【ハゼノキ】ウルシ科植物を語るスレ【ヌルデ】

秋の山を真っ赤に彩るウルシ科植物。
でも彼等にはウルシオールやラッコールなどの有毒成分が全株に含まれていて、
触れるとさあ大変！顔がボコボコに腫れ上がります。
なので嫌ってる人も多いでしょうけどそんなウルシ科植物について語るスレです。
ウルシ科ならなんでもOK。語ってください。

ウルシ科の植物
http://www.botanic.jp/class/urusi.htm

ちなみにウルシはムクロジ目に属します。
ムクロジ目にはミカンなどの柑橘類やカエデの仲間、ウツギやセンダンもそうでしたっけ？
なのでミカンはウルシに近縁な植物だと言えます。

ウルシの学名は「Rhus（ルス）」英名は「Sumac」です。

全世界のウルシの仲間
http://en.wikipedia.org/wiki/Sumac

Smooth sumacやStaghorn sumacなんてハゼノキに似ていますがどうなんでしょう？
触ると被れるのかな？ちなみに街路樹に植えられてるそうです。

poison ivyやpoison sumacは名の通り間違いなくヤバイでしょうね。

塗料で使う漆（自生してない奴）はここのblogがいろいろと参考になりますね。
ttp://waurusi.sblo.jp/
漆の栽培法や漆掻きや漆塗りなど又は漆の食し方（お奨めでは無いそうです）も書かれてて、
勉強になりますよ。

園芸でもないし、クソスレ立てるなという気もするんだけど、
和漆ブログはおもしろかった。

>>2
ミカンがウルシと目が同じだから近縁というのはちょっと厳しいな。
まあ、ミカン科だと、サンショウとかが似たような羽状複葉を持つし、
カラスザンショウだと大きさも似てるかも。

果物で有名なのはマンゴー。
同じウルシ科だから、マンゴーでかぶれる人もいるとか。

マンゴー美味しいよ。
美味しいけど高いので滅多に食えないよ。

ウルシ属でも羽状複葉じゃないのもあるのな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Rhus_ovata.jpg

一般的には奇数羽状複葉な放射線状に伸びる枝付きな木だけど。

我が家にはニワウルシなる植物が植えてある。
ウルシの仲間じゃないけど、葉っぱは似てる。
冬になると切り倒すけど、夏には元通りになるという植物。
木陰を作ってくれるので重宝してる。

ニワウルシは一見ハゼに見えるので子供の頃は避けてたが
ハゼとは葉の大きさが違いすぎる

繁殖力が高いのか自生してるよな

Rhus typhinaは葉が長細くて大きいのでニワウルシに似てるな。
調べたら無毒だった。紅葉が美しいので園芸品目にもってこいだな。

アメリカ大陸はウルシ天国なんだぜ。

ニワウルシって・・・
ttp://www.ne.jp/asahi/kirigaoka/journal/nature.htm

ニワウルシは紅葉しないだろう。

柳坂曽根の櫨並木が観光スポットとして有名だけど被れる観光客が絶対いると思う。

>>10
11も書いているが、まったくの別物だよ。
ニワウルシも無毒だけど、紅葉はしない。
花が赤くて観賞価値が高い品種があるそうだ。
うちみたいに毎年、萌芽更新してると花なんて咲かないが。

根を切るとあちこちからヒコバエが出るので注意。
雑草をきちんと抜いてる家なら、ヒコバエなんて恐くない。
草取りをさぼる家は植えてはいけない。

>>13
それはわかってる。ニワウルシはウルシじゃない。
ウルシ科のRhus typhinaってのがニワウルシに似てる。
葉の大きさとか垂れ下がり気味でついてる葉とか。

触りまくってるし果実を食ってるので無毒なんだろうな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=i39YUKzedIE

ルス　ティフィナ
ttp://had0.big.ous.ac.jp/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/choripetalae/anacardiaceae/rhus_typhina/rhus_typhina2.htm

アメリカのサイトでは有毒であるとかかぶれるとかの記載はないが、イギリスではかぶれるとの記述がある。

ヌルデみたいなもんか。しかし園芸品種も作られてるらしく美しい木だな。

ルスティフィナ、欧米では普通に庭に植えられていて、果実が実った時の花のような枝葉と、
紅葉と２段階に楽しめる園芸植物らしい。
こういうウルシは日本で普及して欲しいね。

生態系が狂うんだよ。
なんでも外来種を持ち込めばいいってもんでもない。

ウルシの仲間ではないけど、ニワウルシはどこにでも生えている。
特に名古屋はひどい。
街路樹に植えているところもある。
JR関西線、蟹江あたりの土手もニワウルシだらけ。
毎年、草刈りをするからひこばえでブッシュになっているね。

ニワウルシの繁殖力は凄いからな
線路脇に一面生えてる所がある

ニワウルシの繁殖力も凄いがヌルデの繁殖力も凄い

ニワウルシは外来種なので嫌われているが、
実はヌルデの方がかぶれるから、より始末が悪い。

ただしヌルデは虫に食われて、夏にへこむ。
ニワウルシと比べればたいした爆発力はない。

ヌルデってかぶれるかい？

葉や枝を触ってもなんともないんだが。
もっとも肌に樹液は付けたことは無い。

ヌルデは池の周りの土手にいっぱい生えてるからな。
バス釣りに行くとヌルデの藪をかき分けて進まないといけないからやだな。

>>21
ウルシもヌルデも茎や葉にさわるくらいなら何ともない。
やっぱり樹液がやばい。個人的には、

ヌルデ > ハゼノキ > ウルシ

だと思うのだがどうだろう。
ただしウルシとヤマウルシ、ハゼノキとヤマハゼというように、
厳密に分けるとどうなるのかはよくわからない。

ウルシは葉に触ればヤバイんじゃなかな。触ったこと無いけど。
ツタウルシやアメリカのポイズンアイビーなんか葉に触っただけでかぶれるって言うじゃん。
ハゼは数名枝葉に触った人見たことあるけど全員なんともなかった。
ヌルデは樹液すらかぶれないという人もいるね。
毒性はその不等号であってると思う。
がウルシって漆を取るウルシはあんま自生してないんだよね。
たぶんヤマウルシのことを言ってるんだと思うけど。

ちなみに樹液が白色→黒色になるのが早いほどウルシオールが含まれてるって言うな。
ヌルデなんかは黒くならないらしい。

ヌルデは先駆植物の代表格だからね。
種子は何年も地中で生き、道路工事で邪魔な植物が無くなったら発芽する。
ゆえに道路わきに多いんだな。

鳥はみんなウルシ類が好きですが、中でもヌルデが特に好まれるそうです。
あの塩酸が

ウルシの果実には脂分が豊富なんですよ。
カシュナッツみたいにね。

ヌルデは刈っても刈っても生えてくるんだよね。
どうやら根が残ってると根から芽が出るらしい。
コンクリートの隙間からも生えてくるし鬱陶しいことこの上ない。

ウルシは素手で触るとかせる。
ヌルデとハゼノキは素手で触ってもかせない。だから、手で１本１本抜いている。
ちょうど、今の時期が30cmくらいに延びているので、手で根元を握って引っこ抜いている。

ただし、兄弟は、全部葉に付いた水滴が手に触れただけでかせる。

ヌルデは異常に成長力が早い。
去年刈ったの生えてきて今背丈ほどの高さに。
茎が緑色なんで草みたいだ。

日本のツタウルシは山奥に生えてるのであんまり実害が無いけど、
アメリカのポイズンアイビーやポイズンオークなんかは道端や庭とかにたくさん生えてるので困ってるらしい。
年間これらの毒ウルシ類にやられる件数も半端じゃない。

アメリカに行く人は注意が必要。

ボイズンアイビーは↓のサイトのポイズンアイビーにやられた患者の患部を見ただけで恐ろしい。（苦手な人は見ないように）
ttp://www.poison-ivy.org/

日本に生えてなくてよかった。

おっさんの表情ﾜﾛﾀｗｗ

おっさんはあまりの痒さに絶叫してんだろ
しかし顔がまけるとゾンビ映画のゾンビみたいに顔になるな

>>33
おっさんの顔のおかげで救われる気がする。
症状は日本のウルシと大差ない。
ウルシの伐採は危険だ。

ウルシは普通栽培してる所にしか生えてないけど。
ポイズンアイビーやポイズンオークはどこにでも生えるから困ってるんじゃない？

しかもポイズンアイビーは皮膚のかぶれだけじゃなく、
山火事で燃えたポイズンアイビーの煙を吸って肺がただれて死んだ人もいるらしいから。

バットマンの女敵役にポイズンアイビーなるキャラクターがいるな。
漫画のキャラクターになるほど有名な植物なんだね。

今日墓参りに行ったら、お盆なのにハゼの木が部分的に色付いてた。
ヤマウルシも生えてたので指の先で触ってみたが今のところなんともない。

かぶれあげ

君たちキウィ　パパイア　マンゴーだね
マンゴーがウルシ科だと最近知りました

今年は暖かいせいか今頃櫨の木が毒毒しく色づいて来ましたね。

単葉のウルシ科って日本じゃ見かけないけど、ピスタチオもウルシ科だよな。
紅葉するとハゼノキも鮮やかできれいけど、ツタウルシもきれいだよ。

Toxicodendronって学名がすごすぎる。

>>44
Rhus ovataがウルシ属では羽状複葉ではないよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhus_ovata
アメリカのウルシ属は単葉のもある

ウルシ属でなければマンゴーとかもそう

そこの頁を読んでると、シュガーブッシュとか呼ばれたり、レモネードにも使われてるみたいだな。

ニオイウルシ（ルス・ティファナ）の実もレモネードに使われてる気がする
間違ってたらスマソ

ウルシ科のカイノキの紅葉が今綺麗

>>44
西日本なのでツタウルシは見かけません。
西日本に多いのはハゼノキとヌルデです。
山岳路の道沿いや池の土手などに必ず群生しています。
ヌルデなんかはビルが立ってる間の空き地にも生えています。

北日本はツタウルシやウルシが多いのでしょうか？
ウルシは秋田が本場と聞いてます。

>>50
念の為断っとくけど、ハゼやウルシは元々中国から持ち込まれて栽培されたもので、
国内のはいわゆるハゼやウルシと言っても野生種ではヤマハゼとヤマウルシしか見かけないよ。

