土壌消毒について色々と考察するスレ

連作障害や細菌汚染などによっておかしくなった土壌を消毒することにより解決スレです。

天地返し、太陽熱利用、石灰窒素、緑肥のすき込みなど色々ありますがお互い情報交換をしましょう。

低濃度エタノール消毒の堪水による土壌消毒が簡単で効果が良く環境に良いそうですが
家庭菜園の自分では材料集めや、やり方に一苦労しそうな感じです。
http://lib.ruralnet.or.jp/libnews/nishio/nishio094.htm

私はプランタ園芸なので，熱湯消毒ですね．

糸冬 了

>>2
別にプランターだけでなく花壇でも熱湯は良いみたいよ。
たしか、某種苗会社の会員誌で読んだ。
花壇で一度やってみたいのだけど、球根が植わっていたりするのでなかなかやれずにいる。

＞天地返し、太陽熱利用、石灰窒素、緑肥のすき込みなど色々ありますが

答えが出るじゃない。
それ以上何をやれと？

>>2
自分もプランタ用の土はビニールシートにぶちゃけてそこに熱湯をかけて消毒してます。
それに一つ加えて土が冷えた後、苦土石灰と完熟堆肥をまぜてポリフィルムをかけ
２週間太陽熱消毒して土をプランタに戻してます。

>>4
それぞれの土壌消毒方法の長所、短所や実際にそれをやってみての効果、感想など
また独自に編み出した土壌消毒方法とかを皆で色々と出して情報を共有したいなと。
必要の無いスレだとしたらスレ汚してすいません。削除依頼出しときます。

最近開発された手法でこんなのがあるみたいね

>100 名前： 花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/21(木) 09:17:31 ID:6acDVk6t
>センチュウ駆除にエタノール
>ttp://lib.ruralnet.or.jp/libnews/nishio/nishio094.htm

>と言っても、露地には難しいか…

>6　
２％程度のエタノール溶液となっているけれど、
写真で紹介されているキュウリの例では
１％でﾈｺﾌﾞｾﾝﾁｭｳ被害が無くなったとある。

これはベランダーな自分には良い方法に思える。
１％溶液をプランターに染み込ませ、
プランターごとビニール袋にすっぽりと入れて口を縛り
2週間放置で良いってことだよね。
黒ビニの日光消毒は真夏で２週間くらいで
その他の季節ではもっと時間がかかる。
しかもムラ無く日光に当てるためにひっくり返さなければならない。

１０？の水溶液を作るのに無水エタノールを１００�tだから
３百円ほどのコスト。これで６５ｃｍのプランターなら
二つくらい出来そう。

ｺﾞﾒ１０？は１０リットルね。

>>6

>>1くらいは見れw

大五郎ぶっかけてもＯＫ？

面倒いから、袋に土を入れ、塩素系漂白剤ぶち込んだ。

レンジとかオーブンてありだろうか？

引っ越した家の庭にバラ植えたいが、今まで何十年取っ替えたことのない土で、手入れされてないぼろぼろの植物がわんさとはえてた場所。
やはり堆肥を漉き混むだけでは不安なので消毒したいが、如何せん土の量が多いのです。(薬品を埋めてシートをかける)薬剤での消毒があるそうですが、薬品臭とかやはりすごいですか？普通にホームセンターとかで手に入るでしょうか？
バラの病気と害虫という本で知った方法です。

土の酸性化かなと思い、モミガラ燻炭を撒いてみた。

>>12
ありだろうけど
ちょっとずつしか消毒できないね

>>13
日当りのいい場所なら、薬剤使わなくても消毒はできるんじゃ？
雨の後かたっぷり水まいた後に荒起こしして、
シートで覆って2週間くらい放置というのがあったような。
手間自体は薬剤使うのとそんなに変わらないはず。多少天気任せになるけど。

土壌消毒をすると、
「うひょー、競合種がみんな居なくなったッス！」と言って（？）
病原微生物のみが大繁殖することがあるから、
消毒終了後すぐに、堆肥や腐葉土、微生物資材で
望ましい細菌叢を作るのを忘れないようにな。

>>15
ありがと
試してみるか…

消毒目的というか、雑草（ハタケニラ）を根絶したいんだが効くといいなあ

>今まで何十年取っ替えたことのない土で、手入れされてないぼろぼろの植物がわんさとはえてた場所。

菌的には、とっても良い状態になってるような気がするの。

>>16>>17ありがとうございます。近くのホームセンターにはやはり薬剤がありませんでした。とりあえず>>16さんがいうとおりに天地おこし？をして覆いをしたいと思います。しかし週末の予報雨orz

