じように丈夫で袋もつけて
くれるのなら、ぜひ一鉢栽培してみたいです。

>>154
直接電話で山田氏に聞いてみては？
アラタの中にも夏暑がるのがあると聞いたことがあるよ。

>>155
ありがとうございます。
今、ＥＰの苗を何株か到着を待っていますので、そちらの分が落ち着いたら、
アラタについても聞いてみようと思います。
通常のアラタのように丈夫で、魅力的な袋をつけるのはよさそうですね。

そういえばポピュラーだと思ってたヴェントリコサの白（襟は真紅）は現地じゃ
もう見つからないんだって

>>151
ゲリーンタイプって何ですか？

アラタでも高地性のは辞めたほうがいいよ。長い間の維持はあまり期待できないよ。
でも挑戦して枯らすのも勉強にはなるな。栽培しなけりゃ解らないしな。
それもある意味、栽培知識がつくことになるね。

かなり昔、研究会かＴ氏の情報誌に書かれていた記事の話なんだけど、
うろ覚えなんだけど、たしか展示即売会かなんかのイベントでの話
だと思ったけど、ある小学生が、亀を飼育しているケースの中でラジャ
を栽培していましたが枯れてしまいました。どうしたら栽培できますか？
と質問されて、返事に困ったそうだ。
これは極端な例だが、いたずらに初心者が珍種を栽培しようとしても
無理があるといういい例だ。

沖縄で高山タイプはきつい？ビーチとかラヤとか。

自生地の環境を100％再現できれば、ネペンに限らず世界中どこの植物でも
どこの場所でも宇宙だって栽培できる。
つまり、どれくらい自生地の環境を作りだせるか？にかかっている。

>>161
加湿器でガンガン加湿して、
ファンで常にそよ風をあてて風通し良くしてやればうまくいくのかも。
あとよく言われることだけど、高山種は根の通気性は極限まで良くしてやったほうがいい。

>>162
ネット鉢って砂利系用土でも使えるの？

>>164
みす
>>163

>>164
むしろ砂利系使ってる人のほうが多い気がする

下葉が枯れてきた
加湿しすぎたかな？

完璧な設備を整えたケースでラジャ、ローウィを見事に育てているベテラン栽培家
の栽培品を見せてもらったことがある。
やはり、あのくらいに設備を整えないと上手く育たないのだろう。
加湿器、冷房に暖房、換気も必要なようだ。自生地は一日の中で湿度も変わるらしい。
その方は常時在宅だから管理できるが、勤めの方では管理しおせないだろう。
ケースと言ってもかなり大きいので電気代もばかにならない。
小さなケースでは上手く栽培できないようだ。一年中自生地の環境を保ち続けるのは
並大抵なことではない。

ヒートアイランドとかが起こるような地域に住んでる人は結構大変だろうね
逆に北海道や東北の人は割と楽に育てられそうだけど

>>168
俺は一般のワーディアンケース半分の大きさのアクリル温室自作して栽培してたけど、そこそこ育ったよ。
真夏の日は温室の天板とって、超音波加湿器ずっとつけたまま会社いく
夕方帰ってきたら加湿器は葉がぬれない程度にタイマーで設定、温室全体に断熱材かぶせて、水槽クーラーで温室内に冷水回す
だから熱帯夜でも温室内の気温は20度以下になる。昼と夜の温度差は15度くらいにしてたかな。
某栽培家の真似して温室内に育ちやすいシダ植物も入れてたけど、効果わかる前に大震災でネペン含め全部枯れちゃった。

まぁ栽培してたといってもエフィピアタとローウィくらいだけどね

なんかこのスレ見てたら育てんの面倒になって来たから全部捨てるわ…

捨てるならクレよ！
ちゃんとうちのベランダに放置して、毎日blogで様子をうｐしてやるからさ

>>171
面倒な事やってんな〜、って思うのならわかるが育てるの面倒になって来たから捨てるって意味わからん

>>171
どういう理屈かは知らんが、捨てる前にとりあえずこのスレ見るのを止めてみたら？

高山性ネペンの栽培法を、全てのネペンと勘違いしたのかな？
低地性の栽培簡単ので、楽しめるネペンを栽培すればいいのに。
アラタ、アンプラリア、グラシリス、ミラビリス、ラフレシアナ、ビカルカラタ、
このあたりの種類ならケースにいれて、温度、湿度、適当な日照りがあれば簡単に育つよ。

>>175
むう、そのうちアラタ以外は何度も枯らした事がorz
家では丈夫な交配種にがんばってもらっています

>>170
>シダ植物も入れてたけど

シダ入れると、不思議とネペンテスに良い状況をもたらす気がする。
シダからなんかの成分でも出てるのかねあれは。

ほほうシダはコンパニオンプランツなのか

温室に雑草シダが生えてるけど、ネペンが特別調子いいようには見えない。

アンプのいろいろなタイプを集めるのも面白いね。
タイプによって高温向き、冬の低温ぎみの時によく育つタイプなど
微妙に違うね。レッドは割合簡単。

ネペンテスって次から次からへ欲しくなるのは何故ですか？

>>181
買い物依存症@園芸板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1221367886/

ネペンに限らず、食虫植物を飼い始めてから色々な種類を買うようになった
育てたいと言うよりも集めたいだけなのかもね〜
日本人にトレカとかRPGが売れる理由がわかる気がするわ

>>177
蒸散作用ってやつなのかな
シダ入れる前は温室の中でミズゴケ栽培してたけど、特にグンと育ったって印象はなかった。
見た目はいいけどねｗｗｗｗｗ

投げ込み式クーラー使ってるやついない？

我が家のN.ﾉｰｼｱﾅは今年も無事に冬を乗り切りました。
あと3ヶ月で9年間維持した事になります。
私が温度や湿度の管理が必要な植物を、これほど長期間維持しているのは初めてだと思います。
子供の頃は一年目の冬で枯死というﾊﾟﾀｰﾝだったのですが、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄのお陰で興味を失わずに育てています。
ﾈｯﾄ上で確認する限りでは日本国内では稀な程の大株に育ったのではないかと思います。
とりあえずこの調子なら私の寿命と共に尽きる事になるのかな、なんて考えたりしますが、突然枯れる事もあるみたいですし、
油断はほどほどにして今後も気長に育てていこうかなと思います。

>>183
そして一周すると、
古典的でよく知られている種の栽培に戻ったりする。

>>185
末期ガンかなんかですか？

ネペンテスの寿命って、
モウセンゴケとかに比べると凄く長いからでは。
樹木並みの寿命はありそうに思う。
「ウン十年前に入手した株です。」とかしばしば聞くし。

>>180
アンプ、ラフレ、アラタあたりは、
自生してる範囲がかなり広いからねぇ。
容姿だけでなく、好む環境もそれだけ幅があるのかも。

高山性のネペンて観賞価値は高いし、実際に綺麗だし形も面白いのが多い。
でも栽培が困難だから普及はしないし、それだからいいのかもね？
ケースに入れて、温度、湿度、日照りを適当に確保して簡単に育つ種類から栽培を
初めて、結構簡単に育つと誤解して珍品に手を出して枯らして解ってくるんだよね。
自分の設備ではこのくらいの種類しか栽培できないことをね。
でも他にも手持ちの設備の中で育つものはないかな？って探すわけで、入手するのが
きりがなくなってしまうんだよね。で、また枯らすわけで・・

>>187
そうではないのですが、事故か何かで死ぬ事もあるでしょうし、何故か長生きする気がしないんです。

適当栽培のケースの中で、高山性のネペンではバービッジアエのみが枯れずに育っている。
エピフィイアタは春先入手して初夏まで調子よく育ったけど真夏の暑さに耐えられず枯れた。
ベントリレッドは三回挑戦したが、やはら夏の暑さのためいずれも枯れてしまった。
その他ビーチやその交配種、マダガスカリエンシス、ぺルビレイ、ディスティラトリア、
アルボマルギナタ、べリ−他などは2〜3年維持で枯れるパターン。
今ではお金さえ払えばかなりの珍品でも手に入る。でも結局186さんの言うとうり、
普及種の栽培に戻る。

チミの場合は枯れるのは栽培センスがないからだろｗ

高山種って、気温そのものっていうよりは、
鉢の中でも温室の空気でも、停滞してムレたような状態になると一気にダメになってく気がする。
空気や水がこもらずに極力動いた状態にしてやると、
意外と暑さに強いような気も。
あと夏場は、日没後にキンキンに冷やした水を頭からジョウロで植物や鉢内にぶっかけてやるとなんか機嫌がいいような気が。
（夜でも気温の下がらない東京や大阪の都市部ではダメかも知れんが、ある程度下がる地域なら結構いけそうな気がする。）

ネペンに手を出したらサラセニアがいかに楽か思い知るよな

私はﾋﾞﾛｻを真夏の炎天下で干乾びさせてしまった経験があるのですが、直接手をかけるというか毎日世話をする必要を
省くやりかたじゃないと、低地で高山種は難しいというか、無理だと思います。
毎晩冷水や氷で冷やしたり、場所の移動で日光に当てたりという栽培法は自身の外出を許しません。
ですから、機械の導入か何らかのｱｲﾃﾞｱで真夏でも日光に当たりつつ用土ごと冷やす方法を用いなければ無理でしょう。
北海道などの寒い地域の方が低地高地両種の栽培は簡単だと思います。
以前どこかでも書きましたが、日光に当てながら温めるのはとても簡単ですが、日光に当てながら冷やすのはとても難しいのです。
厳しい真夏の暑さに晒される地域では梅雨以降冬前まで冷涼で湿気のある地域に避難させると普通に育つかも。
そんな別荘を持ってる人なら、そこに持っていくだけで済みますね。

毎日、在宅で世話ができる人でないと維持は無理だよ。
仕事で長時間外出してる人では、放任栽培に耐える種類でないと
長い期間の維持は難しいと思う。
ノーシアナの長期間の維持は、かなり努力されているんだと思う。

>>194
方法として正解もあるかもだけど、何とも人間の観念的なとこから出発したような考えだなあｗ

無理して湿度保つために温室を密閉しておくくらいなら蓋全開で加湿器ノンストップにしたほうがいい
苗のうちは湿度重要かもしれないけど大きくなってきたら湿度なんて７０％程度でも大丈夫
自生地だって大抵苗は苔や他の植物に埋もれて高湿度保ってるかもしれないけど、大きくなったらそうでもないでしょ

みんなどこで買ってる？

売ってるところで買ってる

そりゃあそうだろうね
バカ？

>>199
しっかり活着して、ある程度体力がついた状態になると、
日中だけなら案外湿度下がっても大丈夫なもんだよね。
（流石に四六時中低湿度だと弱るけど…）

うちの場合、暑い日の日中は通気優先して、
夜中は葉がビショビショになるまで加湿って感じ。

>>200
埼玉か東京で買ってる

>>203
そうだよね。乾燥させる時間帯はやっぱり大事だわ
屋内のワーディアンケースで上手く栽培してる人の栽培環境をみてみたい

山田さんの掲示板
なんか正論らしきものをかざせば人を見下してもいいと思ってそうな人が時々来るね

なんか変なのが湧いてますな
つかなんであんなに常に上から目線なのかが謎

行き過ぎたマニアってこういう植物栽培自体を否定する奴多いよね。なんでだろう

よく鉢の表土に苔生やして高山性上手く育ててる人いるけど、あの苔って勝手に生えてくるものなの？

高湿度で栽培してると勝手に生えてくる。
加湿による用土の過湿も防げます。

>>209
ゼニゴケとかはヤバいけどフサフサ系のコケは良いよね
乾燥や過湿も防げるし表面にアオミドロ湧かないし

砂利用土はかなり湿るから、着生種育てるときなんかにはいいかもしれないね。見栄えもいいし
タマゴケかカモジゴケ植えつけてみようかな

>>206
なんかフルボッコ状態になってるね。
まあ親切にレスしてくれた人を片っ端からディスるような、
ああいう喧嘩腰な物言いじゃ無理もないけど。

これか
ttp://ys.webspace.ne.jp/bbs/

昔はどこのBBSでも何かってえと議論厨が張り切っちゃってたもんだが、近年はそういうのに懲りたり、
ブログの台頭で主と腰巾着の関係性に慣れてるもんだから、無理くり馴れ合うのがデフォだってのに、
今時珍しく活況だなｗ

2chですら叩かれそうなのに、
そりゃ普通の掲示板でいきなりあんな調子でレス書いたらああなる罠ｗ

>>214
ていうか2ちゃんをデスってるわりに一番2ちゃんに向いてる（それもひと昔前の2ちゃん）やつだと思うんだが
自分で気づいてないのかな？
それにしてもほかのレスする栽培の神々は大人の対応してますねむしろそっちのほうが感心します
変に炎上しないように生暖かく見守るべきかな

つか、ぶっちゃけおまいらあの騒動に参加して当事者になってないか？ｗ
まあね、槍玉に上がってる奴の思いも解からんではないが、今時らしくナアナアで日和ってるとこにあの無神経な物言いしたら、
叩かれて排除されるだけのことで、一切話を聞いて貰えんわなｗ

「雉も鳴かずば撃たれまい」と思いながらROMってる。

そもそも名前がいっちゃてるよな・・・・

ヤク厨怖すぎ

流通してるほとんどは山取りとかじゃなくて業者が増やしたのだろうからあまり関係ない気もするがそういう考えが気に食わんのかねぇ
なんか蘭の方で相手にされずにこっちに来た感じもちょっとするが

JIPSを荒らしてた池田清秋と同じ匂いのする奴も居るな。

ＪＩＰＳで何かあったのですか？

オイ、スレチな話は辞めろよ！

2chどっぷりなおまいらはあの空気読めてない奴をひたすら排除したいだろうが、彼の板では結局大人の対応に落ち着いてんじゃん
日本人はディスカッションやディベートが下手糞で、一意見を全人格と同義に捉えて、話が合わんと人格面から攻撃して全否定するムラ根性やら、
複数意見に矛盾が見えてすら馴れ合いを優先したり、大先生の仰っしゃることだけ全として担ぐお気楽な腰巾着志向が多いのが事実だ

オレも会議の席で多角的な方向から議論を練らんと、意外な方向から新しい発見を見出す為や、誤りを予め潰しておくって意味で、
自分がそうすべきと思ってもいない意見を故意に俎上に挙げてやると、カンチガイして一所懸命噛み付いてくる小僧もいるわｗ

まあ多くの奴は端からあの板をそんなつもりで利用してる訳でもなかろうし、槍玉に上がってる奴も無神経過ぎるわなｗ
まあ糞下らん罵倒に逃げず、仲良く喧嘩しとけよｗ

>>224
というか
彼のレスを上から順に丁寧に読んでいても

結局結論として
「何が言いたいのか」「果たして自分はどうしていきたいのか」「周りは今後どうしていったらいいと思っているのか」
それがまるで見えてこないような状況の中で
ただひたすら上から目線で一人ずつ丁寧に周囲をこきおろしている（ようにしか見えない）ような状態なので

「それで？お前は結局何がしたいの？俺たちにどうしろっていうの？ねぇ？」
って感じで叩かれているように見える

人を上から目線で不快にさせといて彼の本来のテーマと思われる自然保護かな？
なんかそういうことの議論を深めようとしているのであればやりかたが間違ってるね
人の掲示板でがんっばって仕切ろうとしてたのかな？
あのノリでやりたいなら自分の掲示板を持ってやらないと

>>225
情況分析を述べてるのならその通りだが、オレの言ってることを全く理解せんとしてないんじゃないだろうなｗ
選挙演説じゃないんだから、「自分がどうしたいのか」なんてことは純粋な議論には大した意味を持たないんだよ

だが、仲良し掲示板のあの場で議論吹っ掛けるのは場違いだし、あの態度で臨むのもどうかしてるわなｗ

加湿に加湿器じゃなくてミストシステムみたいなの使ってるやついる？

池田清秋氏とは？
Y's掲示板に来られた様子。

スレチはやめろ！

>>223
火消しご苦労、本人乙w
てかネペンの話題だからスレチぢゃねぇよ

>>227
>オレの言ってることを全く理解せんとしてないんじゃないだろうなｗ

まさか本人がここに降臨しているとは思わなかった。

「>>224で言ったこと」だバカタレｗ

>>233
人のことを馬鹿いう馬鹿ｗｗｗｗ

だから池田清秋とは何者？
ググってもよくわからんのですが。

>>235
掲示板の古いスレを片っ端から見たらわかるだろ？今は掲示板ないのか？

>>235
世界的に有名なネペンテス栽培家だよ。

加え、食虫２ちゃんねらーの嫉妬の対象でもある。

つーかなんでこんな荒れてんの？
>>233
死ねクズ

また、池田清秋は某東南アジア国より、
マスター　オブ　ラジャ　の称号も授けられている。
食虫２ちゃんねらー如きが気軽に語れるお方ではないよ。

ここで言い争いやんなよ、目障りだ。

>>237
もしかして「ソレリーイケダ」の「イケダ」の人ですか？

ったく言い争いにもならない幼稚さだよなあｗ
お前のカーチャン出ベソレベルの悪態吐いてる奴が、他所の板のことを云々出来んだろｗ

言い争い（笑）
ネペンスレでネペンとまったく関係ない議題吹っかけるガキなんて荒らし以外の何物でもねーわ
議論（笑）好きのインテリ気取りはニュー速で戦ってこいよ

ネペン栽培できる環境があるならミニバナナ育てられますか？

低地ネペンがまともに育成する場所ならなんとかなるんじゃないかな

>>244
キミなんでそんなに自虐的にここで踊ってるの？　病気？

俺吹っかけてないけど・・・＾＾；

池田清秋の偽物まで登場してるなｗ

久しぶりに来てみたらめっちゃレス伸びてる！

↓ここからはネペンの用土について話し合おう！↓

ひろぽんって誰？

メタンフェタミンの商品名

>>242
そうだよ。知らなかったのｗｗｗｗ

ネペンオタ必死すぎ

お前らの用土詳細うｐ

>>255
軽石敷いて、生水苔単用。

>>255
もう何度もやっているだろう。
過去レス見やがれ。
なあ低脳野郎

なぜ池田清秋から話題をそらせようとするのですか？

品種に名前がつくような人なのになぜ嘲笑されているのですか？

池田清秋だから嘲笑されるんだよ。

不肖、池田清秋とかｗｗｗｗ

>>258
池田清秋の話題をこんな２ちゃんで書き込むことは止めたほうがいいです。
理由を単純に述べると、
>>259>>260が低所得層のうえに低学歴のDQNですので、
旧池田子爵家の末裔たる池田清秋という持てる者へ対する嫉妬から、
誹謗を何年も飽きずに繰り返していますし、
もっと遡ると、ＩＣＰＳとＪＣＰＳの対立に、起因するところもあります。
彼に対する讒言は、際限がないので、触れないほうがいいです。

