ワルケリアナ・ノビリオール２株目

ワルケリアナ・ノビリオールについて語りましょう。

過去ログ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1118160150/

>>1
スレ立て、乙です。
こちら、今はアマリエの開花最盛期ですが、今年はどういうわけかtipoも
混じっていろいろ咲いてますね。

アマリエ咲いてきたよ

ttp://www.hiro.jpn.org/sb/bbs/0039/
西って、今年はもう例会やらないの？

東と同じ４月２９日じゃないかな。
西って少ないよね。

亡くなったI川さんのコレクション、エムｓさんが引き取ったらしい
けど、どんなものあったのかな？知ってる方レポお願い！

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g51255498

これ、みんなAntonio M Demondoと思って入札してるんだろうけど、
もし、違ってたらどうすんだろｗ
Aihomio M Denvndoっていって売ってるんだから、文句のつけようがない。

しかも、Antonio M Demondo　自体が、とかくの噂w

>>9
とかくの噂って何???
アマtipoとか？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75742428
ついに、このジャンルにもジャンク物が出たwww

ヘンな質問、ヘンな回答。
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=tommy78greenthumb

2007年3月21日 (水) 08時48分51秒
[名前] : かっつん
2007年3月27日 (火) 00時49分19秒
[名前] : TOMMY

「ビジネスチャンスに影響してきます」ってなんだ〜www

簡単なことはタダでも教えるが、難しいこと知りたければ金出せってことじゃねw

>13
最初から「難しい質問はコンサルタント料をいただきます。」とか
言えばわかりやすいのになｗ
でも、この回答じゃ金はだせねぇﾖｗ

難しい質問が続くと、彼にとって一番金になる大切な客＝初心者が来にくくなるからだろ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53274450

これ、確かメスキでしたよね？

he-

>>11のオークションの出品者、このスレ見たのかな？
更新のコメントちょっとワロタ

>>16
メスキでは無いとも言われてる
つまり人工的なミニカト交配種のブラジリアン ジュエルの可能性もある
�T氏が何株も持ち込んだセミアルバ実生系と似てるから、少なくとも山株ではないと思ってる

>>19
これも･･･だよね？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55054530

こうなってくると、何だかみんなｱﾔしいように見えてしまうなｗ

ここに出てるS/Aもかな？
http://www10.plala.or.jp/ocn_nagara/hif0705.htm

↑
これ去年オイラが必死になって探してた奴だw
まさかヤフオクに出て来るとは・・・。

>19
可能性じゃなく実生だよ
ステラも兄弟。
そのセルフまで一杯出てますよ。
＞22
今更要らないでしょう・・・。

>>21
一見するとS/Aはノビリオールっぽく見えるが、親にI下氏の名前がついているようだと、
たぶん一連のステラとかのS/Aと同じ実生の由来の可能性が高いんじゃない。

それよか、>>21のノビリオールのセルレアも何かヘンな感じがするけど、詳しいｼﾄの意見
はどーかね？

>>22
漏れも23氏の意見に同意。

ヤクオフはこの手の「授業料（＝Quasi物）」の出品が多いから、気をつけたほうがいいね。
出品者もおそらく意図的なんだろうなｗ

>>21
C.nobilior fma S/A ‘Wenzel#1’の方は本物かどうかは別として別系統ぽそうだね。

>>23->>25
そうですね、要らないですね、こんなひどい花じゃねｗ

つーかこんな物を必死になって探してたんかオイラは...orz

>要らないですね、こんなひどい花じゃねｗ
それは個々の感性による、花には罪はないし
貴方の美的感覚が全人類と同一とは限らないから、花を馬鹿にした発言はしない方がいいよ
せめて「よく見てみたら好きじゃないタイプだった」程度にしておけ
現実に、必死に入札して買おうとしてる人だっているんだから

>>28
>現実に、必死に入札して買おうとしてる人だっているんだから

必死に入札している人たちは、このスレ見てないんじゃないのｗ。

「ひどい花」という意味には、交雑実生なのに、純粋のノビリS/Aと偽ってる
という意味もあると思う。
現実に、この出品物だけでなく、同じようなブラジリアンジュエルとの疑いが
強い品種が出されているわけだから、>27さんがひどい花というのも仕方ない
と思うけどね。

例会どうだった？

よかった

西はｱﾏﾘｴがいぱいだたよ。

東のｻﾄｰｸｽが来てたよ。
株市は西向けに少しお安めですた。

>32
そりゃ、良かった!
東もｻﾄｰｸｽが顔を見せなくなって、それはなごやかな雰囲気で
やっております。めでたし、めでたし。

これでつまらない東の例会が楽しくなると良いね。

そして東の人達は、失った物の大きさを知るんだな

>>33
ｻﾄｰｸｽって、どないこんな嫌がれてんじゃろな？

関西弁か広島弁かはっきりしてくれ

東って大丈夫なん？
合同例会が中止になった理由を噂で聞いてﾜﾛﾀよ。

>>34
サトークスってヤバイ人なん？

>>39
普通の人では？


西の例会報告分かりにくいけど更新されてるのね。
東西の仲違いでACWJのページに反映されないとか？

西のは公式じゃないですよ

↓公式じゃないの？
ttp://www1.kcn.ne.jp/~frsmit/ACWJ/ACWJ.htm

>40
>普通の人では？

昨年の東の役員会でも騒動の噂あったり、33,34みたいな話があると、
なんかクセのある人なのかと思ってしまいましたｗ

クセはあると思うよｗ
蘭屋さんは運営に参加しないことになってるので身を引くべきだったんだろうね。

>>42
URLのA以降の後半分を削ってみると、ヤフーで見るIDと同じページが!
西的には公式なんだけど、公式サイトから行けない非公式でもある
完全に東西分裂の象徴

前から西は西の会員のスペースを使ってたよ。

HIFのノビリ展どうだった？

>>47
ｻﾄｰｸｽのﾌﾞﾛｸﾞとttp://www.hif.co.jp/07springsale.htmlに出てるよ。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12189512

これ、ノビリオールが混ざってる気がする。

京都から滋賀に引越したん？
ブチブチ切って出す人もいるし、近江商人は怖いわ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d72663838

これはもっと酷いｗ間違って買う人がいなきゃいいんだけど。

>50
本家も相変わらず元気にちょっきん、ちょっきんやってるよーん。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72664484

princeps というのは本当に変種なのか?
一時ずいぶんと騒がれたが、いつも葉付きバルブに花を
咲かせる個体でも環境を変えればステム咲きになるので
princeps という変種自体に疑問符がついたと理解していた。
ｻﾄｰｸｽは頑なにprincepsにこだわっているようだけど。

>52
ここまでコンスタントに次から次に出品されると、まさに職人技としかいいようがない。脱帽ですね。
>53
princepsが変種か否かは、ステム咲きかどうかだけでなく、開花時期の違い、バルブ形状、葉の形状等、総合的に判断しないといけないですね。
サトークスさんの解釈は一般的な解釈で、princepsが変種というのがこれまでの通説なので、これを覆すには、princepsとして認められてきた背景についても知っておく必要があります。いつ頃、誰が、どういう理由・判断でこの変種を設けたか。

princepsとamarieは独立しても良いんじゃないかと思うんだけどな。

独立すると、princepsの交配種やら、アマチポが交雑品種になってしまう
ので困る。
だいたい、princepsといったって、ふつうのワルケと花の違いがないに
等しいんだから、「princeps＝変種扱いにしない」でよいのでは。

>56
人によって考え方は違うと思いますが、小生は少なくともマットグロッソとアマリエの区別ははっきりさせております。
両者の交配は交配種として見ています。
princepsも同じく区別しています。princepsに関しては、自信を持っていえるだけの何百という花数を見ていませんが、
普通のワルケとは花の趣が異なっていると日頃感じております。
princepsならprincepsとして、現状での姿をそのまま子孫に残すことが今の時代に生きる我々の責務であり大切なこと
だと思っております。今からごっちゃにさせると、将来に禍根を残すこととなると考えております。
交配した場合には、わかる範囲でそのルーツが紐解けるようにしておくことが必要です。そのためにも、今の区分は役に立ってるのでは。

>>57
個人的に区別するのは良いケド、人工的に実生した時点で
山ではありえない交配してるわけだから、山モノと実生モノは
基本的に違うんじゃないかね？

>>57
将来の禍根となるかは自分達次第です
数名の人達がこだわってWeb上や愛好会などで「純血」を唱えているので、禍根となると思いますけどね
自分の首を自分で絞めてるように思うけど

ジャンルは違うけどPaphブラキの人達は上手に楽しんでるよ
後で独立種として分類された原種に関しては仕方がないと割り切ってる

自生地が各々違っていて自然界では起こりえないような人工的な交配に対して特に気にならない方はそれでも良いのかもしれませんね。そんな方がうらやましいです。日本にも西洋から持ち込まれた帰化植物が巷にあふれてますし、人間の所業っていったい何なのでしょうね。