真夏じゃないと効果がないような希ガス…

>>21
だな。昼間に地温計ってみたら、20℃ちょいだった＠愛知
今日は曇りがちで、気温も低かった｡
熱湯消毒が材料要らない分、手っ取り早そうだな。

ああっっ気温の事をすっかり失念しておりましたあぁぁ〜orz うちのバラもう一ヶ月プラ鉢のままでとても可哀相だ(:_;)
とりあえず明日、バラ植える場所だけでも熱湯消毒します。

土壌消毒は良い状態も悪い状態も全て無にする方法だからな。
>>19の言うとおりだと思われ。

近くの工場跡地にマンションが建設された時の事。
農薬工場だったので土壌が有害物質でかなり汚染されていた。
重機で地面を掘り起こして山積みしシートを被せて中和処理するのに
約1年掛けていた。今住んでるマンションの住民は知らんだろうが・・・

こう日照不足じゃ土再生がピンチだ

薹立ちしたレタス（サラダ菜，サンチュ，リーフレタス）のプランタ３つを熱湯消毒をして
2時間くらい後にその内2つにカリフラワを定植しました．
明日残りの１つにサラダ菜を撒きます．
熱湯消毒は連作障害にも効くのではないかと思っています．

太陽熱消毒派の方に質問です。
土を詰める黒ビニール袋をどういう店で買ってますか？
今、ゴミ袋ってみんな透明なんですよね。ホムセンで土消毒用の黒ポリ袋はないか、と
探したのですが、みつかりませんでした。

やむをえず、黒マルチシートを買ってきて、透明袋詰め土に被せていますが、
日光が当たる場所を求めて（ベランダが狭い）移動させるとき、ズレてしまって不便です・・・。

ダイソーならまず扱ってるかと

要は焼けば好いんだから、用土袋の空いたのに入れて
こんがりトタン屋根の上に放置しているが

>>28
黒ビニール袋はホムセンで買ってるよ。
ゴミ袋とは書いてなくて、業務用ビニール袋って書いてある。
売ってる店と売ってない店があるから、ホムセンを何軒も探し周ってみては？

参考になるか分からないけど、俺はコメリで買ったよ。

レスくださった方、ありがとうございます。
うちの近所のダイソーには見あたらず、それからホムセンに行った次第です。
パッとしない地域なので、どっちも品揃えが悪いのかも。
ベランダが狭いので、日が当たっている場所を求めて右往左往。
トタン屋根が欲しいです・・・いい熱入りそうです。

週末にでも、コメリまで遠征かけようかと思います。
または大きめのダイソー。

透明の袋でいいんじゃないの？

オレも透明袋でもいいように思う
湿った土は黒っぽいからけっこう暑くなるし
透明の方が紫外線の当たる量が多くていいような気がしないでもない

私もちょうど最近黒いビニール袋って売ってないなーと困ってた！
そうか透明袋の方がいい可能性もあるよね！そもそも土自体黒っぽいし。
自分の頭の堅さにちょっと絶望した！透明袋買ってくる。ありがとう。

夏場は透明でも構わんけど、
この時期だと黒じゃないと殺菌できるほど熱くはならない

ホームセンターか１００円均一に行けば今でも売ってる。

あー日付みてなかった…
やっぱ黒い方が熱くなるんですか…
まあ殺菌は黒い袋手に入ったらやるとして、
それまでバジルを収穫したあとのプランターの土を透明袋に保存してみます。

レスありがとう。

クロピクのスレかとｵﾓﾀ

新しくセットした植木鉢の土、もの植える前にヤカンでお湯わかして
熱湯をﾀﾌﾟｰﾘ注ぎますたよ。
コバエとかナメクジとか病原菌とか殺そうと思って。

臭メチのスレかとオモタ

黒ビニールじゃなくて

黒マルチシートにサンドイッチじゃダメか？

黒袋の上から透明袋の二重が
最強だろ

連作しないなら天地返しして微量要素と微生物資材投入で十分。

堆肥っていえよ

日の当たる場所が限られてるから連作は必須だよ

短パン

どのタイミングで土壌消毒をしたら良いのかわからないです
(´･ω･｀)
大体、収穫が終わった畝は毎回やってますが、私のやり方で間違って無いですかね？
ちなみにやり方は

夏…天地返しをして苦土石灰を撒いて黒ビニールを掛けて２週間待つ

冬…天地返しをして熱湯を掛けて、苦土石灰を撒いて黒ビニールを掛けて２週間待つ

２週間後には「お馬の堆肥」なるものと鶏糞を鋤きこんで更に一週間寝かせます。

神経質になりすぎでしょうか？

仕事としてやってるわけじゃなきゃ、趣味なんだし気の済むまでやればいいさ。

個人的には、生育になにか問題が出ない限りやらないけどね。

天地返しって2〜30cmやって満足してるわけじゃないよね
念のため

苦土石灰はイランだろ

>>49
ああ最低でも2mは必要だよな
念のため

60cmでおｋ

浅過ぎ

５０cmでも十分

電波垂れ流すなw

>>47ですが色々と教えていただき、ありがとうございます。
今までほったらかしにしてた場所を、開墾して畑にしてるんですが、時々何かの
幼虫みたいな芋虫が出てくるのでムカつくんです。
畑にして使ってる場所やコンポストの中にもいて、非常にムカつくので、収穫の度に
土壌消毒というか土を焼いてしまいたくなる気持ちで、心が溢れてしまいます。

