【リトープス】メセン総合スレ10【コノフィツム】

リトープスの実生苗＜紫勲系＞
最近元気がないと思ったら
脱皮の始まりでした
楽しみやなぁ

496さんに賛成。
だいたいが、普及種とはいえ、ベテランでも育てるのが難しく、初心者ならだめにしてあたりまえの寄せ植えを売るということ自体に商売人の誠意がない。誠意のないところで普及なんてあり得ない。

潔癖性だなぁ

>333です
山城行って来ました。
曽根駅から歩いたので、ぐぐる先生のナビが無かったらきつかったかも。

着いた時には自分以外誰もいなくて、お店の人も奥で作業していたので
勝手に見学させてもらいました。
値段も大体の目安が書いてあったので、そんなに困らなかったです。

棚の幅が狭かったので、荷物の多い旅行のついでに寄る所じゃないなと反省。
ナルホドとか大きい李夫人とか買えて嬉しかったです。
見た目あまりにもオドオドしていたようで、会計のおじいちゃんが親切にしてくれました。
カタログも貰いました。
今度は1日使う覚悟で行きたいです。

会計のおじいちゃん？園主さんだろ？w
話好きだから育て方のコツとか聞いてみればよかったのに。またどうぞ。(^-^)/

なんでも壊れないと次が売れないでしょ！
＜501
お花の近くで脱皮の話しは駄目じゃん

>>506
単なる物ではなく、生きている植物を売っているのだから、それなりの配慮は必要だろ？

都合の悪くないところでだけそういう倫理観振りかざすのどうかと思うよ

倫理？w
じゃ、あなたは何を楽しみに植物を育てているの？倫理で育てられたら誰も苦労はしないと思うけど。w

>>508
この場合の倫理観て何？

喧嘩するつもりはないので509,510、とりさげます。当事者がいうのもなんですが、角つきあわせず平和にいきましょう。

どうでもいいっちゃいいがID変わってて誰が何をとりさげるのかわからんわ

ごめんなさい。ＷiＦiの中に移動したのでＩＤが変わってしまいました。509,510と同じです。

オォーッと出たーァ
正義の見方「ヒーロー気取りアホアホマン！」
必殺キチガーフィールドだぁ ！！

アメリカ助けてー

買った鉢に付いていたリトープスとマウガニーの赤ちゃん、３か月間育ててきて
ちょこっと大きくなってきていたのに、先日植え替えると３頭のうちの２頭が
枯れてしまった。
土ごとごっそりとマウガニーを取って違う鉢に移しただけなのに、それが
刺激になったのか、根本から枯れてしまった（涙
は〜・・・どんな子になるか楽しみにしていたのに。実生は自信がないの未体験
で、偶然に我が家に来た赤ちゃんたちを育てていたけど、すごく寂しい気持ち。
種を撒くのは秋だけですよね？

関西の田舎でもオフタルモが買えるようになるといいのにな〜
リトープスのメジャー種はちょこっと取り扱う店ができたんだけどね

昨年りトープスに嵌りました
いろいろな所から買い集めましたが
同じ名前でも模様や色が明らかに違い疑心暗鬼です
どこで買ったものが本物ですか？
原地は遠いし、、
一応お金には困ってないです

リトープスの実生苗　紫勲系
白い表皮が割れて
本日新芽が顔を見せました
やはり実生は楽しいねぇ

>>518
同じ種類でも産地により、模様や色の濃淡などに違いがあるのが普通です。実生したものはさらに違いに幅がでます。それを顔違いと言って楽しむ人もいます。
しっかりした店で買われたのなら大丈夫でしょう。

しっかりした店の見分け方を教えな

しっかりとした店？kwsk

群仙園

群仙園ならまず、まちがいない。そのほか鶴仙園、堀川カクタスガーデンとかの専門店。

山内園芸店

試しにいろいろと質問を入れてみたけど、
ここに来る連中って、知ったかぶりと、いじめ大好きな人が多いね。
メセン愛好家として恥さらし

多肉スレといい、ここといい
ひどいもんだｗ

>>526
釣り針に食いつかないだけだよん

アホな質問しかしないからだろｊｋ

リトが紹介されてたｗ
【画像あり】世界の珍しい植物を紹介する
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51693054.html