そんな事まで気にしてるなんて可哀相です
花を見て純粋に「綺麗か汚い」「好きか嫌い」で評価出来ないって寂しいですね
血統書がないと綺麗な物にも価値を見出せないって、本当に悲しいと思います

他の生物の犠牲によって成り立っているのが自然界、これも自然な流れでしょ
考えてみると人間は勝手だと思うが、道徳や知識があるからそう思うだけ
現状で考えると原種は固定した物だと思っちゃうけど、原種とは自然交雑や突然変異によって進化し続ける物です

楽しみ方なんて人それぞれなんだし、それを理解できないなんて本当に悲しいと思います。

そうだね、こだわるから楽しいのかも知れない

満作で咲かせる事ができない収集家やブチブチ切って売る人、その手元に渡った蘭が一番かわいそう

>>52
亀レスなんすけど、ちょっきんっちょっきんしても
早くて1作、2作でほぼ開花なんだとｗ
どうりで沢山ｼｭﾋﾟｰﾝしてくるわけだｗｗｗ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d72664484

年に４本芽が出たらとかだたり。

>>18
>コメント：商品届きました。かいがらが多くてごみかと思いました。
(評価日時 ：2007年 5月 2日 22時 9分)

やっぱりゴミだったのか〜www

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40842978
質問欄をみると、1枚目と2枚目の写真の写真は咲きたてと、
引きかけたところらしいんだけど、咲きたてと終わりかけの花で
リップの模様って変わるの？？　誰か教えて。

紳士服と婦人服の違い・・・邪推でしょうか？

漏れには写真の角度の違いのせいで同じ花に見えるよ。

俺も同じ花だと思う
写真を撮った時の状況が違うから、微妙に色合いが違って見えるけどな
>>67さん、同じ花を場所を移動したり朝昼夕と自分で撮ってみればわかるよ

スジの模様違うね　側裂片の重なりも違うね

コラムを包むところは逆だけど、リップもペタルも３枚葉も同じに見えるけどな〜。

３枚葉は一番下の画像と見比べてますた。

どちらもパーフェクションに見えまする。
骨ばるし万歳するし言うほどの花でないと蘭屋さんに買うのを止められました。

こちとら先週MC買ったばかりだお（＾ω＾；）

68-74
サンクスコです。わたしはやっぱり同じ花ではないと思いました。
MCは変異があるので、どういう花が咲いたかが重要な情報だと思いますが、
花を偽るような人だと、ちょっと信用性に問題あると思いました。

>>75
パーフェクションのMCは意外とMCの変異が大きいみたいですよ。良い方に
変異してればいいですね。

アドニスが作落ちしてくるのはなぜでしょうか

一鉢はミズゴケ植え　もうひとつはバーク植えです。
４５�l遮光のベランダです。
よろしくお願いします。

下手だからじゃない？

>>77
これだけじゃ全然わからんよ。灌水の仕方、どこの地域か、ベランダにどれだけ
日が当たるるのか等々全然わからない。これじゃ、>78みたいに回答するしか
ないでしょ。

ヤクオフじゃＯＧと標榜するのが多いけど、こういう潔さは珍しい。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13227387

ﾀｼｷﾊｹｰﾝ!

北関東です　水は2週間に3回ぐらい4月までですが
日照は7時から14時まで

>>81
冬はワーディアンケースか何かに入れてるの？
かん水は2週間に3回というが、コンポストが乾いてからするの？
1日陽があたるならいいが、14時までの日照で、45％の遮光はやや多すぎかもしれない。
いろいろ疑問はあるが、作落ちするということは、根が伸びずに、早く
ダメになってしまっているという気ガス。

ﾀｯｷｰ参上！
ttp://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=aiven

冬はベランダ　ワーディアンケースにヒーター入れて　最低温度は8度くらい
完全に乾いてから温水をやります（今現在）。うちのほうじゃ45�l以下の遮光のものは
20�lの寒冷紗しかありません。
ほかにtokyo No1とカーメラがだめですね　チポは毎年咲いてくれます。

本に載ってるような標準的な栽培すれば上手く行くのでは。

水が足らないのと最低温度が低すぎる
湿度も低いのでは

葉焼けしたみたい。

>>84
この最低温度でもできないことはないが、86さんのいうように温度は低い。
これ以上温度を上げられないのなら、水やりは完全に乾いてから温水でなく、
晴天日のみ、日中にコンポストが乾く程度の少量の灌水にして、日中温度
が上がらない曇雨天はかん水をやめる。それから、なるべく夜間湿度を上
げたいので、毎日葉水をシリンジする。

>>83
久々に拝見したが、相変わらず、よだれが出そうだのと下品ですなｗ
どうして、オークションに拘るのかねー？そんなに欲しけりゃ、入札すりゃ
いいのにな。

いい花を「ブチブチ切って売りやがって」って嫌味も含めてるんじゃない？

割るケリアナ

ワルケリアナに詳しい人に教えて欲しいんだけど、

http://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=aivenの2007/06/27(Wed) 23:27 No.1349
に咲き始めた花が、次に2007/06/30(Sat) 09:59 No.1354の写真でリップが完全に
開いているんだけど、開き始めに巻いていたリップが時間とともに開くことってあるの？
技術的に（アイロンじゃなくて）リップ開くにはどうするのかも教えてﾎｽｲ。

BBSで本人に聞いてみたら？

>>93
アイロンじゃないの？とか聞いてるみたいで、皮肉っぽく見られるのもどうかと
思ったんで。こういうことを聞くのは難しいです。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103690947
>それと、このワルケの世界は狭いので、だれがいい花を持っているとか、誰が本物のＯＧを持っている
とか、誰々が、あのいい花を枯らしたとか、情報が、あけすけで、つまらない悪事を働いて、花を盗んで
みてもすぐバレるのがオチで、悪さはできないような仕組みになっているようです。ちなみに私の場合、
ＯＧが出たら、都道府県名だけでで、誰だかわかります。

ある意味スゴイ。

きんもーっ☆

>>95
ただのコソドロや。。

http://www.hiro.jpn.org/sb/bbs/0039/

本当だ、悪さはできないような仕組みになってますね
画像の無断転用、しかも自分の商売への転用は悪質というかモラルが欠如してますね

このシトＡＣＷＪ西のべてらんさん？

>>97
自分で咲かせた花でないのに、自分の商品の花と同一であるように錯覚させる
のは詐欺に等しい行為ですな
OGと称して、MCを売るのがどうのこうの言える資格があるのかどうか？
羊肉と掲げて狗肉を売る類なのはこの出品者なんじゃないのかね

謝罪のコメントも無く、今朝突然中止してますね

＞終了日時： 7月 7日 5時 17分

101
また、ｼｭﾋﾟｰﾝしてますよ

＞開始日時：7月 7日 5時 28分

毎年咲いているなら、ブラジルの開花写真じゃなく、自分の開花写真
使えばいいのになｗ

良い花咲いてないんじゃない？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b77793100
更新したコメントが笑える。tipoなのにrubraなのかな？ｗ

ブラジル写真って、みんなリップアイロンしてるように見えるけど偶然？

>>92このリップは、確実にアイロンがけして伸ばしてる
ペタルは開花後に伸びるが、リップは開花後に丸まってたら以降開かない

>>105
I氏は既に有名なので言わずもがなだけど
GN○MOSも同じ穴のムジナと思われ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42150030
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53112823

この2つは同じ名前ですが花の感じが違うような気がします。
同じ個体ですか？

色以外は同じように見えるけどどうかな。
カメラのせいで色がきちんと出てないだけじゃない？

咲ムラの激しい花だから、このくらいの違いはあるんじゃないの？
両方ともリップには細工してないから、リップの開度とか、黄目の模様は
そっくり。

ここにもありますよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/muito_bonito_jp/folder/1030856.html?m=lc&p=6

>>97
またやってるよｗｗｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76622097
常習犯やねｗｗｗ

漏れも同じこと書きに来たのに先こされてたｗｗｗ

>カイガラ虫は、いまだかつて、我が家では、わいたことがないです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d76622097

スゴイですねｗ
カイガラ虫のいない温室ってあるんですねｗｗ

でも　これは？
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/show/rating?userID=katsumoto_oasis&role=seller&filter=-1&u=

>>114
突っ込み所満載なんだけどｗｗｗ
それはそうとしても、他人様のHPとかの良い花の写真を、自分の商売の宣伝材料の
ために使うってのは、どうなんかね？モラルとしても問題だけど、写真っていうのは、
著作物としての権利が撮影者にあるんでしょう？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d76622097