最近使ったやり方なんですが、畝にしてた土でカマドを作り、その中で乾燥させた
木や葉っぱなんかを焼いたりもしてみました。
これだと草木灰も出来て良いです。

時々出てくる幼虫に一々むかつくのか。
正直、露地栽培向いてないんじゃないか。

いっそハウスなりなんなり建てて、水耕栽培にでも取り組んでみたら。

土を焼いたら
豆を連作していい？

今入った情報によりますと、熱湯は土中の微生物を殺すのでいけないということです。
消毒過多はダメなんですね。

ちなみに濃いめの木酢液を撒いてみるのもイイですかね？

石灰窒素は？

>>58
納豆菌とかの胞子は100℃の熱湯でも死なないのは有名だし
熱湯消毒したあと完熟堆肥でもまいて有用菌をまた増やせば無問題
それより作物に害を及ぼす病原菌を一旦殲滅することのほうが大事

じゃあD-Dあたりで

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

ｸﾛﾋﾟｸ

何で高いエタノールでなきゃダメなんだろ？安い工業用メタノールなら半額以下と思うが。
>>25
農薬工場の有害物質を中和？あんなややこしい化学物質を中和なんて出来るわけネーヨ。　
風雨にさらしてコンクリート固形化した程度のハズ。地上付近にマサ土まいてるだけでしょ。悪口言うつもりは無いけど。

メタノールは毒性が高いからだろ
取り扱いを誤ると失明する

メタノールで失明って、酒代わりに飲んで失明したって戦後の例え話でそう思い込んでる程度だけど、
今、ガソリンの中にも入ってるだろ。

致死量がメタノールとエタノールじゃ大きく違う
飲まなくても蒸気吸収や目に入るとヤバイ
実際、メタノールは医薬用外劇物指定で、購入には毒劇物譲受書への
署名捺印が必要
でもエタノールが混ざってると毒性は落ちる（それでも取扱い注意）
ガソリンうんぬんは混ぜ物だから規制が多少ゆるいだけだよ
現に、100％メタノールを燃料とする自動車は毒性と規制の問題で劣勢で
開発中止表明もある

なにが戦後の例え話で思い込んでるﾀﾞﾖ、無知が

軽くググったら発展途上国はメタノール入り酒で今も死にまくってるらしいな

ｸﾛﾋﾟｸって使用禁止になったんじゃなかったか？

今でも　オレの部屋が二階にあるのに
倉庫一階にドジョウピクリン使った機械を置いて
ガス攻撃してくるよウチのオヤジは

メタノールなんてザラに使ってるじゃん。毒激は当然だけど鋳物屋とか下水処理でも。
それくらい使いこなせなくてどうすんの。

体質にもよるみたいだね。
労災で、製品の手油をメタノール拭き作業してたパートタイマーが失明した事例もある。

使わない方が無難。

>>72
そういう人は当然にエタノールとの違いを知った上で使ってるんだよ
>>73みたいな事例は管理者が厳しく責任を問われたはずだ

エタノールと大差ないみたいな間違った認識を広めるのは、
重大な健康被害を喚起しかねない
反論されて悔しいのかもしれないが、こういう公衆の掲示板で
そう誤解されかねないことを安易に書くな
メタノールは即毒性じゃないから、その危険性を認識しないで使ったら
マジやばいよ

シアンだってメッキ関係者はザラに使ってる
アルカリで使ってる分には全く怖くないからな
だからって「それくらい使いこなせなくてどうすんの」とここに書くことが
如何に愚かなことかぐらいは理解できるだろ？

繰り返しになるが、メタノールとエタノールでは毒性・致死量が
大きく異なる
>>72みたいなは”かに惑わされないことを強く勧める

>74
72に義憤を感じるのはわかるが、感情的な文章は説得力が減るし、凡ミスを生むぞ
些事だが急性毒性はある。落ち着けよ。

誤飲による経口摂取だけではなく、蒸気の呼吸器吸入、皮膚からの吸収もある。
消毒用エタノールのように殺菌目的で噴霧するのは、かなり危険。
皮膚への暴露も急性中毒を起こす。

急性毒性のみではない。
失明とかけて「目が散るメタノール」のゴロ合わせで覚えるが、肝臓への深刻な慢性的毒性もあり、暴露は自覚症状が無くとも肝機能の低下などにつながる。