実際、
>>259>>260の書き込みを見れば、
低脳丸出しの悪口ばかりでしょう？

つまり、リア充に対する非リア充の怨嗟です。
どこにでもある光景ですが、このネペンテススレでも残念ながらね。

ビーチを栽培するのに、一番適している用土は何でしょうか？
ミズゴケよりも根に良い用土はありますか？
低地性の種類として扱っていいのでしょうか？
栽培の難しさが解りません。。
宜しければアドバイスお願いします。

ビーチの用土は水はけが良くて多湿になりすぎない用土ならOK。
着生種なので鉢の多湿には弱いが乾燥には強いので乾くまで水はやらない。
栽培は簡単ですが水をやりすぎて調子を崩すと何年経っても小さいまま大きくならないことも。

着生種ヘゴ付けして育ててるやついる？
さすがにワーディアンケースじゃ無理か

265さんアドバイスどうもです。
根の管理に気を付けていけば栽培できそうですね。
でも成長が遅い感じがしますが・・
とりあえずどこかから苗を買ってみます。

>>265
ウチのは、なんか乾燥気味に管理したらシオシオになってくるから、
割と湿った感じで管理してたり。
産地によっても環境の好みが若干違うのかね・・。

使ってる土や環境にもよるんだろうなあ
現実的には種毎に環境をきっちり変えてやれんから、株によっては無理を強いてると思うわ

>>268
低地から高地まで自生地で色々なタイプがあり葉の形も違いますからね。
乾燥に弱いタイプは用土の表面が白く乾いたら水やりで大丈夫です。
カリカリに乾燥させないけど過湿にもしない程度で。

皆さん、ビーチについての情報いろいろ有難うです。
うまく素人にも育てられる個体があればいいのですが
個体によって環境の好みが違うようでなかなか難しそうですね。
やっぱりワーディアンケースでの栽培は無理かな？

>>271
個体の好みは栽培してみないとわからない。
ですがビーチをダメにする原因の多くはは用土の過湿なので過湿にならない用土で
栽培すれば失敗は少ないです。
個体で管理が違うから自動化が難しく手で水やりになるのがネペンです。
本格的な温室よりワーディアンケースでの栽培してる人のほうが多いでしょうね。

272さん、ご丁寧にどうもです。
栽培する気にはなってますが、苗の入手は今は分譲はないみたいですね。
温室で栽培されている方のは、室内空間が広いせいか、よく成長してますね。
温室を持ちたいですが、費用と維持費がかかるので、断念しています。

亀レスですが、今のところベントラタ、レベッカソパー、ジェントル、グラシリスです。

冬場は室内に入れて水やりを控えるだけですｗ
完全に成長止まりますが…

274ですが、>>88へのレスです

今年また性懲りもなく、高山性栽培しようかなと思って情報集めてるんだけど、換気扇って必要かな？
サーモついてて高温になると換気するってやつなんだけど、つけてる人いますか？

ちなみに室内ワーディアンケースで、冷却に熱帯魚用クーラー買う予定。
熱帯魚用クーラー使うから換気扇はいらないかなって思うんだけど、熱帯魚クーラーの実力がわからないので聞いてみました。

クーラーの能力による

>>277

水量的に大きなものは必要ないと考えているので、ゼンスイのZC-100にしようと思っています。

アラタを5号鉢で上に向けて育ててたら、壷の大きさが３ｃｍアベレージになった。。。

>>278
完全室内のワーディアンで高山性栽培してるよ。
俺も最初はZC100かったけど、水温を10度以下に下げるには能力不足だった
今はZC700つかってる

>>279
鉢っていうと、
昔はネペンは結構大きい鉢に入れて育てていたけれど、
なんか最近、通気性の良いあまり大きくない鉢で育てたほうが、
なんとなくよく育つような気がしてきた。
特に高山種。

ちなみにアンプラリアだけは、
なるべく大きい鉢で育てたほうがいいみたいだけど。
（そのほうが、グランドピッチャーが沢山着く。）

>>281
高山種って大抵着生種だから、そのほうが現地の環境にあってるんだろうね
逆に低地のは鉢の通気性より大きさを優先したほうがよく育ちそう

>>278
ZC100では能力不足ってことなのかな…？
脳内設定ではワーディアンケースの棚が１枚あたり５ｋｇまでなので、水量は５Lくらいで気温は２０℃になればいいかなと思っていたんだけど…
水温１０℃以下で、気温は平均何℃くらいだったのでしょうか？

>>283
真夏で10度以下維持すると廃熱と作動音がやばいことになる
だから無理して水を超低温にするより、室内クーラーつけっぱなし+廃熱が酷くならない程度の水温設定にするほうが捗るんだよね
お前が持ち家や実家住みであるなら、壁に穴あけて水槽クーラー室外におくのが一番いいかもしれない。クーラー連結で好きなだけ水温下げられるよ

>>284
なるほど。
結局は普通のクーラー使っちゃったほうが楽なんだね。
クーラーつけっぱなしだと、電気代すごそうだけど、最近のクーラーだとそうでもないのかな…。
実家だけど壁に穴あけは面倒だから、気温の設定を見なおすよ。

どっかのblogでは、ワーディアンケースとか室内暖房MAXで1ヶ月の電気代が6万で怒られたって書いてあったぞ。
冬季の話な。

中古のショーケースでも探してサーモ改造したほうが確実だと思われ。
ちなみに日中だけ27度設定でクーラーつけっぱなしだと、電気代は2〜3万だった。

関東だけどベントリとかビーチそろそろ表に出しても大丈夫だろうか

>>287
ショーケースって、
加湿器で加湿しても壊れないもんなのかな・・
やや不安。

>>289
加湿で故障は聞かないな・・・
稼働すると除湿するから加湿器と連動するようにしてる人もいるよ。
この辺は環境にあわせて工夫が必要かと。
昼用と夜用で2つサーモ付ければ夜も適温まで気温も下げれると言ってたよ。
中古の程度の良い奴探すのが大変かも？
新品じゃ高いし。

ちょっとした疑問なんだけど、水槽栽培以外で加湿器って使ってる？
最初のころ超音波加湿器使ってたんだけど、菌を撒き散らすとか聞くし、白い粉（カルキ？ミネラル？）がついたりするからやめたんだよね。
いまのところ、湿度は大丈夫そうなんだけど、やっぱり季節によって湿度が足りなくなってくるのかなぁ？

超音波は分子レベルで分解してるだけだから沸騰と違って菌は死なないっていうかより細かくなるので吸収されやすくなるよねっていうか植物栽培以前の知識レベルだと思うが安価な超音波式の加湿器が増えるとそんなことも気にしないやつばかりになるのか？

共産化すると水もわからないアホばっかになります

>>292
そこに突っ込んでくるとは予想外だったは。
菌がって書いたのは、端折って書いただけでもっと詳しく書けばよかったのか？
超音波が菌を殺すなんて思ってもないし、溜水を定期的にきれいにすればいいのはわかってるし、スチーム式があるのもわかってるんだけど？
加湿器使ってるかを聞いてるんだけど？

句読点も付けないで、改行もしないで検索かければわかること講釈たれてアホっぽいよ？

>>293
お前も偉そうに言ってるけど、じゃあ水ってなんなんだよ。

ピカのガラス温室だけど、同メーカーの加温加湿器2台使ってるな
大体湿度は50??95%くらい

冬場は加温で結構湿度下がるからあったほうがいいと思う

加湿器無かったときは、毎日濡れ雑巾とか洗濯物吊るしておいたな

>>292
分子レベルで分解されたら水素と酸素になるんじゃないの？

>>294
ググれカス

んなもん今の時期は濡れタオルで解決だろ。ローコストノーリスク。

あとは越冬用のビニル掛けの底を開けるとか。ローコストノーリスク。

>>291
育ててるのがヘリアンや高山ネペンだから、
必然的に超音波式だな。ウチは。（加熱式だと温度あがっちゃうし…）

白い粉（ミネラル）の関係は、
熱帯魚屋に売ってる特殊な浄水器（純水作るヤツ）で作った水を使ってからは、
一切出てないよ。（不純物がないから）
あと菌の関係は、加湿器を清潔に保つことだね。

あと、
加湿器を使わない加湿の方法だけど、
（良く使われる方法ではあるらしいが）個人的にはシダを用いる方法が結構効果的だと思う。

ウチでやっている方法。
�@100円ショップで売ってる野菜を洗ったりする四角いザルの１/３くらいまでガラス発泡系の鉢底石を入れる。
�Aセラミスを用土にして、セイヨウタマシダ（増殖・成長速度が早く、栽培も容易。）の苗を植える。
�B100円ショップのプラスチックの四角いトレーに上記のものを乗せ、腰水で育てる。
�C安定したら液肥を施す。
�Dしばらくすると、モッサモサの凄い状態になる。

これを室内温室の下の方の部分に複数置いて育てると、
凄い蒸散力で、湿度が簡単に80％くらいになる。
結構オススメ。

シダの胞子が飛んできてネペンの鉢ががシダまみれになったりしない？

今のとこ大丈夫みたい。

>>295>>298
濡れタオルに風あてるのはやってるけど、春から秋くらいはこれでいけそうだね。

>>299
冬にのみスチーム式加湿器ならいけそうかな…
シダの情報ありがと。早速やってみるよ。

>>297
多田野 ◆NeKo/oBJN6とかいうカスはやっぱ口だけか。
偉そうだから聞いてみりゃ、ググれとかテンプレ回答して恥ずかしくないんかね

ゴミレスを垂れ流す取るに足らんクソコテにいちいち噛み付いて勝ち誇ってるお前も大概だがな

>>303
とりあえずさぁ、小学校行けよ（迫真）

>>304
はいはいワロスワロス

自分にいってるの？そっくり返すよ
スレに関係ないことでゴミレスを垂れ流すバカお前も、いちいち噛み付いてきて勝ち誇って大概だな

>>305-306

わかったから、ここはおまえ等の為だけのスレではないって。

そして無限ループへ

ネペンとセファロって何が違うんですか？
見た目的にはヘリアンとサラセニアくらい一緒に見えるのですが。

おんなじものだよ。一部のマニアが区別してるだけ。
だから気にすること無いから早くおうちにお帰り。

>>309
君は同じでいいと思うよ。うん、気にすることはない。

細い吊り鉢欲しいけどなかなか売ってない

テャームから買ったレッドアラタが、ただのアラタになっちまったぃ
日照不足かのぅ

http://www.cactusosada.com/index/2009/05/post-340f.html
これとは違うのかい？
うちもテャームｗから最近レッドアラタ買ったがまだ赤い。

>>314
過去スレで長田の言うこと信じるとか情弱乙って言われたような記憶が・・・
結局なんなのか答えてくれなんだが
レベッカソパーを現地輸出業者がてきとーに”レッドアラタ”ですって売ったって事でいいのなぁ？

レアな高山種も好きだけど、
なんか色々育てているうちに、
観葉植物感覚でフツーに育てられる、
アラタとかダイエリアナの良さに今更ながら気が付きだした今日この頃。

禿同
ベントリ、ミランダ、古都シリーズは丈夫で綺麗で好きだなあ

>>314
画像うｐ初めてだけど見れるかな？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3340.jpg

上二つがアラタ、下二つがレッドアラタね
ちなみに去年の今頃買ったやつ

すぐ植替えしたほうがいいぞ！
あと受皿の水はいつも水びたしじゃないよね？

アラタでもないのにまだレッドアラタで出荷されてるのか。

>>319
撮影の直前に水やったから、それが流れてきたやつ。普段は乾いてる
GWにでも植え替えしようかと思ってるんだ

根を傷つけないようにゆーっくりな

>>318
もう一回栽培方法見直した方がいいかも。知らないならwebか本で。
丈夫とはいえもっと元気に活き活きと育ててあげて。

>>318
このままだと1年以内にほぼ確実に死亡する…。
そこで完全に個人的独断と偏見によるアドバイス。

用意するもの。
◎鉢：ネット鉢が最良だけど、
おいそれと手に入らないので適当なサイズの駄温鉢（4号くらい？）。あと、合った大きさの受け皿。
防虫ネット（鉢底用）：ホムセンの園芸コーナーに売ってる。

◎土：ホムセンとかで売ってるセラミス（ハイドロカルチャーとかで使われる用土）、みつからなければ日向砂中粒。
あと鹿沼土大粒。
ミズゴケでもいいかも知れないけど、痛んで雑菌やアオミドロが湧きやすいのと、
次回の植え替え時の根へのダメージがかなりデカくなる可能性があるので、個人的には砂利系のほうがオススメ。

◎鉢底石：なるべく通気性の良いもの。
ついでにハサミとバケツと水と大きくて透明なビニール袋。
あとできれば、園芸用の「ふるい」があるとベスト。

※やること※
�@用土を「ふるい」にかけて、砕けた細かい粉末を取り除く。

�Aセラミス（もしくは日向砂）と鹿沼土を混ぜる。割合は（個人的には）７：３くらい。

�B鉢の底に、ハサミで切った防虫ネットを敷き、鉢の高さの下から１/４くらいの高さまで、鉢底石を入れる。

�C今植えられている黒いビニールポットを取り出し、
ビニールポットをハサミで切って根鉢を出す。

�D水を張ったバケツに根鉢を入れて、根鉢を水の中で支えながら、
ゆっくりと黒い土（多分ピート）を水中に振り落とす。
この際、絶対に細かくて黒いヒゲ状の根を切らないように注意。
大げさに言うと、ティッシュの繊維くらいの強度しかない脆さなので、
この作業に一番注意と時間を払うべき。

�E古い土が落ちたら、�Aの混合土を、下から１/２くらいの高さまで入れる。

�Fその上に、ウツボを根を広げた状態で置く。
　で、根の周りを�Aの混合土で覆って、植え付け完了。

�G植え終わったら水をたっぷりやる。できれば浄水器にかけた水。
なければ、暫く水を流して、サビ類や塩素類が極力すくなくした水。
とりあえず、１�p程度の腰水にする。

�H鉢を透明ビニール袋に入れて湿度を上げ（植え替え直後は非常に乾燥に弱いので）、
カーテンのレース越しくらいの柔らかい日差しの当たる場所に置いておく。

�Iある程度根がしっかりついてきたようなら、ビニールを外す。
　湿度の高い温室があればベストだけど、アラタだったら無いならないなりに育ちそうな気がする。
（簡易に湿度を上げる方法としては、夜間に風呂場とか、水を張って密閉した衣装ケースとかに入れてもいいかも。）
　水やりの塩梅は、常に腰水ではなく、
　１�pの腰水→全部蒸発して、用土の表面がうっすらとだけ乾く→水をやる（１�pの腰水）
みたいに、
鉢の中が「湿りっぱなし」「乾きっぱなし」よりは、
「湿→乾→湿→乾」みたくメリハリがあったほうがいい気がする。

上の人に補足だけど、5月に入ったらアラタ、レッドアラタ、グラシリスあたりは昆虫ケースに水はって屋根のある屋外に放置(うちは日照時間7h)でおｋだと思う(ここ数年実験済み)
瀬戸内地方での話に過ぎないけどぐんぐん成長して袋を付けまくるよ
用土は傷み難いし、ミズゴケよりも砂利系がいいと思う
参考までにうちは日向:鹿沼:赤玉:セラミス=4:3:2:3

水やり過ぎるとフクロが大きくならないって聞いたのだが、ホントは腰水でもグングン育つってことでぉｋ？？

いや、土が乾いてから潅水して乾湿の差をつけるのが最善だと思うけど、屋外放置を前提にしてるからカラッカラに干からびてしまったら元も子もないから腰水がオススメ

朝水やりして夕方には乾くのが理想的。
腰水で管理できる種のほうが少ないのに適当なこと書くなよ。

だからアラタ、レッドアラタ、グラシリスあたりの種類に限った話だと書いたんだけど？

アラタは丈夫なだけで乾燥系でんがな。

確かにアラタは乾燥性なのに腰水を推奨するのは悪かったね
まあ瀬戸内地方に限った話だけどうちに限っては腰水屋外放置で元気に成長したのは紛れもない事実だけど、それを一般化するのは強引すぎたね
じゃあアラタは温室にでも入れて釣り鉢で朝晩水やりしたほうがいいね

ラフレ、アンプ、アルボ、アラタ、ダイエリアナあたりは軽い腰水だけど、
うちのも元気にグングン育ってるなぁ。
ただし、用土が砂利系でかなり通気性良いのと、
四六時中腰水じゃなくて、乾かす時期も作ってある。

まあ流石にマクロフィラやタランエンシスは、腰水にせんけど。

生水苔に腰水。俺のアラタは根腐れおこしかけた。

乾燥させて育てると葉は小さく袋は大きくなる。
葉は大きく袋は小さいがよく育つってだけなら腰水でも育つ物もある。

>>336
砂利系だけど、うちはアンプとかの低地性に関しては乾燥栽培はどういうわけかダメだったな・・。
なんかグニャグニャに内側に縮んでうねった葉が出てきたり、
袋の口が奇形で異様に小さかったり、挙句蓋がない袋とかが出てきたりして、枯れそうになったんで慌ててやめた。
腰水と乾燥の繰り返し方式に変えてから、マトモな袋が鈴なりにつくようになったけど、
栽培してる環境によるのなのかね。

ちなみにヘリアンフォラも、
腰水だけの場合や、乾燥だけの場合よりも
腰水と乾燥の繰り返しのほうが、
大きなネクタースプーンのついた真っ赤な葉がついて、
我が家ではなんだかよく育つし。

>>337
乾かすのは鉢で空中湿度は高くがポイント。
いきなりではなく少しずつ慣らす急に環境を変えると調子が悪くなる。
低高温にも強い丈夫な株になるよ。

一応加湿器で８０％〜９０％前後くらいにしてたけど、
鉢内のセラミスが白くカラッと乾いた状態で放置してたら、
なんかある段階でラフレシアナの袋とかあっという間に変色して枯れ落ちたんだよね・・。
あれ以来恐ろしくて乾燥栽培に手が出せない。

Super Thrive良いよ。日本だと入手が難しいけど、ネットで輸入しました。

自分水苔厨だったんだが、このスレ見てる内に水苔アンチになった
今まで何をやっていたんだ、俺は

生水苔なら、本当に手がかからんよ。初期費用は高いけど、一回買ってしまえば育つし。



実際はアラタに合う鉱石用土が分からんだけだが。。。

>>341
良質なミズゴケは、
１年毎に根周りのリニューアルを好むハエトリソウとは抜群に相性いいんだけどね。
冷涼な地域の場合は、まるで消しゴムくらいの巨大な球根に育ったり（ちなみに、多分今１０歳以上の年齢の株）等、
かなり良い結果になる。
あと、高層湿原に生えている種類のモウセンゴケなんかも、かなり良い成績になる。
コイツらは、元々故郷ではミズゴケの上に生えてる連中だからそうなのだろう。