質問３は何だったんだろう？

ｻﾄｰｸｽからじゃね？
入札しようかと思ってたけどさすがに気が失せますた。

全くｷﾓいオークションだな

少々無礼でもいい株なら手に入れるまで我慢するが
この花見ても琴線に触れんので最悪の印象しかない

>>118
つーか、これ本当に本物なのかな？
ペタルは似てるけど、リップの模様が違うし、リップの地色が
全然違うような気がするんだけど？？？

>>83
○太郎さんも○ララさんも気をつけたほうがいいですよ。
タシキは以前どこかで個人情報垂れ流しした人ですから。

HIFのサマーセールはウェンゼル、来ないんだ。
残念。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/muito_bonito_jp/34821857.html

ナトラルだと思ってるのか
ブラジルでセルフされたのを持ち込んだ業者から
余り物もらっただけじゃないのか？







そもそも持ち込んだ業者がインチキで有名なのだが。

これ、セルフで出回ったじゃん
大した花でもないしｲﾗﾈ

>>122
国際で売ってたよね
セルフの花もう咲いてたっけ？

ttp://www.coco.bz/cgi/bbs/walke-salon/yybbs.cgi?
　↑
おしえてください　投稿者：かっつん 投稿日：2007/07/19(Thu) 11:34 No.286
「佐藤先生こんにちわ。いつも汗輪になっております。」

汗輪ｗ
･･･にしても、画像を盗んだ先のHPにカキコとは、どーゆー神経？

国際が売ってるのは知らんが、５年前に開花サイズで日本に来た

>>125
こっちにもｗ
ttp://www.hiro.jpn.org/sb/bbs/0039/

＞画像無断使用について
　ホームページに掲載してある画像を無断で使用してはいけない事は常識です。

＞こんな二枚葉が・・・ 名前：かっつん （07/7/20(金) 12:03:08 220.37.113.152 ）

有名人らすいですｗ　＞関西

>>127
第２のﾀｼｷ的スター（？）になりそうな悪寒ｗ

そのHPの管理人は大人だね。
名前をあげつらって批判してる訳でもないし、
かっつんがしれっと書き込みしても普通にレスしている。

>>128
2ちゃんねる的ハンドルネームを付けてあげてｗｗｗ

○○かっつん　　とかｗ

>130
ひざかっつん

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e72401713
栽培歴５年の初心者だったのか・・
株が悪杉

別に葉焼けはなんとも思わんけどな。安く手に入るしw

焼ける直前が締まった株になるから、漏れは無遮光・直射だよ
株の感受性を掴んで置き場所は適当に動かせばよろし

>>132>>133
それより、株の伸長方向に気付かないかｗ

ふつう、リードの伸びる方向に空間を空けるでしょ。
これ、大きい鉢を使ってる意味が全然ないよｗｗｗ

ひざかっつん の株症状は出てないがみんな病気入ってるような気がする。

>134
そうだな
伸長方向を開けすぎるのもオーバーポットになるが…
これなら2.5-3号で植えた方がいいな。場所も節約できる
どちらにしても鉢の大きさに全く意味長い。むしろ有害。

平鉢にすれば上級者だと思ってるんだろうか（ﾌﾟｯ

教えて組んですみませんが
ＦＭＡってなんの意味でしょうか。

formaの略で以前のvarみたいなもんかな？
色の違いなんかを表現するのかな？

>135
ひざかっつん氏のは分からないけど、オークションで買った関西方面の株は
1ヶ月で病気でｱﾎﾞｰﾝ。東北方面の株も葉に妙なシミが出てウイルスの疑い。
危ないと感じた株は 手を出さない方が吉。

>>132
5年もやっててこんな株ばかりなのは典型的な栽培ヘタｗ
写真でバルブを写さないのは見せたくない理由があるｗ

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=w10034636
だまされてはいけません。
日本にも入っています。
グノモスの実生　self苗で入ってます。
嘘を書くのは良くないね。

>141
で、親は何なのよｗ
そこまで言うんだったら、ちゃんと親の名前言わなきゃな。

皆様はこういう丸い花を有難がるのデスカ？

リップはﾉﾋﾞﾘｵｰﾙだが、ﾍﾟﾀﾙはﾜﾙkで合の子みたいでｷﾓｲ

>142
私の苗を買ってくれたら教えますｗ
数株買いました。
授業料を払って、アンテナ張ってれば判ります。

>>138
ありがとうございました。
var　のほうがわかりやすかったです。

>>132
新しい質問への返答で、遮光率40〜50％が必要と言ってるね。
ちょっとシェードが強すぎるような気もするけど、花咲くのかね？
軽い日焼けするくらいの方が開花しやすいように思うけど。

>146
蘭屋さんは日焼けした葉っぱでは売りにくいから遮光してますよ。
それでも花はちゃんと咲いています。
徒長するほど暗くてはダメだけどね。

＞軽い日焼けするくらいの方が開花しやすいように思うけど
当たってると思うけど、株が不十分な小さなバルブにも花が来ます。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k43806414
これってメスキに見えるけど、どうなの？
エロイ人教えて！

>>148
そうかもね
リップの模様もメスキータっぽいし、バルブ３本全て一枚葉だしねｗ

>>149
ノビリオールのtipoは1枚葉が多い産地もあるので、1枚葉であるかどうかで
判断するのは難しいんじゃないの。
ただ、リップはちょっと筋が濃すぎるし、メスキかと言われると分からない
としか言いようがないな。。いつ頃咲いたのか聞いたほうがいいかもね。

>>129
また、ひざかっつん何か書いてるよ。
全然意味不明だけど、何でうれしいんだろかｗ

ああいう自己顕示欲の強い香具師はｷﾓｲ。

ｲﾜｼﾀﾌﾞﾗﾝﾄﾞ？　妙なモノが混じってそうで余計に下賎なモノになった

>151
なんでローマ字？

>>150
いつ咲いたかで判るんかい？

ひざかっつんの栽培環境、過酷過ぎw
真夏はコンクリからの輻射熱も凄まじいだろうな。
あの株の状態も納得。
しかし、あの環境じゃあ遮光ネット張っても一緒だと思うw

>>155
１昨日は「ワルケTakakoは、ブラジルの趣味家が所有している別名の個体と非常に良く
似ているので、本人にメールしたところ、その趣味家が所有している個体とTakakoは
おそらく同じ個体か兄弟株ではないか？と嬉しい知らせがあった」みたいな記事だった
のに、いつの間にか削除されて入れ替わっているねｗ
結局、ヤフオクの出品個体は、T氏が所有している有名な花写真のTakakoとは
別個体だったんじゃないのｗ。リップの特徴が全然違うし。

下の方に記事があるよ。
下げられたんじゃまいか。

2リードの1バルブちょっきん株をｼｭﾋﾟｰﾝするとはひどすぎ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77699479

○CNのHPアップされてるよ

>159
ＯＧの孫を入賞させて喜んでたね。
あの人は持ち上げてくれる人が好きみたいだから、
どんどん罰金を払ってもらいましょう。
そのうち売り株を持ってきて、売れなくて退会かな？

○CNのHPにC.violaceaの開花写真で射幸心を煽って、ロクでもない
株をン十万からン百万を取るﾔｼがいると言ってるけど、どのHPなんだ
ろうか？
でも、それって、○CNが一番酷かったんじゃないかと。一昔前の
ニューオーキッドに掲載していた宣伝が正に射幸心煽りまくりｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48978428
この株売るの〜？　凄いね。
素直にベラビスタから買ったって言えば良いのにね。

愛便ロルとか活又とか爺さん婆さん株ウッチョるけど倍ラスがメッチャ声区ねーか、尼だったら若く定期のいいのを他のむっす

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a1%fa+C.walkeriana+&auccat=2084207337&f=0x2&alocale=0jp&mode=1
リップ加工済み

加工済みのリップって、不自然で気持ち悪い。
あんな写真貼るのって逆効果では？

>>164
>>165
同じ個体を自分で咲かせてみてｓｙ信徒比較してみての見解？？？
そうでなければ、全くの無責任？？？
あるいは、ブラジルのワルケのたくさんの花を見たことのない初心者？？？
．．．と言われてもしかたがないですよ。

>>166
文字化けしました。
「ｓｙ信徒」⇒「写真と」

>>166
ブラジルの花を沢山見てるから判るのかもねw
まあ、グ○モスはリップの加工をしてるからしょうがないかな。(経験）
ブラジルの業者は実生選別でも山木って言うしね。
オクに出すなら自分で咲かせた花の写真を使った方が良心的だよね。

>>168
漏れもそう思うね。つか、自分で撮った写真を使う出品者なら、アイロンをする
人かどうかがすぐわかる。ブラジル写真を使う出品者だと、写真の使用許可を
得ているのかどうかは別として、良心的な出品者かどうかを判断できない。
C.walkeriana coerulea Dona vilmaあたりで、リップが広がっている写真を
出してたら、アイロン出品者確定だね。評価が良くても、アイロン野郎は結構
いるから、要注意だよ。

