1 :
緑柳 徹子:
来年用に
パッションフルーツ ゴーヤ 風船かずら 朝顔等
尚 前スレ、植物のカーテンでは初心者の検索に引っ掛からない為、一般的な名称に変更しました。
2 :
緑川徹子:2008/11/24(月) 12:06:57 ID:kl8DCc0k
補足●風船かずらの耐寒温度 5度
今から室内栽培で来年用に助走つけることが出来ます。
これで、盛夏にスカスカカーテンなんて事が無くなります。
零れ種で増えた人は苗として室内でコンパクトに越冬させるのも一つの方法です。
また低い気温で風船かずらを栽培すると脇芽が出やすく、徒長しにくく分枝もしやすいです。
助走用コンパクト苗としては最適。少ない苗数で巨大カーテンに向いています。
3 :
緑山徹子:2008/11/24(月) 19:04:14 ID:kl8DCc0k
●補足
カーテンに向く植物
ヘチマ サツマイモ ヘブンリーブルー 小玉きスイカ
他なんかあったかな。
羽衣ジャスミン クレマチス
4 :
緑屋徹子:2008/11/24(月) 19:11:24 ID:kl8DCc0k
●要注意蔓性植物
ツタ類=ジカだと吸着根で壁が傷むが、パンチメタルなどで壁面覆ってればOK
ヘブンリーブルー[西洋朝顔]=地植えだと爆発繁殖する可能性あり。
葡萄=のきした棚裁判だと良いが管理しないと強烈。
藤=これも美しいが管理できないと強烈
藤あや子=前夫、二人とも自殺。一年草として扱わないと強烈
5 :
花咲か名無しさん:2008/11/25(火) 16:45:30 ID:o5NjLkNo
散歩してるとフウセンカズラが生きてる家が結構あるな。
6 :
花咲か名無しさん:2008/11/27(木) 21:37:24 ID:tBcIQ2kU
来年、風船かずらやろうと思っていたんだ。
室内で育てるの、いいね。
>>3 かぼちゃも前スレで上がってた。面倒くさいらしいがw
7 :
花咲か名無しさん:2008/11/28(金) 20:37:12 ID:H4TvsdFn
気温が低いと徒長なしでわき芽バンバン出すしね。
5度が下限だから、お天気予報よくみて低い時は取り込まないと。
8 :
花咲か名無しさん:2008/11/29(土) 01:24:30 ID:TG2k5QD0
日本朝顔はカーテンとしてはイマイチだな。
生命力旺盛と言うわりに、そんなに成長が早いとこ感じない。
線で伸びるのが早いだけで面で覆ってくれない。くれても遅い。
9 :
花咲か名無しさん:2008/12/02(火) 09:46:46 ID:t+abCZIv
エアーポテトもいいですよ。
20pもあるハート形の葉が茂って涼しげです。
虫もあまりつかない。
秋には拳大のムカゴが収穫できます。
地下に芋も出来ます。
うちはおとといムカゴの収穫しました。
10 :
花咲か名無しさん:2008/12/02(火) 22:25:05 ID:Dgymiz/u
それ、美味いの?
11 :
花咲か名無しさん:2008/12/03(水) 00:51:27 ID:52N7KopA
緑○徹子さん乙。
来年も千成瓢箪に挑戦。今年は失敗したから。
12 :
花咲か名無しさん:2008/12/03(水) 13:08:02 ID:1g9+ScVG
>>10 ヤマイモとして普通においしく食べられるよ。
14 :
花咲か名無しさん:2008/12/04(木) 00:42:57 ID:wth2548M
植物のカーテンでググッても緑のカーテンで出てくんだから、検索件数基準でスレタイにすんのが筋でしょ。
Googleではそう出ても、2ちゃん検索では煩雑になるし
それに他の植物スレと違ってヒートアイランド現象の緩和や環境をよくする為に広めるのを目的としたものなんだから検索されやすく、また検索上位にきやすい一般的な名称にしてて何が悪いの?二つ並べる必要がない。
15 :
花咲か名無しさん:2008/12/04(木) 00:46:15 ID:wth2548M
アサガオスレみたいに[朝顔→アサガオ]に変えて書き込み数激減してスレタイに文句つけるならわかるけど
これに対してスレタイに文句つけるのはお門違いも甚だしい。。
16 :
花咲か名無しさん:2008/12/04(木) 15:58:57 ID:QuOtizGU
>>13 ウスネオイデスはどうなんだい?
成長速度、夏期以外の取り扱い等。
チランジアは好きだけど緑のカーテンとしては扱いが難しくない?
17 :
花咲か名無しさん:2008/12/05(金) 23:07:52 ID:/bvLD4oy
よく、道ばたに生えてるハート形の葉っぱでつる性の植物が気になる。
あれは何だろう?花は咲いてるのみたことないです。
エアーポテトではなかったです。
19 :
花咲か名無しさん:2008/12/06(土) 17:48:46 ID:XA3cocL3
>>18 残念ながらヘデラではないんです。イモ科のやつなのかな?
なんか葉は薄っぺらくて、切り込みが深いハート型で、
明るい緑というか黄緑、某霊園のフェンスにくるくる巻き付いてるんです。
雑草ぽくみえるけど、場所が場所だけにとるのもきがひけて・・・
すごくかわいいんので欲しいなぁー!
>>14 前スレ見てた人が久しぶりにきて見つからないとかはありうるよ
あと自治スレでスレタイ容量ふやす相談もしてる
>>16 ヒルガオ系とか根のある連中にはかなわないがちゃんと育つ
好きなところに持ち運んで掛けられるというほかの連中にない特色もある
台湾あたりまで行くと放置でどんどん増えるらしい
21 :
花咲か名無しさん:2008/12/08(月) 13:33:10 ID:c5mguXkG
普通にヤマイモじゃないかと思います。
基本の葉型は、細長いハート形なんだけど、環境によって結構丸い葉型になることもあるので。
ところで、エアーポテトですが、収穫したムカゴを本格的に料理して食べ始めました。
昨日は、みそ汁に入れてみたが、これおいしいね。
ジャガイモと里芋を足したような食感と味。生でかじってもエグ味もないし。
気をつけてないとおいしくて来年用の種ムカゴまで食い尽くしそう。
でも、半年間成長を見守ってきただけに、皮剥いたり、切ったりするときに「ごめんね〜!」って感じになっちゃう。
むかご買うと高いんだよな
フーセンかずら、霜に当たると枯れるようだ。
最近は徐々にじゃなく、一気に暑くなったりするからいきなりの酷暑に間に合うように
冬の内に苗で準備できるの他にないだろうか。
問題は梅雨が長いからカーテン作らなきゃって気持ち、モチベが仕込み期に起きにくい
→肝心の盛夏に意味なしスッカスッカカーテンなんだよな。
ハダニが1番の敵
26 :
花咲か名無しさん:2008/12/16(火) 16:43:41 ID:soSUdcbw
アフリカで砂漠化を防ぐ緑の壁プロジェクトが始動したらしい。壮大だ。
27 :
花咲か名無しさん:2008/12/18(木) 00:43:04 ID:qkbtPqh9
何植えるんだろう
28 :
花咲か名無しさん:2008/12/19(金) 02:02:46 ID:4v6c0MtY
水要らないゴムの木らしい
29 :
花咲か名無しさん:2008/12/22(月) 02:32:09 ID:6+exgCpd
光合成をしないんですね、わ(ry
そこらへんにある種を片っ端から埋めておけばよろしい
31 :
花咲か名無しさん:2008/12/22(月) 19:55:17 ID:+eg+l8qG
>29
光合成しない?おもんな。
アフリカの砂漠地帯で水要らないって
普通に考えて干ばつに強い、人為的な水やりは必要ないって意味だろ。
ネタにマジレス( ・∀・)カコワルイ!
テスツ
34 :
花咲か名無しさん:2009/01/21(水) 23:07:48 ID:+qW6KmHs
いる?
35 :
花咲か名無しさん:2009/01/22(木) 19:23:40 ID:bf8Z61oe
いるよ。
よかった
7月頃からびっしり茂って10月には枯れてくれて手間いらずなのってない?
ゴーヤー
ゴーヤーは霜とか低温で萎びて枯れる感じだよ。
大抵は頃合を見計らって撤去してる人が多い。
徐々に枯れてくれる植物があったとしても
枯れて行く過程で葉が変色したり
ビロビロに萎びたりするのが見苦しいから
適度に手間は必要と思う。
まあでもゴーヤなら、西洋朝顔に比べると一年モノなりの手軽さはあるかも。
寒さに弱いから、涼しくなるころの撤去はしやすかった。
ただうちのは土が痩せてたせいか茂り方がイマイチだったかな
今年はもうすこし葉っぱの大きい品種を選んでリベンジの予定
41 :
37:2009/03/11(水) 22:58:02 ID:S8Ff+VOX
ゴーヤかぁ。食べないからなぁ。でもおもしろそう。
去年は西洋アサガオ植えたんだけど、用済みになる10月頃に盛大に花が咲き始めて撤去
するのがもったいなかった。種も取れなかったし。
ひょうたんなんか子供が喜びそうだけど、棚を作るのが面倒。
というか本来夏の日差しが壁に当たらないようにしたいのだから棚というのもなんだし。
とりあえずゴーヤ、調べてみます。
西洋朝顔でもアーリーヘブンリーブルーだと夏に咲く
>>42 いい情報ありがとう。探してみる。
去年は6月近くになってから探したんで種類が選べなかった。
最寄りのホームセンターでは扱っていなかったけど、曜白朝顔がかわいらしかったので買ってきた。
学名とか科・属名がフライングソーサーと似ていたのと「つる性」となっていたので茂ってくれる物と信じて。
検索してみたらあまりはっぱが大きくないみたい・・・
実際どうなんでしょうか。
もし向かないようなら
>>44さんの紹介してくれたところで買うかな
>>45 曜白朝顔も朝顔同様に繁ってたよ。
葉っぱの大小より、摘心とか蔓の伸ばし方で繁り具合は変わってくる。
曜白朝顔には中輪タイプ(千秋とか矢車、沙矢佳とか名前の付いてる奴)と
大輪朝顔と掛け合わせた大輪タイプ(富士の紫とか桃)があるんだけど
繁り具合では大輪の富士シリーズの方がよく繁ってたかも。
>>46 ありがとうございます。
袋の説明では中輪の混合となっています。
まめな性格ではないのでうまく繁らせることができるか不安ですが、今年はこれで行ってみます。
去年のフライングソーサーでなんとなく雰囲気はわかってきましたし。
去年はネットの高さが足りずに上の方で渦巻いていましたんで、今年はもう少しネットを高めに
作る予定です。
これで伸びきらなかったらちょっと恥ずかしいですが。
ゴーヤって同じ場所に毎年植えられますか?
輪作は無理と言われるらしいけど、うちでは数年はOKだった。
ただし、ニラのグリーンベルトで連作障害が回避出来てたのかも。
雲南百薬なんかよさげかも
今年はホップでいってみようと思ったがまだ苗売ってるところは少ないね。
初心者でも失敗しない虫害がないオススメを教えてください。
簾を吊るか、よしずを立て掛ける。
フイタw
緑色のよしずww
56 :
花咲か名無しさん:2009/04/09(木) 15:20:38 ID:fR8jH+aU
苺入ってたバケツ型の透明プラスチックの入れ物を簡易温室変わりにしたら
芽だしに2週間くらいかかるフウセンカズラが3日で芽出た。
直射日光でケース内40度くらいになってる w
この方法で他も芽だししよう。
>>52 ゴーヤーはうちではオオスカシバの幼虫が数匹付いた。あとカメムシ。
カーテンにするような植物はどれも丈夫だと思うが、虫が付かないものなんて基本的にないよ。
四角豆は草体はほぼ無傷だったがカーテンとしては密度が薄いしなぁ。
確かにゴーヤはカメムシ牧場だった
ハヤトウリはクロウリハムシが居たけど実害なかった気がする
ただ、肥料食いで葉わっさわっさで実もゴンゴロ生るのでオススメできるかは微妙
去年はアサガオを育てたけど、つるにカメムシがびっしりで、成長が悪かったよ…
いい駆除方法はないのかな?
カメムシは最初、株の下の方に親虫と子虫が群がってヌルポしてるから
そこを見つけ次第一匹残らずガッ!しとく。
子虫をガッ!し損ねて残すと、成長しながら上の方に移動して捕まえにくくなる。
同時に葉裏などに黄金のツブツブした卵を産み付けてる事もあるから
これも見つけ次第葉っぱ毎もぎ取ってツブース。
子虫は殺虫剤が効くけど、成虫には効きにくいよ。
組織が硬くて不味い植物にはあまり虫がつかないと思う。
食用になる植物はおしなべて虫が付きやすい。
フウセンカズラは付きにくいんじゃないかな?ハダニくらいか。
あと、組織硬くする為にカリを多めにしたり。
明日の趣味の園芸でやるよ
63 :
花咲か名無しさん:2009/04/26(日) 12:03:24 ID:so8xwUYC
趣味の園芸age
鉄腕DASH見て、パッションフルーツのあの茂り具合が理想的だと思ったけど、
自分から蜜を出して虫を呼び寄せるなんて…
無理。
絶対無理。
フウセンカズラが虫が付きにくいなら、それも試してみようかな。
とりあえずゴーヤ苗買ってきたけど、まだ寒くてベランダに出せない。
なんだこの数日の寒さと風。
>>64 フウセンカズラはハダニが凄いです。
昆虫は呼び寄せませんけど。
>>64 虫も植物も自然の一部だろうに
一部分だけ切り取ってうまくいくと思ってんのか?
緑のカーテン諦めて立簾なり簾なりにしとけよw
ゴーヤーはスズメガが・・・・イヒヒヒヒヒ
68 :
花咲か名無しさん:2009/04/27(月) 12:57:33 ID:+mMqgVAb
でかいスズメとか
>65
ま、ハダニが凄いと言ってもハダニは大概何にでもつくしな。
ハダニがどしゃ降りに弱いのと、風船カズラの強健度を考慮すれば一年草の遮光用として風船カズラは捨てがたい。
>70
ごめん、これプランター植えだった
そういえばDASH村って薪を燃やしてバナナとかある温室を暖めてるんだよね。
餅焼いたときみたいにガスとか油使えばいいのに
73 :
花咲か名無しさん:2009/04/27(月) 18:04:09 ID:Hq1Msmeo
ゴーヤの隣に気まぐれでグロリオサを仕込んでみた。
つる植物には違いないしにぎやかしにはなるかな。
昨年のゴーヤ、ハダニはついたが気になるほどじゃなかったな
今年はゴーヤ+シカクマメで行ってみる
密生すれば、ハダニの天敵が来たりすることもある。
〉カマキリの子供 かぶりダニ
ソウイエバ、ゴーヤのカーテンにカマキリが来たっけな。
普段、見た事ないのに。
趣味の園芸で緑のカーテンやったら、すぐに楽天のフウセンカズラ種が売り切れた。おそろしい。
フウセンカズラ種は町であんま売ってないからな。
あの後数日してホムセンに行ったら、フウセンカズラの種はまだあったので買った。
…が、そういえば他の種に比べて在庫が少なかったかも…。
おそるべし、趣味の園芸。
風船カズラの種面白いよね
知り合いからハート型の種だよーとか言われてもらった事がある
数年育てたけど飽きて止めたなあ
気温37〜9度 南日、西日ガンガン 外壁60度 熱中症で死亡寸前
更にクーラーの室外機で悪循環。
都市部では、そんな状況を少しでも改善する為の栽培だからな。
飽きる飽きないじゃなく、フウセンカズラが鑑賞目的の為だけならそもそも俺は植えない。
>>80 いまはキウイを植えてる。
季節が終わったら大胆に切り戻し。
フウセンカズラの種なら数百個単位で持ってる
あれは1つの株で凄い量の種が出来る。
83 :
花咲か名無しさん:2009/05/06(水) 11:02:05 ID:QibKZLjg
へちまは味噌汁に入れるとウマーだぞ。
一緒にそうめんも入れると尚良し。
84 :
花咲か名無しさん:2009/05/07(木) 02:16:28 ID:N7XCn98a
緑のカーテンキャンペーンで、
中部電力がアサガオ、ニガウリ、ヘチマの種を合わせて、
一人様5袋までタダでくれるみたいだから2、2、1で頼んだけどどこに植えようか…
クズ最強
次点ヤブガラシ
いいなー東京電力はやってないや。。
関西電力もそんなんやってないみたい。
中部電力偉いな。
88 :
花咲か名無しさん:2009/05/08(金) 22:51:55 ID:504TdXZy
クレマチスってどこまで伸びる?
89 :
花咲か名無しさん:2009/05/08(金) 23:38:54 ID:0+xYCRat
>>88品種によりマチマチ
一気にガンガン伸びてワサワサという感じではないから、
単品で夏の間の緑のカーテンとしては難しいかも?
成長の早い品種と上手く組み合わせられたら綺麗だろうなぁと思う
大阪は緑被率低くて、その為にヒートアイランド現象が酷いんだから、
緑のカーテン設置したら、来年分の緑のカーテン費用分くらいのクーポン配るくらいすればいいのに。
公園作って緑被率高めるにも大阪市では限界あるだろう。
緑少なすぎ。
>>90 大阪?クーポン配る金があるのなら、借金減らせ。
クーポンより朝顔の種を配って
朝顔の町とか銘打って、祭り化しようぜ
収穫よりカーテンの高さ&密集度合いでいうと
中電のタネ三種類の中なら、地面から二階の窓までのカーテンにする為には何がオススメかしら?
94 :
花咲か名無しさん:2009/05/09(土) 05:57:40 ID:2eFRl5QM
ネットを張るのに皆さんどうやって高い位置に設置してますか?
何にもない壁と屋根近くまで張りたいけどどうすればよいやら…
95 :
花咲か名無しさん:2009/05/09(土) 07:54:12 ID:e2++ubob
>>94プランターつきラティスを設置してみるとか
ミニフェンスを利用してみるとか…
とはいえぐらつくと危ないし、釘を打てる場所なら釘を使った方がいいと思うな
今年の台風は緑の投網に捕まる人が多数出ますね
>91
大阪は緑化事業すればするで童話利権が絡んで来て膨大な費用かかるし
闇組織に金が行くくらいだったら、
緑のカーテンコンペやって写真と引き換えに参加者には例え1000円クーポンでもいいから配って一般家庭でやってもらった方がマシ。
たった6.9%の緑被率なんだから
堺市なんかは緑のカーテンモニターやってるな。 少し訂正。
堺市のママ、市民パワーに期待。
八尾、堺市は毎夏、殺人的なヒートアイランドなんで頑張って冷やして欲しい。
99 :
花咲か名無しさん:2009/05/09(土) 11:24:18 ID:hIFfuVlQ
>>94 梯子使って登り雨樋の受け金具に引っ掛ける
ん?
これこないだこのスレで見たような…二枚目の奴ね。
>>93 サツマイモ買ってきて、それを台にアサガオを接ぐと、二階まで届くぐらいニョキワサするって聞いた。
>>97 クーポン券でもなんにしろ市から金をせびろうと言う発想って、童話と同じじゃんw
>>94 雨戸の収納スペースない?
収納箱の上部にネジでトメてるところがあれば、軽く緩めてヒモなり針金なり結び付けて、再び締め直せばいいと思うよ。
>>94です。アドバイズ下さった方々ありがとうございます。
今、設置予定場所見てみたら解決しました。
何故かまるで緑のカーテン用みたいなフックと木の棒が…何でこんなのあるんだ助かったw
http://imepita.jp/20090509/651990 >>95 やっぱりゴーヤとか実がなったり水やりで重くなりますよね…
ぐらつくと台風怖いし。
>>99 三角屋根で危ないからムリです…
>>104 ちっちゃい雨戸なんで難しかったかも。
こうゆうとこにスッポンフックってゆうのを付けるのがいいんですよね。
>>89 ありがと。
作物より面倒がなさそうだなと思ったけど、
難しそうだね。
107 :
花咲か名無しさん:2009/05/12(火) 22:00:11 ID:0oBsDzoI
去年は西洋朝顔
一階の窓を覆うくらいなら十分だった
今年はヘチマとゴーヤの予定
琉球朝顔は迷い中
去年に続いて、フウセンカズラ。
そして彩りに終日咲き朝顔というのも植えてみた。
ゴーヤ以外で緑のカーテン目的なら、フーセンカズラか朝顔でおkでしょうか?
>>109 シカクマメはどうよ?
花は綺麗で豆は美味いという噂。
>>110 去年カーテンに参加させましたが、ひたすら上に伸びて葉の密度が薄い。花はたくさん付くが一日の命。
実は旨いし虫は付かないし成長が安定していて丈夫なので純粋なカーテン目的じゃなければおすすめ。
芋がなるので用土はそれなりに必要っぽい。
112 :
花咲か名無しさん:2009/05/13(水) 08:12:29 ID:CZh7NHUy
去年の夏近所の家の壁一面ツタ&掌くらいの実が‥
ちょうどいたその家のおばちゃんにこれは何かと聞いたら、ハヤトウリだと言って実を一個くれた。
驚いたのは、たった一個の実でそれだけ広範囲のカーテンを作れるという事だった。
趣味の園芸カーテンの回の後、うちと二軒隣の家が緑のカーテンを始めた。
で、しばらくして間の家も荷造り用ロープで網みたいなの作ってたんだけど、そこに巻き付けてるのが、どこからどうみてもヤブガラシ……
二軒隣さんちは宿根朝顔、ウチは雲南百薬なので人の事は言えないんだけど。
渋いな
2倍体斑入ヤブガラシだったら完璧なんだが
115 :
花咲か名無しさん:2009/05/16(土) 19:48:48 ID:DYkANyr4
>>112 実がそのまま種として使えて、そこから何本も芽が出てくるんだね。
面白い植物だな。
117 :
花咲か名無しさん:2009/05/18(月) 22:31:32 ID:SoHdPv+p
刀川から出てる緑のカーテン用土ってのは普通の培養土と違うのかね?
アップウェアだかリッチェルからは緑のカーテンプランターとかも出てるし、認知されてきて業界全体で普及させようと動き出したんかな。
先日の強風でインゲン全滅
うちは光も風も遮るものがないからきつい環境だ。
まだまだ、植えられるよ。
>111
カーテン系ほぼ全般だけど、最初のうちツルは横に横に誘引して、
子ヅルや孫ズルの出させないと上ばっか繁らない? 朝顔なんてその最たるもので。
ネットでの誘引を私は逆テトリスと呼んでるんだけど。
基本、横横で、親ズルなり、子ヅルなりでネットブロック埋めてくと
そのうち、子ヅル、孫ズルが出てきて自然にスカスカにならないでネットが埋まるようになる。
ツルでアミダくじ作るような感じ。
誘引が重要なのは最初から中盤まで。後は放置。
121 :
111:2009/05/20(水) 00:24:22 ID:pMlceoGZ
>>120 4株で升目を埋めたけどカーテンと呼べるほどにはならなかったね。
摘心しても分岐せず、新しいつるは全部根元から出てくるのでなかなか埋まらない。
じゃ、他の草花でやればいい。
朝顔のネット張ってきた。
暑かったよー。
スカスカになる場合、蔓物ネットの升目の小さめを選ぶとか
支柱を立てる間隔を狭めるのも有効な場合もあるよ。
こういうネタが出るとまた、緑のカーテンが増えるな。
緑のカーテン世界征服も近い。暑い都市を冷やすのだ。
先輩方に教えて欲しいのだけど
実際涼しいの?
今年デビュー予定
ひんやりするほど涼しくはないが、暑くはない。
朝日の当たる部屋だと朝暑くて寝てられなかったのがのんびり寝ていられるようになった。
ブラインド代わりになるので窓を全開にできる。
窓を全開にしても直射日光が差し込まないし風も心持ち涼しい。
130 :
花咲か名無しさん:2009/05/20(水) 22:40:57 ID:u6VKwwid
日傘はちょっと違うような。
カーテンの売り文句を見ると木陰のような効果を謳っているし。
植物の作りだす日陰は建物とかの日陰より涼しくて快適?
葉っぱから水分蒸散する時に回りの熱も奪うから。
ドライミスト装置と同じ。規模がでかくなればなるほど涼しくなる。
顔に霧かけたらそんなに濡れなくても涼しいだろ?それと同じ。
それと、すだれやブラインドは蓄熱するが、葉は熱をもたないから。
あと壁面緑化や屋上緑化には土も肥料も水も手入れも要らない砂苔がある。
俺の場合、ゴーヤでのカーテン作りは無理だな。
ゴーヤは小さなプランターだとあまり収穫できないみたいだしね。
ただバングラデシュ産? のドリアンみたいな形のクッ……なんとかって小玉品種はどうだろう、この前HCに並んでた。
まぁ何にせよ、ウリ科は肥料をドカ食いしそうなイメージがある。
ちなみにうちは2×5m、0.2m格子ネットに雲南百薬3株、西洋朝顔1株、日本朝顔1株でいくつもり。
多いような気もするけど、更に白花大輪夕顔を入れてみる。花だけならそう肥料も食わないハズ……
127です
先輩方ありがとうございます
しっかりカーテンになるように頑張ります
台風がしんぱいだけど…
136 :
花咲か名無しさん:2009/05/21(木) 11:22:51 ID:tVvl3lXr
緑のカーテン完成したら帰宅しても灼熱サウナ状態にならずヒンヤリしてるな
それと風が発生してこれが室内に入ってくるからエアコンどころか扇風機すらいらなくなる
たった数度の温度差どころかエアコンのスイッチ入れるか否か、ぐっすり眠れるか否かと決定的な差ができる
電気代の節約もすごい
うちは毎年ヘチマと朝顔とサツマイモやってる
>>136 それってどんな住居環境で、どれ位の緑のカーテン引いているの?kwsk
138 :
花咲か名無しさん:2009/05/21(木) 12:27:17 ID:fBUi23Xg
ミントとかハーブ系やってみるか
>>136 壁際すぐで建物を日陰にすると建物自体が温度下がり
しかも輻射がない分涼しくなる
よく見るカーテン形式だね
建物からある程度よけて風が通りやすくすると
多少素通りする日光が増えるが隙間が多いから通気で涼しくなる
こっちは斜めにずっと張るような学校のような斜めすだれ形式
敷地とかの条件によるから一概には言えないけどね
マンションとかだと元々日陰〜日向方向に
窓〜玄関とか轟々と風が通りやすいから素直にベランダの手摺のとこで
上階の床までカーテン状でいいと思う
どっちにしろめんどくさがりでメンテしない人は
一年草で手間が少なめのゴーヤとかハヤトウリかな
ちゃんとメンテするならナツシダとか雲南百薬とか葛でもいいと思うが
葛はあの花の香りが好きなんだよ
でも驚異的に育つのがw
>>137 木造一戸建て、敷地100坪建坪40坪
建物が南北に細長い為、夏は西側の窓から猛烈に西日が射し朝まで室内がサウナ状態、エアコン全室全快で寝てた
ひさしにすだれやよしずも効果あったが実家で親父がヘチマで緑のカーテンやってたの思い出しやってみた
最初はうまくいかなかったけど(透き間だらけだったり窓からずれたり上へ上へ伸びたり)一昨年からうまくいくようになった
最初はすだれやよしずみたいに窓付近だけ植えてたんだが建物南端から汚いまで約10メートルやったら大成功、常に風が窓から吹いてきて快適になった
建物から1.5メートル程放して植えてる、ブロック塀の根本から一階屋根超えて二階雨樋までネット張ってる
あと水をやらずかわりに米の研ぎ汁を毎日朝夕やってる
水をやるより葉や茎が太くなるね
虫はカメムシや油虫がいるけど窓から離れてるし全く気にならないしてんとう虫やカマキリ、蜂もいる
宮崎駿の世界
効果抜群なんですね!