でも、
ウツボの場合はどういうわけか砂利のほうが良く育つ。
根をいじられるのがあんまり好きじゃなかったり、
ミズゴケの繊維に絡みついて、植え替え時のダメージが大きいってのもあるのだろうけど、
元々生えてる場所が恐らくミズゴケの上とかではないのかもね。
（ミズゴケの上に生えてるテンタクラタ等は別かも知れんけど。）

ハエトリソウもモウセンゴケも多くはミズゴケの上に生えてることはない。
むしろミズゴケが生えてる所を避けて多く自生している。
ネペンも微量の養分があるミズゴケのほうが良く育つ。
植え替え時のダメージの軽減と用土の痛みが無い無機質の砂利系で時期を伸ばし
たいってのが砂利系を使う人の理由で育ちの違いを理由にする人は少ない。

>むしろミズゴケが生えてる所を避けて多く自生している。

スパチュラタなんかは確かにそんな感じで
栽培でも砂利のほうがいい感じだけど
ロツンディフォリアやアングリカはむしろ
高層湿原なんかでミズゴケの上を好んで生えてる場面が多いような気がするし
栽培下でもミズゴケのほうが成長が良好な気がする

ハエトリソウもカロライナの動画や写真見ると
根元にミズゴケが見受けられる場合が多い気がするけど
現地だとあれはレアケースなのかな？

まずハエトリソウの自生地は下が砂地の場所が多い。
国産モウセンゴケもミズゴケの上に生えてるのはかなり稀。
高層湿原でミズゴケが近くにあっても埋もれて生えてることも少ない。
そもそもこの手の背が低い植物はミズゴケの成長に負けると枯れる。

ttp://www.sarracenia.com/photos/dionaea/dionamusci070.jpg
ttp://www.sarracenia.com/photos/dionaea/dionamusci116.jpg
ttp://www.sarracenia.com/photos/dionaea/dionamusci103.jpg
ttp://www.carolinanature.com/plants/venusflytrap.html
ttp://icps.proboards.com/index.cgi?board=northamerica&action=display&thread=1815

↑自生地の写真って大抵こんな感じ
だったから
ミズゴケを使って最大限こういうのに近い状態を再現したら
現在の栽培品が軽く直径２０�p・トラップ４�pくらいに育ったからこういう写真の環境なのかと思っていたけど
実際の現地ではこういう状況はかなり少ないってことなのか・・

ひょっとして砂栽培の変えてみたらまだデカく育ちそうな感じ？
来年ちょっと試してみるかな。

>そもそもこの手の背が低い植物はミズゴケの成長に負けると枯れる。
昔サロベツとかのドロセラの群落見た感じだと
ミズゴケの成長に合わせて
自分も同時にどんどん腰高に成長に成長することで自らが埋没しないようにしてる感じだった

近くのミズゴケが増えて埋もれたってパターンもよくある。
上手く育ってるなら問題ないのでは？
人が上手く行ってるの真似しても上手く行かないことも多いから。
色々試せばもっと良い結果になることもあるけど環境も違うし人それぞれってことで
自分に合った栽培で良いと思う。

ネペンテスのスレだよねここ

話の流れ的に特に逸脱してるわけではない

高地性用にクーラー買ってあげたいんですけど
クーラー、水中ポンプ、テトラ配管のセット買っとけばおｋですか？

話の発端はネペンテス絡みとはいえさすがに逸れ過ぎでしょ
まあ、俺にとっては参考になるから嬉しいのも事実だけど

東向きの軒下で、日照が7時〜11時くらい、
あとは日陰になるところにネペンを置こうと思うのですが、
日照時間短いでしょうか？

今くらいの気温だとよく育つね
テンション上がってネペンポチっ

ミズゴケ植えになってるのを無肥料のサボテン用土に変えようと思うんだけど
ミズゴケごと植えても大丈夫かな？
根が絡んでいそうだからミズゴケ取って植えるのが枯れちゃわないか心配

簡単に取れるのは取ったほうがいいかと

食虫って根はアンカーみたいなもんで雑に扱っても大丈夫だと思えるんだけどちがうのかな

ネペンとサラセニアは根っこには優しくしてあげないと駄目だってばっちゃが言ってただ
モウセンゴケは根っこ切ると、そっから新しい本体が生えてくるらしいけど
食虫植物って一括りにしちゃうのもどうかと思う。B型の人はマイペースみたいな仕分方法だ

昨年晩秋に売り残ってたウツボ10cm位を購入して、最近メチャ成長(30cm)してるんですけど、
これってどんどん茎が伸びていったらどう処理したらいいんですか？

脇芽が出たら挿し木でいいんじゃないか

あぁ、なるほど。切っちゃっていいんですね！

金星産のネペンテスというのが売っていた。金星にもネペンテスは生えているのか。

>>362
画像プリーズ

ネペンテス・ユウアイ

ネペンの根鉢は、ほぐさずにちょっと握って小さくして、その周りに用土を入れるのさ。

ホムセンで買ったアラタっぽいやつを挿し木してみた
フクロがついてるのもあったが、枯れかかってたので全部バッサリと
脇から新芽も生えてたので、古い方は全部いっちゃっていいかなぁ？？と
とりあえず、水耕じゃなくて鹿沼土にしてみたのだが結果がどうなるかたのしみ
ちなみに薬剤は使用してない

ダイエリアーナほすぃ
玄関に飾りたい

変なものを玄関に飾っていると変態だと思われるよ

いいじゃないか、害虫が家中にいるんだろ
客に家の害虫を見せたくないから駆除しときたい訳だ
好きにさせといてやれよｗｗｗ

うちはアパートで玄関は扉を開けない限り日がささないので植物は置けないなぁ

アンプとミラビリスが逝ってた…
やっぱ無加温じゃ無理だったか
去年は耐えたのにいいい

>>367
もうチョイしたら、
オークションや園芸店で見かける季節になりそう。

ダイエリアナって、
あれも気温と日光があれば、意外と低湿度でも袋付くよね。

ダイエリは花屋で9,000だった
立派な株だけど、高すぎや誰が買うねん

そういえばダイエリアナとかって、
実際にはかなり普及してて安価な種類だけど、
知らない人が見ると凄く高そうに見えるみたいだね。
（すぐ近くにマクロやトラスマがあっても、
ダイエリアナやラフレシアナのほうが高そうだと思われる場合がほとんど。
見た目が派手だからかな。）

大エリアナ調子に乗って5株に挿し木増殖してしまったせいで温室がギュウギュウだ

家で育てているネペンテス(ベントリ×トランカータ)の葉が黒くなって枯れてしまいそうです。
室内の温室に入れて育てており、日光は葉焼けしない程度に、たくさん当てています。
何が原因でしょうか?

>>376
水切れもしくはやり過ぎて加湿による根腐れ
冬の間に弱っていた
病気あるいはウイルス
あたりかなぁ、まず情報が足りんとおもう
あと画像でもアップしたほうがアドバイスをもらいやすいかと

>>377
どうもありがとうございます。
冬の間、温室内は非常に湿度が高い状態だったために根腐れ起こした可能性が高そうです。
どうやったらリカバーできるでしょうか?

挿し木にする

ネペンテスアラタ育てたくなったんだが、
植物自体三年目のひよっこにも出来るかなあ？
必要設備とか教えてｸﾚｸﾚ

ミズゴケ、水、肥料、鉢…水槽もあった方がいいとかってログに書いてあったな

ネペンはフクロを大きくさせるのにはコツが要るが、基本的に死なない程度に育てるだけなら一般的な観葉植物より遥かにラクチンなレベル。
食虫植物に植物なんか育てたことのないオレが言うんだから間違いない。

ミズゴケはやめたほうがいい
劣化が速いし植え替え時に根に絡まるので激しく面倒
水槽とかいらん。ふつーの植物みたく下に水受け置いて、これからの時期なら毎日水やればダイジョブでしょ。
肥料はいらん。

>>380
ウチでは無加温でもアラタは割と元気だけどポトスとかモンスなどの蔓ｻﾄｲﾓのほうが枯れたり弱る・・・
パキラも禿げるし・・・

青森県に住んでるが、アラタは室内なら無加温でも冬越せた

室内の最低気温が0度近くになっても、霜に当たらない限り大丈夫だった

アラタ、枯らす方が難しいよ。雑草並の生命力
冬だけ室内に取り込めば、あとは普通の観葉植物と同じ扱いでよかよ

アラタの株分け、ハサミを使わず手で割いても大丈夫だった。

食虫植物別スレにキチガイが沸いてるw
初心者の振りして書き込んだら噛み付いてきたwww

うちのアラタは
バンバン脇芽が出て、ワサワサになってしまってる。
手入れ全然してないからなあ。
本当、強いですわ。

ダイエリアナって温室じゃなくても結構袋付くけど、
その親のミクスタもそうなのかな。

wwおまえら節電しろよw 東電無いと育てらんねーじゃんw

>>388
本物のミクスタの入手が簡単ではない件

>>388
ミランダで我慢しとけ。

トランカータの根を植え替え中に一本切っちゃったんだけど、これくらいのダメージでも生育に影響出たりするのかな？
しかも根が切れたことでヤル気がなくなっちゃって、古い水ゴケ半分くらい着いたまま植え付けちゃった。

一本なら大丈夫だと思う

>>386
初心者のフリするお前がキチガイｗ
ネカマお疲れｗｗｗマジキモ

>>324さんの言う通りに植え替えしたんだけど、独断で表面に水苔敷いたのはまずかったでしょうか？
10日経ってもセラミスが湿ったままです…

>>386 うるせぇ初心者
>>394 不毛なやりとりを蒸し返すな氏ね

>>395 現状はセラミス、軽石、水苔(表面)ってこと？詳しく。

>>396
その通りです
鉢底石にセラミスと鹿沼土を混ぜた用土、表面に乾燥水苔です
水苔を敷いた理由は、なんとなく湿度が保たれるかなぁと思ったからです

>>395
セラミスのような保水力が高い用土は保水力のない用土に少なめに混ぜる。
アラタならセラミス3に日向砂7のほうが良かったな。

>>396
お前の存在が不毛だ。失せろｗ

やっぱりキチガイしかいないじゃないか

たぶん本スレと同じ奴だろ

>>401
そうとはかぎらんだろ
食虫植物を育てている奴は基本的にキチガイばかりだからな

>>397
植え替え後は
温室・水槽・透明ビニール袋のどれを用いてもいいけど、
根がしっかり活着するまでは工夫して高湿度にしたほうがいい。

あと表面に植える場合は、ハイゴケとかが生命力強いからいいかも。

食虫植物は他の植物と違って、育てるのに餌代がかかるから金がかかって
しょうがない

その代わり肥料がいらないじゃないか！

色々試した結果、
金魚や熱帯魚のエサの「乾燥イトミミズ」が、
ウツボカズラやヘリアンフォラの餌に適しているような気がする。

最初乾燥エビとか液肥とかやってて、
場合によって袋や筒が傷んでしまうことがあったが、
イトミミズの場合適度にやれば、傷むことは無い感じ。

まあ、虫が勝手に入るような環境なら、
わざわざ人が与える必要な無いんだろうけど。

なんというか、
消化の良い食品に近いのかもｗ

カブトムシとかすごく消化悪そうだよね
ペースト状になるまですりつぶして与えるならいいかもね

食虫やってる美少女っていないの？

こんなのぜったいおかしいよ

>>409
近所の園芸屋さんだと、食虫植物 買っていくのは女性のお客様が多いって言ってたぉ。
美少女かどうかは知らんが。

食虫植物なんか育てない方がいいよ。変態だと思われるから。

まあ実際変態だし

ビカルカラタ・オレンジなる系統がある。
成長は遅いが袋は丈夫でとても長持ちする。
しかし袋の色彩は日当たりがいいと真っ赤にそまり
綺麗なのはいいが、オレンジ、レッドの系統の違いはないのではないのか？
昔育てたグリンタイプよりは、ずっと見栄えはいいし綺麗だ。

それを園芸の世界では葉焼けと言う。

>>409
気にするなお前のようなキモオタデブにはブ女も近づかないから

アンプラリア・グランドロゼット、お気に入りのアンプだ。
他のアンプに比べるとあまり大きくならない。
まだ小さなうちに、下から次々と芽が出て、
それは見事にたくさんの袋を根本に並べる。
丈夫で育てやすいし、お勧めのアンプだ。

>>415
実体験ですか？

>>417
（。）を（か？）と間違えて入力したようだなｗ
美少女なんていう奴は童貞の秋葉系キモオタク以外いねぇよ
現実の自分を直視して萌え萌え叫んでいろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラシリス・ブラック、赤黒い濃い色の袋を着ける丈夫な小型種で初心者向け。
生育が旺盛で、茎の途中や根本から次々と芽を伸ばし、小さな袋をたくさん着けて
見栄えがいい。
グラシリスには他に袋がグリーンや紫のものなどがあり、変異が多い。
自生地では雑草であり、栽培も大変に簡単な種類だ。

グラシリス増えすぎて困る

>>420
ヤフオクで１円で売れ

萌え〜萌え〜


ハエトリたんくぱぁ

>>422
己の醜さに絶望して、自我崩壊してしまったなｗｗ

423「萌ゆ〜はえとりたん萌ゆ〜」

ネペンの鉢から溢れ出さんばかりの葉っぱが許せなかったがグランドピッチャーなら許せる！
現にサラセニアやセファロやヘリアンは愛してるんだし

屋外ネペンの葉に蜘蛛の巣が張ってあったから引きちぎってやった

おめーに食わせる虫はねぇ!!

>>426
みどり色の蜘蛛じゃなかった？

引きちぎってやったぜぇ
ワイルドだろぉ？

今年も潰した蚊をウツボやサラセニアの中に放り込む季節が到来した

>>427
今日見たらまた同じ所に巣があったんで、とりあえず霧吹きで濡らしてあげました
緑？ではないと思います
すごく…小さいです

>>429
よう、俺ｗｗｗ

自分の血を分けた食虫か、我が子のようだな

電撃ラケットで仕留めたら潰れず投入できるのでおすすめですよ

楽天でダイエリアーナ発見　ポチった

今日届いたけどすげぇデカイ袋　気持ち悪いくらいにでかい
買ってよかった

良かったね。
大エリアナは丈夫だし鑑賞価値は物凄く高いけど、あっという間に大きくなるから気をつけてね

ダイエリアナというと
最近巨大になってそれまでのガラス温室に入りきらなくなって
簡易なビニール温室で育て始めた

ttp://item.rakuten.co.jp/heiwa/10000253/
これの下にビニールシートを敷いて
下部ではシダを育て上部からウツボカズラの鉢を吊るしてる

途中に棚のような部分とかは一切ないのだけれど
広く場所がとれるから
ウツボカズラにはかえって好都合

画像撮ってみました
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3469.jpg
差し金は比較しやすいかと思って入れました

綺麗に育ててるな〜

>>434
トランカータなんて見たらもっとビックリするよ。

>>439
トランカータは実際にはまだ見たことはないのですがなんとなく好みではないです
袋本体に斑や縞々があってとりあえず壺のようにくびれているのが自分の
好みなようです
結局楽天のダイエリアーナは送料込みで5千円ほどになりましたが良い買い物だったと
思っています
もう少ししたら植え替えするつもりです、鉢を揃えたいので

>袋本体に斑や縞々があってとりあえず壺のようにくびれているのが

ブルケイとかが好み？
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/jips/NepPhoto/Spec/burkei.html

>>441
ブルケイも結構気に入りました?なんだかカワイイですね
でもなぜかフカクサーナのヒラヒラにも心惹かれて買っちゃったりしてるので
他にも好みのポイントがあるみたいです自分

テレビにネペンが出てたあ〜

HCとかにあるネペンでジェントル？とアラタの見分け方とかありますか？
去年ジェントルっぽいって買ってみたらアラタだったorz

ネペンテス アラタの袋について質問です。

先日ネットで買い、家に到着したのですが、
どうやら郵送途中にひっくり返したみたいで
届いたときに箱の中で土がちらばっておりました。
一応集められる範囲は集めて鉢に戻したのですが、
足りなくなった部分を、下から家にあった
土の上に1センチほどおくと保湿できるという土でまかなっております。
いろいろネット等を見るとアラタは乾燥させて、水をたっぷりやる
というのの繰り返しとよく見るので心配になっております。

現在は、屋根のある外で上からつるした状態です。
新しく袋は出てきてはいませんが、青々とした葉は何枚も出てきております。


また、到着時の土がピッチャーの中にたまってしまっているのですが、
水などを入れて洗い出してよいものなのでしょうか？

どうぞよろしくお願いいたします。

届いたネペンがゲロってる事ならよくあるよね

>>445
用土が間に合わせのビニール鉢なら植え替えした方がいいかな
環境変わって弱ってるかもだけど、アラタなら丈夫だからねー

袋に入った土は、少しなら放置でもいいんでない？気になるなら、水で優しく流した後再度水入れとけば（袋の半分〜三分の一程度）おk
あんまりいぢると袋の寿命縮まるからお気をつけて

>>446
どうもありがとうございました。
結構な大きさのものが入ってしまっているので洗い流してみることにします。

見た目の為に富士砂でマルチングしてた株の根張りが良かったんだけど、マルチングの効果か単に威勢が良い株だったのか判断がつかない

誰かマルチングで良い結果出してるって方います？

富士砂ですか
なるほど、黒い砂で根がよく温まるってことかな？
私も答が知りたいデスｗ

秘密の花園ならぬ
秘密のネペ園なんてのはないのかしら

アラタ買って水苔で植えた！
初めてのネペンたん、うまく育ってくれるといいな(はぁと)

…って>>381…(´・ω・｀)水苔あかんのですか
砂利系って川砂とかで植え付けるん？

>>451
ミズゴケで問題ないよ
表面乾いてきたらたっぷり水をあげてね

>>451
人それぞれ。
基本酸性の用土で保水性があり養分を含まない用土。（鹿沼や赤玉）
これにパーライトや保水力のない物を混ぜて排水をよくしたり早く乾くように配分を変えたり
単用で使ったりと・・・

どこの業者さんのか、知んないけど今年のアラタ（？
すごくいい出来だよね…

去年は、やっつけ感のある穴を空けた青白の吊り鉢だったが、今年は青白は同じだけどちょっとだけ洗練された感じで売られてるの

楽天で売ってるダイエリアーナがあと2株になってるよ

欲しいなら即ゲットすべし

>>452-453
ミズゴケでいいのか
>>453の話も参考になった
二人ともありがとう

少し前に知り合いからアラタ（多分）を貰ったんだけど
用土はピート：3に赤玉、鹿沼土、パーライトなんかの無機質を主軸に使いたいんですが
こんな感じで大丈夫でしょうか
ウトリやモウセン、ピンギなんかはもってるんですが、ネペンは何となく敬遠してたので
イマイチどんなもんなのかよくわからないので…　サラセニアの用土が余ってるので
この↑配合で逝けないかなーと思ったのですが、どうでしょう？