>>168、>>169
「オクに出すなら自分で咲かせた花の写真を使った方が良心的だよね。」
良心的というか、自分で咲かせた花の写真を使うのが当然でしょうね。
そうでないと、自分の株を買って貰った人に対して責任の取りようがないですから。
ただ、アイロンしてるかどうか等確証がないのにめったなことは言えませんね。
確証もないのに、アイロンしていると決め付けるのも変です。仮に、
一部アイロンしていることがあっても、全部が全部そうとは限りません。
同じ個体を自分で咲かせた上ではじめて堂々と言えることではないでしょうか？

>>170
「加工済みの疑いが強い」　って表現ならＯＫかなｗ

りっぷと言えば愛知K農園のC.waikeriana(coerulea select X coerulea O)の見本写真なんてコンプーターグラヒィック芸術？凝れ異常でしょコンナ唇
診た事ねーしょ？？

>>172
こういう開き方をするリップの個体はあるよ。但し、この花の写真がｲｼﾞられているか
どうかの保障は全くないけど。

コリャー酷い何年か前のドームのドイツ製ロスのアルバ事件以来だ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1301313

これはキタヤマとかノムラのタイプでしたか？誰かおせーて。

w13013139でしょ？
花画像を載せない確信犯ですね。

>>179
175はリンク張り間違えました（汗;
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w13013139

ﾔﾊﾟｰﾘ、キタヤマ、ノムラと同じですか。じゃやめとこ。ありがとうございました。

>>177

>昨年開花しましたが花の画像は残してありませんでした。

情事は隠すのがお好きのようでwww
ノムラ　確定です

1.5万で売れるなら漏れも売りたいが・・・
両親が痛むｗ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59930459
これ、ちょっとワルケが入ってますかね？

写真→ttp://www.fujinursery.com/fujinursery/jp/image/cg348s.jpg

>>180

ちょっとでなくて、しっかり入ってますｗｗ

↑
ノビリオールのセルレアって、こんなふうにコラムが開くようなのばっかり
なんだけど、どうやってまともな個体を見分けるの？
180は良く見るとリップの模様が中途半端で変だってことがわかるけど。

【花の女王】☆カトレア☆【花の女王】
>>433
ブラジルの交配はだいたい大丈夫なのが多いけど、coerulea Suzuki
は交配種（C.メスクイーテ）だったかもしれない。別の交配の結果
から見てのことなんだけど。

これ↓も授業料の類？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m48392049

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/georgia129116205?
この人、バッタ物専門だと思ってたけど、やっとまともな物が出てきたね。

バッタ物ｗｗｗ

Divinaは繁殖力旺盛でどんどん安くなってきてる。ほんの2〜3年前には
2バルブくらいで10万円近くだったね。どっかのラン屋さんが言ってたけど、
ワルケは繁殖するんで、儲からないって嘆いてたね。

イヤー油断していたaquinii 'Gloriosa'のつぼみがしけてしまった（がっかり）
でも救いはアドニスに花芽が付いていこと。

>186
グロリオサは残念でしたね。今年はもしかしたら花芽がつくのは例年より早いのかも知れませんね。
ところで、みなさんは、外に出しているワルケ／ノビリ、気温が何度になったら温室に入れますか？

そろそろ蕾でてきますた＞ワルケ

うちも今咲いてます。
sibの初花、0時を回ると香りがし出す。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102368202

上のは、出品者に悪意がないと思いたいけど、99％ジョアンスージョ
だと思うんだよね。皆さん、どうですか？

>>190
バルブがジョアンスージョと違うよ　
99％ルイズカストロだねｗｗ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/107453621
此花で定価15000円って・・
ワルケって高いものですね〜

実生だし、あげるって言われても返事に困るような・・・

一週間ぶりに温室を開けたら　いい香り　toukyou No1が（初花）一輪ですが咲いていました
はちの裏側でしたのでつぼみがあがっているのがわかりませんでした。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18332687

これはどうですか？
P系か、OG系か？

>>195
断言はできないけど、見た目、純粋のワルケリアナである可能性は低いと思う。
経験的にalba S.K.Leyの子孫にこのようなリップの個体が出る（明らかに
同じ交配で、ｱﾔｼｲ個体もあり）ので。
もはや、P系とかOG系とかがわからないくらい巧妙に交配に使われているので、
ふいんき（←なぜか変換できない）がおかしい個体は、原種の純粋性を求める
人はやめた方がよい。

妙に丸くてｷﾓｲふいんき（←どうしても変換できない）の花だな

皆さん、こんなのが好きなの〜〜〜

オイラはどっちかっちゅ〜と、シャープな感じの花が好きですねぇ。

雰囲気 ふんいき

111

銘花だったのねｗｗｗ
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18486032

>201
この人もしかして密輸入で捕まった人じゃない？
まだ蘭やってたんだ
確か執行猶予中だったはず・・

更生のために通報してあげなきゃ

202=本人　　　プッ

特定個人の中傷はやめなよ。
名誉毀損で人生を台無しにするなんてバカじゃないの。

>204
意味不明
>205
名誉毀損？
良く読んだほうがいいんじゃない
公に公表されてる事実だよ

204,205さんは関係者だったりして

他のスレで逮捕者が出ているよね？名誉毀損で。
ここに変に書き込むことを本人が告訴したら、あなたはどうするの？
あなたも同じように書類送検になるんですけど。
もういい加減、粘着するのはやめたらどう？
大人げないぜ。

本人乙

もうひとつ言っておくけど、「執行猶予中」ではなく済んでいることですから。

ネットに匿名性なんて無いことを自覚してください。
告訴はいつでも行えるという事実も認識しましょうね。

密輸した人が名誉毀損で告訴するとはいい根性ですね。

＞「執行猶予中」ではなく済んでいることですから。

何であなたが知ってるの？

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

６５歳愛好家「鑑賞しようと」ラン密輸入未遂で起訴

名古屋地検は２日までに、ワシントン条約で輸入が禁止されているラン科の植物など
計１４８点を密輸入しようとしたとして関税法違反（無許可輸入未遂）の罪で、
愛知県大治町の無職の男（６５）を起訴した。
名古屋税関が８月２１日に告発していた。

起訴状などによると、男は５月３１日、ラオスからベトナム経由で中部空港に入国した際、
スーツケースや手荷物に条約の禁止植物を隠して密輸入しようとした。

男はラン愛好家で、「家で自分で栽培し鑑賞するつもりだった」と話している。
ラオスの山中で採取したり、現地の旅行ガイドから譲り受けたりしたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071106-00000008-yom-soci

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49454599

こんな濃いエドワルドがあったらホスイｗｗ
素焼鉢の色が赤い時は色加工の証拠　バレバレｗｗｗ

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18967107

オリジナルはこんなにリップが広がるの？

まだ開花初期、これから後ろに反って巻くんだよ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/102951850

この固体　どうですか？

P。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b83746107

これも咲き始めの写真なのにｗｗｗ

ワルケとかノビリオールは花が固まるまではリップが巻いちゃうかどうか
わかんないもんなぁ。215の花も、リップが巻くのが分かってて、咲き始め
の写真を添付してんじゃないかと勘ぐりたくなるよ。

久しぶりにﾀｼｷ博士の投稿があったね。内容はごく普通だけどｗ

どこん？

博士の苗字をひらがな（3番目の文字は濁らない）で、追加で蘭を入れてググルと
2番目くらいに出てくるんじゃない！

ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s74821021
>この個体にメリクロン株があるのか分からないため、分け株かメリクロン株かは分かりません・・

Feiticeira のメリクロン確定や！！ｗｗ

224
これは、どう見てもフィッチセーラのメリクロンですけど、●簗偽さんが知ってたのか
どうかが味噌ですよね。たぶん、知ってはいたけどアフリの花は見たことがなくて、
入荷したものの、損切りしてでも売ってしまいたいのかもしれない。

ｲﾗﾈw

>>217-218

(‘Miura select'x Lucky Field)
♀親はミウラメリクロン社の実生の選別個種　花色や色彩は普通種ですがリップが濃色で更に濃紅紫色の筋が入り喉は白色
♂親はセミアルバの‘Puanani 4N'の子供でピンクの厚弁花

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57044789

どれがP系？

ミウラ系

ミウラとＰを交配して選別したんじゃないの？
花の画像はミウラとは花が違うと思うけどね。

花写真はリップとローブが変だと思わないのか>227

このぐらいの変異はワルケにもあるようなふいんき（←何故か変換できない）
があるように思うけどなあ？？？
それと、P以外にもロディゲシーの血統が入る可能性があるんで、何でも変な
ワルケをP交配というのも考えもんじゃない？

>>231
カトレア〜にも来てましたよね？
ふいんき（←何故か変換できない） は、本気で？
あちらでも親切なツッコミ入れられてましたが。

ふいんき　×　　　ふんいき　○　⇒雰囲気

カトレア〜も見てるなら、あのスレの730も気にしてやれよ。

このくらいの変異をワルケだと思って楽しめた頃は良かったよな

今では良い花咲いても「まずはアラ探し」の人が多くて、ワルケが楽しくなくなった

>232
お前ここ初めてか？力抜けよ

>234
それ、同感。ちょっと、リップの黄色が多かったり、花が大きかったりすると、
バカの１つ覚えみたくP系とか、アラ探しばっかり。
ところで、ワルケ協会の新しい本はどうだったんだろうか？
読んだｼﾄいたら、インプレお願い！