マンションベランダで
効果はどうですか?
>>141 ナツヅタだよね?
確かにあれはいいよ、ネット要らないしw
ところで、最近HC行くと置いてある「甲子園のツタ」って、甲子園球場に張り付いていたナツヅタなんだろうか……
ナツヅタならうちにも売る程あるのに、高校野球好きの家人が買ってきてありがたがってるんだけど
近所のスーパーでゴーヤのほろにがくんの苗が57円だったから
買ってきた。ホームセンターで198円ぐらいで売ってて、
アマゾンでは種10粒で500円ぐらいで売ってるところを見ると
この苗は激安だったんだな。
種が高いと言われるけど、発芽率だなんだと調べてから、
保証して売らないといけないからな。
出来た種を何も考えないで単純に袋詰めしてるわけじゃないから。
でもウリ科の種は基本安いと思うよ。夕顔とか買うとアホみたいに入ってくる。
ぶどうをカーテンにできたらお洒落だよね
ぶどうは雨に弱い品種もあるから、緑のカーテンの上に雨よけカーテンが要るかも……山ぶどうなら性質的にもいいと思うよ。
それにしても、フジでカーテンを作るツワモノはいないものかな
庭の藤棚から蔓を伸ばして二階の窓でカーテンしてた事があったよ。
時々近所の話題になったらしく、恥ずかしいからヤメレと言われて
次の年から辞めてしまった。
緑のカーテンが話題になるずっと以前の事。
藤は蔓が旺盛に伸び過ぎる。
伸び過ぎを切ってもすぐ新しい蔓が出て来たりしてメンテが大変だから
余程好きでないとお勧め出来ない。
しかもニョッキみたいな顔をした毛虫が来るし。
157 :
花咲か名無しさん:2009/05/23(土) 00:16:16 ID:tvAOeivX
初めてフウセンカズラで緑のカーテン作る予定なんだけれど
これはゴーヤの様にある程度で摘心した方が、
子蔓が出て横に広がる性質の植物でOK?
>>156 う、ブランコ毛虫はいやだなぁ。カーテンにしてると室内まで飛んできそう……
それにしても、恥ずかしいってのがあるのか。確かに目惹きそうだしね。
>>153 そりゃ干瓢の方は安いだろ。
地這だから下から伸ばすより上から垂らす方が向いてるけど。
実家でぶどうを一本だけ、カーテンっぽく栽培してある。
実がなっても家族全員に放置されていたが、熟しすぎた奴を食べてみたらクドいぐらい甘かった。
>157
7、8節で摘芯するけど横には広がらんわ。誘引しないと。
うちのは摘芯する前に脇芽出てる。
夏日二、三日続いたらスイッチ入ったみたい。
芽出るまでは時間かかるけど、フウセンカズラはスイッチ入ると早いな。
ナーベラなんかでカーテン造ると部屋真っ暗になるけど、
フウセンカズラは西向きでも北向きの部屋くらいの明かりは入れてくれるからいいかも。
>>156 藤棚から藤の花が咲き乱れて垂れ下がってるのを見上げたら魂持ってかれるほど綺麗だからね
163 :
花咲か名無しさん:2009/05/23(土) 12:47:03 ID:7Ka9Fsn8
関東南部在住でゴーヤはやっとるんですが、フルーツかなんかで良いのないですかね?
164 :
花咲か名無しさん:2009/05/23(土) 12:55:27 ID:tCL9JwPE
ブドウ、キウイ、パッションフルーツ、あけびとか。
タネから育てるものだとプリンスメロンみたいな小さいメロンならできるんじゃない?
野生のアケビだとカーテンほど葉っぱなかった気もするけど
園芸種はふさふさwなのかな
166 :
花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 10:43:27 ID:LpHWO/0a
エアーポテトもいいよ〜。
直径20センチくらいのハート型の葉がよく茂ります。
ジャガイモくらいのムカゴが収穫できて、とろろにしてもよし、天ぷらもok、
すったものを乾燥させて粉にして、お好み焼きに混ぜてもいいらしい。
虫もあまりつかなかったな。去年は2株をプランターで栽培。
今年も育てます。
>>125のニュー速+のほうのスレ、勢いよく伸びてるなw
そっちの方は、そろそろ落ちるね
171 :
166:2009/05/25(月) 16:58:56 ID:DNZIQwUB
>>167 昨年は、幅180p高さ100pくらいのネットに絡ませたよ。
最初は二株で一本ずつツルを延ばしてた。ネットのてっぺんまでのびたら強引に下向きに絡ませて、
下までいったらまた上にを繰り返していった。株元からそれぞれもう一本ずつツルがでてそれも絡ませたり、
途中でツルの先端がおれたりして脇芽が伸びたりしてきれいに全部ネットを覆いました。
一本のツルがどのくらいの高さまでのびるか?ということになると、数メートルは確実にのびますよ。
>>171 ウホッ!すごく参考になります。幅1m×5mのところにネット張って植えてみようかな。
苗とむかごどっちを買うのがいいですか?
どレぐらいの大きさのプランターでされましたか?
173 :
花咲か名無しさん:2009/05/25(月) 19:08:27 ID:SHaknX10
緑のカーテン作りで隙間補完のために朝顔と
風船カズラ植えるつもりで種の発芽待ちです。
それで4号、5号鉢に1、2苗でぼちぼち育つでしょうか?
小型の鉢が10個くらいあって、使えそうなら全部使いたい。
フウセンカズラのたねを10粒水につけてから5日くらい経つのだけど一つしか芽が出ません。買ってきてすぐなのに。
種の半分くらいの水位です
失敗?新しく買って来たほうが幸せになれる?
>>174 種の白い部分を少し傷つけて
TVの上とかに置いておくと出やすいというか
それで結構はやく根が出た。
>>174 そんなに発芽しづらかったかな。
うちだと去年のこぼれ種が発芽して、すでに20cmぐらいになってる。
うちのなんて10年以上前に拾って財布に入れっぱなしだったのが100%発芽した。
植えたら大量の種が取れた。
もちろんこぼれ種からも結構芽が出ている。
ちなみにひまわりも朝顔も発芽率ほぼ100%。
間引いたのを適当に土にさしておいたらしっかり根付いたし。
エアーポテト、おいしいんですか?
いま雲南百薬トライ中だけどおいしいならエアーポテトもやってみようかな。
>173
水やりが大変になるけど使えるんじゃない?
>174
オランダ産の種だと発芽まで平均10日で発芽率65%以上だから、10日経って
最悪5〜6割発芽ってとこじゃない?
心配なら種買って予備にすればいいかも。
発芽で案外忘れがちなのが暗さだよな
明るいとなかなか発芽してくれなかったりする
181 :
花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 04:10:03 ID:xBB1nQmn
>>181 ありがと。
でもPCからのアクセスは無理みたいだった。
>E3500
>
>携帯固有番号を取得できませんでした。
183 :
171:2009/05/26(火) 11:34:10 ID:DbgskMof
>>172 苗の方が楽だと思います。
プランターは幅60p奥行20pくらいの一番ありふれたプランターです。
でも夏場の水やりが大変だったので、大きい方がいいと思います。
一つ工夫した所は、プランターの排水穴に透明なホースを差し込んだことかな。
プランターの排水穴は1pくらいの穴一つだけなので。
こうしておくと水やり中はホースの先をプランターより上にしておくことで、簡易水位計になる。
また、排水はホースの先からになるので、これをバケツに受けるようにすれば、床を水浸しにせずにすむ。
更に、夏場の水がすぐに乾いてしまう時期は、プランター内の水を全部捨てずにホースの先をプランターより上にしておくことで、水を貯めておけるので夕方しおれて焦ることがだいぶ防げる。
まあ、プランターは台の上に置かないとバケツに受けたりするのは難しいけどね。
>>176 好みはいろいろですが、味はとろろ芋ですね。すぐに色が茶色になるのでびっくりしますけどね。
ジャガイモみたいに切ってみそ汁に入れればジャガイモ風、すった芋を海苔で巻いて揚げるととろろ揚げ(これが一番うまかった)になります。
収穫は勝手に落ちる頃まで待たないと苦くなるそうです。
うちでは美味しく食べられました。ただ、初めての収穫で、ほとんど種ムカゴとして保存しちゃいました。
184 :
171:2009/05/26(火) 11:39:48 ID:DbgskMof
アンカーミス すみません。
176→
>>178です。
今年は宇宙ポテト(エアーポテト)で緑のカーテン。
地植えしたらひょうたんの追い上げがすごくて一番伸びた
次がゴーヤ、アサガオ、ヘチマの順
種からのはアサガオよりヒマワリがすごい
一週間で既に本葉二枚も
アサガオはまだ双葉か芽が出てないかorz
ひまわりは凄いよね。
高さ2mぐらいを覆うなら、日のよく当たる壁際にプランター並べて、大きくなったらネットに誘引……ってのは邪道なのかな?
まぁ、虫が凄まじいけど。
ひまわりは雨が当たらないとハダニ爆発確実
ひまわりはセイタカアワダチソウグンバイムシが群がって
殺虫剤が欠かせなかった。
一番虫に悩まなくて良いカーテンってどの植物なんだろうね。
それこそ宇宙いもだな。
外来種だから害虫も病気も関係ねえって感じでガンガン伸びる。
と思って油断してたら種芋にしようと思ってた地下部分を全部コガネムシに
やられてた....orz
やられて気づいてからじゃ遅いからオルトランくらいは撒いておいた方がいいな。
192 :
花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 18:51:08 ID:X9B9uuGF
エアーポテトで検索したけど
ネット販売でひっかかる店はもう販売終了なのか?
>>192 新商品らしく名称に揺らぎがあるようです。
エアーポテト、エアポテト、宇宙イモ
楽天で検索したらエアポテトで2件残ってましたよ。
ちなみに、私が近所のホムセンで買ったのは商品名「宇宙イモ」でしたw
194 :
花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 19:20:15 ID:X9B9uuGF
>>193 日光、サカタ、国華と売り切れてたが
楽天で残ってるとは。
195 :
花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 19:27:49 ID:/tdlXPlk
楽天の2件売り切れてるけど・・・
見間違いなんだろうか
196 :
花咲か名無しさん:2009/05/26(火) 19:29:29 ID:/tdlXPlk
宇宙いもなら楽天であるな
197 :
171:2009/05/26(火) 19:40:37 ID:DbgskMof
言い出しっぺの手前、買えるところが無かったらどうしようかと悩んでました。
どうやらまだ買えるようですね。
植え付け残り3株を分けようかなんて思ってました。
よかった。
>>183 ありがとう。ほうほう、うまそうですな。
ベランダでとろろ芋を作れるなんて…ジュルリ。
エアポテトもアブラムシ付くし、一軒家なら向くけど重量等を鑑みるとマンションやアパートには向かないと思う。
虫が一切付かない都合のいいカーテン植物なんてあまりない。
壁面緑化や屋上緑化ならスナゴケくらいか。水やらないでカラカラに乾燥させれば虫も住めないだろうし。
虫が一切付かないカーテンを探しています!って人なんか居ないだろうし
別に良いんでない?
「虫がつきにくいものはないですか」って質問はあるだろうけど、
「虫がつかないものはないですか」って質問は、今の所見てないなぁ。
緑のカーテンに使えるもので、全く虫が来ない植物はないだろうから、どんな虫でも完全に駄目ならヨシズやスダレを使うしかない。
でも、日差しを遮るだけならヨシズやスダレでもいいんだけど、直射日光に当たっていると、それ自体が熱源になっちゃうんだってね。
蒸散作用がある緑のカーテンみたいにしたいのなら、定期的に水をかけたりスプレーする装置を作るしかない。
↓こういうのもあるけどね。
ttp://www.nsobject.jp/natuwosuzusiku.html
エアーポテト・・・怪しいひびきじゃ
>>203 >■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
読めないスレのURL貼られても困ります。
205 :
花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 17:59:03 ID:r01gPymj
千成瓢箪とヘブンリーブルーを交互に植え付けるのって問題あるかな?
瓢箪も朝顔も楽しみたくて
206 :
花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 17:59:48 ID:+DhVc+fW
>204
そのスレッドにさかんにここのリンク貼られてたし、そのスレッドで虫が嫌だからというレスが沢山あったんだから貼ったんだよ。
観られないのは●ないアンタの問題。
そんなに怪しい宇宙いも広めたいのか?
>>206 >そんなに怪しい宇宙いも広めたいのか?
いえ、別に。
何で私にそんなこと言われるのか、皆目見当がつきません。
208 :
花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 18:05:52 ID:+DhVc+fW
>207
このスレッドが色んな日除け対策関連スレッドにもリンク貼られてる事かんがみてレスしてんだよ。
虫害にしてもな。
引用コピペすぐ貼りだすところ見るとおまえただの構ってだろ。
知るかよ。しね。
209 :
花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 18:19:45 ID:/GnAaTNR
ID:+DhVc+fW
これからも見えない敵と戦ってくださいね
どこか遠〜〜くで
>>205 両方肥料食い、しかも瓢箪は図抜けてる。肥料切れには注意、ってところかな?
ちょっと中央大学で先生を殺した教え子みたいな人がきてる・・・
思い込みが激しくて、勝手に敵意や殺意を持っちゃうタイプだね
しばらくエアーポテトの話題は出さない方がいいかもよ
>>209 ●(まる)
2chの有料オプションのこと
過去ログが見えるようになる
214 :
花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 19:09:45 ID:cG1Pdk87
この板って自分の知らないことや興味ない話題で盛り上がると
必ずって言っていい程話題の中心にいる人を叩く変わり者が現れるなw
話題に入っていけないなら話題変える話振るか変わるまで黙ってればいいのに
こういう奴って自分の知識披露して優越感に浸れないと気が済まないんだろな
気持ちワルいw
215 :
花咲か名無しさん:2009/05/27(水) 19:55:59 ID:r01gPymj
<<211 ありがとう
たしかに肥料バカ喰いだわ
気を付けて挑戦してみます
蒸し返すようでなんだけど、エアポテトなのかエアーポテトなのか宇宙イモなのか宇宙いもなのかはっきりして欲しい。
あと楽天はイモといもくらい表記の揺れで対応すればいいのに。
>>210 おまえより、ID:+DhVc+fWの方が役に立っているぞ。
癒し系の園芸板で論って楽しい?
うんざり
うちのゴーヤーにはカメムシとオオスズメガがけっこういた
>>205 うちはゴーヤ、ヘチマ、ヒョウタン、宿根アサガオ、ヒマワリ、ユウガオ、ヨルガオって
植えまくってるが・・・。
最後のスペースにハヤトウリもって来たかったが売ってないので
フウセンカズラを植える予定。
一番人気っていうか強そうな宿根はいまいち伸びてないが
ゴーヤとひょうたんは伸びまくってるよ
種からのヒマワリは追い上げがすごい
もう強風が来なければ良いけど梅雨時台風ってのもあるから注意しないとね
どれかは枯れるだろうと予想して植えてるが全部育ったらどうしよう・・・orz
芋って茎なんだよな
223 :
171:2009/05/28(木) 10:29:53 ID:sP72QZi/
エアポテトは、育てはじめ(6月)はアブラムシが多少ついたよ。
霧吹きを水鉄砲代わりにして打ち落としてました。
そのうちテントウムシが飛んできて適当に食べてくれたのでその後は手間いらず。
クサカゲロウも産卵にきて、背中にゴミを背負ったアリ地獄のちっこいヤツみたいのも来た。
こいつらもアブラムシを食べていたみたい。
芋虫・毛虫類はつかなかった。
秋になってでかい焦げ茶のカメムシが一匹来た。
その他、ハエトリグモ、カリバチ類なんかも来ていたな。
去年は、大きな台風にも直撃されず無事に育ったよ。
ムカゴが育ち始めたのは9月をすぎてからだったな。
子供の自由研究をかねていたので、緑のカーテンの成果は報告できたが、ムカゴがでかくなって
おもしろい点が盛り込めなくて残念だったね。収穫は11月か12月くらいだったかな。
60pのプランター、株は2株で、ソフトボール大の一つ、大人のこぶし大の6つ、子供のこぶし大のが6つくらい、もっと小さいのがいくつか。
全部で20個強とれたかな。
山芋もそだててたけど、こっちは4人家族で2回分のムカゴ飯が楽しめたよ。
ちなみに、山芋とエアポテトでは、ツルの巻き方が逆になる。
とても参考になる(・∀・)イイ!スレですね。
>>223 おお!詳しい報告ありがとう。
やっぱ宇宙イモ良いなぁ。
宇宙いもに関してちょいと質問です。
今年収穫できたとして、来年植え付けに用いるのはムカゴですか、それとも土中にできるイモ?のほうですか。
あるいは両方とも使用可能ですか。
両方可能ならどちらを使うべきでしょうか。
>>223 日光種苗社員乙!
つうか、文章が上手いものだから、釣られて注文しちゃったよヽ(`Д´)ノ
228 :
171:2009/05/28(木) 12:17:59 ID:zJB4GtCs
>>226 芋とムカゴ両方できました。
おそらくどちらを使っても問題はなさそう。(芋は今年が初体験なので保証しませんけど。)
心配だったのが、芋・ムカゴの冬越し保管法でした。
熱帯産なので最低温度が15度はほしいとか、湿度が必要だとか書かれているサイトがあったので。
うちは一戸建てですが、3階建ての3階、ハウスメーカーの家なので、一般のマンション並の保温性。
ということで、新聞紙でくるんで、キッチンの桐の米びつにつっこんでおきました。
春になったら芽が伸びて来ましたよ。
芋も、ムカゴも両方とも芽が出ました。
芽出しの為に、ポリポットに仮植えしてベランダに出しました。(GW頃かな)
どうもこれがあまりよくなかったらしい。
室内でぐんぐんのびていた芽が、ぴたっと成長を止めてしまいました。外の気温は、こいつらの成長には低すぎた様子。
止まっていた芽が伸びだしたり、元の芽はだめになったけど、脇から別の芽がのびだしたのは最近で、先週定植完了しました。
早速ネットに巻き付き始めています。(@23区内)
今年は、早く緑のカーテンを完成させたいのと、ケチらずに食べる分が確保できるよう、一つのプランターに3株植えたのを、2カ所にセット。
うまく育つといいな。
229 :
花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 13:52:31 ID:CdxfTzFd
この間JAに行ったら1.8m×80pの網と支柱付きのカーテンセットが売ってた
2000円ほどで頑丈すぎ感があるようなのが・・・
100均かホムセンで個々に買って1000円未満で出来ないかな
迷ってるうちにもフライングソーサーが成長してるorz
230 :
花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 13:58:15 ID:GBABvFSb
>>229 ダイソーに315円で支柱とネットのセットはあったが。
231 :
花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 18:26:22 ID:78C3fmby
>>229 1.8mの支柱2本とネットひとつだったら1000円以内で出来るだろうけど
設置場所によるんじゃないかと
色々買ってたら2000円いきそうだし毎年使うつもりでそれを買ってしまった方が楽かもしれないね
HCでハヤトウリが値引きされてたから1つ購入してみた楽しみだ
宿根アサガオもやってるがこっちはなかなか大きくならないわ
>>229 おいらは初めてのカーテンだったのでそれ買った。
設置してから色々わかったことがあって
改めて支柱ネットフック接着剤など揃えて
幅3m高1.8mを別につくった
いい勉強と思えば安いと思うよ
ただ付属の接着剤がどれかわからなくて
困った
クリーニングでもらった針金ハンガー(2ヶ)を曲げてS字フック(みたいなの)に改造。
ネットはダイソーでゲット(1ヶ)。
あとはビニールのヒモで適宜固定。
屋根から下げているので長さが少し足りないけど、ネットの下端までは竹棒で誘導。
来年はネット二枚をつなげて今年より大ぶりにやってみようと思ってる。
>>229 自分で細手のテグスを編むかダイソーのキュウリネットを切って使うとかが
いいかもね。
ベランダなんかだと下手に丈夫なものを使うと飛ばされた時に危ないんで
飛ぶ前に破れるくらいの方が安全だし。
>>230 こないだ行った店だとネットが軒並み欠品中でブームを実感してしまった。
緑のネットがなんか嫌なんだけど
園芸用の10cm角か20cm角のネットで黒って売ってるとこある?
できれば3m×5mぐらいのどでかいやつ
236 :
花咲か名無しさん:2009/05/28(木) 22:45:09 ID:s1RLATit
黒のスプレー
全部塗れというのか。。。(゚д゚)
墨汁に漬ける?
黒ペンキでもいいけど
いかん・・・今回の土砂降りでナメクジ軍団に全滅されそうだ・・・・
>>235 建設業の安全ネットだと10m角まででかいのあるけど色は青とか白が多いかなあ
10cmピッチで結構使いやすいが重いんだよなw
家の壁がこげ茶だから悪目立ちする緑より黒とか茶色がいいなと思ったんだが
そんなにこういう濃い色のネットないのか…
うちも、緑のは家の雰囲気に合わず、麻紐製(250×180くらい)の
ネットにした。普通の麻色(ベージュ)だけど、白で細いキュウリネット菱目
とかよりなぜか悪目立ちしなくて(光らないからかな?)気に入ったよ。
>>241さんちも麻のネットどう? あるいは黒い麻紐で編む!w
ダイソーでそういう網って売ってなかったっけ。防鳥用だったかもしれないけど。
麻っぽいのならどこかで見た気がする。
244 :
花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 00:14:28 ID:sg4mmb9M
浅めのプランターだけど、ヘチマを今の時期からでもいけるかな?
一応近所のHCに苗があるのは確認した。
深めのプランター1つに1苗が基本だと思うけど、
家で浅いのが余ってるんで活用したい。
麻紐製いいな!そういうのが理想
それどこで売ってる?
>>245 私はホムセンで買ったよ
別のホムセンにもあったから、結構見つかるかも?
緑のカーテンコーナーwでなく、園芸資材とか農業資材とかの
棚にあった
247 :
花咲か名無しさん:2009/05/29(金) 02:59:35 ID:PwywFXUG
SASサバイバルハンドブックに刺し網の作り方書いてあった
ざっくりしたのならそんな手間かからんでしょ
>>235 黒のしっかりしたネットホムセンで農業用のやつ売ってたよ
ただし幅1m×10センチ単位の切り売りだから5m分だと高くなりそう
麻ネット自分は100均で買った
うちも麻ネットはダイソーで購入。100×180だっけかな。
雨の日は水吸って重くなるのが難点?
ゴーヤースレによれば、風が強い日はネットごと外しておく、という方策が
あるようだけど、ある程度育ってしまったらそうもいかないだろうし、難しいところ。
ネットの色だけど、植物が成長して茂ってくれば
どうせ見えなくなるんだから気にするなw
あと、麻ネットの安物は要注意だよ。
去年ウチでは安物の麻ネット使ったんだけど(朝顔)、
風雨紫外線にさらされて麻が劣化したのと、茂った植物の重さで
秋になって種を収穫する前にネットが切れて落下したw
>>249 先日の趣味の園芸を参考にして、ダイソー麻ネットの上辺に支柱をくぐらせ、
庇に付けた吸盤フックに支柱をひっかけてみた。
タペストリーをつるすような感じ。
台風などの時には吸盤を外せば丸ごと下ろせると思うけどどうだろう。
なんかIDがOKかNGかわけわからんw
253 :
229:2009/05/29(金) 12:40:56 ID:Pc9JYnro
皆さん色々な工夫されていてとっても参考になりました。
竹棒の工作気になりました。カーテンの置き場が吊り下げ出来ないので
設置タイプで麻ひも×竹棒の風情がありそうなの作ってみたくなりました。すごく不器用なんですがorz
ダイソーやHCで覗いてみてよいのが作れそうになかったらJAのにしてみようと思います。
欠品しないうちに早めに行動しなくては。ご指南ありがとうございました!
うちの宇宙いもが徒長してしまいました。
茎がヒョロヒョロなので昨日からの風にあおられっぱなしです。
鉢を置いてあるのはほぼ日中日光の当たる場所です。
なぜこんなことになってしまったのでしょうか?
今日、ひょうたんの苗を買ってみたwktk
256 :
171:2009/05/29(金) 18:29:19 ID:mNWkjH19
>>254 日があたっているのなら徒長では無いと思います。
とにかく先にツルが延びるんです。その後葉が広がり始めます。
うちで使っているネット、大型ホームセンターの園芸コーナーで切り売りしていた10cm角の焦げ茶色のやつだけど。
ちなみに幅は180cm。
今日ホムセン行ったら、180×500の黒いつるものネット売ってた
180×600の白(半透明)のつるものネット78円でゲット
コーナン広告の品商品でした
黒いネットは熱持ちやすいから巻き付き悪いし、紫外線ですぐ劣化しそうな気がするんだが……
その点麻紐は優秀かもと思ったが、そうでもないのかな?