>>457
問題ないと思います。
ただピート使うと用土が早く痛むよ。

>>458
なん…だと…？
ウトリ以外だいたいこんな用土使ってたんですが何となく
痛むの早いと思ったら…ピート…お前のせいか…

少し調べたらアンプラリアって品種が結構人気みたいだね
ちょっと欲しいと思ったけど初心者だから自爆しそうだし
そもそも売ってない…

アンプは、
日当たりの良い場所で高温多湿にしてあげれば、
割と育てやすい種類だと思う。

環境が悪いのか壷がつかない。
でも花が見えてきた。

アンプはもりもり増える割に高く売ってたりするしな
ちっさいので3000￥とか

特に赤系のウィリアムズレッドとか、
滅茶苦茶高いよね。

最初から付いてた袋は真っ赤なのに
ウチに来てからついた袋は緑色にしかならないのって
日照不足だったっけ？

赤系はよく日に当てないと本来の色になりません。

>>466
やっぱり？
うちリンゴ農家だけど、リンゴもお日様に当てないと赤くならないんだよね
ありがとう

アンプラリアが欲しい
でも何処も結構いいお値段
希少品なのか、ボッタクリなのか

アンプは値段があってないようなものだからなぁ、、、
個人的には高くても赤系統のがそこそこ強いように思う。
グリーンはするする育つけどいつの間にか枯れてることがある。

そうそう、それから一正園系のベントリコーサ探しに一正園まで行ったけど、もう親木しかないみたいだったなぁ。

値段があってないようなものか…
組織培養とか挿し木で増やせそうな気がするけど
需要が無いから誰もやらない＝高くなるのかな
アラタとジェントルで我慢するでござるの巻

俺みたいに潰した蚊を袋に放り込んでる人はいませんか

>>472
液肥なら突っ込んでる

PSBなら

>>471
人気種だから需要はある。
一年中暑い所でないと高温がいるアンプは国内栽培では経費はかかるね。
これが理由なのか知らないけどｗ

上のほうで楽天からダイエリアーナ買ったものです
植替えして鉢を揃えてみました
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3601.jpg

アンプほど栽培が簡単な種類はないぞ！
アンプ枯らすアホなヤツいるのか？ｗ
アホってかバカだろ？ｗ

グラシリスが伸びすぎたので適当に切ってミズゴケに挿して置いたらすぐに脇芽が出てきた。
まだ増えるのかグラシリス。。。

どんどん増やしてカオスにしようぜ

無名のネペンテスばっかりですでにカオスになりつつあります。。。

家の近所で今シーズン初の化粧プラ鉢(横に丸い穴が開いてるやつ)のアラタ？入荷してた
用土がピート系からココチップ系に変わってた
山田さん所もベラボン+ファイバーも使ってるみたいだし
プラ鉢のランにチップ単用してるけどネペンにも良いんでしょうか
ランに比べると根張りが弱い感じがするから浮いたり、風に煽られると動きそうで不安なんだけど

初心者です
購入して二年目になるウツボ
最初は鉢に左右に株が伸びていたんですが、途中で片方の株だけ先端から黒ずみ始め伸びることもなく、何ヶ月もそのままになりました
黒ずんだ先端を切断すれば芽でも出るかなと思い切断、伸びることもなく枯れることもなく写真の状態のまま一年です
これを切断して挿し木したら生えるでしょうか？
それともこれはこのままにしたほうが安全？
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3641.jpg

成長点が無くなった？

>>482
もう気候的には動き出す時期のはずなので
見た感じ枯れそうでもないですし
放置でいいのではないでしょうか。
恐らくスイッチが入れば脇芽が出てくると思います。

ウチの子は枯れたと思ったら根元からドンドン脇芽が出てきてます。

食虫スレの方で大彰園タグのグラシリス？と
カクタスタグの謎のオレンジネペンの噂が出てるけど
正体が分かるエロい人いるー？

ブログにうpされるねペンがどれも小さい株ばかりでつまりません。みんな次々と枯らしては新しく買いなおしてるんかな

ネペンの鉢の中でクリオネが大繁殖している。
いたずらで植えたものが次々に他の鉢にも移っている。
恐るべし、クリオネの繁殖力！

ウトリが同居してると湿度上がりますか？

へえ、乾燥水苔水含ませとくと復活するのか…
でも国産じゃないとダメみたいだね
↓
ダイソー水苔「自然乾燥品」
↓
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!←いまここ
ネペンのためにぜひ用意してあげたいんだが、ダイソーだと怪しい…よね？

ダイソーって中国じゃなかったか
一応復活はしたって報告はあるけど

ダイソーのは無駄に着色してあるやつあるから注意な
ちゃんと注意書きに色が落ちるかもって書いてあるけど、じゃぁ着色すんなって思うのは俺だけ？

しょうがないじゃんダイソーは衝動買いが命見た目が大事
よく考えたらいらない商品ばっかだもん

「綺麗だから買ってみたのに剥げてきたぞグラァ！」て感じか

ディスティラトリアが大きな丸っこいピンクの袋が着いた。
カーシアナに似ているこの種類は栽培が簡単で、根本から
よく芽を伸ばす育てやすい品種。

ホムセンも毎年同じネペンばかりだなあ
なぜアンプやビカル、ラフレ、ミラビ、グラシは売られてないのかな？
せめてマキシマくらい売ってほしい

ネペンというと
鉢から垂れ下がる
温度、湿度の管理が大事、ワーディアンケースで電気代バカ喰い
というイメージなのですが、上記イメージを打ち砕いてくれるようなネペンってありますか？
食虫植物は大好きでネペンのピッチャーも大好きなのですが、上記条件がイヤでネペンには手を出せずにいます。

今年もアラタとジェントルっぽいのしかホムセンにないしね
アンプは出て欲しいな　人気種なんだから大量生産とか
どっかでやってくれよー

そんなにほしいなら山田や他の通で買えばいいじゃん
ホムセンにこだわるのがわからないな

ハエトリやウトリなんかを枯らすホムセンじゃ、アンプなんか置いたって速攻枯れるか、壺なくなって売れなくなるんじゃ？
売れ残って年越しなんて無理だし

> ホムセンにこだわるのがわからないな
あんまりそういう事言うと食虫スレのアンチホムセン厨が来そうなんで…

497じゃないけど
近所で現物を吟味して買いたいという欲求はすごくある
うちの近くのホムセンにはアラタさえもないけどな

HCで大彰園のグラシリスと思われるものは、うっかり買ったよ
乾燥しすぎでピッチャー一個もなかったけど

近所の花屋さんにダエリアナ入荷してた！
自分の懐具合では厳しい値段だった。

>>501
そいえば　壷がほそーい大彰園ネペンがあったな
もしかしてアレがグラシリス疑惑のやつだったのか

>>496
巨大化しすぎてガラス温室に入らなくなったダイエリアナを、

>>436
の方法で窓際に置いて育てているけど、
特に問題なく育っているよ。
ビニール温室の下に鬱蒼としたシダの鉢植えを置くと、
加湿器がなくてもどんどん湿度が上がる。

グラシリスは栽培して楽しいぞ！
ブラック栽培してるけど、ほんと雑草だよ
茎の途中や根本からどんどん芽を伸ばして袋で覆われるよ
小さいながら見栄えは凄くいいし、栽培は簡単すぎるからお勧めだね
袋は長持ちしないけどね

>>496
トランカータしかあるまい

>>505
ちょっと大彰園ネペン買ってくるわ　　ﾉｼ

ミニウツボカヅラと言う名のネペンを水槽で始めた

子供の時、食虫植物には興味が少しはあったんだが
親戚の家で、TVの横に1mくらいに旺盛に垂れ下がっているネペンを見てから、全く興味が失せていた

最近、小さなネペンを見かけて、嵌まった
うちのネペン、このまま、大きくならなかったらイイのにな

植物の中で、造型的にもっともオモシロイ部類のひとつがネペンだと思う
もっと栽培しやすい矮性種が増えればいいのに

>>508
そんな貴方にはセファロタスお勧め

グラシはものによってはグランドピッチャー出すみたいだね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/b1/f22a3c7f0cd393a9c362e675ab2b8879.jpg
その辺で売ってるのグランドピッチャー出さなそうな気がしなくも無いけど

ものによらんでもグランドピッチャー出す。

初めてウツボカズラを買ったのですが
それも２鉢。
別の種類だと思うんですが
一つはｸﾞﾗｼﾘｽと書いてあったのですがもう一つには
ｳﾂﾎﾞｶｽﾞﾗとしか書いてません
いろんな種類があるらしいので画像を検索したら
http://flower777.mimoza.jp/article/32172116.html
だと思うんです
葉の生え方も似てるし
蓋の上部に毛が生えてるし
これはなんというのでしょうか？
お教えいただけないでしょうか？

どうやらアラタという種みたいです？
お騒がせしてすみませんでした

ヤフーショッピングで食虫植物で検索すると、茄子美っていう名前の業者がでてくる。
ここで売っているネペンだけど、ちょっと珍しい名前のネペンを売っているんだけど、
どんな業者なんだろう？

>>514
GreenGrassの中の人？
山田さん所で説明か何かを見た気もする

うちのベントラタが、小さい時同じ姿だったけど…

>>515
GreenGrassの人です。

なるべく植え替えを減らすために、ネペンテスやサラセニアの用土を無機用土のみを使って作りたいと
考えています。現在サラセニアに関しては鹿沼:川砂:バーミキュライト= 5:5:1くらいのものを使っています。
ネペンテスはどの様な無機用土が良いでしょうか?　またサラセニアに関してももっと良い用土を知っている方がいらしたら教えて下さい

今、古株のグラシリス見たら脇芽がいっぱい成長し出してた。
今まで上にヒョロヒョロ伸びてたのに、どうやら本気になったっぽい。

グラシリスは小型で水槽とかでも栽培できるし、成長が著しく速いから
栽培しやすいッ良い品種だよね。ちなみに自分はミズゴケに植えて腰水してるけど
よく成長してるよ。冬の低温には弱いから、冬は温度には気をつけてるよ。

>>518
バーミキュライトはあっさり崩れるからそういう用途には向いてないような
日向土、桐生砂、セラミス、ビーナスライトあたりが乾湿の繰り返しで崩れにくから適当にブレンドすれば？
肥料が入ってなくて多孔質で適度な粒の大きさで弱酸性〜酸性になるような砂利系ならなんでもいい
あとは鉢や用土やその他諸々の状況に合わせた管理ができるかどうかじゃないの

近所の小さなダイエーで今年2回目の食虫植物販売があった
来たばっかりらしく箱一杯に１4鉢程売ってた（ｸﾞﾗ1鉢、ﾊｴﾄﾘ、ｱﾌﾘｶ、ﾐﾐｶｷ）
色んなのが並んでるの眺めてて楽しいなと思ったら
自分に買われると思ったのか後ろから凄い勢いで一つしかないｸﾞﾗｼﾘｽをｶﾞｼｯと
そのまま他の種類を5鉢抱きかかえるように奥さんが購入していった

近くに食虫植物売ってる店とかないので
珍しいんです

グラシリスってそんなに良いのか
この前REDアラタとジェントル買ったばかりなんだけどな
大彰園タグのやつがグラシ？　
ああ、どうしよう…買いたい…　　

最近　ヤフオクに出すようになった店、ネペンがいっぱいだけど
ちっちゃいから知識がない俺にはどう育つのか全然わからない株ばかり
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nasubi/a5cda5daa5.html

買ったらお買い得なのか無謀な買い物になるのか・・・

宣伝乙と言わざるをえない

しかしなんで食虫植物と仏像なのかね？

>>524
山田さんと組んでるGreen Grassじゃね？　本家HP見ればだいたい載ってる思うけど。
amazonにも出店してる。
自分的には高いなぁ、と。

>>526
普通に考えれば、食虫植物＝趣味　仏像＝本業と思われ。

アンプのハーレクインというのを買った。
袋の襟は真っ赤に色づき綺麗で、袋はオレンジに色づき斑点がある。
まだ小さいのに、もうグランドピッチャーがでて4つ根本に袋が並んでいる。
グリンやビッタータに比べて、やや草勢が劣るかな？という感じはするが、
育てにくいほどではない。

>>520
グラシリスは養殖も楽ですよね。
ドンドン伸びるのでドンドン挿してドンドン増えるｗ

ダイエリアナを買うべきか悩む。。。
ダイエリアナって育てやすかったっけ？

>>524
値段なんてあってないようなもの。
欲しいときに買っておかないと、
後で手に入れようとしてもなかなか難しい場合もある。
ちょっといいなと思ったら即買いで良いよ。

>>529
超がつくほど簡単
増殖もグラシリス並に容易

>>531
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

ちょっと買ってくるｗ

>>518
うちは、サボテン用の市販培養土で植えてますよ
最近のは根腐れ防止を謳った、軽石中心のが多くて実際サボには使いづらいが、ネペンにはちょうどよいくらい…と勝手に思っています

仲間がいなくて寂しい…一人で栽培してるお（　＾ω＾）

みんなリアルでネペンテス仲間っていうか…趣味友達みたいなのいる？

>>534
ブログ始めると次々と知り合いが出来るよ。

534じゃないけど地方在住なんでたぶん無理？
ってかブログて数回更新して放置しそうだわ、私のばやい
まあ、趣味友以前に普通の友達すら・・・

去年買ったウツボカズラ、前より小さいけどピッチャーつけてくれてﾜｰｲだったんだけど
ちょっと前から茎の一部が虫にかじられたみたいに穴＋変色してる！
上のほうは葉っぱが増えて全体的に傾いてきちゃって倒れそうです
挿し木？するべきでしょうか…

>>534
Twitterで食虫植物って言ってればいつのまにか増えるよ

>>537
ウツボはツル植物みたいなもんだからそんなもんよ
お好きに

>>538
twitterはすでに放置中ですすみません
でも、植物は動きが遅いからtwitterで呟くのには向いてなくないですか？

そうそう、ツル植物みたいな物だからモンス、オキシとかと一緒にアラタを混植したった
家だとモンスとかの方が無加温だと弱るんだよなぁ

ところでみんなは伸びたら切ってるの？
何かに巻き付けたりとかはしてないの？

ダイエリアーナはスルスル伸びて袋もよく着くが、ある程度成長すると
突如枯れてしまうことがあるから要注意。
下からなかなか芽をだしてこないのも特徴のひとつ。
あまり狭い環境内では長生きできないのかもしれない。

>>542
うちのは上の方が枯れそうになると毎年下から脇目出てくるよ
今年も上の勢いが弱くなったと思ったら下から出てきてたし
何の囲いもしてないけど

山田のとか見てると添え木してたりするけど、添え木を土に差し込むとき根を傷つけたりしないのかな？
根が弱いと言っても気を使いすぎ？

>>539
おお、レスどうも
そんなもんなのですね。
とりあえず様子見にしときます、素人なので弄るのが怖いww

茄子美さんのリストがヤフーショッピングで増えたね。
値段は結構高いけど、山田さんの息がかかっている人なら、
苗は自信ある良質な苗を送ってくれるんだろうね。
アンプも売り出してるね。あとトランカタとベントリの交配種が面白そうだね。
宣伝ではありませんので悪しからず。

>>522です
昨日までﾊｴﾄﾘが4鉢残ってたのですが
今日みたら全部売れてました
また売り出されるのを楽しみに待ちます

>>545
支柱を立てると壷のツルが勝手に巻き付いてくれたりするから支柱使うとか
そのままだとポッキリいく可能性ありなのでとりあえず何かすること推奨

試しにハイポネックスのリキダスをやってみたら伸びる＆つぼ付きまくり。
うれし。

>>548
まっすぐな支柱を鉢に刺して根っこ切断
なんて事態が怖いので、なんかいい形っぽい夜会巻きコームで支えてみましたwww
湾曲してるから鉢の縁ギリギリに刺せたし縛らずに済むし
これでまた暫く様子見て、更にツルが伸びちゃったら支柱かな…

最近昔ながらのベントリコーサ（真っ白で口だけ赤いやつ）をあんまり見かけないね・・
挿し木苗とかがオークションに流れるのを待っているが、
今年はオクでもあんまり見ないし。

>>551
わざわざそれ買うために一正園まで行ってきたけど親木が一株あるだけだったよ

それにしても最近のネペンの価格は本当に安くなったと思う。
アンプラリアなど昔は数万円したのに、今では子苗なら千円台で購入できる。
しかも、かなり珍しい高山性のネペンも、これまた低価格で入手できる。
今の若いマニアの方は本当に恵まれていると思う。
勿論、これにはベテランの栽培家や、食虫植物の各団体の努力のおかげである。
自分はいつも感謝している次第である。

夢に買ってるアラタが出てきた
死ねって言われた・・・

>>554
現実では
「もっと私を見て下さい　お水ください　お腹空きました　あと植え替えて」
って言ってるんだよ

>>553
昔はラジャの小さな苗が20万位してましたね。
それも一部の情報が入る限られた人のみ購入が可能でした。
高山性のネペンなんて自生地の写真を見るだけで入手出来なっかっった。
今は数千円で購入できる赤アンプが当時の価格で数万円で扱う業者は国内では一正園位しかなく
憧れだった頃を今でも時々思い出します。

食虫スレでまたお子様が暴れています…
輸入の話になるとすぐに荒れるのになんで輸入の
話題なぞ振ったのか…

>>557
おい自演！ネペンスレにもその荒れる元を持ち込んでくるな。
ここでは、まったりやりたいんだ。早く失せろよ。

ラジャは子苗のうちからあの大きな袋のような形の袋を着けるね。
他人の栽培品を見て初めて知ったよ。

>>558
なんだよそれ…

>>557
かならず、他スレが荒れてると報告するガキがいるのはなぜ？

答え　自演をしているヘタレが助けを求めている・・馬鹿だな

また・・・夢で死ねって言われたお・・・
水も植え替えもきちんとしてるつもりなのに・・・

>>557
だからってなんでこっちに振るの？
やめさせたいなら自治スレでも池

>>562
心の中では「いつもありがとう」って言ってるけど、照れくさくて毒舌しか吐けないとか

>>563
お前レスの文脈おかしいぞ・・。自演とかいわれている奴、感謝されるほどの中身を書いていたか？
子供みたく煽りみたいなことを必ずレスしたがるから自演って言われるんだよ。

>>559
ラジャはあまり子苗の内は、ボンネット型の捕虫袋は着けないぞ。
やはり、ある程度成長させないとああはならない。

>>564
日本語の不自由な方ですか？

>>562はネペンに感謝されるようなことを１つもしてないので
「死ね（ツンデレ）」というのはネペンの自演
ーーー超訳ーーー

>>562
現実では
「もっと面倒見て下さい　お水ください　お腹空きました　
あと生ミズゴケに植え替えて下さい　温室に引っ越したいです　こっちみんな」
って言ってるんだよ