園芸板的視点から。
メタノールで土壌殺菌を行うのは、無登録農薬だから。新農薬法（改正後の農薬取締法）で処罰対象になる。
疑うなら、居住地近くの農業改良普及事務所にでも問い合わせばいい。
営利栽培の農家や農業法人だけではなく、個人での自家栽培でも駄目。
３年以下の懲役若しくは１００万円（法人は１億円）以下の罰金になる。


2chで初心者に使用するよう促し教唆すると、不法行為を促したと判断されかねず、投稿者の身が本当にまずいことになる。

そうだぞ！！！エタノールは危険なんだぞ！！

では面倒くさがりやにお勧めなのは熱湯殺菌かな？
でもプランターが変形しないかな

自分も初めは不安だったので、９号の素焼き鉢に寒冷紗４重に敷いた中で
熱湯掛けてたけど、野菜プランターの大量の土の出し入れが面倒くさくて
直掛けしたところ大丈夫だった。

でも熱湯かなり必要だよね。底から熱湯が出るくらい掛けないとダメでしょ。

硫黄石灰薄めて殺菌とかできないのかな？
強アルカリだからやばそうだけど

木酢液にも殺菌作用があるらしいよ

http://www.alibaba.co.jp/pDetail-free/4093245.htm

>>79
太陽熱と併用して効果を発揮するらしいのでいまはだめらしいよ。

少量なら事情が許すなら蒸せば良い
１００金の木綿製枕かばー（ファスナー付きではないもの）か
さらしで作った袋、麻袋などにゆったりと古土をいれ
専用に用意した蒸し器かイット缶蒸篭
（一斗缶にレンガ二個鎮めて網を置くか逆さにしたザルを沈める）で
空焼きに注意して冷まして蒸してを数回くり返せばよい
・火傷　空焼き　火事注意
・匂いが篭るから室内や近隣が厳しいところ不可
・食用蒸し器は流用しないように

>>82
燃料費と手間が凄そうだなw

大笑い

そのかわり熱に遭うと芽胞で生き残る細菌でも
蒸す＞冷ます＞蒸す、、、でほぼ根絶できるぞ

土壌還元消毒ってどうよ？

少量なら百均でフライパン買ってきて
土炒ったらいいらしいけどね。

熱湯消毒なんて土の３倍以上のお湯の量が最低でも必要でしょ。
つまり実用性は低すぎる。質量比で見れば何度になるか分かるはず。
煮えたなべにコップ一杯の"びっくり水"入れてどうにかなると信じるオカルトみたいなもので。

＞82は農文教社発行の園芸書にも似た様なのが載ってたなあ

毎年プランターでにがうりやってるんだが、今年は去年の土をそのまま使おうと思う
プランターの土一度あけなくても、上から熱湯ぶっかけてぬかとか堆肥をまぜこんで置けばおｋかな？

試して結果をうｐれバカ

びっくり水はオカルトじゃないぞ？
昔はかまどで釜湯を沸かしうどんをゆでたが
かまどの火は弱めるのに手間がかかった
うどんは長時間ゆでなきゃいけないが
弱めずに長時間沸かし続けたら噴いてしまう
そこで一旦湯を落ち着かせるために冷水をさした
これがびっくり水。
だから今はコンロの火を微調整すればいいから不要

使用後のバーミキュライトをもっかい殺菌したいのだが・・・
やはり煮沸か乾煎りかなあ、いらない鍋でも使って気長に煎るかな
金属光沢あるから電子レンジはマズいよねw

煮て焼いてそのまま食ってろｗ

オーブン使えばいいだろ

なんだよう、害虫スレでレスが付かなくて
ネコブセンチュウで1週間ずっと悩んでたのにこのスレ

低アルコール消毒なら、家にエタノールが山ほどあるから
ちょっと潅水してくる

センチュウなら石灰窒素でいいやん

センチュウ「無駄ァ！」

>>96
それだけじゃ効かないって農業試験場やらいろんな公的機関のサイトに書いてあるんだもん、既に半分潅水中
土は新しいのに入れ替えて、いま潅水してるのは乾かして苦土石灰撒いて
別の鉢の根こぶ付かないような植物を植えるのに使う予定

消毒するときは石灰窒素じゃないとダメですか？
有機石灰では消毒できないのでしょうか？

うん

石灰消毒てのは強アルカリにして効かせるということだから大量に必要だし、散布した後どうすんのって話。
石灰窒素の場合は作用機序が別だし数週間で毒性消えるのでなんちゃらかんちゃら。

とりあえず、生石灰や消石灰ならともかく、有機石灰は消毒にならんだろうと思う。
石灰窒素は、水と反応して出てくるガスで虫やら菌やらを殺すんだっけ?