262 :
花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 11:11:21 ID:y8OzsqU5
宇宙いものつるが棒に巻き付きました。
あとはグイグイ伸びるだけ。
263 :
花咲か名無しさん:2009/05/30(土) 17:59:43 ID:vS4U5wNM
私は、四角豆とゴーヤです。
宿根アサガオもフウセンカズラも苗はスタンバイしてるんだけど
ネット張るのまんどくさい。
そうなんだよね〜 うちはネットだけじゃ駄目で支柱立てなきゃだからすごいめんどう
宿根アサガオ植えたけど気温があまり上がらないせいかいまひとつ伸びない
オキナワスズメウリが欲しいんだがどこにも売ってない〜
今年初挑戦。うちはシカクマメ4本と宇宙いも1本にして、それぞれ90cmのネットに絡ませてみる。
267 :
花咲か名無しさん:2009/06/01(月) 15:19:53 ID:WixPOc0N
オキナワスズメウリ、一昨年育てたな〜。宮古島から実を拾ってきたヤツ。
最初に実を見つけたときはこんな実がなる植物があるんだと、びっくりしたよ。
種まいてからなかなか芽が出ないのが難点。余裕で一ヶ月くらいダンマリする。
今年も種まいてからもう一ヶ月経ってる。
誰か芽だしのテクニック知ってる人いない?
>>265種はまだあるから、分けてあげたいけど、この掲示板だとなかなかねぇ
268 :
花咲か名無しさん:2009/06/01(月) 17:32:26 ID:U5kDl7AY
やっと5月頭に応募した中部電力緑のカーテンキャンペーンの種がきた。
あさがお、にがうり、へちまを2・2・1で頼んだのに、にがうりの種を切らしたみたいで、代替がへちまで・・・3・1・1とかにすればよかった
オキナワスズメウリって何?ってググってみたら可愛いね〜。
育ててみたいなぁ。
オキナワスズメウリ、ぐぐってみた。
確かに可愛らしい。
観賞用みたいだね。
「果実と根に毒がある」ってことは食べられないのか。
>>268 まだ朝顔があるだけ裏山しいよ
うちなんてゴーヤーを5申し込んだもんだから全部ヘチマだw
273 :
花咲か名無しさん:2009/06/03(水) 00:06:41 ID:OHrpvwqj
赤毛瓜、へちま、四角豆といった種類は、
今から種を撒いても間に合いますか?
場所は東京です。
ゴーヤを育てていますが、ゴーヤばかりだと飽きそうなので。
うち、中部電力緑のカーテンキャンペーンの種
まだ来ないよ〜
庭にはすでに支柱を立てネットも張って準備万端だというのに・・・
>>273 ヘチマについてはまだ間に合うけど、あと2つはやってないからごめんわからない
理想としては東京だと、7月にはいると高温真夏日が出てきちゃうから
それまでに根を張らせたい
30度越えると毎日数十cm単位で伸びるし水も大量に使うから根の負担が大きい
そうすると今月の中ごろまでには苗を定植したいので
種植えは今くらいまでがいい
遅くてもいいなら確かにまだまだいいんだけどね
potからプランターや地植えの移植は根を張らせる1〜2週間を考えると
今月中ごろまでに終わらせたいってかんじかな
地播きだと温度に左右されるからなんともいえないけど
根の安定期いらないからもう少し遅らせられるが
ナメクジとかの外ならではの敵もあるから今からだと結構怖いからね
がんばってね
オキナワスズメウリの苗、偶然見かけて衝動買い。
ゴーヤ、宿根朝顔、ヘブンリーブルー、朝顔(中部電力)、フウセンカズラも植えてあるのに。
>>276 なんという布陣w
家も結構スペースあるので
ゴーヤ、ヒョウタン、ヘチマ、宿根/西洋アサガオ系数種、ユウガオ、ヨルガオ、フウセンカズラ
どれが一番育つが楽しみw
ユウガオとヒョウタンは下から葉が落ちていくね
葉が大きいのはいい感じ
5月の結果は
宿根>ゴーヤ、ヒョウタン、ユウガオ>>ヘチマ>>フウセンカズラ、ヨルガオ、西洋
宿根は伸びだけならピカイチだが日陰になるほど葉がふさふさじゃないかな
以上東京での状況
キュウリとカボチャも植えたかったが苗が見つからなかったorz
オキナワスズメウリいいな〜(´Д`)
ご当地朝顔つーのが早くも値引き品になっていたのでお銀を買ってしまった
アサガオ以外にひょうたんとハヤトウリも追加で準備はばっちりなのだが気温がいまいちあがらない
うちのカーテン、2×3.5mで雲南百薬×3、夕顔×2、朝顔×2でいっぱいになって、余ったスイカ苗を行灯仕立てにするので落ち着いた。
しかし今日、母がよりにもよってゴーヤ苗を8つも持って来たorz
ベランダに土入れて畑作るつもりかよママン……
うちは2×18mで雲南百薬×2、宿根アサガオ×4、風船かずら×1、四角豆×1、ゴーヤ×1、キュウリ×2
もうちょっといけそうだと思うけどプランターがもうないから買ってこないと
張り切ってネット貼りすぎて肝心の植物を植える容器が足りなかった
>>280 いろいろ比較できていい感じですね。
お互いがんばりましょう。
家も三面東西南でそれぞれ四〜五間ずつ幅があり高さも結構階高があるので
いろいろ植えまくって試してます。
宿根アサガオは2年で枯れましたが伸びがいいので再挑戦。
雲南百薬とハヤトウリ、エアーポテトも手に入らなかったので
今ある277の通りで攻めてますが、
種からだとナメクジ、鉢植えをおくと花泥棒が大敵ですorz
282 :
花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 09:31:26 ID:7YB4sgtZ
うちはエアーポテト、ヤマイモ、です。
実はヤマイモが結構強烈かも。ムカゴから育てて3年目かな?
今年は去年までとツルの太さ勢いが桁違い。着々とネットを覆っています。
ただし、今現在葉の色が紫がかってドクダミ色。暑苦しいよ。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず・・・。夏になっちゃうよ〜!
>>282 エアーポテトは地植ですか?
家のすぐ傍でつくると地下茎ができすぎて家を傷めないか心配なのですが、どうでしょうか?
284 :
282:2009/06/04(木) 14:14:31 ID:hZ/afqNz
>>283 うちはプランター栽培です。
ただし、地下の芋は、拳大の芋が、一株について一つできるだけでした。
芋よりも、ムカゴに養分を蓄積するため、芋はあまり大きくならないようです。
>>284 了解しました。それではうちは地植します。
へちまもひょうたんも食べてやる!
288 :
花咲か名無しさん:2009/06/04(木) 21:42:22 ID:bYsxM1BC
>>282 エアーポテトって美味しいですか?
ホ−ムセンターに苗があったけど、500円弱だったので迷った。
他ではスーパーゴーヤの夏植え苗も300円くらいで出回ってたし
ちょっと微妙なもので。
狛江のユニディでもその価格だった。
>スーパーゴーヤ
デルモンテに限らず高い苗って回転が悪くなりがちだから買う前に入荷日を
きちんと確認してからの方がいいよ。
いくらウィルス耐性を謳っていても所詮はナマモノなんで通気性の悪いポットに
入れられて棚に放置されてればウィルスでヨレヨレなんて事もあるから。
回転のいい安い苗の方がよかったではシャレにならない。
ハートカズラがオサレかつ強健
冬もよほど寒くしなければ死なないし
増えすぎて困るくらいか
>>290 198円でしたか?いいなぁ。あちこち捜しても売っていない。
オークションだと1株300円くらい+送料だし。
オークションで種も売っているけど、今から種を植えて
育てても間に合うのかな?
>>292 あまり葉っぱがまばらすぎるのと常緑だから向かないんじゃ?
冬は落葉もしくは枯れて終われば低角度の冬陽が窓から差して暖かい。
夏は高角度だから直接の陽よりも壁などに当たる日差しの熱を減らしたり
簾代わりにするくらい葉っぱが茂らないとって考えがあると思う。
もちろん花が咲いたり実がなって一石二鳥ってのもあると思うし。
どっちかっていったらナツヅタの方が落葉紅葉できれいだと思う。
295 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 17:16:43 ID:uIyW3i8H
緑のカーテンは、夏の暑い時期に茂り、葉陰を作り清涼感をもたらしてくれ、
おまけに、花を楽しめたり、実を収穫できたりする。
暑い時期が過ぎ、室内に日が射し込んでほしい頃には枯れて役割を終える。
こういう人間に大変都合のよい性質の植物でないと向かないわけです。
朝顔やゴーヤとかは地植えでもいいんですよね?
ブログやHPみてもプランター植えばかりみたいで。
地植えだと何か不都合でもあるんでしょうか。
298 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 18:19:13 ID:uIyW3i8H
>>297 うちの場合は、地植えできる土地が無いだけです。
地植えの方が水切れの心配も少ないし、植物も大きく育つしいいですよ。
299 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 18:33:22 ID:D6k95ssT
片付けのことまで考えてるの?
巻き付いたまま枯れた蔓って取りにくいよ。
301 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 18:41:35 ID:uIyW3i8H
>>299 そうなんだよねー。それが面倒なんで終了時はツルごと棄てても惜しくないヤツを使った。
去年はダイソーで、100円のネットが売っていたんだよ。
プラスチックを溶かしてぴゅーっと延ばしてネット状にしたようなヤツ。
今年はそれが売ってなかった。値段は200円くらいだからたいして惜しくは無いけど、
しっかりした作りなんで、棄てるに忍びないけどどうしようか、と今から考えながら栽培中。
>>299 端から引っぱるのではなく、途中で何箇所も切れば比較的簡単に取れるんじゃないかな?
>>301 今年もダイソーで100円のネット売っていたよ。
ナイロンみたいなのと麻紐みたいなのが。
昨日HC行ったら縷紅草(葉が細かい方)売ってて、「爽やかな緑のカーテンに!」って手書きポップが添えてあった。
確かに、小さくて赤い花と、あのアスパラガスみたいな葉は見てる分には涼しげだけど、カーテンとしてはいかがなものかと。
>>288 282ではありませんが。
2本茎が出てる苗なら、エアーポテト500円でお釣りが出るなら絶対買いです。
毎日成長してる分かるくらい成長旺盛なので、育てて楽しいですよ。
味は食べたことないのでわかりませんが、ムカゴご飯が楽しみです。
プランターで育てるなら、根詰まりには注意してくださいな。
でないとこんな悲惨な状態になりますorz
ttp://imepita.jp/20090605/742800
>>304 ハゴロモルコウソウ・・・スカスカじゃんw
でも花の咲かないのと組み合わせてつかったらいいかも。
307 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:37:31 ID:QxMy19jw
>>305 育ててたのに食べていないの?
今育成中?
308 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 22:47:03 ID:4N8CKwk0
ツルムラサキを植えたけど
よく考えたら収穫したらカーテンなくなっちゃうんだよな。
ここまでカラスウリ無しだけど手に余る?
>>307 そうです。
宇宙イモは今年が始めてになりますが、
こんなに育てて楽しいとは思ってなくてびっくりしてます。
311 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:17:37 ID:QxMy19jw
>>310 どのくらいの勢いですか?
育ててみたいけど既にゴーヤがあって
混植してもいいのかどうか。
312 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:22:50 ID:QxMy19jw
>>311 もちろんプランターの場合、プランターは別です。
ネットに一緒になって混ざっても大丈夫かなと。
オカンがどっかからフウセンカズラの種を貰ってきた
だが狭いベランダはゴーヤとオクラとミニトマトとバジルで既に一杯
どうすりゃいいんだ…
314 :
花咲か名無しさん:2009/06/05(金) 23:30:59 ID:4N8CKwk0
あんどん作りとか?
>>313 接ぎ木するしかない。
ここで技術を培えば連作なんて恐くなくなる。
エコとか言うならネットごと捨てるような緑のカーテンは推奨してもらいたくないな。
>>297 >地植えだと何か不都合でもあるんでしょうか。
梅雨時に根腐れするくらいかな。
ただ今は蔓もそうは伸びないから鉢植えに行灯でやっといたほうが楽だと思うよ。
梅雨明けにガッっと暑くなるのを見計らって植え替えればいいんだし。
>>297です。お答えくださった方々ありがとうございました。
田舎なので植えるスペースには問題ないのと、植える予定の場所が水はけがよいので地植えでやってみます。
初めてのカーテンなので何かと楽しみです。
ありがとうございました。
>>311 そうですねぇ…毎日、15cm以上は成長してる感じがします。
今日で買って丁度1ヶ月ですが、もうすでに一階部分の天井の高さを超えてます。
支柱ではもう長さが足りないので、排水管に絡ませてます。
>>299 むしろ枯れた方が簡単。
枯れて乾燥したツルには弾力がないから、曲げると簡単に折れる。
なので、カラカラに乾燥するまで放置して、
ツルが巻き付いたままネットを小さく折りたたむ。
さらに踏んづける。
すると乾燥したツルがパキパキ折れるので、
もう一回広げてバサバサやったらかなり取れる。
321 :
花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 16:23:17 ID:rOz8Vmbt
>>315 フウセンはムクロジ科だから接木にはどうなんだろ
柑橘だと接木キメラにしてる人もいるけど
322 :
花咲か名無しさん:2009/06/06(土) 22:54:22 ID:+y8s0d9J
赤毛瓜って種まき今からでも間に合いますか?
東京です。
>>304 見た目の涼しさを優先してPC使ってる窓にノーマルるこう草用意した。
324 :
花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 04:25:53 ID:NyPPzn88
根張り、水もち、安定を考えると、
65cmのノーマルプランターより、
野菜用のワイドプランターのがいいのかな?
>>324 そりゃもう大きいにこしたことはないです。
326 :
花咲か名無しさん:2009/06/07(日) 23:31:48 ID:wE36MN/j
ゴーヤ、ナーベラ、インゲンを植えたんですが、支柱が固定できません。
支柱を固定するには、支柱同士を三角形にすればいいらしいんですが、
その二つの支柱は、何で固定すればいいんでしょうか?
支柱の固定の方法について、詳細が書かれたサイトでもいいので
教えてください。
327 :
花咲か名無しさん:2009/06/08(月) 00:30:57 ID:lrN4WLyl
>>326 シュロ縄、麻紐、ビニタイ、針金なんかで縛る。
若しくはセキスイとかタキロンのイボタケとか専用に出てる連結アダプタを使う。
輪ゴムで三本縛っておいて縛ってない方を広げて差し込む。
そのままでも1シーズンくらい持つけど不安なら結束バンドか麻ヒモで縛っておく。
こういうのは考えるより実行する方が早いでしょ。
その支柱を差す地面はあるの?それともコンクリートの上にどうやって立てるか悩んでるの?
いまいち環境がわからない
検索するとたくさんではないけどそれぞれ色んなやり方がブログで紹介されてるから
参考にしつつまずは実行してみるのがいいかも
屋内で緑のカーテンを作ることはできますか?
一番暑い西側の窓にはベランダが無いんだな。
緑のカーテンは敷地がそれなりに広い家がやるもの
間違っても外壁の周辺に植物を植えたり
犬走りにプランターを置いちゃダメ
家屋の耐久年数を著しく低下させる
温暖化貢献の気分を味わってるつもりが
誤差程度の効果もなく
そのうえ耐久性が低下した、家屋という超粗大ゴミを発生させるだけ
「プランターを置く」と「耐久年数を低下させる」のはなぜ?
また,影響は構造や外壁の素材に依ったりしないのか?
湿気は木材だけじゃなくコンクリートにも悪影響
コンクリートの中性化を促進して
中の鉄筋が錆びるスピードが速くなる
これは耐震性に影響してくる
また、外壁の下に影をつくると
シロアリを家屋の下に誘い込むことになる
犬走りにプランターを置くのと地べたに基礎作るのとどっちが湿気きついのん?
>>330 まず日当たりのよい場所に鉢を置いて蔓が伸びたら鉢ごと置き換えて蔓をほどいて
にょろ〜んと日当たりのよいところまで引っ張るようにする。
ただ室内とか直射光の当たらない場所はカビやすいのでなるべく通気性のよい土や
鉢を使う。
まあなんだか面白い人が来てるようなので犬走りの続きをどうぞw
>>334 プランターの下に石でも角材でも置けば乾くよ。
>>331 雑草が生えるより、野菜植えたほうが良いのではと割り切っているけど、
ツタを植えている家は湿気臭いよな。ありゃだめと思う。
「緑のカーテン」なるものを普及させようとしている団体があるようだ
↓
環境保護団体の一種がやっているに違いない
↓
環境保護団体というのは、反日サヨク団体ばかりだ
↓
緑のカーテンをやる事は、奴らに協力する事になる
↓
無知でお花畑な園芸板の連中に啓蒙してやろう ←今ここ
土建屋の手先が入り込んでますねw
ID:ifhjhkzjはアサガオの観察日記から始めてくださいとしか。
ヤヴァ杉でしょあんた。
>>337 ツタは定期的に剪定しないと。
外壁をレンガで囲って花壇みたいにしてるけど
ダメ?
よくわからんがいいんじゃない?
>>340 園芸と家がどっちが大切かによるな
そして聞く場所(掲示板によっても)回答は変わってくるだろう
その場その場で声の大きい人の種類が違うからな
長い年月と家屋の価値を賭して痛い経験として学ぶか
自分の力で調べまわって財産を失う前に決断を下すかはその人しだい
http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/ (参考までに)
伝統的に日本の家屋が
緑のカーテンのようなことをやってきたかどうか考えただけでも分かると思う
普通家屋から数メートル、少なくとも1メートルは離して植栽をしてきただろう
長い年月腐朽せずに持ちこたえた木造建築が
緑のカーテンみたいなことをやっていたか?
まあヒートアイランド現象とかあるしね。
なんかとてつもない勘違いをしてるようだけど園芸って妄想完結じゃなくて
実際にやってみる方が楽しいよ。
建売住んでいる人も多いし家自体何代も持たせようって人は少ないし
いいんじゃないかね。もちろん先祖代々の家をこれからもずっとずっと守っていくなら
色々考えるだろうけどさ。今は親の家を相続してもそこに住む気がない人もめずらしくない。
345 :
花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 08:25:29 ID:xb7yzRHz
>>331 >温暖化貢献の気分を味わってるつもりが
いや、温暖化貢献してるつもりないと思うよ
>>342 うちの実家(古民家)には、縁側に藤棚あるけど問題なし。
347 :
花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 10:22:56 ID:2yY7ZQZc
家に負担を掛けずにやっていこうというのはよくわかる。
うちのベランダは、建物をへこませて造ってある。ベランダの下は、リビングの天井。
排水設備はあるけど、できるだけ水は流したくない。
なのでプランターの排水穴にホースをつけて、排水をバケツに受けるアイデアをひねり出した。
程度の差はあるだろうけど、おのおの家に負担がかからない工夫はしてると思うよ。
で、うちのエアーポテトは、ツルが天井までのびました。
下向きにツルを巻き付ける作業に入ります。
ヤマイモも天井到達。屋根と建物の隙間にツルが入り込む。引っぱり出そうとしたら切れてしまいました。
そうしたら脇芽が大発生。ものすごい勢いでネットに絡み始めた。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず。
348 :
花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 10:28:54 ID:63BK9bqj
残念ながら今の家は壊れること前提ですよ。
電化製品と同じ。
大工さんにお願いしたのは違うだろうけど、住宅メーカーのは特にねぇw
オキナワスズメウリいいなぁ。
ツタの場合は特別に加工した外壁でないと建物を傷めるけど、ツルの場合は外壁に影響ないよ(ツル性の植物は外壁にくっつかないもん)。
換気口をふさいていなければ、建物の中の湿度が上がり過ぎるなんて事はありえない(ツタがあるのは外壁の外側だから)。
床下換気口がある位置に、植物を植えたりプランターを置くのは駄目だけど、他の場所なら外壁に近くても問題なし。
軒差しに藤やアケビで棚を作って夏場の日よけをするなんて、昔からやってる事。
茶室の坪庭とかを見ればわかるけど、小さな植物なら、建物の周りに植えられているよ。
古い家屋が家のすぐ脇に大きくなる木を植えていないのは、
屋根や壁が邪魔になって、まっすぐ伸びないし剪定が面倒だし、根が家の基礎部分(特に昔の家屋の基礎)を傷める可能性があるから。
ちなみに、「ビワを家に植えるな」は、根が固く横に広がるので、家の基礎を壊したり便槽を壊して井戸水を汚染させる事から来ているんだってさ。
緑のカーテンの場合、各窓を完全に葉っぱでふさいで風が通りづらい状態にしちゃったら、室内の湿度は上がるでしょうね。
ttp://www.jackanthonyphotography.com/yahoola/kudzu/houseimages/9-7-07_4834.jpg でも、陽射しを防ぐ+葉の蒸散作用が緑のカーテンの効果なわけだから、風通しは必須だよ。
だから、やっている人たちの画像をみればわかるけど、みんな窓から幾分離した位置に葉が茂るようにしているはず。
この一連のやり取り見て心配になった人は、プロが住まいの無料相談している所で聞いてみれば?
ネットで匿名で聞けば営業される心配ないでしょ。
それから、緑のカーテンやってる人達って、別に原発反対とか言ったりエコエコ教徒とかじゃないと思うけど。
ガーデニングが好きで夏場に家の中を少しでも涼しくしたいだけ。
趣味をかねて電気代を節約したい人もいれば、冷房が苦手な人もいるし。
うちは木造2階建てで家のすぐ傍までガーデニングしている。
工夫したのは、基礎のコンクリート部分に厚さ20mmのサイディングを追加で貼り付けた。
だから、水やりしても直接基礎のコンクリート部分には水は掛からない。おまけにべた基礎です。
見た目もきれいになるしお勧めします。
やっとの思いで新築の家を建てた人が、今度は劣化恐怖症になる・・・なんて事は珍しくないそうだよ。
お風呂に入るたびに歯ブラシで石鹸カスを掃除したり、汚れるから油ものの料理を禁止にしたり、
子供たちが暴れて壁や床に傷をつけると烈火のごとく怒ったり、酷い場合は、隣近所のやる事にまで神経を尖らせてくる。
「植木がある ⇒ 害虫が来るぞぉぉ!」
「庭などに水を撒かれる ⇒ せっかく晴れてるのに湿気が増すだろ ⇒ シロアリがぁああ〜!」
「木がある ⇒ 落葉がある ⇒ 我が家の屋根に溜まったりでもしたら・・・ ⇒ 屋根がっ傷むっっ!!」
うちは、庭に鳥が集まってるとかで、近所の車好きな人からクレームが来ました。
車がフンで汚れて困ってるんだそうな。
別に餌付けしてないし、果樹とかも植えてないんだけど、冬の間ロウバイを食べに鳥が来ていたので、それを見てたらしい・・・。
ちゃんと説明して、鳥よけの磁石がくるくる回る奴をロウバイの近くと外から見える位置に設置しましたよ(泣)。
↓まぁ、こっちのスレ向きの話だけど、話の流れ上書いてみた。
ご近所づきあいについて
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1204012481/
>>342 うちはマンションだから問題なし。
去年から宇宙芋で緑のカーテンやってます。
むかごご飯はおいしかったので、今年も楽しみです。
>>340 建材に絞って言えば・・・平気なのは平気で駄目なのは駄目。
どういう外壁なのか分からないのでなんとも言えない。
匿名掲示板の情報は参考程度にとどめ、そういうのに詳しく信用できる業者に聞きてごらん。
>>352 乙
そんなに車が大事なら、ガレージ作るなりせめてカバー被せるなりすればいいのにね
>>342 うちの近くに文化財になってて一般開放されてる古い家があるけど、夏場は朝顔でカーテン作ってるよ?
357 :
花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 15:47:07 ID:oa9rQoyx
>>354 今や信用できる業者を探すほうが難しい。
2ちゃん情報とどっこいじゃないかな。
>>356 こういうネガティブさんはBSEが流行った時骨粉を肥料に使った作物食べたらBSEなるって
ヒステリックに過剰反応してた人達と同類だから触っちゃ駄目w
どっちみち、朝顔カーテンなんてスカスカだから
通気性の心配いらない。
ヘブンリーも葉を落として下の方スカスカになるし。
>>333 >>342 >また、外壁の下に影をつくると
>シロアリを家屋の下に誘い込むことになる
隣の建物の影や塀の影なんて、普通の住宅地には当たり前にありますけど?
>普通家屋から数メートル、少なくとも1メートルは離して植栽をしてきただろう
ここは他の人がもう書いてますね。
>長い年月腐朽せずに持ちこたえた木造建築が
>緑のカーテンみたいなことをやっていたか?
ここも上と同じ。
>湿気は木材だけじゃなくコンクリートにも悪影響
>自分の力で調べまわって財産を失う前に決断を下すかはその人しだい
ずっと付き合いがある工務店の人に聞きましたが、あなたのお説には首をかしげられましたよ。
「基礎に毎日じゃばじゃば水をかけるわけじゃないんでしょ・・・?」てね。
湿気湿気ってみんなを心配させてるけど、
考えてみれば、建物の中のお風呂場やトイレに台所にも湿気はありますものね。
ちゃんと換気出来てれば問題なんてありません!
>そして聞く場所(掲示板によっても)回答は変わってくるだろう
>その場その場で声の大きい人の種類が違うからな
って、はじめから言い訳してたんだっけ。
なっさけない男w
まあ確かに旧来の日本家屋ではツルを這わす様なことはしてないんじゃね?
俺んちも木造のボロだから、緑のカーテンはちょっと躊躇する、てか絶対しない
最近のハウスメーカーが建てるような戸建は大丈夫なきがするけどな
>>342 何だそのしょぼいソースは(笑)
建材のデータくらい持ってこいよ
お前みたいなのがシロアリ駆除の詐欺に引っ掛かって、床下に換気扇いくつもくっつけるんだよ
コンクリ云々は完全にこじつけだろ
伝統的な日本家屋と緑のカーテンのくだりなんざ、思いっきりすり替えと詭弁じゃねーか
園芸板ってのには園芸やりたくて土地つきの家買った人も多いんだから、
家の事くらい勉強しとるわ木瓜!
>>357 Yahoo!知恵袋の情報って、露骨に間違ってるアドバイスがベストアンサーになってたりしてるよ
無知でやってんだか悪意でやってんだかまでは分からないけど
情報ソースを書いている人もいるけど、そのソース元が怪しかったりするし
あ、業者に聞く時は、複数の業者に聞くのが基本だよん
>>340 >>357が言うように、不安を煽って高い工事させる悪徳業者が多いのも事実だし
364 :
花咲か名無しさん:2009/06/10(水) 17:27:15 ID:2yY7ZQZc
スレがすごくのびてるんでびっくりしました。
見てる人たくさんいるんですね。うちのカーテン(まだスカスカ)今度乗せますね。
でもさ、
>>342みたいな人が近所にいたら怖いよね
マンションとかだともちろん、一戸建てでも隣と近かったら、どーのこーのネチネチ言ってくるタイプ
湿気がとか、虫がとか、匂いがとか、落ち葉がとか、農薬がとか、水やりの時に子供がはしゃぐ声がとか・・・
そりゃ、隣近所に無頓着なガーデナーならそっちも悪いけどさー
言ってくるならまだマシかも
分からないように何かしてきたりして・・・!