おれも関西在住だけど、ツタウルシは北海道から九州まで少し山に入ったら幾らでも見かけるよ。
ただ、国産では最もよくかぶれる種なので、案外森の整備などで伐っている所もあるかも知れないな。

蔦漆は他のウルシ類と葉のつき方が違うから紅葉でもしないと、
目立たないのかもね。

四国に住んでるけどだいたいハゼノキかヌルデだな。
時たまヤマウルシ、ヤマウルシと思ってるのも実はヤマハゼかもしれない。

ホンウルシはヒマラヤ原産のもあるらしい。
ウルシ類では珍しく寒い気候を好むのかも。

ハゼノキは沖縄から来たっぽい。
温暖な気候を好むので東北以北では自生してないそうな（行って確認してないから生えてる所もあるかもだが）

確かハゼノキは実から蝋を採取するため関東以西で栽培と書かれてたかな。
ウルシは漆器製作のために古くから栽培されているよね。

ヤマウルシとヤマハゼは葉身の形や葉自身の質感が明らかに違うからなれればすぐ見分けが付くよ。

ウルシは日本も原産国のひとつだろ。
世界最古の漆製品と言われているのは日本で出土してるし
DNA判定でも固有の系統という判定がされていたはず。

ここ見たんで漆を取る10m以上に成長する高木のウルシは中国、ヒマラヤ原産だけかと思ったぜ。
ttp://www.geocities.jp/ir5o_kjmt/kigi/urusi.htm
ヒマラヤのウルシはちょっと種類が違うみたいだけどな。

>>54
ハゼの木は江戸時代幕府が蝋を取る為に沖縄から取り寄せて各藩に植林を薦めたらしいね。
ふつうのハゼの木は「リュウキュウハゼ」と呼ばれる物らしい。

繁殖力が異常に高いので他の植物を駆逐するのかうちの近所の山、ハゼの木ばかりだ。
生態系が狂うので外来種は安易に持ち込むなってことだな。

>>55
本当ならば、ソースを教えてくれないか、興味がある。

>>57
比較的くわしいのは

ttp://www.urushi.org/urushikaki.htm
「漆文化」の項目
もちろん異論はあるようだが。

ヌルデは日本原産なのは間違いない
聖徳太子が蘇我馬子と物部守屋の戦いに際し、ヌルデの木で仏像を作り馬子の戦勝を祈願したとの伝承から。
ウィキペディアより。
あと万葉集にも登場。

ヌルデの学名が「Rhus javanica」だもんな。

ヌルデは沖縄から北海道まで生えてるね。

ウルシ類ってどうも温帯、熱帯地方が好きみたいだな。
寒帯にしか生えてないウルシってあるのだろうか？

>>58
すごいな漆器文化の時代も更に遡り、考古学的発見だけじゃなく、
のDNA分析で違うタイプのウルシと出たなんて･･･
もし、この分析結果が正しければ、日本産のウルシは別変種はたまた新種と記載されたりして･･･ｗ

ウルシってハゼみたいに自生してるの見たこと無いな。

ひょっとしたら、ウルシノキとハゼノキは違う属かもしれない。
これを見て欲しい。ウルシノキとハゼノキの違いなのだが。
ttp://waurusi.sblo.jp/article/1643816.html
ハゼノキは紅葉するがウルシノキは紅葉しない。

ウィキペディアの「ウルシ科」でも
ハゼノキやヌルデやヤマウルシやツタウルシはヌルデ属
ウルシはウルシ属だった。
我々が一般に「ウルシ」って言ってるのはヌルデ属の総称なのかもしれない。

>>63
確かにウィッキ〜さんではGenusが独立してるね。　なぜだろう？
おれはインターネットでは、よくここのサイトを見ているよ。
ttp://plantdb.ipc.miyakyo-u.ac.jp/php/search.php?zokumei=%A5%A6%A5%EB%A5%B7%C2%B0

>>64
ウルシもハゼノキも奇数羽状複葉だけど、葉の形や大きさや質感がまるで違うので。
「紅葉しない」って特徴も他のウルシ類では無いからさ。

>>63のサイトの下のほうに書いてあるけど、

ハゼの種は、発芽しやすく小鳥が食べて遠くに撒くのであちこちで見られて、今の時期には美しい紅葉で目を楽しませてくれます。
一方、ウルシの種は、とっても発芽しにくく増やすのには手間がかかります。なので、自生している漆の木はとっても少ないと思います。

ウルシは繁殖力が他のウルシ類より劣ってるみたい。なんで自生したのは見たことが無い。
植林してちゃんと世話しないと育たないデリケートな植物っぽい。

山野で「ウルシに負けた」って言ってるのも、実は「ヌルデ属科の植物に負けた」と言ったほうが正解なのかもね。
このことも和うるしさんのブログで言ってるけどｗ

ウルシも常緑種と落葉種があるみたい
日本に生えてるのは全て落葉種だけど

>>66
Genusレベルでの分類の仕方が違うという事だから、
Genus名で言うならば、その分類法に従えば、
ハゼノキやヌルデにまければヌルデ属にまけたというのが正解なのでしょう。

いろいろ調べたけど本物のウルシってヤマウルシとはかなり違うな。
直立してハゼノキ並に大型になるし葉の形もヤマウルシは先端が尖ってるが
ウルシは尖ってない。楕円形でヤマウルシと比べるとかなり大きい葉。
紅葉してもせいぜい黄色か茶褐色（枯れてるだけ?）みたいだし。
ウィキペディアに「紅葉したウルシ」って写真があるけどあれヤマウルシなのでは？

本物のウルシは岩手の浄法寺が本場らしい。見て見たいなあ。

>>68
でしょうね。
大抵というか殆どの人は、ヌルデやハゼノキやヤマウルシをウルシと思ってるみたいやしｗ
俺もこないだまでそうでした。

本物のウルシの木はこれ
ttp://www.wakou.com/data/wakou/image/urushi/urusi_L.jpg

和うるしさんのブログの方が詳しいと思うけど。
和うるしさんのブログで見た樹齢50年のウルシは高さ20m以上はあったｗ

ウルシからも蝋は取れるけど育てるのが手間で繁殖力が低いので、
蝋は繁殖力が高くて手間いらずのハゼノキから取るようになったんだよね。
ハゼノキから上質の漆が取れたら漆もハゼノキから取って
ウルシは栽培されなくなったと思う。

ルスティフィナ　ラキニアタ（ベルベット・スマック）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/heihei_2010/34879064.html

鋸葉が切れ込んで菊の葉のよう。美しい木だな。
紅葉したらさぞ綺麗でしょう。無毒だし庭に植えたい木ですなあ。

先人の知恵と経験からウルシとハゼノキを使い分けて来たという歴史が出来たわけですね。
>>70立派な樹姿ですね。　ウルシも本来高木だからこのようになるのでしょう。
ヤマウルシの方は実生時に小葉にはっきりと鋸歯があり、果実には剛毛が生えていますよ。

>>73
ウルシノキは漢別名「大木漆」とも書きますからね。
ヤマウルシと区別して「ホンウルシ」あるいは「マウルシ」と呼んだほうがいいのかもしれません。

>>74
うわぁ。レース柄の綺麗な葉っぱですね。名前もおしゃれｗ
個人的にはモミジの赤黒っぽい紅葉より燃えるような朱色のハゼノキの紅葉が好きなんですよね。
モミジは寒暖差が無いと綺麗に紅葉しないけどハゼノキは何処でも綺麗に紅葉しますしね。
でもかぶれるので嫌われてるのですｗ

ハゼノキの紅葉は綺麗だがヌルデの紅葉は汚いね。
場所に寄ったらヌルデも色鮮やかに紅葉したりするが、
大抵がオレンジ色と緑色のまだら、紅葉せず茶色く枯れるのもある。
ヌルデの葉っぱはブツブツしてて汚いしｗ

ブツブツはアブラムシの虫えいで五倍子になるのかな。
ヌルデはケヤキみたいに虫えいが沢山出来たり、
紅葉が鮮やかになりにくくて、綺麗な葉が少ないからね。

ヌルデは虫が好きなのか虫がつきまくる木だね。
ヌルデの繁殖力は虫にやられて全滅しない為の防衛手段なのかも。

ヌルデとカラスザンショウの羽状複葉コンビ
http://wind.ap.teacup.com/yakuma/878.html
カラスザンショウってハゼノキやニワウルシに似てるな。
よく見たら偶数羽状複葉だから違うけど。

カラスザンショウって、実生の時期からニオイもかなりきついし
手で容易に触れないほど複葉のあちこちにトゲが生えてるからすぐ見分けが付くよ。
ニワウルシはハゼノキを大きくしたような葉っぱで生長が早い。
最近公園や街路樹に植樹されたニワウルシの種が飛んできて
海岸や空き地などあちこちで生えてる所を見かけるようになった。

アゲハの幼虫に葉を食われつくされた山椒の木はアゲハの幼虫がさなぎになったもんで
葉がまた生えてきた
今年は暖冬なんだな

うちの方は12月なのにまだ暖かいからね。

ドドメ色のイロハモミジの紅葉よりハゼノキの紅葉の方が遥かにふつくしいｗ
庭に植えるならハゼノキだな。近隣住民に嫌われるかもしれんがｗ

今年も六甲山の紅葉はあまりかんばしくないな。
それでも色鮮やかになるハゼノキも近付くだけでかぶれる人もいるからなｗ

我が家のトイレットペーパーは大王製紙の「エルフォーレ」って奴なのだが
ttp://www.soukai.com/main/prdimage/e/4902011720129.jpg
これに書いてる絵って奇数羽状複葉、鋸歯、翼のある枝、
ヌルデじゃんｗ
翼のある枝のある植物ってあんまりないからヌルデ確定だな

ヌルフォーレ

ヌルデ由来のパルプ100％でふんわりやわらか

※使用中に、かぶれや湿疹など体調に異常を感じた場合は、ただちに使用を中止して、かかりつけの医師にご相談ください。

ヌルデの木で作ったパルプって嫌だなｗ
お尻がかぶれそうｗ

たぶんこれデザインした人は道端によく生えて目立つヌルデを見て「これだ！」と思ったんだろうけど
仮にもお尻を拭くトイレットパーパー、もうちょっとマシな植物を選べやｗ
ヌルデなんて都会の空き地にも生える雑草みたいな木だそ
あの翼のある枝が不気味なんだが