だって、リップに黄色が乗ってるのは実際P系でしょ。
ほかにワルケリンターらしい花も見たことがある。

俺のワルケはほとんどの個体がリップに黄色が乗る
君の「リップに黄色が乗らないワルケ」は本当にワルケなのか？

>>224
業者の追加説明ワロタ。
ほんとは（←何故か変換できない）分かっててやってんだろーなｗ

アフォなクレーム付けた奴がいるもんだ
俺も花はフィッチセーラのメリクロン変異だと思う
だが花が明らかに違うから変異体として別の個体名をつけるのは当然
フィッチセーラのメリクロン株だが、これはアフリのオリジナル株だろ

>240
オークションの説明不足だから文句を言いたくなるんじゃない？
自分の店でもＧさんがメリクロンした苗を沢山売ってたんだから判っているはず。
漏れは、あそこはイマイチ信用できないね。

確かに、知ってて書いた説明文だと思えば怪しいな
Ｇさんねぇ・・・、いい人は早く亡くなるっていうけど
俺は長生き出来そうだ

Gさんは知らんけどYさんは渋長辞めたんだってね。

渋長って何？

支部長でない？

東の？

>>238
リップの黄色というのは、リップの中心のことを言ってるんじゃなくて
リップの付け根のカラムの周囲のこと。
この部分に、カラムを取り囲むように黄色が乗っていたらP系を疑うべし。
こういうのとか。
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/2750.jpg
そもそもの発端はジョンズ＆スカリーがあの個体を世に出したことに始まるのだが。

ttp://bbs3.aimix-z.com/photovw.cgi?room=aiven&image=1513.jpg&btp=a16
腰高のバルブが写ってるけど、これもＰ系でしょうか？

>>248
OG系でしょｗｗ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103241224
じゃあこれは？

P系

OG系とP系の違いがよくわからない・・・
JOGAﾚﾋﾞにあったのはOGの子孫がPという話だったけど。
OG系とP系は独立した系統なの？

説はいろいろある
レビにあった記事も関係者を辿って聞いた事を掲載してるだけ
その中の誰かが嘘をつくか故意じゃなく混入した物である場合もある
俺が信じる説ではOG系は純系、混ざった血が想像できないから
それを親とした交配種が作られワルケ実生に混入し、個体Pとして流通し交配された時点でP系が誕生

わかんないなら好きな花集めればいいじゃん
Pが交配種って話も主流ではあるが単なる一説だし、人の話に左右されるなら手を引く方が良い世界

>>247-253
この手の話はもう飽きた
同じ話の繰り返しｗｗ

どうせ過疎スレだしいいんじゃね。
枯れ木も山のにぎわいというし。
他に話題がある訳でもなし。

むしかえすようで悪いけど愛便路留に典型的OG系がのってる。

シクラメンとかだと、株姿は主に母親似で花は父の影響が多く出る。
らしいのですがワルケはどうなの？一般論で

>>256
すっばらしい花ですねｗｗｗ

ttp://www.geocities.jp/aivenroll2000/c.walkerianaGH.jpg

トップに乗せるとはｗｗｗ

どこが典型的なのか
無知な俺にｋｗｓｋおねがいします。

>259
リップ先端を良く見て。ギザギザがあるね。本物ワルケではまず有り得ないこと。
愛便はワルケのことよく判ってないシト。

>>260
ありがとうございます。

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t54542950

>花の色彩は、お使いになっているパソコンによって、当園が意図している色彩と若干違う場合が有ります。ご了承下さい。）

これって色を加工していますって意味ですか？

ディスプレイ・VGAカードの特性、また各種セッティングで色の感じが変わる

Windowsとマックでも色が違うんじゃないかな。

>>263-264
マジレス乙だが、ちょっとコメントがズレてる

普通は写真を見せて [当園の意図している色彩と違う] とは言わない
PCやカメラのせいにするのであれば [実物（実際）の色彩と違う] って書くのが正しい
意図する色彩って意味は、何か思惑があるという意味だから加工してあると受け取れる
ていうか画像見たら加工バリバリじゃん

この画像は信じていいですか？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75118627

信じて大丈夫だよ
開花したら数日リップを挟んでおくだけ、誰でも簡単

初心者的質問(゜д゜)/
王樹度麗。なんでＨＰ無いの？

大奇奴隷にHPが無い理由は

1　PCを持っていない
2　HPを作る能力がない
3　その他

どれかだね。ｗｗｗ

HPに興味がないだけかも知れない
写真載せると２ちゃんでウダウダ言われ、しかも画像はオク出品で流用される
正直言って、蘭業者のHPなんて更新してない所の方が多くないか？
いかにHPが蘭園経営に影響がなく、閲覧する客数が限られてるって事だと思う
所詮は園芸、一般的には年寄りの趣味だからな

まぁ、誇張蘭（笑）や消耗品ｵﾝｼを安値く大量に流すのが主だからな
いつ釣れるか分からん高額品だけでは安定しない

>>268-270

270は王奇奴隷の取り巻きさんでつねｗ
井戸端会議で良く出る話題なので会話をそのまま書いているｗ
New○rchidに乗せてもウダウダ言われてるけどｗ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d79393900

パクリのかっつん　別IDで自己質問してPR必死でつｗｗｗ

植え方スゴイね

パクかっつんサン嘘プー魔人？
咲き始めの時に撮ったダマシ画ざましょ。
実際には輪偉努飛留ＨＰで見るような花形。
少なくともウチではあんな花。
Iとか�Uとか言ってるけど本とに違いがあるのかと思うぞ

>>275
たぶん、ブラジル画像の転用ではないかと？
パクリには違いないだろうけどｗ

＞花の画像はありませんが、バルブや葉の感じから良い花だと想像出来ます。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52836546

「想像」にこんな金だすヤツの気がしれんｗ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h52833210

これはNomuraだよｗｗｗ

>>276
<(。　。)> 書き方悪かった。バンバン増えるとか書いてるワリに
自分とこで咲いた花画像は出してないからさ。
咲ききった状態はあの形じゃないの分かってて「この花です！」と言うわけ？ってこと。
花形は並でも色彩はいい花だから嘘ついて価値落とすな！って言いたかった。

奥のリップが本物？
http://bbs2.aimix-z.com/photovw.cgi?room=chi29063&image=2324.jpg&btp=a16

　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　) 　げつようが
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　） 　迫っている気がする
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　見られてる気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'　

　　　　.　..＿＿＿_
　　||￣￣月曜日│
　　||￣￣￣￣￣　∧＿∧
　　||=-′　ヽ-=・-n´･ω･n)　まだ　にちよう　なのに
　　||:::＼＿＿_／　（ 　　　）　 迫ってる気がする
　　||::::::　＼／　　│ｕ―ｕ'

>>280
この人もアイロン掛けてしまう人なのか？
この形のリップで、こんなオープンリップの開き方は普通ない？？？

ひでぇな〜〜
入札後に手数料払えだと

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79393900

>最高額入札者 40,000 円 1 12月 23日 17時 10分

>更新済み: 12月 27日 3時 14分
>高額な商品ですので、半年間の枯れ保証と、リターン、クレームOKにします。
>ただし落札価格のシステム手数料５％と送料はご負担ください。責任を持って出品いたします。どうぞよろしく！！

これはひどい守銭奴ぶりだ（藁

守銭奴かっつん

早期終了しましたねｗｗｗ

Yahoo!オークション禁止行為
・オークションシステム利用料分の負担を落札者に求めること

それにしても、後出しの禁止行為って、ヒデェ〜〜ゾ！！！！

パクかっつん、いくらなんでもルール違反ひどすぎ。
5%惜しいんなら、初めから、42500円でスタートしろよってｗ

これは補償・返品が必要になった場合の話じゃないのかな？

俺もそう思ってた
満額補償してたらヤフーの５％と返品時の送料を損する
枯れたらお金は返すけど、必要経費は負担してくれって文だよな

いずれにしてもシステム料を被せるのは禁止行為。
送料は分かるけどな

解釈がわかれる説明文の時点でDQN
・保証してやるから５％盛れ
・補償時に５％減額免責
どっちにもとれる

でも枯れ補償つける時点でかなりの賭けだからな
せめてトントンにしたいというのはわかる。
この補償が必要になる時は少なくともオクを完全に離れた時点だろうし
勝手に枯らして金全額返せと言われるのもねぇ…

ワード的に禁止行為なのは同意だが、補償自体が特殊だから実際にはアリなんでねぇの
俺は怖くて補償なんてつけられませぬがｗ

あけおめ

ﾀｼｷ復活！

>>292
こんどは床呂差和に住み付いたのかｗ

古いネタを、なんとかのひとつ覚えでんなｗ

訳アリかな？伸びておる。

>293
esucraにも住み着いてるよ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80130446
アイロンしてる？