今の所はネットでネガティブな事をグジグジ書いて、周りが自分の思い通りい動いてくれるのを甘く期待してるだけみたいだけど
何か緑のカーテンに恨み持ってるみたいだから、ここのスレにいる人の隣にいるかもよ
お隣との間の犬走りにプランター置いてる人は気を付けて
キャー
カーテン云々より、宇宙いもが育てば そ れ で い い
>>337や
>>361みて思ったんだけど、ツルとツタの区別が付いてない人も来てないか?
たまに建物をツタで覆っているのを見かけるけど、あれが「緑のカーテン」じゃないぞ
使っている植物も、梅雨明け辺りから伸び出して、真夏の間に日陰を作り、秋になったら枯れる物が一般的だ
「緑のカーテンを作りましょう」なんて
ゴーヤの種を10粒も頂いたんだけど植えたくないな。
人の家にまですすめんでくれよー。
仕方ないから一粒だけ野菜として育てるわ、あとはポイ。
>>367 俺も雲南百薬がニョキワサしてくれればそれでいい
371 :
花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 04:39:10 ID:T5KQEqOm
ああ、グリーンカーテンスレないのかと思ってスレ立てるところだった。
見つけて良かった。緑のカーテンって名前の方がメジャー?
うちは去年からヘチマを植えたかったんだけど種が手に入らなくて、
こないだやっと売ってるのを見つけて買えた。でも、小学生の時とか
学校&夏休み育てたりしたから種がいつもその辺にあったから、
わざわざお金出して買うのはちょっとしゃくだった。
ヘチマ水、ヘチマスポンジからうまく枯らして種取るまで、うまくいくといいな。
ニガウリもやりたいけど、並べて育てるのは良くなさそうだから今年はヘチマ。
ホントは屋根まで埋め尽くせないかと思ってる。今の家、夏暑すぎる(;´Д`)、
屋根に砂ゴケシート貼ればいい。
琉球アサガオでやろうかと思ってますが、ネット張り終えて気付いた。
ネットがほぼ垂直だけど問題ありますか?
ブログなんかみると大体緩やかな角度つけてますよね。
375 :
花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 14:59:51 ID:xhxeXQuJ
問題なしです。
>>374 上の葉が茂りすぎたとき、下が日当たりが悪くなって
緑の部分に偏りができるかもな
ヘブンリーブルー早く育たないかな・・・
双葉がヨトウに食われまくって全滅しかけたぜ。
378 :
花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 19:42:18 ID:WW4r3Ilq
瓜の種を水につけたら1日で根が出た!
ゴーヤと比べてえらく早いぞ。
プランターの土をまだ作ってないけど
瓜類は肥料と石灰多めに入れる方が良いんだよね?
ゴーヤの時あまり入れなかった...
>>735>>736日当たり風当たりいいからとりあえず垂直でやってみます。
ありがとうございました。
>372
え?ウチゴーヤとヘチマ並べて植えようかと思ってたけどいけなかった?
381 :
花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 21:07:11 ID:WW4r3Ilq
>>380 よく学校だとヘチマとゴーヤ並べて育ててる。
ゴーヤでカーテンを作ろうと思い、先日竹ざおを立ててネットを張ったのですが、
ネットのサイズが微妙に大きくて、少したるんでしまっています。
たるんだ状態でも大丈夫でしょうか?
竹ざおは垣根のコンクリに穴を開けて通したので、立て直すことが出来ません…orz
383 :
花咲か名無しさん:2009/06/11(木) 23:05:00 ID:LvkJiFA8
>>382 ネットの下の横の列に支柱でも1本通すと、重みでピンとなるよ。
385 :
花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 07:46:30 ID:ZVmzCchP
ヒント ネットには伸縮性がある。
>>380 >>372のソースは知らないが、自分もゴーヤとヘチマは相性は悪い印象がある
昨年ゴーヤを3本と、その間に気まぐれでヘチマ1本植えたら
ヘチマだけ元気が無くヒョロヒョロで、花もつかなかったよ…
387 :
花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 16:03:03 ID:CSG8n2y9
>>373 コケシート調べて見たけど、いつかは屋根にソーラーパネル置きたいから
あんまり根付いちゃっても困るかも。それに夏は暑いけど冬は凄く寒くて。
>>381 大丈夫なんだね、じゃあ2つやろうっと。
あ、リロードしてなかった。
>>386読むとダメだった例が。私は、近縁種だと花粉の影響とかで実の
なりに影響すると思ったんだけど、でも花まで咲かなかったみたいだね。
根が近い(同じ土から出てる)かどうかが重要なのかな?
389 :
花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 16:33:11 ID:wE+93Q9F
http://www.map-corp.com/ryokuka.html 植物としては成長の早いヘチマを基本とし、興味を高めるためにキュウリ、ゴーヤ、アサガオなどを混植します。
その間にキュウリやゴーヤ、アサガオなどを植えて下部を覆います。ヒョウタンとヘチマの混植は避けてください。
ゴーヤ ヘチマ 混植で検索すると、植えているところはかなり出てくる。
『ヒョウタンとヘチマの混植は避けてください。』
これが変に伝わっていると思う。
390 :
花咲か名無しさん:2009/06/12(金) 16:44:02 ID:wE+93Q9F
ヘチマと他を組み合わせて層を厚くしたり
範囲を補ってる感じなんだけど。
でも密植させれば、そりゃ影響は出ると思うよ。
そ、そんな〜
ひょうたんの両脇をゴーヤと、ヘチマで挟んでるw
プランター栽培だけど、どないしょ
>387
我が儘過ぎ。
さっさとソーラーバネルでも何でもおけよ。
それに砂苔で屋上緑化したからって冬寒くなるわけじゃないから。
わがままって…。緑のカーテンの延長線で、屋根まで出来ればいいなって
ちょっと書いてただけなのに。家を苔シートで緑化してる人なのかな。
今はソーラーパネルを設置する予算がないから夏だけでも思ったんだけど。
それに苔シートで屋根を緑化できるだけの予算すらうちにはないし。
ソーラーパネルは、製造過程でのエネルギーがとかも言われるけど、
非常時の電源にもなるし、関東だと新潟から電気送ってもらってて、
その多くを途中でロスしてしまうから、ソーラーパネルも悪くないと思うんだ。
でもまだうちには1円の予算もない、ただの夢なんだ。
でっていう。
スルー検定に今年も落ちました。
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
r、 r、/ ─ ─ \
ヽヾ 三 |:l1 (●) (●) ヽ
\>ヽ/ |` } (__人__) | | ないない
ヘ lノ `'ソ `⌒´ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| |
397 :
382:2009/06/12(金) 23:07:03 ID:1OGdfS2E
>>383-385さん、アドバイスありがとうございました!
とりあえず支柱を買ってきて、一番下の段に入れてみます。
あまりにも垂れ下がるようならひとマス、チクチクと編んで詰めてみます。
根付いたら困るなんてモロ営業妨害だろw
屋根の緑化にチキンネット張り巡らしてツタを貼ってるのは見た。
400 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 09:27:48 ID:AWcoFJXu
>>345 緑のカーテンが温暖化防止に貢献するわけないだろ。
はっきり言って逆効果。
どうして逆効果なのかは言えずじまいなのでした
403 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 10:09:33 ID:AWcoFJXu
様々な資材を用意して4ヶ月も5ヶ月も水をやって育て続けるのに
実際に冷房削減に貢献するのが1ヶ月ほどしかない。
二酸化炭素削減に貢献するどころかむしろ増加させる。
オマケに作ったヤツがちゃんと冷房を削減しているかどうかすら疑わしい。
てゆか、削減しているヤツはほとんどいない。
たいていのヤツはただ作ってるだけ。w
ヘー
緑のカーテンてそんなに様々な資材を用意しなきゃいけないの?
今プランターで育ててるけどネットしかないから不安になって来たよ・・・
>>403 二酸化炭素を出さない、とか嘘を言って原発を推進するよりはましだと思うけどね。
408 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 11:45:51 ID:2cvs8TYR
>>403 は、緑のカーテンにより、エアコン設置を断られた事のある業者。
ネットを雨樋の金具に結ぶだけだし、
宿根朝顔を地植えするだけで毎年勝手にカーテンになるし、
水遣りすらも地植えなので必要ない。
>>405プランターの場所もあるけど、ほとんど水遣りしてません。
なぜなら、そのプランターの底からさらに根が出て地面に達するからです。
かなり枯渇するまで放置してます、なぜなら根張りが良くなるからです。
違うよ
>>403は家ないからやりたくても出来ないんだよw
410 :
403:2009/06/13(土) 12:34:07 ID:YUMtZddF
緑のカーテンで冷房を1℃高く設定する効果があったとしても、1ヶ月ではCO2削減効果は3kgほど。
それに対して、
自家用車で10km離れたホームセンターまで資材を買いに行ったらそれだけで排出されるCO2は4kg前後。
つる巻きネットを10m2使ってカーテンを作るとして、ネット重量を500gとみるとCO2は約1kg。
1回2リットル、1日3回水道水をやるのを5ヶ月続けると、CO2は約0.3kg。
その他、土、プランターなど、すべての資材がCO2排出の負荷をかける。
従って、緑のカーテンを作るために出されるCO2は5kg以上にもなり、冷房で削減できる量を大きく上回ることになる。
おまけにほとんどのヤツは冷房の削減なんてまったくしていなくて、ただ緑のカーテンを作って喜んでいるだけだから、温暖化防止に貢献しようがない。
南無阿弥陀仏。。。。。
>>410 とりあえずCO2の無駄と思っているのなら、さっさとPCの電源切って、自分の首でも吊って来い。
412 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 12:51:07 ID:3TdKlDS8
>>403 費用と効果の比較データも示さず「効果がない」と言ったところで
説得力皆無なんだがw
>>410 空想で無駄な計算して余程暇なんだな。
おまえが死ねばエコに貢献できるよ。おめでとう。
410にちょっと感心した
肯定論者はちゃんとした数字を出すように
416 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 15:04:14 ID:2cvs8TYR
>>自家用車で10km離れたホームセンターまで資材を買いに行ったらそれだけで排出されるCO2は4kg前後。
A:そもそも資材目的のみで、ホムセンに行かない。
食材や生活用品の買い物ついでに済ませてしまうし、
資材なんて大半の家庭には、すでに揃っている。
>>つる巻きネットを10m2使ってカーテンを作るとして、ネット重量を500gとみるとCO2は約1kg。
A:ネット重量とCO2重量の比較ってバカなの?自分の体重とCO2比較してるようなもんだ。
>>1回2リットル、1日3回水道水をやるのを5ヶ月続けると、CO2は約0.3kg。
>>その他、土、プランターなど、すべての資材がCO2排出の負荷をかける。
A:園芸経験ない人物だな。
毎日3回も水遣りしないし、雨天もあるし、雨水散水だし
各資材が完成する程でCO2は排出されるが、園芸利用段階ではCO2排出しない。
植物の呼吸ですら、CO2排出だ!!とか言いそうな勢いだな・・
だいたいCO2と無関係な生物なんぞ、地球上にはいない。
そもそも、10キロも先の店なんか行かないしな。
ホームセンターで買うとしたら、初期投資でプランターか。
じか植えの場合それもいらん。
プランターの土は畑の土をもらう。
支柱は農家で使う竹。
水遣りは風呂の残り湯。
ネットというけど、それも初期投資のうち。
そもそも、家では冷房なんざ殆どつけないんでな。
410は余程冷房をガンガンにつけるんだろうか?
ん?
ちょっと待て。
毎日三回水遣り??
真夏の昼間に植物に水遣るわけないじゃん!!
同一条件下で実施して初めて比較の意味がある
また削減できるまたは増加するであろうCO2量の根拠が不明
さらに資材には耐用年数があり単年でコストを算出するのは意味がない
>>410は中2病の戯れ言レベルw
緑のカーテンやる前から庭には水撒いてたから、水の使用量はそれほどかわらんなウチは。
エコうんぬんより単純に朝顔が咲いた緑のカーテンを見るのが楽しみなんだが
422 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 16:10:19 ID:2cvs8TYR
>>420 暑い日に、散水するのもエコだよね。
欲言えば、風呂の余り水や雨水散水が理想。
423 :
403:2009/06/13(土) 16:47:03 ID:ixlrUDA4
>>416 >A:そもそも資材目的のみで、ホムセンに行かない。
>食材や生活用品の買い物ついでに済ませてしまうし、
>資材なんて大半の家庭には、すでに揃っている。
全然違うな。
緑のカーテンを作りたがって、新たに始めてる奴らがガンガンホームセンターに買いに行っている。
>A:ネット重量とCO2重量の比較ってバカなの?自分の体重とCO2比較してるようなもんだ。
お前はアホか。
つるをからませるネットを買えば当然その分のCO2負荷をかけたことになる。
お前のネットはどこからかCO2を出さない魔法で製造されるんかい。
>A:園芸経験ない人物だな。
お前は緑のカーテンの知識・経験が不足しているようだな。
いわば蒸散器として機能させる緑のカーテンは日中に水をやるケースも全く普通にある。
それを水道でまかなっているヤツらはたくさんいる。水道水のバカ食い状態。
>各資材が完成する程でCO2は排出されるが、園芸利用段階ではCO2排出しない。
買う奴がいるから作ってCO2出すんだろが。アホか。
お前は「ボクはお刺身しか食べてないからお魚殺してない」と主張する小学生と同じ。
424 :
403:2009/06/13(土) 16:53:29 ID:ixlrUDA4
>>417 >そもそも、10キロも先の店なんか行かないしな。
お前が行っていないだけで、行っている奴はたくさんいる。
>支柱は農家で使う竹
農家が近くにあるような田舎なら緑のカーテンなんか作らんで我慢しろ、アホか。
>ネットというけど、それも初期投資のうち。
ネットにつるがからまりまくってそのまま廃棄し毎年買い換えているケースが緑のカーテンの場合はたくさんある。
ネットは消耗品になっている。
>そもそも、家では冷房なんざ殆どつけないんでな。
そもそも冷房をつけていないんなら、緑のカーテンを作ってもなんの省エネにもならないだろが。
何を反論できたつもりになって得意になっているんだ、アホか。
お前はただカーテンを作る分のCO2負荷を増やしただけ。
南無阿弥陀仏。
製造重量と二酸化炭素を比較してるんならなんも言われなかったと思うよぉ
あと日中水とかやったらマジ煮えるよぉ
朝1回の水やりが基本だよぉ、夏場の乾燥時期は朝と夕の二回だよぉ
426 :
403:2009/06/13(土) 16:55:54 ID:ixlrUDA4
>>418 >真夏の昼間に植物に水遣るわけないじゃん!!
お前も一般的な園芸の知識だけがあって、緑のカーテンの知識・経験が不足しているようだな。
緑のカーテンは真夏の昼間に水をやっても全く普通のことだ。
かまうなかまうな
これはかまってほしくてわざと突っ込みどころ満載にしてる型の荒らしだ
我慢できずにレスつけちゃった時点で負け
そして俺は3匹目
>>427 ごめんよぉもうしないよぉ
いい子にしてたら早くゴーヤが伸びて涼しくなるかなぁ
午後になると西日が暑いよぉ
429 :
403:2009/06/13(土) 17:03:48 ID:ixlrUDA4
>>419 >同一条件下で実施して初めて比較の意味がある
>また削減できるまたは増加するであろうCO2量の根拠が不明
>さらに資材には耐用年数があり単年でコストを算出するのは意味がない
お前、あまりCO2排出量の計算をやったことないだろ。
410を見て、「ああ、そんなもんだな」と概ねの原単位までピンとこないということは、計算経験がない証拠だ。
「コスト」って何が言いたいのかわからんが、少なくともネットはつるが絡まってどうすることもできなくなって単年度廃棄しているケースが非常に多い。
とりあえずネットだけ計算に計上したのはそのため。
430 :
403:2009/06/13(土) 17:08:33 ID:ixlrUDA4
>>425 >製造重量と二酸化炭素を比較してるんならなんも言われなかったと思うよぉ
意味がわからんやっちゃの。
製造時と購入時で重量変わるんかい。
>あと日中水とかやったらマジ煮えるよぉ
>朝1回の水やりが基本だよぉ、夏場の乾燥時期は朝と夕の二回だよぉ
煮える時間帯にも水をやっている。
それが緑のカーテンクオリティ。
オレに言っても知らんよ。
実際緑のカーテンを作っている奴らがやっているんだから。
南無阿弥陀仏。。。
そんなにエネルギー余ってるなら企業の『より解体しやすくなりました』系に文句言ってきてよ
ミシン目入れるための新たな設備投資と新たなミシン目分にかかる年間エネルギーは相当なもんだと思うんだ
あとどうせなら計算に緑の出すCO2とOも入れて
432 :
403:2009/06/13(土) 17:23:10 ID:ixlrUDA4
>>431 例えば、消費電力の大きい大型家電製品への買い替えを促すエコポイント制度あたりには文句言っているよ。
別の板でね。
>あとどうせなら計算に緑の出すCO2とOも入れて
緑が出すCO2なんて、追求してどうすんのよ。
CO2の吸収も排出も大気中から行われるから、資材・水道水などの人間が投入する余計なものがなければその部分はカーボンニュートラルが成立する。
よってぐだぐだ考える必要なし。
酸素についてはCO2が大気中で概ね0.04%しかないのに対し、酸素は21%と桁外れに大量に存在しており、同じ土俵に上げて議論する意味なし。
お前、文系だろ
>>431
花を落札したら、ルコー草の種をおまけしてくれた。
赤い花で雑草の感があるんだけど、緑のカーテンに
してもOKかな?
434 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 17:29:54 ID:p0XIZ5cA
誰か「こまけぇことはいいんだよっ!」のAA持ってきてー
必死に鼻息荒く反論する
>>403が、今一番CO2を排出してる気がする。
436 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 17:34:54 ID:QkLGn2uB
>>433 羽衣ならまだましだが、
しょせん「褸」なので日除け効果は薄い。
437 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 17:40:35 ID:3TdKlDS8
>>429 おバカさんw
同一条件下での比較やらないと意味がないっていってるだろ?
で数値算出の根拠となるデータはどこ?
理系なら基本だよねうえの条件w
増えたCO2は、カーテンが吸収してくれんじゃないの?
439 :
403:2009/06/13(土) 18:02:23 ID:ixlrUDA4
>>437 お前は完全にアホだな。
数字のオーダーを比較して傾向をつかむためなら、
>>410程度の比較で十分だ。
自動車の燃費:10km/l、
ガソリンのCO2原単位:2.3kg-CO2/l
水道水使用の原単位:0.36kg-CO2/m3
ナイロンの原単位:0.36kg-CO2/kg
エアコンの設定温度を1℃高くすると1日100gほどCO2を削減する。
これは環境省サイトあたりからの逆算で、たどるのが面倒になった
から詳細は書かない。112日使用で11kg削減くらいにしてたかな。
1℃高くしたという設定が妥当だという根拠は全くない。
が、どうせ緑のカーテンを作っているヤツらなんてのは
エアコン使用量なんて全然変えていないだろうから、
その辺に設定してやるだけでもありがたいと思え。
10km先にホームセンターがある根拠も全くない。
まあ、どうせ緑のカーテンを作ってる奴らなんて、だいたい10kmくらいだよ。
440 :
403:2009/06/13(土) 18:04:31 ID:ixlrUDA4
>>439 誤記修正。
ナイロンの原単位:2.3kg-CO2/kg
として計算している。
結局大した根拠もなく決め付けてる訳ねw
442 :
403:2009/06/13(土) 18:10:44 ID:ixlrUDA4
>>441 どうせだいたいそんなもんだって。w
詳細に追跡調査したところで、どうせたいして結果はかわらんよ。
443 :
403:2009/06/13(土) 18:26:59 ID:ixlrUDA4
>>438 >増えたCO2は、カーテンが吸収してくれんじゃないの?
それはよくある誤解なのだが、吸収したCO2も、
そのつる植物を廃棄・焼却したり、土に埋めるなどして
分解されたりするとまた大気中に放出されてしまう。
だからその部分については全く吸収の意味がない。
これは緑のカーテンを普及する指導員のような連中
あたりもしばしば間違っている。
同様に、CO2を多く吸収する植物として最近人気が高い
サンパチェンスも、CO2吸収した後に焼却や分解で再放出
してしまうので、全く意味がない。
あんなのを温暖化防止に役立つかのように売るのは、
一種のCO2詐欺商売だといえる。
真夏に1日3回という条件が非常に不思議です。
プランターの場合でしょうかね。
地植えなら1回で十分なはず。
本当に緑のカーテンを作ってる方がほとんど全員,
真夏は1日3回の大量水遣りが必要になるというのですか。
日中留守になる家では無理ということになりますよね。
445 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:36:19 ID:p0XIZ5cA
どうでもいいんだけどなー。
どうせ夏は朝顔やヘチマやらツル性の植物いくつかやるから
日よけになる所にも植えようってだけだし。
こんなドへき地でカーテンは環境に悪いとか訴えて激論して勝っても
意味ないしw
緑のカーテン推奨している団体や役所に電話しなよ。
447 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:42:35 ID:ixlrUDA4
>>444 プランターの場合だよ。
都市部では地植えできているならかなり恵まれた環境だね。
実際にプランターに水を1日3回やっている例を周りでも見るし、
ググッても出てくる。
まあ、それをデフォルトとしたのはオレのいやがらせだけどね。
410の計算では春も秋も1日3回水をやっている計算になっていて、
さすがにそんなわけはないんだが、そのままにしてある。
別に数字のオーダーから見て、そこはどうでもいいんだよ。
そもそも水道使用は原単位自体が小さいから、少なくとも
一般家庭に設置する規模の場合はほとんどどうでもいいんだ。
410の計算でも300gほどしか効いてないだろ。1回だろうが
3回だろうがほとんどどうでもいい。
ただし、これが公共施設への設置などの場合で規模が大き
くなってくると話は違ってくるがね。
元々エアコンがない学校なんかで大規模な緑のカーテンを
作って水道水バカ食いで水をやっているのなんて、もう、
二酸化炭素削減という意味では何をやっているのかわからんよ。
おまけに夏休みで校舎内に人がいなかったりするのにな。
あと、そもそも日中留守ならエアコン削減効果のほうの時間帯も
切り詰めて計算してやらにゃいかんね。
都市部だとクーラー全開でも涼しくならなくて気休めに緑のカーテンってパターンもある。
当然緑のカーテンをつくったってクーラー全開だけど、
それで気分的に涼しくなるならエコだろ?w
って冗談は置いといて、
CO2削減だけが緑のカーテンの唯一無二の目的じゃないんだからほっといてよ。
暑いんだよ。
449 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:45:46 ID:p0XIZ5cA
450 :
403:2009/06/13(土) 19:46:00 ID:ixlrUDA4
>>445 ん、何が嘘つきなのか言ってみな。
443はそれほどは嘘がない、ほとんどそのまま本当のところだからな。
嘘は少ししかないはずだぞ。w
451 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:47:44 ID:p0XIZ5cA
452 :
444:2009/06/13(土) 19:49:08 ID:UzDnZi0k
453 :
403:2009/06/13(土) 19:50:59 ID:ixlrUDA4
>>449 嘘ついてねーろがー!
正直モンだろが、バカたれ!
454 :
403:2009/06/13(土) 19:53:12 ID:ixlrUDA4
>>448 ま、立派に作れて満足、きれいだ、という効果は非常に認める。
455 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:54:19 ID:EutecmIY
嘘つきがいるそうで
ID:ixlrUDA4だね
456 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 19:55:21 ID:EutecmIY
エアコンがなくて、扇風機も壊れたままだが
朝顔とヨシズと濡らして冷凍庫入れたバスタオルで乗り切れるもんなんだぜ。
458 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:02:52 ID:2cvs8TYR
キチガイが何を言おうが、
緑のカーテン運動は推進されるわけであった・・・・。
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/) /.\`/ |二...-┘ ヽ
///) i ,.>、;/ー- 、 l
/,.=゙''"/ ! ∠.._;'____\ | こまかいことはいいのだよ!!
/ i f ,.r='"-‐'つ ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/ / _,.-‐'~ /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
/ ,i ,二ニ⊃ \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
/ ノ il゙フ `‐、jヽ ヾニニゝ ゙イ" }_,,. ‐''´
,イ「ト、 ,!,!| `´\ ー / ,ィ_}
460 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:05:40 ID:5f7WqouX
>>458 ここの個人の趣味に文句つけられても
まあキチガイだもの。
自分で嘘ついてるって書いてるし。
461 :
403:2009/06/13(土) 20:07:06 ID:ixlrUDA4
>>455 オレはちょっとしか嘘をついてないぞ!
>>456 エアコンのない学校につけても何のCO2削減効果もない。
いくら水を節約できてもいっしょ。
資材・施工・運搬などで排出したCO2の分、逆効果となる。
南無阿弥陀仏。。。
縁側から知らない人が上がり込んで来たような気分だよ
463 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:09:05 ID:5f7WqouX
>>461 もういいから。
嘘つきさんは巣に帰った帰った。
緑のカーテン作成状況は皆どうですか?