>>102
知らんかったら書くな

君がボクのこと好きか知らないけど、告白してみるよ

プランターに栓して水攻めにして半月たったんですが
曇天続きで消毒になってるのかすごく不安
石灰か木酢液でも入れた方が消毒がすすむかな

ヒャッハー！



ハクビシン食べてる中国が　鳥インフルエンザ発生源ではないあるよ
洗脳ネオコンＴＶ媒体も自滅だ　さっさと消毒だぜ

電子レンジで炒ったらどうなるかね。
念のためにサランラップかぶせて。
クレラップでもいいけど。

本日のクローズアップ現代　面白そう

アサ○ビールが新しい還元消毒法を研究してるらしい。
何でも2011年にはリリースされるみたい。

意味のない伏字で思わせぶりに書く奴って、本当に頭悪そう

そうです。オイラは逝かれてます。合掌

畑を荒く耕して冬じゅう天日干しすれば十分じゃない？
かてさいレべルなら
オルトラン蒔く人いるが、狂気の沙汰
害虫も死ぬが益虫（ミミズなど）も良い菌類も死ぬ

次亜塩素酸はどうなの？

オロナミンCとオルトランCって似てるポコ

オルトランて殺虫剤であって殺菌剤じゃないから
さほど有用菌は死なないと聞いたけど違うのか？

死ぬよ。オルトランで死んだ害虫を分解しようとする菌も死ぬし、ミミズらも逝ってしまう。
家庭菜園だとなかなか畑を休ませるのは難しいけど腐葉土とか手間だけど入れた方が
結果的には良くなる。

消毒自体がもう良い菌悪い菌無差別に殺すことだから
何やっても同じような気もする
薬まきすぎるのはNGだとは思うけどさ

硫黄合剤打ってたり使ってたりする話ないかなぁ。。
バラの土消毒したいんだけど

>>118
またお前か！！！

>>119

アラシじゃない、、
硫黄類は例の？があって家庭菜園用は販売店で売らなくなっちゃってりよね
変わりでもいいからなんかないかなって・・

土壌消毒したい
バラがこぶ病で・・

根こぶ病の薬を検討してるんだけど・・

特集テレビ テレビで前にやってたよ

中国人の富裕層向け水争奪　裏金道警北海道
国有地買占め　世界へも拡大中

アスベスト上水や公害水飲んでる健常者はさっさと消毒だぜ。
　

とりあえず、ペール缶に癌腫の出た土と水を入れカセットコンロで沸かしてみた。
水気が無くなる位に加熱したかったが、ボンベが切れたので沸騰したとこで終了。
土粥ってこんな感じか？少なくとも食い物のニオイでは無かった。

水は底数cm程度にして、蒸したらよかったのに。

まあ、そうなんだけど加減がわからんかった。空焚きで缶が抜けても困るし。
次は上手くやる。

くせえ何まいてもくせえ
木酢液いれてもくせえから棄てようかな…

落ちそうなのでage

失敗したのでも一回age

センチュウ予防ならマリーゴールドとかコンパニオンプランツ植えればいい

なんか臭くなってそうな予感ｗ

ピカ消毒

よく落ちないね、このスレ

まだ3ヶ月だん

そもそも消毒する必要があるのか？

あると思う

プランター利用の家庭菜園規模で考えてみた。
最初から培土をリサイクル志向で作る。
パーライト・バーミキュライト・軽石(小〜中粒)・発酵牛糞堆肥・川砂を各同量。
赤玉土や粘土を含むものは使わない。牛糞堆肥に入ってる分は許容。
使用後の培土は厚手ビニール袋で湛水2週間、
その後太陽光加熱消毒かお湯かけ消毒。
秋冬時期の加熱消毒には事前に乾燥しておくと捗る。
滅菌が済めば洗濯ネットせ乾燥させて保存。

再利用するときは発酵牛糞堆肥を追加。

そこまでしないとダメなんですか？

プランターの熱湯消毒かなり効いた。自家製堆肥が虫の発生源でもあったので
土に混ぜたあと熱湯かけとくと食害激減。
気を良くして庭でもやってみたら・・・ミミたんの被害でかすぎ。のたうちまわって
いっせいに地上にはいでてくるのは見るに耐えないわ。

そこにある危機
日本人も無関心から、侵略してくる敵に対し団結してことにあたらなければ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

連作障害が出ました！　という話をきかない。

そうお？トマトや豆なら2年目で体験できる。

トマトと豆を育てた土を混ぜたらどうなるんでしょ？
もちろん、日光消毒なりリサイクル材を混ぜて寝かせて使うこと前提で。
やっぱりナス科やマメ科の野菜は避けたほうがいいですか？