>>563>>566>>567
アラタだから温室いらないと思って
温室以外はきちんと世話してるつもりなんだがなあ・・・ほっといてくれってことだろうか

あ、間違えた
後半は「温室なくてもきちんと世話してる」って意味です

>>566はどちらかというと>>564に向けたレスです

アラタ枯らすようなバカはネペンの栽培なんかするなよｗ

アラタとか野外放置しているだけでコンポストは生水苔なのに黒くなる。通年ビニルで覆っているよ。。。

いきなり　枯らすようなバカ〜　って何言ってんですか
誤爆？

ホムセンで買ったネペンテス、
ことごとくピッチャーが赤くなるんだけどなんでよ？

買ってきた時は緑のピッチャーが付いてたはずなんけど・・・

>>574
おまいに発情してるんだよ

ベストアンサー賞に選ばれました

ある程度、日当たりがよくて湿度があれば袋は赤く色づきますよ
セファロタスも同じです
日当たりが悪いと赤くならず緑色のままです
ちなみにトマトの美は青い美を取っても日に当てておくと赤く色づきます
バナナも青くても熟れると黄色く色づきますね

リコピン生成とかじゃなくて窒素率のほうでしょ

一日中日に当ててんのに
ベントリコーサレッドが緑色のままだ

日に当てて熟したせいで赤くなるんだとしたらそのうち腐るよ

今度は消えろって言われた・・・何でだよ・・・なにがいけないんだよもう・・・

581は自称霊感持ちをきどる痛いバカだろＷ
オツムが弱い構ってほしいカマってちゃんバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
現実では
「もうほっといて下さい　お水だけください　お腹パンパンです　
ミズゴケくさってるわー　野生に帰りたいです　こっちみんな　おまえうまそうだな」
って言ってるんだよ

いくら植物板だからといって、草の羅列、さらには大文字でのそれはいかがなものかと

>>581
毎回ネットに晒されるのが嫌なんじゃねーの

>>581
あんまり気にすんな

ダイエリアナ、葉に包まれたお豆さんのような粒粒が見えるんだけど、これが花になるの？

うん

茄須美さんがアンプを安く売っているね

花は伸びてきたら切った方がいい？
弱るなら切るけど。

>>556
>昔はラジャの小さな苗が20万位してましたね。

そういえば、ヘリアンフォラは昔は、
車が買えるくらいの価格（200万円くらい）したって噂を聞いたことがあるけど、
あれはマジ話なんだろうか…。

ヘリアンって環境が合わないと即死するから、
200万出して即死とかしたら洒落にならんな。

みんな水やりって
1.毎日決まった時間に決まった量やる
2.水コケの様子を見て、そこそこ乾いたらやる
3.水コケの様子を見て、からからに乾いたらやる
4.「三日に一回」など、決まった周期でやる

どんな感じにしてる？自分は2か3なんだが

ネペンって用土がいつも湿ってたほうが調子イイとおもってたんだけど
ちがうの？

植物の根は酸素も要る
用土が乾いて来てからドバッと水遣りするのは
土中の空気を入替えるため

ただミズゴケは通気性良いから一々乾かさなくてもいいでしょ
水をとにかく新鮮にして雑菌や窒素分を含ませないようにしたほうがいいように思う
できれば常時水遣り
でもそんな労力なかなか払えないので腰水がポピュラー

常に腰水で栽培できるネペンはごく一部ですよ。ミラビリスとかグラシリスとか・・
室内温室で閉め切り状態なら、一週間に一度程度で十分です。

新宿御苑の旧温室の食虫植物室、なんとも良かったな〜。
建物が昭和っぽく古くて、夕方になると西日のさす人気のない小さな部屋で、
食虫植物が妙に存在感を増す・・。
閉館後はあからさまに蠢いてるんじゃないかとか、
偏執的な担当職員が話しかけてるんじゃないかとか、
こちらも昭和的な妄想をしてしまう環境だった。
今年出来るという新大温室の食虫植物室どんななんだろうな。

>>593
常時過湿状態を好むのはほんの一部の低地性だけ
乾燥寸前と湿潤状態の繰り返しが大事
大体のやつは袋の蓋が少ししなっとするまで用土を乾かしてから水やりするほうが根が発達して丈夫な株に育つよ

597さんの栽培法は、今は亡き大御所Ｋさんの栽培法だよね。
でもベテランの栽培家でもない限り、結構難しいみたいで、
当時Ｋさんが某研究会会誌に、この栽培法を載せたときに、
賛否両論がありましたよね。
当時、初心者には今までの栽培法がベストだという結論に至りました。

枯らす危険冒さなくても
エアレーションだとか色々新鮮な酸素供給する方法あるでしょ

生水苔なら管理は楽。

>>598
Kさんにはお会いした事はないけど、ネペンテスやサラセニアの栽培についての記事で目から大量の鱗を取り除いてもらったなあ

以前こちらのスレでダイエリアーナを楽天で購入したと書き込んだ者です
今現在我が家ではハンギングポットに一本植えしてます
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3794.jpg
7品種らいオクやら何やらで買いそろえたんですけど
苗の状態はすべてミズゴケ植えでしたが鉢増しするときに
用土を長持ちさせようともくろんで山野草の土+種蒔き用の土で
やりました、でもその時にポット苗の根がミズゴケにびっしりまわって
いたのでミズゴケを取り除かないでそのまま植えてしまったんですが
これは後々、ミズゴケが経年で分解されたときにネペンの生育に悪い影響とかは
でないでしょうか？
水遣りは用土の表面が乾いたらたっぷり滴るくらいに灌水しています

>>602
ミズゴケが分解して悪影響ってのはないと思うよ。次回植え替え時に新しい用土に根が
回っていて、ミズゴケがボロボロになっているはずだから、その際にそーと外せばいい。
うまくいかなかった場合、新しい用土には根が伸びず、ミズゴケ部分に根が留まっている。
この場合もそーっと外して新しい用土の検討を。

前も思ったのだけれども、なぜに全て吊り鉢？　邪魔じゃないかい？　故Ｋ氏は吊り鉢
反対派だったけどねぇ。

>>603
ありがとうございます、次回植え替え時に確認して
そーっと外してみます

なぜ吊り鉢かというと家の周りにナメクジがやたらといるのです
ナメクジトラップしかけても追いつかないくらいで・・
鉢植えにたかられるのがすごく嫌なので吊り鉢なら来ないだろうという
考えで吊り鉢にしました、物干し竿につるしています
洗濯物とかは基本室内に干しています、植物優先で生活してますので
邪魔と言う考えはないです
アドバイスありがとうございました

アッテンボロギを育てている人がいるようですが、どこで手に入るのですか

間黒男？

>>605
山田さんにアッテンボロギー言い値で買うって電話しなさい。

アッテン１０万以下なら買う

>>608
98,000円です

アラタ、買ってから三枚くらい葉が出たんだけど、壷が出来ない。
風通しのいいところに置いて、ミズゴケ植え、ミズゴケの表面乾いたら水遣り…で全くできない。
湿度不足かと思って、
いまはトロ箱に水入れて、そこに皿浮かべて、その皿の上にアラタの鉢を置いてるんだけど…
どうやったら壷が出来ますか？
おしえてえらいひと

湿度不足では？

葉が大きかったり色が濃かったり育成が良いなら窒素過剰（植物の育成としては潤沢）
栄養が潤い過ぎて虫捕って補う必要が無いから壷作らない

おいらのもツボつけないｗ
ツボができるところが完全にツルになって周りのものにガンガンつかまってるｗｗｗ

>>610
根に与える水を控えめにして1日に数回霧吹きしてみるのはどうでしょう？
てか、うちは毎朝一回の水遣りで袋付いてるけどなぁ。。。

お日様不足は？

>>610
アラタで葉が３枚目というとまだそんなに長いこと居るわけではなさそうですね
まだ順化しきれていないだけかもしれません

吹曝しで風通しが良過ぎても葉の先端、袋になる部分がいじけてしまいます
そういった場合は置き場の両サイドだけ風除けをしたりと微風が流れる環境を作ることも必要です

日差しが強すぎると葉焼けしますし不足しても袋はつかないです

肥料は根を傷めない程度にやれば葉も袋も立派なものをつけるようになります
私の経験上だけで言えば袋をつけるかつけないかは肥料とは無関係です

何事も過ぎたるは及ばざるが如しです
日々様子を看ながら其々の要素を調整していけばいずれは良い結果に繋がると思います

要するに頑張れってこった

アラタで袋着かないって？湿度不足だよｗ
だから一番簡単な栽培法は室内温室を買って窓際に設置して、
その中で栽培してみなよ、アラタなら簡単に袋着くからさ。
俺も経験あるけど、戸外では全く袋着かなかったな。
今、室内温室にてアンプやラフレ、ビカル、グラシ、アラタ、ベント、その他、
全て袋どんどん着けてるよ。冬ほ暖房して15度以上には保ちたいね。
室内温室は日中日差しが射しこむと35度、湿度はほぼ飽和状態だけど、全く問題ないね。
ただしこれは低地性の普及種を栽培する話だからね。

葉水？っていうのか

霧吹きは効果無いの？朝晩二回

食虫植物育てるんだから、温湿度計くらい買ったら？

アラタなんて日本の夏の湿度程度で充分にツボがつくと思うんだが。
どっちかと言うとガンガン湿度が苦手な種に自分は入れて管理してる。
それより日照不足じゃないか？日光足りないとツボつかないよ。

壷が蔓になるなら窒素過剰（日照比で）
（オクラの葉の付け根からは窒素が多いと脇芽が出て窒素少ないと花芽が出る）

何も出来ないならその他の環境不全かな
（ナス科は窒素不足や日照不足で花芽が出来ない）

皆さんありがとうございます
>>610の者です
日照は足りていると思うので、湿度不足か窒素過剰だと思います
葉が大きくなって来てるので窒素過剰かな？

なるほ

アラタってなんか、
特に季節とかとは関係なしに、
袋がボコボコつく時期と、
ちょっとの間つかないお休みタイムの時期がなぜか交互にくるような感じがする。

18個袋が付いたんだが、それ以降さっぱりつかなくなった
ある程度付いたらもう付けなくなるのかな？

ボングソのもうすぐ開きそうな大きめの袋が、上半分ヨトウムシに食われた…
あぁ、この怒りはどこにぶつければいいのだろうか。
ムカついたからとりあえずオナニー２回しといた。

どんどん壺が枯れて行くんですが…
どうすればいいですか？

>>628
数レス前見ろ

うちのアラタなんて壷どころか今年は本体が全然伸びねえよ
冬越しを失敗気味でダメージが残ってるのか
脇芽ばっかり出して成長しねー

思い出したから霧吹きしてくる

マニアックな種類のネペンテスはおいておいて、
ごくごくメジャーで育てやすいと言われているネペンテスの調子が悪いって話が出てきた時は、
大抵の場合画像とか見ると、
痛んでゲル化したピートモスや、アオミドロで青汁色に変色したミズゴケとかに植えられている場合が多い気がする。
（全部が全部ではないだろうけど、根が窒息しかけてる場合がかなり多く見受けられるような…）

とりあえず通気性のいい多孔質砂利系に変えたら、
昔の悩みが嘘のように育ったりする場合もある。

買って二週間位で葉のふちが茶色くなるのは自分ちの環境に慣れさせるのに失敗してるのかな

>>633
根が腐ってんじゃ？

アラタ栽培してる人、一つの株にだいたいピッチャー何個ついてる？

>>635
3〜4

7〜8個　多い時で10個

>>634
まじか。
買ってから家に一週間位おいてから、店頭で野菜苗がよく植わってるような柔らかい黒いポットから普通の鉢に植え替えたんだが、
その時根を傷つけたかなんかしてそこから腐ってるとかかな。
慎重にやったつもりだったんだが、ネペンにとっては乱暴だったのかもしれん。可哀想な事しちまった…
憧れの初ネペンテスだし、とりあえず頑張って世話続けてみるよ。情報ありがとう。

>>638
とりあえず
>>324
以降のレスを読むと参考になるかも

レッドアラタに卵産んでた蛾の幼虫とたった今格闘してきた
怖かった…

アラタと全然関係ないレッドアラタｗ

トランカタまじ育てやすいね
クワズイモと同じぐらい簡単
袋なんか温度も湿度も関係なく大なり小なり100%付けるし
でも株の大きさもクワズイモ並みにでかい…

トランカータ育てやすいけど成長遅すぎ。

そう？トラは月1ペースで葉が完成するから早くはないけどまあ普通ぐらいと思ってた
新葉は前の葉の2割増しぐらいの大きさ
ほんとどんどん大きくなってるからちょっとやばい
鉢の大きさを変えなければある程度のところで止まるとは思うけどさ

マジ？月に１枚も出んの？
暖かくなってから勢いはよくなったけど、家はそんなに成長早くないなぁ。

>>645
蒸してると月に3枚は堅いぞ。まぁビニールの上部に空気穴は開けているが。

ついでになんで蒸してるかと言うと、うちのベランダが風をもろに浴びる上に屋根がその部分だけないから。
ようするに空中湿度が維持出来ずにむしろツボが出来ないんよ。

夏は40℃の記録もある街だからなお。まぁビニール上部は穴が開いているから蒸し風呂って訳ではないけど。

それよりトランカータ高い
近所じゃ小さいのでも2万5千円もするんだが

>>645
まじまじ
株の直径は4,50cmぐらい、広げた大人の手のひらよりも大きい葉を月1ペースで出すよ
ある程度大きい株は成長早いみたいよ
栽培環境は屋外放置の吹曝し
日中の湿度は30%切ることも多いけど元気そう
温度に対してもすごい適応力で夏は40℃超えで冬は5℃を切るけどこいつだけは元気なもんさ
まあ袋は35�pぐらいしかないけどねえ
袋60cmは難しいけど株の直径1mならがっつり鉢増ししてもう2年作ればいきそうな気がする

>648
他のところで買ったほうがいいよ。

生協で買った「ミニウツボカズラ」なるものの種類が分からん

>>651あやしい
アンプ？

>>652http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5_3wBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8d7wBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyoXxBgw.jpg

土は俺が植え替えた

トランカータって栽培しやすいの？
栽培したことないけど、上のレスみたら栽培してみようかな？という気になるな
高温には強いのかね？株の値段が高いのは、普通は栽培難易度高いと思うが？

>>655
ﾎﾑｾﾝアラタとかダイエリアナウッカリ枯らした事あるけど
2年と4年くらい前に買ったトランカタはまだ大丈夫
通販で2000円位だったけどね、2万5千円は間違えてんじゃ？
楽天でもチョイ大きめで1万前後みたいだし
http://bit.ly/PXIgRx

>>655
トランカータは乾燥につよい。
それから、ある時点からスイッチが入ったように爆発的に大きくなる。
栽培はわりとしやすい.でも挿し木がむちゃくちゃ難しいのでなかなか値段が下がらない。

トランカータって脇芽でづらいですね。
育てて4年くらいになるけど、一向に増えない。

あと乾燥には強いけど、
なるべく、ぎりぎりまでしぼってから給水してたら
壷がほとんどつかなくなった。。。

たとえ脇芽が吹いても挿し木がまず発根しないから無意味だよ、
実生するしかないと思う。

651さんのは、たぶん自分もホムセンで買った種類だと思いますね
ジェントルという名前で出回っていますが、マキシマの交配種のように見えますが・・？
トランカータはＪＩＰＳや茄須美さんで売っていますね、2500円くらいですね

>>660ありがとうございます。早速ググってきます

>>660いろい調べたらミランダな種類のような気がしてきましたが…

>>662
うちにも楽天から買ったミランダがありますけど
大きさが違いすぎるので比べるのは無理っぽいですね

>>653
これはアラタじゃないんですか？
自分の持ってるのにそっくり

>>664
どう見てもアラタの葉ではないな。

レッドアラタ

「レッドアラタ」の「グリーン」って言われて買った個体が、どうみても普通のアラタにしか見えない件
騙されたのだろうか俺は・・・

>>667
落語かよｗ

>>653
ミランダかジェントルに見えるわ

レッドグソーンだろ

>>670ググったけど何もでてこなかったぞ

って言うか、オサダさんとこのアラタってベントラータじゃないの？

自然交配種ベントラタもよく普及しましたね
ホムセンで売られるようになって普及した感じですね
自分の育てているベントラタは、何年か前に枯れそうな売れ残りを
100円で3鉢買ったもので、植え替えてすぐに調子が戻り、元気に育っています
綺麗な真っ赤な袋で、高温にも強く丈夫で育てやすいですね
茎の途中や下からよく芽をだしてたくさん袋を着けるようになります
初心者向けの良い種類ですね

>>671
レッドグソーンは私がハエトリソウのスレに書きこんだ名前
本当はレッドグリーンなんだけども
670はそれを踏まえた冗談だと思うｗ

このまま放置して寝るわhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY0rzwBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvdrwBgw.jpg

ベントラタがアラタの名で出回ってる傾向があるけど、なんでごっちゃになってんのかな？

知識のない業者が扱うから。

6月終わりに生まれて初めてｳﾂﾎﾞｶｽﾞﾗを3鉢買ったけど
全部違う種類だと知ったつい最近・・
買う方も知識ない人も多いからな・・

ねんがんの　生ミズゴケ　をてにいれたぞ！
ころしてでもうｂ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3826.jpg

取り敢えずこの暑い中で植え替えとかしたくなかったので
表面にマルチングするように置いてみたんだが、こんな使い方でもいいのかね
オオミズゴケらしいから秋頃になったらこんもりと鉢からはみ出るくらいに増えるといいな

ミクスタ、ミランダ、ジェントルの見分けがまったくつかん

>>623ですが、先端に袋のような小さい物がついてきました
やはり湿度不足だったのでしょうか？
なにはともあれありがとうございました

>>679
すみませんが
その二つのウツボカズラは同じ種類ですか？
名前はなんでしょう？

>>682
奥がレッドアラタ　手前…ジェントルorミランダと思う…謎
今年はアラタと画像のとグラシリスがホムセン組だから
682もこのどれか買ったんじゃない

>>683
ありがとうございます
私も今年スーパーで買ったんですが
それと良く似てるんです
名前が知りたくてネットで調べてもあまりに種類が多すぎて　＾＾；

>>684
スーパーだったらホムセンと同じだと思う
ラベルに　長田カクタス　ってあったらグラシリス以外
大彰園　だったらグラシリス…のはず
ワシもネペンは2年目の若輩者だがぶっちゃけミミカキのが好き

>>685

大彰園？は名札に品種が書いてありますよね・・？
上の画像と似たものに刺さってあった名札を見たら
OSADAと書いてありました
この二つが食虫出荷してる大手なのですかね？

レッドアラタか・・交配親はラミスピナだっけ？でも暑さには少し弱る程度で丈夫だね
真っ赤な翼のある円筒形の大して面白みのない袋ですね
やっぱり交配種は丈夫だね

> OSADA
じゃあ長田カクタス産でしょうかね
真緑だったらアラタ
オレンジっぽかったり真っ赤だったら画像の奴

>>686
関東しか知らんが、大彰園とカクタス長田が大手だね。
他に野々山園芸とかサラセニアだったら伊勢花しょうぶ園とか、ハエトリザウルス作ってるところも有名だね。
出荷してる大手っつーか、ホムセンに出荷してる大手かね？