まだ種まきから1ヶ月も立ってないよ・・・
苗からだけどゴーヤは1メートルくらいになってるかなあ。
同時に買った朝顔はじりじりゆっくりゆっくり成長してる感じ。
あ、買ったのは5月中旬。
467 :
444:2009/06/13(土) 20:16:30 ID:UzDnZi0k
うちんとこは田舎なので緑のカーテンしてる家はほとんど地植えで
ネットも使わず支柱のみの適当なものが多く、
>>403の言うような矛盾問題はないと思えますが、
>>447で言ってるように、小学校で多くのプランターに何度も水遣りしてまで
緑のカーテンていうのはちょっと考えさせられますね。
都会の方方が個人の家でするくらいなら別に良いんじゃないでしょうか。
>>457偉い〜、がんばって。
468 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:16:43 ID:A8Ea+Dbu
>>464 4月下旬種まき、その後植え付けしたけど
摘心したから高さ1mまではいってない。
その代わり子蔓がワサワサ。
>>456 その方式、SIMERUSで売ってるのと似てるな
470 :
403:2009/06/13(土) 20:17:29 ID:ixlrUDA4
>>462 おかげでお前らも勉強になったろうが。
>>463 アホか。
多少の嫌がらせ設定を除けば正しい重要なことばかり書いている。
感謝しろ。
471 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:18:46 ID:A8Ea+Dbu
472 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:20:05 ID:A8Ea+Dbu
>>467 冷房入れられない学校ではありがたいんだけど。
473 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:20:05 ID:EWpvoRkj
全国の小学一年生が毎年朝顔の鉢を育てていることにも文句つけそうな方がおいでですね。
最近の朝顔栽培セットはプラスチック鉢で一年しか使わないうえに、夏の間水やりをして貴重な水を無駄遣いし、観察日記(ここにもco2が発生する!)をつけることを強制されています。
あれ?結構悪い事のような気がしてきた…。
474 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:28:22 ID:Y/D7E37/
>>473 小学校でいろいろ動物を飼っていたけど
水やりしたり、掃除したり、餌やりして
貴重な水や穀物を無駄遣いし
農家でも無いのにニワトリやウサギを飼ったり...
あれ?結構悪い事のような気がしてきた
475 :
444:2009/06/13(土) 20:33:54 ID:UzDnZi0k
>>473 朝顔などの鑑賞目的の植物や栽培学習にまで文句つけはしませんよ。
地球温暖化防止目的として植えられる、学校などの大規模な緑のカーテンが
おかしいではないかという話しであって。
476 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:39:48 ID:Y/D7E37/
>>475 他でも言及されていますが、冷房の無い学校には特に必要だと思いますよ。
加えて冷房設備を追加しなくてすむ場合が多いのですから
更なるヒートアイランド化防止にもなります。
校庭芝生化とセットですね。
趣味で緑のカーテンやってるやつがくるスレなのに、変な荒らしはめいわくだな。
嘘ついてまでけんか売りたいなら他所でやれよ。
478 :
444:2009/06/13(土) 20:45:42 ID:UzDnZi0k
>>476 一番必要な時期は夏休みだと
>>403がおっしゃってることについては
どうお考えですか。そしてこの時期一番大量の水遣りが必要になるという。
地植えならあまり問題はないでしょうが。
小中学校はエアコンないからCO2削減効果がない
だから緑のカーテンは無駄っていうのは短絡的過ぎないか?
学校や公共施設なんかの大きな建物の蓄熱が防げれば、
日が落ちてからは周囲の気温が素直に下がるだろ
夜に外気温が下がれば、窓開けて扇風機で凌げるし
エアコンの効きも良くなるから設定温度上げるとかできるんじゃないか?
立派に温暖化防止になると思うけど、そういう効果は期待できない?
480 :
403:2009/06/13(土) 20:49:10 ID:ixlrUDA4
>>473 朝顔の鉢がCO2削減効果が高いだの、ニワトリの飼育
はCO2削減効果が高いなどと謳われたら文句をつける
だけの話。
ただ勉強のために育てているだけで文句をつけるわけ
ないだろ、アホか。
>>476 冷房のない学校にはそのまま我慢させなきゃCO2排出量は現時点からは増加するだろが。
「現時点からはCO2排出量は増加する。しかし、エアコンを新たにつける場合にくらべれば少ない」
と、緑のカーテンを育てること自体もCO2負荷をかける行為であることを教育するのなら結構勉強になるんじゃないの。
>>439 反論ではないけど、ちょっと気になった。
日陰を作ったからと言ってエアコンの設定温度を1℃高くするやつは皆無だろ。
同じ温度設定で消費電力が減るという効果を期待していると思う。
482 :
444:2009/06/13(土) 20:51:58 ID:UzDnZi0k
>>479 地植えならね。
でもそれなら落葉樹の方が維持費もかからないと思われます。
個人のささやかな趣味のことまでCO2のことを考えなきゃならんのか。
趣味がクルマとかバイクの人は腹を切って死ぬべきだな。アホらし。
484 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:55:32 ID:Y/D7E37/
>>478 学校によりますが、プランターでなく地植えも結構多いですよ。
暑い時期は昔よりも長くなり、そして知らないかもしれませんが
今は都市部の学校で夏休み期間が短縮されつつあります。
全部ではないですが週休2日になった分、
東京等の学校の夏休みが短くなりつつあります。
485 :
403:2009/06/13(土) 20:56:03 ID:ixlrUDA4
>>479 その効果は当然あるんじゃないかな。
計算が難しそうだが。
ただ、蓄熱を防ぐだけなら緑のカーテンである必要性がよくわからないがね。
ついでに植物を育てる勉強もしよう、という効果はあるだろうけれど。
例えば、遮熱性塗装を施せば、水遣りなどの手間もなく、また全面施工も容易でいいんじゃないの。
費用対効果の計算はしていないからどっちが得かはわからないがね。
おそらく塗装が得だろう。耐用年数が長いから。
486 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 20:56:14 ID:Y/D7E37/
487 :
403:2009/06/13(土) 21:05:34 ID:ixlrUDA4
>>481 そこは文字通りに1℃設定をあげることを想定したものではないよ。
そんなことをしたら緑のカーテンを設置した場合のほうが室温が上がることになってしまう。
エアコンをつけなくてはいけない状況になるのが1℃分だけ遅くなることを
想定したもので、そんな値の資料はないからとりあえず1℃設定を上げる
と同程度だろうということで置いたもの。
まあ、おそらくなんか置ければなんでもいいんだよ。
実態として冷房を弱めている奴がさっぱりいないんだから。
元々使っていない奴と、使い方を変えない奴とがほとんどだから
まあどうでもいい。
もう構うのやめようよ
ID:ixlrUDA4は普段、誰にも構ってもらえてないから、
どんな形であれ他人に構ってもらえて、スレの雰囲気までかき乱すことができれば、
彼にとっては成功体験なんだよ
園芸板の穏やかな人たちには想像できないかもしれないけど、
世の中には無視されるくらいなら、軽蔑されることを選ぶ惨めな人だっているんだよ
だから、荒らしを本当に追放したいなら、
「相手にせず、絶対に無視すること!」
489 :
444:2009/06/13(土) 21:08:10 ID:UzDnZi0k
>>484 そうなんですか。。
植物はなるべなら地植えで育てたいですよね。
それが本来の姿ですし。
地植えができない場所ではいろいろと大変なんだろうなと思います。
エアコンつけてた方がコストが安くなるならそうするけど
491 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:09:34 ID:2cvs8TYR
492 :
403:2009/06/13(土) 21:11:59 ID:ixlrUDA4
>>483 別にあなたがCO2削減のことを考えずにただきれいだから
緑のカーテンを作っているのならそれでいいさ。
緑のカーテンは、その推進の謳い文句が「CO2削減に効果がある」
だから文句を言っているだけ。
別に緑のカーテンに限らんよ。
「貴重な自然を温暖化から守ろう」といっている奴らが、
人一倍航空機や自動車で自然観察・撮影・エコツアーに行って、
自然観察しない奴の何倍もCO2を出していたりする。
まさにアホ観察、アホ撮影、アホツアーだ。
493 :
403:2009/06/13(土) 21:14:30 ID:ixlrUDA4
>>491 底面潅水方式があるからどうだというのだ。
遮熱性塗装なら潅水自体が必要ない。
494 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:15:08 ID:tzUBV74y
耐熱塗装用の塗料の値段知らないんだろうなあ。
市販のでもすごく高いですよ。
耐用年数は効果を持続したいなら10年程度で塗り替えないと。
施行には最低2度塗りと塗装前の高圧洗浄が必要。
夏休みの水やりがもったいないと言ってるのは何?
校舎全面高圧洗浄なら、緑のカーテンにやる水の何年分にもなりますよ。
得と言ってるのは馬鹿としか。
しかも窓の部分はどうするんだって話し。
壁面だけ断熱にしても効果は薄い。
赤外線遮断を施したペアガラスにしますか?
ペアガラスは注文だからかなり高いですよ。
やっと追いついた
香ばしい方の出現でスレが賑わってるようですな
うちの会社にもこういう人いるよ
物をよく知ってるけど行動できない
497 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:18:19 ID:2cvs8TYR
>>493 >>遮熱性塗装なら潅水自体が必要ない。
だってさwwwwwwwwwwww
それに底面潅水方式見たことないんだろwwwwwwww
498 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:21:52 ID:tzUBV74y
>>489 水がもったいないと言うなら
天水桶つくってやってる所もありますね。
499 :
403:2009/06/13(土) 21:24:52 ID:ixlrUDA4
>>494 いや、アンタのいう「耐熱塗装」ってのが何なのかよくわからんが、
遮熱性塗装は「ものすごく高く」はないよ。
だから手軽に自宅屋根なんかに塗っている人も多い。
洗浄に必要な水の量だのなんだのその辺の話は知らんから、
うまくシミュレーション計算、費用対効果計算してくれよ。
そもそも緑のカーテンも遮熱性塗装もどっちも蓄熱・周辺
影響については微々たる効果かもしれんのだから。
>しかも窓の部分はどうするんだって話し。
>壁面だけ断熱にしても効果は薄い。
中に人が居ない蓄熱の話だから、窓が赤外線
遮熱されていないことがどれほど大きな影響を
及ぼすかは疑問だな。
まあこれもなんかうまく計算してくれよ。
あんまり根拠ないけど屋外ブラインドよりは省エネだと思うがな
501 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:28:39 ID:tzUBV74y
>>499 ものすごく高いですよ。坪あたりの普通の外壁用塗料と比べれば。
自宅にやってる人がいようと高いものは高い。
施行の時の高圧洗浄の水は無視ですか?
502 :
403:2009/06/13(土) 21:30:30 ID:ixlrUDA4
>>497 潅水するなら多少節約になってもCO2排出側に働くことには変わりがない。
そもそも大量蒸散の効果を狙うのが緑のカーテンだから、使用中の水が
全く減らない潅水方法などはあり得ない。
その点では、塗装前の洗浄で水を使うのも同じことだが。
どっちが得か、どっちも大差ないかは計算してみないとわからない。
503 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:33:09 ID:2cvs8TYR
>>遮熱性塗装なら潅水自体が必要ない。
マジでウケるんだけどwwwwwwwww
504 :
403:2009/06/13(土) 21:33:26 ID:ixlrUDA4
>>501 いやまあ計算してみてくれよ。
高圧洗浄の水も、無視するなんて書いていないだろ。
なにしろ、「何もしない」という選択肢が一番得かもしれないんだから。
505 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:34:46 ID:G01QpGxG
506 :
403:2009/06/13(土) 21:35:02 ID:ixlrUDA4
>>503 潅水は必要ないだろ。植物じゃないんだから。
洗浄水は潅水とは呼ばんよ。
507 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:36:22 ID:tzUBV74y
>>503 俺、ちょっとアタマのおかしい奴にレスしたみたいだ。
もうIDあぼ〜んだな。
なんでもかんでも緑のカーテンやりゃいいてもんではないのは確かだな。
持続的で洗練された方法でやらなきゃいろいろな廃棄物を生むだけ。
509 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:40:43 ID:2cvs8TYR
>>507 誰が頭がおかしいか、皆から言われないと分からないかな?
このスレは趣味を語る場なんだろ?
厳密さは必要ない
園芸を楽しめよ
>>507様の発言でその機能を思い出し、久しぶりに「あぼ〜ん設定」してみました。
「あぼ〜ん」「あぼ〜ん」と並ぶさまは、爽快ですらあるw
512 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 21:54:50 ID:3TdKlDS8
そもそも
>>410の計算からしてデタラメなんだが
本人さん舞い上がって気付いてないしw
513 :
403:2009/06/13(土) 22:05:34 ID:ixlrUDA4
>>512 それこそデタラメでも大勢に影響がないところしかデタラメにしていない。
優れた計算であることがよくわかるはずだ。
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} スルー検定5級実施中
( ´・ω・`)∫
(:::::::::つc□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
優れた計算であることがよくわかるはずだ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
516 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 22:14:19 ID:2cvs8TYR
客観的にみれば、現実には、有り得ない計算式・・・・、
さらに単純な算数式で小学生のテストレベル。
しかし本人さんには、優れた計算であるらしい・・・・
○ 次は、がんばりましょう!!
そんなことより俺はヌルヌルが好きなんだ
雲南百薬とエアーポテトでヌルヌルカーテンにしてやるぜ
518 :
403:2009/06/13(土) 22:20:06 ID:ixlrUDA4
>>516 あなた具体の指摘できないでしょ。
というより、具体の指摘は前のほうでレスつけている人がすでにしているんだよ。
そして単純な算数式であるからこそ、数値のオーダーを容易につかみやすい。
緑のカーテンがいかに逆効果に陥りやすい代物かがよくわかる計算ということだ。
少なくとも学校や会社のような大きなRCの構造物でやる場合はそれなりの効果があるだろう
むしろ問題にするなら一般家庭でのあまり適切でないやり方の緑のカーテン
520 :
403:2009/06/13(土) 22:32:00 ID:ixlrUDA4
>>519 >むしろ問題にするなら一般家庭でのあまり適切でないやり方の緑のカーテン
「窓を覆っていない緑のカーテン」
「日陰に作ったのでうまく育たなかった緑のカーテン」
など、そもそもの効果が疑わしい例がよくある。
作っている本人たちは、CO2削減を掛け声に始めていた
のにそれを忘れてしまう、というか、その作り方では
意味がない、効果が低いってことに気がつかない。
そして誰もいなくなった。
効果の話しは別として
学校や会社のような大きな建物が
緑のツタなどで覆われてるのって
見た感じが気持ち悪くてわたしは嫌いだな。
それならやっぱり落葉樹にしてほしい。
個人の家の軒先くらいならいいけど。
ツタの話だったのか
524 :
522:2009/06/13(土) 23:00:38 ID:UzDnZi0k
いや、ツタに限らないです。
>>518 あれさ、自分に有利な数値を単純に積算してるだけだろw
緑のカーテンやってる何%が資材買うため「だけ」に片道10kmも車運転して
一日3回毎日水撒いて、ネットを1年で破棄してるんだよ?
で優れた計算?
面白いねキミwww
>>403の動き見切ったわw
なんだか一見難しそうなこと言ってるようで
実は整合性がなかったり、ポイントの外れた見当違いな主張をしている
自分の信念とは反対の主張をする者にありがちな文体
つまりν速+あたりにいる釣り氏の典型
いつからここはネタスレになったことやら
何で緑のカーテンで少しでも涼もうって真夏の真昼に
庭に出て、更に蒸れ蒸れになるのに水をやらにゃならんのだという…
528 :
403:2009/06/13(土) 23:20:45 ID:ixlrUDA4
>>525 え?
そんなのはみんなやってる。みんなだ。w
>>527 やってるんだって、それが。
涼しくするために汗だくで水やってるんだから。
それで、「みんなの努力ですてきなカーテンができました」でオシマイ。
もうアフォかと。
大学時代LCAの研究やってたけど卒業してからこんなところで活用できるとはおもわなんだ。
推定の推定みたいで意味あんのかなーと薄々思いながら計算してたけど、いや感心だわ。
>>528 1日に3回水やって「みんなの努力で」とかいうような人はこのスレに居ないんだから、
あなたがこのスレでご高説を披露しても無意味では?
「みんなの努力で」をやらかす人のところに行って諭してあげればいかがでしょうか
常緑で多年生のもので緑化しないと、意味ないってこと?
なにが気に食わんのだかよくわからん
やりたくなければやらなきゃいいし
やりたければやればいいし
他人になんくせつけるこたないよ
釣り氏は道化に徹しないとシラけるだけだわw
534 :
花咲か名無しさん:2009/06/13(土) 23:46:08 ID:2cvs8TYR
緑のカーテン繁らせれば、
直射日光とその他の建造物や地面からの輻射熱を大幅に遮断でき、
葉面の水分蒸散による気化熱作用によるクーラント効果もある。
さらには、緑のカーテンを介して部屋へ入り込む日差しは、
460nm~560nmの波長が多く、それらの波長は視覚的にも清涼感を与えるのだ。
必然的にエアコンの使用時間短縮されるほか、使用開始時間も遅くなり、
設定温度も必要以上に上げずとも涼を得られる。
なにが、5ヶ月間毎日3回2Lの水遣りだ、
なにが、ホムセンへの資材買出しでガソリン消費だ。
なにが、資材製造段階でのCO2排出だ・・
ここでのそのような低次元のネタで子供じみた計算して、
あぁだこうだ言ってどうする?
計算するならば、緑のカーテンの施行と非施行での、
熱遮断率・冷却効果・エアコンの使用時間の電力削減率
・省エネへの貢献など計算すべき事は多々あるじゃないか。
仮に緑のカーテンへの潅水が問題で、
6L×30日で180Lが無駄で非エコと呼ぶならば、
風呂・炊事・洗濯・トイレなどで1日に各家庭が使用する水量は問題視しないのか?
お前ID:ixlrUDA4は、黙って、ほかのスレへ行け。
べつにそこらで安く売ってるゴーヤだのアサガオだの
育てて多少の日陰作りながら草楽しんだっていいじゃんねー
効率だのエコ貢献だのあーうざ
そんなこと言ったらガーデニングなんてやらずに
じっとしてたほうがエコだろうからこの板ごといらんだろうにw
マジで釣られんなよw
どこまで考えるかなんだよなあ。
狭い範囲でこのやり方が排出量多い、少ないと言っても評価範囲の設定によって全然違うし。
原単位をそのまま当てはめても実際の排出量とはかなり異なることもある。
データがこじつけ臭いと教授に散々叩かれ、実際その通りだと計算した自分も思ったので、
この手の話はあくまで参考程度にとどめることにしているよ。
排出量を実測したとか、信頼性の高いデータがあるならともかく。
環境問題に興味があって始めた研究だけど、結局その解決につながるかどうかは疑問だった。
大学院まで4年間も環境影響評価をやってたけど、大量の紙と電力と労力が消費されただけ。
なのでおいらはそんなことは忘れて明日もガソリン車乗り回して園芸グッズ買いに行きます。
明日は雲南百薬を鉢に植え替えるんだー(*´Д`)ハァハァ
538 :
403:2009/06/14(日) 00:13:36 ID:vEr0Jpxy
>>534 >計算するならば、緑のカーテンの施行と非施行での、
>熱遮断率・冷却効果・エアコンの使用時間の電力削減率
>・省エネへの貢献など計算すべき事は多々あるじゃないか。
ないない。
連中は結果として省エネもしないでいわば緑のカーテンを使って
さらに涼しくしているだけだってのに、どういうふうに計算すん
だよ。
>仮に緑のカーテンへの潅水が問題で、
>6L×30日で180Lが無駄で非エコと呼ぶならば、
>風呂・炊事・洗濯・トイレなどで1日に各家庭が使用する水量は問題視しないのか?
お前はまだわかっていないようだな。
頭悪すぎだな。
「風呂はCO2削減に効果がある。温暖化対策のために風呂を広めよう」
「炊事はCO2削減に効果がある。温暖化対策のために炊事を広めよう」
「洗濯はCO2削減に効果がある。温暖化対策のために洗濯を広めよう」
「トイレはCO2削減に効果がある。温暖化対策のためにトイレを広めよう」
なんて言って、風呂や炊事や洗濯やトイレを温暖化対策のために推進してる
やつなんていねーだろうがよ。あ゛?
緑のカーテンは、
「緑のカーテンはCO2削減に効果がある。温暖化対策のために緑のカーテンを広めよう」
と言いながら逆効果のことばっかやっているから文句を言っているんだ、バカ野郎が。
539 :
403:2009/06/14(日) 00:15:41 ID:vEr0Jpxy
>>537 >なのでおいらはそんなことは忘れて明日もガソリン車乗り回して園芸グッズ買いに行きます。
>明日は雲南百薬を鉢に植え替えるんだー(*´Д`)ハァハァ
まあお前はそれでいいや。w
エコ(笑)
541 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 00:20:56 ID:e+yxGwF3
友人の喫茶店オーナーがお店でここ数年間、宿根朝顔を育ててるけど、
毎年、勝手に生えてきて大きく育つし、
水遣りもしなくていいくらい根張りがいいんだって。
オーナーが電気代が全然違うよって言うから
わたしも去年から挿し木を貰って植えてますけど、とにかく強い植物で世話要らず、
夏場の電気代とか比較すると、月4〜5千円くらい違ってきますよ。
542 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 00:24:30 ID:DlOH3L8Z
>>1-4を見ると、CO2がどうのなんて一言も書いてない。
ただのつる植物を愛でるスレだと思ってたんだが違うのか。
違わないよ
自分もエコとか全く考えてなかったんだけど。
ただ朝顔をたくさん咲かせたいのと隣の家から丸見えの部分を
隠したかったのと。
涼しいんだと聞いて一石二鳥だなとしか。
>>403 CO2削減に?がっていないケースが多いのは分かったけど、
全部がそうだってわけじゃないんでしょ?
でもそう聞こえるから飛躍に見える。
>>538 土日にこんなことやってるなんてみじめw
そこまでエコエコ一辺倒でやってる奴なんていないよw
このスレに費やしたエネルギーの時間帰ってこないから
せいぜい無駄な週末過ごしてねw
こんなみじめな人がいるもんなんだな
人を罵るスレでもないな
どっちかと言ったらつる植物にハァハァするスレだな
548 :
403:2009/06/14(日) 00:40:29 ID:vEr0Jpxy
>>546 >そこまでエコエコ一辺倒でやってる奴なんていないよw
いや、そういう宣伝をしている奴らがいる。
>このスレに費やしたエネルギーの時間帰ってこないから
>せいぜい無駄な週末過ごしてねw
無駄じゃないさ。
職務上どうしても反応が知りたくてね。
こちらもかなり勉強になった。
冷房を使っていない学校で緑のカーテンを設置しても、
現状からのCO2削減分に計上できないことなんて、これ
まで意識したことがなかったしな。
ありがとね。
少なくともマスコミはエコ関連で緑のカーテンのニュース流してたがな
去年何故か植えてないのに山芋が生えてきて、カーテンのネットに間借りしてた
秋にほりあげようと思ったけど見つからず
お亡くなりになったのかお思ったけど、今年もしっかり生えてきた
またネットに間借りする気だな、図々しいやつめ
今年はちゃんと印しとこう
むかごはむかごごはんにして芋はととろろにしてやる
この速さなら言える
ζξ●緑のカーテン●ξζ
この方がツル植物ぽいぞハァハァ
しかし●って何だろう
エコバッグとかも、今迄で散々マスコミで取り上げているが
特にエコに目覚めて使ってる訳じゃなくて
実用とか生活する上の利便性で使ってるようなもんなんだけど。
554 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 01:04:07 ID:/snlXx3X
まだいるんだ。あぼーんしておこう。
宿根朝顔はワサワサ茂ってイイ感じになってきたよ。
成長をデジカメで残しているけど楽しいね。
>>554 かっちょいー
真っ赤な太陽 仮面に受けて 願いは一つ 青い空
という歌が浮かんだ
何故だ
557 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 01:46:11 ID:/snlXx3X
ベランダのプランターでも一株あたりこのぐらい収穫できるかな?
559 :
554/557:2009/06/14(日) 01:54:16 ID:/snlXx3X
>>558 これは2株分。プランターひとつで2株可でした。
今年は3株に挑戦中。
揚げてもおいしそうだ
今日、初めてこのスレにおじゃました。
なんか哀れな粘着くん(vEr0Jpxy)が寄生して居るようで・・・。
vEr0Jpxyは職場でも皆から嫌われてるに10000ぺリカ。
・・・でそれに本人が気づいてないに13兆米国債。
緑のカーテンって園芸上の呼び方だと、「ネット誘引型空中栽培」だよね。
陽当たりのいい場所で効率よく栽培するためにカーテンスタイルに落ち着いただけであって、その裏側の気温だ湿度だの変化は、いわば余録に過ぎない。
つまりこのスレにおいてエコロジー云々はスレチ。
隣家がエコブームに乗っかって宿根朝顔で綺麗にカーテン作るもんだから、純粋にオカワカメ栽培してる我が家が際立ってみすぼらしくなる。
更にブームが去ればダサいだの何だのと指をさされるは必定orz
くそーこうなったら宇宙イモで度肝抜いてやるぜー!
俺としてはvEr0Jpxyが何でこのスレに執着していたのは肩慣らしみたいなもんでしょと思います。
彼は本来、Co2削減のためにグリーンガーデン推進している連中とその彼らの主張に乗ってECO、ECO言ってる消費者が気に入らないわけで
われわれのような蔓萌え、カーテン萌には直接関係はないよね。
でも中にはそういうのもいるだろうって頭出来たのかも知れないし、それがとっかかりにはいいと思ったんだろうね。
また彼はここである程度確信しただろうね。ご本人もおっしゃるとおり成果も出ただろうしここが戦う相手ではないことは分かっただろうしね。
そこで俺としては彼には本来の敵と言うべき団体?に電凸でもお手紙でも出して彼の優れた計算式によって導き出された持論で
すべての敵を論破していただき、この彼が言うところの矛盾と欺瞞に満ちた薄暗い野望を打ち崩していただきたいな。
これだけ非の打ち所のないな理論をひっさげていけば、向こうもたじたじですよ。
で、出来ればその経緯を随時報告して欲しい。もちろんどっかにブログでも立ち上げてもらってさ。
これが筋だと思うんだけどなー
>>505 オキナワスズメウリって初めて知ったよ。
可愛いのう可愛いのう。
>>564 ああいうのを見ると、他人事と思えないんだよね。
ああいう人(自説に酔って突っ走って大局を見失うタイプ)と同じ部署になったとき、
こちらは振り回されて病気になりかけた。
で、気分転換できる趣味を見つけようと思って、プランタで野菜を育て始めて、
ここの板にもくるようになって、いろいろと情報も得た。
ゴーヤの楽しさもここの板で知って今育てている最中。つる植物はかわいいな!
なので、こんな楽しみを見つけるきっかけになった空気読めない君に今では感謝してるw
もしかして、彼こそが究極のエコ(笑)ではなかろうか?
空気読めない君暴走中→「こんなの嫌!」→癒しを求めてホームセンターに→植物購入→エコ!