プランターなら日光消毒とリサイクル材で終了でしょ。

地面の場合、微量成分や土壌菌は追加補給できるけど
予め消毒するのが難しい。
3メートル四方/表土50cmでも約5立米の土。

プランターなら余程病気でも出ない限り、日光消毒も必要ない。
根を取り除いてリサイクル材と腐葉土でも突っ込んで暫く放置しとけば大体何にでも使える。

141です。
安心しました。今のやり方で充分みたいです。ありがとう。

夏野菜から秋冬物と続けて使うにはコガネムシの幼虫
冬越しならナメクジの卵や蛾の蛹を駆除しないと

最近のお天道様は調子が悪いので、日光消毒が出来ない。
ドラム缶かペール缶買ってきて河原で蒸し焼きが一番かのう？
処理待ちの用土80Lくらいあるんですよ・・・

土の鉄板焼き？　どのくらい焼けばいいのかね？

pdfですが

＞対象作物病害虫（病原菌・線虫）死滅温度の目安
http://www.kanagawa-nessui.co.jp/sakumotu-byogaityu-simetuondo.pdf

>>146
どのような消毒をお考えなのかイマイチわかりませんけど、
プランターに使ったもの等であれば、10Lずつ土のう袋に入れて
各袋に2Lずつヌカを混ぜて水分を加えて放置すると発熱醗酵するので、
熱が引いたら山や畑の表土・EM菌・マイエンザ等の菌種を混ぜて春まで放置しておけば、
大抵の害虫や病原菌・ウィルスは無害化できるんじゃないでしょうか。
発酵中はヌカくさいですけど。

あるいは漬物袋等の穴のない厚手の大型ビニール袋で密封水没1ヶ月以上。
パーライト等使ってると浮いてきて口を絞りにくくて困りますけど。
一旦干してから袋に戻してホッカイロ入れて口を縛って酸欠状態で春まで放置。
ホッカイロの酸素使用量 http://blogs.yahoo.co.jp/pahkun11/22650058.html

トマトちゃんとナスちゃんがＴＭＶなどの萎縮病系ウイルスにやられたみたいなので熱水消毒して不織布で水をぬいた。
庭が使えないと水切りが面倒だね。

ホムセン回ったけど一斗缶売ってないなあ。塗料入りは捨てるのめんどうだし。
使ってるゴミ箱がトタン製だったからそれに入れて湯をかけたよ。
そのあと、その辺で売ってるポリプロピレンなバケツでもぎりぎり耐えられることに気付いた。
でもプランターの土が多すぎて湯沸し→熱水消毒→排水を５セットもやったよ。しんどい。

消毒とはちょっと違うのですが環境汚染について質問です
耐候性のないPPの土嚢袋で袋栽培を行った場合、紫外線分解され粉になったPPが土中に混入しますが、これは土中で分解されるのでしょうか？

>>151
ポリプロピレンの成分が溶け出すことはほとんどないと思うけど
直射日光暴露で結合強度が落ちて割れて細くなっていくみたい。

うちは10年ほど前に入居した時に
前住人が敷きつめてたポリプロピレン人工芝がボロボロになってて、
撤去したら人口芝の草の葉っぱ部分が落ちて散乱したんだ。

掃除しきれなかった葉っぱは最初のうちは目についたけど、
10年経った今では砂粒サイズに揃っていて完全に土壌の構成要素の一つとなってる。

アリが巣を掘ると出入り口に砂山を作るけど、そこに緑色の破片が混じってる。
庭木の落ち葉だまりの団粒化した土に、
ボカシを作るときヌカに混ぜた畑の土に、
道路の溝掃除でかきだした泥の中に、
台所で芋の泥を落としたあとの砂に、緑色の破片を見つける。

151です
規制で返信遅くなってすいません
日光で分解されるとは言っても粉レベルまででで、
完全に無害化するには燃やす必要があるみたいですね
中国製の安いものだし、できるだけ劣化させず、土壌に混ぜないようにしてゴミに出すことにします

土なんか主に鉱物が粉砕されたものですよ。
珪酸や微量金属や有機物の残滓や微生物の死骸がいっぱい入ってる。
それらに比べたらほとんど無害でしょう。
ポリプロピレン製容器入りの食品とか普通にあるじゃないですか。

バスアミド、クロルピクリン、石灰窒素などの行為化の切れがシャープな薬剤の話は無いのでしょうか。
石灰窒素などは日光消毒の際使用すると効果が倍増し、窒素の補給にもなると聞いていますが。

今年初めて、ベランダで土が入ってた袋の底に穴を開けて鉢代わりにして
ミニトマトを植えました。なので土の再生も初めてなので質問させて下さい。
ググったら土を再利用する際は滅菌処理が必要で、この時期は熱湯が良いと
分かったのですが、たまたま1件だけ｢土の水分が凍ると菌や虫も死ぬ｣と
書いてあるのを見つけました。でも凍結殺菌(と言っときます)について検索しても
｢根、球根が傷む｣ばかりで情報無し。本当にこれで滅菌出来るんでしょうか？
我が家はさいたま市周辺で、豪雪地ではないので熱湯処理が一番なんですかね。
初心者な上に面倒臭がりなので、夜水撒いて凍らせるだけなら楽で良いんですが…。

