あなたのそばのサボテン･多肉専門店 1店目

　 　 　 　 ＿
　 　 　 '´, 　 ｀ヾ
　　 　ﾉ xiｿ从ｿxゞ　サボテン・多肉植物の専門ショップについて語り合うスレ。
　　　"^wiﾟ ヮﾟﾉｖﾞ　　　直販から通販まで店の形態は問いません。
　 　 　 ⊂)丱iつ　　　　安売り情報、閉店情報、開店情報・・・なんでもどうぞ。
　　　　　く/_lj〉
　.　 　 　 し'ﾉ

【仙人掌】 サボテン Part15 【覇王樹】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187160724/

>>1
ちょうど立てようとしていた所、重複する前に気がついてよかった
スレ立てお疲れ様でした。

重複ですが。

　今は通販が主流かもしれませんが
専門店が近所にあれば利用したいですね
このスレで専門店マップができれば理想です。

オクの話題もこっちでやってくれるとありがたいです

ホームセンターでサボテンが豊富なところってどこですか？

昔、山城でバイトしてたなぁ･･･。

荒れるって言われても
やっぱり通販にトライする時は店の情報が欲しい。

というわけでおススメ優良店が知りたいけど…
営業妨害になるんかなぁ

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スレ潰し↓　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　） レ./　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　『引き籠り精神病者・>>1』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　＼　 　＜ 　　ま ＞　糞スレを乱立させる基地外。
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←>>1　　＼ ＜>>1　　 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
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　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　 ＜か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
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　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/　　電波〜　　　電波〜　　　　＼毎日何処かの板で糞スレを立てる>>1は
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　∧__∧　　　　　 ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　（ ﾟ∀ﾟ ） 　 　

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カインズは定番アイテムとして多肉もサボも定期的に入荷してます。
最近だと珍しくパキポディウムが入荷してました。

スレ立てには反対だったけど、立った以上は穏やかにスレが進むのを祈るしかないな

俺は地方在住でほとんど通販。
ネットで買えるたいていの所は利用や問い合わせの経験があるけど、
まぁナマモノの通販である以上、リスクは必ずあるね

トラブルこそ無いにせよ、全く不満がなかった業者は、無い。
でもそれは、避けられないリスクだからね
通販のおかげでホムセンや園芸店では手に入らないサボが入手出来る訳だし

　店の情報に必要以上に感想文を書かなければ良いだけですよ
他の商品でも通販はお店への支払方法で大体予想がつきますね
自分は高額商品なら代引きが選べない所は積極的には利用しません。

ジョイフル本田に輸入球が売ってるらしいんですが、購入した方いますか？

うちの近所のホムセンもサボテン、多肉が定期的に入ってきてるっぽいけど、砂固めてあるから、買う気せん。

いいなあ。うちの近くのカインズは電磁サボしか置いていない。
昔はもうちょっとあったんだけど。

勢い余って書きすぎて訴えられないように気をつけろよ

>>18
山内に？

チョメチョメに？

チョメチョメでコルムナの輸入球買ったら徒長してたよ。

うちの子はプリプリが自慢とか環境良いですとか言ってる店でも
届く多肉はやっぱり徒長まじりだよ。

私の園について不利益な書き込みがされたとしたら
警察に相談して必ずそれなりの処置をさせていただきますので
その点についてよく考えて書き込んでください。

事実無根だったらねｗ

入れ忘れ商法ってどこですか？

Hで買ったら予想とまったく違うものが届いた。画像がないリスト販売はこういうケースがあるね・・・

>>23
業者乙

H和園のサイトって見るたび思わず失笑してしまうんだが、栽培場行ったことある人居る？
いい物買えるのかな？

Ｙが展示即売会するらしいが、どうだろうか？

いつもやってんのに、今更どうだろうかとか言われても

代金引換で注文したら、どれくらいで品物届くのが普通なの？
私、１０日位前に代金引換で注文したのにまだ品物来ない・・・
注文した店は名前書き込むと悪いみたいなので秘密にします
チョメチョメです。

>>31
業者によって違うんだから
店名出さずに答えられるわけが無い

ちょめちょめなら10日以上は普通

>>28
知識と情熱。それらとセンスのアンバランスさが素晴らしい。
いや、皮肉でもなんでもなくね。
http://www.kk.iij4u.or.jp/~yukicact/zougemaru.htm

自分も行ってみたいのでレポ宜しく。

>>31
連絡を取り合って決済まで決めているなら
そこまで遅れたら何ならかのトラブルが起きています。
（業者に相当やる気が無い場合を除く）
有ると思った品物が無くて後回しになっているかも
ここで質問するより再度業者に催促するかキャンセルするか
とにかく自分から確認しましょう

質問する前に各通販の利用規定は熟読して下さい。

>>33
そこのサイト、何度か見たことあるはずなんだけど見逃してたわ
http://www.kk.iij4u.or.jp/~yukicact/Lobiopusis.htm

サボテン屋のサイトで爆笑したのは初めてだ。
他にも素晴らしい作品が多数。

>>30
春夏期大展示即売会らしいですぞ

>>36
春夏じゃないっしょｗ
年に何度かやってるヤツで去年も今の時期にやってたよ。
行けるなら行った方が良いよ。見るだけで楽しめるしね。

>>36
マジで春夏だったｗ
直したとしたらここを見てるって事になるかな？

発芽率の良い種売ってる店しらんか？

店の話するためにスレ立てたのに店名伏せるんじゃサボテンスレと変わらないじゃん
事実無根の中傷とかじゃなければ名前出しても問題ないでしょ
そのために別スレ立てたんだから

>>39
山城愛仙園

高価な希少種とか大株ばっかりじゃなくて
普及種の小苗中苗もたくさん通販で扱ってるとこないですか

>>42
ちょめちょめ。

ちょめちょめは注文しても
なかなか送ってないから気長に待った方がいい

ちょめちょめってどこよｗ

ちょめちょめセンターで、以前品種の間違いが3回もあった

ちょめちょめ園芸センター
１００円モノとかあるが購入の流れが分かりにくい。
損してるよな

http://www.freebbs.biz/patio/patio.cgi?mode=view&no=1&user=kikikiki
激エロ・リアディゾン　最強激安写真集
巨乳・美脚　

>>45
「ちょめちょめ」でググレよカス

>>42
さぼてん村もホムセンレベルの苗なら揃うと思う
即植え替え必要だけど

>>50
ｺﾞﾒﾝ　こういうインテリアプチ名無しサボじゃなくて
属名品種名がわかってる小苗中苗の通販やってるとこないかなぁと思って。
緋花玉とか海王丸とかぐらいの普及種で。

ちょめちょめって時々サボｽﾚで名前がｺｿｰﾘ出てきてる園芸センター？

ちょめちょめで分からない奴はゆとり世代

分かる奴はオヤジ世代

>>49
そっちじゃないと思うぞ。

ごめん。>>49じゃなく>>46

>>54
えっ？そうなの？じゃあわからん俺も・・・

>>51
>属名品種名がわかってる小苗中苗の通販やってるとこないかなぁと思って。

沢山ある。普通にサボテン屋のサイト回ってれば幾つも見つかると思うが。

>>55
>>49

>>51
>47が言ってるのは、
名前出すと訴えられそうなので出せない山〇
の事だと思う。
100円苗からあるよ。

>>56
だから何でググるのかわからんよ・・・

山○以外に・・・・・・ってあるのか？

ちょめちょめはみんなの心の中にあるんだよ･･･。

>>56の言うとおりで、
山城でも総合カタログには結構安く普及種が出てるし、
西沢のリストでも緋花玉の実生株が420円とかで載ってるよ。

日カクさんとこにも結構載ってるな

山○で注文したけどこない
もう一週間ぐらい…

山〇だとどっちかわかんないんで、〇城か〇内を使って欲しい。

○内のほう、人によって両極端の評価があるみたいだけど
ぶっちゃけどうなんだろ。
どこにするか迷い中なんだけど。

めんどくせえ奴らだなあ

ちょめちょめ＝山城新伍＝愛仙園

あそこは久しぶりにカタログ出したばっかりだろ。
だから注文が集中して来るのがおせえんだよ。

一週間や十日そこら来ないからって騒ぐ程のことじゃない。

騒ぐ

やっと、ちょめちょめの意味がわかったおｗ
あの番組、昔見てたはずなのにｗ

>>33
今日行ってきた。
園主が独りで管理しているとのことで、温室はちょっと雑然とした感じだったが、
置いてあるブツは良い物が多かった。しかもとにかく値段が安い。
ボンバックス・エリプチカムが安く入手出来たのはうれしかった。

>>68
サボテンは種類多い？
ＨＰみると少品種多生産みたいだけど。

>>69
どちらかと言えば多肉が多かったかな。
でも、サボも小鉢も含めて結構色々あったよ。

>>70
そっか。ありがと。

ここって業者も見てるの？

黒牡丹綴化ってとんでもない値段するんだな

バスで15分ほどのところに日カクさんちがある。
一年前、まだド初心者のときに勇気を出して行ってみたんだけど、
そのころはほとんど多肉のボキャブラリがなかったし、
専門店は初めてで緊張もあって、あんまりあれこれ見てなかった
今思えば惜しいことをした・・・（今はﾁｮｲ初心者にレベルアップしたｗ）

某店に新カタログから注文したんだけど
夏の暑さによる日焼けでお送りできなくなりましたとの返事・・・
鉢とか土用意してお迎えする用意してたのにｶﾞｶｰﾘ
今年の暑さは販売店にも打撃だったんかなぁ

ウチに来た月の童子も一本がえらく痛んでたなあ
現在茶色に変色中
コレはどうにもならんかな、流石に

園芸センターさん使いズライよーーー

3cmぐらいとかのフェロの小苗売ってるところってないかな？
素人だと大きくなるほど刺を綺麗に保つのが難しいだろうから、
小さい状態から観察したいんだけど。

>>78
それこそ○内にチビ苗たくさんあるよ。
フェロがあるかどうかは確認してないけど。
探すの一苦労だからw

注文してから、なかなか品物送ってこない店は
どこのどいつだーい？

お前ら！
欲しがりやさんだねぇ･･･

>>73
だな。俺も見てビックリした。あんなの買う人・・・居るんだろうなあ。

サボテンとかアガベとかはボッタの世界だからなｗ

>>83
アガベのピンキーもめちゃめちゃ高値だな。

確かにボッタくりというか、、、盆栽の世界みたいなもんなんだろう。。。

おれも昔買いまくって後悔したよ黒牡丹とか連山な・・・
今は安く買ったロビオプシスとかロロビアを使って
交配を楽しんでる

そう考えるとね、やっぱ実生が一番な訳よ

実際売り物になるのに何年も掛かるものなら、
ある程度の値になるのは仕方ないとは思う。
10年以上も育てたものを数千円で買われてったら、やる気も無くなるかも知れん。

だから、手っ取り早く商品に出来る継ぎ物が増えるんだろうけどね。

おいこら！！チョメチョメ
カタログ送ってくるより早く注文した
品物送ってこいや！！
もう２週間待ってるわ！最悪やな

チョメチョメ　全然こないお

>>65

基本が２週間くらいじゃないの？それより早けれゃGJ！
20日超えたら電話で「まだかよ！？」。

>>87
誰でも育てられるような丈夫なものにウン万円はいきすぎ。
デリケートでなおかつ成長が遅いものならわかるが。
大抵のサボは丈夫すぎるくらいだろ。
高くて１万程度で充分。

>>92
姿もサイズも別格なら高額でも仕方が無いと思うよ

兜とかランポーでも高い奴あるよな
簡単に実生で増やせるのに

>>94
何言ってんだお前

言ってないぞ書いてんだよｗｗ

>>93
だから高額で１万
牡丹鉄火なんて見た目も汚らしいし１万でも高いと思う。
>>94
無理に価格吊り上げてる感じがあるね。
他の植物より別格って扱いにしてもらいたいんだろうね。
５００円でも充分コスト的には元とれるはず。

>>97
良い物って言っても評価は相対的な物なんだよ
全てを比べて上位数%の中の一つとか特別な物は
最終的に欲しい人が価格を決めるんだよ
店は売れる値段で売るだけだの話だ

>>97の給料は高すぎだねって言われたらって想像してみると良いよ

ストロンギなんたらって雑交配酷すぎて買う気になれない

>>98
黒牡丹なんて売れ残ってどこでも見かけるだろ。
売れる売れないではない。
最初から売値を無理やり出しているだけだ。
きったねーサボでも何万とかありえない。

繁殖簡単、丈夫で普及、にもかかわらず高額な値段つけられている兜やら牡丹やらには一部の愛好家の感情が入っております。

>>97
　>>98に付け加えて言わせて貰うと

　そういう物を高値で買う好事家が存在しないと
　サボテン専門店なんてそもそも商売として成立しないだろう

　そういう物に高値を出す人たちがいるから、専門店が商売として成立し
　俺らも安心してサボテンを奥の深い趣味として楽しむ事が出来る･･･とも言える

　好事家は珍品を高値で
　そこまで金を出せない人にも実生という手段が残されているし
　そういう住み分けでいいんじゃないか

>>100
　つか、、もしかして君はそういう「きったねー」サボを買いたいのか？
　俺はそもそも興味がわかないから、価格なんてどうでも良いんだが･･･

　歳食ったマニアに任せておけば良いだろ、ああいう尖がった世界は

>>102
高値つくのは良いとして、本当にそれが適正なのかどうかだよ。
しっかりレスを読んでからレスを返してくれ。
繁殖簡単、丈夫で普及してるものを高額にする理由はないだろと。

>>104
　その事については>>98で書かれている事に付け加える事はないよ
　レスならきちんと読んでいる

　俺は君に欠けている視点を指摘しただけの事だからね

　「高額にする理由」は市場が決める
　単純な事だよ

牡丹類の正木は時間がかかってるだろう。
と思ったが、もしかして接ぎ降ろしを実生正木として普通に販売してたりするもんなの？

正木＝自根＝接ぎ降ろし

サボテンなんかは日本の趣味家の手に入るようになって何十年もの
歴史があって、そのなかで価値観が出来上がっていての今の値段に
なってんでしょ？値段が高い物にはそれなりの理由があるんだから
頭ごなしに否定は出来ないんじゃない？ただ知りたい事があって
日本の価値観が外国でも通用するのかって事なんだけどね。

ハオルチアは糞高いの多いよな
すぐでかくなるのによｗ
あれなら牡丹の方に魅力をかんじるわ

牡丹は結構デカくなるし実際育ててみると邪魔臭い。しかも見所がすくないしなぁ。。

上限が1万って…。
逆にそのおめでたい価値観を疑うよ。
社会主義じゃねーんだから。

>>105
１０４の答えに９８で間に合ってるとでも思ってるのか？
９８では良いものって言ってるけど、繁殖簡単丈夫で普及してるものと
そうでないものとでは評価変わってくるのが普通じゃねえの？
上位数パーセントの意味がわからん。
なんに対して？
欲しい人が価格を決めるんではない。
売る人間が決めること。
だから売れないサボでも高額をつける奴がいる。

>>108
誰だって高い値段で売りたいだろ。
ただなんで普及種に糞みたいな値段がついてるのかが不満なだけだ。

>>109
ハオの普及種ばっか栽培してるからそんな考えになんじゃねえの？ｗ

>>111
社会主義ってなんだよｗアホ
１万でも高いだろ５００円で充分。

まあ牡丹で頑張ってる奴の感情を逆撫でしたようなので３０００円までなら許す。
それ以上の値段は無理。
実際、栽培困難でも頑張って安売りしてる奴だっているのだから。

114やんのか！こら！！

117
うるせー糞ジジイ
さっさと死にやがれ

１１７は牡丹に埋もれて死ね
地味な死に様だなｗ

まさに隔離スレって感じだな

その値段で売れないものなら誰もそんな値は付けない。
高いか安いかは買い手が決める。オークションを見れば大体の相場は知れる。
個人の好みや価値観で値に文句を付けるのは頭が暖かいと言わざるを得ない。

売れないものでも平気で高額の値段をつける。
それがボンクラサボスケクオリティ。

そりゃこんな糞みたいな流れやられたら隔離スレ立てたくもなるな…。

と言うか、意識して荒らしてるんじゃないのか？
でなければ、ここまで頭の悪い書き込みを本気では出来ないだろう。
まさか小学生では無いだろうし、もう夏休みも終わっているだろうし。

サボとかアガベとかやってる奴って無意味に金もってるけどなんなの？あれ
クズ親父が金もってても仕方ないだろ

ID:0/XeKntR は
ゆとりニートだろどうせ

糞親父が興奮し始めて加齢臭くさくなてきたので退散するよ。

リアルで砂利が書き込んでんだな。

一日見ない間にひどく荒れてるなｗｗ
花物交配専門のおれは勝ち組

本スレを仕切っているのが業者だからね
このスレにはつぶれて貰いたいのでしょう
自分の子供を使って荒らそうと思ったら
思いがけず子供がバカだったんですね

>>129
ロビビアやロビプシスかな？
刺の強いロビビアが欲しいけどなかなか売ってないのが残念。

本スレ仕切ってるのが業者って

どんな妄想だよ

専門店以外にもサボタニを扱っている花屋やホムセンの話も
ききたい。

>>132
ゆとりだから仕方あるめえｗｗ

単発IDか
そこまでムキになるなよ

おもにロロビアやロビオプシスの交配を楽しんでる
去年八重咲きの真っ赤なロビオプシスが咲いた
家族内でも近所でも評判いいしなｗｗ
自家交配だから金かからんし楽しいよ。

高い、高い、丈夫、すぐ大きくなる・・・・って
そんなに言ってるなら、実生で育てればいいんでないの？

手間を惜しんで最初から大きいの育てたいひとは金出せばいいんだし。

高いから買いたくないけど、簡単に育てられるよって・・・
どこに文句つけてるのかイマイチ分かんないなぁ。


それとも、モラルの話ってこと？
そこは商売だからしょうがないんじゃないの。
売るほうの身になれば、何年もかけて育てたのを、
５００円じゃ売れないよ。
下手したらセダムだってその値段で売ってるもの。

あー、一応断っとくけど、親父じゃないし業者でもないよ^^

>>135
もしかして、ほんとに業者が書いてると思ってんの？

>>137
お前馬鹿だろ？
簡単に育てられて高い値段ついてたら面白くねーだろって話だろ

>>139
いいから多肉スレに帰りなさいナ。
>>137
蒸し返さなくてもいいヤン。

>>139
何千円という値が付いている牡丹には興味が無いんだろ。
ならそれでいいじゃねえか。

牡丹になぜその値段が付いてるかわかるか？
その値段で売れるからだよ。
お前の価値観で市場の価格が決定されてるわけじゃねーから。

>>141
売れ残ってんだろｗ
まあ一部の奇特な親父が買ってるのはあるがｗ
丈夫な普及種に高額な値段つけたってつまんねーじゃん。
同じ高く売るんならもう少しこだわりくらいもてよ、ウンコ親父。

レアな多肉でめったに手に入らん奴が２千円かそこらで売られてんだぞ？
頭のボケた親父が育てたボンクラサボテンが１０万とかで、希少種が２千円とはなんだよｗ
そーいうことやってから、この業界廃れんだよｗ

流れが変わればと願いつつ・・・
今度群馬の方に出掛ける用があるのですが、
サボテン団地、群仙園等に行かれた方、どんな感じだったか教えていただけませんか？
ttp://map.livedoor.com/map/?ZM=10&MAP=E139.12.13.9N36.22.40.3&SZ=740%2C450

メサナンバー付きのサボを昔から日本にあるサボの株と戻し交配したのに
それにもメサナンバーを付けて純系として業者に卸すところもあるらしい。

>>145
それは、、勘弁して頂きたいですね。orz゛
心情的には犯罪に近しいものがあります。
無関心な方にはどうでもいいことなのかも知れませんが・・・

あの〜サボテン超初心者ですが、緋牡丹錦を300円で買ったんだけどこれって高いの?
接木が竜神木らしいよ。
ここ読んでたらサボの適正価格判んないや。

　生き物に適正価格なんて無いよ
大量生産で安い時もあれば不慮の事故で壊滅して
需要を満たせなくなれば竜神木でも多少は値が上がる
すぐに生産量は回復しないからね

>>142
あんた、よく牡丹が高くて売れ残ってるって言うけど
どこの何を見てそう言ってんの？

高い牡丹だけが売れ残ってんの？

1000円以下のサボテンと数万円するサボテン、
販売量に違いがあるのは当然だが、それは分かってる？

もー家柄の悪い貧乏なニートは放置でいいでしょ。
相手にするだけ時間の無駄だから。

一生懸命相手してる奴も荒らしだな

話が収まりかけた所で絶妙の燃料投下してる

業者乙

業者必死だな（藁

藻前らの名前が出るのを楽しみにしてるんだな（いい意味で

>>138

>>140
ゴミンネ、ちょっと口が出したくなって・・・まだまだだな；
にしてももっとプラス思考できないものだろうか。

神奈川県藤沢市にあるサボテン･多肉専門店を教えてくださいよっ

大阪南部でどこかいいとこない？

結局、不満を感じない多肉業者は何処よ？

いっそのことクラブのセリに参加してみれ

なんか多肉やサボに興味もつ奴って選りすぐりの馬鹿って感じだなｗ
読解力や理解力、想像力など人としての常識的視点が欠けている。

コマセはその位にして早く釣り糸を投入しろ

客が昔と変わってきたって某オヤジが言ってたよ。

それは俺も感じる。日本人自体がなんか変わってきたんだよな。
朝鮮人に似てきたというか、短気でせっかっち、自分勝手というか。

>>163
よその国の事は知らないけど、ネットの影響とかもあるんじゃない？

余裕がないっつーのかな･･･
デリケートな物買ってるんだから、いつもパーフェクトな状態とは限らないじゃんね
ある程度のリスクは見ておかないといけないし

>>165
>>いつもパーフェクトな状態とは限らないじゃんね

↑これは有るかもね。凄いクレームが来るって言ってた
業者いたしｗ

>>163
確かに日本全体が朝鮮人化してきているかもしれない。
メディアが在日に乗っ取られてるのもあるだろうが、あまりに両極端に振れすぎている気がする。

昔々、サボテンは車が買える位に高価だった。と、じっちゃんが言ってた。

>>167
　メディアが多少おかしかろうが、見る側がしっかりしてれば問題はないんだけどねえ
　今はメディア盲従か拒絶のどちらか一方に偏りすぎる輩が目立つね

　＞メディアが在日に乗っ取られてるのもあるだろうが、
　これだって、実際の影響としては正直どんなもんだか判らんぜ

昔は卵もバナナも病気にならないと食べられなかった。
自転車の値段は家一軒買うのと変わらなかった。
パソコン、携帯電話、・・・電卓なんかも高かったよね。


・・・だから、何？

だから？って、おまｗ・・・
ちょっとは考えてみれ。
昔はあんなに高かったのに今は誰でも手が出るようになったとか
昔はあんなに高かったのに数十年で世界は変わっちまうんだとか
昔はあんなに高かったのに(ry