>>82
繁殖力の低いモミジは殆ど山に生えてない。
山を見ると所々赤くなってるのは全部ハゼノキｗ
近所の山は真っ赤になってるがハゼノキの山だなｗ

柊南天も今紅葉してるな。
羽状複葉で枝が花のように伸びてるから一見するとウルシ科の植物のよう。

>>72
紅葉したルス ティファナ’ラキニアタ
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/k/makira9482/200911090136421e9.jpg
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/a/k/makira9482/20091109013654b47.jpg

燃えてるみたいだｗ

ルス ティフィナを植えてる日本?のお庭そして無毒（笑）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tammyg/19589424.html

>>89
周りの木とのコントラストが素晴らしい！
カナダやアメリカのカントリーのガーデンって感じ

Michiganって書いてるから日本じゃねーだろ
それよりそのルス ティフィナの左側にある奇数羽状複葉の木ってポイズンスマックじゃねーのか？

Rhus copallina（Winged Sumac）って鋸歯無いヌルデって感じ。

>>88
ウルシの仲間の紅葉は他の植物の紅葉よる群を抜いて綺麗なんですよ。
だが、かぶれるので嫌われてます。綺麗なものには毒があるってことですねｗ

>>92
太古のウルシ「Rhus malloryi」の化石
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Rhus_malloryi_01.jpg
鋸歯と葉軸に翼とヌルデの特徴を備えてます。
ヌルデはウルシの仲間ではもっとも原始的なのかもしれませんね。

完全に複葉になりきっていない様な感じがするから、
まだ、単葉から複葉になる過渡期の特徴なのかも知れないな。

確かにちょっとずれてるね。
単葉のウルシ属も稀にあるからこの木から枝分かれしたんだろうね。

プロポリスの起源植物として「ヌルデ」利用
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20090130/Economic_ent_090129_000_3.html
道端に生えてる雑草のようなヌルポも役に立ってるのね。

カイノキがピスタチオナッツと同じ属だってことを最近知った。ウィキの英語版の記事だとピスタチオナッツの台木としても使われるとあるけど、
ピスタチオの国産や(余り食べる気はしないけど)中国産がないということはそこまでしても耐湿性には限界があるということなんだろうな。
同じ記事でカイノキの実自体も中国ではバイオディーゼルの原料になっているとか?
新芽も食べられるらしい(こっちは日本語版から)

カイノキってあんま見ないな。

>>95
ミツバチなどはプロポリスを松脂からは採っていないのかな。

ヌルデは栄養たっぷりなんですよ。
初夏ごろヌルデの花がいっぱい咲きますがミツバチ類やハナムグリ類がたくさんやってきてます。
ウルシ類に含まれてる油脂が好きなのでしょう。

俺の大好物のカシューナッツもウルシ科だな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%84

カシューナッツはマカダミアナッツの次に旨い。
アーモンドやピーナッツより旨い。
やめられない止まらない味だよな。

そして、おれはメタボに････ orz

塩入りカシューナッツはビールのおつまみに最高！

カシューナッツは果実の下にできるんだね。
果実は生食でもいけるしジュースやジャムにもなるしカシューナッツの殻は塗料になる。
なんて有益な木なんでしょう。
ウルシ科って有益な木ばかりだね。

ウルシやハゼは材木としても使えるからな。
まさに捨てるところが無い木。

ハゼの製材現場
ttp://www.youtube.com/watch?v=UlOqW3TH9Gg&feature=related

ウルシの材は柔らかいので建築向けではないが、
硬化したウルシオールの為に腐敗しにくい、真っ直ぐに直立するので幹の太さの割りに、
長く加工できる。黄色くて美しい。
工芸品とかにはもってこいの材ですな。

それにしても、世間ではかぶれるとかで敬遠されるウルシ科の植物でも、結構愛好家が居るもんだな。

>>107
ウルシって古くから利用されてますからね。経済植物なんですよ。

・利用価値
ウルシ「塗料」「木材」
ハゼノキ「蝋」「木材」「観賞用」
ヌルポ「塗料」「お歯黒」「薬」「最近ではプロポリス」
マンゴー「果物」
カシューナットの木「ナッツ」「果物」「塗料」
ピスタチオの木「ナッツ」
タマゴノキ「果物」
ハグマノキ「観賞用」
ニオイウルシ「海外では園芸植物」

役に立たないのはヤマウルシとツタウルシくらいだな。

マンゴーは少量ながら漆が取れる。
マンゴーの漆で塗ったマンゴー塗りｗ
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/05/07/0703.html

>>105
それ竹弓を作るのにハゼノキも利用してるんだよね。
ここに書いてあった。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuukkk/30488556.html

ハゼは非常に弾力性があるがいつ折れるかわからん特性があるのが良くわかりました。
その元に戻る特性を利用して弓の側木に使われてるってことですね。

>>108
コショウボクのピンクペッパーを忘れてる

　 ＝ ﾆ∧＿∧○
　＝≡（彡ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　　ｶﾞｯ
＝≡○⌒　 ノ⌒ｌ_､ 人
　＝≡⌒）　j人＿ﾉ< 　>_∧∩
　　＝≡ し'　　　 　 Ｖ・ω・)/
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　>108

スマン。コショウボクはその存在すら知らなかった。
これもウルシ科なのね。

「コショウボク」でぐぐったら仲間に「サンショウモドキ」なる木を発見。
カラスザンショウに似た容姿でした。
私の勝手な妄想なのですが、ミカン科のサンショウはウルシ属の一部から分化したのではないかと。
ウルシはおそらくムクロジの仲間では古い部類でジュラ紀後期から発生した植物だと思います。
ウルシ→サンショウ→ミカンという風に進化したのかな？
ウルシ属ミカン亜科ミカン属ミカンだったらなあ。
以上私の勝手な妄想ですので真に受けないように。

サンショウモドキはカラスザンショウよりイヌザンショウに似てるけど

つまりミカンの葉の下の翼は複葉時代の名残か

ミカンは単身複葉です。葉軸の翼は羽状複葉の時の名残なのでしょう。

やっと霜が降って、葉が全部落ちた。
２−３週間待って、ウルシの伐採の季節。

水俣市に、はぜの木館というテーマパークがあるとかないとか・・・

九州は木蝋の産地ゆえか櫨の木を珍重するなあ。

みかんの汁が口の周りに付くと痒いよね。
柚子湯でかぶれる人もいるしウルシに近い植物だったら納得。

マンゴーはもし少しでも入ってたら食品の成分表示に表示義務のある品目だろうか。
もろアレルゲンだけど。
＞＞97　カイノキは山野草を扱うところにあるかも？あと儒教関連の施設(閑谷学校とか)にも植栽されていると思う。

＞97　東京だとカイノキは御茶ノ水駅の聖橋のそばにある湯島聖堂にある。
湯島聖堂は孔子をまつっているので、カイノキがやたら植えてある。
ところでカラスザンショウやイヌザンショウはウルシ科じゃなくてミカン科では？
まあいっか。羽状複葉だし。

分類学上新エングラー体系だとウルシ科はムクロジ目、ミカン科はミカン目
クロンキスト体系だとウルシ科、ミカン科共にムクロジ目に属するのかな。

>>121
ミカン科はウルシ科に極めて近いのですよ。

>>122
DNAを解析したAPG植物分類体系でもかなり近縁な植物であることがわかっています。
ウルシ科からミカン科が分岐したのかは知りませんが。

ミカン科なら専用スレあるだろ

>>123
なるほど、やはり系統的には近縁ですか、その内研究が進めば、
どこの系統から分岐してきたのかも解明出来るといいですね。

愛媛県人なので蜜柑大好きっ子です。
コタツに入ると三度の飯より蜜柑が好き。
蜜柑食べ過ぎて肌が黄色です。

>>126
蜜柑人、饂飩人、鰹人、あと・・・スダチ？

蜜柑科でなんで柑橘類だけ羽状複葉じゃないのかな？

理由は解からないが、単葉の系統群と複葉の系統群が同じ科に分類されてる植物はたくさんあるからミカン科だけが特別ではないのだが、
シトラス属の複葉は独特で変わってると思う。　どの様に適応し進化してきたのか不思議だ。

ミカンの葉をよく観察すると、葉の下に小さな葉があるのがわかる。
これは種類によっては目立ちにくいのもあるが、大抵ミカンの葉はこういう形状。下の写真参照
ttp://www.geocities.jp/plants_name/calliandra-haemato/l-yuzu.jpg
これはヌルデでいう葉軸に翼に相当する。おそらく、先端の小葉と葉軸の翼が残り、複葉部は退化したのだろう。
ゲッキツなんかは柑橘類で奇数羽状複葉だ。おそらく原始的な柑橘類だと思われる。

エングラー体系では葉の形状より花の構造の方が重要なんで、
複葉か単葉かなのは、近縁であるかどうかの指標にはならんな。

>>129-130
そうでしたか。進化についてはわかりませんがなんとなくわかりました。
このスレ植物学者がいるのかと思えるくらい植物に詳しいスレですね。

凸ポン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ポンカン、デコポン、伊予柑、ネーブルオレンジなどのポンカン類は旨い
酸味が少なく、糖度が高く、水分少なめで、皮もむきやすく、食べやすい

だが、親類がくれるのはハッサクや夏ミカンばっか

あれって皮剥いてると、指が痛くなる。

ハッサクやグレープフルーツは不味い癖に皮厚いよね
面の皮まで厚いって感じｗ

八朔ｳﾏｰ

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八朔には重曹の粉をかけて食うのが好みだな。　スレチでｽﾏｿ。

＞＞125　解明したら解明したで、ウルシ科からミカン科が別れたとか、特にどの系統からとかわかったら、
ウルシ科がまたいくつかの科に細分化されたり、あるいはミカン科を合併したり分類に大変化が置きそう。
そもそも今の学名のシステムが進化論以前の人である、種は変化しないと考えてたリンネが考え出した物だからだけど。

>>139
葉の形状は進化の特定にはならんが、面白いことを発見した。
フユザンショウにはヌルデと同じ葉軸に翼がある。そして奇数羽状複葉。
「からたちの花が咲いたよ〜」でおなじみのカラタチ。
ツタウルシと同じ三出複葉。で葉軸に翼がある。このカラタチの葉から2枚の小葉を取ってみる。
なんと、ミカン科の柑橘類と同じ形状の葉になるではないか。
ミカン科の多くはウルシと同じ羽状複葉なのだが、フユザンショウとカラタチと柑橘類の葉の特徴は
羽状複葉の多いミカン科からなぜ柑橘類だけあのような形状の葉になったかの鍵になるのではないかと。
ウルシとミカンの関係とは関係ないけどな。