567 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 09:49:42 ID:lPerTOvu
>>556 オープニングで類似の映像が流れていたせいかと…。
今年はもう手一杯だからエアポテトは来年やってみようと思う。
情報収集せねば。
まあ彼は緑のカーテンをCO2削減のためといって育てている人を批判しているのであって、
趣味として育てている人に対しては「別にいいんじゃね」といっていることだし。
私は部屋を涼しくするために植えているのだから彼が何を言おうと関係ない。
完全に出遅れた・・・。
569 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 10:59:02 ID:e+yxGwF3
しかし、CO2対策が目的で緑のカーテン作りしてる人って殆どいないでしょ。
わたしも同じくただ家をエアコンをあまり使わずに涼しくするために、
カーテンを繁らせてます。
彼は、このスレでは、CO2削減目的の人が、
どれほど超マイナーなのかわかっていない。
どうせなら、環境板に粘着すべきなのに・・・
わからないんだろうなぁ・・。
「啓蒙」しに来ているつもりなんでしょうね。
知識はあやふやだし、論理の構築も甘すぎですけど、「園芸やってるような連中」相手なら通じるとナメてたんでしょ。
頭悪いくせにプライドだけは人一倍あるから、「無知な大衆」がズバズバ反論してくる事が許せなくって、涙目で常駐化w
というか、ただ「緑のカーテンを作るような人々」をバカにしたいだけで
1日3回水やりするだの10キロ先のHCに様々な資材を揃えに行くだの
このスレでバカにされるような行為を「標準だ」と言い張ってるだけじゃん。
ここにいる人は植物を愛で見た目で涼をとるのが目的で果実だのCO2削減は余禄の人が殆どだろ
何を勘違いして突っかかってきたのやら?
しかも中途半端な妄想ひっさげてw
このスレで宿根朝顔のことを知っていいなと思い、
何で今まで店で目にしたことなかったんだと
思って調べたら、0℃以下では越冬しないのね。
やっぱりそういうことか。残念。
576 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 13:41:41 ID:e+yxGwF3
>>573 商品説明で責任問題にもなりかねないので、
O度以下で越冬しないと表記してるだけでしょう。
実際には、宿根朝顔は−7度くらいでも路地で越冬しますよ。
東北でも籾殻をかけるだけで越冬可。
ちなみに標章登録の問題で様々な名称がありますけど、
オーシャンブルーやクリスタルブルー・ケープタウンブルーなどは
同一種でしょう。
577 :
◆/eKbJj/Ndc :2009/06/14(日) 15:47:28 ID:1qtav3h4
緑のカーテン、出遅れてスタートしたのが先週・・・
ゴーヤー苗欲しかったけど売ってなくてorz
「野菜苗は終わりましたよ」と近所のホムセンで言われたので諦めかけてたところ
野菜の直売所でキュウリ苗ハケーン!! 朝顔苗もついでに買ってきた。
西日のきつい狭いベランダにプランター植えにして、ネットも設置してみた。
カーテン、間に合うのか?
朝顔はともかく、キュウリは粉を吹きまくったり葉が汚くマダラになる悪寒。
>>578 だいじょぶだいじょぶ!キュウリも朝顔も丈夫でグングン育つから。
581 :
403:2009/06/14(日) 19:01:49 ID:d1URs7yh
うひゃー。
いやはや。
結果として
「エコのために緑のカーテンを作っているのではない」
「CO2削減のために緑のカーテンを作っているのではない」
ことを簡単に認めてしまうとは。
これは大きな収穫だ。
概略計算結果を示されて、これはヤバイと思ってしまった証拠だね。
これといって有効な反論をするレベルに達していないのでは、
こちらの勝利も極めて容易だったというわけだ。
「車乗り回して資材を買いに行っていた奴」
「草本植物地上部に吸収されたCO2が枯死後に再放出されることを
知らなかった奴」
などは、相当焦ったと思うよ。
そして「最初からエコのつもりでなかった」と言い張るとは。
本当は、チャンスがあれば
「自分たちは緑のカーテンを通じて地球を守っている」
とかと偉そうに言おうとしていたくせに!
ヤバイとわかってあっさりとりさげやがった。
南無阿弥陀仏!
あ、あとオレは環境板の住人なんで、余計な心配は要らんよ。
以後スルーで
今晩のNGID
ID:d1URs7yh
趣味程度のレベルにやたら文句をつけている人。
どんな仕事をしているの?
冷暖房もないガソリンも使わないような仕事?
586 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 20:06:42 ID:T3InPTLK
2chスルー検定(5級)
●試験科目 どれだけスルーできるか?
●制限時間 20:00〜24:00(推定)
●合格水準 書き込んだもの10人のうち9人以上が荒らしとは無関係の話題をすること
みなさん、がんばってください。
るこうそうっていつ頃から花咲く?
よくわからずアサガオ植えたら花期が遅いタイプのものだったみたいで
晩夏までの彩りになる花がほしかったところなんだけど適してるかな
>>588 職業に貴賎はあるよ
お掃除のおばちゃんとかいくらでも替えがきくじゃん
591 :
花咲か名無しさん:2009/06/14(日) 20:27:51 ID:T3InPTLK
るこうそうの開花期のことを調べたら、7月から10月と書いてありました。
7月からか、短日植物ではないのかな
よしかわいい花だし植えてみようかな
どうもありがとう
公共の施設は草屋根にしたらいいんじゃないだろうか。
窓と屋上を緑にしたほうが効率よさそう。
何の効率?
596 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 02:02:49 ID:Lnttq/Nz
まだやんの?
エコ板にでも行けばいいのに。
ここはむしろエネルギーと金かけまくって庭やってる人の板なんだから
最もずれてると思うよwCO2とかぬっちゃけ初めて聞いたわ。
南側日陰にしてちょっと涼しかったら冷房代浮くかなあくらいのことは思ったけどさ
あ、ちなみに水は風呂水なんで庭水代としては0ですw
598 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 02:18:32 ID:Lnttq/Nz
599 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 02:20:31 ID:Lnttq/Nz
>>597 >ここはむしろエネルギーと金かけまくって庭やってる人の板なんだから
正直でよろしい。
>>597 エネルギーと金をかけまくってと言うより
こぢんまりとやってるやつが多い希ガス
緑のカーテンでヒャッハー!!してみたい気もするが
なんだかなー
わたしも毎日伸びるつる性植物な上に花まで咲いちゃうのが
楽しくてやってるだけだけど普通にそろそろただの情報交換スレに
戻って欲しい
だいたい二酸化炭素系の話ならせめて数年は持つ草でやるほうがいいんでないの
人の楽しみを踏みにじることに楽しさを感じる人がいるんだね
>>598 ここでやらずにその文責の人間にメールでも送ればいいんじゃない?
ここでやられてもその文書いてる人いないと思うから
以後スルーで!!
エコがどうたらより
家を痛めないようにするほうに気を使ったほうがいいな
なるべく洗練された方法でな
だから君はアサガオの観察日記からはじめろと。
何事にもリスク情報はある
それを排除して
楽しさだけの情報交換にしようなんて
それじゃ信仰じゃんw
607 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 06:13:25 ID:suXWhHj6
ゴーヤを育てているのですが、子づるは早めに摘芯したほうが良いのでしょうか?
勝手に孫づるが伸びてるので、放置しているのですが。
>>606 >リスク情報
「情報」のつもりなんだ(笑)
609 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 09:42:02 ID:Xs1QeiVw
家が傷む話をしてた人と、環境板の住人だと言ってる人は別なのかな。
「そもそも論」を言い出して批判する人がでるとだいたいスレが荒れます。
ビオトープでもそうだった。
車で資材買いに行った人、水使ってる人、ネットは使い捨ての人。なんか悪いことしちゃったみたいな気になっちゃったかもしれない。
でもさ、緑のカーテンやらなくても、車で買い物はするし、植木に水やりはしてたわけ。
これを始めた結果、緑のカーテンはそれぞれのお宅のカンカン照りだった外壁や窓辺でで葉を広げ、花を付け実ができたりする。クーラー止めて涼しいか窓を開けて確かめたりもしてみるようになる。
結果はなにかしらでてくるんだと思う。
環境板の人は、他の板にやってきて、「あれだめ」「これだめ」「おまえらは馬鹿だ」といって自分の板に戻り、「園芸板のカーテンスレの連中は馬鹿でした」と報告するのが目的なんだろうか?
いろんな知識があってマクロな視野で環境を考えているのなら、実際にできあがってきた緑のカーテンと、それを始めた人の意識の変化を否定するのはあまり賢い行動ではないでしょう。
と、言うことで、引き続きヤマイモと、エアポテトの成長を毎日楽しく眺めています。
娘の小学校にあげた二株も育ってました。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず。発芽にもう少し高温が必要なのかも・・・と、第二弾を準備中。
長文御免。
かなり蔓がのびたハヤトウリの苗を植えたんだけどそれ以上大きくならない
二週間くらい経ってて下の方から新しい葉はたくさん出てるんだけどね
宿根アサガオの方は順調でたまに花も咲いてる
成長が楽しみで毎日眺めてニヤニヤしてしまうw
夏3ヶ月程度軒先であさがお育てただけで痛むような家住んでるなんてかわいそう
>>609 そうやって真剣に反応してもらうことを目的とした構ってちゃんの荒らしだから
無視するのが一番
るこう草はやや涼しいのが好みらしいよ。
夏の暑い時期は、まあまあ普通に育つけど
秋になったら勢力付いて茂って来る。
蔓同士が何本も束になってロープみたいなのがあちこちで発生して
絡まるところを探す。
>>120 遅レスだけどそうなんだ・・・
主要なツタを縦に縦にやってたけどうまくいかないはずだわ・・・
逆テトリスかあ
>>609 文脈や意味合いの違いからだけでも分かるだろう
こっちは壁際に地植えしたり、
犬走りがあっても壁際に直接プランターやブロックを置くことが良くないと言ってるだけ。
住宅も劣化しないよう大事に使おうとか
全然思ってない人はその限りじゃないけどなー
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617 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 12:03:12 ID:8Ctju8Wq
宿根朝顔が園芸的には最強に丈夫かと思いつつ、
現在クズカズラも急速な勢いでネットに絡みつつある。
緑のエコカーテンが目的でもあり、花を楽しむのも目的であるが、
クズカズラが巻き付いたネットに、多少興味があるのも事実・・・・。
>>615 余計なお世話だよ
お前に金出させたりお前の家に住んでる訳じゃあるめえし
早く家が痛んで買い換え需要が起きれば
それだけ世の中に金が廻るだろw
>>615 それならあるのか知らないけどアイビースレとか
多年蔦系のスレに行ったら????
何十年も家に蔦這わせてる人の心配してやったほうがいいんじゃない???
緑カーテンで地植えって少数派だし
たいがいカーテンにするということは窓をふさぐんだから
掃きだし窓だったら出入りや開け閉めできる程度には間離して斜め立てかけだよ???
それも秋には完全に枯れるのに。
ブームみたくなってるから悪口言いたいだけでしょ
スルースルー
この人たちが海外に行って壁にプランター吊って
楽しみまくってる町並み見て憤慨するとは思えないわw
だいたい軒先でちょっと植物育てて楽しみながら涼を取るなんて
日本の伝統的文化なのにね
ゴーヤがどんどん伸びてて毎日楽しみ。
朝顔は相変わらずじわじわ伸びてる。
そのものが廃棄物のようなおんぼろ長屋での生活ならいざ知らず、
家屋に悪影響のある植物の育て方が日本の伝統的なんてトンデモだな。
>>619 物理的、化学的影響なら蔦系だろうが、
イエシロアリに代表される生物的な影響の方が激烈だし
間違った緑のカーテンのやり方で蔦系同等以上の被害が出かねない。
>>618 余計なお世話はあんただし、すべての人を対象に言ってるわけでもない。
何事にもリスクはあるし、マンセー翼賛情報以外を締め出して
被害を受ける可能性のある人から情報を遮断するのはどうかと思うよ。
オキナワスズメウリ育ててる人います?
あの実ってどんな感じになるんだろう。固いのかな。
624 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 13:09:58 ID:KPMFgoC1
>>623 固いです。赤くなる頃になるとだんだん中の水分が蒸発するというか濃縮されてというか
そんな状態になってぺこぺこになってくる。
>>622 はぁ?なに言ってんだここはまんせースレだろ?空気嫁よw
言いたい事は判るがスレ違い
余所でやれや
>>622 でー?実際庭先にゴーヤや朝顔ひと夏育てたくらいで
家が傷んだ人ってどこにいんの?
科学的(笑)な人みたいだから立証してサイトでも開いて論文でも書けば?
もちろん実験もしてくださいな。
イエシロアリとゴーヤやあさがお等1年もの植物の因果関係を
その高等な頭脳で下々のもんにわかりやすく理論的に実証説明してくださいよ。
頭の悪いあほくさい言いがかりにしか見えないから嫌われるんであって
根拠と知性の感じられる情報提供ならもうとっくに支持を得られていると思いますが。
家、ってひとことで行って築何年、どういう工法で、平屋?2階建て?マンション?
木造?鉄筋?
ちゃんと理論的に言い切ってくださいね。
自分のその低レベルのレスが「ありがたい情報」とまで言い切るんだからw
628 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 13:59:47 ID:8Ctju8Wq
CO2削減・省電力に貢献・
本来の園芸としての楽しみと夏の涼も得られ、
さらにゴーヤーやキュウリなどの夏野菜も採れ、食卓までも潤す。
素晴らしいエコカーテンを広げよう!!
壁際にゴーヤ、朝顔をきっかりひと夏しか植えないなどという極端なスレでもあるまい
被害を受けた例なら
「シロアリ 犬走り」などその手のキーワードを使って検索すれば山ほど実例が出てくる
なんでいちいちID変えんの?
弱虫
>>629 その「山ほど出てくる」例から、お勧めな『情報』をピックアップしてみろよ。
どうせロクでもないソースしか貼れないんだろうけど(笑)。
>>629 連投失礼
きっかりひと夏しか植えない、というか秋になったら基本的に枯れて
ネットやプランター等は一時撤去が通常ですけれども。
朝顔にはオーシャンブルーのように宿根性のものもあるけれど
基本的には冬場の温度管理にかなり神経使わないと冬を越せないため
夏だけ楽しんで秋にはさようならです。
それとも宿根性で緑カーテンを作るものについて
というかなり極端な例外例をここで声高に叫ばれているんですか?
ハーブや甘い果実や甘い匂いの花を付ける草より緑カーテンにだけ
注視して家屋被害を唱える根拠と理由を証拠付きで早く明確に示せよバカ
少なくとも、ここ3日・200と数十レスの流れはエコじゃないな。
カーテンは年のうちに長くて4〜5ヶ月程度プランター置いてやるもの
っていう基礎知識がないんじゃないの?このひと
水やって害になるっていうなら常時プランターに花植え替えてたって
状況同じだしねえ
そんな家、街を歩けばいくらでもあるけど、気になるなら寄せ植えスレでもいけばいいのに
だいたい日陰にしたいって思うほど、たいていカーテンは南向きで直射日光ガンガンの窓に
やるんだからむしろ家の中では乾燥しやすい場合が多いわけで
考え無しの的外れすぎて笑える
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
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└───‐┘ ∧_∧ 〜
( ・ω・)__ __ <けんかをやめて〜 二人をとめて〜♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
すみません、質問させてください。
前面が真南の幹線道路に向いていて、水遣りが日に一度しかできないのですが
そういう場所でも育つ植物はありますでしょうか。
また、くもが苦手なのですが、緑のカーテンを作ると恐ろしい事になりませんでしょうか・・・
それが心配で踏み切る事ができないのですが、ご意見お願いします。
参考・・にはならない、はっきり言って置くけど。
真南、前面は少しの芝生と水田。
水遣りはしない。肥料も無し。
蜘蛛、虫、カエル、シマヘビの小さい奴が住み込み。(田舎だからかも知れん)
植えてるのはトケイソウ(カエルレア)←親父が地植えした。
壁面4〜5メ−トル四方を覆って現在開花中。
欠点。
数メートル離れた所から突然トケイソウが生えてくる。
窓から時々侵入して来る。
つる伸びが旺盛で手が抜けない。
植えて直ぐはいいけど、数年するとカーテンというより、緞帳。
>>639 ID変わってますが638です。
ありがとうございます。
トケイソウはすごいんですね。
壁面緑化あこがれますが、たぶんうちでは無理だろうなと・・・
屋上緑化を考えて見ます
皆様、がんばってください、応援してます。
何か上のスレ読んで思ったこと。
そうか!
元々エアコンが無い小学校などの設備では、
緑のカーテンを導入しようがしまいがエアコンがエネルギーを消費することは無い訳だ!
そうすると緑のカーテンにかけるコストの分が丸々環境負荷になる計算というわけだ!
小学生が暑かろうが涼しかろうが熱中症になりかけようがCO2排出量に相関ないしね!
あれ?緑のカーテンじゃなくても普通のカーテンだって作る際の環境負荷あるよね。
必要なコストまで削るのがエコならみんなエアコン止めて何も買わなきゃよくね?
すっげぇ計算力w
642 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 20:23:40 ID:8Ctju8Wq
>>640 イギリス留学中、
田舎の方に、わざと屋根緑化してるのか、
それともあえて、緑化してんのかわからない家屋を何軒か見ました。
いずれにせよ、涼しそうな感じだったよ。
643 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 20:26:18 ID:8Ctju8Wq
Oops, forgive my poor Japanese.
なんか思い出した。
「木をどんどん植えよう」みたいなスレでほとんど同じ主張をしていたやつだわw
確か鉢の製造時に必要なエネルギーとか
「鉢を買いに行くガソリン代」とかさw
クモは益虫なのに殺すなよ
>>646 クモは益虫か、なるほどね。ハモグリバエとか捕ってくれるもんね。
でも、でかいクモの巣だらけになった庭は美観悪いし
植物の世話する時頭に付くの嫌だから殺すよ。
よって害虫とみなす。
649 :
403:2009/06/15(月) 23:00:41 ID:TYP1Rwud
>>620 >この人たちが海外に行って壁にプランター吊って
>楽しみまくってる町並み見て憤慨するとは思えないわw
別にプランター吊っているだけなら憤慨しないさ。
しかし、その吊っている奴が、
「このプランターは温暖化防止に効果的だ」
と言いながら、100km先の市場まで資材を買いあさりに行っていたら
憤慨するかもな。w
>だいたい軒先でちょっと植物育てて楽しみながら涼を取るなんて
>日本の伝統的文化なのにね
そこまでは伝統的文化かもしれないが、いや土だ、腐葉土だ、プランターだ、
ネットだ、と10km離れたホームセンターまで自家用車で足繁く通って、
で、大量に腐葉土をすきこんで分解させて二酸化炭素を発生させ、
大量の園芸廃棄物を焼却して二酸化炭素を発生させ、CO2固定も
へったくれもない。
カーボンニュートラルも崩壊している。
こんなのが伝統的文化なわけないだろ。
アホか。
650 :
403:2009/06/15(月) 23:07:19 ID:TYP1Rwud
>>635 わはは。
【このスレの住人の回答の仕方】
水遣りの量が多いという指摘を受ける → 地植えだから大丈夫だと返答
家が傷むという指摘を受ける → プランターだから大丈夫だと返答
なんと!
なんたるご都合主義!
なんたる頭の悪さ!
南無阿弥陀仏!
そんな微々たるCO2に気を使う必要ないだろ
家屋そのものが粗大ゴミにならないようにさえ気を使えばいいんだよ。
住み着くつもりならコテ鳥つけてください。
>>403 スレ違いですから
どうかよそに行って下さい
誰かと思ったらサンパスレで日向に植えて枯れた枯れたって騒いでた奴かw
だからスルーしろって
一体何しに来てるのか理解に苦しむw
CO2削減が主目的な奴ってここには居ないと思うんだが
そんな中で適当な計算結果振りかざして討論しようとしても
討論にならんだろ
事実CO2削減のためにやってますなんて奴暫くでてないし
構ってちゃんなのかな?
657 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 23:37:37 ID:8Ctju8Wq
403は、完全なる引篭もりじゃないと言えない様なレスばかり・・・
とりあえず省電力に貢献・ 本来の園芸としての楽しみと夏の涼も得られ、
さらにゴーヤーやキュウリなどの夏野菜も採れ、食卓までも潤す。
素晴らしいエコカーテンを広げよう!!
>>650 地植えの人もいるだろうし、プランターで育てている人もいるだろうし…。
2chでは時々あなたのような、「自分」対「2ch」のような構図でものを考える人が散見されるけども、
全くの勘違いで、「スレの住人」はあなたの脳内の世界なんだよね。
あなたも同じだと思うけどさ、植物を愛でるのは日本人の習性みたいなもんだし。
ゆっくりやろうよ。
シャドーボクサーに相手はいらんよ
スルーしる
俺は家の建て替えを控えているんで、園芸の楽しみや収穫よりも
やっぱエコが目的なんだなw
基本面倒がりなわけで鉢植えはダメだわ。エコ関係なく。
台風に飛ばされそうだし。
というわけで本格的なフジ棚を考えていまーす。
花が綺麗なのだが、ぶらーん垂れ下がるのはどうなんだろと考え込む。
662 :
花咲か名無しさん:2009/06/15(月) 23:48:54 ID:8Ctju8Wq
>>658 煽るも何も、車に乗るのも駄目。
資材買うもの駄目、園芸も駄目って・・・
そりゃ生きる事すら放棄したようなヒキじゃないと言えんでしょ!!!
>>661 藤棚はクマンバチがいっぱい寄って来るっていうけどだいじょぶ?
でも確証は持てないので調べてみてね。
ツルに癒されておくれ
>>663 うーん、クマンバチ程度は許す。
1週間鑑賞したら花を切り落とすかも。
写真見ると冬場、なんか汚らしいので太い枝以外は
これもバリバリ切り落とそうと思っています。
まだ何か他に地雷はあるのかな?
666 :
花咲か名無しさん:2009/06/16(火) 00:01:30 ID:mV59rVuI
ひょうたんでちっこいカーテン作ろうと思ったら、
ひょうたんってかなり伸びるのね…
みんなは何でカーテン作るの?
サンゲツ
エアポテトを買ってきて
雲南をもらったよ
うちは雲南とゴーヤと彩り的にアサガオ
あとこれはカーテンってわけじゃないけどネットの隅でキュウリも
>>668 雲南スレで配られてたつるもらった人かw
おすすめ2ch見てみんなゴーヤやってるのかと思った。
私はゴーヤ食べないのでひょうたんで何か作れればと思って。
サンゲツ、エアポテト、雲南ともに初めて聞く。
>>670 おすすめ2chなんて専ブラ使えない情報弱者しか反映しないから
ちなみに雲南は雲南百薬の略ね、別名オカワカメ
あまりのニョキワサっぷりにニョキワサスレでブレイクした沖縄野菜
ちなみに葉を軽く茹でるかいためるかして食います
味、食感、ぬるぬるさ、見た目すべてワカメと大体一緒と思っておけばおk
専用スレもあるんで宜しく
((((;゚Д゚))))ガクガク
>>669 正確にはもうすぐ到着予定なんよ
ゴーヤにくらべて朝顔伸びないけどそんなもんかね
アサガオはそれだけでカーテンにするにはちょっと役者不足だろ
アサガオ自体を育ててるんだと思うか他の植物と混ぜるのおすすめ
ゴーヤは野菜だからね。
育ちのスピードが違うのさ。
そっかー
役不足だからつたがからまりあっちゃうくらいでもいいわけね
わかった
混ぜると干渉するわな
生育を阻害する物質出すヤツもいるし
680 :
花咲か名無しさん:2009/06/16(火) 00:39:30 ID:10kCTmhf
宿根朝顔なら、役不足どころか
1株で20u分くらいのカーテンになるよ。それもモサモサに繁るほど・・・
(大きなプランターか地植え)
このスレで言う大きなプランターってどれくらいの大きさ?
うちは48リットルの野菜用プランターだけどこれくらいあれば充分だろうか
小さなプランターで点滴すればいいだろ
>>681 そのサイズなら、地植え並みに育つと思う。
おおありがとう
よーし頑張ってニョキワサさせるぞー
しかし小さい水抜き穴が2つだけのプランターに粒状培養土をあわせたら
1週間たっても土が乾かないでござるの巻
まぁ夏場の水やりは楽そうだけど逆に水もちよすぎで根ぐされとかしそうで心配だ
プランターの底に網とか石とか入ってない状態?
プランター付属の網と鉢底石がわりの硬質赤玉土大粒は入ってるよ
でもやったら水持ちいいんだよ
西日ガンガンなのに表面1cmぐらいしか乾かずいつもしっとり
最近夕方しっけてるからってのもあるかもね
まあ夏になれば夏になったら夕方豪雨が降ったりするんだけどw
水はけが悪いわけじゃなく水はすっと抜けるんだが異常に水もちが良くてめちゃくちゃ乾くのが遅いんだなぁ
まぁ異常なほどの水持ちはこの粒状培養土の売りでそういうものらしいけどね
5月始めに植えつけたのにまだ2回しか水やってないでござるよ
宿根朝顔なら強いから、根グサレもそんなに心配ないんじゃない?
うちなんか脇芽の挿し木を、バケツに水張って、
バケツの直径に合わせて発砲スチロールをカットし、
穴を開け、その穴にわき芽を通して放置してた株も、
モサモサになったよ。
宿根朝顔なら強いから、根グサレもそんなに心配ないんじゃない?
うちなんか脇芽の挿し木を、バケツに水張って、
バケツの直径に合わせて発砲スチロールをカットし、
穴を開け、その穴にわき芽を通して放置してた株も、
モサモサになったよ。
そういう増やし方もあるのか
みなさん、窓はどうされてます?
覆われてます?
窓をよけて壁面ですか?
うちは南向きの壁を壁面緑化したいのだけど、窓がかなりの面積を占めているので
窓を避けるとあまり意味がないような気が。
しかし窓を覆うと暗くなってしまうし、何より窓とカーテンの植物との間が怖いことになりそうで・・
蒸しとかくもとか。
皆さんの体験談お聞かせください。
うちはむしろ窓部分だけ覆うようにプランターを置いています。
西日がきついもんで・・・日光を遮りたい。
南側も窓だらけなので、同じ結果に。
1年目なので虫問題はまだわからないのですが、梅雨開けたらすごいのかな。
昼間一番日が当たる窓1枚分だけ。
虫はあんまり気にしない性格なのでいたらいたで構わない。
そのまま取って水槽に入れればエサになるし。
網戸あれば屋内への侵入は防げるよ。
虫は植物によって付く種類が違う。
育てている植物の名前で検索して害虫名を調べてごらん。
オルトランとか長期間効果がある薬を使えば楽。
食べる物を育てているなら、収穫のどのくらい前まで使えるのか注意してね。
>>665 自宅に藤棚があるけど、高枝切り鋏で飛び出た蔓を剪定したり
秋の落ち葉の始末とか、落ちた花びらにカビが来たり
離れた場所からいきなり藤蔓が生えて来たり
いろいろ面倒な面もあるよ。
日曜の朝は蔓の始末をしてる母親のヒステリックなキィキイ声で目が醒める。
それらを覚悟の上なら、藤棚も結構いいよ。
うちも窓狙いです。
カーテン開けてると日差しは入るし道路からリビング丸見えなので、
日よけ兼目隠し兼オカズ(ゴーヤ)目的です。
まだ1M丈くらいにしか育ってないけど次々に花芽が出てくるのは、
適宜摘み取っていってもいいんでしょうか?