虫はともかく細菌類は冷凍じゃ活動停止するぐらいで
解凍すればまた元通りでしょう
それもその土の袋ごと冷凍庫に入れるぐらいしての話
面倒ならオルトランでも入れて縛って置いとけば春には虫は死滅してるよ
春になったらそれで花でも育てればいい

菌交代が起きるし
カビ（真菌）もはびこる

カビ駆除はやっかい　むしろ菌よりも難儀

ギャース!!そんなに難儀な事になるんですね。
素直に熱湯処理します。
お答えいただきありがとうございました。
他にも有用な情報があったら引き続きお待ちしてます。

>>157
初心者は寒返しとか天地返し程度でいいんじゃないでしょうか

熱湯消毒なんかしなくてもいいって。
有機石灰と発酵済み油粕と堆肥を混ぜて春まで置いとけばそれでいい。
いい菌だけが自然に増えていく。

有用な情報ありがとうございます。皆さんお優しくて頼りになります(´;∀;)
昨日2つの内の一袋をふるいにかけて、熱湯消毒して、現在ベランダで干してます。
もう一つのは天気予報を見つつ、週末の予定です。
一応来年は母ちゃんのリクエストで紫蘇(と余ったミニトマトの種)の予定なので、
新しい土を足すとは言え食べ物を作るのに不安だったので、お湯掛けてみました。
スレ違いになりますが、殺菌して乾かした後の土はビニールに入れて空気を抜き、
密封して日の当たるところへ、と多くのHPにありましたが、堆肥や腐葉土を
混ぜた状態で密封しちゃって大丈夫なんですか？少し発熱するみたいだし、
良い菌が増えるのに空気だの水分だのが気になって…。プランターで野ざらしだと
せっかく熱湯掛けたのに、虫が越冬しに来そうで心配(ﾊｴﾄﾘｸﾓ以上でかいとダメorz)

異臭を放って腐っているとか
アルゼンチンアリの巣があるとかでなきゃ
熱湯消毒なんかしなくてもいいんですよ。

卵があろうがなかろうが暖かくなったら虫はどっちみちわくんだから。
蒸し焼きにしてから冷凍保存しておいても、
春になって外に出して何か植え付けたら虫はわく。
あらゆる邪悪なものにとって無菌培地はﾋｬｯﾊｰ天国だから。
それなら無害で有益な菌や虫で満たしておくほうが安全。

黒いビニール袋に入れときゃお日様が暖めてくれるよ

それも間違いで、透明のほうが中の温度は上がる。

熱湯かけて消毒したら、かえって数日後異臭が発生した…。
ちゃんと広げて乾燥させたのに。
熱湯と一緒に有用な微生物も殺しちゃっているんだね。
これからいい菌を補充しないと。

プランターの古い土もバカにできず、
ダンボールコンポストの分解の結果が腐葉土より良かったりする。

>>168
堆肥を足して米ぬかか酒粕でも軽く混ぜて春まで放置で大丈夫かと

透明ビニールだと日陰になるところに藻が生えた．

明日朝８時頃Eテレやさいの時間で土の話やるらしいよ

>>164
>>163の言ったようにすればいいよ
もしくはビニール袋に入れて殺菌→庭なりプランターに出して
堆肥や腐葉土を混ぜ込むの順にしないとそりゃ熱も出るし虫も涌くわ

>>163
石灰入れたら、いい菌までも死ぬんじゃないの？

一般的なモデルで
いい菌: 主に他の菌や動植物の死体(残渣)を栄養源にする
悪い菌: 主に生きた植物を栄養源にする
どちらも殺菌すると一時的に消えたように見えるけど
栄養源があればすぐまたびこる。

根の残りを取り除いて石灰を混ぜていい菌も悪い菌も皆殺しにできたとする。
そのあと再び増殖するのはいい菌だけ。
先にいい菌で制圧しておけばあとから悪い菌がはびこりにくい。

＞そのあと再び増殖するのはいい菌だけ。

ココがあやしい。　悪い菌だけ増殖したら・・・・・

庭の土を掘って堆肥と腐葉土足してプランターに入れて、プランターの土を掘った穴に埋めて踏み固めたんだけど
先のこと考えたら捨てたほうの土何かしたほうがいいのかな
狭い庭だから再来年にはたぶんその土使うことになるんだけど

>>175
>悪い菌: 主に生きた植物を栄養源にする

というのは、生きた植物にとりつかないものは悪者ではないという考え方。
根っこの残りを取り除くと、悪玉センチュウのコロニーもなくなる。
カビやハダニなんかはどのみち風に乗ってやってくるので土壌消毒は気休め。