>>138
グレープフルーツに砂糖をかけてスプーンですくって食べる。
ハッサク、夏ミカン、などの酸っぱい系は好かんな。

私が好きなのはオレンジ類。ポンカン、伊予柑、ネーブルオレンジ。
糖度と酸味のバランスが取れてるのはネーブル。だが品種によるのか酸っぱいのもある。
伊予柑はやや酸味が強いが温州ほどでもない。水分は温州並に多い。私は袋を向いて、
食べる派なので、水分の多いのは嫌。むく時、汁が目に入ると痛い。
ということでポンカンがお奨めだな。Mサイズ10個、Lサイズ8個で250円という安さ。
安くて美味しいポンカンマンセー。

ハゼノキ VS ニワウルシ（シンジュ）の羽状複葉対決第二ラウンド
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/243/50/N000/000/000/118110925913716202725.jpg
何でムクロジ目の木は羽状複葉が多いん？

サンショウモドキの樹液
ttp://botanic.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_adc/botanic/sanshoumodoki06.jpg

>>139
ムクロジなんてマイナーな植物を目にするからいかん！
ムクロジ目で一番種類が多いのがミカン科、次いでウルシ科。
ということで目を「ミカン目」にしてみる。
真正バラ類IIミカン目ウルシ科ウルシ属ウルシ
でいいと思われ。

ヌルデの苗木いかが？
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kiyotakinursery/ypnu0001.html

斑入りとか縮緬の品種じゃなく、ただのヌルデの苗木でその値段は微妙な気が････

ヌルデってどこでも生えてるもんなｗ
ヤマウルシの苗木も確か売ってたよ。
買う人いるのだろうか？

自宅の庭にウルシ系を植える方は少ないでしょうね。

>秋に熟す実に、野鳥が集まります！
ウルシ系、特にヌルデはよく食べに来るらしいですね。
鳥好きとして植えてみるべきかなぁ。

ヌルデでかぶれる人は滅多にいないので安全。
野鳥好きなら、冬場にヌルデの実を食べに来る野鳥観察の為、植えてみるのもね。
ヌルデは根からも芽吹くので、ひこばえに注意かな。
繁殖力が高いから、知らぬ間に庭がヌルデだらけになる恐れも。

ヌルデ生やしてるけど虫の召喚が凄いよ。
特にドウガネブイブイが真っ先にヌルポの葉から喰いまくる。
喰われまくっても弱ったり枯れたりすることも無いけど実がならない。

それよりもヌルデは葉がすぐに虫えいを作られて見た目が悪くなるから困るな。
ハゼノキでかぶれない品種でも作れば売れるだろか？

ヌルデは雌雄異株ですよ。雄株だけだったり雌株だけだったりすると、
結実しません。ドウガネブイブイは知りませんが、ハナムグリの来訪は重要だったりします。

>>151
ルス ティフィナ ラキニアタ
かぶれないし、美しい。作れば売れること間違いなし。

>>153
確かにあれは赤いキャンドルみたいに美しいから庭木にもいいかも知れないね。

＞＞144　早いもん勝ちの原則...と思ったけどあれは学名の話か。標準和名でも文献記載の早いのが優先されるとかあるんだろうか。
イカだけどホタルイカの属する科がホタルイカモドキ科とか、それらしき物はあるけど。(普通だったらわかりやすさを考えてホタルイカ科にすると思う)

>>135
ハッサクなめんなああああああああああああああああああああああ

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>>154
ラキニアタ欲しいね。どこにも苗木売ってないのが残念。
どっか植えてる所があったら、枝もらってハゼの木に接ぎ木できるかなぁ？

>>155
学者って変人かつマイノリティだからね。マイナーな物ほど好むのですよ。

文旦剥いたら温州みかんほどの大きさでした。
皮ばっかり。

>>158
学名記載の際は学会かどこかで一応審査されるんだろう？

学会と聞いて創価かと思っちゃった。

スモークツリーはいろんな品種があるなぁ。
ただあれ、剪定の時樹液が付くとかぶれるらしい。

>>159
それが当たり前なんだよ！！
お前それドーナツの穴にケチつけてるのと一緒！！！

文旦5kｇ\1,580
ポンカン5kｇ\580
だったら、ポンカンにします。

関西在住だけど、近くにシークァーサーの苗木が売っていたけど、葉が寒さで萎れまくっていたなｗ

あぁ　またスレチな事書いてしまった･･･ orz

つうかオマイらみんなスレチ

【ﾗｲﾑ･ﾚﾓﾝ】柑橘系総合10本目【蜜柑・ｵﾚﾝｼﾞ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1247578148/l50

なんとなくモクロウを作ってみたいので、ハゼノキの品種が欲しい。
手に入れる方法はともかく、とりあえず台木だけでも育てている。

>>105の動画のおっさんの話では、木蝋を取るハゼは背が低くとりやすい高さに実がなるとか。
福岡産らしいですけど。
通常のハゼは高木だからね。かなり高い所に実がなります。

　 　　 ,,,,,,,,,
　 　　|;;;;;;;;;|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　|;;;;;;;;;|　 　 ＜　　いくわよモクロウ
　　　ﾉゝ・_・)　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ﾉﾉ'"'πヾ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　　　[ﾆﾆ]　＜　うん、メーテル
　|＿_|];;;;;;;;|　　　 目　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

なぜゆえにネジｗ

ラキニアタ、個人輸入してくれんかな？
１０本くらい買って公園に植えようと思う。
世話は元庭師の近所のおっさんに頼む。

>>171
きっと木ネジにされたんだよ

今の時期のヤマウルシは、ややピンクがかった灰褐色でツルツルな樹肌。
ハゼノキは灰褐色でゴツゴツだねぇ。

ここらで給油
ピンクペッパーの取れる植物：コショウボク(ウルシ科)
ttp://www.nippon-shinyaku.co.jp/herb/db/plant/51_60/schinus_molle.html
地植えもできるらしい。

実はやっぱしピリリと辛いのかな

七味唐辛子の代わりになりそう。

ジュースにするってガラナみたいなもんか。

関東地方でカシューナットノキは無理だろうなぁ・・・
なんか乾燥地帯で高温のトコじゃなきゃダメみたいだ

ヘーゼルナッツだったら野生種あったよね（ウルシ科
じゃないが）

ヘーゼルナッツはハシバミ（カバノキ科）の実だな。　
マカダミアナッツ（ヤマモガシ科）もウルシ科じゃないけど美味いよな。

>>180
マカダミアナッツうまいねｗ　カシューナッツとか、コッテリ脂っこい
豆はいいねぇ
どっかにも書いてあったが、ピスタチオもウルシ科だね。これらの樹は
かぶれないんだろうか・・・　カシューナッツは、種子を覆っている処
がヤバイっていってたなぁ

ウルシ、特にヌルデ属は湿潤な土壌を好む傾向があるが、乾燥した土壌を好むとは珍しいね。
ピスタチオは、カイノキ属なので大丈夫なのではなかろうか？
アレルギーおこす奴は小麦食っても、アレルギーをおこすらしいのでね。
小麦アレルギーってどんだけ虚弱体質なんだよ。

>>164
土佐文旦結構美味しいよ。
爽やかかつまろやか苦味も少ない。

この分では、ウルシ科の話題だけで1000レスまで行くのはしんどそうだなｗ

マンゴースレの後に出来たのがそもそもの原因。

免疫に過剰過敏だからアレルギーなんですけどね。

>>184
勢いがあれば良いってもんでもないでしょ。
ウルシが嫌われてるのは確かだけど。

落葉樹のウルシはこの時期枝だけになって地味だからネタ無いね。

暇だから、「ビスタチオの唄」
http://www.youtube.com/watch?v=GblqYTPWCcg

俺は山に入ってウルシ科以外にも冬芽の観察をしてるよ。

お疲れ様です。近所のハゼの木の芽はまだまだ冬支度で芽吹くのは当分先ですね。

ウルシ科は裸芽だけどまだまだガードが固いな。

今の時期に、伐採しようなんて人はいないの？？

>>192
このスレの住民はウルシにかぶれているので、そんな人はいません

>>192
今であろうが夏であろうが樹液がついたら嫌やんｗ

そんな事では一人前の漆工芸職人にはなれないぞｗ

和うるし工房のブログ見たら、漆職人でも、体調悪いとかぶれるらしいからな。
それでも我々とウルシオール耐性は違うんだろうけど。

ヌルデやハゼノキの葉っぱをもみもみしてくらいでは、かぶれなかった。
ヤマウルシも指先で触ったくらいでは大丈夫。
ウルシに負けるって奴、どんだけ虚弱体質なんだよ。

傍に寄っただけでかぶれるやつも結構いるからな。
去年の夏ごろ山を歩いていて急に連れが痒がり出して首筋などが赤くなって来たのですぐに解かる。

いるなあ。触れずにかぶれるってどんな理論なんだろ？
雨降ったらかぶれるって人もいるし、晴れたらかぶれるって人もいる。
雨降ったら水蒸気にウルシオールが含まれるから？
晴れたらウルシオールが気化するから？
俺は思い込みだと思うけど。

なんかの実験で過去にウルシにまけた人に目隠しをして「これはウルシの樹液です」って
ただの水を肌につけただけでかぶれたとか。
思い込みだけで人間って肌も変化するのかよｗ

プラシーボ効果の一種だね。
薬でも無いものを薬を言って与えたら病気が治る奴。
似たようなもので宗教。
創価の知り合いの話で拝んだら癌が治るって末期症状の癌患者（創価の人）が拝みまくって、
癌が治ったとかｗ　ホントかよって。人間の体って不思議。

以上

文系共にマジレスすっけど女の子がはいたパンツに価値があるとかああいうことだよ

そういや、何かの本で野生のマンゴーの実を食べたら、唇が脹れてきたって話があったな。
そこん所、実際はどうなんだろうか････

マンゴーにもウルシオールが含まれてるから、かぶれる人はかぶれるだろう。
マンゴーのウルシオールで塗ったマンゴー塗り
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/05/07/0703.html
俺はいくら食っても大丈夫だが高いから滅多に食えない。