ハエトリザウルスは貧弱なイメージしかない

確かにハエトリザウルス小さいよね

まあその分形がすごく綺麗だけど

>>690
ザウルスは小さいけど貧弱ではないよ！
今年のだと、一緒に買った大彰園のやつよりイキイキしてる。小さいけどね。

ウツボ（トリコカルパ）の根本にハエトリを一株植えてある。
枯れはしないが直径3センチくらいのミニのまま、もう三年くらい同じ大きさ。
しかも植えっぱなし！35度にもなる室内温室の温度でも枯れない。

うわあ
長田ってオサダだったのかｗｗｗ
長田産持ってないから気にもとめてなかったけど衝撃すぎた、一つ賢くなったぜ。
ナガタだと思ってた三年もｗｗｗ

(;つД｀) 　私もナガタだと思ってた・・・

そういうことか・・・
やっと、タグのアドレスにcactusosadaと書いてあるワケがわかったぜ！
俺バカァｗ

ナガタ被害者の会のスレがここだと聞いてやってきました

俺は友人にオサダってやつがいるから最初からオサダって読んでたケド、確かに知らないやつから見ればナガタとかナガダだな。
ストウとスドウくらいの違いだったら勘弁できるけど、オサダとナガタだと流石に…

というわけで誰か俺にアンプ譲ってください。
ネペンは育てたことありませんが、アンプの形は大好きです。

eiden
永田

今ヤフオクでネペンテス　レッドレオパードというのが出ていますが

袋が我が家にある「ミランダ」と模様が似ていて見分けがつきません
これといった特徴などあれば教えていただけませんか？

レッドレオパードはベントリが入っているので袋がずんぐりしている。

>>701
ありがとうございました
オクの画像では、たしかにずんぐりしてるようです

ベントリレッドは暑さに弱いから要注意だよ、2回も夏に枯らした
でもベントラタは丈夫、交配種になると丈夫なんだよなあ

そこにある危機
日本人も無関心から、侵略してくる敵に対し団結してことにあたらなければ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

通りがかった花屋で衝動買いしたんだけどかなりくたびれてる
くさっちゃってる袋は切り落とした方がいいかな？

ネペンテスブルケイについて栽培するうえで注意する点を教えてください。

北海道なので高山性とはいえども寒いかもしれません。
地域の気候としては基本湿度は高めで特に夏はジメジメしてる（冬は乾燥する）、夏は気温１３〜２８度、冬は-５〜１５度

この環境でブルケイは栽培可能ですか？

氷点下とかまじむり
5℃でもかなり厳しく出来れば10℃欲しい

ﾈﾍﾟﾝ栽培に手を出して初めての冬は
どうしよう・・
熱帯魚飼育と同じ感じでやるか・・

>>707
やはりそうですか・・・
ちなみに一番寒さに強いネペンテスはどの品種なのでしょうか？
また、その品種はどれくらいの寒さに耐えられますか？

というかこの環境で栽培できるネペンテスはいるんですかね？
ビロサという品種は夜は５度以下にしないと育たないと聞いて、冬は問題なさそうだけど、春以降は難しいし・・・

やっぱりアラタじゃない？

脇芽が出てきたけど、調子良いってこと？それとも悪いのかな？高さがまだ20cmくらいの、じゃんばん。

>>710
そんなものはない
せめて3℃ぐらいまでにはならんの？
ベントリコーサならその位まで耐えるし30℃超えても枯れない
ビロサなんざ温度がクリア出来たとしてもそれだけじゃ育たない難物だからやめとけ

氷点下に耐えるのはさすがにないけど、凍らない程度の保温で大丈夫なのは結構あるよ。
まぁ寒さに強いと言ったらアラタ、ベントリ、トランカータ、カーシアナあたりじゃないかなー

712さんのジャンバンて、まだ珍しい部類の種類だよね？苗の値段結構したはずですが？
ぜひ栽培経過を教えてほしいですね。高山性のようですが、対暑性とかね。

てか、706さんは北海道でネペン育てるのに冬、屋外に出すの？
屋内なら北海道の家は断熱性能いいし、マイナスにはならんべ。冬だけでも部屋に入れられない？

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344138506010.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344138516702.jpg

こんなんなんだけど
普通に水やりしていたらおおきくなるかな

>>717
弱ってないし、余裕だと思う
でも使ってる土が気になるな

いわゆるレッドアラタだね
用土はピートモスかな？

ピートモスはすぐに弱っちゃうからなー
あんまり植え替えしたくないのには使えないよね

>>706
戸外栽培は冬に凍死するから無理だけど、
暖房の付いてる家（まあ、付いてないと人間も凍死するけど・・）と室内温室とかがあれば、
北海道なら、villosaやlamii以外なら、
ほとんどの種類のネペンが育てられると思うよ。

住んでる場所によっては、aristolochioidesやtalangensisは、夏に勢いが落ちる可能性はあるけど、
lowiiやmacrophyllaなんかはエアコン無しでも平気だから、
burkeiなんてまるっきり問題ないレベルだと思う。

極力安上がりな方法だと、とりあえず、
>>436
のを窓際においておけばいいと思う。

あと中に温室用の小型のファンとか入れて風を循環させれば、
それでもう完璧じゃないかな。

>>718-720
どうも
用土はおっしゃるとおりピートモスです
本当はミズゴケを買いたかったんだけど売ってなくて
いろいろぐぐったりしていますがやっぱりミズゴケに植え替えたほうがいいみたいですね

>>723
ミズゴケが一番イイんだろうけど、これも良い奴じゃないとすぐに弱っちゃうんだよね…
生水苔が一番いいんだろうし一回手に入れば大量に作り出せるが、売ってるところが
あんまりないからな…　
面倒臭くなければ鉱物系用土が一番手ごろで汎用的なんだけど

>>723
また植え替えて根を傷める必要もないでしょ。
今のピートモスがダメになった時違う用土に植え替えればいいですよ。

イナーミス（イネルミス）の宇宙人的な袋（上位袋）は最高！

>>723
うちのアラタは5号鉢で育ててるけど、根回りにピート100%、表面4ｃｍくらいに生水苔100%でやっているけど、本当の意味での生水苔100%で育ててた時期よりもかなり育っているよ。

ホムセンでただウツボカズラとだけ書かれたものを買ってきたけど、
本当はいっぱい品種があるんだなぁ・・・。
どういうものだかさっぱりわからん。

>>728
現物をうpしてくれたら分かるかも！

一ヶ月ほど前に小さいアラタを買いました。
買った時は緑色の袋が付いてたんですが、自分が育て始めてからできる袋は赤っぽい…
これは育て方が悪いんですかね？窓際に置いて水を与えてるだけで育ててます。

>>730
問題なぬ

ホムセンで売られているのを見たウツボたち
アラタ（ひょうたんうつぼかずら）
ベントラタ
レッドアラタ
ジェントルだかミランダ？（うちにあるが解らん）
ダイエリアーナ
ミクスタ

>>732
本物のミクスタは専門店でも手に入りませんからｗ

アラタレッドをみたことがあるが、あの系統のアラタはいいよ
赤い斑点ぽいのが袋全体に色づいて、凄い綺麗だった
あの系統のアラタ探しているんだけど全くないみたいだね

ルソン島系の赤いアラタは見なくなりましたね。

去年買ったアラタ、去年の壷は丸っこかったのに今年はスマート！どっちもｶﾜﾕｽ

>>732
アラタジェントルベントラはみたことあるが、ダイエリアナはみたことないなぁ
売られてるの羨ましい…

>>734
普通のレッドアラタとは違うんだ？
ちょっと見てみたいな

前にアラタに袋がつかないと相談したものです。
あれから調べていると、どうも自分のネペはグラシリスみたいです。大彰園のヤツです。
勘違いすいません…

で、気になる事があるのです。画像検索で出てくるネペより間延びしているんです。
一節1~2cmくらいなんです。日光は十分に当たるのですが…
ご教示お願いします。

間延びの原因の多くは日照不足。

>>739
グラシリスはかなり間延びするし、ほんとにツルみたいになる。
だいじょうぶだとおもうよ

>>738
レッドアラタってアラタじゃないだろ。

斑点のある赤いアラタは在来赤アラタと呼ばれてる系統だよ。

グラシリスは自生地では雑草だから栽培簡単だよ
ただ寒さと乾燥にはとても弱いから冬は注意が必要だよ

在来赤アラタは草勢が弱いのか繁殖させにくいのか栽培しにくいのか
何か理由があるから普及しないんだろうね

今日アラタ買ってきたんですけど、
水やりの際に捕虫袋の中まで水をやる必要はありますか？

1/3位まで水入れとくといいよ
元から入ってる場合は入れて薄めないようにな

>>745
ありがとう。そうします！

ネペンもいろいろな種類があるけど、袋の水なんて満杯でも構わないよ
アンプなんか雨水が入りほうだいだし、他にも雨水入りほうだいなんて種類
いっぱいあるよ
ＪＩＰＳのデータによると、イナーミスの袋は雨水が入ってはひっくり返って
雨水を捨て、元に戻りを繰り返すらしい
他の種類と違い、大変に粘度の高い消化液を持っていて、雨水とは混ざることなく
袋がひっくり返っても消化液は全く流れ落ちないらしいよ
しかも袋の内側全体に消化液が分泌されているので、トリモチ式の捕虫もするらしいね

あー半分個人的な意見が詰まってるんだが1/3って書いた理由は
・液体MAXまでいれるとツボがバランス崩して不格好だ＆ツルが弱いやつは折れる事がたまにある
・ツボが鹿威しすると中の何かが溶けたっぽい液体がこぼれるから嫌だ
・最初に水を少し入れとけば、勝手にネペンが液体作るしわざわざ満タンまで入れるメリットがない
・既に入ってるなら雨水ならともかくわざわざ色々な薬品が溶け込んだ水道水で薄める必要ない
…と思ったんだ
絶対にこうしなきゃいけないってつもりで言ったんじゃないよ
粘液がドロドロなネペンよりシャバシャバなのの方が出回ってるしドロドロをいつかこの目で見てみたい気はするｗ

アンプラリアの真緑で面白みの無いタイプが欲しいんだけど
なんか斑点とか交配種ばっかり　　スタンダートそうだからいっぱいありそうだと思ったが…
諦めてよくわからない交配種か斑点付きのアンプでも買っちゃおうかな…

>>749
ttp://greengrass.shop-pro.jp/?pid=44163602
これとかは？

>>750
いいねーと思ったがどんな状態なのか微妙にわからんぞ
もしかして名前からすると
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nasubi/ampullaribruneigreen.html
と同じか？　サムネで気づかなかったわ

乾燥に強く育てやすいネペンテスでお勧めを教えて下さい。
年中冷暖房の効いた室内（湿度50%未満）で育つネペンを探しています。
よろしくお願いします。

よく育て方に「日光をたっぷり与える」と書いてありますが、
室内で飼育する場合、蛍光灯とか白熱・LED電球の光でも日光の代わりになりますか？

>>751
確かに
どんな苗が来るかはわからんなｗ
今のところ山田さんとこからは自分には良いのが毎回来てるけど…
写真の緑じゃない袋二つって古いツボが枯れかけて赤(茶色)くなってない？
携帯からで写真がちゃんと見れんorz

アンプは真緑グリーンでテッカテカも綺麗だけど
スポット入りもTHE食虫って感じでエキゾチックかつ可愛いよね
俺も今度アンプ買おうと思ってるんだがお手頃な値段が中々ないし
色んな種類があって目移りしまくりだよ
せっかくこのためにオオミズゴケの量産してたのにシーズン逃しちゃうよ…

>>752
王道だけど
N.アラタ、N.ベントラータ(アラタxベントリコーサ)とかがおすすめ
気が向いた時に霧吹きしてあげるといいよ
可愛がってやってね

>>753
大半出来る
実際にやってる人もいるから自分の環境に似た人のブログとか探すといいよ
ちなみに太陽が大好きな種類はツボがつかなかったり機嫌を損ねる可能性もあるが育てる事は可能

>>755
スポット入りもイイよな
あとオレンジとかブラックリップとかのキモかっこ良い系見るだけでも好きだわ
色がキモイのってたいがい高いんだよなｗｗｗ
大富豪になって大温室作って値段気にせずポチって囲まれたいぜ…

>>757
お宅もいい趣味してんなあｗ
俺はどっちかというと変わり種過ぎない姿が好きかな
その割に食虫なんて育ててるけど…
やっぱり無難にスポットか緑のアンプにしようかなー

>>756
ありがとうございます。
購入してみます！

楽天で買ったダイエリアーナ　なんだか葉焼けしたっぽい
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3855.jpg
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3856.jpg
(*￣□￣*;なんで？そんなに日差し強くないのに・・・

>>760
どこが葉焼けしてるんだよｗ

何度もすみません。
24時間営業の事務所で育てようと思うのですが、24時間蛍光灯が点いているのはヤバイですか？
日光は午後に3時間ほどスリガラス越しに当てることが可能です。

>>760
イモムシが集ってるのかと思った

アンプラリアは高温、高湿度を好み、育てやすい種類です。栽培してみた感想です。
グリーン・・今育てているのは、袋の形が丸っこくて、とてもいい形です。
丈夫で根元や茎の途中から芽をだしてたくさん袋が着いています。丈夫で綺麗でお勧めです。

グランドロゼット・・ビッタータですが、あまり茎が伸びません。お気に入りの面白い系統です。
小さ目な葉でもやや長めな大きな袋を着けます。根本に小さな芽をたくさんだして、小さな袋がビッシリと着きます。

レッド・・袋全体が真っ赤に色づき、とても綺麗なアンプです。栽培困難では？という不安がありましたが、
以外に丈夫です。袋を赤く色づかせるには、よく日に当てると真っ赤になります。

ハーレクイン・・最近に購入したアンプです。ビッタータですが襟が真っ赤に染まり、
袋は薄く赤くなります。育てにくいとは思いませんが、ちょっとクセがありそうです。

ブロンズナビレ・・これも最近の購入です。自分のところでは全く上手く育ちません。
高温を嫌うようです。なんとか葉を伸ばして小さな袋を着けていますが、枯れてしまいそうです。
好みの環境にしてあげないと上手く育たないのかもしれません。

アンプラリアが騒がれてたので私もちょっと欲しくなって探してしまった
取り敢えず
これかhttp://greengrass.shop-pro.jp/?pid=45612712
これhttp://greengrass.shop-pro.jp/?pid=45612561
で悩んでるんだけどやっぱりグリーンタイプの方が丈夫なのかどっちもどっちなんでしょうか

そもそもネペンというか食虫は普及種しか育てたこと無い人は手出ししないほうがいいのかな・・・

>>765
俺もそれ買おうか迷ってるわー
やっぱり緑系の方が丈夫なんじゃない？

アンプかわいすぎる！！！！
なぜamazonの方で売ってないし

アンプラリアって、
割とジャングルの下の方とかでも生えてるせいか、
他の種類だと若干袋が付きにくくなるような、
弱めの光の環境でも育ってくれるのがありがたい。

>>762
ネペンは大丈夫のはず
しっかり育つよ
ピンギにはダメなのがあるね

アンプラリアは丈夫で育てやすいネペンですよ
グリーンとビッタータ（斑点）はどちらも丈夫です
普通に温度と湿度と適当な日差しがあれば十分に育ちます
冬の低温と乾燥には弱いので注意が必要です
初めて栽培すると、生育が遅く感じるかもしれません
グラシリスやアラタほど生育は早くないですが、肉厚の袋はけっこう長持ちします

アンプラリアちょくちょく買ってるけどほとんど枯らしちまった
夏場は全部外に出してるから湿度低いんだろうと思うけど、枯れるほど弱るのかなぁ
室内だと風通し悪くて温度も上がるからあまり良くないと思うんだよねぇ

>>769
ありがとうございます。
安心しました。
大切に育てようと思います。

>>771
じつは腰水して、かつ毎日ジャブジャブ水かけるとうまく育つ。

>>773
そういえば腰水という手がありましたね
今残ってるのは今シーズンはそのまま様子見で、次回からは試してみます

Ｎ.ボッシアナの捕虫袋って最大どんくらいの長さになるもんなの？
見た目マキシマ系っぽいから３０cm近くなるのかな

アンプ、全ての系統、南側の日の当たる室内温室内にて密閉栽培
温度、最高35度にもなるが、問題なし、湿度ほぼ100％くらいか？
アンプは高湿度を好むため、日本の高温乾燥する夏では生育がとまり放置すると枯死する

上にあったアンプを注文したのだが、2日以上連絡ないぞ
自動配信の注文確認メールは届いてるから、アドレス記入ミスってことはないと思うのだが
土日休みってことかね？？
初めて使うとこなのだが、だれか注文したことあるやつアドバイスを…

グリーングラス？
輸入苗じゃなければあと2.3日もすれば発送しますたって連絡くると思うなぁ
お盆だし少し気長に待ってみたら？
いつもは3〜5日位で返事きてるよ

>>778
3〜5日で返事ですか。ありがとうございます。
気長に待つことにします。
入金してないっていうか入金先もわかんないので発送しますたの連絡は来ないと思いますが。
ついにネペン初体験だぜﾊｧﾊｧ

>>779
釣りか？
入金先は書いてあるだろうに。
商品代引なら話は別だが金も払わずに表品発送の連絡が来ないのは当たり前だ。

土曜日に地元のホムセンで、ダイエリアナが￥３９８で売ってたのでつい買っちまったい。
ダイエリは結構な大株もってるがあまりに安かったんで。挿し木ではなく、実生であるは
ずないのでメリクリンだと思うけど、メリクリン万歳だ。
ちなみにカクタス長田のラベルでリーフスパン１２ｃｍほど。袋は１０ｃｍくらい。こんな小
さなダイエリアナ、初めてだわ。ｗ

>>781
えらい安いな
ちょっとうpしてくれないか？

すまぬ。１０ｃｍはおおげさだった。７ｃｍくらい。三脚たてるのめんどくてボケ
ボケですまぬ。
http://garden.qp.land.to/up/src/1344850577159.jpg
http://garden.qp.land.to/up/src/1344850483828.jpg

398円は安いなあ。小さいって、それ以上大きくならない系統じゃないでしょ？
どんな種類も最初は小さいですよ。
小さい時は、よりビーチの特徴がよくでているんだな。
398円なら自分も買いたいな。

>>780に怒ってもしょうがないのだが

このたびは、ご注文いただき誠にありがとうございます。
本日、以下のご注文を承りましたので、ご確認をお願い申し上げます。
後日、先方より見積が到着次第、確保出来る植物、個数、振込み方法、正式な金額を記したメールをお送りいたします。
それまで、このメールは大切に保管しておいてくださいますよう
お願い申し上げます。