おまいみたいのが居るからオジオバから若者は若者はって言われるんだよ。
つか自転車はないだろ・・・

>>171
スレ違いだけどね。

明治20年頃　教員の初任給＝5円　自転車のパンク修理＝5円

明治30年頃　教員の初任給＝8円　自転車1台＝38円

大正12年頃　教員の初任給＝50円　自転車1台＝4200円

昭和２年頃　三井物産帝大法学卒初任給＝80円


「自転車の値段は家一軒」はオーバーだったかな？スマン


でも、だから、何？？？

>>172
大正12年頃　教員の初任給＝50円　自転車1台＝190円

お詫びして訂正させていただきます…

お前らの電波脳はなにが言いたいのかわからんｗ
具体的になにが不満なのか言えよｗ

需要と供給じゃね？
誰でも楽しめる復及種を喜ぶ庶民に高価な希少種を

早く業者晒ししろよ

専門店スレなのでスレ違いかもだけど、東海地方の花屋で
ハオ等を扱っている所をご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。m(__)m

>>177
一地方のローカルな店の情報をこんなところで聞かれてもな。
他、95%の人間にとってはどうでも良い情報だから。

まちＢＢＳで聞けば？

まあスレタイがなあ…
専門店なんか全国でも数えるほどしかないのに。
どうしても通販やってる業者が話題になるよなあ。

クラブのイベントやセリに参加しようと思うんだが。
会員じゃないとダメなモンなの

>>178
スレタイ読め　知らないなら黙ってろよ

カクタス主のｶｷｺ苗、高価だけど売切れ多数。
素人には、理由が解らん。

>>180
そういうのはクラブによるんじゃない？やっぱり直接聞いた方が良いと思う。

前に某Yの通販を利用したんだ。そしたら、請求金額が違うんだよ（ホームページに
ある送料との合計金額より高かった）。で、そのことを指摘したら、「ホームページの
価格が間違っていました」というんだ。その業者が手元の価格表とは違う価格を
ホームページ上に載せてしまったわけ。そこまではいいよ。それくらいで責めたりし
ない。で、問題は「差額は次回お買い物のときにお支払い下さい」。どういうこと？
まちがったのはそちらのカタログなのだからその料金しか払わないと伝えたよ。
たぶん、そこはもう使わないと思う。

それなんて園芸センター？

>>185
質問の仕方が違うかな。「それなんて仙園？」が正しい。

もちろん、たまたまその時の担当がよくなかっただけかもしれないよ。でも
メールで抗議した後の別の人の対応もよくなかった。

あとサボテンは、地元にカクタスクラブがあれば、それを利用するのが一番
だと思う。だって業者はクラブの長老・ベテランから買い取ってるんだもの。
品質も悪くないし、安いし。

確かに仙園は対応がひどいよね
ロビオプシス注文したんだけど付いていた仔を
全部むしりとった状態で苗が来て腹立った。
返品してやろうかと思った。
抜き苗で送って来るから値段安いとは思えないしね。

その金額の差にもよるな。１０００円２０００円なら普通に支払うかもしれないが
５千円以上の差があれば注文を取り消すけどな。つっか、お前もガメつい性格してるぜｗ

>>189
1000円程度。しかも振込みの後だ。ガメツイというか釈然としなかったからな。

それから、自分で書き込んでおいてなんだが、Y批判が目的ではないんだ。
荒れる理由になったらスマソ。なかなか見つからない種類だったのはさすが
Yだと思ったけどな。

>>187
長老とかベテランって言葉に弱いだろオマエｗ
キャリア長いだけのおっさんだったりするぞ
センスの悪いものばっか育ててたり、薬やらなんやらでフヤケサボになってたりしながら何十年とか、汚ねえ雑種だとか、オレが見た正直な感想はこんなもんだ。

>>191
お前の周りは下手糞ばっかりなんだね

哀れな191

>>191
栽培方法というのは、クラブで共有されるからたしかに薬漬けのところもあるな。
実は地元のクラブも薬をわんさか使う派。ネットとかで他のクラブのやり方をみると
栽培方法の違いに驚くことがあるよ。気候条件とかも関係するんだろうけどな。
あと、技術レベルも地域差があるみたいだ。

長老といえばさ、クラブって50代以上、下手したら60代の世界なんだよね。
10代、20代いや30代でもクラブに行くとめちゃくちゃかわいがられるぞ。孫みたいな
感じでな。秘蔵の苗なんかくれたりするから甘えとけ。

それはわかるかもしれん
俺は小６時代に何度か親に頼んで専門店に連れて行ってもらった
事があったんだが本当なら2万円する株を3千円で売ってくれたりした
しオマケもしてもらったことがある。
26になった今でもその時の兜や牡丹類だけは大事にしてるよ。

そういえば、リトーブスの群仙人様。数えで、そろそろ８０代。元気に活躍しておられるぞ。リトへのこだわりは硬いが人当たりは、Vソフティー。

クラブって、住んでる地元のクラブでなくても可？
行ってみたいが遠い…

サボﾏﾆｱって老若男女いるから世代間交流ができるね。素晴らしい。

>>197
地元のクラブには隣の県から来ている人もいるよ。一度電話して、見学するといいと思う。
世代交流は、どこもおじいちゃん中心だろうけど、若い人もいると思うよ。クラブによるかな。

　そういえば海外の業者から通販で買う方法を教えてもらったはクラブの人からだったな。
CITESがよくわからんかったので参考になった。海外から買ってる人いる？

>>195
３千円が定価だろｗ
あほかお前は

200 get

アホじゃねえよ
外科医だよ

クラブ入ってみたいけど、おじちゃん・おじいちゃんばかりで
若い人が居ないようなのでちょっと躊躇してしまう。
雰囲気は悪くなかったんだけど、お金もかかるんで迷ってます。
やっぱり１度見学してみるのがいいのかなぁ。

>>201
反論すんな､それがどした？

アホだな

tureta-

>>204

おめでとう！でも雑魚ですね。

ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/51D2FCTJG4L._SS500_.jpg

>>195
根っからのマニアって、小学生のときから始めてる人多いね。初めのころから育ててる
サボテンって愛着あるんだろうな。自分はサボ歴10年未満なので、そういう株があるの
はうらやましい。

>>199
たしかに今の感覚からするとそう思うけどな。でも、昔はもっと高かったんだよ。例えば、
今じゃホームセンターで1Kくらいで買える三角鸞鳳も、昔は実生1、2年の苗でン万した
そうだ（しかも固定するかどうかもわからない）。当時の物価考えると、今の価格でなん
ぼ！って感じだ。

>>207
初期に買ったサボは土に埋めたかオクで売り払ったか、知り合いにタダで譲るなど全部処分したよ

逆にハオルチアは安かったな。オブツーサが小苗で180円だった
当時はスーパー兜が高くて気休めにコレクターとかピクター買ってたんだ
今でも大株沢山持ってる

日本のサボテンは、韓国・中国のブームと日本のコレクターの高齢化が
あいまって随分海外流出してるみたいだね。若い人はクラブとかに
ドンドン入って爺ちゃんに譲ってもらって流出をくい止めないとな。

大阪でサボテンクラブどこかありませんか？

>>211
糞みたいな老化した汚らしい植物をもらっても仕方ないので、どんどん海外に流出してほしいよ。
ナンバー付きのだけ残ればいい。

なんか、普通に雑談スレになってるな。

キチガイ多いけどなｗｗ

>>209
漏れも土に埋めてしまいたい・・・オクに出すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲし。

チェックしてる人は多い。

[有限会社アルファ･ウィン]（大阪）
ttp://www1.ocn.ne.jp/~alpha27/index.html

[カクタスK]（静岡）
ttp://www.sabotenk.com/

お詫び：
いつもカクタスKをご利用いただきありがとうございます。
本日サーバーの負荷が高くなったため
お客様の登録情報、購入履歴データを削除させていただきました。
このため購入履歴の閲覧や、アクセスコードによる住所入力ができなくなっております。
ご迷惑をおかけし申し訳ございませんが
ご注文の際にはお手数ですがお名前ご住所などをご入力いただきたいと存じます


このスレとは無関係ですよね

>>218
関係あるに決まってんだろｗｗｗ

スーパー兜

>>219
ねえよ
知ったかが

そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！
ヘイオッパピー

池袋の店のフェアって種類が豊富になるだけ？
それとも普段より安くなるの？

大阪だからシラン

直接聞いたほ〜が早くね？

池袋のフェアっていつから？

４０時間後位じゃね？

>226
西武屋上のなら、２２日からって書いてあったな

>>228
サンクスです。行ってみます。

>>229
リポ頼む。

過去のフェアーってどんなだった？？
行く価値あるのかな？

あと立地上、高そう。

>>231
高いよ。普段は高めのものを中心に置いてある。

フェアーだと安めの品種を置く。いつもより安いので、みんな買う。

それだけ。

オークションで落札したものを別のオークションで転売してる奴は
どこのどいつだーい？

あたしだよっ！このブタ野郎！

つれたーｗ

あと自分が異常な高値で出品してる品種が安値で出ると、慌てて入札してくる奴もいるな
価格操作してるつもりなんだろうか

あるあるｗ
転売やってるやつが出品してる品種に
他の転売やってるやつが入札してるのみてると
こいつらどんだけ浅ましいんだよと思う。

ふーん皆生活掛かって大変だな！

ほんとはお前らもそうしたいんだろ？

今日から3日間の某仙園の即売に行った人いませんか？
行こうかなとは思ってるが、遠くてちょっと渋ってるもんで・・。

>>240
今年は行かないけど去年行ったし雰囲気とかなら分かるけど
何が知りたいの？遠くってどこから行くのかな？

>>241
サボやコノ等で、いろんな品種のものがちょっとずつ欲しいんだけど、
あんまり値段を出せないんで、ドーン！ていう群生株じゃなくって、
小さめの安価な株が欲しいんです。そういうのってありますか？
場所は大阪の端のほうです。

>>242
あるよ。多分自分で沢山植わっている鉢から抜くか、店の人に
抜いてもらう事になると思うけど。

>>242
止めといた方がいいと思うよ。
通販で良さそうなとこもあるし。
今日から３日間、大阪のほうでも別のサボタニ屋さんが展示即売会をやってるみたいだし。

ごめん、かんちがいしちゃった。大阪の話なんだね

あっ、大阪も池袋も○仙園だっけ？

確認します。>>240が訊いてるのは大阪のＹ愛仙園だよね？
そのつもりで>>243を書いたからね。

>>244
なんだか紛らわしくてすみません。私が聞きたかったのは大阪のほうです。

>>243
よかった！HPに「高級趣味家の方の優品を〜」とか何とか書いてあったんで、
立派なお値段のものばっかりだったらどーしよーとビビっていたんです。
明日あたり行けたら行ってみます。ありがとうございました。

駅から遠いんだよなあ・・・

南関東で安価なサボテン小苗が豊富に置いてある
ホムセンや雑貨屋など（もちろん専門店でもいいけど）
あったら教えて下さい。

Unidyとかザ・ガーデンとか近くにない？
店舗によって違うかもしれんが。豊富にはないけど

>>242
ハオルチア辺りだったら鉢に大きいのが植えてあって、それについている子がラベルの値段だったりするよ。
そこ注意しないと痛い目に遭う。
まあサボテンとかで小さいのは結構あったと思うし、捜し物はあると思うよ。

今年の正月は球根系が目立ってたけど最近はどうなんだろう、あそこ。
まだドリミオプシスとかレデボウリアとか売ってるかな…？

>>251
ありがとうです。
そういえば実家の近くにUnidyがあったんで今度のぞいてみます。

あちこち探し回ってると
交通費が高くついて通販のほうがマシになっちまうのよね。
車が無いと不便だわ・・・

店の棚にこぼれ落ちてた多肉ちゃんの葉、ひとひら
「おっとっと」とか言いながら、買う鉢の中へ

>>254

笑。分かる分かる。

文学的だなぁw

>>253
車があっても通販のほうが安上がりかも
何かのついでならそうでもないけど

>>248は行ったのかな？

西武屋上行ってきたけど、多肉メインだった
俺みたくサボが欲しい人はちょっとガカーリ
せっかく来たから、よく分からんけどリトープス初めて買ってみたよ・・・

>>259
サボ目当てで行って欲しいのが買えたけど、多肉に比べればスペースは狭いね。
駒込の本店に突撃するのはどう？
あっちは普通の温室が１つあってサボの方が多かったような。

>>258
248ですが、残念ながら実は行ってないんです。
ちょっと前からなぜか蕁麻疹がすんごい出て・・全身プツプツ状態でひきこもっております。
今までに枯らしてきたサボ達の呪いかも。
せっかく教えていただいたのにアホですね・・。

>>261
お大事にです。
あそこは土日（祝日もかな？）に即売をやっているので
落ち着いたら行かれたらどうでしょうか？普段の即売の
時は割引などはありませんが人が少ない分ユックリ見れ
ていいかもです。
＊注意＊初めて行かれるのなら安い物でも店の人に
抜いてもらう方がいいと思います。

日カクさん家なら、同じ県内なので車で１時間半で行けるんだけど
最近土日は千葉の直売所に詰めているらしく、見に行こうとしても
不在で駄目なときが多いんだよなあ。

>>263
＞千葉の直売所
それ、どこ？ＨＰ見ても載ってないし。

>>264
千葉ニュータウンのグランカクタス
ググると見つかる

>>265
ありがと。
家から遠くてめちゃ不便な場所だった。orz

>>266
うちも同じく。orz　ちょっと期待したんだけど…
千葉は縦に広いし袋小路だからなぁ

底に穴のない鉢（あるいは小さな穴一つ）で売るのって酷いよなぁ
ホームセンターとかで、こじゃれた器に入ってるのに多いけど

水の逃げ道が上方からの蒸発しかなくなって、普通にやると間違いなく根腐れして枯れるという
水は下に向かうから当たり前だよね・・霧吹きオンリーか？
サボテン初心者がそんなことに気づくんだろうか

土を固めるのも、ようするに売り手が手間を省略したいだけなんだよね

>>268
別に育てやすいように出荷してるわけじゃないから。
枯れるのを想定して出荷したり生け花みたく飾りだけで利用するために出荷してるわけだから。
本格的に育てようとするなら、そこから自分でいろいろ工夫したり調べたりするのが筋だし、ＨＣで売ってるような処分品じゃなくしっかりした種名（品種名じゃない）がついたものを買うようになる。

風評被害やばす

以前ゲーセンで、店長してた。
簡単にクリアできても。即効でゲームオーバーしても客は付かない。
クリア出来そうで出来にくい。
生かさず殺さずが商売の基本だった。

昨日、園芸店でケーキ仕立てに飾られた子サボの寄せ植えを見たよ。
イチゴに見立てた緋牡丹の上には、ご丁寧にパウダー上の白い固まる砂が振られていた。
「あなたはどのスイーツがお好き？」

買うほうも買うほうで、自分で本も読まず検索もせずに
一から十まで人に聞きゃいいと思ってる人が少なくないからなー。
クソ度胸あるよなぁ。
（注：ここの住人のことではない）

>>273

>573 ：花咲か名無しさん：2007/09/25(火) 01:26:50 ID:PMYa4rDZ
> 今日ホムセンで、直径７センチ程のエケを購入しました。
> 名札には「デレスセーナ」と表記されていたんですが、
> 持ち帰ってから手持ちのローラ（直径12センチ）と
> 見比べてみたたところ、ものすごく似ている気がします。
> デレスセーナの小株とローラは似ているものですか？
> また、違いを見るには何処を見比べたらいいのでしょうか？

こいつのこと？

そいつかもｗｗ

いや、どこの誰がとかじゃなくてさ、
いろんな質問掲示板を見てるとさ、ひどい奴が結構いるじゃん。

２ちゃんで質問してる人は全然いいほうだと思う。
あまりに無知だと叩かれるからだろうねw

園芸板って未だに「丁寧語で質問すればいい」みたいな人が来るよね。
他の板じゃまず見ない。
他の板を経験してて園芸板に来たなら「ですます調で１から１０まで質問しまくり」は叩かれて終わりって分かるだろうからなぁ。
いきなり園芸板に来たのか？
平均年齢の高そうな専門板ってどこもそうなのかな？

チョメチョメの事は上の方に出てきたんだけど、
カクタスクソエーターのお店ってここのスレ住人的に
どうなんだろう？俺は駄目だが。

>>278
それどこ？ｗ
チョメチョメだって２つの専門店をごちゃ混ぜにして話してた
のにヤヤコシイ書き方はイカンナｗ

>>279
多分、サボテンをアートにして売ってる人のことだな。
店は新宿だっけ？

サボテン自身にしか興味が無いから、
普通のサボテンが、小洒落た器に入って良い値がついてても手が出ないなあ。

田舎の温室には結構良いものも多いらしいが。

某チョメチョメから付いてた仔が
ぜんぶむしり取られたロビオプシスが届いたｗ
２週間待たされてこれかよｗ

>>188
>>281

しつこい奴だな。
こんなところでガタガタ言ってねーで、電話しろよ。

そのロビプシは仔付きの群生品だと書いてあったのか？
鉢植えで送ると書いてあったのか？
2，3日で到着すると書いてあったか？

ロビプシなんてすぐ子吹きするんだから、どうこうねえだろ。

　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

哀れな283

>>280
わからん。なんとかスタイルって人の店のこと？

カクタスクソエーターでぐぐれば出るよ
世界でただ一人だから

消耗品と割り切って一般人を釣るならいいけど
苗物としてはナンセンスだ罠

なるほど。小洒落た雰囲気のお店だな。
まあいいんじゃない人それぞれなんだし。

>>283
批判されたから釣れた事にしたのかな？

本当に釣りたければ、毛針とかルアーで釣れよ。

鏡を見ろよ、哀れな顔だぜ

店ではないけど、関東の即売会だと高島平、神代、大船は
安さ・品揃えはどんな感じですか？

だれか多肉植物主婦の会にメールしたれ。
全画面でも見れないサイトデザインはやめた方がいいってな。
通販一切利用出来なくなったぞ。

>>291
今見てみたけど普通に表示可能だよ？
どこのページのこと言ってるの？

>>291
何故自分でせんの？
私も普通に見れたよ。


ﾊｯΣ(゜Д゜*)新手の宣伝かっ！！

なんかここって殺伐としてるな

>>294
スレが立った時点で予測できた結果

ミニ多肉でお馴染みの２件、通販試してみた。

鹿児島のE店のほうはあまりにも株が小さすぎ。下手すると干からびる。
偶然かもしれないが状態のさほど良くないものも混ざってた。
梱包はやたら丁寧だったけど。

静岡のO店のほうは、ミニとは言え初心者も安心できるサイズで
意外と良株だった。

ここで自家交配オンリーの俺登場！！

>>291
ドラッグすれば見れるよ

ピンクランポー玉の怪！

それなんて途中下車の旅？

Ｙ園どうなっちゃうの？

どうかしたの？

, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

「釣れた」と「ずれた」を掛けてるのか・・・



2点

国分寺あたりで多肉売っているお店教えてください。

最近つりが流行ってるみたいだなこのスレｗ

批判されたから釣れた事にしたのかな？

本当に釣りたければ、毛針とかルアーで釣れよ。

鏡を見ろよ、哀れな顔だぜ

＞鏡を見ろよ、哀れな顔だぜ
オマエモナー

>>306
お前は基本的にフナとかタナゴとかの川魚を釣っている俺に喧嘩を売った。
うん、釣りをしたかったら赤虫とか有るじゃない…。

二匹釣れたが、雑魚ですね(ｰｰ;)

>>307
おっさん！！
鏡もって無いだろ。
腹が出すぎですよ。
2CHばっか1日じゅうやってんじゃねーよ。

空気読まずにマジレスすまん

>>305
国分寺、駅出てスーパーがある方（南口？）そのスーパー近くの花屋に
センペルっぽいのが沢山あった。爪蓮華と書いてあった気もするが。
ここは以前リト不明種盛り合わせみたいな小鉢も扱っていた。