俺の田舎の部落ではかしわ餅の葉にヌルデの葉を使う風習があるな。
何度も食ったがなんともない。
ヌルデはウルシ成分が少ないのでかぶれないよ。
ヌルデでかぶれる奴は過去にウルシにかぶれたことがあるので思い込みでかぶれてるだけ。
容姿がウルシそっくりだからな。そういう奴はニワウルシやカラスザンショウに触れてもかぶれるよ。きっと。

嫦娥ーの八朔ネタわかった
ホモだな

ああ、ホモだ

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/俺　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. の　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　番　ど
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 だ　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 ろ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

ttp://blog-imgs-34.fc2.com/m/a/c/mac8080/kakusi_411_01.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/m/a/c/mac8080/kakusi_411_02.jpg

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan070967.gif
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan070974.gif

>>208
ちんこにツタウルシでも巻いとけ

荒らしてるのはアニメオタクか。
アニメオタクってどこの板でも迷惑かけるな。

すみません。

不味くって酸っぱいはっさくの癖にストーリーの核心になるなんて生意気
漆なんてせいぜい土曜ワイド劇場で殺人の小道具程度なんだぞ

はっさくも小道具程度だけど・・

八朔の歌まで作られてるの

つうかよ、嫦娥町って東北だよな
八朔って寒い東北で実がなるの？

実際八朔は西日本の太平洋岸の温かい地方が主な産地になってるから、
アニメの嫦娥町ってのは架空の地名じゃないのか？

不味いはっさくじゃなくて美味いぶんたんにスベキダッタナ・・・

ブンターンブンターン　ジョウガノブンターン・・・

>>215
だよな。柑橘類って九州、四国、和歌山が産地ってイメージが強い
ウルシ類もどちらかというと、西日本川に多い
ただし漆を取るウルシは、岩手の浄法寺が本場

>>216
文旦なら嫦娥町は高知になる。高知に狼は生息してないけど狸はいるので、
神人はミツのフェロモンの影響で、狸になる。

愛媛なら伊予柑か？ｗ
ポンジュースはスッパスッパスパパパ。

ウルシスレなのに何だか急にミカンが食いたくなってきた。

黙ってウルシ食えよ！！

ウルシやヌルデの若芽のテンプラかw
もうすぐだなシーズン（何のw
ウルシは嫌だがヌルデは食してみたい冒険心は無いこともない

>>221
結果報告よろしく！

>>219
ミカン科スレでもウルシ科の話題をしてるからいいんじゃまいか。
柑橘以外のミカン科なんかムクロジ目特有の奇数羽状複葉だしね。
あ、葉は関係ないっけ？花の方が近縁かどうかに重要なんだよね？
ミカンもウルシもナカーマということで。

>>223
もしかして、同じ人間が両方のスレに来てるのかも･･･おれもだけどｗ

たぶん別人。柑橘スレは見てない。うちのスダチは取らないからオレンジ色に熟してしまった。

五十鈴「僕、八朔なんて嫌い。だって酸っぱいだもん。」
眠「八朔？狩人の私には必要ないわ。でも九澄君の臭いを嗅いだら…ﾊｧﾊｧ美味しそう」
かなめ「この町の人は何で八朔なんか好むのかしら？理解できないわ。スイートスプリングならわかるけど」

ハッサクゥ　ハッサクゥ














ハッサクゥゥ

五十鈴「僕、ウルシなんて嫌い。だって痒いんだもん。」
眠「ﾊｧﾊｧ…なんだか…ﾊｧﾊｧ…か、体中が…ﾊｧﾊｧ…痒い。でも…ﾊｧﾊｧき、気持ちいい！」
かなめ「嫦娥数え歌によると、『ウルシ触れると被れる』…た、大変！博士君が危ないっ！」

やっと念願かなって、ウルシ(樹齢15-25年)８本の伐採が終わった。
枝は残してきたが、幹は持ちかえった。明日から野焼きだ。
火災防止の観点から派手に燃せないので、一日１−２本が限度だと思う。

樹齢15-25年のウルシって相当でかいぞ
ってウルシって自生してたっけ？
ハゼノキの間違いじゃね？
なんにしろ焼く時は煙に注意しないとかぶれるよ

>>229
木の間に生えたやつだから、直径20-30cmくらいで細い。
本ウルシ。
昔ウルシを取っていた人がいて、その木からあっちこっちに種がばら撒かれて近所では結構自生している。
周りに枯れ枝を置いて、煙を燃やすようにして、火を入れているから平気。

>>230
ほぅ。漆が取れる漆なのに刈るのは勿体無い気がするな。
まだ残ってるのならそのまま育ててみては？と言っても嫌だろうけど。
某学校で見たウルシは幹周り1mはあったな。あれだけ大きいと樹齢数も凄いんだろうな。

>>226
ぶんたんの歌
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1900900

>>230
近所だったらもらいに行きたいくらいだ。
ウルシ掻きっていうのもやってみたい。

このスレ見てると、ウルシ愛好家って言うかウルシマニアって結構居るもんなんだな。

ウルシは好きではないがウルシだからって偏見を持つのはどうかと思うよ。

確かに正しい知識が偏見と先入観を除くからな

ウルシは好きだよ。
他の植物には無い魅力がある。

なんつーかな。毒クモや毒蛇が好きな人いるでしょ？
あんな感じ。

>>231
畑以外の場所に生えているウルシは放置。残してはある。

>>233
ウルシを作っていた人は、戦争のときに亡くなって、そのお子さんが１０年ぐらい前に亡くなった。
40年ぐらい前に、技術を残すため(孫が中学生の頃、まもなく定年)か、１年だけウルシを集めていた時期がある。
「やってみたい」ならばやらないほうが良い。集めたウルシの処理に困るから。

漆って保存できんのかな？
一斗缶に入れて暗所に置いとく。
一斗缶ほどの量の漆って相当金になりそう。

ヌルデの天ぷらは山菜サイトでも評価が高いな
ttp://www.ztv.ne.jp/takuji/saishoku.htm
揚げすぎずにレアに揚げるのが重要らしい

最近外出てないからわかんないけど、
そろそろ新芽が出てるかな・・・

>>239　木竜うるしのイメージがあるせいか冷たい水の底で熟成させたらいいのかと思ってしまう
なぜかこの話と宮沢賢治のやまなしの話が自分の中ではごっちゃになってしまっている。
ヌルデは実の塩味も何かに生かせないだろうか

リンゴ酸カルシウムって奴か
野鳥をおびき寄せる餌とか

>>239
＞漆って保存できんのかな？
あまり保存できない。

一夏がんばって、一合ぐらいだから1と集めれば金にはなりそうだけど、
それだけの木があるかしら。

「リンゴ酸カルシウム」ってジュースかなんかの原材料表で見たことある。

ウルシ掻きの人って大変だな。
微量に滲み出る樹液を掻き集めてるんだから。
ゴムも昔はそうだったんだろうな。

ウルシオール保守

>>234
キノコ愛好家がいてウルシ愛好家がいるのは変かい？

キノコ愛好家とウルシ愛好家、どちらの数が多いだろうな。
おれが思うにウルシ好きって、おそらく変だと思われるのだろうけど、変でも別に構わない。

ウルシに詳しい人はかっこいいと思う

女の子だったらキュンときちゃうね

何かに詳しいってことはいいことだと思うよ！！

>>249
おまえって、どのスレにもよく出てるけど、何が詳しいの？

>>250
お前のこと



・・・///

>>248
キノコ愛好家にもいろいろいて、猛毒のドクツルタケやカエンタケをこよなく愛する人もいるのですよ。
有毒植物が好きなことにもっと誇りを持とうよ。

>>250
お花は普通の園芸植物から食虫植物まで愛する花マニアですよ。
もちろんウルシも大好きでヌルデからツタウルシまでお庭に植えてるそうですよ。
ただウルシの花は小さくて地味なので花としての魅力は乏しいと言ってました。

ふーん、漆好きなんだ

お花君はただの変態じゃなかったんだな

お花君は変態という名の紳士ですよ

ウルシって他のスレでは雑草扱い
抜かれたり折られたり除草剤撒かれて可愛そう

あげ

胡桃の木って絶対ウルシ科だと思いこんでたけど違うのか
葉の形とか質が似てるよね

枝葉よりも花（花序）か果実（果序）の形態の方がその植物の系統性をよく反映しているからね。

>>258
サワグルミなんかは似たような所に生えるから、
わからん人はウルシだと思うかも

>>259
新エングラー体系ではそうだな
もっとも最近のDNA解析を基にしたAPG植物分類体系では
ウルシ科はミカン科と極めて近縁な植物だとわかっている
クルミ科はウルシ科とは縁遠い

日本に一回奇数羽状葉の木本種だけでもどれだけあるやら･･･
逆に３出葉のツタウルシはそれと気付かずに触ってしまう人も多いな。

ヌルデ属で単葉のウルシの仲間って世界中でどのくらいあるのだろう？

食らえ・・・"新"エングラー体系！！

笑止・・・A.P.G.植物分類体系の前では無力・・・

博物館や大学の収蔵庫では、標本の配架の混乱を避けてまだまだ新エングラー体系を用いてる所が多いし、
A.P.G.植物分類体系はまだまだ未確定の系統群が残ってるから何とも言えんな。

解析が進めばAPGの方が主流になる

ハゼノキにまけるとこうなるのね
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sashiken/anzenrika/urushi.htm

ドブ川にヌルデとタガラシが生えてる
両方とも有害植物なので駆除して欲しい

ヌルデを有害植物って言ってる奴ってアホなの。
あれほど日本人に親しみ深い木は無いよ。
聖徳太子が仏像を作り戦勝を祈願した木だよ。
ありがたい気だよ。

ヌルデを馬鹿にするシナチョンは死んでね。

ヌルデのひこばえは凄い
あいつら根から生えるからヌルデだらけになってる

>>265
A.P.G.も覆す新説が現れるかもしれない

有害植物？
そんな言葉あるのか？

アルカロイドを含む植物は有害植物だよ
ケシとかね

>>270
どんな？　全く別の遺伝子群から解析するとか？

M.O.E.植物分類体系

明日の朝はハートキャッチプリキュアにM.O.Eそう

ハートキャッチは何気にこの板に相応しいアニメだね
花屋や植物学者なお婆ちゃん「リュウゼツラン」とかマニアックな植物が登場して驚いた

>>270　遺伝子の配列で収斂が実は起こっていて、全く別系統から進化した物が交配可能なまでになっていたりして。
安倍清明の母と伝わる女狐の名を取って「葛の葉現象」とか名づけられたりして