ロホホラ可愛いわ(*´ω｀*)

>>526
所詮　狭い世界でシコシコと、オタクっぽく蒐集してる奴が多いのだろうね
誰かにコレクション自慢したい
誰かに栽培法自慢したい
　でも狭い領域なので相手が居ない
そだからして、こういう場でオタク自慢爆発するんだろうね

実際に会えばいい人なんだろうけど、匿名で文字だけのやり取りだと謙虚さがなくなってしまうんだね。

マウガニーの実生苗
ようやく３ｍｍくらいの球になって来ました
皆さんのところはどうですか

マウガニーなんか
わざわざ実生なんかしねぇな！

しゃぼてん誌
　
あの画像上の「黄金バット」みたいな爺さまが、岡本さんだね
隣に居る「膨れたオバサン」が、おおもりさんかなｗ

例え下手なのに無理やり例えなくてもいいよ

紅大内の開花期も終焉です　　これでリトープスの開花は全部ですね

いよいよ
ゆっくりと割れ目が、、、

出産ですね

　時々　横からの「帝王切開」になるけど

双子になるのが楽しみです。

DCIM0005.JPG (811KB)

今の時期に赤紫はふつうですか？

>>541
つ アップローダー

釣りだったらどうしよう

>>541
へぇ〜あなたのPCってこんなデータ入ってるんだ。

メールの個人情報もれちゃうよ！

>>541です
警告ありがとうございます
画像は
http://b.pic.to/gftp1

>>545
実生苗の状態は良いですね
うちのは脱皮が始まって、干からびたようなのがあります
過密すぎるので、早く植え替えてあげてください

>>546
この時期二植え替え大丈夫かな
三月まで待ったほうかいいかな？

>>547　　地域と気候にもよる

何も知らないながらリトを数鉢、数年来育ててきたのですが
冬の初めにうっかり全滅させてしまいました。
寂しいのでまた始めたいと思っていますが、
ベランダ放置の場合、いつ頃購入するのが良いでしょうか。
やはり3月になってからかな…とも思っているのですが。

リトープスは冬型だから今買ってもおｋ

山城愛セン園ネットでリトープスを買おうと思うのですが、鉢入りで送られて
くるのですか？知っている人がいたら教えて。

>>549
茎までもがない状態（前オーナーが世話を怠って茎までが完全に枯れてしまっている場合など）
の場合、発根させるのに厄介で暖かくならないと根がなかなか出てこない。
やっと春から根が出てきても　しっかりするまでに断水時期が始めるから、夏に枯れてしまう確率が高くなる。
それと、冬期にどういう管理をされていたかが重要。日光にあまり当ててもらってない
リトープスは夏に死ぬ確率大。
初心者が買って一番管理がしやすいのは、秋の初め頃だと、こじんてきには思う

ありがとうございます。
秋の初めかあ…むう。長いなあ。
550さんも言ってるけど、秋まで待てないなら
今買っても同じかなあとか考えてしまいますね。

>>553 しっかり根が出てるのを鉢ごと買えば問題ない！
春の根出し（それこそ初春が勝負）に賭けるのも良い！『梅雨までに根が出ないと夏にアウトになる可能性大だが』

今買うなら、出来れば通販じゃなく　山城に直接出向いて掘り起こしじゃない小鉢入りのを購入した方が無難

根なんて水やりすれば
簡単に出ますやん
春先まで転がしといても
死にませんよ

メセンが死んだ

>>555　温室（屋根付き）が有って、霜が降りないぐらいの環境なら根も出るだろうが
この時期の露天の降霜・霜柱環境じゃ無理

>>557
おいおい
露天雨ざらしじゃ
年中難しい　けど

そこまで馬鹿なの？

春までは根が出ないよ。大きな温室持ちなら放置でも根出しは勝手にしてくれるけど
ベランダで育てるのは特に根だしが難しい。春の暖かくなって湿度が上がってきたら
自然発根するけど、冬の間に十分に栄養を蓄えていないので、夏越しが無理なのが多い。
この時期から始めたいなら、きっちりした管理で根が死んでないのを探すべき。
オークションで素人販売のは、根が芯までやられているのが多いし、玄人のは
温室で多湿管理をしているのが多いから、ベランダでの環境変化でダメージを受ける
確率大。
あくまでも確率の問題だから、絶対無理！ってことじゃないよ。