吉祥寺駅ビル内の花屋、サンロード方面に出るドアの階段に
タキタスがけっこう並んでた。状態が良いやつを選べば毎年咲く律儀モノ。

そのままバスでオザキフラワーパーク逝くもよし。
株の状態はよく見るべし。うまく入荷直後にあたると多肉バイキング可能。
どうせなら池袋まで遠征するもよし。西武屋上にGO！

１日中彼女とセックスしたるぜｗ

なんか変なのが沸いてるな・・・。

カクタスBでホワイトスロアネア・クラサ売ってるな。
10K。思ったほど値段高くない。もう売れたか？

クラサ、意外と売ってるよ。
3号鉢で10Ｋくらい。

送金したのになかなか品物送ってこない店は
どこのどいつだーい？

>>311
どーもです

>>315
あたしだよっ！このブタ野郎！

あなた園芸センターのひとですね

おっちゃんキモいですよ

おっちゃん…たのむわ……掲示板で言い訳してないで事務処理してくれ…

おっちゃん笑える

一気に加齢匂いがしてきたｗ
ほんと送ってこないよなあの園芸センター

こないだはじめて鶴の本店へいってみた。
想像していたのとは違った店構えでちょっと驚いた。

どう違った？

アパートだったｗでもよかったよ。西武はそこの厳選かな？自分はどちらにいってもいい感じだ。

アパート！
想像がつかんなぁｗ
おいらも一回いってみようかな・・・

東京離れて２０年以上行ってないけど、今でも屋根の上に温室があるの？
初めて行ったときは驚いた。

>>326
ＨＰでは店の一部しか写ってないからね。
その建物がｱﾊﾟｰﾄふうだとは全く思ってなかったよｗ住宅兼仙園みたいです。

>>327
屋上に温室ありましたよ。

初めて行ったとき住宅地にあるとは思ってなかったんで迷った。
普通の住宅の屋根上に温室。初めての温室訪問だったんで緊張したなー。

ちょめちょめネットから注文できなくなってるなあw
カタログからの注文できるのか？

今月、西武のサボたにのお店の１０％OFFハガキ来たから
明日こそ行くんだって楽しみにしてたのに明日台風なのかよorz

あぁ、良かった・・・サボテンのスレあったんですね。
初めてここに来ました、宜しくお願いします。

先月から、ヒボタンニシキを飼いました。
WEBで注文したように、真っ赤では無かったのは脳内スルーしました。
最近になって、少し赤みが増えてきたので、季節柄の物なのかなぁと。
花のようなつぼみがあったのですが、開花しなかったのが残念でした。

同じように、ヒボタンニシキを飼っている方は、いらっしゃいますか？
何か参考になることでもあれば、お聞きしたいです。
m(_ _)m

>>332
スレ違い

サボテンスレは↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1187160724/l50

サボテン･多肉植物の超能力
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1194528626/

違いのわかるあなた達の力が必要です。

　おまえらのできる事って2GETとかありきたりの・・・
頼むからサボ･多肉が発するパワーを感じた時を思い出してくれ

過疎じゃね？

アロエ全種とサボテンはサイテス�Tで輸入制限が有ったんだね
ガンガン売ってるし店ではバンバン殺してるのにね

誰かが突っ込むだけで国内の商取引にも制限が入りそうな気がする

久々に通販してしまった。
HCとかでは絶対売ってない苗、売切れだったら後悔しそう

山○園芸のHP見づらくてどう注文すればいいのか分からん。
昨日からサーバーの問題とかで怒ったり謝ったりと余計に訳分からん。
サーバーが悪いからPC壊れたとか言ってるし・・なにしろ訳分からん。

あそこはHPの作りで損してる。
もったいないねー。買いたい客いるのにね

おっさんがショッピングシステムを導入できるスキルが無いから。
ショッピングシステムを業者に頼んで導入する金をけちっているから。
ま、素人丸出しなサイトなのには変わりない。

あそこで買うなら他で買うねぇ。
昔（初心者の頃）は欲しいと思えるものがあったけど、客観的に見て駄物の巣窟だし。
値を上げるための無理無理なこじつけも痛ましい。

ちょっと整理すれば良くなるんだけどね。
作りも古臭いし、ああいうサイトを見ると直してあげたくなる。
でも、あれはあれでメリットもあるのかもナとも思う。
一種のドンキ方式みたいなもんで、
何か買いたきゃ一通り見て回らなきゃならないわけで。。

でも、値段もそんなに安くはないしな･･･
昔、Ｉ仙園に行った人の書き込みに対して「（値段が）お高いお高い･･･」とか書いてたけど
自分とこも余所の店の事をどうこう言えるほど安くはなかろう、と

ただ、サボテン以外の多肉の種類は多いし多肉好きには良いのかも知れないね
でもサボテン好きにとってはど〜なんかなあ
駄物購入用？

特殊な物やマイナーな物でも常にある程度揃えてあれば違うんだけどね
自分の中ではサボ以外の多肉が強い店、ってイメージやなあ

山○園芸の100円とか150円のコーナーで普及種買ったことある。
（もしかして普及種を駄物と呼ぶのか orz）
初心者の入門編としてはいいんじゃないかなぁ取っ付きやすくて。

連投ｽﾏｿ

HPは取っ付きにくいけどね、かなり。

ショッピングカート導入すると美味しい所だけ抜かれて
カスばかり残るデメリットもあるからね。
今のように人気商品を振り分けて、
ついでに何点か買ってもらった方が上手くいくのかもよ。

不思議なのは現物写真があるのに
「在庫が分散してるから集めるのに時間がかかる」って話。
「ほとんどが近隣業者の委託商品で、業者ごとにページアップしてるから、
属ごとにマトメられない」っていうのは深読みしすぎ？

日本語がひどすぎる。
あの文章はひどすぎる。何言ってんだか全くわからない。
今回の騒ぎにしても、自分の言い分を理屈だてて相手に伝えるスキルがない為に、ただの罵詈雑言にしか聞こえない。
PCなんかの知識もあまりなさそうなのに、いきり立っちゃって冷静さを失った挙げ句、自分の乏しい知識から出た理屈で相手を
ののしり始めるもんだから、見てて痛々しくなった。
人柄はけして悪くなさそうなんだけど、それを見込んだ人たちがファンとして周りを取り巻いてるので、余計に近づき辛い。

欲しいのが一個あったけど、かかわると何かと面倒っぽいから止めておこうっと。

一鉢ごとに番号つけてるんだから、カートとか利用しなくてもいいので
種別にページをまとめて画像並べて、欲しい番号をメールで知らせる様にしたら
良いと思うんだけどな。
ま、ここで言ってもしょうがないし、どうでも良いんだがかなり気になったもので・・・

お前は俺を赤ペン先生にするつもりか！！っていう怒りがわいてくる。
でもそんな事言うなら読むなや、ってのは正論だと思うので、自分でもなんで読んでしまうのかわからない。
やっぱあれだけ多肉扱ってれば、多肉好きとしては気になるし、ファン達と馴れ合ってる様子は居心地良さそうで、
ある意味カリスマ性があるのかなと思う。
カリスマって万能型の人はなれなくて、なんかすごく偏った感じの人が多いしね。

>>349
多肉好きが惹かれる品揃えなのは判る
サボテン屋としてはしょぼいと思うけど多肉屋としては素敵かな、と

でも”カリスマ”はちょっと持ち上げすぎでしょうよｗ
今回のＢＢＳトラブルへの罵倒にしても、取り様によっては電波スレスレだと思うよ

馴れ合いにしても、あそこ、特別会員はいろんな面で優遇される場所みたいだしね

まぁ過度に持ち上げず、毛嫌いもせず、ただの客として利用するのが一番良いって感じかな

うんうん、カリスマとは思ってないのよｗ
カリスマ性があるかな、とｗ
教祖だのなんだのって、電波スレスレじゃない？
時々、なに言ってんだかは全くもってわからないんだけど、なんかデッカイ事言ってそうな事あるじゃん。
あんなの、着いてっちゃう人、いるんじゃないかな、って。

>>351
まぁ確かに訳のわからん迫力を感じる事はあるｗ

俺ら趣味家としては、あのおっさんがカリスマだろうがイワシの頭だろうが、
日々当たり前に商売してくれればそれでいいやね

カリ　スマート

昔、新宿駅前で変なおっちゃんが、ワケわからんことを大声で吼えてるのを見たことがある。
あれはすごい迫力だったなぁ。

あそこの掲示板は前から仲間意識ありすぎでコワいと思っていたが
しばらく前に、極太成○柱のサイズ当てのクイズをしてて
「女性も大喜びのサイズです！うふっふふっふ〜！」
みたいなことほざいてたのには引いた

あそこの掲示板は傍から見ると、病んでいる人々が集っているように映る。

　事実かどうかは別にして
他所のBBSの誹謗中傷は下衆な行為
ここでそんなレスをした時点で同類だよ

どうしてもやりたいなら専用の板が有るから
自分で探してスレ立てからやってくれ

えっ？
褒めたり批判したり。此処が、そういうスレだろ。

ロフォフォラでオススメのお店とかってあります？

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>>9>>3>>6>>2>>2>>6

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>>7>>9>>2>>12>>2>>4

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>>0>>6>>2>>12>>6>>4

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>>8>>3>>2>>12>>2>>2

ロフォフォラでオススメのお店とかってあります？

>>377
質問が曖昧すぎる、どんなのが欲しいんだよ

>>377
「ロホホラ」なら４文字で済むぞ

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>>1

屋上のれいのお店でﾐｯｸｽ ﾘﾄｰﾌﾟｽを買った。
ちっちゃい色んなﾘﾄが複数入っててｶﾜｴｴｰ(*´∀`)♪

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>>9

荒らしてるのは某店ＢＢＳの常連さんですか？

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>>4

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>>6

判りやすいな。。。
余計に山○園芸の評判落とすから止めれ。
スレが流れてもログはネットが続く限り永遠に残るよ。

○内園芸センターの中の人必死だな藁

はやくHPの改修作業に戻るんだ

コピペを繰り返している方へ
ＵＮＩＸ板に通報があったのですが、あなたのポート（2番、17番）が開いたままです
このままではメールアドレスなど個人情報を読み取られたり
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あなたのパソコンを踏み台にスクリプト荒らしやワンクリック詐欺が行われるかもしれません
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2ちゃんねるサーバーに過度の負担を掛ける事の無い様に
ご協力お願いいたします

銀杏て
他にする事が、有るんじゃね？

熱烈な信者のすることは不気味だねえ。

1.　過去において未発送などは、全額保証させて頂きます。

これってどういう意味ですか？

改めて見に行ってみたけど
相変わらず日本語がよくわからん・・・

あそこのとりまきというかファンの方々は、おっちゃんの文章を
全て理解しているんだろうか？仏壇の画像とかなんだかな・・・って感じだし。
わざわざ見に行く私はつくづくアホだと思う。

カルト、ってどういう定義だっけか。

カルト、ってどういう定義だっけか。

あそこの信者の千葉のセンペル婆が怪しいな・・・・
BBSにも参加してて、あのヒステリックな性格で変な妄想もありそう。
旦那に相手にされないから異常行動に出たんだと・・・・・(哀れ)

おいおいヲチスレになってるぞ。板違いでゴミ箱行きになるからやめれ。それともこのスレをつぶしたい奴か？ｗ

商売人としての山内氏に文句をつけたり不平不満を言うのは別に構わんと思うが
BBSの参加者まで誹謗中傷しちゃいかんやろ、さすがに。
俺らと同じ一般人の多肉好きなんやからさ。

最低限の節度は大事にしようや。

>>407
オウム真理教と同レベルですねw
マンセー！！

一応会員なんだけど、ﾉｼ
あそこは常連になってBBSに書き込みが増えると優遇されるシステムになってるんで、
まあ、信者っぽくなるのもしょうがないかなとは思う。
個人的には商売人ぽいあざとさのようなものを感じてしまって距離を置いてるけどね。
人によっては使える店なんだろうとは思うよ。

あそこの常連さんって暇人だね〜。
フツーまともな仕事してれば、あんなに書き込みできる余裕ないっす！！

>>418
この業界はみんな人格異常です

掲示板がどうとかよりさ、サボテンの品質自体に納得いかないな。
１年ほど前に３００円とか２００円とかの安いサボテンを何種か買ったとき、
もちろんマトモなのもあったけど、日焼けしてたり、ダニ害うけてたりで、
なんかガッカリしちゃったよ。「安かろう悪かろう」って言われたらそれまでだけど・・。
こういうことって、「そーいうもん」なの？

やま●ろがいつの間にかネットで注文できなくなっていた。
電話では可能なのかな。

↑やま●ろは、以前に電話の対応があまり適切ではなかった。
最近、ネットで注文できないので、今回は郵送で注文書を送ったら、１週間以内に苗が届いた。
これまでなかったくらいの早さにびっくりした。

そりゃ今ならすぐ届くだろ。

「Mizuchanオークション」

tp://www.sam.hi-ho.ne.jp/mizuchan/indexj.html

世田谷区の馬事公苑のまん前にあるバイオリウムのなかの売店は、小さな店だがおもしろいものをおいている。
ウンカリーナとバオバブはいつも売ってるし。マダガスカルの民芸品まで売って升。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57130739

ハンドパワーオブツーサ・・・

店主含めもうオカルトの域。まじで。

小苗の在庫がどんどん無くなって、高い苗とハオばかりになってるんで
魅力がなくなってきた。また100円や200円のサボ撒いて増やしてほしいのう。

なんじゃありゃ。掲示板がすごいことになっとる。
気の毒っちゃ気の毒だけど、あまりにも公私混同。

>>430
見た。
業界のトップって誰なんだ？
自作自演のほのかな香りは気のせい？

まずどこから掲示板に入るのか分からんｗ

「廣仙園オークション」
http://lwa.grab-sys.ne.jp/?usid=b15592&mode=1

「奈良多肉植物研究会オークション」
http://lwa.grab-sys.ne.jp/?srt=2&usid=c36087&mode=1

「小林カクタスオークション」
http://lwa.grab-sys.ne.jp/?usid=c28047&mode=1

「山内園芸センター　オークション（セリ会）」
http://www.yamauchi-engei.com/serika01-3.htm

日カクの○藤さん、字が汚すぎるよ・・・

日カクのネット販売買おうかいつも悩むんだけど
名前がカタカナ表記でいつも微妙に読み方違うみたいで
調べ方がわからず買えない。。。orz

11月6回目のアルペストリスってセンペル・・・？
正式名称ご存知の方教えてください

しかしなんで切り貼り手書きなんだろう。
もしかして、だれも使えないとか？

>>439
昔からのやり方をしてるだけでしょ？

>>440
＞ 昔からのやり方をしてるだけでしょ？

あの乱筆や写真で、かなり損してる気がス。

日カクもカタログ出すたびに、ジワジワ値段が上がってるよな。

ところで、あそこは冬は油焚いてんの？

そら福島なんだから焚くだろうよ
千葉にも栽培場あるみたいだけどね

>>441
写真集みたいな所もあるもんねぇ。

>>441
写真集みたいな所もあるもんねぇ。

>>445
ダブった。。。ゴメン

>>442
実際頼んでみると、かなり小ぶりで焦るよね…。

あの園芸センターの掲示板見てきた
「お〜い　いいかい　まだ解らないやつめ
くそったれ　それでも　常連のつもりか」他へいけ
とか書かれてる。。。
何が有ったかは知らんが、客に向かっ、掲示板で書く事なのだろうか
怖いなぁ

くそったれの常連って誰だろうｗ気になる・・

ここまで来ると応援したくなるよ
亀田一家なんてまだまだ小物
「武士だ！男だ！」
これだけの人物は早々いないぞ！

カクタスＮ
格安で在庫処分中みたいだな。

>>448
相変わらず何語で書いてんだか
意味不明だった…

掲示板にどうやって入るのかわからない･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　 ヾ)　　　 　　　 ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　自転車漕ぎますよ！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

>>452

＞ >>448
＞ 相変わらず何語で書いてんだか

ウハハハ、ウフッウフッ。
信者の共通語、だ、だよ〜んウヒウヒ

山内園芸センターで40％offやってるぞ

ググると山内園芸センターがtopに出てきます
有名なH.P.になりつつあります

「山内園芸センター」で検索してトップに出るのは当然だろ
また妙なこと言い出したな

ﾜﾛﾀ
なにでググるんだよw

40％ offやってても、嬉しくもなんともないが。

何処の掲示板のことを騒いでいるのかと思ったら
http://abcde12345.1616bbs.com/bbs/のことだったのか。
ここはいつ見ても気色悪いからたまにしか見てないよ。
自分も会員だけど、どんだけ優遇されるとしても
他信者な会員みたいな擦り寄りマンセーな真似はできないな。

常連の馴れ合いが過ぎると、新規が入りづらくなるんだぜ

「○○さん、○○さん、○○さんおはようございますー」なんて点呼はいらないんだぜ

少人数で特典を独占してた方が得なんだろうけど

まぁ、なんちゅうか、田舎の人なんだよ。

Mesa gardenに種子を頼もうと思ってるんだけど、
何か注意すべき点ってありますか？今翻訳ソフトとにらめっこしてます。

>>463
ここは専門店スレだけど、その手の話は苦手っぽいｗ
サボテンスレで質問すれば？あそこは詳しい人多いよ。

>>463
サイテスに掛かると高い
検疫に掛かると高い

なんだかんだで高い

忘れた頃にやってくる。

>>464
>>465
二人ともありが�d。サイテスは気をつけないといけませんな。
検索で出てきたページにサイテスにひっかかる品種が書いてあったので
それは避けるようにします。検疫は植物そのものを頼んだ場合ですよね？
高いのは承知です、国内で頼もうと思ったんですけど、欲しい種子を
扱ってる所が殆ど無かったので思い立った次第です。
メサガーデンは1月に種子リストの更新があるみたいなので、来月まで
待とうかと考えています。

人から来たメールを勝手にさらしたり、万人が見ることのできる掲示板で、罵詈雑言誹謗中傷をならべる様な行為は本当に問題だろ。
そんな事を平気でする人間が、他人の事をどうこういう資格なんぞない。
アンチ、養護等の一園芸店に対する評論などではなく、この事は一般社会全体における正論だと自分では思うのだが、いかが。
さすがに常連の一人が諫めてるが、それに対する返事も、わかっているとは言いながら、文面見るとわかってないと思われる。

海外に注文する際のテンプレートを作成してくれマジで。

>>466
番号の前に#が付いてるのあるだろ。あれがサイテスなんだぜ。
検疫は種でも中を検められることがあるとか。

>>467
削除されててわかんね。
ここで、論じたいなら、みんなに分かるように経緯を説明してくれ。

>>468
mesaの注文の仕方なら、どっかで拾ったコピペがあるけど、
俺が作ったものじゃないしなあ。

「西さん　解らないけど　ぴんち　わかれ　くそったれ」
「書くのもいやだ　てめえ　それでも　おとこか　きんたま　あるか・おおばかやろうめ！
　会員資格剥奪　おおぼえておけ　しらべれば解るぞ」
「ほんとに　くそったれは　約　1名　」

やれやれ

カキコ消されてねーよｗｗｗ
ttp://abcde12345.1616bbs.com/bbs/?pid=abcde12345&mode=pr&parent_id=734&mode2=topic

ついでに
ttp://abcde12345.1616bbs.com/bbs/?pid=abcde12345&mode=pr&parent_id=638&mode2=topic
てらきめぇｗｗｗうえっｗｗｗｗｗ

みんななんでこんな店主のところから買おうと思うの？
カタログ見たけど絶讃出来る程いい状態の株揃いって訳でもないし、
こんなＧ以下のおっさん相手にするくらいなら他所で購入した方がまし。

>>471
[756]にメール晒しとか問題ある行動があったんじゃねーの？

おっさんがいきなり切れてる理由が分からんわ。

>>468
何が知りたい？
名前と住所を全て大文字で記入、できれば印刷で。
カード番号と有効期限もお願い。
欲しい植物の名前と価格をリストアップ。
種子と植物両方を注文する時は分けて書いてね。
注文は小さいナンバーから大きいナンバーへ。
最重要ポイントはカタログ番号、 フルナンバー、小数点以下も
必ず記入すること。ミミズみたいな字はやめれ。
小学校で習っただろ？マジで読めねえんだよ。
割引は送料を除く小計から
$100-4% $250-6% $500-8% $1000-10%
電話は月曜日から金曜日までの日中のみ日曜日に電話すんなやｺﾞﾙｧ
作業しててすぐfaxやらメール確認できないかもしれないけど
帰ったらやるから大目に見てくれ。

こんな感じのことが書いてあったが

「小林カクタスオークション」
http://lwa.grab-sys.ne.jp/?srt=2&usid=c28047&mode=1

「サボテンのオークション - サボテンと多肉植物」
http://www.sabotenya.com/auction_new/sabo.cgi?acc=category&ct_no=01&image=1&page=&sort=?