藤ってなんとなく見てたけどそんなにたいへんなのかあれ
>>700 かき氷の写真かと思った。
これはもうカーテンうんぬんというレベルじゃないね。
>>693 虫は来るよ。でも出入りしない窓だし網戸あったので気にならなかった。
心配なら網戸の虫除けとか見えない網戸とかあの手のやつ試してみたらいいと思う。
そしてここでレポしておくれ。
暗くなる心配だけど、ゴーヤは葉っぱが日に透けて綺麗だったよ。
554の写真みたいに。
>>700 すげぇ
一軒家丸々藤に覆われてるのかと思った。
うちの藤撤去したのに根っこが槙の下に入り込んで残ってて
槙ごと彫り上げないと完全撤去は無理。
毎年葉っぱ毟ってるけど弱る気配もなし。
>一般に藤の樹齢は1000年以上あると云われることから
それが永き戦いの幕開けになるとは知る由もなかった。
705 :
花咲か名無しさん:2009/06/16(火) 18:47:53 ID:R2xAJoev
>>700 わーこれうちの近所のヤツだ。
大通りから引っ込んだ路地裏なんであまりメジャーじゃ無いけど。
知る人ぞしる藤の名スポット。
花の時期は人も集まるけど、虫も集まる。種々の蜂の羽音がブンブンうるさいくらいです。
>>684 プランタの底の部分にステンレスのパンチングボウルを何個か逆さに置いて底網にする
ってのはどうだろう。
藤って毛虫つかなかったでしたっけ?
藤棚って難しいって聞いてた気がしてた。
うちは東面の窓というか壁が日陰になるようにしている。
去年は葉っぱが壁に近くて窓の開け閉めのたびにつるが引っかかって邪魔だったので
イレクターパイプでひさしの骨組みみたいなのを作って壁から30cmほど離しておいた。
これで圧迫感も経るだろうし葉に付く虫も気にならなくなる予定。
壁にフックを固定したので(いちおう防水として弾力のある耐候性の接着剤で隙間を埋めた)
そこにイレクターパイプと網を引っかけている。
710 :
403:2009/06/17(水) 00:06:42 ID:dWZ6hNBm
>>659 >2chでは時々あなたのような、「自分」対「2ch」のような構図でものを考える人が散見されるけども、
>全くの勘違いで、「スレの住人」はあなたの脳内の世界なんだよね。
それは違うな。
スレの住人各個人が、下手なレスをつけないで相手に指摘・
糾弾されないように気をつければ650のような突っ込まれ方
はしないのに、頭の悪い人間が早く楽になって安心を手に
入れようと「自分は○○だから大丈夫」などというパター
ンのレスをつけるからこんなことになるのだ。
「自分たちは二酸化炭素削減のことなんか考えていない」
なんていう答え方はその最たるもの。
>>659 あたま悪い人の相手しちゃいけないんだよ
こんどからよしといてね
>>693 虫がつかない網戸用スプレーみたいのがあるよ
キンチョウから出てる虫コナーズが優秀らしいよ
近くに吊るすか置いとけばいいって
羽虫にも効くのかな
ちょっとためしてみよう
虫がつかない植物なんてないだろうけど,
藤は虫がつきやすい方かもね。
こまめに剪定、病害虫チェック、予防薬など手入れ大変そう。
紫藤はねぇ〜、そりゃ いいわよぉ〜〜。
藤に殺虫剤やら殺菌剤みたいなのは使った事無いよ。
害虫は毛虫が少し付いて葉を食害する程度で
捕殺するくらいでOK。
アブラムシやダニも付かない。
ナナフシが付くけど、たいした害は無いし
うちではマスコットみたいなもんだ。
とにかく、剪定がメイン。
生育期の伸び過ぎた蔓と葉が落ちた後の剪定。
落ち葉の始末が大変だから、棚の下はあまりゴチャゴチャしない方がいい。
ルコウ草植えたら4日で芽が出たというのに、ゴーヤも
オキナワスズメウリも10日経っても芽が出てこない。
キチガイが何を言おうが、
今日もまた緑のエコカーテンは大きく育つのであった。
シャドーポテトしてるやつなんかほっといてエアーボクシング植えようぜ!
うちのゴーヤたんは最近1日で12cmくらい伸びているぞ
いまさらだけど宿根朝顔植えた。
ナス用のデカいバケツ型鉢に三株。
723 :
花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 00:25:37 ID:LoKzu8Xz
カボチャの緑のカーテンが出来上がった。
多分野菜類では、もっとも早い完成だと思う。
かぼちゃも、カーテンいけるんかー
来年挑戦しよ
>>725 ちょwwww
ベランダで挑戦したいwwwwww
727 :
花咲か名無しさん:2009/06/19(金) 10:09:29 ID:kpw8M8XF
カボチャで緑のカーテンか〜。絡ませるネットなんかを丈夫にしたらおもしろそうですね。
ハロウィンまでそのままにしておいて、ツルについたままジャックランタン作ったらおしゃれだな。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず。かなり焦ってきました。
うちはおもちゃかぼちゃでやってみようかな。
まだ植え付けてないし。
しかし発芽しない。
発根はしてんだけどなー。
カボチャやヘチマは早いけどまんべんなく覆う効果は期待できない
重たいから強風で折れたとき修復も困難
ゴーヤのほうが扱い安い
カボチャで1次カーテンを早期に仕上げて、
2次カーテン用にヘブンリーや宿根朝顔を植える。
混植ですけど、とにかくカーテンが出来るのが早いです。
カボチャが重たくて折れたりしたことは、過去5年間にありません、
おまけに、中吊りのカボチャって形が均等で変色などのムラもなく
綺麗なカボチャになっていいですよ。
カボチャの種類は?
あまり大きい実だと重そうだけど…。
スイカを育ててるんだけど、昨日のニュースを見て四角い型にはめてみようと決心した。
実が付けばの話だけど。
>>732 自分もそのニュース見たw
四角いスイカ、量産の商品になるとは思わなかったな。
箱には入れやすそうだが、切るときはどうやって分割するんだろ?
アクリルの箱らしいね
>>735 モンクさんて誰w
すいかは、熟してない時期に摂って観賞用なんでそ。
正直、味はお店のが良さそうだから、飾れるなんて、可愛いよね。
小玉スイカでチャレンジだ!
>>731 品種は、ただの西洋カボチャですよ、
去年のカーテンカボチャの重量は、確か1.9kgでした。
別に実専用に支柱なども設置しませんが、問題ないです。
(もとのネット支柱が、直径10cmくらいの孟宗竹なので・・)
>>736 小玉スイカも、いいですね!
カボチャでもスイカでもカーテン兼の場合には、
蔓が伸びる方向も、調整すると早くカーテンができます。
やっといなくなったようで・・・。
和やかムードで良かったですな。
呼んだ?
うちはアケビのつるが茂ってる。
アケビ食べ放題夢だったんだよね。
去年は二十ほど生った。
けど、高すぎて取れんかった・・・orz
高枝切り鋏を用意するんだ
無駄に中古が出回ってそうだな
なんか上の方で CO2 の削減量を見積もってた人いたけど、単年度で計算して
結論を出すって、ひょっとして公務員か?w
どうだろうね
スレ違いだから迷惑したよ
正直、俺はちょっと勉強になったけどなw
読んでないからどうでもいい。
それより、ゴーヤについたアブラムシについて。
若芽に集中して集まるのが弱ってる。
ここでは「アブラムシくらいほっとけ」ってレスが多いけど、気になる。
生長に影響出る前にちょっとつぶしてくる。
748 :
花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 08:33:35 ID:aC2VsxLa
朝顔とかまだ苗売ってるかな?
>>735 ワタシもモンクさんだとおもたw
スライスしてサンドイッチだろ?www
>>747 ゴーヤじゃないけど油虫ついたときは、綿棒に牛乳つけてチマチマ除去したよ
>>747 放任主義のうちではアブラムシ見ないけど、ちびカマキリがすんでるから、
パトロールしてくれてるんかな?
>>750 おもいきり牛乳シューって吹きかけてきた。
実は隣のハバネロのほうがひどくてさ。
ハバネロには先週も牛乳吹きかけて、あとで水ながして、それでもいたから
根絶するのは無理なんかなあ。
ハバネロ、花が咲いてもアブラムシたかっちゃって、実をつけるの見たことない。
>>751 カマキリかてんとう虫を捕獲してきて常駐させるべきかな?
しかしうちは西日がきつい劣悪環境だから気の毒だし・・・
>>752 カマキリもテントウムシも居心地が悪ければ勝手にどこかへ行くので問題ないよ
うちは7Fの北側ベランダっていうこれ以上ないほど劣悪環境だけど、
どっちも来てくれてアブラムシはほとんど見かけなくなった
>>753 なるほど。
ちょっと近所の草むら探しにいく!
755 :
花咲か名無しさん:2009/06/20(土) 13:02:05 ID:s0cVxJwW
>>747 ゴーヤじゃないですが、
アブラムシほっといてすごいことになったことあるので
早めに薬剤で対処してます。薬剤嫌いな方が多いけど、
効き目バッチリで気分爽快ですよ。
でも農薬汚染を広めかねないよ。
園芸での農薬汚染が一番やばいらしい。
無造作に使いすぎるから。
用法用量を守れば大丈夫だよ。
窓際で室内に物質が拡散するような距離でやるんだから
用法容量の想定外の事態じゃないかw
当たり前だけど窓は閉めてやってくださいよー。
撒いた後ずっと窓を閉めておくわけにもいかないでしょ…
ずっとって丸1日も閉めきることないですよ、
ある程度の時間、閉めときゃ良い話しでしょう。
肥料ならともかく、殺虫剤系は正直嫌だなぁ。
グリーンカーテン越しの自然な風を部屋に通すのがいいんであって、
撒いて時間が経っていても、薬剤入りの風は抵抗ある。
虫って言っても凶悪なのがつくわけじゃないからたまにピンセットでつぶすくらい。
ムカデとか毒虫がいっぱいならイヤだけど。
アブラムシは手袋してつぶす。でも適当。
わたしは、茎をカメムシなどに齧られたりするのが、
見つけたら、すぐにキンチョールしてます。
緑のカーテン用にアサガオを育ててるのだけど、1mぐらい伸びた
これでも摘芯したほうがいい?
農薬を推すわけではないけど病気を放置するのも周りに広がっていきますよ。
>>766 その朝顔の下の方に複数脇芽がある?
それらを伸ばしたいなら、脇芽のある上辺りで切る。
1メートルも伸びた状態で蔓の先の方だけを切ったら
そのすぐ下からバトンタッチして新しい蔓が伸びるだけで
摘芯の意味無し。
緑のカーテンへの殺虫剤使用が嫌だと言っている人・・・
店頭の野菜は、収穫の14日前まで殺虫剤が散布されているものが
たくさんあるって知っていますか?
まぁオーガニックのみを食べておられる方なのかもしれませんが・・・
カーテン=食い物じゃないしいいじゃん。
食えないものでカーテンやってる人もいるし。
気持ちの問題。
そこを通った風が部屋に入ってくるからむしろ食べ物だからというよりも
気になる人もいるのかもね。
個人的には薬品臭くなければなんでもいいけどw
772 :
花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 11:20:00 ID:wPqpFjR7
虫の問題はまわりの環境と好き嫌いによりますね。
23区内下町なので大きな虫はいないです。でかいカメムシが来たときは、珍しくて写真撮るくらいでした。
緑のカーテンやってみて、テントウムシが来たり、クサカゲロウが卵(優曇華の花)産んで、ゴミを背負ったアリ地獄のチビがはい回ったり。
目立つ緑があると虫が呼べるんだなと思っていました。
アブラムシ、ダニは、去年は牛乳水鉄砲でねらい撃ち。
今年は粘着くんというのを試してみてます。成分はソフト麺なんかにも使われてるでんぷん化合物と界面活性剤。
瓶には使用後手を洗えとかいろいろ書いてあるけど、普段着で作業して、お花のお手入れ後の日常生活レベルの手洗いうがいくらい。
効果は、今年は枝ビッシリのアブラムシなんて言うのが無いので何ともいえませんが、結構利いているようです。
もらってきたポインセチアについていたオンシツコナジラミはほとんどいなくなりました。
緑のカーテンに合った虫対策の情報交換も重要になってきそうですね。
初めてプランター+朝顔でカーテン作りに挑戦してるんだけど、
植えて1ヶ月はダニと死闘を繰り広げ、ようやく落ち着いてきたと思ったら
今日蟻が大量発生したorz 虫苦手なのに心が折れそうだ。
虫というより
そこまで酷いと、植物にとって非常に適切でない環境が原因じゃないかな
植物が弱ってるからいろんなものに食い物にされてる状況
>>774 まるで国際社会の中での日本のようですね・・・・。
>>775 ベランダにレンガ置いて、15cmぐらい隙間を作ってある。
ダニのせいで1本だけあまり成長が良くないけど、頑張って綺麗な花を咲かせているので、
気の毒で処分できずにいる。
でも周りに広がるようなら考えないといけないよな…。
778 :
花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 23:23:37 ID:xp3Ih6nK
突然雷と突風と豪雨が…!
ゴーヤと朝顔と風船カズラのカーテンの運命やいかに…。
雨戸閉めちゃったから救助にもいけね。
779 :
花咲か名無しさん:2009/06/22(月) 23:35:18 ID:jgoto6/Q
ID:PccRXslv
つ木酢液
…薬じゃないからオレ的にはいいんだけど 妻子があの独特のニオイ嫌うんだよなorz
おれはスモークチーズとか、じいちゃんが作ってたいぶりがっこを思い出すので良いにおいだと思う。
783 :
花咲か名無しさん:2009/06/23(火) 09:42:01 ID:Kenu+wix
やっとオキナワスズメウリ発芽。
昨年、一昨年、今年の3回の種まきで学んだこと。
オキナワスズメウリの発芽温度はかなり高い。
早めの種まきの場合、地植えならビニールでドームを作る。
鉢まきなら鉢ごとビニールに入れる。等の対応が必要。
種は嫌光性らしい。
まいた種が、土の上にでてしまっていると発芽しない。
種は1pくらい土に埋めてやる。水やりの時に種がでてきてしまったら土をかぶせてやる。
うちでは発芽に結局1ヶ月以上かかってしまいました。
まだ発芽していない方、いらっしゃればこの2点を改善してやってみてください。
視点を変えれば、一ヶ月たっても腐らずに条件が整うのをじっと待っていられるタフな種のようです。
あきらめずに試してみてください。
>>783 ありがとう。もうちょっと待ってみる('A`)ノ
>>777 虫や温度変化のこと考えても
プランターは専用のスタンドに立てたほうがいい
ブロックやレンガの上に置くのはいろいろ問題がある
>>785 ブロックやレンガの上に置くのはいろいろ問題がある
kwsk!
ひょうたんの葉っぱは、でかくて、意外といいね。
うちのゴーヤは葉っぱが頼りなくて物足りないよ。。。
へちまは葉っぱと葉っぱの間があいてる。
どれも梅雨明けごろにはもっと茂ってくれるといいな〜
やっとネットを張った。
思ったより発芽率が良かったものだから苗が20個以上出来てしまって
南、東、北側それぞれにネットを用意。
すくすく育っておくれ、ゴーヤにヘチマ達。
早くネット貼りたくてうずうずしてるんだけど
皆、どのくらいになったら準備しとる?
這って来たら?
張れる時が張り時
んだんだ
梅雨の晴れ間に一気に張った
ネット張り忘れてたら、葉がわさわさ茂っちゃって、
ツルが伸びたからいざ張ろうと思ったら、葉が網目から出なくて大変だったw
苗を定植する前からすでにネット張ってある。
定植時期に体調悪くなるかもしれないから。出来る時にやっておく。
ネットじゃなくて、ひさしからロープを垂らしてる。
自分でロープを何本も垂らすので、設置に手間がかかる。
だから、梅雨に入る前、ちょっと早いかな、くらいの時にやっておかないと心配。
ある程度伸びてきたら張ってる。
ツルものはいつもネットやトレリス準備完了してから定植してる。
もう環境整えておいて、「さぁ苗さん、こちらへ…」とお迎えする。
後からだと、苗を傷めそうで。
てか、楽しみで早くやっときたいってのが一番の理由かw
日付変わったから昨日、BSのベニシアさんの番組見てたら、
ホップをテラスの日除けに植えてるって紹介してた。
まだ春の撮影なので小さな苗だったけど、庇まで伸ばす予定だと。
ツル植物なのは知ってたけど、ホップをカーテンにするって初めて聞いた。
あまり一般に入手できる植物じゃないよね。
ああ、でもあれおそろしく高くなるんだよねw
珍景100選みたいので竹馬はいて刈ってたわw
近所でホップ作ってた人いたなあ
高い柱何本も建てて、ロープ張り巡らせて作ってた
ネットが低ければ、
ホップも低いままだろ
801 :
花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:31:02 ID:kbdl/x+F
すみません
全くの初心者なのですがお助け下さい
緑のカーテンを作りたいのですが
今からスタートできて初心者でも育てられるものってありますでしょうか
ちなみにお花を植えたのは小学校の理科の時間が最後です
宜しくお願いしますう
無難にゴーヤでどーだ
803 :
花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 12:55:11 ID:kbdl/x+F
ありがとうございます
ゴーヤだといろいろネットで情報が集められそうですね
でもいまからでも間に合うのでしょうか
みなさんもっと早くから準備してるみたいだし
緑の「ついたて」になっちやうけど
緑肥のセスバニアで今年の夏は乗り切ろうと思う
2ヵ月強で3メートル近くまで成長し、水はけも良くなり、肥料にもなる!
…いや、単に土壌改良企んでるだけなんですけどね
>>803 ゴーヤやアサガオは、まだ苗置いてるところもあるよ@多摩
花屋やホムセン回ってみるといい。
時期的にどうしても周囲とはカーテンになる速さが劣っちゃうけど、そこは仕方ないねえ。
でも北海道や寒冷地じゃなければ8月ごろにはそこそこカーテンらしくなるんじゃないかな。
806 :
花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 13:28:35 ID:kbdl/x+F
ありがとうございます
次の土日にホムセン回りしてみます
大阪なのでめちゃめちゃ暑くなります
ポットに蒔いておいたアサガオ、いい加減根が回ってきた。
重い腰を上げてプランターと土を買いに行った。
プランター58L2個で2360円
鉢底の石20Lで598円
培養土14L×7個で1386円(足りない分は畑の土を足す)
合計4342円
…お金かかるんだ。まだネットも買わなくちゃなのに。
プランターは来年も使えるのだろうか〜。
朝から晩まで陽があたるのだが。
@多治見に近い愛知
ところでこの大きさのプランターに、皆さんなら何株朝顔を植えますか?
プランター58Lってすごいね
寸法的にはどのぐらいなの?
土とか石だけでも凄い量だね…
そんなどデカイプランター使わなくてもなんとかなるもんよ
朝顔がまだ双葉だ。
先は長いな〜〜。
朝顔にそんな大きなプランターいらんだろ…。
813 :
807:2009/06/25(木) 17:45:40 ID:xOdMdBum
もしかしてデカすぎ?
家が角地で風が出ると結構すごい。
プランターが飛ばされたら嫌だなとオモたが…
どうしよう、交換してこようかな。
>>808、今授乳中なのであとで報告します。
うちは
>>807と同じ容量のプランターでやってる。
二階まで覆うようにしてる。
誤記かとおもったがマジで土7袋なのかw
816 :
807:2009/06/25(木) 18:42:32 ID:xOdMdBum
内側の一番サイズの大きいところを測りました
84×30×30
プランターの底は中央が両端に比べて凹んでいます
(凹←をひっくり返した感じ)
>>814はアサガオですか?もしそうなら何株植えていますか?
58Lはふつう野菜用だね。
でも大丈夫、アサガオは多少水はけ悪くても平気だから。
うちも風強いから手作り木製プランター、
1尺×3尺×1尺だから81L強か、土入れると重い重いw
818 :
花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 19:57:44 ID:OVZpTioL
皆さんは台風対策どうしてますか。
居室が西向きなので緑のカーテンで遮光・遮熱したいけど、1階が車庫で2階が住居なんですよ。
2階の窓上部まで被うとすると高さ6m?ぐらい(底辺8m)になるので、それに生い茂ったら
台風時にめちゃくちゃになりそう と考えると次に進めません。
なにかアドバイスがあればよろしくお願いします。
>>818 縦にそこまで大きくしたわけではないんですが、自分が去年ゴーヤをやった経験では、
(横に伸ばしてサッシ戸8枚分とその後は樹にネットを張って延長しましたw)
緑のカーテンは風を受けてもけっこう大丈夫だと思いますよ。
建築現場なんかで見る風が通るモザイク状のプラスチックでできた塀って見た事ないですか?
あれみたいに風が葉の隙間を通り抜けていくので、ヨットの帆みたいなことにはなりませんw
ただしネットの固定してある部分には相当な力がかかると思うのでそこだけはしっかりと
結んでおかないといけないとは思いますが。
ベランダの柱に紐を交互に硬結びして(鉄柱を境にこっちで結んでむこうで結んでを繰り返す)
それを10回ぐらいやっておけばゆるむことは ないんじゃないでしょうか。
(もちろん上下左右の四隅だけではなく、数箇所これをやって力を分散させての話ですが)
上を取り外しできるようにしておいて
台風がくるときは先に下に落としちゃう
821 :
花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 20:35:44 ID:OVZpTioL
>>819 ありがとうございます。何となくイメージできます。
>ヨットの帆みたいなことにはなりませんw
まさにそれw を想像してました。結わえ付けた壁や柱ごと持っていかれたりwww
少し前向きになりました。
>>820 どうもです。
強風でもみくちゃにされて植物が痛みませんでしたか。
下におろして軽く束ねて固定しておいたんでしょうか。
822 :
814:2009/06/25(木) 20:48:42 ID:KdBkxXgU
>>816 アサガオ植えてて、5株植えてます。
昔はそのプランターで野菜作ってたんだけど、
去年からアサガオにした。
不安になって来た…みんな一つの窓で朝顔くんを何苗くらいで
カーテン作りますか?
緑のカーテンって意外と台風に強いよね?
かつて瞬間最大風速70mという事があったけど、
意外にも被害がなかった。(宿根朝顔)
825 :
花咲か名無しさん:2009/06/25(木) 21:51:41 ID:OVZpTioL
参考までに皆さんどれぐらいの太さの繊維で編んだネットをご使用ですか。
細いと強風でちぎれるか、ツルが切れそうな気もしますが。
今年はミニトマトでやっているけど、結構順調
ネット繊維の太さはわからないけど、
(太)つる植物用緑のネット270×180pで4〜500円の
(細)安くて使い捨ての1.8×18mキュウリネットを切ったもの
↑使用中。最初は手軽なつる植物様を購入して、
手間でも安くて長さや面積が欲しかったので使い捨てを追加購入しました。
ネットの固定、サッシに挟むタイプのすだれ掛けなんだけど、台風のとき弱いかな?
心配になってきた。
1.8×18mキュウリネットに余ってる釣り糸とか結びつけてやってる。
去年はこれでやって台風でも大丈夫だった。
ネットじゃないけど、太さ3mmのシュロ縄を使ってる。
以前はもっと細いシュロ縄を使ってたけど、3mmの太さの方が安いので。
シュロ縄ってかなり丈夫。自然素材なのもいい。
ほー。私も麻とかシュロとかの縄を使うのっていいんじゃないかと思ってたけど、やはり。
今度挑戦してみる。
832 :
818:2009/06/26(金) 05:53:22 ID:ykgP8YbD
うちのも麻縄ですけど、
ネット状に編んでるんですが、
縦紐は簡単ですが、横紐が難しいですよね。
>>826 ミニトマトってネットに這わせる事できるの!?
支柱立てて茎を補強しながら育てるもしかないと思っていた。
>>834 茎を上から吊るしてる。
今の所、1本も折れてないよ
緑のカーテンのゴーヤ、気が付くと網戸に絡み付いてるんで毎朝晩ほどいてる。
ネットに縛り付けても伸びで網戸の方に行く。
ネットより網戸が気に入ったらしい。orz
(うちのはペット対応網戸なので少し網の間隔が大きい。)
ところで、マンデビラとゴーヤを同じネットに這わすのって、相性や見た目どうかな?
鉢は別々で同じネット
>>836 マンデビラは毒がある、ゴーヤは食べ物
一緒にしたくないなぁ
>>837 d
> マンデビラは毒がある
知らなかった。買う前に聞いてよかった。
>>837 虫除けに毒薬噴霧してる人もいるくらいだから
植物に毒があるとしてもたいしたことないだろ
>>835 すごく興味ある。
二階のベランダに鉢を置いて、庭に向けてネットを降ろし、
そこにミニトマトを這わせるって感じだろうか。
ミニトマトって最終的に2m近くまで成長するんだっけ。
収穫シーズンになったら
>>835家のカーテンは壮観だろうな・・・
フウセンカズラの爆発力スゴいわ。
毎日毎日一回り大きくなる感じ
フウセンの部分が爆発するのかと思ったw
種を植えて今日で二週間…。
全部種をばら撒いてしまったのが悪かったのか、今発芽してるのはひとつのみ。
ガンバレ、フウセンカズラ。
君たちの為に、プランターを二つ用意しているんだよぉぉ。
フウセンカズラは水分と深さと、温度とって条件合うといきなり芽が出るよ。
1ヶ月以上経って芽が出た種もある。
うちのフウセンカズラはゆっくり成長してる。
成長しまくりなのはオキナワスズメウリ。
ネットが小さすぎた。
>>844 マジで?