>>>555
嘘を書いちゃダメだよ。水やりは、この時期から極少量にする時期なんだよね
なのに　乾燥するベランダで根出しができるわけないだろ
ちなみに、室内だと根だしがしやすいけど、日光が弱すぎて虚弱体質
になって夏越しが難しくなるよ

つーか、リトの数鉢を室内に置く余裕が無い、或いは置きたくない、って事か？

リトープスじゃないけど、代替として、
オフタルモフィルムかコノフィツムをこの時期から育てるのはどうかな？
コノフィツムのマウガニーなどやオフタルモなどは、凍らないように
すれば、この時期でも水をやって成長をさせる。
冬は乾燥し過ぎは良くないので、ベランダだと管理だと水やり過ぎに神経質に
ならなくても良いと思う（乾いて２〜３日後に水やりを６月まで続ける）
ということで発根もリトープスよりは（ベランダでこの時期）まっし。

【サッカー】五輪予選　日本、シリアに敗れ首位から陥落…　ドロー寸前まさかのミドル決められ、ロンドンへの道のり険しく★11





http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328508118/







ステマ

メジャーな種類なら山城愛仙が安いと思うけど、ちょっと珍しいのとかだと
専門屋から買った方がお買い得かも？と思う。山城と、メセン専門
屋（群仙園とか）なら根がやられていることはないと思う。
群仙園に自分は行ったことがないから詳しいことは知らないけど、そこの
専門家がすごく親切に相談にのってくれるらしいよ。
ナンバーがない、メジャーな種類なら山城仙園がお買い得だと思うが、
（業者ではどこもそんな感じだけど）温室で多湿で育てているから、冬の
ベランダで育てるのは干からびるぐらい乾燥しそうで難しいように思う。
乾燥対策の土と鉢で育てる対策を取ったとしても、夏越しがそのままでは
、無理でしょ？

それから、山城愛は、通販カタログと、直接店で買い付けるのとでは
値段が違うから気を付けてね。
店の品は、値段があってないようなものだから、回らない寿司屋に行く
ような気持ちで行ってくださいね。寄せ植えの品物は、値札が付いていても、
必ずしもその値段で売ってくれないから。微妙に大きさが違ったり色味
が違ったりで、その場で客の顔を見て、値段を上げたり下げたりするから。

おお
ＩＤ　DDmLCHBk　さんは、相当な山城通でいらっしゃいますなｗ
微妙に、また的確に　山城の爺さんの特性に熟知しておられると見えるｗ

いや「廻らない寿司屋」よりもクセモノかもしれんぞなｗｗｗ

名札・価格札が付いてないモノは、こちらも警戒して注意お伺いするが
なまじ価格札が添付されてるものすら、あの爺さんに掛ったら転覆させられるｗｗ

山城爺さんの得意技
　（例）　例えば価格札に複数表示してあるもの　　Ｍ　500円　Ｌ　800円　ＬＬ　1300円とかだとするやん
　　　　　そしたらこちらはサイズ対比が判らんよって、それでも最悪でも　ＬＬ1300円かと思うやん

　　　　　ところが山城の爺さんは、こちらの人物値踏みして
　　　　　「いやぁ〜これはなぁ〜　うん！　去年の春に植えた時の価格札や」
　　　　　「あれから、こいつら成長しおってからに、もう価格札の時より大きいんや」
　　　　　「そやよって　これは　ＬＬＬやなぁ〜　ほいでもって、こっちの大きいのは　ＬＬＬＬや」　
　　　　　　　　　（　なんじゃそれ　ＥＸとかＸＬとか言葉を知らんのかｗｗ）
　　　　　「そやよって　ＬＬＬ　は2000円　ＬＬＬL　は2800円やぁ〜〜　はははははははっ」

　こんな感じださかい
　　中東のバザール　中国人の闇商人　メキシコのぼったくり商人　とかを相手するつもりで行きなされｗｗｗ

山城愛仙ね、最初に行ったときに、買って家に帰ってから、ボッタくられた
感があったんだけど、
でもあれだけの商売をやっていたら、それぐらい儲けさせてあげてもよいかな？
って思うし、商売をやめられると買う店が減ってこちらも悲しいので、
ボッタくられている感があっても、ついつい言い値で買ってしまうんだよね。
たくさんいろんな種類を見せてもらって、見物料って感じかな。
オッチャンに頑張ってほしいもんね。