自然栽培志向の人は株を抜かずに残すというけど
ひこばえが出てるようなものは株が死なずに生きてて栄養源になってる。

>>176
たぶん特に問題ないし、問題があったとしてももう手遅れだし、
庭にプランターを置いてる時点で培土に住む虫が繁殖してプランタ外に移住する時に
プランター内部の菌も一緒に連れ出してる。

すみません、質問があります。
就農してキャリア半年です。
いずれ専業農家としてやっていく予定です。

夏野菜は全般に、９月くらいまでとれる品目が多いと思うのですが、
現在の事業主さん曰く、
「ハウスも露地も土壌消毒するから７月末で夏野菜は全部終わり」
にするらしいです。
でも、露地に植えているすいかもオクラもなすも７月末で終わりにするとしたら、
営業的にかなりの損失で、すごく勿体ない気がするのですが、
やっぱり露地栽培でも毎年土壌消毒する必要性ってあるんでしょうか？

品物の販売契約上、消毒必須になってるってことでは？
特定の農薬を使わないとか決まりが厳しいんじゃね？

知らないけどｗ

花壇の壁がブロックで、そこにプランターで花をいくつも育てています。
プランターの底からの水がかかる場所には
サツキなどの木や水がかかっても大丈夫そうな花を置いています。
ブロック壁の下の方は日があたらず、ブロックが緑色のになっています。
これらは花壇の土にとって良くないですか？
ハンキングからドバドバ花壇に水が落ちるのも良くないですか？
普通は花壇に水が落ちないような場所にハンキングするんでしょうか。
別に花壇に水が落ちても構わないのでしょうか。

よろしくお願いします。

ベランダ菜園レベルなんだけど湛水でやってみようかと。
大体何日くらいつけとけばいいんだろ？

>>178
北関東ですが、ナスは霜がおりるまで収穫しています。
露地ならば転作可能なので、その土地に拘らなくても良いかと思います。
ハウスだと連作になると思うので、何らかの土壌消毒は必要かと思います。
収穫をやめる判断は、相場と次期の作付に影響が出ないように考えたら良いと思います。
私は、イチゴ栽培していますが、だいたい５月末で収穫をやめ次期作付の為の準備に入ります。

ベランダ栽培のミニトマトを育てた三鉢全部の土の根っこ&微塵除去振るいが終了。
が、最後の一鉢に小さい何かの幼虫がいた。2匹目を見つけたら土ごと捨てようと
7〜8cmくらい掘ったら2匹目が出てきたんで、残りの土捨てたったw
精神衛生上、捨てた土に全部で何匹いたか調べないでおいた。
去年は葉のエカキムシ潰しまくったけど、土中にはいなかった。天気のせいかねぇ。
肥料切れ以外は苗や結実に問題無かったから、今年のは幼虫の大きさ的も
鉢を放置してる時に卵をうえつけられて、孵化したのかなぁ？
土を全部入れ替えるよりマシだけど、何か我が子の貞操を侵されたようでムカつくw
振るった土の半分はプラ桶で熱湯消毒&乾燥後、ビニール袋内でヨーグルト菌と
納豆菌でプチコンポスト状態に。今日残りの半分に熱湯かけて、ビニールの上に
新聞紙敷いて、上にばらまいて乾燥中。あともう一回殺菌乾燥が待っている。
んで、全部終わったら一度少しの腐葉土を混ぜて菌を補充した後、
冬になったら、たまにビニール上に広げて寒さに当て虫駆除を…と考えてる。
狭いベランダだから一度に熱湯ぶっかけて乾燥出来ないのが辛い。
実家の無駄に広いベランダが恋しいわ。
でも害虫駆除の点では、家庭菜園の地植えのほうが大変なんだろうなぁ。

>>183
なんかヤリスギ。って思った僕は正常？　異常？

>>184
普通は連作障害とか有るから土を替えるか違う物を植えるけど、、、
熱湯消毒とかやっても翌年に同じ物を植えるんでは、土中の肥料分が
偏るからあまり意味がないし、虫だって来年には又飛んでくる訳だし。

そんな面倒な事やるくらいなら水耕栽培にすりゃあ、と思うわ。

根圏で栄養吸収に菌類の力を借りない無機水耕でも
容器やパイプの使い回しを続けていると
装置内に特定の微生物が安定して繁殖する環境が生じて
土耕の連作障害と似たような影響は出るようだ。

落ちてたので総合新スレ立てました

★★★園芸用土総合スレ 7袋目★★★
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1414025623/

ダイズシストセンチュウ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1242839173/

夏に夏野菜作っても儲からなくてイヤになるからじゃね？
露地は理屈が通らないが、もしかすると
すいかは果物、オクラとなすは秋野菜だから別という屁理屈かも。