「夢売り場」
http://lwa.grab-sys.ne.jp/?srt=2&usid=b07638&mode=1

「奈良多肉植物研究会」更新
http://www3.kcn.ne.jp/~sakainss/

「信州西沢サボテン園」更新
http://www1.ocn.ne.jp./~nisshii/index.html

「小徳堂　福袋」
http://www.nnc.or.jp/~kotoku/

「カクタスニシ」重病説を否定
http://www.cactusnishi.com/

　うっふふっふ〜〜！　
えっへへえ〜〜
うっふふっふ〜〜！　

　　　　　　えっへへえ〜〜

　　　えっへへえ〜〜　　うっふふっふ〜〜！！

山内サンをバカにするんじゃねー！！

　えっへへえ〜〜　　　　　えっへへえ〜〜

うっふふっふ〜〜！

>>471
100円200円サボと全部写真付きなんで状態見て買えるのが
その辺がメリットかなぁ。注文ミスしたときはハオの安いのが
おまけで入ってたｗ　まぁ、癖はあるけど悪い人ではないよ。

>>469
有益な情報有難う、これでサイテスの付いた品種は避けれます。
種でも検疫があるんですか…出来れば見逃してほしい。

>>468
シャボテン.comってとこをグーグル検索してみて。
簡単な注文テンプレやサイテスにひっかかる品種などが細かく書かれてる。

現在のUSドルの相場が112.84円だから、メサガーデンで100＄買うと
451円安くなるのか。為替とか頭痛くなってくるな。

>>472
というか、年中こんな感じになんのよ。
そうすると、一部に（というか世間的には大多数にだと思う）ドン引きされるわけね。
問題行動が相手側にあったとしても、公になるネット上でこんだけ感情的になっちゃうってのが
問題視されてるって事だとオモ。

>>476
悪い人ではない、ってのは、俺もそう思う。
だが、一般常識で判断して、悪い人ではない、って一言ではかばいきれん感じは大いにする。

>>476
写真つきで状態見て買える・・？甘いな。
あの写真と同等のものが来るとでも？
むしろ、まともなのが当たるのは一部の上客のみだろう。

「アルファウィン」
http://www1.ocn.ne.jp/~alpha27/hanbai.new.top.html

「今井カクタス（SABOTENTARO.COM）」
http://sabotentaro.com/
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/genio3945?alocale=0jp&mode=1

「鶴仙園」
http://www.kakusenen.net/

「Succulent Box Ruchia」
http://www.taniku.com/
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mmmikanmm?alocale=0jp&mode=1

「千葉SRC多肉植物サボテン」
http://www.ne.jp/asahi/chiba/src/
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ctcdp249?alocale=0jp&mode=1

「マークプランツ」
http://www.merc-plants.com/

「カクタスK」
http://www.sabotenk.com/

「カクタス　キキ」
http://kiki.ocnk.net/

「サボテン　ぶらり」
http://sabotan.ocnk.net/

「日本カクタス企画社」ネット販売
http://cactus-j.hp.infoseek.co.jp/

「内房フラワー」
http://www.mmjp.or.jp/uchibo-flower/

「カクト・ロコ」
http://www2.tokai.or.jp/saboten/index.html

「アリスガーデン」
http://www.rakuten.co.jp/arisgarden/682325/

「おぎはら植物園」
http://www.rakuten.co.jp/ogis/511211/513001/

「球根屋さん．ｃｏｍ」
http://www.kyukon.com/shohin_taniku/shohin_taniku2007.html

「多肉植物主婦の会」
http://homepage3.nifty.com/tyurio-co/

「にくたま屋」多肉植物種子・苗販売
http://nikutamaya.qee.jp/

「オニクヤ。」
http://www1.megaegg.ne.jp/~succulentbase/

連投ｽﾏｿ;;. これで最後

「オザキフラワーパーク」
http://www.ozaki-flowerpark.co.jp/index2.html
http://www.ozaki-flowerpark.co.jp/green/sabo071114.html

12月16日（日）PM 2：00〜3：00
ハオルチア（698円シリーズのみ）500円均一のタイムセール〜個数制限無し

山内酷すぎるな
あんなDQNの栽培してるものなんか絶対いらねぇｗ
ネット販売しなくていいのにね
どうせカスみたいサイトなんだしｗ

自分は山内で基本の普及種ミニ株いくつか買ったが
予想よりデカい株が来てたまげた以外は
特に大きな問題は無かった。
たまたま運が良かったのかな…？
今考えるとなんだか怖くなるが。

まぁせいぜい2000円かそこらの話なんだけどね

>>483
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!
今週まで買うの待ってれば良かった
でもすごい混みそうだな

人生初、掲示板カキコです。
僕は、ネット購入を一度もしたことがありません。
しかし、山○園芸で一度、ネットで注文をしハウスへ取りに行きました。
当時は得意分野別にハウスを管理している方がいてそれを統括してて、各地のハウスへ注文された株を毎日取りに回っているようです。
その一つのハウスに連れて行ってもらいました。
スプレンデンス￥５００とかブルゲリ￥７００とかで「安すぎない？」って言ったら「遠くから来てくれたから油代や。」って。
少々、不器用ですが気さくなおっちゃんでした。（商売人としては異質かも♪）
他にも鶴○園や芳○園のおっちゃんも、似たような感じで気さくですし、多肉を大事にしてくれると感じたらサービス料金にしてるようです。
ようは、植物好きで商売っ気が少ないって事でしょうね。
そして、知らない方が楽しんでくれてるのが、幸せらしいですよ♪
皆、植物好きな仲間ですが、方向性も色々ですから、大きな気持ちで理解してあげませんか？
現物見ないで任せるネットなら、多少のことは自分の栽培技術で復活させてみる事も楽しんだら、怒りよりも逆に楽しみにもなりますよね♪

ってこんな真面目に答える場所じゃなかったですかね。。
まぁ穏やかにいきましょうよ♪

>>487
信者がそういうこと書くから、余計に気味悪がれる。
事実、気持ち悪い。

あ〜あ、やっぱり何か書いても叩くとｵﾓﾀ

>>487
いや、だからね、悪い人だとも思わないしそんな気さくさがありそうなのは、あの掲示板でも伝わってくるのよ。
でもその事が、自分とこに来たメール勝手にさらしたり、一部の客に対する罵詈雑言をネットに晒したりする事に対する擁護にはならないんじゃないかって話。
常識的に考えたら、そんな一部の客とのトラブルなんていちいち掲示板で報告する事じゃないんだし、逆にそれをいちいちネット上で不愉快な言葉並べたりするから嫌がる人やあきれる人がいるのも当然でしょ。
キミの言う事は理解できるし、人を多面的に評価しようってのは実に常識的だとも思う。
あの人柄を評価する人はあの店で満足のいく買い物をするわけで、その評価はあのショップに十分還元されてるわけだよね。
結構有名ではやってる店みたいだし、そういう意味じゃいちいち擁護の書き込みをこんなところでしないだけの話で、彼を評価する人はある程度以上いる、って事でしょ。
でもその反面、悪いところをネット上でわざわざ自分から晒してるわけなんだから、それに対しての人々の悪い印象が同じネット上にある程度出てくるのはある意味当たり前の事じゃないか。
考えてごらんよ。
近所で、店主の人柄も悪くないし売ってるものもまともな店があったとして、その店主が一部の嫌な客の事やその人に対する罵詈雑言をそこら中で吹聴しまくってたら、その店の評判には当然悪いものも含まれるでしょ。
その悪い評価がここで噴出してる、ってだけの話だと思うんだけど。

<<487
自分はいろんな栽培業者からサボテン、多肉を毎週のように
買いまくってるけど、他と比べてあそこだけ酷すぎる
愛情もって管理してるとは思えない株を平気で送ってきやがる
人柄なんかどうでもいいんだよ
極悪人が、すばらしい苗作ってたら、俺はそっち買うよ。

それにあの掲示板の対応は異常だろ
よく、でも良い人だからとか聞くけど
なんでそんなｵﾒﾃﾞﾀｲ思考なのか不思議だよｗ
人間なんて、「良い人」しかいないんだよ。

>>491
アンカーもまともに使えないのに？

>>492
関係あんの？ｗ

>>491
その通り。ダニ害・赤錆で成長点が潰れてて、根はカピカピ。
１年様子見たけど、根の一本も出なかった。見限って全て燃えるゴミに出したわ。
「多少のことは自分の栽培技術で復活させてみる」なんてノンキなこと言ってる奴に見せてやりたいよ。
ほんとにあれが金出して手に入れる「商品」なの？

>>493
おじさんが「ｗ」これつけるだけで若者ぶれると思ってるんだろうが無理だよ
アンカーミスは専用ブラウザーを使いこなせていない証拠

いまだにIEとかは無いと思うが・・・まさかそれは無いよね

>>495
いや、だから関係あんの？

>>495
まだ30だよカス
普通にjaneだよ

まぁだからそれがどう関係あんの？ｗ

開き直るなよ　恥さらしが
目障りだからもう来るなよ

山○園芸センターでぐぐる話が上で出てたけど
実際ぐぐると２番目ぐらいに
通販でひどい目にあった人のブログが出てくるね

>>498
さあさ、涙をふいてネンネしな、坊や

>>498
どうみてもお前がおかしい
お前こそ来るなよwwwww

袋叩きワロス

この程度で袋叩きかよ
まだまだだ　アホが

がんばれ〜

>>490で全部言い切ったと思う。もういいだろ。

盛り上がってるな。


>>498

> 開き直るなよ　恥さらしが

文と文の間には、ちゃんと「、」か「。」を入れようね。
文末には「。」をつけろよ。

開き直るなよ。恥さらしが。

あのさ、流れぶった切って悪いんだけど、商品が送られてくる過程でダンボールの中でひっくり返ったりしてさ、痛んじゃってる事ってあるじゃない？
今話題になってる店じゃないんだけど、おいらも３回程経験あってさ。
１回は、メールしたら即対応してくれて、代品を送って来たんだが、お詫びにとか言って同じ品を２つに増やしてあってさ。
おまけに、もう１種一緒に注文してたアロエの代品は根が全くない状態だった。
まぁ通販で買う以上ある程度の覚悟はこっちも必要だろうと思って黙ってすませたんだけどね。
んで、あとの２回は、運送会社が悪いからそこと話あってくれと。
おかしいでしょ、これ。
だって、運送会社を選んだのも店なら、運送会社と取引したのも店側であってさ。
客と運送会社との間には、商品受け取る以外の関係はなんもないじゃない？
運送会社がやらかしたんなら、それについて運送会社と交渉すべきなのは店だと思うんだけど。
皆さんどう思います？
ちなみに２回のうち１回は、�рﾅの対応もめちゃ悪だったので、さすがに切れて上役相手に�рｩけなおしてこの旨伝えたら、
その上役はおいらの言い分を理解してくれて、うちまで代品をわざわざ届けてくれたから、おいらも納得したんだけど。
そこまでせんでも、理解して対応してくれればいいよ、って言ったんだけど、そこまでしてくれたからそういう意味じゃまともな店だったのかな。

>>507
　破損などの問題は運送会社の責任です。
発送側は大抵保険料を払っていますからと当然の対応ですよ

　通販は発注側に確認作業の手間がついてまわる
当然、運送会社の人の前で確認しなければならないが
なんとなく省略しているだけで怠れば補償を受ける権利を失います。

レスありがとう。
あのね、運送会社に責任があるってとこまではわかるんだけど、運送会社との交渉は僕らがやるべきなの？
教えてくれると嬉しいんですが。

　発送後の破損等については運送側の責任です。
宅急便は本来荷受時に中身を確認しなければならないもので
これが業者間なら確実に検品して問題があれば確認しています。

ただ季節ごとの問題で「蒸れ」や「低温障害」等は
お店とお客の双方が予想できるので事故にならない覚悟をする必要があります。
この場合はお店に余裕が無ければお客が引き受けなければならない事もあります。

　お店ごとの通販規定を熟読し
ある程度のリスクがあると覚悟して利用するのが生き物の通信販売です。

例のロフォフォラの専門店ってどうですか？商売っ気が強そうなんでちと不安なんですが

>>507
俺の場合。

アロエの根が無いのは、まあ、そんなもんかと思うだけかな。
土がこぼれていたり、はたまにあるけど、植物自体に傷がなけりゃ別に文句は言わない。

運送会社のせいにされたら、もう二度とそこでは買わないと思う。
梱包が大変そうな刺物とか、バランスの悪い鉢植えとかでも、完璧に包装して送ってくる業者もあるからね。

>>512
どーやら、またキレたらしい。
手下は大変だわ
明日の掲示板が楽しみw

>>474
カクタスＮの重病説ってなんだ？
そんな噂は知らないな
これも自演か？
これじゃ逆に重症と言っているようなものだな

>>513
ん？どういうこと？
>512=Y園芸の親父ってこと？

てか、掲示板にこのスレのＵＲＬを貼った馬鹿は誰だよ

ありがとう。
なるほど。店が支払ってる料金には、そういった際の保険料が含まれてるんだから、
全て宅配業者が処理すべき問題だ、って事だね。
よくわかりました。
ってことは、対応してくれた２店はかなりまともに商売してくれてたわけだ。
でも、その事を一言いってくれたら、おいらだってあそこまで怒らなかったのに。
お詫び代わりに、各店で１品づつくらい注文してみようかな。
でも、今買っている店と比べると梱包の厳重さが全く違うのも事実なんだよなあ。
512の言ってる事も良くわかる。

>>491
毎週…

>>483
オザキの過去苗みたけど、まさかココマデとは思わんかった
長い目でみると裾野が広がっていいんじゃないか？

http://www.ozaki-flowerpark.co.jp/green/sabo071111.html
http://www.ozaki-flowerpark.co.jp/green/sabo071112.html
http://www.ozaki-flowerpark.co.jp/green/sabo071113.html

行く人は報告よろしく

>>517
オザキの書いて叩かれてた人がいたけどね。ここじゃなくて
別スレだったかな？

今日オザキ行ってきたよ。
正直びっくりした。
産地名の入ったラベルの付いた輸入苗のカキ仔なんかもあって、種類もめちゃめちゃ豊富でここでは書ききれない位。
おぶつーさ、とか、しんびほるみす、なんて可愛い字で書いてあるようなのが、ただ数だけ多いんじゃね？って気持ちで行ったんだけど、全く違ったね。
９００円〜１９００円台のコーナーには、原種の群生株（４〜５号鉢）とか、ミラーボール、ピンクピクタ、銀世界なんてのの子株もありました。
おまけに、どれも結構状態が良いのよ。
中には根が出てない様なのも混じってるけど、そういうのは少ないね。
あれで６００円台とかならかなり楽しめると思うし、517の言うとおり裾野が広がる可能性はあると思いました。
もちろん凄くこだわってる人には物足りないとは思いますが、僕的には高評価でした。
ベランダ越冬実験用に、アラバディア他４つ程ゲット致しました。
以上ご報告です。

>>519
まだ商品があるってのも凄いな。この話題が出だしてもう
一月くらい経つんじゃないの？その間に何十って買った人
とかも結構いたのにね。どれだけ入荷してるんだよｗ
これで関東近辺のハオブームはちょっとさめるかもなぁ。
今回ある程度のハオを集めた人がその先に行くかどうか
見ものですね。

>>520
さめるのが良いのか、熱が盛り返すのがいいのか、微妙ですよね。
さめた方が値段は安くなるけど、手に入りずらくなったり、熱が入ると高いものはすごく高くなったり。
理想は、オザキみたいのが定番になってくれて、ブームとかではなくてごく当たり前に身の回りにある植物になってくれることかな？

>>521
いまオザキみたいな事を他の地方でやってもダメだろうね。
やっぱり関東は人が多いよｗ
あと普通に身の回りにある物になるとしたら、最近とは
くらべものにならない位の大きなブームになって、それが
落ち着いてからになると思う。そうすると一旦は完全に
市場から消えるだろうね。もう一つ市場から消える可能性が
ひとつあってそれは健康食品として最近売り出されだした
食用ハオがブームになる事。オイラはケチだから両方のケース
ともに嫌だなｗ

日本語ボロボロｗ
スマン。。。

>>522
全然大丈夫。ｷﾆｽﾝﾅ

ポトスとか、モンステラとか、定番になってる観葉ってどういう過程で定番になったんだろう。
美しい種である事は前提だけど、増えやすい、業者が扱いやすい、運搬過程で強い、なんてのが要素かな。
ハオも美しい植物なのは間違いないけど、成長も遅いし、上で書いたみたいに運搬での事故で葉が逝っちゃえば、
株全体の魅力も損ねかねないし、日照量もある程度必要だし・・・
ポトスなんて、折れたっていくらでも復活するし、蛍光灯だけだって水少なくすれば問題ないしね。
仕入れという投資を行う店側にしてみれば、これらの点はかなり重要になるんだろうなぁ。
やっぱり定番になるのには、かなりのハードルをクリアしなきゃだめなんだね。
そういう意味じゃ、多肉の中ではセダムが定番に近いのは必然って事か。
ってか、完全にスレ違いでした。すんません。

観葉植物で定番になるにはそれなりの株の大きさが必要。
リビングの窓際に鉢を置いて、それだけで部屋のインテリアになるくらいでなきゃ。
ある程度離れた位置から見て、だれもがグリーンだと思わなきゃダメだろう。

でも、セラミス植えのミニ観葉なんて今さかんに宣伝してるし、小型の方が日本の住宅事情にはあってるかもよ。

どーなんだろうね、
オフィスに飾られ→観葉が一般化してきて、
自宅にもグリーンをということで似たような「ミニ」が並ぶようになったとか。

最初っからちっさい多肉は、最初っから個人狙いということになるが、
それだとオフィスのように沢山の人が目にするようにはならないので、
個人の好みが一般に広がることはない・・・
そんなとこ？

インテリアならサボテンとかアガベが定番だね。
女性向けのインテリア雑誌とかによく載ってる。
あとテレビドラマのオフィスの机に小さめのサボ
とかアガベが置いて有ったり。

自分はインテリア好きで、
vitraとかUSMとか。
特にジャスパーモリソン好き。

同じ流れで植物入ったんだけど、
サボテン、アガベ　イモ類かなりはまったな
今では土地かって温室建てるまでに至った。
どうもハオルチア系は楽しくないんだよね
とりあえず栽培はしてて、どんどん増えるから欲しい人にあげてるわ
輸入のコピと太平丸系　パキポ　オペルクリカリア辺りが好きだわ

おいらも実はインテリアから園芸に目覚めたクチ。
イモも好きだが、高くって・・・
インテリアの雑誌って、最近のは必ず多肉が紹介されてるよね。
でも、上で出てきた様な店はのってなくって、大抵楽天系の大手ショップが紹介されてる。

山○掲示板ｗｗｗこれはひどいｗｗｗｗ
あんな人間性でも商売できるもんだなｗｗｗ
つか、２ｃｈのログおさえたからって意味あんの？
書き込んだ全員の身元割り出しなんか無理だろＪＫ
自分とこの会員ったって常連ならまだしも、１回買ったくらいの
末端客まで把握してんのか？
鼻息荒くさせ過ぎて頭回ってない証拠じゃんｗｗｗ

まあ、メールアドレス用アンカーが　mailto:自社名日本語　になっているもの

詳しいお問い合わせは　ここへ　って？　　メーアド入っていなくて
どうして　お客様がメール送れるのさ、　　ワロワロ

これ読んでなおすかな？

えっへへえ〜〜

あいつ気持ち悪すぎwwww

ものすごい被害妄想のような気がする…
なんか心配になってくるよ

あんなパーソナリティーで社会生活出来るんだろうか

うっふふっふ〜〜

そろそろ常連でもドンびきそうだがな…
冷静になってくれ。ここ半年くらい変だ。
事情が分からない閲覧者への八つ当たりになってるって気付いてるのか？
心配してくれって意思表示かもしれんが、こっちは事情分からないから不快になるだけだぞ。
信者でもないが特に恨みもないし俺も心配だよ。

>>533

トップページのお問い合わせは、すでにアドレス帳に登録した常連しか
送れないシステムでないか？
プロのサポが付いているらしいし。
ミスかわざとか　わけわからん。

「食用サボテン」という名で売られていた、棘の短い団扇サボテンみたいなのを買って、
頑張って殖やして、「さあいよいよ夢のサボテンステーキ！」と家族で食べてみたら
死ぬほどマズーだった。煮ても焼いても食えないとはこのことか！って感じ・・・泣
「家畜の食用」という意味だったんだろうか？
こんなに激しく期待を裏切る買い物は初めてだった。

どこかで本物の、サボテンステーキができるサボテン売ってませんか？

>>539

もうずっとあんな感じだよ。
ネットで商売始める前から。
だからもめるし、その結果、手元から何もなくなる。

本当に悪人じゃないんだけど、彼は栽培家じゃない。
ただのサボテンを流通させるのが仕事の人。
育ててないし、作出もしてない。

園芸センターじゃなくて、流通センターが仕事なんだから
発注を受けて、ちゃんと早く順番かつ公平にそれをお客に送るっていうのを
滞りなくやってから、掲示板で和むなり遊ぶなりして欲しい。
悪口を言われてると怒る前に業者としての最低限の仕事をしてから
言って欲しい。

大手の業者の名前を出して虎の威を借る狐のようにしてるけど、
向こうにとっちゃ、彼の存在は卸してるHCとかわんないんだから

手元から→kwsk

最近のデータが流出だとか裏切り者がどうだとか・・
一人でワンワン喚いて大騒ぎしてるだけで、まったく意味がわからない。

データ流出って…
大事なファイルが消えちゃったとか、その程度のことなんじゃないのかねぇ？

オレは今年の夏あそこの掲示板知ったけど
ずっとあんな感じだったから、近付こうとは思わないなぁ。
商売人としてどっか欠落してると思う。
これからどうなるか、覗き見的な感じで見続けようっと。

発送とかの優先順位に男も女もネエだろうよ。
注文順にしたらいかが？
　

マ○○ス目障りだネエ

>>542
確かに流通センターだなｗ

昔何度か買ったけど、その頃はまだ掲示板でも内輪受けながらも意味は通じたし
ROMってメール出すくらいに内容把握は出来た。
日本語怪しかったけど今ほどでは…ｗ
一応土まみれでも商品送ってきてたから不満はなかったんだが。
金は即入金しろと煩いのに商品送ってくるのは遅いのと顧客贔屓が気になったくらいか。