>296
もともとフラットに咲く個体だけど、リップはアイロンかもしれないね。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21976581

ワルケしてる？

http://blogs.yahoo.co.jp/klara_no1/14382184.html

この人の花はみんなリップが整えてあるような気がするんだけど、
気のせいかな？

ttp://blogs.yahoo.co.jp/klara_no1/14383076.html

これは悪毛ではないねｗ
鰯多の爺さんの交配種だねｗｗ

鰯多の爺さん知り合い？

過疎・・・・・

ワルケリアナをネトオク買おうとしている新参者です。
関西在住、といっても結構寒いのですが(一日平均10度くらい)
温度・日照管理について温室として熱帯魚の水草の光合成用のライトがついた
水槽に入れる、で大丈夫でしょうか？

育て方のわかりやすいサイトがあったら教えていただけませんか。
「ワルケリアナ　育て方」でググりましたがでてきません　(´・ω・｀)

質問ばっかりですみません。

ワーディアンケースくらい買ったら。
今なら日曜大工センターで展示品を安く売ってるよ。

ワーディアンケースでぐぐると
http://www.google.com/search?q=%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&rls=com.microsoft:*:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7RNWN

リップがノビリオールぽくないですよね？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45448120

1つ言える事は３ﾏｿもつぎこむような花じゃ無いということだ
この写真じゃ買えねーよ

おそらくOVとかと同列な、昔の交配モノと思われる

7.2ﾏｿまで逝きましたかｗ

>>306->>308
落札者のｼﾄこんなものも買ってる・・・ノビリオールの本当に良い個体を見てないんで
騙されちゃうのかな。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54176425

これ↓もドンｘパーの選抜で、まあまあ良い程度。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63870334
個体名は出品者本人が付けたもので、これに3ﾏﾝ投資しちゃうのもどうかと思うｗ

セミアルバの話題が出たんで教えて下さい。
今年アマリエが１株咲いたんですが、セミアルバになってます。
これって室内で管理していたから、日が弱くてぺタル等に色が乗らなかった可能性もありますか？

>>310
アマリエの本当のセミアルバは少ないっていうね。だいたい、何日かたつとペタルに
色が乗ってくる個体がほとんど。何回か咲かせてみて、安定して純白ならOKってことじゃない？

そうですね、大株にしてみる予定なのでゆっくり確認してみます。

age

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76473050
画像触ってるのに買う人いるの？

どの辺触ってますか？漏れにはわからなかった。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b87964979

P,

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/georgia129116205?
株の状態が悪杉

100円スタートだからいいんでない。

送料の方が高くつきそうだな

株が小さかったり、悪かったりは写真を見せているからいいんだろうけど、
（今回はなかったけど）このｼﾄの場合は、異名同品種とかを意図的に見せない
ところが、、、落札者が高い授業料をはらわされなきゃいいけどね。

http://blogs.yahoo.co.jp/widehill01/archive/2008/5/3
このｼﾄ、アフォですか。アルビノ・アルバ以外は色素が出て当然でしょ。
見た目がアルベッセンスだろうと、アルビノ・アルバとは似て非なるもの。
アルベッセンスとはペローラつまりセミ・アルバの範疇に属するものだろ。
よくまぁ、こんな恥の上塗りみたいなことブログに書けるもんだwwww

>321
色素の出方は個体差が有るから
元株の色素と同じか聞いてるんじゃないのかな？

文章良く嫁よｗ

>321
毒貝緑ないね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/widehill01/5983313.html
水ばっかりやっていても根腐れ起こしはしないかと心配で
普通に見守っています。

普通に根腐れ起していますが何か…。w

>>306−>>309
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r45448120
小生の印象からすれば、Lipの色が非常に濃赤で妖艶な
感じがする非常に綺麗なs/aですね。
山木から出たs/aとしては最高クラスではないかな？
OV系では、これほどの色のLipは出ていない。
Fabio NahasはGnomos園主の親戚の方の名前。
ありきたりの個体や素性のはっきりしない個体には
Gnomosとしてこの名前は付けられないはず。
>>307さんや>>309さんは初心者見え見え？？？

>>325
ブラジルの有名蘭園だから、信憑性がある個体だというのは、思考停止じゃ？

>小生の印象からすれば、Lipの色が非常に濃赤で妖艶な感じがする非常に
>綺麗なs/aですね。
園芸的な価値は人それそれぞれなので、いいのですが、、、、

>山木から出たs/aとしては最高クラスではないかな？
とおっしゃりますけど、
このリップ、黄色い部分の範囲が少なくて、やたらと赤っぽいので、
アマリエのリップでもないし、マットグロッソのリップでもないような感じがある。
それでいて、コラムが完全に開いてしまっていて、これで山木のS/Aと断定するのは
どんなものなのかね？
株姿はアマリエの樹姿なんだけど、正直わからない。。。作ってみれば開花期とか
成長のしかたでわかるんでしょうけど、疑問のある個体を7万も出せないなｗ

>325
漏れ307なんだけどさ

後ろに写っている花であればまた違うように思いますが
この花の、このアングルの写真では感じるモノが無い

もちろん産地や個体差があることは認めますが
ローブが締まってなく、どうみてもコラムも剥き出しな
一見するとﾜﾙｹっぽいふいんきの花はﾉﾋﾞとして疑問に感じるので価値を見出せない。
チポはいらないが、色目だけでも買えない。

個体名に関しては外国人向けの釣りも否定しきれないので
見てうったえるものが無い品に大枚はたけません

>>325
ワルケにもノビにも深入りするつもりは無い人間ですが、
s/a Fabio Nahas で検索して出てくるのって、この出品者の写真だけなんですよね。
この人自身、4年前に詳細不明の個体と言ってsatoxで質問してる。
出品者のブログを見ると毎年咲き方が違うと書いてます。
株丸ごと売りに出してる事と合わせて考えると、

「この株ノビっぽくないし、素性も不明だしイラネ。
今年いい感じの花が咲いたからヤフオクに出せば高く売れるかも」

で、曖昧な説明を付けつつ出品したら7万越えしてホクホク
ってとこじゃないの？

>>328
出品者が株丸ごと売り出してるというのが、ｱﾔｼｲですなｗ
しかし、4年前にsatoxで質問しているとか、よくフォローしてますね。感心しました。
>>325
他の人を初心者扱いするより、眼力鍛えたら？この株でノビリと断言できるか疑問だと
思いますけどね。

みんなおかしいんじゃないの？
>>327
327さん、後ろの写真に目がいったのはえらい。真正面からの写真だけ
では判断できないですね。
　それから、価値を認めるか否かは人それぞれの判断によるものだから
他人の購入したものをとやかく言うべきものではないでしょうね。
>>328
>「s/a Fabio Nahas で検索して出てくるのって、この出品者の写真だけ
なんですよね。この人自身、4年前に詳細不明の個体と言ってsatoxで質問し
てる。」
⇒なんかストーカーっぽくないですかね。おっしゃるように検索してみた
けど、SatoxにはなくてSato's TOKYO WALKE-CLUBの該当部分ありました。
読んでみたけど出品者が「Fabio Nahas」という名やこの個体のことを
良く知らないから質問しただけのことだとしか読み取れませんが．．．。
>「出品者のブログを見ると毎年咲き方が違うと書いてます。
株丸ごと売りに出してる事と合わせて考えると、
「この株ノビっぽくないし、素性も不明だしイラネ。
今年いい感じの花が咲いたからヤフオクに出せば高く売れるかも」
で、曖昧な説明を付けつつ出品したら7万越えしてホクホク
ってとこじゃないの？
⇒本人に確かめたのですか？もしも推測ならいいかげんなことを
言うのはやめましょう。
>>329
329さんは自分が眼力あると思っているのかな？？？。

　そもそも、ヤフオクに関しては、入札者がその物を気に入って
購入するのであるから、他人が眼力を付けなければいけない等と
余計なおせっかいする必要はないでしょう。その人にすれば余計な
お世話ということじゃないですか？

オイラの個人的意見。

s/a Fabio Nahas はメスキーテに見える、しかも魅力を感じない。
ゆえに欲しいとは思いません。

メスキーテ＆ブラジリアンジュエルが全部ダメとは思ってないです。

>330
余計なお世話かも知れないが、ノビで売ることに問題が有るんじゃない？
初心者は良い物だと思って入札してしまうかもしれないしね。

>>330
ググったら一発で出るような情報を示しただけでストーカー呼ばわりされるとは・・・
ヤフオクなんて、得体の知れない人間が得体の知れない株を出品してるんだから
せめて個体名でググって見るくらいの事は最低限やるべきかと。
個体名なんて好き勝手つけれるわけだから、「個体名○○」だから
どこそこのナーセリー由来なんて短絡的に考えるのは人が良すぎる。
実際日本人なんてお人好しだから、ブラジル人にとってはいいカモでしょ。