一ヶ月か…待ってみよう。ありがとう。
オキナワスズメウリ中々発芽しないねえ。
がんばってもうちょっと待ってみよう。
ゴーヤはもう2メートル以上つるが伸びて実も何個が大きくなってきてる。
植物によってこんなに生育具合が違うなら
来年は数種類を混植しようかな。
ちなみに今年はキュウリにしたんだが…
真夏を待たずして終わりそうだorz
>>848 アレロパシーの作用によって干渉するだけだわ
850 :
848:2009/06/27(土) 21:03:13 ID:Y6u1BVPw
日陰を目指すならヒョウタンついでヘチマかな
実用?食用?ならキュウリ
ゴーヤとフウセンカズラは葉が薄くて透けて結構明るく感じる
肥料あげると肉厚にもなるけどヒョウタンとかはカボチャに近い肉厚葉標準実装で影になるよ
フウセンカズラは育ち早いしすぐ実になるので成長楽しみせっかち派にはいいかな
試したいのを試せばいいと思うけど家の周りはゴーヤとキュウリが多いよ
近くで売ってる苗の種類に左右されてるのかもしれないけどw
やはり実がなるとか茎が伸びる=大きくなる とか
花が咲く っていうのは楽しみがあっていいね
寝坊気味な俺でも毎日早起きして水やりして出かけるもんw
852 :
花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 00:15:35 ID:i5n0sEfH
うちのカーテンはゴーヤ、朝顔、風船かづらの混植。
有り合わせの種プラスもらいもんの苗で結局こうなってしまった…。
もうどれをどこに誘引するつもりだったかわかんなくなっちゃった。
朝顔のプランターをひっくり返されて根が折れてしまい、
今まさに瀕死の状態orz
何とか生き返ってくれよぅ・゜・(ノД`;)・゜・
>>840 >二階のベランダに鉢を置いて、庭に向けてネットを降ろし、
普通の緑のカーテンと同じで、鉢はベランダに置いて天井から紐で吊るしている感じです。
説明下手ですいません。
>>846 去年やったけど超密集しても病気にならないし作りやすいよ
フウセンカズラは地味で大きな花咲くわけでもないし、デカイ実が成るわけでもない、
食いも出来ない。
いいことないように思うけど、花ガラとらなきゃとか、実が…とか雌花が…病気が…とかないし、
こういうのは意外と育成時の心理的負担が少なくていいんだよ。
強光で多少、萎びるのが難だが。
フウセンカズラって、こぼれ種で増えることはある?
窓がお隣と近いから増えない品種がいいんだ。
>>858 こぼれ種で増えるよ
ただ茎が弱いので、ちょっと踏むだけで・・・
>>859d
世話いらずそうなのでいいなと思ったけど
お隣の敷地で増えたら悪いのでやめとこ。
861 :
花咲か名無しさん:2009/06/28(日) 19:10:14 ID:i5n0sEfH
風船かづらは押し花をする人にはすごく評判がいいよ。
巻きヒゲも小さい実も葉も面白い素材になるらしい。花も大きすぎなくて丁度いいんだって。
一枝差し上げたら、ケーキ丸ごと一個に化けて帰ってきた事がある。
風船かづらの種が300個ある
でも今年、使うのは10個の予定
残りは知り合いにプレゼントw
年輩の方には、お猿さんの顔
ある特定の年代の方には、モモレンジャーの顔
若い女の子には、ハートのついた種
と、言って渡すと喜ばれます。
ひょうたんのカーテンを作る予定だったけど
成長が早すぎて誘引が難しいので辞めたw
>>863 お猿さんに見えるのは確実に年配の人だよねw
うちの近所の子供たちは
パンダ種って言ってます。
フウセンカズラの種、何人かの知人にあげたりしたけど
その人たちは翌年は自分がとった種を使うわけで
今私の手元には約500cc(個数じゃなくて容積w)の種が…。
古いものだと発芽率も落ちるのかもしれないし、もう捨てるしかないか…。
うん
「種が可愛い」ってのがフウセンカズラの生きる知恵なんだろうな
869 :
花咲か名無しさん:2009/06/29(月) 10:54:03 ID:xu6ZgYwe
今年の風船かづらは二年前の蒔き忘れの種から生えました。
同じ年の朝顔の種は発芽率極端に悪い上に奇形の芽が出たりしたけど、風船かづらの方は芽が出るのが遅いだけで、全く問題なかったです。
まだ種があるんだけど、もう植える場所ももらい手もないよ。
携帯ストラップにでもしたらかわいいかな?
去年だが、風船カズラの種は環境NPOに寄付した。
ちょうど、緑のカーテンプロジェクトみたいなんやってたから
ダメ元で聞いてみたら引き取ってもらえたよ。
871 :
花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 13:10:24 ID:ZwaqAhFs
ロマンチストなんだよ
873 :
花咲か名無しさん:2009/06/30(火) 13:35:38 ID:T57deAgv
風船カズラ、種がカオナシの顔に見えるっていう書き込みがあって(過去スレね。)、作ってみたことがあったな。
宿根アサガオの苗を植えてから2ヵ月、手が届かないくらいの高さになった
いつ摘心しようか考えてたけど脇芽も勝手に伸び放題なので放置
早めに短日処理してたので花も咲いてる毎日見るのが楽しくなってきたよ
今年初めてのカーテン栽培だけど、けっこうはまるね。
もうすでに、来年はもっといい感じにしようと燃えるヮ
いかに他の家とはちょっと違う差をつけて、綺麗に壁面を覆うか。。。
クリスマスシーズンに家をライトアップする人たちが
年々飾りつけが加速していく気持ちがわかった気がする。。。
カーテンってわけじゃないので、すれ違いかな?
風船かずらを高さ40センチほどの柵で栽培したいんだけど
この高さじゃかわいそうですか?
>>876 去年、高さ70cmの円形の支柱に巻いたけど、
摘芯したりしてなんとか収まったよ
>>877 円形70センチでなんとかか…
ん〜…
まぁ経験してみないとわからないね、植えてみる。ありがとう!
うちのフウセンカズラは苗3株をダイソーの楕円プランター(25×15センチくらいの)に
植えたら約一ヶ月ですでに1800×1365の窓が全部覆われてるよ。
摘心すると子も孫も蔓でまくってものすごい。
でもゴーヤーに近い柔かいそこそこ明るい光があって
カーテンといってもレースカーテンって感じかな。
日陰って言うよりも光を和らげて明るさが欲しい人にお勧め。
花も咲きまくるしすぐに実がなって成長を見るのも楽しいよ。
ふうせんかずらにすればよかった
緑のカーテンの売り場に紫つるとか言うのが売ってたので
買ってきたら太いつるが一本真っ直ぐ上に上に伸びるだけw
摘心がどうとかいうレベルじゃなくカーテンに向いていないみたい
>>880 ネットに対して
┌──────┘
└──────┐
┌──────┘
(苗)
こうやって這わせれば良かったのでは?
紫つるじゃなくてツルムラサキじゃね?
なんだろ?と思って「紫つる」で検索したら、
どう見てもツルニチニチソウな画像が出てきたw
野菜のツルムラサキを緑のカーテンにしている例もあった。
こっちなら、気にせずその太い1本を摘んで食べちゃえば、
梅雨明けの頃には脇芽がいっぱい出て、
真夏にはどうしようってくらい繁ってるんでないか。
>876
路地に植わってたネットなし、掴まるとこなしのフウセンカズラは、
親ヅルを踏み台にして子蔓が上がり、子蔓を踏み台にして孫蔓が上がると言う状況になってた。
ある程度掴まる場所があれば自立するから大丈夫。
885 :
880:2009/07/03(金) 00:51:37 ID:Zu1faTGz
つるむらさきですね、すいませんw
つるというか茎が硬いので
>>881のように誘導は難しそうなんですが
食べれるみたいなんでとりあえず切ってどうなるか見てみます。
つぶやきみたいなレスにありがとう。
>>885 紫茎のツルムラサキなら可能かもよ
緑茎は幹も脇目も太くて難しいけど
しかし、
>>881みたいに誘導したら
脇目の勢いが幹を凌いでしまうよね
そしたら摘芯して食べ(ry
近ごろ琉球朝顔がもの凄い勢いで食べられているんで、
犯人を捜していたがどうしても見つからなかった。
が、やっと昨日見つけた。
エビガラスズメだった。
見つからなかった原因は、親指の太さで10センチ超えというあまりのでかさに
普通サイズの芋虫を探していた自分は目の前にいても脳が認識しなかったようだ。
調べてみると食べられて栄養豊富らしいので今度食べてみようと・・・・・・・思わないw
889 :
花咲か名無しさん:2009/07/03(金) 11:56:22 ID:LvpWUR4U
>>888 そこで喰ってれば今頃勇者になれたのにw
犯人じゃなくて優秀なハンターだったんですね
琉球朝顔には、なぜかエビガラスズメが付くよね。
さすがに、殺虫剤散布してますけど、
知人のインド人は、勿体無いと言って
何匹か素手で掴んで大事そうに持って帰って行った・・・。
>>884 ありがとう。
そういえばネットなしで育ってる風船かずらもありますよね。
さっき植えてみました。
フェンスがあるので絡んでくれるでしょう。
縦に伸びれない分横に幅を持たせるよう植え付けしました。
どんなふうになるか楽しみ。ありがとう。
>>887 経験上、誘引し過ぎた茎は伸びない
そしていくら積んでも、どんどん出てくる脇芽だけが元気いい
オキナワスズメウリ発芽しNEEEEEEEE
>>894 (ノ^^)八(^^ )ノHAHAHA
オキナワスズメウリもだけど、ゴーヤも出てこない!!!
オキナワスズメウリの苗がヤフオクで出品されてたので落札しますた。
とてもいい苗でしたよ。
オキナワスズメウリって、どのくらいまで伸びるのかな?
120cmぐらいの高さの行燈にグルグル巻き付けていたけど
もう巻き付けるところがなくなってきた。
ワサワサすぎて怖いw
それってやっぱゴーヤの一種なんですか?
何科かは知らんけど、見た目ちっちゃいスイカみたいな実が成って、熟すと赤くなるんだそうな。
全体的にカラスウリに似ているかも…。
発芽率はよくないらしいけど、わりと簡単に隣とはひと味違うカーテンができるらしい。
来年あたりやってみようかと調べてました。
これとエアポテトはぜひ植えてみたい!
それオキナワスズメウリちゃうん
オキナワスズメウリの種もらったんだが、今から植えても間に合う?
904 :
花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 14:51:46 ID:YR/FHH9b
今も楽オクに苗が出てるくらいだからいけるのでは…?
905 :
花咲か名無しさん:2009/07/05(日) 15:11:43 ID:2KuIKDMy
宿根朝顔って様々な呼ばれ方してますよね・・・
ホムセンでも、いろいろ見るのですが、どうみても同一種・
同一な花に見えるんですが・・・どういう事情なのでしょうか?
906 :
花咲か名無しさん:2009/07/06(月) 03:03:41 ID:yhNlaHf3
フウセンカズラ10数粒小さなポッド撒いても3つしか発芽せず。
ほじってみても種はそのままの状態。
土は湿らせてるし温度も高いのに、条件が悪かったのかなぁ。
ここのスレッドでしったけ?
強酸性水を使ってうどん粉を減らそうとしていた人がいたのは?
自分も興味がありますので、質問があります。もしいらっしゃいましたら又カキコしてくださるとうれしいのですがいかがですか?
もしすれ違いでしたらすいません。又ご存じの方がいらっしゃればどのスレかを教えていただけないでしょうか?
908 :
花咲か名無しさん:2009/07/06(月) 10:51:30 ID:fqYmssFA
うどん粉病対策は、重曹とオリーブオイルのスプレーを作ってやる方法もあったよ。
うちのミニバラはそれででなくなった。いろいろ検索してみてね。
フウセンカズラは、種の黒いところにはさみなんかで中身が見えるくらい傷を付けてからまくと
発芽が早いよ。数年前のしわしわの種でも発芽したよ。
どっかのブログでうどん粉は
鷹の爪を焼酎に漬けたやつをスプレーするといいって
言ってたお
とりあえずイソジンは利く
>>907 キュウリスレだよ
モスピランは効いてるのかな?って感じ。カリグリーン試してる。
ミニトマトでカーテン風にしている家が近所に2軒ある。
5〜6苗を並べて植えて、支柱&ネットで支えている様子。
1.5m位には伸びているし、実が鈴なりで見た目もいい感じ。
うちも来年はミニトマトでやってみよう。
うちのフウセンカズラはやっと3つ芽が出たところで
真夏までにカーテンになるかは不明w
うちのフウセンカズラはほぼカーテンになったけどな。
1ヶ月くらいでな。
肥培管理である程度大きさ変えられるらしいから、
成長早くなってから100均の化成肥料多めにやって多肥栽培した。
1日10センチくらいのペースで伸びてて、今は摘芯で脇芽ださせて上側の厚みだしてるとこ。
ミニトマトのカーテンも昔やったけど、どんなに水分足りてても真夏の強光では葉が萎びるし
果実の爆裂考えると自由に水やれない。
適度に風が入って薄い葉が透けてきらきら黄緑で
窓周りにはフウセンカズラ良いよねー
来年は窓だけこいつに決めた
壁は暑くしたくないから葉が濃くて成長早いヒョウタンかな
リュウキュウアサガオもお勧めだけど脇芽が半端ないからメンテが結構いる
つる植物は成長早くて見ていても楽しいね
フウセンカヅラは最低でも3mは行くから作りやすい
>>912 ミニトマトでやっているけど、カーテンとしての機能を重視するかトマトの質を重視するかで悩む
うん。。トマトはカーテンに向かないよ。
誘引とかも出来て茎を蛇行させたりも出来るけど、何せ盛夏の西日なんか浴びたらシオシオになるし。
水やりの管理も難しい。
やっぱ原産地が乾燥した高地で、ポツンとした環境で動かなくても日の光浴びるトマトと、
われ先にツルを伸ばして日の光を!な植物とでは日除け能力に差がある。
蒸散する能力が高い植物ってなんだろうね。
ゴーヤが一番?
ゴーヤの種って、赤く色づいて完熟したものは水菓子として食べられてるんだね。
なんかその種目当てに植えようかなと。
>918 噂じゃ、柿みたいに甘いらしいね。
黄色くなった実(イボイボ)の部分も甘いよ
水菓子とまではいかないけどパプリカとかの感じ
このあいだ、緑のゴーヤを蒸し焼きにしたら
すご〜〜〜く苦い緑茶みたいな味になった orz
クーラー代節約のために始めたゴーヤ栽培だけど
うちはマンションで、ベランダの奥行きが2mほどあり
いわゆる『軒先』が長い状態で幸い夏の直射日光は部屋に入ってきません。
なのでどれくらい効果があるかわかりませんが今のところクーラーは未使用です。
なにより目で感じる涼しさがいいですね。
緑の葉を通した柔らかい光もいいね。
うちも「カーテン」とはとても言えない密度だけど
目の涼しさが大きい。葉がヒラヒラ揺れているのを見るのはいいもんだね。
葉の密度でいうと、やはり宿根朝顔かな?
ゴーヤの葉って、なんかゴマ油みたいな香ばしさがない?
ちょっと誘因とか脇芽摘みとかしてるだけでも匂ってくる。
もしかして、葉も炒めたり茹でたりして食べられるかな。
ベニシアさんのホップのカーテンが二階まで伸びてて涼しげだった。
古民家に緑のカーテン、風情があっていいなぁ。
ゴーヤスレでは、湯がいて食したと何度か目にしたよ。
>>925 ゴーヤの葉、旨いです
ただし柔らかいものに限る
タイらへんはゴーヤの新芽食うぞ
緑のカーテン繁らせると、規模の応じてエコポイントが付けばいいのに・・・
>>929 またへんなストーカーが出現するから、その話はNG!
931 :
花咲か名無しさん:2009/07/09(木) 21:36:31 ID:wuhQ3TCU
書き込み内容が、だんだんカーテンができつつある話題が増えてきましたね。
うちは、エアポテト、ヤマイモ、オキナワスズメウリですが、エアポテトは
3割程度の出来かな。今年は風が強いのか、芽の先が痛んで成長が思わしくない。
ヤマイモはもう花が終わり、ムカゴが育ち始めたよ。オキナワスズメウリは、まだ本葉3枚くらい。
これから夏本番。どこのカーテンも茂って涼しくすごせるといいですね。
パーゴラのように頭上にカーテン張ったひとはいませんかね
うちはゴーヤの葉がスカスカで失敗気味の箇所に
フウセンカズラで補完しようとしている最中。
>>930 せっかくスレがまともになったのに。
7月はまだ太陽が高いので、庇のある南側なら下が茂れば直射日光は遮れる。
葉がまばらでスダレと言われても日が高ければブラインド代わりにはなる。
しかし、梅雨で晴れ間なんてのぞかないし、こう蒸し暑いと効き目ゼロ@大阪
それって「デマ」になるわけ?
>>932 頭上にネット張って緑のトンネルになるようにしたよ
飼い犬のための日陰になればいいなと思って今年初めてやった
宿根アサガオ・フライングソーサー・ハヤトウリ・雲南百薬でやってる
宿根アサガオが一番乗りで頭上に蔓をいくつも伸ばしてくれてるよ
>>939 へえー、そんな高いところまで伸びるんですね。
俺も来年やろうっと。
942 :
花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 01:05:11 ID:O0/7vEDr
しかしここも伸びるスレになったな
ヒョウタンとかアサガオは比較的早く葉が黄葉して落葉する気がする。
早く成長させすぎると第二段階のカーテンが必要だね。
フウセンカズラネットで買ったらやたらと黄色い葉の苗が来てショックorz
時期遅めだから碌な苗がないのかね。
945 :
花咲か名無しさん:2009/07/10(金) 10:10:21 ID:9mYJUm0E
都内のマンションの1階なんだけど芝生10坪の周りにキュウリで3方向囲い、上は西洋朝顔。
芝生に毎年プール置いてるんだけど娘の行水をジロジロ見てる上の階の変態と隣りのマンションの爺を完全シャットアウト!
う〜ん我ながら完璧。
>>945 そうだよね、目隠しとしての機能もあるからすごくいいよね。
ウチは3階なんだけど下のバルコニー丸見えのうちもやればいいのにと思った。
ゴーヤーが出来たら持って行って
仲間にするかな
ググってみたら
フウセンカズラ 行灯仕立て6号鉢で1700円!!!
衝撃価格…。
たっか〜!
近所のホムセンじゃ元気な苗が50円なのに・・・。
そこまで育ってると高いよ。
ナスも育って実がついてた鉢は
2000円くらいしたし。
俺が唐辛子の苗買った時は、実がなるまで育ってたのがお値段据え置きだったけどなぁ
まあ、売れ残って処分価格ってのが真相だろうけど
だんだんアサガオ育ってきた
うちのフウセンカズラは、種を蒔いたのが遅かったので(6月入ってからだった・・・)
蒔いた15粒のうち、三つしか芽を出さず、それもまだ15cmくらい…。
こ、これから大きくなるんだからね!!
隣で青春謳歌してるゴーヤを見返してやるんだから!!
頑張ってくれ、フウセンカズラ。
ひょうたんの花芽がいっぱいついて、楽しみにしてたんだけど
夜に咲くんだね。初めて知った
ヒョウタンとユウガオは夕方咲き始めて花も白く似ていますね
どっちもカボチャとともにウドンコ病にかかりやすいです
香りはヨルガオがいいといわれていますがゴーヤーもいい香りがしますよ
そしてヒョウタンはカーテンにするには葉が大きくて理想に見えますが
ウドンコ病にかからずとも落葉(黄葉)が早いように感じますので
成長が早いと下からカーテン効果がなくなってしまう気がします。
954 :
403 ◆G.rGYIG6nk :2009/07/12(日) 00:01:14 ID:gwFpuO3l
呼んだか?
ゴーヤはこうばしいね
そりゃ虫も来るはずだ
呼んだ呼んだ。
植物が固定する炭酸ガスのうち相当部分は実になると思うんだが、
それを人間が食べて炭酸ガスに還すとすると全体のバランスとしては
どうなるんだろう。
茎や葉を燃してしまうのとは違うような気もするがよくわからん。
炭酸ガスの温室効果自体眉唾という意見も多い中では無意味な命題かも
しれないが。
ナツユキカズラはどうだろう?
苗を見かけたけど、成長しながら花を咲かせるしよさげなんだが。
>>956 そんなのカーテンに限ったことじゃないからここでやらなくてもいいと思う
そんなに地球にやさしいか考えるなら煽りではなく死ぬのが一番いいってことになる
自演ならごめんね
オキナワスズメウリの実ができてた。
小さくてもシマシマなんだね。カワイイ。
>>959 いいなぁ。今日、オキナワスズメウリを誘引しようとしたら
ポキって折れた。ヽ(`Д´)ノウワァァン
いいなあ。家のはとうとう芽が出ずじまいのようだ。
オキナワズズメウリ
6月に入ってから24個種まきして、3個発芽
3個のうちひとつは植え替えの時に失敗(茎を折った…)
ひとつは本葉3枚程で先日の暴風雨により根元からポッキリ逝った。
生き残っているのは一株のみ。現在本葉4枚。
オキスズは思ったよりも茎が脆いので今後も要注意。
もうカーテンにはなりそうにないが、せめて実を見てみたい…
ゴーヤ、キュウリ、ミニキュウリ、フウセンカズラ、アサガオが
混然一体となって1.5m支柱のてっぺんまで来た。
行き場をなくしたツルが右往左往してる。明日あたり互いにガッチリ絡みそうだ。
軒下にロープを渡して、余ってるキュウリネットを張って、支柱のてっぺんにつないでみる。
しかし、ウチのアサガオはカラーミックスだったはずなのに片っぱしからありがちな赤紫。ひとつくらい
青系のが出てほしいんだけどなあ
964 :
花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 11:03:32 ID:jz6wcJnj
今年は強風の日が多く、エアポテトの芽先がこすれて成長停止となることが多発している。
うまく育たないんじゃないかと非常に心配。
オキナワスズメウリは、一本で充分カーテンを形成できるはず。
うちも結局2本だけで、
>>962さんと同じくらいの状態。夏はこれから、お互い大事に育てて
涼しい夏を過ごしましょう。
今日も風強過ぎ〜@関東
先っちょがダメになるよね…
966 :
花咲か名無しさん:2009/07/13(月) 12:56:59 ID:vl+B1j2Z
関西も風あるよ。
梅雨時だっていうのに、今年はなんでこんなに風が吹くんだろう?
今んとこうちの風船ゴーヤ顔は無事なんだが…。
折れても折れても脇芽出すフウセンカズラで良かったw
園芸超〜初心者の自分。
ご近所のおばちゃん達から、
ヘチマにゴーヤにひょうたんまで実をつけててすごおいって素でびっくりされるんだけど、
2chのおかげなんて・・・言えないw
>>968 家も小さいながら実が付きました
ありがたいことでございます
自分も園芸って初めての人。
ニュー速+板でこのスレ教えてもらってよかったよ。
アサガオを植えて2ヶ月、葉がモサモサ茂るばかりで花はおろか花芽もつかないorz
青菜を育ててるんじゃないっつーの。食っちまうぞコラ。
短日処理してみそ
トマトのカーテンは病気予防のために下葉を取ったらスカスカw
懲りずに新しいのトマトの苗を植えてみた
974 :
花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 04:05:57 ID:0Ogs18ef
連作だめじゃないっけ
年内だから連作にならないだろう
内作だよ
976 :
花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 05:40:21 ID:iGZby7BR
00:33 O`已~マ詔NH多湿了UJ
O`想我怎NHR栫H
977 :
ベオルブ家:2009/07/14(火) 05:43:00 ID:iGZby7BR
クラッシュ
先日はうどん粉についてのいろいろな対策をいろいろな方からアドバイスをいただき大変うれしかったです。
結果的には私の質問はレス違いだったわけですが当初の予定通り強酸性の水を短いスパンで散布すると
すでに発病しているところは若干沈静化し、又新しく次の葉に移ると言うこともなく一応うどん粉の症状は収束したかのように見えます。
引き続き同じスパンでやっていき自分なりにもインターネット上の資料を散見しながら何かいい方法がないか考えていきます。
次回にカキコするときにはご指摘いただいた通りきゅうりの方におじゃますることとします。
このスレでは大変御世話になりました。ありがとうございます。
>>970 +の国士様は日本の未来のことだけ考えてろよ
世界の中で孤立する日本
+民のウヨ坊にはわからないだろうけど、時代はエコに進んでいるからなw
緑のカーテンは全然エコじゃないけどなw
財布にエコじやなかった・・・
色々出費したわ。
スルー推奨
ゴーヤを眺め、沖縄の人たちの苦難の歴史を知り、反戦平和を願う・・・
バカウヨが侵略国家の旗を飾るのより、こっちの方がよっぽどエレガントだなw
986 :
花咲か名無しさん:2009/07/14(火) 10:23:08 ID:6vFMofcv
乙
なんでここのスレに執着してるんだろう
もっとふさわしい板もスレもいくらでもあるのにバカみたい
>>978 ふーん
うちのゴーヤうどんこチックな気がするからちょっとやってみようかな
カーテンのなかった去年はほんと熱風地獄だったけど、
今年は5月から頑張って育てたお陰で今すごい快適。
マンションの隣の部屋の、エアコン室外機からの風とかも遮ってくれるので
すごく助かる。ありがとうゴーヤ。
どこから種が来たのか知らないけど、庭にアサガオが勝手に芽を出してたから
ゴーヤカーテンのところに植えなおした。
なんか得した気分。
芽でアサガオってわかるなんてえらいぜ
屋上緑化はここでは駄目なんでしょうか?
>>992 アサガオに似ててアサガオじゃない芽って何かあったっけ
ヒルガオとか?
その辺にあるヒルガオは、ほとんどが地下茎で増えたクローンで
めったに種が出来ない。
999 :
花咲か名無しさん:2009/07/15(水) 08:58:26 ID:WOHELCOP
荒川区役所の宿根アサガオのカーテン、壮観です。
雨水タンク設置の補助制度なんかもある。
梅雨も明けてこれから水やりが大変になるので今年こそ雨水タンク設置しようかな。
梅
1001 :
1001:
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│ このスレッドは根詰まりです。
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| 新しい鉢を用意してくださいです。。。
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│ 園芸@2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/engei/ └─────y────────────────
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∧∧ ∧∧ 。゚ヽ\_(´∀` )
(*゚ー゚) (゚Д゚ ) ∴ ゙L___]と )
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