「自分はこんなに苦労してるけど頑張ってます！責任はとります！」って言い出した頃から
本格的におかしくなった
それは…ごく当たり前のことだろ…威張るなよ……
最近は欲しい商品がないのでROM専。
内心少しは応援してたけど今のままじゃﾑﾘﾎﾟ(´･ω･｀)

業界的にそんなに偉い人なの？
この業界のトップです的なコメントも目立つし、オクの時なんてマスコミもこの掲示板に注目してますみたいな事書いてたよね。

近所の評判わるいです

自分ではパソコンもネットもスキルがないから
なんでもかんでも問題でると人のせいにして
掲示板で撒き散らすから、余計怖い。
データ流失って、うらみかうことでもあったのか。

たぶん、ただ消えただけだろうに。
パソコンのHDDは完全じゃないから、普通商売用ならバックアップ必要だし
いまどき、本当に流失なら店の信用無いよ。

なんだか捨て鉢になっちまったみたいだが
大丈夫だろうか

掲示板ムチャクチャになってきたな
おっさん、ひと月ぐらい仕事から離れてみてはどうかね

心機一転、販売方法も変えてみなって

カタログを作って、週に一度公開。
注文はメールのみ。
掲示板廃止。オークション廃止。100円、200円苗充実。

これで格段に良くなる。

>>553
激しく同意。

100円200円苗の存在はまだ在庫が豊富な頃に注文して
実生する手間が省けたって喜んだもんです。
100円200円苗は昔は看板商品だったのに最近は
売り切ればかりで寂しいです。仕入れもハオ中心で
サボテンが少なくなってきてるので魅力が薄れてたかなぁ。
掲示板はいらないかもしれませんね。

オザキもうちょっと近ければいいんだけどなー
往復３時間以上じゃ行くに行けない。

山○の掲示板見れないんだけど・・・

すまん。自己解決。
最後の仕事とか言ってるぞ？

>>553の言う通り。要はシステムを変えりゃいいんだよ。
今は自分の作り出したややこしい決め事に縛られて、自分でがんじがらめになってる。
まさに自縄自縛。
変な馴れ合いを求めないで、ビジネスに徹しなって。

○内さんを利用したことのある♀ですが…
女性を食い物にされたって何…？
女性だけの顧客データが盗まれたって事？
データ流出ならまず顧客に警戒を促して欲しい。
正直怖いです。

KYですが・・・
本日Kohres Kakteenから2008年度分のカタログが届きました。
何時の間にかweb版も更新されてたんですね。

では、引き続き○内さんのの話題をどうぞ↓

１０時からチラリンコだそうです…唖然。
今までの大騒ぎは何だったの？？？

わからん、どう考えても・・・
さくらの集まりなのか？　さくらを集めているのか？

　１３って？？
おいらのおつむが弱いのか。

常連も結局電話で真相を知ったりしてるわけでしょ？
なら掲示板いらねぇじゃん。
やるんならせめてクローズでやれよ。
したら電話かける手間だって必要なくなるじゃん。
思わせぶりなメールで釣っといて電話でやりとり、って女子高生か？女子高生なのか？
もうね、凄いよ・・・意味わかんないよ・・・
俺らの予想なんて軽々と超えてくるよ・・・

13歳の子供に「事態の深刻さがわかってきました…」
とか心配されてしまう業者ってどんなんだよw

やけになって「もってけ」ってＵＰした氷砂糖
消えてるけど、いいのか？
欲しいって希望者居たぞ。

なんだかいつまで経っても10代のネット初心者女子みたいな、
自意識過剰で被害妄想が激しくて、自己顕示欲の塊みたいなのが店主だから、
よく考えてみれば、ああいうことを繰り返しているのは当然だよな。

これだけイロモノな店も珍しいが…。

命令でやらせの集まりか、自演に近いんだよ。芝居くさいよ。

数日前は、1616bbsに対して、掲示板消してくださいってのもあった、今はカキコ消えているけど
掲示板消したかったら、自分で消せばいいのに。

例のロフォフォラの専門店ってどうですか？

>>532

おれも、おっさんの証拠押さえた。

って、　掲示板のログ保存したけど
使い道教えてくれーー

>>568
ここに証拠としてはる。

罵詈雑言の類とか、結構都合悪そうなコメントは削除してたりするよね。

↑きみ楽しすぎ、とってもワロタ

頼む、はってよ。
おれ、山○の常連だけど、ほとほと愛想が尽きた

>>570
掲示板運営会社の方で全てのログが残ってる事知ってるのかな？
>>571
褒めえられてるのか？貶されてるのか？ どっち？
>>572
よくまあ〜、常連やってるね。やめた方がいいよ。ってよりも今回の件で面白い内容のメールとか届いてないの？

すいませんが、私はいまだにIE使ってます。許してください。

>>540

でも、そのせいで新規の注文や客ないんじゃないか
ちらりんこしても新規客の注文メール無いので、あせってる。
そして、他人のせいに　　って　　考えすぎ？

メール来てたよ、掲示板と同じ内容
わざわざ、メールして来るか？　何通も
ストーカみたい　　おれ、狙われるかも　命取られかねない

>>575
大丈夫大丈夫!!そこまでやれる奴じゃない。

つーよりも昨日あそこまで書いておいて・・・なんか詐欺みたいだな。いい加減にしろって感じだ。

ワロタｗ
どんな商売だよ、それｗ

瞬間湯沸かし器なんだろうね。
家族も一緒に住んでないみたいだよ
あれじゃ、家族もいい迷惑だわな

>>575
>>577
大体予想はついていたが。昔、私が買ってるときもそんな感じだったよ。
それがってすぐに取引するのやめたよ。別にあそこで買わなくてもいい店いっぱいあるし。
あそこの信者になる意味が分からない。

昨日は自分はタレントとかいってたし。

そうそう、都県なんて何もないのに
常連と呼ばれたいだけで、書き込んでる、みたいな　常連ばかりじゃねーか？

都県→特権

全ての責任取るって言ってるんだったら
書き込んだ内容にも責任とって欲しい

>>580
よりによって何であそこの信者になりたがるのか？訳が分からん。

ちなみに私は昔あそこで買ったサボ(鉢付)に黄色い毒キノコが生えてたぞ。
死ねってことかい？と思った。

あそこの常連のひとりが、あの店で買ったサボテンをヤフオクで売ってるよね。
チラリンコで買ってたものを購入から２週間もしない内にもう転売してたからびっくりした
あそこまで来るともう・・・これ欲しい！買わないと！ていう病気なんかも。

あそこの店主の書込み、まるで意味がわからん

小学生以下だな、解らせる積もりなんてなくて、

自己顕示と鬱憤の発露だな　ついてけねーよ

なんかスレが伸びてるなーと思ったら、また山○か…

田中角栄じゃないが、おっちゃんには「味方を増やす事より、敵を減らす事」を考えてほしい。
自分が責められる起因は何なのか。これ、人間関係を円滑にさせる基本よ。

このスレは明らかに園芸板の趣旨から逸脱しています。
このようなネヲチはネットウォッチ板以外では禁止されてします。
これ以降はネットウォッチ板でお願いします。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ネットwatch
http://ex23.2ch.net/net/




　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

あのオヤジどんだけカスなんだよwwww

>>587
だから園芸店の話なんだよボケ。

>>584
あの人は業者だよ。ホムペで売れないからオク逝き。
多分卸価格で行ってるんじゃないか？

おっちゃんの書いてる日本語がわからないｗｗｗ

携帯電話の番号かえるって・・・・。

夜逃げの準備？氷砂糖送られてきるかが楽しみだね。

>>589
園芸店の話はサボテンスレでどうぞ

【仙人掌】 サボテン Part16 【覇王樹】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1196161720/

掲示板などのネット上の騒動についての書き込みは明らかにネットウォッチ行為となりますので
これ以降はネットウォッチ板でお願いします。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ネットwatch
http://ex23.2ch.net/net/

>>593
園芸店の話をするためにこのスレが出来ました。

サボテンスレに誘導するんじゃねーよボケが

会社の経営権とかナントカで揉めてるんじゃないの？
おっちゃんに進言するなら、ぼかして書くなら書かないほうがいいな。
わけわからん混乱起こしてる店にカネを振り込む気にはなれないよ。
買う側にとっては「今そこにあるオブ」が欲しいんであって
経営とか特許とか（メイクサンドなのか？）どうでもいいのよ。

おっちゃんにマジで言いたいんだけど、ネットの掲示板に書き込むってのは、町内会の掲示板に書き込むのと同じなんだよ。
町内会のある店の店主が町内会の掲示板に、陰謀だ、とか裏切りだ、とか、大損害だ誰それクタバレクソッタレ、とか書き込んでたら、悪いうわさが立たないはずがないじゃない？
一業者を名指しでネットで批判してる、とか言っても、何しろ本人が実名入りで誰でも見る権利のある掲示板に書き込んだ内容に基づいての批判なんだから、それに対して憤るのはおかど違いじゃないかな。
そうした言動のおかげで、おっちゃんの店の掲示板に野次馬が集まって、おっちゃんの大切な常連さん達までこうして野次馬の標的にされてるんじゃないの？
見るに耐えなくなってきたからおっちゃんのためを思って本気で言いたいんだけど、今のままやりたいんだったら掲示板は完全会員制にして、なおかつアクセスした人間の事を完全に把握できる様にするべきだよ。
それなら、おっちゃんだって気心の知れた仲間と自分の心中を吐露して自由にやり取りできるでしょ？
商売の為に掲示板を自由参加型にしておきたいなら、言動を慎むしかないと思うよ。
それが我慢できないって言うんだったら、それはやっぱりエゴだと思うよ。
だって、クソッタレだのクタバレだの、地獄に落ちろなんて、この２ちゃんでだってそうそう目にしない位の、公序良俗に反する発言だもの。
常連さんでここ見てる人だっているでしょ？
常連さんはどう思ってるの？
常連さん達だって、今の状況は不本意なんじゃないの？
誰か進言してあげたらどうかな。
僕らはおっちゃんといつまでも楽しくやりたいよ、ってノリで言えば、お前達の為ならって感じにならないかな。
常連さんは、おっちゃんにそんなノリがありそうなのが好きで常連やってるのかと思ってるんだけど。

>>596
この人に何言っても無駄だよ。
少しでも人の話聞きいれる人間だったらもう少しはよくなってるよ。
数年前と一切変わってない。今では掲示板見ての通り、常識のかけらもない。

ってよりも常連が可哀想だ。何でそこまでして常識のない人間についていこうと思うかが私にとっては不思議でならない。
私ならあの状態になったら傍観者になって書き込みは一切しないな。

氷砂糖欲しいと挙手したの俺。
全く連絡なし。
それ以前に注文→入金した分も放置。

発送が遅いので
｢帰省するから年明けに送ってくれ」とメールしたら
返信で「答えは掲示板にあります」
と何通も送られてきた。

掲示板に「攻撃の嵐」とか…
怖くてこれ以上メールできないよ。

>>598
消費者センターに即連絡を。
場合によっては、即刻返金依頼をした方がいいかも。

動きが普通じゃないし、今後どうなるかも分からない。
なんせ、電話は通じないし、携帯も解約したとか・・・。
通販業者としてもってのほかのことを平気でしてます。

ところで入金したのに商品届かないって方はどれくらいいるの？
もし、長く待たされているようであれば、即刻消費者センターに連絡した方がよろしいかと。

泣く前に行動なるのみ・・・です。

58歳なのか・・・
あれはブログとして見たらいいのか？

おっちゃんに同情したくなる人もいるだろうけど
多分回り中敵に見えてるだろうからな。
今彼に何言っても無駄だと思う。てか、逆効果だろうな。
下手すると本当に夜逃げしかねないし、心を鬼にして消費者センターへ連絡した方がいいよ。

ホント、子供みたいな人だな…。

内金とかって送金した分も
商品ださないから、消化しきれてない・・・

怖くなってきた・・・

一時期「発送が大変」「郵便局のヤツ使えねえ」みたいなこと
掲示板に書いてたっけ。

その数日でどれだけ発送できたんだ？
後どれだけ注文ためてんだ？

「○日（注文の翌日）までに入金が条件です」
って急いでカネ払わせて、品物出さないって
ヤバいよね？

書類がうんちゃらとか書いてたけど掲示板で・・・。

まさか破産手続きじゃないだろうな〜。破産されたら金取り返せないぞ。マジで。
消費者センターに連絡すれば後はセンター側て手配してくれるから大丈夫だよ。
こっちから連絡することもないし、あっちから連絡することも原則禁止となる。
もし、変な連絡等が入ったら再度即刻消費者センターへ。
届いたメールは証拠になるのでしっかり保存しておくように・・・。

何でこのへん詳しいかというと元通販メーカに勤めていたからです。私は消費者センターのお世話になった訳ではありませんw

消費者センター
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

おっちゃんはここを見ているのかなあ。
多肉欲しさに盲目になっているお取り巻きにチヤホヤされ続けるよりも、
ここに書いてある率直な意見にちょっとだけでも目を向けるほうが、よっぽどいいよ。
ここの意見は、口は悪いし内容は辛辣だし、一見、悪口雑言のように見えるけども、
第三者からみても、一面の真実を含んでると思うんだ・・・。

おっちゃんへ
野次馬もいるけど、根っこで心配してる人いっぱい居るんだよー！

サボテン多肉サイトヲチスレ　１鉢目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1198162787/

とてもじゃないが某店主の話題に乗っ取られてショップの話をするどころじゃないんで、隔離スレを立てておいた。

不器用なだけなんだよ。暫くそっとしとき。

うっふふっふ〜〜

常連さんの書込みがずいぶん減ってるね。
っていうか、ほとんどおっちゃんだけだね。
常連さんは、あきれて逃げちゃったか、恐ろしくて書き込めないか．．．
私もその一人なんだよね．．．
今のところ金の被害はないんだけど．．．

元？常連さんが、ここに書込みしてるような気がするなぁ。
今は、あそこの掲示板には書き込む勇気ないし．．．
まあ、これからもないと思うけど。あの調子じゃ、ね。

もういいだろｗ
あんな糞業者ｗ

うーん、関わってる人いっぱいいるはずだから
「もういいだろ」とは言えないなぁ。

自分が秋に注文した時は
内容も日程も問題なく届いたんだが…
なんでこんな風になっちまったのやら

大人気の某店じゃない話題ですが ───…

このスレを見てオザキＦＰの存在を知ったので、
今週末に行ってみようと思ってます。
一緒に行く相手はハオ厨なので、入荷予定の状況から察するにｳﾊｳﾊ確定ですね＾＾
しかし、自分はベリア好きなので、いまの時期でｳﾊｳﾊできるか・・・？
入荷の中にあったのってﾃﾞｽﾒﾁｱﾅのみだったし・・・；
今の時期でもエケやグラベリ（状態がそこそこの株）など置いてあるのか不安です。
最近でオザキＦＰに行かれた方いらっしゃいましたら、ちょっと教えて欲しいです。
それによって手持ち予算を考えるのでｗ

基本的に、現代で商売出来るような人間性じゃないんだよ
まして、だれでも閲覧出来るwebページに、身の上、家族の話なんか
とうとうと書いてる時点で終わってるだろ
前にも書いたけど、web通販辞めて、年数回カタログでも発行して、
支持してくれる人だけに販売した方がいいよ。
あんな奴が販売してると業界にとってマイナスだよ。
本当に、親切丁寧、植物を愛してる業者だってたくさんあるんだから。

58歳であの分裂症みたいな文章力って、ある意味すごいね。
ネタでも普通の人は難しい。

でも自分に自身が無いんだろうね
俺を分かってくれ！寂しいんだよ！
そんなのはミクシィ（笑い）でやれよw

今までが、全て計算なら天才だな。

読めば読むほどわからん。
誰か翻訳してくれ。

3ヶ月以上放置した客がいるらしいぞ。
そりゃメールや電話の問い合わせするわな。
それを「攻撃｣って言われちゃたまったもんじゃない。

冗談言っている暇があったら発送しろ。

カクタスＫの重病説もココの掲示板からだおな。
和歌山に行こうとしたら主が倒れてあまり戦利品が無かったとか。

カクタスＫも仕事休んでいたんだな。
一人都合が悪くなると営業がストップするなんて
イマドキの企業じゃアリエネェ。

ハオ厨のお友達はウハウハ確定間違いなしでしょう。
何鉢買うかな〜（ニヤニヤ）
エケ好きさんはどうでしょうね。。
たぶん（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ だな。

結局今回痛い目見たのは常連なんだろ？
漏れも秋に買い物したが普通に届いた。
普通は常連になるとモノが先で後払いOKになるもんだろ。
逆って時点で客じゃなくて支援者後援者出資者の類。
板でも支援者の皆さんって呼んでたしな。

>>622
それはどこに良苗を送ってどこに駄苗を送るか
園主が決めてるからだろｖ

>>622
Kじゃねえ、Nだ
間違えんな

お前みたいなのがデマを広げるんだよ。

もう演芸センターになってるような…
ｵｰﾊﾞｰｷｬﾊﾟなんだろうな
件のHPよろしく、システム見直しや補佐役が必要なんじゃないの？
gdgd杉

>>当社のみならず　この業界の専門業者や関連趣味家の皆様の全てのデータを入手悪用していました。

おいおいおいおいおいおい、これって純粋にお前の管理責任の問題だろ。
悪用ってなんだよ、本当に悪用なら大問題じゃねぇか。
ちゃんと何があったか、何に注意すればいいか、顧客にアナウンスすべきだろう。

って言ってても、またこの親父のわけのわからん思い込みだったりする可能性が高いんだろうし、
もう、なにがなんだか本当にわからん。
色んな意味で社会性がなさすぎるよ。

しかし、出来てまだ1ヶ月だってのに、実に味わい深い掲示板だよな。
ウィルス以上の重大なトラブルってなんだよｗ

>>いいかい　山内君を怒らせたらご先祖様がでるよ

この重鎮の書き込み、限りなく―本当に限りなく自演臭いんだが、このコメントがツボにメコッと入ってしまい、
今日は一日ハッピーだわ。

なんでみんな>>609に移動しないの？

基地害店主の観察はｦﾁｽﾚでやってください。
すごく目障りです。

おっちゃんマトモな日本語書いてくれ。何言ってるのかわからんよ。

元々ここは演芸センターのために出来たようなスレな訳だが。
このスレ自体多肉サボテン関係スレの奴が隔離で作ったんだけどね。
まともに使おうとする奴がいる事に驚いたｗ
店関係の話題は荒れるに決まってんだろヴォケ

629のいう事はわかるが、現実的に今までの多肉板の流れとこのスレの役割を考えると、
631のいう事はもっともだわな。

>>628

文面が違うので
他人にやらせているよう。


生まれ変わったと書いているけど
変わるはず無いよ。

重鎮の書き込みは他にもあるんだけど、あそこだけおっちゃんの思考回路や文面とめちゃ似てるんだよね。

ごめん、似た名前の人がいるだけだった・・・・
混乱させてすまん。
でも、あんなにおっちゃんと似た文面や思考回路の人がいると思わなくってさ.