少なくとも自分だったら、上に挙げた条件から判断して
2000円くらいなら考えてやってもいいってくらいかな。
それでもいらないけど。
７万って言う値段は、あくまでノビという原種である、という付加価値によるものでしょ。
その「付加価値」の部分に黄色信号が灯っているわけ。

「万札なんて便所紙さ〜」なんて身分の人ならいいんじゃない？

漏れはこのノビリなら欲しいな。もう、遅いけど．．．。
色々なノビリやワルケ見てきたけど、最近とみに思うようになったのは、
ノビリやワルケの自生地も広く分布していて、同じアマリエと言えども
地域によってタイプが異なるということ、もともとはノビリもワルケも
祖先は同じものであった可能性あるもの（個人的な推測ですが）が
環境や変異によって種々変化＆分岐してきたものではないかということだよ。
何がマットグロッソ、何がアマリエ、何がワルケって、人間が勝手に決め付け
ているだけで、実際に山に自生しているものはそんなに綺麗ごとではっきりと
区別できるものではないこと、そういうものが自然界にはいっぱいあるって
ことだよ。
漏れは、ノビリという定義を前は狭く考えていたけど、色々なタイプを見る
につけ最近では広く考えざるを得なくなっているんだよね。

>>334ノビリオールにもいろいろなタイプがあるというのは同意。
実際、ノビリオール・アマリエのJPでリップが濃いタイプは見たことがあります。

しかし、このノビリオールは？？？だと思います。
花はどこか、ワルケリアナのニュアンスが入っている感じがするし、株もどこか
ワルケリアナのニュアンスが感じられます。
毎年、違う感じの花が咲くようなことを出品者が述べているが、どんな咲き方だった
のかを知りたいところです。
いずれにしても、貴重な個体を株ごと出品されるという心境が私には理解できません。
正真正銘間違いのないノビリオールの貴重個体なら、私は絶対手元に分け株を残します。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85689915

これもノビリオールなの？
最近はこういうのが多くて訳ワカランｗ

品種名もですが、アイロンしてる？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m57526517

これ本物やろか？
Luiz CastroというよりJoaoとかJoao Sujoと花も株もよく似てる。

Luiz Castro４個体のうち�VはJoao（Joao Sujo)というのは定説。
これはたぶんその個体。「蘭の王国」の個体のもともとのはWenzel
氏から由来しているので、その由来でないと「蘭の王国」の個体
とは言えない。
ブラジルで入賞した�Wが一番良い個体と言われるが、これが「蘭の
王国」のものかはわからない。見かけは良く似ている個体だが。

>339
最近増えただけだろ
以前は１個体しかなかった。
後のは無理やり付けた名前。
Wenzel由来ったって、信用するのは無理がある。
ブラジルから山木といって、どれだけの実生株が入ってきているか。

咲きムラが多い種類なので、株を充実させた花で判断が必要。
花を見て気に入れば名前なんて関係ないと思うが

>>340
>Wenzel由来ったって、信用するのは無理がある。
蘭の王国の写真はWenzelの株を撮ったものだよ。
日本では、その株が某蘭屋を通じて販売されたという間違いない確証がある。
その株のもとをきちんと辿れる株なら、問題なく同一株。

>最近増えただけだろ、以前は１個体しかなかった。
これは俺も詳しくわからん。ブラジルの長老が同じ樹についてた4兄弟
と言ってたらしいけど。

>花を見て気に入れば名前なんて関係ないと思うが
それはそれでいいんだけど、Luiz Castroだと信じて、大枚はたいてJoaoと同じ株
を持ってしまう可能性もあるし、購入者が可哀そうじゃない？
勉強料とかっていうけど、販売するからには、品物の由来はしっかりするべきだと思う。

＞３４１
Wenzelを信じるなって事。同じ株だって言って違う花が咲くことも有る。
ブラジルの長老が同じ樹についてた4兄弟 って話は聞いてる。
なんでそんな話を信じるのか？
Luiz Castroから買った（貰った）株で名前が付いていなかったので、
Luiz Castroって名前を付けた。そんな話も聞いたことが有る。
品物の由来なんていい加減なんだから・・・

>>342
>Wenzelを信じるなって事。同じ株だって言って違う花が咲くことも有る。
Wenzelを信じているわけではないんですが、その株を買った信頼すべき筋の人が
同じ花が咲いたということで信用しております。

>ブラジルの長老が同じ樹についてた4兄弟 って話は聞いてる。
なんでそんな話を信じるのか？
日本語を良く精査していただければ、そういう話を信じている訳では
ないことが自明に思いますが？詳しくわからんと始めに断っております。

オメーラいいトシこいてけんかするな

実は７兄弟でした。

実は穴兄弟でした＞＜

>ワルケリアナ・セミアルバの全てがこのサンチャとその子孫から作出されたという説がある程由緒ある品種です。
>ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89596057

しらんかった。。。　www

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h59100446
勝手に名前を変えるのは如何なものかと・・
彼はＡＣ○Ｊの会員さんらしいけど、レベル低いね

>348
ぱくりのかっつんの株は要注意ですね。
固体名まで変えるとは詐欺行為でしょ。

個体名ですが・・・・

ブラジルの花の写真って、あんまり信頼度が高くないものも多いと思うんだけど、
皆さんのところではどう？

岩舌、具のモス、武中、傷、

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59632712
この株病気か？

壊疽斑では無さそうだし、リーフバイラスも無い
こういう花なんだろうな

漏れは興味ないが。

このｼﾄの物で、山どり最高の物といって出品してましたが、最低の花が
咲いたことありましたので、私全く信用できません。
一度でもそういう信頼を損なうことをやれば、絶対リピーターには
ならないのにね。

あまり良い噂は聞きませんね
自らプロを名乗るなら詐欺はまずいでしょ詐欺は

えぅ
プロなの？

相変わらずウザイ
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54059704

ノウガキたれてもこんな株では・・・

>>355
>>356
そうなんですか？････落ち込むなあ

>>355
>>356
私も同感です。これまでの取引対応から判断して、>>353に記載の商品の出品者の方には誠意が感じられません。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58478969
山だそうですｗ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58478969
「併せて落札後のキャンセル、クレームはお受け致しません。」
⇒「落札後のキャンセル」は当然としても、人にものを売るからには、クレームも受けて誠意ある対応をする責任があるのでは？
売れたら後は知らんてか？無責任きまわりない。

>>363
オクだと業者のクセにノークレーム・ノーリタンとか言ってるトコが多いね。
ホント、無責任だと思います。

クレーマー対策では？
なんにでもクレーム付ける変わった人も居るからね。

普段からバイラスや品種違いに責任取らない店あるけどね

>>363
>>365
自分の商品を買ったくれたお客は、クレーマーであろうがなかろうがお客はお客。売り手は誠意を持って対応すべきだろう。
お客を「変わった人」呼ばわりしたり相手によって対応を変えたりするのは、売り手に傲慢な心があるからで、商売人としての資格はないと思う。
先日、TVにも紹介されていたが、「お客に対するおもてなしの心を大切に」を社長のポリシーとして近年急成長続けている資生堂の姿勢をみならったらどうかな。

クレーマーはお客さんになってもらいたくないって事では？
売り手もお客さんを選ぶ時代です。
大企業なら専門に人を雇えますが、蘭屋さんでは無理でしょ？

昔から商売人は相手によって対応を上手に変えてますよ。

>>368
今回のケースは、>>355や>>356にあるように売り手が信用のおけないことをやっているというのが原因（売り手に原因有り）で、買い手がクレーマーというわけではないんじゃない？
それから、私なら相手によって対応変えてるような所は信用できないし、そんな所から商品を買う気にはなれないですね。

良い株が思った値段で手に入るなら、歪んでいようが我慢する
どうせ金だけの一時の付き合い。
しかし唯一の拠り所の株さえ怪しいのでは話にならんよ

>昔から商売人は相手によって対応を上手に変えてますよ。

相手に気付かれるようではﾀﾞﾒだね

気にいらないなら買わなければいいんじゃないの！

そもそも株を入手した段階で名前間違ってるんだから、売ろうって時だって正確な名前なんてわかるわけないんじゃない？
ハオルチアの流通自体がおかしいんであって。金になるからとにかく売れ！ってカンジがありあり。

以前関西の業者からハオを購入したんだけど、ヤ○ト便しか使わないっていうから「第4種っていう郵便ではだめですか？」って聞いただけなのに、「送料気にするくらいならハオルチアに手を出すな」って言われました。最悪です。
しかもそこはかなり何年もハオをネット売ってるのに結構「モグリ」っぽくやってて、公明正大にやることを避けているらしい。
「多肉協会なんかに入る神経が信じられん」だって。自分だってハオルチアやって儲けているくせにさ。しかもスゲーことに有名なブロガーとデキテルし。下手に出ればどこまでも付け上がってくるヤツ。不満爆発です！！