色々詳しくありがとうございました。
山城というのは大阪のお店なのですね。
東京在住なので、ちょっと直接出かけるのは難しそうです。
あちらに出かけることがあったら、是非寄ってみたいと思います。
ウチにあったリトは、近所の園芸店で買ったお安いものでした。
コノフィツムもきれいでかわいいですね。
あちこちで、リトよりよくみかける気がします。今度買ってこようかな。
鉢を室内に置けないのは、猫がみな引き抜いたり齧ったり
してしまうからなのです……

リトのケージでも用意しろよw

三段階の一番上より大きくなったのを表記の値段で売ってくれることもあるけど結構恩をきせられるぞｗｗｗ
まあかたち的には負けてもらってるわけだしそこまで文句はないが
それより値段付いてないやつを査定してもらってからやっぱやめますがやりにくいのはちょっと面倒くさい

>>567
群仙も
山城も
幸いな事に「跡継ぎ」が確定してるから、まずは一安心かな
「跡継ぎ」が居なくて閉めてしまう園は多いからな
名門「錦園」の様に

自分は出張先で時間が空くとその地域の苗屋などに足を運ぶのが好きで、
先日、出張で姫路に行ってきたんだけど「花園」という大きな店があったんで
寄ったらリトープスがすごく安い値段で売っていたので驚いた。
メジャーな種類ばかりでナンバーはないけど２頭が１鉢に入って７８円とか！！
関西ではリトープスを置いている店自体が少ないのに、超安くて驚いたよ。

>>572 [花苑]の間違いでした。

メジャーな種類の雑種ばかりno間違いだよ

貧乏が悪いとは言わんが
類似品で満足して欲しくない
結局、妥協した交配を招き
価値のない割れ目が増えるだけ
どこかの万博の、もどきキャラと変わらんぞ

雑種でも良いと思います。
メセンに慣れていないからね。
増やさないし
そこらで買うのも結構いい加減になってるよ。ナンバー付でも信用できない。
自己満足だから、安くても元気だったら良いです、自分は。
名前が違う（別名でないですよ）のに、見た目のどこが違うの？って品種
があるんでしょ？

コピーでも良いと思います。 増やさないし
そこら露天で買うのも結構いい加減になってるよ。鑑定付でも信用できない。
自己満足だから、安くて似てたら良いです、自分は。
名前が違う（ドラえもん、ミッキーマウスもどき）なのに、見た目
オリジナルに慣れていないからね。
のどこが違うの？ってキャラクター
があるんでしょ

その例えはﾅｲﾜｰ

ルイヴィトン買うのに
直営店
ブランドショップ
ディスカウントショップ
韓国のカーテン裏

ってことだね

メセンの雑種って違法なんですか？

じゃあ頑張って（自分的に）、群仙園様から買おうと思うのだが（実は
カタログをずっと前にもらっておきながら買えない自分）、独断と偏見で
いいからアドバイスを頂きたいです！自分は、緑色系、青色系、ピンク（紫系）
の色みのメセンを全く持っていないんだけど予算の都合上、数を絞って買いたいので
各色のお勧め種を教えてほしい。
自分的には、大津絵４種、オリーブ玉紅、オリーブ玉緑、大内玉ｃ２９０が
気になるところ。ネットの画像で確認してみたが実物を見たことがないので
迷っている。

福来玉と李夫人ってそっくりだよね？我が家の札が間違っているのか？
李夫人が２頭ある、と長年思っていたんだけど、、福来玉の札だけを倉庫の隅で発見。

福来玉売ってるネットショップでいい所ない？

>>580
そういう色変異の
　「黄緑系」
　「赤変異系」
そういうのこそ現地で現物を見てから決めた方が良い
ネットの参照画像は、かなりの「優等生」が多く・・・業者の販売してるのは、その手の実生群の中の「優等生」を選抜した残りモノが多い
鮮やかな素晴らしい個体は、実生主に確保され・・・色彩の鈍いのなんかが市場に放出されるのが常
　（紅大内は、個体性格がかなり確定されてるから　優等生・劣等生差が少なく・・・どれでも艶やかなのが多いけどね）