>>633
あれ他人か？本人だろ。
ここの消費者センターって言葉で多少我に返って書いてるだけ。
「法に触れてない」これが言いたかったんだろ。

テスト

>629
他の話したいなら自分で燃料投下しろよ
話題ないから自然とこうなる

目障りならｶｴﾚ

>>636
そこの部分は６２８への返事。　下が、今日の書き込みの感想。
そだね。

まず、お詫びと地元の宣伝を兼ねるな。
次に、滞納分が貯まってるのに新商品を売るな。

安心して使えない店だと十分わかりましたので
今後このY店の情報は不要です。
Y関係は今後専用スレでやるようにお願いします。
移動先
サボテン多肉サイトヲチスレ　１鉢目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1198162787/

これ以降も続くならば荒らし行為とみなして報告します。

>>623
レスありがとうございます＾＾*
やはり時期的にもエケは厳しいようですね( ´･ω･`)
資材や101でも購入して、あとは適当にぶらぶら見学してきます。

ハオ厨の人は…
買う気満々なので、どれだけ凄まじい光景が見れるのか自分も楽しみですｗ
オザキＦＰ予告によれば、￥2980- シリーズなるものが登場するようなので
その辺りも漁るのではないかと・・・ｗ
あと、ｶﾞﾗｽｹｰｽ商品にも手を出すのではないか心配（ｗｋｔｋ）ですｗ
帰ってきましたら、店内＆商品＋戦利品の報告しますね〜(*´∀｀)ﾃﾗｳﾌﾌ

何様だよ。

連投ｽﾐﾏｾﾝ。

オザキＦＰ周辺（車移動で30分圏内くらい）で、
他に多肉豊富なおすすめのお店をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて欲しいです。

金子カクタスかな。
環八の混み具合次第だけど、３０分で行けると思われ。
おいらんちの近くだけど、行ったことはない。
でも、高級品中心だから、ものは確かだが高いとの情報あり。
近くの高島屋ガーデンアイランドも多肉コーナー常駐。
ただし、こちらも世田谷らしく高い。
でも、普通のホムセンと比べると、かなり珍しいものまで置いてある事もあるので、
目の保養にはなるかも（ハオとかはごく普通の品揃え）しれない。
３０分じゃ、鶴仙園はどっちも無理かな？

t6gJg6J8は何自分でルール作っているんだ？
このスレって
→サボテン・多肉植物の専門ショップについて語り合うスレ。
　直販から通販まで店の形態は問いません。
　安売り情報、閉店情報、開店情報・・・なんでもどうぞ。
じゃなかったっけ？
>>今後このY店の情報は不要です。
ってあんたが不要なだけだろ。

山内の工作員必死だな藁

>>646
スレの進行を妨げていますし
有用な情報は含まれていません。

また2ｃｈのガイドラインにも違反しています。
今後は専用スレで頑張って続けてください

60 ”削除”依頼 New! 2007/12/21(金) 19:27:29 HOST:softbank219032020020.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1188910666/
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　　（ ネットウォッチ板向け　レス番号587,593にて誘導済み ）


演芸センターの信者必死だなw

スレの進行を妨げているのは　ID:t6gJg6J8
ここはサボタニの隔離スレ。

依頼を受けてスレ立て代行した本人が言うんだから間違いない。

完全無視して、山○で行こう！

掲示板・スレッドの趣旨に合致してるし

山○の話題嫌だったら、てーめらが出て行け！

スレ進行の妨げって何？
オザキの話だって同時進行してんじゃん。
だから他の話題にしたければお前が話題振れって。
民主党かお前は。

ほら見ろ！
お前がウダウダ言ってるもんだから、おっちゃんニューヨークへ行っちまったじゃねーか！

粘着質ですね

当面、良識のある方々はNG指定か読み飛ばすか各自対応してください。
スレが削除依頼されたので守備に回ります。

だから、良識ある人間は本スレにいるんだよ。
ここは隔離スレ。

↑そうだみんなで、追いかけないと。　　・・・・・風呂じゃないよね。

おっさんの文章は、何度も読めば、少し分かるところと
（おいらの解釈間違っているかもだけど・とにかくわからんので）
まったく　何べん読んでも意味不明とあるね。
良くこんなので、商売できていたよね。
たぶん、商売は自演でいろんなやつさくらにつかってんだよ。

おいら良識あるので、親戚に教職者いるので、ここでいいや。

>>645
レスありがとうございます！
早速メモ→場所を調べましたｗ
是非全店とも行ってみたいので鶴仙園を含んで行く順序を考えてみますｗ
丸１日中、園芸店巡り出来るなんて考えるだけで幸せになれますね＾＾*
そして、予算はたっぷり目に持って行く事にしますｗ

金子さんは、事前に�рｩけてくれ、って言っていたとどっかのブログで読んだ気が。
温室にいるとなかなか出られないから、出るまで鳴らして欲しいそうだ。
おいらも散々鳴らして、出ないのであきらめた経験あり。
もっと鳴らせば良かったのかも・・・でも、散財しなくてすんだのかｗ
ちなみに、悔しかったのでその足で紅波園まで行っちったｗ

気を取り直して演芸センター常連さんたち（元含む）
何故あそこで買ってたんだい？
どんな優遇があったのか真実が知りたい。

自作自演してるな・・・
年末年始の営業についてコメントしてたじゃないか！！
Name間違えて書いたのに気付いてないのか！？
本気でニューヨーク行くとは思えないし。
多肉が多くなりますね。なんて、他人ごとのコメントを言うか？

他の客とのメール内容
写真・個人情報
優遇とは全く思わんが
それを特別扱いと思わせる
逆に寒気したね

>>662
それ個人情報の漏洩なんじゃ！？
うっかり買い物出来ないじゃんか。
肝心のサボタニでは優遇無かったのかよ…

ちゅーか、おっちゃん…チラリンコや販売より発送じゃないのか…？

なるほど・・・個人情報チラリンコだったってオチなわけだ・・・
つながったな。

もう金取ってるから発送は二の次。
資金底をついてるから、現ナマ欲しいのよ。

ネットウォッチ厨うぜぇｗ　ミイラ取りがミイラってのはこのことだｗ

↑うまい

おっさん　マスコミも注目してるぞ！！
よかったな。

ふつう、わけ分からんショップの掲示板はみんながつっこんで荒れるのに、
なぜあそこだけ、誰も行かないのだ？

恐いから・・・

その１　新規の人には解り辛いので、競争率が低い。
その２　高くは無いのに普通の店には、流通しにくいものが手頃な値段で手に入る。
　　　　多肉の知り合いがいないので種類の豊富さはいいと思う。
今回の件で問題点が改善されるといいな・・・
まー、リスクに対処する心構えがあれば、メリット、デメリットで判断する。
優遇措置は感じなかった。
662の言うような事は無かった。たぶんないとおもう。メールの引用は個人名は出してないし
たいした内容でもない。メアドとか個人に関する情報もだしていない。
メールの遣り取りもおっちゃんとだけ。

行ってみたら？ 幽霊屋敷に
おやじ、またぶっ切れるかも

チラリンコとか言っておきながら、おやじ、ニューヨークから帰って来ない
ほんとに高飛びしてたり．．．

前に誰かここのアドレス教えたとき、401−500指定だったので
おやじそれ以降は読めていないかも
他の記事読むスキルないかも？

読めれば、もう少し勉強できるし
トップのメーアドも直せるに。

>>661

ピンポン、ピンポーン。
自分も前から感じていたけど
自作だ。　または他人に書かせる。世界が注目してるっと

おっちゃん御用達資材店での話
「あそこはお金ないから気をつけなさいよ」

この前「欲しい人　来て下さい」と掲載後削除された氷砂糖
写真貼ってるよ…[932]
これよこれ。
あげるの？売るの？

国内世界中に有名って
悪名？

超古いスレアゲ？
自作自演乙

企業ってあーた、意味分かってんのか？
俺を笑いころす気かよｗｗサボテンだけがトモダチの引き篭もり乙ｗ

あんま追い込むな
まっとうな批評はありだが
揚げ足取りは見てて痛いぞ

つうか真っ当な批評っていうより揶揄しかしてないけどなここｗ

山○で３回ほど取引したけど、用土頼んだら籾殻薫灰が塵になったやつが
鬼の様に入ってて比率がおかしくて使い物にならなくて捨てた。
あと黒いサボタニ御用達のプラ鉢なんだが、５個くらいに土や微キズが付いた
痕跡があって発送時に抜き苗にする時に使ってた鉢そのまま入れやがった予感。
あと計算間違えててキチンと振り込んだのに振り込んだ品目まで
更に請求してきて唖然とした事もあった。気づかなかったら二重取りだぜ。
あと発送時の梱包に漏れがあって多肉の葉っぱがティッシュから飛び出て
たんだが、その部分の葉っぱが３枚位見事に折れてて泣いた。そんなのが
３つくらいあった。梱包くらいちゃんとしましょうよ。
あと頼んだ商品が入ってない事もあって、後で送ると言われたまま半年近く
放置された。次の注文時にかなり攻撃的な口調でその事に言及したら
お詫びの品と商品を入れて送ってきた。
問題？というか判らんが、これが３回程取引して起こった事です。

有名どころの生産者とも付き合いあるんだし、キャラだって立ってるんだから、
まっとうな商売してくれればちゃんとやってけるんじゃないかと思うんだけどなぁ。
このスレと向こうの掲示板と、読めば読むほど悪人って感じじゃなくて、心底不器用な人って感じで時々可愛そうになるんだが、
一方実害を被った人の話を聞くとむしょうに腹が立ってくるし。
これから誰かが実害を被る可能性もあるわけで、そうするとこのスレもあながち揶揄ばかりとは言えないと思うんだけどね。
なんか切なくなってきちまった。

>>678
企業ってより個人商店だわな。
しかし、注文とったものの送付を優先しないで販売とはどういうことだ。

消費者センターに通報した方はいらっしゃいますか？

同感！ まず発送すべしだよ。
常連さんには優先的に送付されてるのかな？
常連さんで、受け取ってない人って、いるの？

おじさんの今までの論理では、新しくなったので
今までのは、どうでも良いのかもね。

おっちゃん、昨日チラリンコやめたんだな。
ここ見てる可能性高いと踏んで提案する。
漏れも>>682に賛成だから応援したい気持ちもあるんだ。
まず常連っていうのは今の状態では害にしかならない。
今回の件で常連＝支援者じゃなくて、常連＝ニク欲の強いただの客って
判っただろ？
いくらおっちゃん流に「優遇」したってだれも有難いとは思ってない。
メールや電話ではありがたいありがたい言うかも知れないけど
それはお世辞だから乗せられたら損するよ。
一部の客を優遇したいのなら一般の客に見えないところでやるべき。
優遇されてるのを見て「自分も！」となる人はまれ。
これだけニク屋やオクが充実してたら他に流れる。
経費の面では高いプラ鉢への植え込みはやめて、プラポットで十分。
こだわりのある人なら植え替えしてる。
しかも注文の半数は抜き苗でしょ？中古の鉢を送っちまうこともなくなるはずだ。
チラリンコ＋ページアップは２度手間になり、時間の無駄。
それこそ客からページデザイン（おっちゃんでも簡単にアップできるような）
募集してもいいだろ。
んで、週に１回更新。ページ数は増やさない。常に１０ページ程度で抑える。
ページ製作に２日、更新と受注に２日のこりを発送に当てれば
睡眠不足にもならん。発送ミスも減る。
交流と商売はベツモノと割り切って、客に情をかけすぎたり、情を期待してはいけない。

なんにしても今遅れてる発送が終わらないと、新たな注文はないと思った方がいい。
ここに書かれているうちはまだいいぞ。
個人的に「あの店はヤバイ」と伝わる方がずっと怖いんだ。
何たって真実かどうかわからん２ちゃんの噂じゃなく、知人が実害にあった話だからな。
それを法律で規制する事は出来ないんだ。

12/30までに発送できなければ倍額賠償みたいなこと言ってるけど、
ひょっとしたら、発送費用もままならないんじゃないの？
自転車操業しなきゃやっていけない？

>>686
常連なんて、ほとんど離れてるんじゃないの。
常連の特権・メリットなんてないも同然、
おやじの人柄に（騙されて）書き込みしてたってことよ。
おやじの暴言や支離滅裂なカキコ見たら恐ろしくて離れて行くさ。
おやじが考えてるような、セキュリティの問題じゃなくてね。
真実を見なくちゃね、おやじさんよ。

>>688
おっちゃんの常連（を持つこと）への執着がハンパじゃないだろ？
常連が離れた事を自分のせいだと理解できずに、ハッカーだとかここの噂が原因とか
そんな風に逃げてるんだ。
常連は会社にとって害にしかならんと理解しないと、前のメンツが戻らなくても
また常連を作るし、互いに食い物にしあって元に戻るだろ。

売上の多くを常連が支えていたのは間違いないだろうけど。
それに執着しても、常連は戻って来ないだろうね。

罵詈雑言・意味不明の掲示板カキコを削除したって、
常連はキッチリ見てたんだから。

>>689
>常連が離れた事を自分のせいだと理解できずに、ハッカーだとかここの噂が原因とか
そんな風に逃げてるんだ。
その通り、同感です。
おやじ、理解できできないんじゃなくて、理解したくないのかも。
おやじのプライドって、とてつもなく高いよ。そこを攻撃されると、すぐキレるからね。

>>690
だから常連相手じゃなくて一般客相手の新形式が必要なんだ。
おっちゃん自身が、常連がもう戻らないこと、今までのやり方がもう通用しないこと
新体制が必要なことを心底理解しないとな。
理解できるならもうやってるよ！と思う人もいるだろうけど
今一度訴えかけたい気分なのよ。
身をもって理解するまで時間かけたら会社潰れちまうよおっちゃん！
ついでに常連に全くメリットが無かったとは思ってないぞ。
被害者になりきるためにメリット隠してる人もいるはずだ。
常連同士でも差があっただろうから、全員じゃないだろうけど。

俺はおっちゃんの所はイベントで２回利用しただけだが品揃えも
今様で良かったし悪い印象はない。イベントでサボタニ業者を
２０店ぐらいは見てるけど良い方に入ると思う。ここでは随分
叩かれてるが、おっちゃんには頑張ってもらいたい。

オヤジさんが見てるなら参考にして欲しい。

有名専門業者には大体通販してみたけど、オヤジさんの所が一番梱包が雑だった。
株が痛んでなかったからいいけど、ここやブログ見てると酷い状態も多いらしいし。
うちもU鉢頼んだら土がこびりついたUSED鉢が来たけどなｗ
他人の体験談読んで「ああわかる、そうかも」って思えるのが一番問題だろう。
それだけの手抜きを重ねて来たって事だよ。
ちゃんとサボタニを丁寧に扱ってる？心のどこかでこんなもんでいいだろうと思ってないか？
やってる！と言うと思うけど、他の業者はそれ以上に丁寧なんだよ。

他の業者は程度の差はあれ、どこも丁寧で株を大事に扱って梱包してる。
通販する奴等はサボタニが好きで通販してるんだから、株が大事に管理されてきたかどうかは見れば分かる。
あと、サイトにあげてる写真でも分かるよ。
仕入れてきたばかりの株は奇麗なのに、○内で管理されてる株は状態が酷い。
薬品かかって染みになってたり、枯れこんでたり。
仕立て直しもやろうと思えば出来るけど、まずそんな状態の品を平気で出す業者の意識を疑う。
奇麗な株なら買う。でも業者を信用してる訳じゃないという状態になってしまう。
客はシビアだよ。騙せるなんて思わない方がいい。

せっかく奇麗な株仕出してる業者と付き合いがあるんだから
目を肥やして意識を高めて欲しい。

>>691
プライドが高いというより痛いところを突かれるから激怒なんじゃないか？
プライドの高さは、企業とか世界とか有名とか、そっちに出てる気が。

>>694
梱包に関しては同意。４種の方がクレーム少なそうだ。
鉢つきで送るのは技術も時間も必要だよ。
流通させるのがメインなんだからそこにプライド持たないと。
鉢は中古でも買うやつ沢山居るんだから、中古なら中古で売ればいい。
中古を売るのが問題なんじゃなくて新品と偽って売るのが問題なんだ。
そして在庫苗の汚さ。これも判る。
目新しいものを入れないと売れないとおっちゃんは思ってるかもしれないが
売れ残ると状態が悪くなるから入荷の時だけ忙しいんだ。
これら全部改善するとなると時間もかかるだろうし、その体力が会社に残っているかどうかが
問題になるが、改善なくして再出発は無理だと思う。
今までの状態でもお客は居たんだ。
改善されれば利用する人も沢山いるよ。

>>694
>U鉢頼んだら土がこびりついたUSED鉢が
すまん、ﾜﾛてしまった。

うちは問題なかった組なんだが
刺が短くて硬いギムノ中心に頼んだから
新聞紙グルグル巻きだけの梱包でも大丈夫だったのかな。
確かに、他の業者と比べると丁寧さは劣ってたが
株の状態は特に悪くなかったよ。
（むしろ廣○園の株のほうが超個性的な歪み方で驚いた）
まぁそれはたまたまだったのかもしれないが。

台風被害からの復興とか自伝のページなど
けっこう興味深く読ませてもらったし
このままつぶれて欲しくないと思うんだ（店・心身共に）。
しかし今のおっちゃんにはとりあえず
静養かカウンセリングが必要なのかもしれないと思ったりする。

一度奈ラ研とかで注文してみりゃいいんだ。
プリップリの苗が土一粒もこぼれずにやってくる。

送料＋梱包資材費用￥１０００取られても
その価格以上の豪華なオマケがついてくる。
銀杏じゃなくて、購入者の傾向に見合った苗が。

送料節約のためにアガベを縦に縛って詰め込むなんて…
植物がかわいそうだよ。
自分のことより、ヒトのこと、植物のこと、考えてやれないもんかねぇ。

>>697
そうか、奈ラ研ね。試してみるよ。オマケ楽しみ。

>>687
もちろん、自転車操業。ホ−ムページ上でうちは自転車操業なので、ヤマト代引きじゃやっていけない。振り込んでくれ。ってどうどうと書いてあったよ。
業者として恥ずかしい行為。まあ〜、個人商店だからしょうがないけど。

何か色々、オヤジにアドバイスしてるけど無駄だよ。人の話聞く人間だったらこんな書込みはされない。
他でここまで書かれている園芸店ってそこそこ無いじゃん。

むしろ、私としては今後に影響してくる可能性もあるので、早めにぽしゃってもらいたいですね。

＞送料節約のためにアガベを縦に縛って詰め込むなんて…

ｷﾞｬ─── (((((; ﾟДﾟ))) ───ｯ!

考えただけでゾッとした。
それが事実なら最低だ！なんてことするんだ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分は利用したことない派だけど、この先も利用しないと確定するよ。
店主の評判や人間性がどうであっても、サボ＆多肉を愛してる姿勢が見えれば問題ない。
サボ＆多肉への愛もなく、評判も人間性にも問題がある、双方揃い踏みなら、
>>699の通り、早々にぽしゃってくれた方がサボ＆多肉界全体の為には良さそうだ。

＞送料節約のためにアガベを縦に縛って詰め込むなんて…

それなんて白菜？
棒ブログの例もアガベの葉がﾊﾞｷﾊﾞｷでしたな

>>チラリンコ＋ページアップは２度手間になり、時間の無駄

図星なんだが、あまりにも当たり前の事でワロテもた。

皆の言ってる事は全て正しいと思うんだけど、同時に難しい世の中だな、って思う事もある。
だって、今主流となっているネットなんかのツールを使いこなせないこういう世代の人って、きっと山ほどいると思うし。
使いこなす、ってのは道具としてって意味もあるけど、ネットがどんな世界かどう理解するかって結構難しいじゃん。
有名なひろゆきの言葉じゃないけど、きっとこの世代には個人の能力以上に相当にハードル高いと思うんだ。
もっとも、ここで叩かれてる事のエクスキューズにはならないけどね。

奈良県は色々言う人もいるけど、やっぱ信頼できるよ。
下手なもの送って来た事ないもん。
一回少し潰れてた事があったけど、言ったら翌日には代品が（しかも前より良品）届いたよ。
梱包が完璧だったから、僕もそこまで言う気はなくてしょうがないかくらいの気持ちだったんだけど。
誠実さと商売の上手さは、時に同じものになるな、って思ったね。
逆に僕にとってもいい勉強になったよ。

何故、そんなに信用ないですか？・・・
３ヶ月も放置プレーにされりゃ信用もうせるだろう。

常識わきまえろ!!バカが。

トップページのメールアドレスが日本語なので、戻ってきて送れない。
黄色の文字が、自分のパソコンのディスプレイによっては全く読めない。
困ったもんだ。

>>704
反転させれば読めるよ。
って裏技を使わなければならない。

カートつけても使いこなせないのは目に見えるけどね。
簡単なやり方なら沢山あるじゃないか。
○クタス○ライトさんだってものすごく簡単な作りだ。
問題は自分の処理能力に合った作りと取り扱い数。

…何故信用ないですかって……＿|￣|○
だからさ、おっちゃんが一生懸命なのはわかってるの。
だけど、その方向が消費者の望むものと別方向なのよ。
その一生懸命さをまともな方向に向ければすごいと思うから意見が出てるんだよ。
何べんも言うけどまず過去の清算＝発送作業。
掲示板で構ってチャンしてる場合じゃない。
客に励まされないと仕事出来ないなんてありえないよ。
他の店と比べる人もいるけど、身の程にあった営業規模ってのがあるから
別に肩を並べようとしなくてもいいんだ。

おっちゃんは情にもろいから、弱いところを見せられたら助けてしまう人なんだろう。
だから会社の内情でも自分の寂しさでも前面出してしまうんだろう。
それで理解が得られると思っているんだろう。自分なら理解すると思うから。
でも、他の人には、それ逆効果なんだ。
誰もがまず自分の損得を考える。
そして損得を考えることは決して卑怯でも間違いでもない、普通のことなんだ。
まして相手は客なんだ。欲しいものがあって金を払っているお客なんだ。
信用を取り戻す方法は会社名を変えたり、安全宣言を出したり、そんな簡単な事じゃない。
クソッ、つい熱弁しちまったよ。

パチパチパチ！ まさに正論だわ。
おやじの掲示板に貼り付けてくれよ。
多分、これ見るスキルもってないから。

でも、この人は相手が弱いと見ると、だれかれかまわずめちゃめちゃ威張って手が付けられないよ。
文章怪しいくせに、態度でかいからね。

こんなんが業界の代表だったら・・・

この業界終わりだな・・・

業界代表と思ってるのは、ご本人だけ。

ほかの業者さんにとってはいい迷惑だと思うけど。

掲示板が見れないのは俺だけか？

信用ないのをごねられてもな…

オヤジさんは口では○○やります、○○までにやります、って言うけど、
声高に言った事ほど、それが期間内に出来た例がない。
その上梱包も怪しいんじゃ、俺たち客はどこで信用すればいい？
チラリンコだって○時にやりますって言ってその通りの時間に始まった例はないぞｗ
大体一時間〜半日遅れ。
その間、楽しみに待ってる客は時間を拘束されるわけだ。
俺が何時間待ったと思ってるんだｗｗ
こういう細かい事の積み重ねも、信頼を築いていく大きな要素だと思うよ。

時間は正確に、作業は丁寧・完璧に。
常に心に置いて実行。結果出来なくても目指してれば自ずと相手に伝わる。

要は、客の立場になって考えて欲しい。
汗水たらして働いて貯めた大事な金なんだ。親父さんはそれを一番忘れてそうだな、と思う。

ニューヨークからもう帰ってきたの？

ひょっとして、常連さんだったりするの？
誰？絶滅した象のヒト？それとも実在しない生物のヒト？
実在しない生物のヒトの画像連貼りは、実はおいら楽しみにしてたりした。
サイズもでかいし、画質もきれいだし。
このヒト実在しないくせにいいカメラ持ってんなお金持ちかな？ってオモってました。