という自動返信の確認メールが届いたきりで在庫があるのかとか振込方法についての連絡がないのが現状でござる
ネットツーハンは10年以上やってるが、24時間以上連絡がない業者なんか初めてだったので、グリーングラスっていうか山田さんちにお世話になってる人が多そうなこのスレで、普段からこんな感じの対応なのか聞いてみただけス。
オクだったら何日か連絡とれないとかザラにあるけど、植物関係の業者の対応はこんな感じのがデフォなのかね？
別に1分1秒も早く欲しいとかそーいう訳じゃないんだけど、とりあえず連絡がないと不安になるでない？

グリーングラスは知らないが、山田の返信は早くて3日とかだったよ
5日とか普通だったから、俺も最初はびっくりしたけど、たぶん常連とか優先してるんじゃないの？

普通の通販と考えないで気長に待つのが吉だよ

>>785
ここはメールやHPから注文するとそんなもんです。
電話注文でも曜日によって発送が一日開けてとかなので毎日発送してなかったはず？

つーか再度連絡してみりゃいい話だろーが。
何こんなところでモジモジしてんの？
ってかメールだとシカトされるかもしんないからもう電話すりゃいーじゃん。
ってかもうめんどくせーから電話しろ。

>>774
アンプは、
なるべく大きい平鉢とかに、
なるべく植えかえなくていい砂利系用土とかで植えると、
グランドピッチャーがワラワラと沢山ついてにぎやかになると思う。

植え替え時期の葉が黒ずんでたhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYkrj2Bgw.jpg

ネペンって現地だと腐葉土でフカフカっぽいところに自生してるけど
日本で腐葉土混ぜた栄養満点な土に植えると腐っちゃうのは何故なのか

植えてからどのくらいで腐ってる？
春から砂利系に腐葉土まぜて様子みてるがいまのとこ順調。
アンプから高山性まで全部混ぜてみたｗ

画像検索すると腐葉土満載の中でニョッキリ生えてるね
試しに腐葉土でやってみたいけど枯れそうだからやりたくないこのジレンマ

自生地は毎日降るスコールによって、常に新鮮な水と空気が提供されています。
さらに土壌の養分は雨によって洗い流されてしまい、大変にやせています。
栽培面で学ぶことは、通気性のよい養分を含んでいないものを植込み材料にします。
一般的には水ゴケが無難です。ピートや砂利系用土は水ゴケ植えで慣れたらやってみるほうが無難です。

>>792
順調なのか　どんな配合なのかオッサンに内緒かつ大きな声で教えたってくだちい

>>795
鹿沼・日向をメインに腐葉土2〜3割、ベラボン少々だよ＾o＾
外置き通気抜群、一日一回スコール潅水してる〜。

栽培家のブログとかでも有機用土ガッツリで良い調子とか見かけますね。
ネペンの種類にも依るのでしょうけど。
ウチのコには怖くて試せませんｗ
後、腐葉土使うとキノコバエ沸きません？

ミランダがヤフオクに出てるけど　なんだかウチにあるのとは
ちょっとちがうような？・・・・・・・・・・ウチのはホントにミランダなのかな？

知らねーよ！どんな返答期待してんだよ！
なんなんだお前は！

>>794
実家の親が、セール品のウツボ買ってきて、
「ミズゴケに植えたけど袋一個もつかねー」って言ってたのだが、
実家帰った時に砂利配系で植えかえてやったら、
暫くしてから「袋が鈴なりになってきた」とか言ってたけど・・。

ラフレシアナ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3870.jpg_yyHUzuj378rQbbYSbaVv/plant3870.jpg

>>801
全体像がみたい

鹿沼土100%でやってるんだが…

ミズゴケでも腐葉土入りでも日向土100%でも鹿沼土100%でも育ちに大差はなく管理次第でどうにでも転ぶ
植え替え時の根へのダメージの少なさ、用土自体の劣化のし難さ、虫・カビ・異臭等の人様の衛生面を考慮するなら有機物無しの砂利系がいいわな

有機系用土って、野菜でも栽培するんかい？すぐ腐敗するだろ？2〜3ヶ月で植替えするのかい？ｗ
ネペンに有機用土なんて使ったら、すぐに根腐れおこすだろｗ

Ｙ's掲示板で普通のラフレを投稿したピィちゃんがガン無視されてるなｗ
あそこは金持ちのネペンマニアがハイソなお話をする会員制サロンだから一般人は近よっちゃいかんよ、
原種ハイランドの一部と激レア自然交配種にしか興味ないとか平気で言い切るネペンテスエリートにＢＥのラフレなんか見せたら鼻で笑われておしまいに決まってるじゃんｗ

あんなとこによく投稿できるな、ラフレで。軽く読んで見ただけで空気わかるだろ。

>>805は有機培養土をどのくらい試したん？
>>805が何年ネペン育ててるのか知らんけど、まさか試したこともないのに憶測でダメだって言ってんじゃないだろうな？
ちょっと検索すれば有機培養土での成功例なんかいくらでも出てくるし、集会に行けば配合比率だって教えてもらえる

それは誤解だろ？食虫植物全体なら、よく育った普通種の投稿もあるだろ
別にアラタだろうがグラシリスだろうがモウセンゴケだろうが、投稿すればいいんじゃね？
高山性のネペンの栽培は難しいとか誤解だよ、なぜなら自生地の環境を人工的に作りだせれば
誰だって栽培できるんだよ、投稿してる連中が低地性の環境で栽培してたら凄いけど、
どうせ金かけて設備整えて栽培してるだけだろｗただの自己満足だよ

>>809
それがね、完全に環境を揃えても意外とうまく行かなかったりするんですよね。
うちもどうやっても枯らすので冷蔵ショーケース一式捨てましたわ。

あのニベアはなかなか良いと思いますよ。

もう15年ネペンを育ててきたけど、やっと栽培法がわかった気がする。
とにかく毎日、頭から水をバシャバシャかけまくること、
風を送ること
そして　最初からいい大きい苗をかうこと
アンプはこれでやっとつぼがつくようになったわ。
高山種だったら扇風機とミストで夜冷やすようにするといいみたい。


あーしかし　山田さんところの輸入代行は随分安いのですね
久々に注文して驚きました。自分でタイから輸入してたのがアホらしわ

>>809
マクロフィラだのロウイイだのラジャだのの大株を見せ合ってるところに
アラタやグラシリスを持ち込む勇気はないわー

マニアの世界はそんなもんだわ
そのうち普及種なんざ駄物だとか言い出すんじゃないの
アラタだろうがローウィだろうがネペンに違いはないのにな

>>801
のラフレはピィちゃんだなｗ２ちゃんならラフレは充分自慢できるから２ちゃんに来いよｗ

>>814
お前どんだけ見る目がないんだよｗ
袋の形がぜんぜん違うじゃん。

俺は前々から気になっているんだが、今話題のピィちゃんは、男なのか？

ピィちゃんはショートカットの女子高生希望

>>816
まあおっさんだろうがな・・・ただ文章が幼稚なのが気になるｗ
>>817
何を期待しているんだよｗｗ

じゃあツインテールの幼女希望

>>817
こんな感じのショートカットの女子高生がご所望なのかな？
http://blog-imgs-38.fc2.com/a/b/e/abearashi/E381BFE381A4E38193.jpg
ツインテールの幼女も見つけてきたぞｗ
http://img01.otaden.jp/usr/sukeb/TS3D0256.JPG

お礼はいらないからな
お前の↑理想で今夜、何度も抜いてぐっすり寝なさい

>>820



　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

見た事のない量のザーメンを口からよく噴射したもんだｗ
後始末は花王製品のティッシュ以外でな

>>811
煽りじゃなくて聞きたいんだけど、15年ネペン栽培してやっとアンプのつぼつけられるようになったって、アンプってそんなにつぼ着かないもんなの？初心者向けかと思ってたんだけど…

>>823
維持するだけならなんとかなる。でもつぼをつけるようにするには30℃100％の環境が必要になる。
しかも、茎が徒長すると急につぼがつかなくなる。
低地性は簡単とか書いてあるのをよく見るけど実際はそうでもない。ラフレシアナとかも万全の状態にするには以外とむずかしい。

むしろベントリコーサ　トランカータ　マキシマ　あたりの中高山性のほうが環境への適応性が高くて扱いやすい気がする。

うちも最初に買ったアンプは一枚も葉を出さずに枯れたわ。いまは徒長しまくってる上にグランドピッチャーもつけるようになったけど

アンプは株が環境に慣れたら湿度100％なんかにしなくてもたくさんツボつけるよ…
風通しの方が大事じゃね？
密閉したら腐るよ

順化に失敗すれば枯れて当然。
高日照で用土は乾燥、風通しよくして普通より立派に育つことは兵庫県立
フラワーセンターで証明済み。

>>825
まあたしかに　選抜されたグリーン系統とかはガンガンつぼつけるけどちょっと凝った品種になると難しいね。

用土乾燥は嘘だな、管理が難しすぎる。確かに上手く行くときもあるけど四六時中見てないといけないから素人には無理だ。

>>824は>>811の人？
湿度100%って難しくない？

どんな感じで100%にしてます？水槽栽培？

ベントリコーサとかトランカータは簡単だけど、マキシマが扱いやすいって初耳

ネペンをダメにする原因の多くは高湿度に拘りすぎて他のことは後回し
結局高温で蒸らして株が弱り枯れる。
袋が付かない原因に意外と日照不足があることに気づいてない。

食虫植物は酸性用土が良いって聞いたから硫黄撒いて
ネペンは高湿度なほうが良いって聞いたから漏斗被せてたら
硫黄が硫化水素に変化してそれが篭ったせいか一気に枯れた

てか硫黄華散布はツツジ科にだけ使って
デリケートな食虫植物では避けるべきだな・・・

>>830
そのチャレンジャー精神
嫌いじゃないぜ

>>830
はいはい、ワロス、ワロス。

なんかよく読んでみたら>>825の人のが正しそうなんだけど、30℃100% じゃなくて25℃80%くらいでもアンプにつぼつきますよね？

アンプラリアは環境が整えばほぼノーメンテですくすく育つぞ
ただし美しい姿にしたい場合はそれなりに世話をしないとダメ
小苗は品種に関係なく難しいから初心者は多少高価でも大株（古株）の入手をおすすめします

日本は南北に長く、オマケに高低差も地域によって全然違うから気候が違いすぎるだろ
密閉栽培しなければ育たない地域もあれば、戸外で育つ地域もあるだろ

兵庫フラワーセンターの栽培方法が、日本全国に通用するのかよｗ

アンプラリアを買ってしまった…　red speckledってやつ
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3876.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3877.jpg
1500￥でこんなもんかー　1個枯れてるけど状態は結構いいね
ちなみにgreengrassでは無い

ウフフ…　明後日に植え替えて愛でよう…　ホムセン以外のネペンを味わうのは初めてだぜぇ…

>>835
辺鄙な地域の話を誰もしてねーし。
どこのモンペ野郎だお前はｗ

837の低悩バカは黙ってろよ

837が北は北海道から南は沖縄までどこでも通用する栽培方法をレスするから期待しようぜ！

ここで特殊な環境の地域限定の話をされてもな・・・・・
それこそ参考にならんわ。
ID:hxm2/73Lの馬鹿っぷりには呆れる。

アンプ！！ラリア！！ふあああぁぁああぁぁあん！！キャワワ！壷！壷！ロリ壷！
ああああんんん！いいよぉ…ころころ…ぴっちゃー…え？いいの！？壷！！突　っ　込　ん　で　も　！！？
ヤッッッターーーやりましたー！！君が！グランドピッチャー！つけるまで！指を入れるのを！やｗめｗなｗいｗ
いやああああんん！壷！裂けた！ロリ壷！くそおぉぉおぉぉ…誰がやったあぁ…！！よくもだましたぁ…っ！
え？生きてる？枯れてないぞ！？アンプーーーー！！お水AGEるよ生水苔うｐ！！
アンプーー！！アンプーー！！温室のアンプよ受け止めて！！この情熱ッ！！！！

>>836
植え替えね方がいいな。状態は悪くないから絶対に水切れさせないよう、毎日バシャバシャ水かけてあげればそこそこ育つよ。

>>833
高温が重要なことはもちろん高湿度の風通しがいい状態が最良。温室内の攪拌扇はかなり必須アイテムだよ。

現地では池や川に近い森のいわゆるギャップや林の際など日当たりの良い所で落ち葉に埋もれるように生えてる。
株を見つけて近づくと、周りの落ち葉の下が一面全部グランドピッチャーでびっくりするよ
朝は快晴で昼までに一気に気温が35度くらいまで上がる。そのあと3時くらいに急に曇ってきてものすごい雷雨。夜は28℃位だけど湿度100％って感じ。

攪拌扇というか内気扇さ、PCファンを改造して自作した場合って
湿度100%近い条件下でもそこそこ長持ちするのかね？それとも湿度で直ぐ駄目になる？

833はＪＣＰＳのＴ氏がビデオ撮影した自生地のビデオを見たほうがいいんじゃね？

>>836
このくらいのサイズなら、
安定した環境で順調に育てば、
一年くらいでグランドピッチャーがボコボコ出てきそうな感じ。

>>844
少しお高いけど、
室内温室用のやつを使ったほうが無難だと思う。

植え替えなくていいの？折角このために鉢を事前に買ってきたんだけど

停電したからIDが変わったご様子

>>848
鉢土を崩さなければいいと思う

>>848
もしも自分がこの苗を入手した場合は、
見たところこの株、輸入なりした抜き苗の周りにべラボン巻いてほとんど間もないように見えるから、
（水を張ったバケツの中で優しくフルフルしたら、自然にはがれおちそう。）
根がまだこの用土内にはあまり広がっていないと見て、
30�pくらいの大きい平鉢買ってきて、通気性の良い大粒砂利系+セラミスでサクッと植え替えちゃうかも。

家のウィリアムズレッドとかは、
購入時の小さい鉢で育っていた時はあんまりグランドピッチャー付かなかったけど、
大きい平鉢に植えかえたら、なんか温度が安定するせいか、
グランドピッチャーがどんどん付くようになった気がするので。

ただ、あんまり無制限に大きく育つと困るような場合は、
小さい鉢のままのほうがいいかも。

鉱物系用土を使う人ってよくセラミスを使ってるような気がするけど、アレって意外と
高いから何となく手が出にくい　　
だから、自分は安い鹿沼+軽石+富士+赤玉にココピートorピートを少々足した
適当用土で済ませておるんですけど…
思ったんだけど、もしかしてセラミスってﾊｲﾄﾞﾛﾎﾞｰﾙと同じ？ハイドロなら一袋未開封が残ってたり

>>844
水がかからなければ最低でも一年は持つよ。　
うちはしょっちゅう水浸しにしてたらちょうど1年で壊れた。
ピカとかの奴は高い割に風量が超弱いので自分で作った方がいい。12V給電なら漏電の心配もまずないし。

>>844
熱帯魚とか扱ってるショップでマルチファンってのと
シロッコタイプのファンとハ虫類用の内気ファンを4，5年前に買ったけど
全部未だに現役で動いてる
シロッコファンは使用開始後一年くらいで一度だけ断線したのを半田で修理した

>>847,853-854 レスありがとう
湿気むんむん状態で動かしても意外と大丈夫みたいね、暇が出来たら自作してみるよ
既製品は耐久性はあるんだろうけどお値段がね、、、、

室内温室用ファンなんて大抵のは普通の角ACファンが入ってるだけだよ
通販かなんかで買って針金とかで吊るせばおk

>>845はビデオ見たことあるんですよね？
もったいぶらずに温度とか湿度の条件教えてほしいんですけど

>>857
意外かも知んないけどシンガポールにでかい自生地がある。
格安ツアーで行ってきてみたら？

>>852
セラミスなんて使わなくてもその配合で充分だと俺は思うけど

ミランダの株を買ったら15センチほどの壷が3つ付いていました。
壷の中身が気持ち悪いので全部切り取ろうと思うのですが、壷を切り取ることで
株が弱ったりしませんか？

アラタ、少し前はピッチャー全然付けなかったのに、お盆少し前くらいならたくさん着け始めた
>>625じゃないけど、ピッチャー付けるのと付けないのの周期みたいなのがあるのかな？

>>852
ハイドロボールともまたちょっと雰囲気が違うように思う。
セラミスは特徴としては、
保水性が高い、吸水速度が物凄く速い、通気性がかなり良い、
粒が丈夫で簡単には壊れないから長持ち、根が育ちやすい、
乾き具合が見ただけでかなり分かりやすいってことかな。
ただそれ単体だけで使うとちょっとシャビシャビになりすぎるから、
他の用土とブレンドしたほうがいい感じかも。

>>852
うちのは赤玉鹿沼パーライトだけだけどかなり良い。モウセンゴケにはそれにプラスして純粋なピートを少し混ぜている。

今日の日差しのキツさで葉が茶色くなってしまった!!