紅オリーブ　紫オリーブ　大津絵のうちアクアマリーンでない黄緑系（黄緑大津絵）　とかが、個体色彩差が大きく優劣が大きい

こういう購入する時は、群仙園ですら俺は直接出向く
ましてや山城の場合は、セコイ親父が良い個体を隠してる場合も多い（通販なんかでは絶対に買わない）
　（山城の場合、現地で隠匿良品を発見しても、高値を言い張り売り渋るがｗｗ）

例えば、俺の大したことないコレクションだが
　これ全部「紅オリーブ」と名称されてたモノだな
　左から２番目・３番目（同一分頭）が、かろうじて紅オリーブと呼んでいいのか？わるいのか？って代物だろうな
　右の２つなんぞは、そのＹ園で豆粒ほどのが堂々と「紅オリーブ」と称され高い価格だった　貧弱色モノ
こうだから現地で目で見て買うべきだろうね

ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7336.jpg

緑系大津絵に至っては
　「黄緑大津絵」は一株のみ　（上段中央にモノ）
　　群仙に鮮やかなのが有ったが・・・・非売品だったわ　orz

　その他画像・・・あとは全て「緑大津家」「アクアマリーン」だったな

　ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/7337.jpg

　この時期なので色彩はどれも悪いが・・・

ありがとうございます。
>>583　群●園に行きたいのですが、こちらは関西の西地域で「海外」に出かける
よりも遠くて時間が掛るので、実際に行くのは無理なんですよ。
山●●●の話、みんなが書きたくても書かない事実を、ズバリ書いてしまいましたね（笑
たま〜に、希少価値の高い物がそこらに隠れているんだけど（店主が見落としている）、それを
お買い得と思ってレジに行くと、値段はレジで変更されてしまうんですよね（汗
山●●に行くにも、交通費は往復で車で５０００円近くかかるんですよ。
>>584 585 画像、すごく参考になりました！緑大津絵をたくさんもってらっしゃいますね。

山城は別にボッタクリ価格というわけでもないけどな
値札が参考価格程度で全品時価みたいなもんなだけだ

>>587　寿司屋だなｗｗｗ
でも、たしかにボッタクリまではいかないけど、相手を見る様な気がするな〜〜〜

何か損した気分になるのは確か

値段は相談の上というのは昔のサボテン屋のやり方かなぁ？山城さんは大阪商人だから。東京や長野では値札がきちんとついてる気がする。

>>590
値段が付いてるのと
値段が付いてないのと様々
ただし値段が付いてても　→　>>566の様なのも多々

>>560 相談って感じじゃないねぇ〜
例えばなんちゅうか上手いんだわ〜
客の顔色を読み取るのが
値段札無しのを持って行く
「これ　幾ら？」
　そこで少しなんだかんだ能書き垂れて、ブツの価値を上げようとする
　”これはなぁ〜　もう残り少ないねん”
　”今はコレなかなか再入荷せえへんねん”
　”○○○○円やな〜本当は品薄品で売りたぁないねんでぇ〜”
　”それでも特別やぁ　せっかく来てくれてるんやから”
　”高いと思うんやったら、別にええんやでぇ　こっちも僅少な貴重品やさかい　”
これで乗せられて欲しそうな顔をしたら負け！
すかさず　「ええぇ　高いワ　いくらなんでも　もっと安ぅせんか　その値なら予算オーバーや」
　ここを瞬時に切り返さないと駄目
　少しでも　欲しそうな顔　未練そうな表情　を見せたら負け
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^　^^^^^^^^^^^^^^^
これで、やっと価格交渉に入れる
初動で、心中を見透かされたら、価格交渉にも入れない

ええかげん疲れるぜ

あるあるだなｗｗｗ山城単独スレでも立ててほしいくらいだわｗｗｗｗｗ

立ててくるわ(半本気半冗談

オリーブ玉が好きだな
変に斑が入るよりあんなのの方が好き

これ
　　３万円で入札する人が居ると思ってるのかな？？？
　ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b131940157

０二つ多い。ww

他の出品物を見ても価格設定が強気すぎるｗｗｗ

この中の一つでも落札されたら大儲けだw

398円で買ったサボテンが5万円で売られとるｗ

痛い。