実在しない生物のヒトは結構金持ちだろうね。
サボタニのブツが高いもん多いし。

汗水ね〜…そこらへんはいかにも２代目なんだよね。
サボニク好きでサボニク屋、サボニクだけで生活してきた人だから
趣味家出身の業者さんとは違い客の立場を経験してないからね。
社長しか経験してないってのが「相手が弱いと思ったら威張る」にも出てる。
んまぁこの際人間性はどうでもいいか。

>>707
きみが実行してくれ（笑）

特攻乙！

すみません、メサガーデンに種を注文しようと
翻訳エンジンを使いながら四苦八苦してるのですけど、
Order Blank for Overseas customers
という申し込みフォームの下記にあるCITESやなにやらの
項目の意味が調べてもわかりません。どこかこの辺の説明が
かかれたサイトまたはご教示頂けないでしょうか？

>>717　なんという恐ろしいことを！　一応俺もきつい常連なんだから。

本当にURL貼られてるよｗｗｗ
特攻乙

>>718
CITESはワシントン条約の関連ですね。購入する種類にもよりますが、
カタログの左端に*印が無ければ問題なし。有る場合は、私では分からないので
他の方に聞いてください。

その他、何か分からないことあります？分かる範囲内で説明しますよ。

今このスレ読み返してみたんだけど・・・暇だね、おれもｗ
思ってたより、根拠もない罵詈雑言の類は少なかった様に感じたね。
どうかおっちゃんが、頭に血が上るところをぐっと押さえて読んでくれるといいね。
まさに多肉好きの集まったスレで、文字通り顧客層になる連中が思ってる事なんだしさ。

>>722
もう既に怒り狂ってるかも。
掲示板だけでなく、怒り狂ったオヤジも見てみたものだ。
一度、評判、信用を落とした業者が信用取り戻すのは、簡単な事ではない。

今後も同じ考えでつきとうせば、倒産間違え無しだね。

俺が○内から買ったものでは、品種名間違いが二回、根ジラミつきまくりが一回あったな。
もう取引しようとは思わん。

>>721
素早いレス有難う御座います。
＃付き種子は注文してないので大丈夫だと思います。

Previous [credit/balance due] from prior orders .............................. $ ____________
Registered mail fee ($7.50, max value $40) Insurance ($11., max value $500).... $ ____________
in all other countries, add 25%, min of $6.00, max of $150. .................. $ ____________
Amount paid in DM or Sterling ................................................. $ ____________

この4項目が翻訳エンジンでもちんぷんかんぷんで判らないのですけど、
どういった記入をすればいいのかわかりますでしょうか？

俺もメサに注文したい。でもクレジットカードでの支払いは怖い。そんな俺に愛の手を。

>>719
漏れじゃないよん。漏れもびびった（笑）
どこかの勇者さまが貼ったんだ。

常連さんたち。
とりあえず掲示板で構うな。
常連たちにも判ってるだろう？
今のままじゃダメになるって。
親父さんは今すごく辛いだろう。
だって常連依存症だったんだからさ。
今相手するって事は、糖尿患者にケーキ差し入れするようなもんだ。
ホントに親父さんの今後を考えるなら、今は構うな。
構うんだったら一緒に店を背負うくらいの気持ちで構え。
偽善で手を出すのは気の毒だぞ。

流れはえーな

このスレをおっさんに見せてもどうにもならんだろ。
いい意見もあるが、揚げ足取りの罵詈雑言もあるからな。

ここでいくつか出た業務改善案を向こうの掲示板に貼り付けてやればいいんだよ。

>>728　君が常連で、他の常連に訴えているってこと、かな？

>>729　貼り付けても、無駄だと思うよ。今までの自身を否定することなんて出来っこない。悲しいことだが。

>>730
んじゃ、ここで議論続ける意味が無くね？
今のおっさんの状態じゃ、このスレ見たら余計、意固地になるだけだと思う。
ここでただグチグチ叩いていてもしょうがないだろ。
なんかしら終着点を探そうぜ。俺はそれが業務改善だと思ってる。

ちなみにあんたは、ここ数日かなり攻撃的なカキコミしてるけど、
なにか被害を受けたのかい？

>>731
攻撃的かな？　おやじをある程度知ってて、事実認識を述べてるだけだけど
同じような被害受けてるけど、それで恨んでるからではなく
とっくに見切ってるだけ。この話題早く終息したらいいと思ってる

ある意味、可哀想なおやじなんだよね。
店も立ち直ってくれればいいと思ってるが、見切ってる。
性格なんて、そうそう変えられるものじゃないからね。
小さいときからサボ扱ってたから、愛情がない訳じゃないと思うけれど。
店の形態変えようが、表面上だけでも接客態度変えようが、
性格は変えられない、ある時点で同じことが繰り返される、それはおやじも認めてる。

>>732
>とっくに見切ってるだけ。この話題早く終息したらいいと思ってる

俺には終息どころか煽ってるようにしか見えん

あなたはこの問題をどうしたいんだ。
おっさんが変わらないと思っているのに、このスレで議論を続ける理由は？

このスレでおっさんをボコボコにするのが目的なら何も言う事は無いが。

俺に愛の手を・・・・

>>735
イ�`ｗ

あんな糞業者はどうでもよくない？
それこそ、支持する人は向こうの掲示板なり、
個人的なメールなりで本人を諭せよｗ

完璧に管理、営業してる、老舗のサボテン園とかもあるし、
凄く狭い業界で、一人あんな印象悪い人間が居ると
業界自体にとっては悪でしょうよ。

奈良犬ﾜﾛﾀ

>>735
海外から色んな物をカードで何度も買い物してるけど、今のところ無問題。
国内での買い物と変わらないよ。
何かあったらカード会社に連絡すればいいだけだしね。
勿論、絶対的な保障は出来ないんで、不安なら止めておけば？

今朝のおっちゃんの書き込み見たんだけど、理解しました、って言ってるし、もうよくね？
実際に理解したかどうかなんてわかるはずもないけど、あの年の男が、しかも上で散々書かれてる様な
性格のヒトが、いつもみたいに荒れる事もなくわかったって言ってるんだ。
ああいう性格のヒトが、今まで世の中でやってくるにはそれなりの苦労もあったはずだし、それを汲んでひとまず収束させようよ。
今日の書き込みでも、伝わってないなあ、と思うところももちろんあるけれど、たぶん建設的意見は一通り出たと思うし。
まだ煽りたいやつもいると思うけど、落としどころがなくなるぞ。
とんでもない所に落としちゃう事だってありうる。
実害被ったヒトでまだ我慢できん、と言う人はそれこそ消費者センターに連絡すればいいと思うし。
おいらが仕切る気は全くないけど、提案ね、提案。
次の勇者は、年明けおっちゃんの所で注文してみたヤツ、って事でどう？

>>725
Previous [credit/balance due] from prior orders
→前回オーダ分の余剰金額(初回購入なら関係なし)
Registered mail fee ($7.50, max value $40) Insurance ($11., max value $500)
→書留郵便($40まで、$7.5加算)、保険($500まで、$11加算)
in all other countries, add 25%, min of $6.00, max of $150.
→その他の国の全ては合計金額の25%を加算。$6〜$150
Amount paid in DM or Sterling
→特に関係無し。
以上で私は昨年、メセン種子を購入しました。が特に問題なく届きましたよ。
また、Mesaは1月に新しいカタログがアップされるので、それからの方がいいかも。
それでも頼んだものが全て届かなかったぞ。またこの時期は待たされるので、
気長に待つべし。3ヶ月くらいかな。

>>740
その後の意味不明な書込みが無けりゃ良いんだけど。
｢私は超能力なんですよ｣って58歳の書くことじゃないよな。
見えてるなら連絡してこいよ。って脅しの偽証罪。
3ヶ月放置で契約不履行。立派な犯罪ですな。
消費者センターに連絡多でブラック入りするかもナ。

おっちゃん、ここ読んだな。
読んだ上であの反応か。
話が通じるとは思ってなかったから、想像通りの反応だけどさすがに脱力するな。
漏れはただの一般客。
痛い目にも遭った一方世話になった部分もある。
終着点は「○内は変わった」か「○内は変わらなかった」のどっちかじゃね？
漏れ的には年内に発送完了するかどうかが第一段階だと思ってる。
んで梱包状態な。これは買った人の報告を待つしかないが。
表面的な態度がどうでも、そこがきっちり出来てりゃ、漏れらがここに書いた
意義はあったって事じゃね？
…まぁそれも裏切られそうな予感９割なんだけどな。藁。

>>743
まぁそれも裏切られそうな予感９割なんだけどな。

ワロタw

はじまっちゃったかな、こりゃ。

>>738
奈良犬かわいいなw
ちょうど犬飼いたかったし、近所なら引き取りに行くのだが…オレ愛知

乗り込むなよ＿|￣|○
あの掲示板でおっちゃんは恥かくわけに行かないんだ。
意固地になるだけだって。

まぁでも、ここで書き込んだ方が良い、って自分で書いちゃったしなぁ。
んでもってカキコの内容ももっともだしなぁ・・・・。
上で書いたとおりおいらは収束希望派だけど、この流れは止まんないかもね。

データ流出の大義名分もあるし
連盟が動いて事態の収拾をはかったら？

でもコレって完全に一個人事業者の抱えてる問題でしょ？
連盟ってのがどんなのかわからないんだけど、動いてくれるもんなのかな。

おっちゃん見てるかー、こらえてくれー。
今暴走したら思う壺だぞー。

おっちゃん、他人が自分のために何かしてくれるって、そんなにカンタンなことじゃないよ。

どこまでも自分を持ち上げて欲しい、相手して欲しい
それって「仕事」じゃないよね？
客はお金払って対価をもらう。その対価を甘く見すぎてない？
客にどこまで要求するの？
お金払っただけでは足りないの？優しい言葉をかけないと客ではないの？

今は、やる事やってからじゃないとおっちゃん本人の評価も、会社の評価も出来ないよ。
客に甘えてどうするの。ここが頑張りどころでしょ。一人で頑張れ。
誰も助けてくれない、人事だから。自分の生活だけで手一杯だもの。
おっちゃんはお客さん全員の悩みや人生を背負える？それと一緒。

頑張ってたら誰かが助けてくれるかもしれない。
でも、それを期待してたらその気持ちは透けて見えちゃうよ。
それから、助けてくれたとしてもそれはおっちゃんの望む姿をしてるとは限らない。
そっけない表現だったり口が悪かったりして、それをおっちゃんが助けだと分からないままだったら
おっちゃんはずっと一人のままだよ。
自分の非を認めるのは言葉じゃない。いくら口で言われても失くした信用は取り戻せない。
時間もかかる。すぐ結果が出るなんて思わない。
結果が出なくても周りに当たらない。当たった時点で人は逃げるよ。
頑張ってよ、応援してるからさ。でも声はかけない。おっちゃんの為にならないから。

>>741
再度のご教示頂き誠に有難う御座います。<(_ _)>
２つ目の書留と言うのは、発送時に種に保障をつけるかどうかですか？
３つ目のその他の国は合計の25％と言うのは、普通に注文しても
支払わなければ為らないのでしょうか？

メセン好きの方はよく輸入されているみたいですね。
私もブルゲリの種が欲しいので注文したいと思っています。
カタログの更新は魅力的ですが、混み合ってしまうでしょうし、
いま欲しい種を全てリストアップしてしまったので、このまま
注文してしまおうと思っています。また欲しい種がありましたら
来年2回目の注文でもしようと思います。

>>735
ある程度送料等負担して頂ければ一緒注文しても良いですが？
お支払いはUFJかebankなら手数料かかりませんので。
到着次第入金して貰って第4種郵便で発送するという形でどうでしょう？
詳細はメールアドレスを晒して頂ければそちらにお送りします。

>>750
連盟なんて動いてくれないよ。
もともとそういう行事にもオヤジはあまり積極的に参加してないしね。
せいぜい今よりもっと村八分にされるだけ。
同じ愛知の業者にいるじゃん。３代目でとんでもないの。
彼と同じ扱いだね

>>743
第一段階に同意
漏れも収束派だが
まず期日までに過不足なく発送完了だろ。
あと、特定商取引法表示と、個人情報保護ポリシーを
渋谷の屋上のネット店舗みたいに、きちんとネット上に載せる

ちゃんとよそのネット販売のそういうところも見て真似ろ。
掲示板だけで安全宣言しても何の拘束力も促進力もねえよ。

池袋？

小林カクタ＊の掲示板はめちゃうける。てか、更新してたの。

>>755
おおそうだった。ｽﾏｿ

今朝のカキコでこのヒトやっぱりわかってない、と思ったんだが、今見ていてこういう解釈も出きるかと思った。

お客様を不安にさせる様な変な書き込みをしている事は自分でも承知しています。
それでも信頼してくださる方がいれば、そういうお客さんだけでも結構ですので当社をご利用下さい。
変に騒がずこのまま商売を続けさせて頂ければ、私が変わった事も自然に御理解いただけるものと存じます。
むきになってここへ反論を書き込む必要はないと思っています。
皆様のお考えは、私が十分理解していればそれでいい事ですから。
皆様、どうも大変お騒がせ致しました。
これからもどうぞ宜しくお願い致します。

あえてよい風に解読するとこうなった。
あぁ、こんな事なら古文漢文まじめに勉強しとけばよかったよ。

あそこに注文するのは初心者が多いんだろうけど、
梱包なんて別に長い経験を必要とするほど難しくないよ
オクで素人から買ったって大概は業者以上に丁寧な梱包で届く

サボタニの梱包で難しかったらもっとやわらかくて広がってる花鉢や観葉植物とかどうなんだよｗ

土を押さえて葉が折れないように鉢(抜き苗なら株)を固定すりゃ十分なのに
それすらしてないって手抜き杉ってことだよ

>>752
拍手。全くそのとおり。
おっちゃんに伝わるといいな。

>>754
そうだな、今の状態って個人情報は漏らしませんって宣言してないもんな。
ホントに漏らしてしまうとは思ってなかったけど。

>>758
すまん。どう読んでもそうは読めん（笑）
おっちゃんの文章がアレなのは、元々文章がヤヴァいのに加え
自分に責任があると名言したくない場合に特に酷くなる気がする。
つまり約束は明言するが、守れなかった時に「ごめんなさい」が言えない。
自分が悪いと言いながら、何に対して言っているのか判らないようにぼかして
自分の中で「謝った」「相手は謝罪を受取った」って形にしてるんだと思うのよ。
かなり前の書き込みに発送に関して問い合わせしたら
「答えは掲示板にあります」って返事だったって書いてあったろ。
あれ、メールで約束を守れないって言えば証拠として残されるからだと思うよ。
掲示板なら削除すれば何とかなると踏んでいる気がした。
今回の書き込みも、常連を呼び戻す方の文章はまだ解読できる。
でも、氷砂糖のことになると途端に支離滅裂。
その差にこそ、おっちゃんの問題点が浮き彫りになってると思うのだ。

やっぱ読めんかｗ
なるほどね。
でも、そこまで考えてるか、って気もするな。
素でわけわかんないんじゃないかって気もするｗ

話全然違うんだけど、アミアミオーストラリアって上手く行ってんのかな。
多肉いつまでも売り出さないんで、心配してる。

>>761
そうなんだよな…そこまで考えてない気もするからモヤるんだ。
天然なのか計算なのか判断つかないが、腐っても商売人だから
自分に不利になるような事は明記しない気がするのだ。

アミアミ？いや、存在すら知らん。
あのamiamiさんと関係が？

ttp://amiamie.ocnk.net/

おいら勝手にあのアミアミだと思ってたんだけど、違うのかな。
前に読んだ本の中で、いずれは海外移住して現地の植物の写真取りたいとか言ってたし。

う〜〜ん…どうなんだろう？
もしそうなら確かに楽しみだ。
オーストラリア原産の多肉って何だろ？

>>763
これ、あのアミアミでしょ。
レアなのあるなー。

やっぱそうなのか？
だったら輸入も心強いな。ありがたや。
ニクの登場が待ち遠しいぞｗ
輸入の話になってたけど、南アからの送料ってどのくらいか知ってる人いる？
いよいよシェーラムに手を出そうとしてる漏れ…（病）

>>753
2つ目はまさしくその通り。
3つ目も支払わないといけないみたいですね。
しかし、一回の注文して全て在庫ある訳ではないのであちらで再度計算してくれます。
それにまかしてしまっても良いのでは。安くなる事はあっても高くなることはないです。

>>753
失礼しました。in all other countries, add 25%, min of $6.00, max of $150.の前にある
Postage: plants & seeds (use plant value only)の続きで
苗を買う場合のみ加算します。苗を買わないようであれば払う必要はありません。

>>760
だから紙パンツ・・・
って気付くの遅すぎ？？？

ａｍｉａｍｉｅさんってヤフーショップのあの店の？
自分は買ったことないけど、ギャラリーの写真は綺麗なのばっかりだったな。

話は違うけど「サキュレントショップＯＢＵＢ○」さんは・・・？
主が長期サボり・・・って掲示板で言ったっきり、ショップＵＲＬはダメになってしまったし、
本体サイトもメンテされてないのかトップページ以外ほぼ全部ダメだ・・・
他人事ながらものすごく心配なんだ。誰か詳細知ってたら頼む。

>>770
ａｍｉａｍｉｅさんは楽天にも出しててそこが無くなったと思ったらYahooの方に移転してたよ。
さっきHPアドレス聞いて見て驚いたよ。オーストラリア行ったんだ〜って。
昔は綺麗なコノ、リトよく出してて購入しようかな〜と思いつつ、一度も買わなかった。

OBUB○はいつの間にか潰れたんだね。久々にブックマークから行こうと思ったらマジで表示されなかったヨ。
まあ〜、悪い話も色々聞いてたけど。通販業者なのに連絡先が一切書いてなかったしね。

OBUB○って多肉べいべっの中の人のとこか。どうしたんだろうね？死んだとか？

>>772
生きてるよｗ

>>771
かなり深い階層に本名も連絡先も書いてあったよ。

次スレ

サボテン多肉サイトヲチスレ　１鉢目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1198162787/

>>773
>かなり深い階層に本名も連絡先も

意味ねえだろ。そんな見つかりにくく書いてあっても。

ネットで商売している以上、業者なんだろうけど、
業者と呼ぶほどの規模でもなかったわな。

生きてるんなら、ほったらかしにせず、一言メッセージでもアップしとけばいいと思う。

正しい大人であればわかるはず、おこさまでも書かないような、おままごと

氷砂糖についての突っ込みに対する返答がこれかよorz
まさか自分で書いた事覚えてないほどアレなのか？
支離滅裂どころか敵対心丸出しじゃん。
ここまでひどいとは思わなかった…。

>>776
アホでしょ。？？？は全て私が書き込んだ記事ですが、こんなもんですよ。
送る気なんて一切無し。
掲示板上で見た目的には削除してるけど、ログを調べれば一発で分かる。

｢わたしは　超能力なんですようそはばれるからだめですよ。全国のみなさまへもうしあげます。｣
この記事じたい、おこさまでも書かないような、おままごと。
正しくない大人の言えるセリフではない。

私は釣りに乗るようなバカではありませんよ。○内さん。

○内以外にももっと酷い店あるじゃんｗ
○内あんまり責めるなよ

書けば書くほど信用無くしてるな…
役員に法律関係の人って事は、今度は苦情言ったら愛知の裁判所まで呼ばれかねないのか？
第一段階もクソもないな。改善について書ける事は書いたし、漏れ、イチ抜けー。

○BUBUさんていい店っぽかったけどな。
業者ってよりフリマっぽく見えてたけどｗ

>767-768
丁寧な解説痛み入ります。_(._.)_
やはり書留郵便でいいんですね。３つ目は今回は
必要ないという事ですね。色々お聞きしてお手間を
取らせてしまってすみません、そして有難う御座います。
漸く注文できそうです。

○内
一回使ったら酷い苗が来たんでその時点でスッパリ切った俺は勝ち組

やっぱり電波だったな

なんかいまだにぼやかしてるな。虚言とか言ってるけど、自分の行ってきた悪行忘れたのか？
人類皆兄弟って兄弟にしたくない兄弟もいるよな。一緒に酒なんて飲めるか!!