俺の経験では環境に変化があるとツボの成長が止まる気がする
変化の条件は明確に答えられないけど今年６月頃に室内からガラス一枚隔てた外に出した
すると今までは出た葉には必ずツボがついていたのにその頃に成長してた葉にはツボがつかなかった
例えば購入時に出てた葉にはツボがつかないでしょ？
できかけのツボは成長せずにそのままの状態で枯れるでしょ？
良好な環境を安定して確保できれば年中ツボ付けるよ

故、近藤誠宏氏の本には、こう書いてあるぞ
水ゴケ、ピートモス、オスマンダ、ヘゴ材、鹿沼土、桐生砂、花こう岩の風化した砂、軽石砂
1972年の本だけどなｗ

故、近藤誠宏氏の本で栽培しやすい種として紹介されている種類
サー・ウイリアム・テイ・ティ・ダイヤー、ハイブリダ、アラタ、マスターシアナ
また当時はハイブリダの他に、ソレリーが盛んに栽培されていたようだ
確かにこの本ではソレリーの写真も多く載っている
初版発行40周年かｗ

環境を変えようと植え替えしようと100%袋を付けるトランカタは俺の救世主

>>866
オスマンダ

物凄く懐かしい響きだな・・。

ダイエリアナって袋の成長遅いの？
全然膨らんでこないんだけど

毎日定規で測れば少しずつ大きくなっていることがわかる

購入時に膨らみかけでついてたモノなら多分そのままの姿で枯れる
購入後に発生したモノでもストレスで袋が成長を止めることは珍しくないよ
大きな温度変化があったり乾燥が激しくて萎れたとか
あとは袋を触ったり頻繁に何かにぶつけたりした場合は高確率で成長が止まる
あなたの知らない間に誰か（家族、知人、通行人、動物等）が触ったとか…

>>872
自分の部屋のベランダだから誰かが触る事はないなぁ。
網戸に当たるから頻繁に触ってるといえば触ってる。
でもそれはアラタも同じ条件だからなぁ。
でも萎びてるわけでもなく枯れるワケでもなく蔓は太いまま袋が成長しない。

…アラタとの違いは花芽が出てる事ぐらいかな。
今年買ったものだから、来年になったら本気出す？

あちこちのホムセン見たけど、ダイエリ売ってなかったなあ
他ではそんなに売ってるのかな？

ダイエリは普通の花屋さんで売ってた＠おおさか

ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up4932.jpg
アンプ　ダークリップ

ttp://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up4931.jpg
ローウィーとなんか？　強い！　

>>876
う゛ぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――!!!!!!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:゜。ｏ;:,

>>876
拓殖大

小さい株の方が育てやすいような気がするのは俺だけか？

「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先し・・・」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ 　　　　　　そんな人ぜったい嫌です！
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　＼::::::）　 　年とり過ぎだし、年収が・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　年収が・・・ゾッとします・・・
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます！
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（○）　（○） 　　＼::::::）
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

もうすぐベントリコーサの大判をヤフーオークションに出すので待っていてくれ

>>881
う゛ぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ―――!!!!!!!
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:゜。ｏ;:,

ベントラタの間違いだったってオチはなしだぜ！

箱根湿生花園の食虫植物展でわけわかんないネペンテス大量に売ってる。
8818ってなんだよこれ
ttp://www.hakone.or.jp/blog/shissei-blog/index.html?page=3068
ttp://t.co/rvWdZzyn

８８１８はもしかしてパパイヤと読むのか？

春先に購入したエフィピイアタは、初夏までかなりの早い成長をみせたのに、
真夏に見事に枯れたｗ
全体的に毛むくじゃらで、長いつるを伸ばして小さな袋がひとつ着いたのに残念
でも真夏に低温さえ保てれば、俺みたいな初心者でも簡単に育てられそうな感触を得た
ケース内での高湿度の環境は好きみたいだね、用土も水ゴケに植えただけの工夫もなしだし、
もう一度挑戦したいね、外見が面白そうなネペンだしね

真夏に低温さえって、それが難しいんじゃねーの？

山に住め

さっさと冷房つけたらいいぉｗｗｗ

冷房って結構ダメージくるだろ

冷房つけるとミスト装置が欲しくなる。そして広く大きな空間でないと立派に育たないことに気づき、
全自動大型冷房温室を建てることになるわけだ。散財してやっと大きく高山性ネペンが成長したら、どうだ！
と言わんばかりに某掲示板に写真を投稿して自己満足に浸るわけだ。Ｐちゃんの画像なんかガン無視してね。
ここまで行ければネペンキチガイを制することができ、回りからキモい変態バカの称号がもらえるよｗ

いいね！
その大人の階段昇ってく感じの負の連鎖ｗｗｗ

俺も金持ちになったらやってみてえな

ホムセンで売ってたウツボカズラ全部黒く変色してたわw
育てるの大変だから店員も気を遣わないと維持出来ないんかな

>>891
>広く大きな空間でないと

まともに育つようになって、
生育維持の壁を越えたと大きな喜びを感じたのもつかの間、
今度は育てる広さの壁が立ちふさがるんだよね。
残される道は、
大きな温室所持するか、泣く泣く切り詰めて小さく育てるか、泣く泣く売るか。

自生地に家建てた方が早いんじゃないかとか素人は思いますがね。

自生地では雑草扱いされてることにショックを受けつつ
日本への輸出ルートを開拓するんですね

自生地行ったけど、木の幹とか崖にしか生えてなかった

現地でも雑草ではなかったなぁ。　
オーストラリアの球根ドロセラは完全に雑草だったけど。町中の小さい公園にもブルボサとかもさもさ生えてた。

雑草じゃない草ってどんなの？

こんなの

四日家開けたら全部枯れた。といっても三株だけど。
油断した＆日程が伸びてしまった。

>>900
価値のある草

>902
外に出しておいた株ですか？
それとも室内や温室？

西表島に政府の許可をうけて人口自生地を作ってみたい
ミラビリスやグラシリス、アラタあたりなら育つかも？
あわよくば、アンプやラフレもいけるかも？

それ自生てか路地栽培にならんか？
自然に種子の成熟→発芽するかねぇ

>>906なんとかなるんじゃね？

アラたんの根元から新芽出てきてるけどこれはなんか問題ありなの？
新芽が出ると古い方が枯れてうんたらってどっかに書いてたけど

>>904
全部室外です。
日陰に移動も、出発前に大量水散布もしなかった。。
かろうじて新芽の一部だけ生きてそうです。

ハエトリソウも真っ黒に枯れたんで相当なダメージだったと思います。

>>909
4日かー
新芽部分が生きてるように見えるならまだ根も生きてるかも
新芽でぶった切って挿し木し根をそのまま置いてたら
運が良ければ半年後位に倍になるぜ

ニシオモテヤマネコ

こんなん育てていると留守にもできない。育てるのやめてすっきりした。

>>912
そこで自動化ですよ、、灌水から換気まで完全に自動化したらめちゃくちゃ良く育つし管理楽だし凄いいいわ。
とりあえず水やりタイマぐらいつかてみれば？

俺、結構放置プレーしてるぞ

>>912
その気持ち分かる。でもネペンの栽培でその考えはない

テラリュウム（水槽温室）なら水は勝手に循環するから季節や地域にもよるけど
１ヶ月〜半年位放置しても平気だよ冬は熱帯魚ヒーターで保温もできるし
ただし楽だからと放置しすぎると鑑賞価値の毒々しさが無くなるし絶対に枯れないってワケでもない
いかにして楽して健康に育てるか工夫するのも俺は楽しみの一つとしてる
ホームセンターやペットショップに行った時に何か使えそうなモノないか探したりしてる

ventricosa Madja-as formと普通のベントリコーサの違いって見た目だけですか？

数日間家空けるときにさー、ペット用の水容器とか使えないかな
水入れたペットボトルみたいなの逆さまに突っ込んどいて、減ったぶんだけゴホゴポ補充されるやつ

それより、ウイック式とかにしといたほうが良さそう
品種によるだろうけど

去年の秋、ホムセンで買ったネペン。よく調べたらジェントルのようですね。
一目見て葉の形からアラタではないのは解ったのですが、とても小さな苗でしたので、
種類が解りませんでした。とても丈夫でよく成長する交配種で、すでに40センチ以上に
伸びています。まだ袋は小さいのですが、よく袋も着きます。
袋は全体に赤茶色の斑点が入り、翼が大きく発達しています。袋の形はアラタに似ています。
そして、袋は割合に長持ちします。交配親は何なのでしょうか？
今後の成長が楽しみですね。

>>912
何かの拍子に希少種がうっかり枯れたりすると、
精神的ダメージはかなりデカそうだよね。

いっそ珍しくもなんともない、安価で入手が容易で、
枯れても直ぐに再調達できるような普及種だけ残して栽培するってのも、
精神衛生上いい部分もあるのかなと思ったりする場合もある。
アラタとか、ダイエリとか、ヴェントリとか、
そんな普及種だけで。

それは他の植物においても同じことが言えるな。ついでにいうと、変種とか個体差とかの見た目似たり寄ったりな品種を蒐集するのも疲れるな。
外見特徴があって丈夫なやつだけを育てるようになって精神的に楽になった。まぁ、いったん立ち止まってふりかえってしまったんだなオレの場合は。止まらず突っ走り続けるやり方もあるけど、その揺り戻しは後にデカイとおもうよ。

ダイエリアナは環境がよければ３０cm以上の大きい捕虫袋をつけるみたいですが、どういう環境で栽培すればいいでしょうか？

気温は常に２０度以上必要ですか？

ダイエリは普通に高温多湿で20℃以上は保ちたいね。栽培簡単な部類だよ。

920のベントリは間違い、ベントラタ。
原種のベントリは暑さにやや弱く、俺はレッドを二度も暑さで枯らしたことある。
921の理論でいけば、アンプはグリーンか斑点のどちらかだね。どちらも丈夫。
あとはグラシリス、ラフレシアーナ、ビカルカラータ、アラタ、ミラビリス、その他ｅｔｃ。
低地性なら丈夫な種類や交配種は割合たくさんあるね。

>>910
新芽のとこだけ無事っぽいです。
よかった。ハエトリソウは完全に死亡しましたけど。
やっぱり、ねペンに比べて乾燥には弱いんですね。

みんななんでそんなに上手く育てられるんだ…

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoOeCBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsrWDBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYl4aDBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs7WDBww.jpg

葉が縮れてこんな風になってる＋所々オレンジ色の斑点があるんですが症状が分かる方教えてください
調べたところダニかな？と思うんですけど…

同じような症状になったことある方いますか？

ハダニ

ハダニだったんだ。
うちのにも似たような斑点が有る。

もう少しラフレシアーナもスポット当てられてもいいと思うが？
大型、袋は真っ赤というか斑点で綺麗、丈夫で育てやすい、入手しやすく苗は普通の品種なら安い
自分は気に入っている種類

ラフレシアナいいよね
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant3906.jpg

↑ショボ

ショボくはないだろ
梅干しが邪魔だけど

後2〜3年もすればいいラフレになりそうですな。

ラフレシアナにコーヒーをあげると生育にとても良い効果が出るそうですね。
アメリカでネペンテスのコーヒー栽培という実験をやっていて、成長の速さ、発色、大きさなど良い効果が出てるみたいで
特にラフレシアナが一番効果があったみたいです。

コーヒー？
しょっちゅう飲むので出汁を使って防虫目的で
霧吹きしてるがあんまり効果が感じないが
もっとダバーと水遣り感覚でないと効果ないのか

密閉栽培だと全く虫が入らないから、少し養分を与えたい場合は袋に養分を与えるのがいいんだけど、
以前マグアンプｋを試したが、肥料が強すぎるのか袋が傷んだりして結果は思わしくなかった。
今は金魚、または熱帯魚の餌を与えているが、効果はよく解らない。成分はタンパク質が多いから、いいと思うんだけど。
大きな袋なら、ベルツノガエルの餌によく用いられるピンクマウスも使えそうだね。

>>934
http://pitcherplants.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=6288

>>936
ALL外国語じゃないすかー！
頭痛が頭でイテー！

>>937
日本語のがあった。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n29752

>>938
ALL日本語じゃないすかー
捗りすぎて進むー

画像のネペンでかいっつーかコラなんじゃないすかー！？

>>939
画像はBEのN. robcantleyi（Hearts of Queen x King of Spade）だね。
N.tentaculata同士の交配でコラじゃなくて本物ですよ。
コーヒーとは関係ないと思うけど。

>>938
おいデカ杉だろ…

このコーヒーってサラセニアとかウトリにも使えそうだな
今度やってみよう

コーヒーとは関係ないって書いてるだろうが

よく見ろ
リンクを、だぞ

>>929
おいショボ杉だろ…

ちなみにコーヒー栽培でも効果が品種によって違い、アラタにはあまり変化が見られなかったらしい

栽培の基本は、まずは無肥料で育てられるようになるのが基本
調子の悪いものに肥料なんて与えたら、まず枯れるのは明白
普通、土壌に与える肥料の効果というものは、まず土壌中の微生物が
肥料分を分解して根から吸収されて効果が表れる
これは食虫植物が好む土壌環境とは反対の環境を作ることだともいえる
食虫植物の多くは雑菌が少ない清潔な酸性土壌に生育している
肥料を与えると、土壌中に微生物を大量に増やすことになり、
用土までも微生物に分解され、鉢内は急に汚染され、根腐れを起こすようになる
肥料を使うと効果が表れる場合は、このバランスが大変にうまくいった場合のみで、
素人がやれば、まず殆どの場合は失敗するのがオチである

>>947
ｗｗｗ知ったかぶりの馬鹿

＞土壌に与える肥料の効果というものは、まず土壌中の微生物が
＞肥料分を分解して根から吸収されて効果が表れる
そりゃ緩効性肥料の話
即効性肥料ならすぐ吸収される
その場合関係してくるのは浸透圧耐性で
イモ類なんかは肥料ドバドバやっても平気
その感覚で例えばイチゴにもドバッと施肥すると一気に青枯れする
食虫植物はもっと弱いだろう
イチゴは葉面散布で行けるが食虫は葉も弱そうだ

>>949
ｗｗｗ知ったかぶりの馬鹿

おいおい、9月だぞ？

夏休み最後の2日を駆け巡るつもりなんでしょう

>>951>>952
おいおい、またいちいち反応する粘着厨が出たよ。
精神年齢がどんだけ低いんだかｗｗ

ネペンが枯れて荒ぶらんとする気持ちも判らんでもないがお前のせいだ
ドンマイ

ネペンテスはいい年をしていても、幼児ＤＱＮ精神がないと育成できないのだよ
それゆえに>>951>>952>>954は、
オツムが残念な人たちなのだから、粘着を繰り返してしまう
これは仕方がないことなのだから、周りは温かい目で見守るべきだね

怖いわー

日向土単用でアンプとトランカタとベイチーを育てているけど
こいつらは化学肥料やるともりもり大きくなるよ
油粕もよく効くらしいけどカビるしウジが湧くし臭うから使ってない

日向土って近所で見かけたことないんだけど、つまり鹿沼が中性になった
ようなものでFA？それともまったく別物なのか

日向土は軽石(パミス)と大差ない感じで鹿沼よりは遥かに硬く崩れにくい
pH5〜6の弱酸性と言われてるけど測ったことないから実際のとこは知らん
ネペンは勿論、山野草からサボテンから洋ランまで結構幅広く使える便利用土
ガキの頃は金魚の水槽の濾材に使ってたけど結構良かった思い出が

>>958
(日向)かる石、(日向)(ぼら)土、日向砂、ごろ土とか言われたり？
採取場所とか組成？が微妙に違ったりするんじゃね？詳しくはしらん
硬さも軽石って言われたり、鹿沼と軽石の中間ぐらいって言われたり

質問です。
ネペンテススレの常連は、捕虫袋で童貞喪失をしたキモオタデブ達の集いの場と仄聞したのですが、真実でしょうか？

パミスの色違いみたいなもんか
ウワサによると関東ではあんまり売ってないようで実物を見たこと無い

>>958>>960
誤った知識をドヤ顔でレスしないようにξ＼_(-＿-)_／ξ
しっかりと勉強し直してきなさい！
>>961
残念なことに事実です。
本当に悲しいことですね。

アッー！！！！！！

>>963
うむ、前レスにも書いてるが詳しく知らんのよ
正解を教えてください、ググって見たり手持ちの本を見てもよくわからんのよ

ネペンテスの植え替え失敗で枯れ行くときって急激に枯れますか？ジワジワ弱って枯れますか？
昨日植え替えしたら黒い細い根が全部千切れてしまったので心配で夜も眠れません；；
今のところ変化は見られません。

>>965
人に甘える前に、自分で努力して知識を習得しろよな惰弱
そんなんだから、キモオタデブで罵倒されるんだぞｗｗ

>>966
低脳には似つかわしくない心配などという高等感情を抱かず早く寝たほうがいいぞ！
お前はネペンテス栽培の才能が虫けら並だから、他人に尋ねるだけ無駄ｗ無駄ｗｗ

ケツマン草？（風評）

>>966
挿し木したと思えばいいんじゃね

>>966
挿入したと思えばいいんじゃね

そして噛み千切られた

>>961
>ネペンテススレの常連は、捕虫袋で童貞喪失をしたキモオタデブ達の集いの場と仄聞したのですが、真実でしょうか？

エドワ―シアナ
マクロフィラ
ヴィローサ
ハマタ

あたりでやると、
童貞喪失と同時にチンコ喪失しそうだな。

牙みたいなトゲをもってるやつは、何がどう有利になってあんな形に進化したのだろうかと考える

モウセンゴケ（意味深）

>974
動物に食べられないように危険だぞって精一杯のアピールだと思う
サラダにしたら美味いんでしょ？

さっき何気なく今年２番目に立派といっても８cm位の袋を覗いたら
体長２cm位のゴキブリが入ってた蚊の♂みたいな小さいのはよく入ってるが
ここまでの大物は初めて溶けて無くなってくれればいけど…

N・ハマタとかキラーコンドームじゃねえか
進化ってスゲー

食虫植物先輩オッスオッス！！

補中袋に自身の精液をスポイトで注入してる強者なら知ってる
うちのネペンテスはあと３つ新たに袋つきそうだぜ！

うちさぁ・・・食虫あんだけど・・・

















食われてかない？（迫真）

袋の成長が止まってたダイエリアナ、
花が咲かずにしおれてきたら袋の方が成長してきた。
花の方に栄養回してたのか。。。

NeKo/oBJN6さ・・・・マジ消えてくれない。
リアルにキモイんだけど。

ホモ板にいっとけっつうの
スレ移動された腹いせかよっつうの

スターウォーズに出てきたアレって栽培してる人いませんか？











いませんね？

>>984
ホモ板にいっとけっつうの
スレ移動された腹いせかよっつうの

>>984
大麻板でラリってろよks

いちいち反応しているから来るんだよ。放っておけ。

質問があります。
イスラエルのお花くん ◆NeKo/oBJN6
どう修行したら、そんなにキモくなれるのですか？教えて下さい。。。

お花くんの肉壷は何でも飲み込むよ
まるで

jipsでN.lingulataが登場！
お値段は7000円と驚きの格安価格だ！！
買わなきゃ損々w(^0^)w

イスラエルのお花くん ◆NeKo/oBJN6 ＝忍法帖【Lv=40,xxxPT】

低脳ＤＱＮぶりがまるで同じだｗｗｗ
同一人物だな。早く消えろよks

ジップスのは何も更新されてないだろ？九月四日という日付のみ更新されてるがなｗ
だいたい品切れしてるのは、リストから名前を削除しろってんだよ！
メインのアンプなんてグリーン以外軒並み品切れだろ？
それに冷涼多湿を好む高地性が多すぎるぞ！もっとベントラタとかアラタとかグラシリスとか、
強健交配種とか素人用のも揃えろよ！名前だけでカッコつけてんじゃないぞ！
栽培難易度も書けよ、高地性のネペンがどれだけの素人が栽培できんだよ！
と文句を言う俺は毎回リストをチェックしてる初心者だがなｗ

言っておくが俺はジップスのアンチじゃないからな！
むしろ良質な苗を格安で提供してくれるジップスは一押しだよ！
だが最近のリストは売れ残りを何とか売りたいだけにしか見えないな
何の新鮮味もない

>>992>>993我儘言わず買えよウンチ君

あ、ごめんｗ
お金がないんだったねｗｗ

頑張って、早く仕事を探しなｗｗ

と低脳ＤＱＮ言っても無駄かなｗ

さようなら

ちなみ、本日をもってネペンテススレは作成されません。
食虫植物 13株目と統合しますのでご了承して下さい。

でもジップスは会員専用にしていないのはいいね、ＪＣの方は会員専用だろ？
宗教団体じゃねーんだよ！一般の普及を目指すんじゃなかったのかよｗ
結局、某・・会の批判なんて到底できないよなｗ

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　　　　　｜　新しい鉢を用意してくださいです。。。
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