むしろ鵺そのものだな

鵺の鳴く夜は恐ろしい

シープホーンスマック植えたい
売ってる業者無いの？

スタッグホーンスマック

探したけど売ってないわ。何処にも。

そろそろ冷やしたマンゴーが食いたくなってきたな。

糞規制で書けんかったわ

マンゴプリンは旨い
バーミヤン行ったら必ず注文する

太陽のタマゴ食いてー

規制解除記念age
ミンスがなんかやらかす度に規制されて困る

そろそろヌルデの開花シーズンだね

近所の家の庭でスモークツリーの花が見事に咲いているよ。

スモークツリーっていろんな品種があるんだな。
ウルシ科だけあって房状に花が咲くんだな

ハゼの蝋は三味線屋の勇次も愛用してました

勇次って三味線の弦で縛って蝋燭責めするのが好きだったのかも･･･

あれで亀甲縛りは痛いより死ぬだろ

あと鬢付け油にもするよね。
ハゼの蝋は優秀な油脂なんだな。

今が一番危ない時期だな
湿度は高いし温度が高いからウルシオールが気化しやすいし
ウルシの活性も高い

春先は手で持って引っこ抜いてもなんともないのに、今の季節は横通っただけでかぶれるのは何で？

ウルシオールを活発に生成して、それが揮発して周りに発散しているからだろ。

おっす！W杯と参院選規制で約ひと月ぶりだね

ジメジメ湿度が高いから人間のお肌が弱くなってるのもあるかもね
梅雨時になると体が痒くなるし

ゴミ袋をかぶって、使い捨てコム手袋をして、30cmくらいのウルシの木を引っこ抜いてきた。
ウルシの木を入れたゴミ袋が１０分ぐらいで真っ黒になったから、かなりきさんが激しいと思う。

服は、薬用シッカロール(酸化亜鉛入りベビーパウダー)を混ぜた水に漬けておいた。
亜鉛イオンがあるとかせるのを防げると何かに書いてあったから。

ウルシの葉をネキリ防除に使う

ヨトウ虫に効くのか？
ウルシの葉っぱって蛾の幼虫がよく食ってるけど

規制解除書き

と、言っても書くことが無いな

ヤマウルシとウルシとヤマハゼとハゼノキとニワウルシとヌルデを見分けられる人は少ない。
最後の二つは簡単だけどね。

ツタウルシが出品されてますね。
　　　↓
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n84707531

ツタウルシって、日本最強のかぶれ植物じゃなかったっけ。
ガーデニングに…と書かれているけど、それはないだろと思います。
泥棒よけにはいいかもしれませんね。

もしかしてかぶれにくい品種なのか･･･

やぁみんなひと月半ぶりだね。

>>301
ヤマウルシとヤマハゼは難しいな。
ヤマウルシだと思ってた木がヤマハゼでした。
ヤマハゼの特徴は葉幅がハゼとヤマウルシの中間くらい。葉に綿毛が有り。
ハゼと比べて樹肌が赤くツルツル（ハゼはごわごわしてる）
ヤマハゼの樹液を腕につけて放置したのだが残念ながらかぶれた。症状自体はたいしたことはないけど。

>>302
オークション終了してるけど買った人いるのか？
ルスティフィナラキニアタなら園芸屋に置いてないので落札する。

>>303
ツタウルシってアメリカではポイズンアイビーといって最強のかぶれ植物だよ。
遺伝子でもいじらなければあり得ん。

>>304
葉脈が20本くらいあればハゼ系だよ。
似ているものが多いし、幼樹だと葉に切れ込みがあるし、
その上、手触りを調べるとかぶれる人も。
俺はなんともないけど、ハゼノキを手で触った手で、
まぶたをちょっと触ったら、まぶたがかぶれた。

先日のツタウルシは800円で落札されてたよ。

ツタウルシを買った人はウルシマニアの中のマニアだな

その点においては漆職人に負けてないかもな

>>305
ウルシとハゼは属が違う
漆芸科の生徒が栽培してるウルシを見たことがあるが小葉がウルシはでかかった
そしてウルシは紅葉しない

いや、ウルシもハゼやヤマハゼほど鮮やかではないがヤマウルシ同様普通に紅葉する。

>>309
こんな感じらしいよ
ttp://waurusi.sblo.jp/article/1643816.html

寒暖差の少ない土地のヌルデが紅葉しないのと同じで
寒暖が関係してるのかもしれんけど

>>309
名古屋だとウルシもヌルでも紅葉しないね。
ヤマウルシは紅葉するものもある。

種によって多少の差はあれど、気候的な条件さえ合えば、紅葉はするという事だから、
紅葉するか否かで種の判別は付けにくいという事だな。

>>311
by西日本だがヌルは山間だと毒々しい朱色に紅葉します
市街地の空き地に生えてるのは黄色に紅葉か茶色（枯れてるだけかも）な感じ

西日本ってツタウルシ少ないな・・・大抵ヌルかハゼ

悲しいな近所の公園に生えてるヌルデが1本残らず抜かれ除草剤まで撒かれて死滅した
その公園に植えられてるハゼノキは生意気にも「ウルシ科ハゼノキ」って札まで付けられてる扱いの違い

見識も関心も無いヌルデを間引いた人間にとっては雑木以外の何物でもないからな。

ヌルポは雑木か・・・俺たちだけでもあの木を愛そう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　ガッ！
　 ∧,,∧ 　　とお！　　　　　　　　　　　　　　　ミ　｡･ﾟ･｡
　( `・ω・）　　　　　　　　　　　_　_-　__　_　-_　=　｡･ﾟ･：ﾟ　 ∧＿∧
　/　　三つ━一━一━一━一━一━一━一━ヽニニフ))｀Д´)∩ >>316
　しー-Ｊ 　　　￣　-　_　-￣-_=￣　-￣

ヌル○はイカンよｗ　

ヌルデって名前が悪いよな。
姿形も不気味でウルシ科の中ではいちばんかぶれるんではなかろうか？と思われてるし。

ヌルデって小さな虫こぶができたり、
トサカフトメイガの巣になっていたりして、見栄え悪すぎだよね。

そこで斑入りの出現を待望。帯化が加わればさらにポイント2倍。

ヌルデの虫こぶは気持ち悪い

>>322
虫こぶってみんなそんなものじゃ…。

そうとも限らんよ

虫こぶの断面図が気持ち悪い
ちっこい虫がいっぱい蠢いてるの

>>315
「雑木」って言い方は失礼。先駆植物と言った方がいい。
あの木たちは我々が排出したCO2を浄化して地球の温暖化の抑制に貢献しています。
東京の街路樹を全て大気汚染に強いヌルデにするべきだと思います。

地球温暖化がウルシに影響〜より成長、かぶれの毒性も増す
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/05/0530_026.asp?id=48757

>>326
だから見識の無い者にとっては所詮“雑木”なんだよ。

>>327
なんというくだらない実験。
温暖化によって、コメの収穫が増えると言ってるようなものだ。
記事にしたやつがダメだと思う。

>>326 でも強健でかぶれないイチョウやトベラやクスノキやサンゴジュもあるし...

>>329
実験というか調査って書いてるよ。
アメリカのツタウルシ被害は甚大で山火事で燃えたツタウルシの煙を吸った人が
肺がかぶれて死んだ事故もあるし、便所に侵入したりして困ってる家庭もあるとか。
日本のツタウルシはそんな繁殖力旺盛じゃないから種が違うのかもしれんが。

ああ、「実験による調査」らしいね。文章をよく読まなくてすまんかった。

肺が痒くて悶死・・・・うぐぅ

◆Nulldeが出るまでトリッパー回せや
あえて「ガッ」はしない

>>331
それって実験室内か何かで環境設定して生長するところを観察したの？

＞2050年の予想量までCO2を増やして実験したところ
そこまでCO2を増やす設備が必要だから大学の実験室だろうな。

対照と比較してどの位違うのかがよく解からないけど、
大半の人間に悪影響を及ぼす程度なのかなあ。

まあ、ぶっちゃけ抜いてしまえばいいだけなのに、
アメリカ人はどうしてこんなに苦労しているのだろう。
何も知らない人が、さわさわして豪快にかぶれてるだけじゃないのかな。

アメリカのポイズンアイビーやポイズンオークは道端とか庭とか至る所に生えてるらしいよ。
日本のツタウルシなんか山奥にひっそり生えてるから問題にならんけどね。
毒性がどのくらい強いか知らんがビニール手袋でも汁がついたらやばいんじゃないの？

アメリカの子供がガラガラ蛇と知らずに振り回して遊んでて噛まれる事故は聞いたことあるな。

>>339
かぶれやすい体質の人間はツタウルシに近づいただけでも症状が出てくるよ。
植物体からの揮発成分が体に触れるんだろうかも知れないな。

とびひみたいに、かぶれ汁が他所の場所についてさらにかぶれるからじゃない？

柔らかい部分がかぶれるって言うからね。ハゼにまけた人の話では陰部とかもやばいとか。

うちのハゼの木、いまだ青々してるｗ
この時期になると枝の上の方が部分的に赤くなるんだけど。
高温化の影響かな。

漏れの地域のハゼノキは少し色づき始めました。by東日本
ソメイヨシノ前線みたいなハゼノキ前線があるのね。

ハゼノキってどこでも綺麗に紅葉するなぁ。

ハゼとニシキギとドウダンツツジは紅葉が鮮やかだな

>>343
落葉しかかっていた葉は、ほんの少し低温に遭うだけで紅葉するから、
たぶんそれが高いところに目立つのではないかと。

>>345
モミジって紅葉汚い癖に紅葉の代名詞だよね。
もみじを漢字で書くと「紅葉」だし。
秋の山を彩ってるのは、それらの木なのにさ。

やはり、よく晴れてて一日の気温の寒暖差が大きくならないと、
カエデ類は鮮やかに紅葉はしてくれないと思うよ。

だからモミジは糞なんだよ
ウルシ類みたいに鮮烈な赤に紅葉しないから

急に寒くなったな。

カエデなんか植えないでどこでも綺麗に紅葉するハゼノキ植えようぜ

実から蝋を採って、和蝋燭を作ろう。

あとひと月経てば実がなるね。今年は高温化で12月過ぎるかもしれんけど。
素人では無理だろう。

>>351金がほしいなら○○作って消石灰混ぜた方がいいよ。

>>352
死ねや

>>345
ハマボウを忘れないで欲しいお

ハマコウならこないだ逮捕されたよ

>>354 関東以西のヒートアイランドできれいな紅葉を楽しみたかったらもうカエデとかよりこれを植えたほうがいいね。
ナンキンハゼとカイノキもたまには思い出してあげてください

いやいや、ここはウルシ科のスレだからたまにはじゃないだろ。

じゃナンキンハゼ(トウダイグサ科)を。カイノキはレギュラーメンバーだった。失礼。

ウルシ科といえばマンゴーも忘れないでね

カイノキと同属のピスタチオもよろしくな

ハゼノキの１０センチ位の苗を購入し、大きな鉢に植え替えたいのですが
どんな用土を使ったら良いのか分かりません。
どなたか教えてください。

ハゼノキは肥沃な土質を好むらしいから、
堆肥を中心にした保湿の良いブレンドをすればいいんじゃないかな。

>>361
どんな土でも平気。ハゼノキはどこにでも生える。
たとえばゴルフ場のフェニックスの幹から無数に生えていたりする。

＞361
＞362
ありがとうございます！元々の土には赤玉（小）が混じっているので
赤玉とその他を適当に混ぜ合わせてやってみます。
きれいな鉢植えにできるかな♪

今植え替えるつもりかな?