無理やり役員にされた法律関係の人・・・過去のログ(掲示板、メール、Web等)、全て見直した法が良いですよ。
これで○内さんの業務改善が進むのも必須。

しかし○内さん、面白いくらいに釣りに乗って。俺の方が何本も上手だなw

>>782
法が→方が

今掲示板見たけど、やっぱダメみたいね。
740に書いた内容と違う意味で、おいらこの話題から抜けます。
おいらの人生にこんな事に関わってる時間はないな、って思ってきた。
別の話題には是非参加させてもらいたいので、そん時はよろしく。

>>784
あなたは正しい。
過去にも何度も叩かれてるけど、毎回同じような結果だったよ。
行っても無駄な事は分かっていたが、案の定だった。
呆れて物も言えないよ。もう言う価値無しって感じだね。
俺も明日から仕事だからここで終わりにしよう。

年末年始は休めるかな〜？

行っても→言っても

改善支援組は解散やね。
応援するならもっとちゃんとした店にしたほうが業界の為になるもんなー。

あ、今更だけど自作自演の意味がやっと判ったよ。
ログの先頭ページの業者さんからの書き込みっしょ？
自作自演はまぁいいよ。自分が恥かくだけだから。
でもそれにマジレスしている常連を裏切っている事に気づかないのが愚かだ。
信用ってこうして無くなるんだな。
これだけは勉強になったわ。ありがとおっちゃん。元

>>787　なるほどね。他にもあるのかもね。

どこまで常連をバカにしてるのか．．．いまさら腹が立つね。
もう、永久に復帰はないな。元

あーあ
これであの掲示板に書き込む客は、多肉欲に目がくらんだヤツか、DQNか。
もしくはオヤジの一人舞台の自作自演の嵐かｗ

改善支援組織も諦めるわな。
漏れも生暖かく見守るわ

何をどう言っても通じない人間ってのは
どうしたって居るもんなんだよね。
こればかりは熱意や誠意でなんとかなるものではない。
改めてそう痛感した。

いや、はなからそこまでやるつもりは無いが

掲示板見たけど前からあんなに酷かったっけ？
もう解読できないｗ

>>773
そうですかっ生きてますか！
なんか良かった〜、ホッとしますた。

>>735
ＯＢＵＢ○って「連絡先＝自宅」って感じじゃなかった？
もしそうだったら業者とは一緒に出来ないでしょ。
業者は「連絡先＝事務所」なんだから。

まーＨＰの方でも用土とか管理法とか結構参考にしてたし
一言言ってくれたらとは思う。

氷砂糖くらい一万も出せば大苗買えるだろうに。
その程度をケチって企業としての信用失うのか。
どこまで…

オヤジはお惚けを決め込んじゃったね。
つい言ってしまったんだろうけど、掲示板に載せた以上は責任取らなくちゃね。

営業止めてんだって．．．誰も買わねーんだろうよ。
あぶねーもんな、２人以外の常連はすべて姿消しちゃったね。
メールで繋がってのかな．．．少なくとも俺は連絡取ってないけど．．．

>>792
ネットで販売するなら、個人だからとか、規模が小さいとか関係なく
特定商取引法で表示することになっていたと思うけど。

>業者は「連絡先＝事務所」なんだから。
そうとは限らない

今日、○内掲示板に書き込んでいるハンドルネーム???は私ではないので・・・。
何か非常にややこしくなってきた予感。しかし、常連激減だなｗ

特別講座マダ〜？

○内の掲示板 >あとは全員疑っています。理由は関係ありません。
　　　　　　 >言い訳なしです。
　　　　　　 >26日早朝までに、メールや携帯に回答あれば本物だ思いますが、でも1％だけ永久に疑い続けます。

これって、脅迫？
こういうセリフが常連を遠ざけるのに、解っちゃいないね。
オヤジの頭を疑うよ、100％

>>797 そうだよね、８時に始まるって書いておきながら、もう１０時だぜ。
毎度のことだけど。だらだらと言い訳、泣き言、脅迫？

>>792
自分も用土はかなり参考にさせてもらってました。
バークミンが見つからなくて四苦八苦したけどなｗ
用土は秘密にしている（わざわざ解説しない？）店が多かったから
初心者の頃はすごく助かった。
すぐ品切れるんで、いっぺんも買ったことはなかったが
苗も綺麗だったし一回買ってみたかったよ。
もう復帰はないのかな。

むかつくだけだから、○内の掲示板見ないことにするよ。
ここに書き込むのもやめるよ。
ただただ、むなしいだけ。

>>796
うん、そうだろうと思った。

実害があった人＆不快な目にあった人
全員に一斉抗議されたらどうするつもりなんだろう。
どこまで自覚あってどこまでがアレなのかさっぱりわからん・・・

なにやら噂の掲示板、活気が出てきたな！

祭りの予感ｗ

だめだorz
まともなメール内容に対して何錯乱してるんだorz
謝罪の言葉もないってありえなさすぎるorz
誰かが書いてたけど本当に謝るってことが出来ないんだな。
漠然とは謝ってはいるけど、具体的な事例についてまったく謝罪も反省もない。

ずっと応援してたけど…もう限界。
俺はおっちゃんより20以上年下だけど、人間としておっちゃんが恥ずかしいよ。
好きな人生を生きてくれ。おっちゃんの人生だ。じゃあね。

「なんだかな〜」 阿藤快

「だめだこりゃ」 いかりや長介

赤い文字で威嚇しているぞｗ
怖いですマジで。

>>802
それこそもう駄目ポ〜>orzでしょうｗ
>>803
とんでもない事書き始めたな。
>>804
既に祭りかも
>>805
あんたの人見る能力が弱かったね。とても残念な結果になってしまったけど
あまりがっかりしないようにね。別にあそこだけが多肉屋じゃないんだから。
｢だいじょうぶだ〜｣by志村けん

一旦落ち着けばいいのにな
あれじゃこれまでの指摘が身に覚えありすぎて狼狽してるようにしか見えん

まずは今残ってる仕事を整理して、未発送の物についてはいつまでに処理できるのか
で、発送が完了するまでは掲示板は休止もしくは開店休業
それだけでいいと思うんだが

今後の受注については新年から仕切りなおしてやればいいじゃんね

>>807
だいたいあの親父は騒ぎが終わった頃に再度騒ぎ出す。毎回そうなんだよね。
別に恐かないよ。迷惑電話かかってくるくらいで。

うわぁ…ひどいな。
あのメールを公開すること自体、自分の恥を晒しているだけなのに。
せめて「画像掲示板を御覧下さい」ではなく、「12/30までに必ず」と返信すればいいものを。
いや、そういう問題ではないのかも知れないが。
文字数だってその方が少ないしｗ
メールの人を応援するよ。
頑張って下さい。

ttp://q.hatena.ne.jp/1118995710
＞人からもらったメールなどを公開すると何か問題になりますか？
＞著作権に引っかかるような気もしますので、回避できる方法があれば教えて下さい。
……

>>810
同感。
>>811
同感ｗ
このメールの人は掲示板見てどんな気持ちになるんだろうな。

「お金倍にして返せ　品物ただでよこせ」なんて言ってる奴いた？

やることなすこと異常。マジで病院行ったほうがいいかも。
普通に生活すんのさえヤバそう・・・

>>813
昔、自分が騒いだ時は迷惑電話かかってきて訳の解らない話を聞かされたよ。
って上の文章で誰か判別つくか？
もしや、あのメールの方が、今回騒ぎ始めた張本人と思ってるんじゃないか？
違うのにな〜。

このメールの人は掲示板見てどんな気持ちになるんだろうな。
→怒りに身が震えるだろうね。だけど、文章見てると結構学のある方(ぽい)に見える
ので冷静沈着に解決方法を導くんじゃないかな。

そもそも発端は何だったんだろう？
今は何よりも、女性の常連さんたちが心配でならない。

また、消す可能性あるから関係する人は掲示板の内容、コピーしておいた方がいいですよ。

「誹謗中傷のメール」って誰か送ってんの？
まさか経営意識の改善を呼びかける善意のメールまで全部「誹謗中傷」って言ってんのか？
返金要求の人にまで「嫌がらせ」呼ばわりだし。
挙句「26日早朝までにメールか電話で連絡してこない客は全員疑う」って・・
いってることが正気と思えない・・・

うん。なんか正気じゃないよね。
おっちゃんは病院に行った方がいいのではないかと。
病気の人ならしかたない…かも。

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/gaiyou.htm

なんとあのメールの人への対応は、特定商取引法に違反しているようですよ。
返金の引き伸ばし等。
契約解除の際、返金を渋るのに圧力をかける等々。
さて、オヤジのところに凸する？

おれやろうか？???だけど。

あそこの商売ほんと終わってるな。

http://www.kokusen.go.jp/map/
実害あった方は消費生活センターに相談を。
役所絡みで、弁護士相談とかも無料でできるよ。

2ヶ月半も放置されたら生物だけにその価値は低くなる。
例えば、開花期の植物を2ヶ月も放置したらその時点で意味なし。
(まあ、1年草じゃないので来年も楽しめると言えば楽しめる。)

放置されている方は返金依頼を・・・。
連絡するのが恐いのであれば、消費者センターに連絡を。
だいち、今の状態で放置されていたらマトモな物が届くのも微妙な感じが。

13歳なら信用してクリスマスまでに発送してもらえるんだ〜
入金して1ヶ月経とうというのに…な成人の漏れ。。。

騒ぎを知る前に買っちまった愚かな漏れ。。。

メールが沢山来て困るって言うから
連絡控えてんのに

応援メールを送らないと
信用できないって

どうすりゃいいんだYO！

>>825
乙。
俺は○内に注文した後で発送やばそうな時は
親父がいい気分になれるようにヨイショしまくりのメール出してたよ。
返事は要りませんから〜お忙しいのに〜とか書いて気遣う振りしとけば
親父に気に入られて優先して送ってもらえる。
要は掲示板常連でなくても、親父のお気に入りになれるかどうかだね。
手の内明かすのもあれだけど親父の余りに酷い贔屓っぷりが許せない。
金払った人間を何だと思ってるんだ。順番に処理しろ。

親父よ、ヨイショしてる奴だって何考えてるかは解らないもんだぜ。
とはいえ、俺は親父を利用してたってだけで(商用的な意味でｗ）
何一つ疚しい事なんかしちゃいないけど。メールも嘘ではなかったし。

オヤジのところの画像掲示板コメント出来なくなってるね。
既に掲示板の運営会社側で強制削除発動されてるかも。

>>824
>>825
だから消費者センターへ(返金依頼の方がいいかもヨ)
>>826
それもひとつの手かもナ。

2ヶ月半って、あきらかに待たせすぎ。ほんとかどうか知らんけど
身内の不幸とか何だとか言い訳ばっかりしてるが、
掲示板を代行で仕切ったりするスタッフいるじゃん。
発送できない状況とは言えないと思う。
仕事と私事は分けて行動して欲しい。
オレ的には完全に見限ってるんで
引き続き生ぬるく見ていくよ。

このお方、終わってる・・・

時間もある（銀杏祭り中継してる時間はあった）
人もいる（チラリンコしてる人手があった）
それでも送らない理由ってナニ？
まともに運営してたころは１日の発送件数は１０件近くあったよね？
何故１日に２件？
もしかして丁寧にやってくれてるのか？（それにしたって…）
一番怪しい人に３時間疑ってると言いました、ってナニ？
ナニを疑ってる？
っていうかナニを探してる？
悪戯の犯人？
ハッカー？
ウィルス仕込んだ犯人？
誹謗中傷のメール送ってくる人？
ここに書き込んでる人？
電話の向こうに泣き声ってナニ？
泣くまで責め立てた？
誰かおしえて！

身内だか身近にも信用できない人間がいるとか言ってたし
被害妄想の疑い濃厚。
幻覚・幻聴もあるかもしれない。
一刻も早く病院へ行くべきだと思う・・・

おまえら、30日に結果が出るんだから、それまで様子見してろよ。
30日までどうにもならなかったらまた騒げばいい。

見限った見限ったといいつつ、向こうの掲示板の内容を逐一こっちで突っ込み入れなくていいよ。


山内とは取引したことない俺がなんで擁護のような書きこみしてるんだ？
でも、最近の流れは見ていて楽しいもんじゃないんだ。

>>831
ありがと。
ちょっと冷静になった…
正直、電話が来たら怖いとか、何か疑いをかけられてるんじゃないかとか
自分の心配ばっかしてた。
現状の把握したくて誰かに教えてもらえたらと思って書き込んでたけど
ただの野次馬のやることと変わらないよね。

オザキに行くって言ってた人どうしたかな？
報告を楽しみに待っているんだけど、まだかなぁ？

オザキ、まだ入荷するみたいね。
入荷次第、陳列するから、タイミング良く居合わせたらラッキーな感じ。
ちなみに、ハオタワーとは別の場所にも、多肉やフレームに入ったサボ・ハオがあったりします。
仕入れさきが違うハオとか。

このオヤジと同じような状態のブログを最近見た。
10歳ぐらいの自分の子供(女)の半裸を目隠しなしで晒して、
温泉好きで浴場内をカメラで撮影、うｐ(萎びたバァサンばかりだったが)
まともな日本人なら解読できない日本語の羅列のオバサン。。
それでも、コンスタントに※を入れるファンがいるんだよな。
あぼーんしたけど、アレも、このオヤジも基地外だと思うよ、きっと。

>>833
書込むの忘れてました。ｽﾐﾏｾﾝ - -；
週末に行ってきました！
私はハオに詳しくないので、具体的な種別での報告は出来ないのですが…；

もう凄い品数で・・・売り場で立ちくらみしたのは初めてですｗ
エケ好きの私であっても欲しくなる程の美株がズラリ・・・
￥698-コーナーだけでもかなり充実していました。
この値段なのにそこそこ大きめの紫オブ、斑入り種の多さ、
４cm平均の各種実生モノ、鉢から溢れている程大きな株もありました。
各株ポットケース配列なので、葉が触れ合って割れてしまう事もなく、
店員さんがすぐ近くに居て迷う事のない売り場が素晴らしかったです。
どの株の状態もぷりぷりどころか、いつ弾けるのかと思う程
ぶりっぶり＋汚れなど一切なしツヤツヤ！
￥698-の他に、徐々に値段設定が上がっている株も多くあって、
ガラスケースの中は万単位でしたｗ

今回はオブ、レツーサ、斑入り種など６株購入しました。（自分ではなく連れが）
出掛ける前にオザキＦＰのＨＰを見たところ、これから毎日入荷があるとの事で、
今回は少なく抑えたておいて、年末〜年始にもう一度行く事にしました。
大量株に圧倒されてしまって選びきれない！＞＜　というのが本音ですがｗ

長文＆連投ｽﾐﾏｾﾝ

>>843
ハオタワーの背面、ガラスに仕切られた逆側に別多肉コーナーありました！
一般的な￥498-モノが多く、エケも少数ですがありました＾＾*
ミニマがあったんですが、ｱﾌﾞﾗﾑｼが着いてて…救出するか悩んだ末、やめました；；
あと、本物を見た事がないので分からないのですが、カンテorﾊﾟｳﾀﾞｰﾌﾞﾙｰかな？と
思われる大株（５〜６号）が￥4000-。オロオロした挙げ句に買わず…orz
他多肉コーナーも新入荷待ちを狙いたいので、今回は我慢しました。
ハオタワーとは違い、こちら側はひっそりあるような空間でした。

こちらにもハオが置いてありまして、隔離ガラスケースｗもありました。
中には京の華錦の群生（育成中につき非売？）や、玉扇、ビスコサなど
お高い方々が入ってました。
ガラス越しでも見てウットリできる美株揃いでしたよ＾＾

>>836>>837
報告乙です。
むむむ、行きたくなった〜！しかし置く場所が無いorz

オザキ興味なかったけど
報告見てたら行きたくなってきたよー。
ちょっと遠いけど、がんばって行ってみようかな。

>>836
ぶりぶりハオいいなー
行きたいけど行けない・・・ｏｒｚ

>>838-840
レスありがとうです。
つたない報告でスミマセン；；

ヒント？として言えるのは、オザキＨＰに出てる画像の通り、
もしくはそれ以上の株が置いてある、ということです。
あと、あのＨＰに出てる画像はほんの一部で、実際はもっと大量にあります。
タワー横の棚は両面ぎっちりハオが並んでいて、アガベもありました。
上手に説明できないのが悲しいくらい・・・
凄い状態の　ハ　オ　天　国　を　見　た　！　というのが私の感想です。

レポ乙です。
自分はサボテン派だけど
オザキＨＰの画像見ただけで武者震い来そうだ。
と思ってたらサボテンも698円シリーズ始めますって？
うひょー

>>842
既にサボもいくつか入荷されてましたよ。
ハオ同様、ぷりぷりっていうかガチでふくらでビシッとした株。
陳列待ちなのか、ポットケースが地べた置きされて待機してました。
ふと覗いてみたら、ぷくぷくのロフォフォラと兜があってかわいかったｗ

チラリンコ始まったぞ。
￥８０のしんびほるみすw

25％引きとしても、高いですね…。
オザキに行ってみたいと思います。

同じNから来た株。
大量に仕入れる方が原価を抑えられるのは自明。

ようつべ「AC公共広告機構」 CM
http://jp.youtube.com/watch?v=FPfVJm1nG7k

>>844
もう覗いてねえけど、あのオッサン発送はちゃんとやってるの？

>>848
もう気にしない方がいいんじゃないか？

>>849
潰れられるのは嫌なんだよな
真っ当に再起して欲しいってのが願いなんだが掲示板は正直見てられん

正義が勝ち悪は去り常連も徐々に戻って
幸せなんじゃね？おっちゃん

たぶん、専門家に何か処方されたかと。
定期的にメンテナンスして、普通に営業してください。

ところで、都内で球根に強い店ってありますか？

>>850
見ないほうがいいよ。
俺らが全部悪い事になってるから。

新しい会員NO.って全部終了したのかな？
うちまだ来ないんだけど・・・
でも、来ない方がいいけどね。
ちょっとこわいし・・・

>>853
悪い事って？ 報復攻撃を受けた？

>>854
常連だと男性でも早く来たって聞いたよ
常連じゃなかった？

嵐の渦中震えて顔も出せなかった常連共も、
飼い主への媚びと生贄の羊探しだけは一丁前と言う訳か
あそこの掲示板も忠臣揃いで結構なことだ

まぁ店主の心が変わらない限り、似たような騒ぎが遠からん内に
繰り返されるんだろうが

>>857
常連中の常連の何名かは、未だ登場してないよ。
内情を詳しく知っている限りは、再登場しないだろうし、
もう時期を逸したね。

しばらくしてなんにも知らない初心者がまた食いつき始めて、
歴史は繰り返される。

向山さんのアドバイスが生かされていないのが一番悔しい。

ああ…超能力とか私には見えている発言の正体は生ログかぁ。
見てるくせにコメしないからキレてたのか。

超濃緑!!

>>858
>内情を詳しく知っている限りは
教えてー
何があったのかさっぱりわからん。
何度も掲示板の解読を試みているんだが…
過去の発送や梱包に問題があったのは理解したが、
「安全です」を繰り返している理由と根拠が何のことやら。
読んでいる限り、ただの被害妄想のようにも思えるし…
ウィルスや情報流出の真偽は？
おっちゃん側がセキュリティ対策をしたから「安全です」という意味なのかなぁ？
なんか、「自分は安全な人間です」と主張しているようにも見える。
失礼ながら、酔っぱらいが「俺は酔ってねーよ」と言っているような感じというか…
いや、おっちゃんが悪人でないのも、一生懸命頑張っているのも、よくわかるんだけどね…

たかが多肉売りの店の話題で歴史がどうのとか言うような問題かよボケｗ
頭おかしいのが多いねやっぱ

あそこの掲示板で
常連Aさんから、○本改め△本さんへ
「常連Bさんと病気つながりで何かあったのだと思うんですけど〜」
○本改め△本さんさんから、常連Aさんへ
「私も・・・」
みたいなくだりは消されたの？
△本さんどこいったの？

ま、30日までは様子見さね。
損害賠償を請求されたときの計算もご本人がやってるみたいだし。

業界全体の評判を落としてくれなければいいよ。
どうせ、今ハオルチア中心の業者はおっちゃんなんてスルーだし。
あそこに金を落としたいやつだけ落とせばいいよ。
しかしオブ群生に1万ってねｗ

>>865
常さんは首切られたんじゃないの。
それとも、オヤジに嫌気がして喧嘩別れ。
いずれにせよ、常人ならオヤジとは付き合えないよ。
オヤジも数少なくなった常連には少しは遠慮してんじゃない？
そのうち馴れ合いになって、つけこまれて、
信徒にならなければ客とも思えない扱いになって、．．．じゃないかな　>>863

>>831

30日までに何とかなると思ってるの？
逆立ちしても無理だと思うけど。
静観しろって？ 生還できればいいけれど。

「女性はねるの？　だれと？」
この段階で終わってないですか？
ちょっと、品がなさすぎる･･･。

>>867
レスありがとう。
そっか。ここに書かれていないような問題がまだ何かあるのかと思っちゃった。
生暖かく見守ることにしますね。

>>870
もちろん　おっちゃんと！オトナのヒミツ、なかよく添い寝、うっふふっふふ〜！
女性はたちまち　歓喜の涙　紙パンツ必須なり！あっははっは〜〜！

まーこんな感じか？ｗ

>>872
なるほど、そのための紙パンツなんだ
今まで気づかなかったや
マジで下品だね

そんなことよりちょっと聞いてくれよみんな。
この前噂のオザキ行ったんですよ。オザキ。
そしたらなんかハオがいっぱいで選びきれない。
イチャイチャ男女カポとかも居て「よーし、オレ、
オブ実生株買っちゃうぞー」とか言ってんの。
もう見てらんない。
あのな、多肉コーナーっていうのはもっと陰惨と
してるべきなんだよ。
生きた宝石である魅惑のハオを狩るか、自分の心が狩られるか、
そんな妄想しながら黙ってジロジロ眺めるのがいいんじゃねえか！
女子供（13歳など）は引っ込んでろ！
で、やっとハオを選び出せたと思って値段を見たら６９８円。
そこでまたブチ切れですよ。
こんな見事なハオは○内じゃ３０００円ですよ。３０００円。
お前は本当に６９８円なのか問いたい。小一時間問い詰めたい。
ハオーキティな俺から言わせれば、いまの流行は○内園芸で
写真とまったく違うクサレハオｇｅｔ！　これだね。
基地我逝オヤジの虚言を信じて購入→駄ハオを見事に復活させるために
無理にでも育成技術を向上させられる。
これに、前金振込→商品到着まで三ヶ月待ちのミラクル忍耐力の強制取得。
しかしこれをやると基地我逝オヤジ以外誰も得をしない諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。まじで。