>>361
酸性土を好む傾向がある。
あと必要ではないが潮風が当たる土地だと発育がいいらしい。

>362
ハゼノキやヌルデは池の土手によく生えてるよね。
土壌に水分がたっぷりって所を好むのかもしれない。

>363
ハゼノキやヌルデってどこでも生えるね。
公園にハゼノキが生えてるのだが、かなり離れた場所の四角く剪定されたツツジの間から、
可愛いのが生えてた。鳥のうんこで運ばれたんだろうけど。

ホンウルシは栽培がかなり難しいと聞くね。
属が違うからだろうか？

ウルシの苗ってやっぱ農協で買うんだろうか？

>>367
> ホンウルシは栽培がかなり難しいと聞くね。
> 属が違うからだろうか？

知識のない人から聞いたからじゃない?

>>368
農協でウルシは扱っていない。
ウルシ組合に相談すると、業者を紹介してもらえるよ。

農協では変えないのね(`・ω・´)

苗木だったら、森林組合にも問い合わせてみたら？

岡山の閑谷学校のカイノキの紅葉が今一番綺麗。
夜になるとライトアップされ赤と黄のコントラストが映えるので、
デートコースには最適。
近い人は一度見に行ってみれ。

テレビ中継される紅葉の名所ってモミジばかりクローズアップして、
ハゼやヌルデなんか映さないのはマスゴミのなんかの意図かな？

実際、山行ってみろや
山で赤くなってる99%がウルシ科の木だから

マスコミの印象操作

マスコミの無知

>>374
いくらなんでも99%は言い過ぎだろ。

だが、モミジより派手な朱色に紅葉するのに脚光を浴びないハゼノキ。

一般的にかぶれるイメージがあるせいか、あまり脚光を浴びないな。

昔ズームイン朝で樹海のツタウルシの紅葉が美しいので見にきてくださいって、
レポーターが言ってた。「ただし、かぶれるので葉っぱを持ち帰らないように」ってｗ

ハゼノキの盆栽も趣があってなかなか。
日本人の文化わびさびを感じる。

ハゼノキって日本の木じゃないやん

だったらヤマハゼでもいいんじゃないか。

ヌルデでもいいぞ。
聖徳大使戦勝ゆかりの木だからな。

ヌルデの盆栽見たが葉でかいし形は不気味だし
盆栽にするならハゼの方がいいと思った。

これね
ttp://www.top-garden.com/shop/bonsai/bo_02.html

マツバランの名品みたいに、何か凝った覆いを付けないと....意味合いは真逆だけど

孫にも衣装
雑木にも何か凝った覆い

ハゼの紅葉綺麗だな。
葉にツヤがあってモミジより粋である。

美しい薔薇にはトゲがある。
美しいハゼには毒がある。

ネタ投下きぼん

最近出不精だから外でウルシを観察する機会が無いんだよ。

久しぶりに山行った今がウルシ類の紅葉の見ごろかも

赤くなったハゼはかぶれないんだっけ？

スモークツリーって素人が増やそうと思ったらひこばえ頼み?
ttp://www.shuminoengei.jp/?m=pc&a=page_p_detail&target_plant_code=228
ここを見たらそうとしか思えないが
果実がほとんどつかないというのが気になるが。雄木が近くにあるかどうかでかなり変わるんだろうな

受粉させるのにドウガネブイブイ使うとか

ヌルデって根からのひこばえ能力と鳥のうんちによる上空からのじゅうたん爆撃によって
すんげー旺盛な繁殖力があるな
1本ヌルデが生えると数年後にはヌルデの藪になってる

規制で2ヶ月かけんかった
園芸板は落ちなくていいな

バラクライングリッシュガーデンのケイ山田がいっていた、
ルステイフィナについて教えてください。
たしかRhus typhina tiphyna?
庭植えにむく、形態がかわっている漆のなかまです。
園芸相談で聞いても誰もわからなかったのですが、
おもに、かぶれるのかどうか、育てての印象は、などお教え下さい。

テイフィナ（ニオイウルシ）の苗木は俺も欲しい
アメリカでは普通に道端に自生してるみたいなので栽培は難しくないような気がする
かぶれについてはイギリスの植物図鑑でかぶれると記述されてるのもあるそうだが、
普通はかぶれないものと思われる。たぶん
この動画で枝折って葉っぱモミモミしてるし
ttp://www.youtube.com/watch?v=i39YUKzedIE
ちなみに房状の実はレモネードの色づけや煙草に混ぜて吸うらしい

植えるなら、「ラキニアタ」って鋸歯がフリフリしてる品種がいいな
紅葉したら火の鳥みたいだ

テイフィナの情報ありがとうございました。
品種まで、外国ではよく庭植えされているんですね。
検索の仕方教えて！
ラキニアタの綴り教えてください。

ラキニアタの画像もみました。
うーん、丈夫すぎるかもね。
かぶれるかどうか、やっぱり知りたいな。
英語の記述にはないですね。

その辺は樹液を自分の肌に付けてモルモットになるしかないよな。
ヌルデなんか本によっては「かぶれる」「かぶれない」と記述が違ったりするし。
俺の予測ではヌルデ属なんで肌の弱い人はかぶれる程度と思ってる。

ここで種の入手はできそうだね
http://www.pref.saitama.lg.jp/soshiki/k32/
ハゼは今実がたくさんなってるけど、テイフィナはいつごろ実をつけるんでしょうね？

検索してみた
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/ennai-treelist/901-20100106-1458.html

埼玉の緑化センターにといあわせると、
性質や育て方を教えてくれそう、なんですね？

うーん、きいてみようかなー。

うちは埼玉まで遠いからな
近ければあつかましく苗や種くださいって言うけど

>>405
もし手に入ったら栽培レポしてくれ

ポイズンオークってアメリカじゃガラガラヘビ同様に恐れられた植物なんだな
日本に無くてよかった

感激！こんなスレが有ったとは！
隣接雑木林を全部伐採したけど、ウルシ　ヌルデ　タラ　などが混在でややこしいです。
落葉時期の伐採で、枝振り樹皮 木目 木質から判断してるけど。

株元５０�pほどで、米粒大の突起のある樹皮に黒いススが付いたような巨木、枝先にウルシのような実。
たぶん、ヌルデ　でしょうね？
成長が早く木目間隔は２〜３�p。芯のない白っぽい材で大きな木目、
臭いもそれほど臭くないがかすかにフェーノールっぽい臭い。
木質まで書いて無いからわかりにくいのよ。属名から色々当たって特定したんだけど。

茎にトゲが無かったらウルシだよ。
ただし品種改良でトゲの無いタラの木もあるので注意。
ある程度芽吹いたら完全にわかる。ウルシ属は一回羽状複葉、タラは二回羽状複葉。
まぁ間違ったのがヌルデだったら寧ろ美味しくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
どっかのサイトで天ぷらがお奨めって書いてたので天ぷらにして食してみたがコクがあって旨い。
タラより舌触りもなめらか。レアに揚げるのがコツね。揚げすぎると旨み成分が飛ぶから。
でも、もう食べないよ。自然は大事にしないと。

樹皮が灰色でゴワゴワしてたらヌルデだよ。ヤマウルシやヤマハゼはやや赤みがかりツルツルしてる。
材質は知らん。白っぽいのか？
ハゼノキの材を加工してるのを見たのでは鮮やかな黄色だった。

レスどうもでした。たぶんヌルデと　　巨木になると幼木の写真と雰囲気が違いますね。
株３０�pのタラノキ（たぶん）など、木肌のトゲが網タイツの太ももと言うか怪獣の鱗みたいで気味悪いです。

>>410
報告ありがとう。
これからも「雑木愛好会」の会長として雑木のレポートお願いしますね。

ID:dBVur0Fさんがこれからレポしてこの過疎スレを盛り上げてくれるｗｋｔｋ

岩手県浄法寺のウルシは大丈夫なんだろうか？

ヌルデの花が綺麗ですな

【数量限定】
ヌルデの木はいかが？
ttp://www.nihonkaki.com/fs/nihonkaki/gr352/1079987

かぶれる成分は乾燥させてもなくなったりしない？
この前に刈った幹を畑の囲いに使いたいんだが・・・
別にべたべた触るものじゃないけどやめたほうが無難かな

乾燥しきったらかぶれないよ。
漆器でかぶれないだろ？
が、新しい漆器はヤバイ。完全に乾燥してないのでかぶれる場合もある。

416です。417の人ありがとう
捨てたらゴミだし有効に使うんだ

残ってる株からまた赤い芽が生えてきた

ウルシオールは揮発性があるからな。
なんでよく照ってる日にウルシの木の下を通るとかぶれることがあるらしい。

庭においてたハゼの木の鉢植えを剪定したらかぶれてしまった。
鼻に樹液が付いたときは、ちょっとやばいかなと思ったが、やっぱりやばかった。
鼻の下もぼこぼこし始めてる。
腕もちょっとみみず腫れみたいなのがある。

3日経ってこれだから病院にいくわ。

だから、あれだけ剪定する時は長袖とゴム手袋履いて汁がつかないようにやれと言ったのに・・・

やっちゃったか・・・
中和剤や血清は無いのかな？
ひたすらステロイド軟膏を塗ってラッシュを耐え抜くしか・・・

ほぼ直ったぜ。往生したわ。
ハゼの木は葉っぱ2、3枚残して切り落としたが、早速芽がわさわさ出てきた。強すぎ。
もうお別れだな。
以上お邪魔しました。

それは良かった。
完治に２週間かかりましたね。
かぶれた患部の後遺症が残ってなければ幸いです。

先週、先々週からと家の近くの藪をチェーンソ、刈払い機で切り
開いていってるんだけど、ハゼの樹があることに気がついたんですよ。

やっぱり、今の季節は、近づかないほうがいいですかね・・・
キリコをかぶってもかぶれますよね？

体（肌）が露出しなければいい訳だから、頭から足の先まで完全武装で作業すればいいよ。
ただし、暑さでどの位まで体力がもつかは知らないけれど。

>>419
遅まきながら、樹の近くを通ってかぶれるのは気孔が開く曇りとか雨の日。

蒸し暑いときとか湿気が多い時はカブレそうだね。
でも俺はヌルデでは大丈夫。樹液をつけてみたが異変が無かった。

近くの池の土手に生えてるヤマハゼの木大きくなったな。

>>425
ああ、上の方で和弓を作ってる作業現場の動画があったはずだが、
ノコで削ったキリコでかぶれるって言ってるよ。

>>429
当然ですが、キリコでもかぶれるんですね。
父親世代から、切るなら葉が落ちてからと聞いてますので、
１月ごろまで伐採は待つことにします。
www.uf.a.u-tokyo.ac.jp/publish/files/gikan/H19/H19-26.pdf
によると研究データも同じみたいですし。

ちなみにヌルデもいっぱい生えてましたが、ヌルデのキリコは大丈夫でした。
やっぱりヌルデは、ウルシオールが少ないのかな。

私の里はヌルデの葉で柏餅のように餅をつつみますが
大丈夫ですよ。たぶん、ヌルデでかぶれるような人はマンゴーも駄目でしょうから。

ヌルデってほぼ雑木扱いだね

アカメガシワとヌルデは場所があれば雑草並みに生えてくるな．

生長も早い。
森林遷移の初期段階に現れるパイオニアツリーですから。

川原の土手によく生えてるよね

近所の駅の上りホームの後ろの川岸に
立派なハゼノキが毎年実を沢山付けてるので欲しいのだが、
手の届かない位置にあるから残念でたまらないよ。
高枝切りバサミを持って行って枝ごと切ろうとしたら、怪しまれそうだしなあ。

プレートが付いてないのなら自然に生えてるから構わないんじゃないの
人が少ない時間帯にこっそり行って盗ればいい

河原でヌルデと思って近づいたらタラの木でした。
生えてる場所覚えておこう
来年の春が楽しみ

まてルパァ〜ン

>>437
近所の人はそのタラの木、皆知ってるかもね。

マツタケが群生してる場所を発見して「ラッキー」と思って翌朝摂りに行ったら無かったという

>>436
傘を持っていって柄で引っかけて採る。

ヌルデ他の木の燃焼実験
ttp://www.geocities.jp/kinomemocho/kiasobi_nurudegomagi.html

近くの山のヤマハゼの紅葉が鮮やかになってる。

ハゼの紅葉は見ごろだねえ。
もう少しすると実がいっぱい実るよ。

ヌルデの実は鳥や小動物の冬の栄養源
ttp://www.youtube.com/watch?v=QBojdddkTik

>>442
ほぅ護摩木にヌルデが使われるのはそいうことだったのか…
（護摩木燃やしてるのテレビでしか見たことが無いけどねｗ）
ハゼでも良さそうな気がしたのだが、パチパチと音がするのはウルシ類に含まれる
樹脂のせいでは無いようなのね…
細胞の構造によるものだったのか。勉強になりました。報告乙！

しかしヌルデの材は色がいいね。本当に桐そっくりだ。
飛騨の桐下駄は有名だが、ヌルデで下駄を作っても柔らかくて履き心地が良さそう。

ヌルデは葉が不気味で汚なしい雑木。
でも、そんなのは、人間の勝手な価値観で
葉や花は虫たちの実は動物たちの糧になってて生態系を形成する上で、
なくてはならない木なのですよ。

雑木って言うな

昨日、ついに、はぜの木を切り倒してやりましたよ。
今のところ、かぶれはないみたいです。

庭にヌルデを植えようと思うのですが。何か問題ありますか？

ぬるでよ

首周りや、手首、体に湿疹のようなものが出てきましたよ・・・
・・・かぶれたかも（汗

>>449
何も問題ないよ。根からひこばえが凄いので放っておくとヌルデだらけになる点に注意かな？

>>451
ご愁傷様です。これからラッシュが来ると思うけどがんばって。
って5日前のレスなんでもう遅いか…

マンゴーってウルシ科なんですね、初めて知った
そして美味しかった

ハゼノキのまわりにハゼノキの芽がいっぱい生えてる。

>>453
ウルシ科の植物は漆を取るウルシの他、木蝋やポマードが取れるハゼノキ
カシュナッツでおなじみのカシュナットーの木やビスタチオもウルシ科です。
結構、有益な植物が多いのですよ。

>>454
ひこばえですね。ハゼやヌルデは根からも繁殖するので知らぬ間にブッシュに。
うちの庭はハゼノキ植えてないのですが、なぜかこないだ生えてたので刈り取りました。
おそらく鳥のうんちの中に種が入ってたのかな？

和うるしさんから抜粋
ttp://waurusi.sblo.jp/article/39301284.html
繁殖力凄すぎ。

ハゼノキがウルシ科で被れる人多いって事知らずに紅葉が綺麗だからと買ってしまった
割りと皮膚弱くてアレルギー持ちだから、根が出てるけど植え替えするのにも躊躇しちゃうわ
ひやひやしながらいじってもマイナスの気持ちが強くて楽しめなさそう

わかってたら買わなかったのに…

更にググったら、ヌルデをハゼといって販売してるんだね
じゃあハゼとかかれたものも売ってるのは大抵ヌルデなのかな？
しらないでお店で触ったりしたけど特に被れなかったから、ヌルデなのかも？

ヌルデは葉の質がハゼとは違うし、葉軸に翼が付いてるからすぐ見分けられるけどね。

うちの庭のは翼がついてないからハゼかも

>>457
スモークツリーでもかぶれる人はいるからね
まぁ、剪定で樹液が肌についたらの話だが、触ったくらいではよほどの敏感体質じゃないと、
かぶれないから安心しな

>>459
日本のウルシ科で翼が付いてるのはヌルデだけだが海外のウルシ類では数種類あるよ
ヌルデのように葉軸に翼がついて小葉に鋸歯が無いのもあった。名前忘れたけど
てか、ヤマウルシも幼木の時は葉に鋸歯があるので注意な

鋸歯のないヌルデみたいな木、思い出した。「Rhus copallina」だった

>>462
ヌルデとの見分け方のポイントは何？

ヌルデは生え方が図々しい

>>463
Rhus copallinaとヌルデか？
小葉の鋸歯の有無で見分けがつく
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Rhus_copallinum.jpg
「Winged Sumac」って言うんだぜｗ

>>464
山を切り開いた後とか必ずといっていいほど生えてるからね
アカメガシワとヌルデはパイオニア植物の代表だけど
圧倒的にヌルデの方が多いよなｗ

>>464
不覚にもワロタｗ
>>465
なるほど、葉の質感もかなり違う感じだな。　�dクス！
>>466
ヌルデの方がやや遭遇の頻度が高いかもだが、
まあ、どちらも良い勝負と思うがな。

>>467
ヌルデの種は土中で50年くらい休眠できるらしい（アカメガシワは20年）
周りの木が伐採されるとここぞとばかり生えてくる
そして根からのヒコバエ能力であっという間にヌルデの藪を形成する

ヌルデは図々しい上に禍々しいんだよなあ
葉はブツブツがあって汚いし、ハゼやヤマウルシに比べると不揃いで不恰好で不気味
ハゼみたいに綺麗に綺麗に紅葉するわけでもないし、まさに雑木

ぎっちぎちのちっちゃな盆栽を４分割ぐらいにして色々な寄せ植えしてみた
なかなかいいわ。
心配したけどかぶれも特にきにならないし

特別肌の弱い人でなければ、触ったくらいではかぶれないから、
そんなに恐れなくていいよ
樹液がついたらヌルデでもまずいらしいが

ヌルデかぶれ実験
ttp://sspaces.exblog.jp/15211147/
4日後…((((；ﾟДﾟ))))
ttp://sspaces.exblog.jp/15292574/

植木市でカイノキの苗が売られてたな。
欲しかったけど、電車に乗って持って帰るのが面倒臭いから諦めた。

カイノキとは珍しい。地元ではあるお寺に植えられてるのしか見たことが無い
あれはウルシ科でありながらかぶれの報告を聞かないね（俺自身お寺に生えてるの触ってなんともなかった）
ビスタチオ属ってかぶれんのだろうか？マンゴーかぶれはあってもビスタチオかぶれって聞かないし

近所の家の庭に生えてるんだけど、スモークツリーもやはりかぶれるのかな？

>>473
程度はわからないけど、かぶれ報告はありますよ

じゃ、カシューナッツもかぶれるの？

>>475
カシューナッツの種子の殻からは、カシューナットシェルオイルと呼ばれる油脂を採取することができ、油脂そのものとして利用されるほか、塗料の原料としても利用される。

「カシュー塗料」は、「カシュー株式会社」が開発したもので、仕上がりの質感は漆に似ており現在でも多く使用されている。ただ、カシューもウルシ科の植物であるため、
その殻にはウルシオールを多く含有しており、加工の際にかぶれなどのアレルギー反応をきたす人も少なくなく、取扱いには注意を要する。

ココアカシュー旨すぎ癖になる

カシューナッツってカシューアップルって果実の下に生るからあんまり取れない気がするけど
一株の木から数十キロも取れるんだな・・・さぞたくさん生るのだろう
って調べたら、どうも樹高は高くないが横幅が大きくなる木らしい

ねぇ知ってる？
ピスタチオもカシュナッツも豆しばに登場したんだよ