それどこの業者？

>372,373
なんの話し？

酷くタイミングのあった誤爆だな

契約送料のノルマと送料搾取できないから嫌がるんだろうな ＞ 四種
納税なんてしてないだろ、どうせ。
報復したいなら税務署に密告しろ。ｵｸで相手潰す手法の一つだ。ﾉｰﾘｽｸ

>374
口が裂けてもいえない。

>376
税務署に密告か。丁度行く用事があったからいい機会かもしれない。

中南米カトレア紀行(草土出版)買った人いますか？
B5サイズ72ページというと、大した内容ではない気もするのですが。
感想を聞かせてください。

>>378
読む人のレベルや興味の対象で評価は変わると思うけどｗ
2000円で悩むなよｗ

>378です。
本当に小遣い少なくて、昼飯も一日おきなんです。
できるだけ無駄な出費したくないので。
ワルケ・ノビリの情報は画像を含めて豊富ですか？

ワルケノビリやめて、まずは3食ちゃんと食え
話はそれからだ

筆者が悪い・・・

>>380
そんなにワルケとノビリが好きなら、本なんかより、安くても実物に
向き合って栽培した方が吉。
栽培によって、ブラジルの風景が見えてくると思うよ。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68328566
ノビリオール「天下一」は「K.HIRATA」や「HIRATA No.1」と同一個体？
花の様子はもちろん、バルブの形や丸い葉の形もよく似ているように
思います。

別個体ですよ。
天下一は実生選別個体です。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88089820
Ｐ系まだ出てる！

>378です。
皆さんからいろいろご意見を頂き有難うございました。
結局･･･、セブンアンドワイの代引きでセブンイレブン受け取りなら
送料負担が無い、という誘惑に負けて買ってしまいました。
明日受け取り予定です。改めて
自分なりの印象をここで報告したいと思います。

中南米カトレア紀行、無駄な出費でした･･･。くっそー、下らない本を出版しやがって!!
Wenzelの「もっとも気高いカトレヤ　C.nobilior物語」、期待してたのに何のことは無い。
蘭仲間との交流に名を借りた自身のぼろ儲け話と、取引の不愉快な思い出話に終始しているだけ。
花の画像もページ数が限られているのに欲を出してカトレア各種に及んでいるので、
それぞれの種ごとに見ると単なる画像の数合わせとしか思えない。
しかもその画像を選んだ狙いとかコンセプトが理解できない。
単にHIFのカタログを小冊子にしただけではないのか、というのが正直な感想。
しかも後半の画像はモノクロでさらに幻滅。昼飯代返せ!!orz
しただけではないかという
個体のカタログ

>388
レポートありがとうございますた。

オクにでも流して菓子パン代くらい回収して下さい
自分も情報提供できる時はします
今回は人柱役ありがとう

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f71192135

これってのNomura,Kitayamaと同じ個体なんだけど。。。ｗｗｗ

>>388
俺は読んでないけど、予想できたからちゃんと食費にしろって言ったの
他にも>>382-383さんも購入には否定的なレスだったろ？
アドバイスを無視するから、言わば自業自得だよ

＞３９０
えっ？　
違うでしょ？

同じとは言わないが、は確かだな

>>392
知らない人は初心者認定ｗ

初心者です
最近育て始めたんですが
“エドワード”ってなかなかないですね（・ω・｀）
たまにあったら31500円とか
どこか良心的で安く売ってるところご存知ありませんか？

オイラが何時もお世話になってる業者さんの所だと、
トップ３バルブで１／２〜１／３の値段でしたよ。

他の皆さんの辺りでは幾ら位なんでしょうね？

>>395-396
エドワルドはメリクロンがあるからオリジナルが欲しかったら
信用できる蘭屋から買うべしｗ

あ、忘れてた。３９６はオリジナルでの値段です。

世間でオリジナルと言ってる株にもメリクロンが多数混ざってる
蘭屋といえども厳密に区別が付かないから、買った時のラベル頼み
正直言って信用できるオリジナルは無いから、メリクロンで割り切る方がいい
もしくは手を出さない方が後味が悪くなくて良い

良い方にメリクロン変異しているのを趣味家から格安で譲っていただいてら！
譲ってくれる人もプライドが高いから
前もって言ってたら案外蘭屋よりいい株が来るかも？
値段は交渉！

399ですが言い過ぎた感もあり反省

オリジナルだから、と高いの買うのは勿体無いかなと思っただけです
バルブのボンと太るメリクロン変異とか、これがオリジナルと言う人とか
ウェンゼルサンやギルダマリアと同じだとか、2枚葉が出るからメスキタだとか
エドワルドにもいろんな個体や説がある

こっちも、よっこいしょ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/muito_bonito_jp/44620064.html#44649817
観察眼の無い香具師は、こういうところでもボロをだすのであった。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81694026
この個体って元々すべての分け株にバイラスが入ってるの？

>>404
私の株は岩下氏から分けられたうち、最も古い分け株の１つだと自認して
おりますが、咲く年によって、花にシミのようなものが出ます。
そうだとすれば、もともとバイラスが入っている株か、あるいは、バイラス
ではないが、シミが入りやすい個体なのだと思います。
しかし、毎回シミが入るとは言えず、シミが入らないときもあるので、環境
的なものなのかとも思っています。
シミは入りますが、花弁の縮みは今まで一回もありません。

＞かっつん降臨？？

花だけじゃなく葉にも出てるじゃん。

>406
??

>406-407
誤字がないから別人じゃん。ｗ

サンガブリエル、バルブはパンパンなのに、花がまったく出ません。
なにが原因なんだろ？

環境は、ミズゴケにバスケット、夏の間は明るい日陰。現在は室内で、
レースのカーテン越しです。

>>409
>夏の間は明るい日陰

夏に陽に当てないと咲きませぬ。30〜50％遮光（環境によるが）

>>410
ありがとうございます。葉焼けばかり気にしてました。
来夏、日光に当てるようにします。
来年の冬まで花はお預けですね。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/muito_bonito_jp/45451352.html
＜注＞この個体は販売しておりません。
　　　勝手ながら質問・問い合わせ等には一切お答いたしません。
　　　また。画像の無断使用は堅くお断り致します。

なんだか偉そうに書いてるけど、
ttp://homepage2.nifty.com/ichirokamimura/5page.htm
にある画像とおんなじじゃん。

>>412
ときどき現れるS氏叩きなんだけど、もう、そんなのどうでもいいです。
ワルケ、ノビリとっくに終わってます。

2番目のレスの「お断りする時は「固く」ですね･･･。」の方がｗｗｗ。

>412
気持ち悪い花だな。あんなのがいいの？？

>>413
オヤオヤ、検索サイトでの出現率を比較して「堅くお断りします」でもいいのでは、なんてﾚｽしてるよ！

「固辞する」という言葉があるように、決意や意思が「かたい」ことを表すには「固い」を使うんだけどなぁ。

苦し紛れの言い訳だろ。
自分のバカさかげんを露呈するだけ。
ほんとにアフォだな。

タシキ発見
ttp://taos.kir.jp/cgi-bin/bbs39/bbs39.cgi

素焼鉢が真っ赤っかｗｗ

安物デジカメの偽色かもしれないが、カナーリ色をいじくった可能性も大だねｗ

過疎・・・

て

内覧行ってきたyo。
あるブースでいきなり某関西のおばちゃんが28万円の悪毛を10万円にしてや、
と言い出したのにはぶったまげたなぁ。
値切り交渉が不調と見るや、去年買った花が見本と全く違っていたと
からめ手からチクチク攻撃を開始、さらに実生苗も買うてやるからと
たたみかけ見事獲物をゲット!!
おつきのおっさんもいいようにこき使われてたなぁ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/widehill01/23632023.html
この花はねぇ、ただ連れて帰ったわけじゃないんyo。
無理やり強引にMr.AにYesと言わせて連れ帰ったんだな。
この値切り、これから参考にさせてもらいますわwwww

>421
アクセス解析すれば特定されるよ。

あの手の実生苗に２８万と付けている事態が間違いだと思う。
まあ、妥当な金額で買ったんじゃない。
３０万の値が付いていた株はあれより落ちる花だと思った。

こんな花がお好きなの？　ｷﾓｲ

あれで28万は高杉
ねぎって当然ちゃう？　ｗｗｗ

あと何年かしたら珍しくなくなって５万切ってそう。

だれも雫って大騒ぎして、交配しているから、そりゃ出現率も上がってくるよな。
まあ、好き嫌いが出る花ではあるが、ワルケリアナでは珍しくもなくなってきた。
ノビリオールでは、まだ俺の秘蔵品だけだなｗ

ttp://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=aiven
純潔性を語る資格あんの？

age

久しぶりにACWJのHP見たけど、担当者が替わったみたいだね。
東の歯の浮くようなコメントがキモイ(笑)

過疎地だね・・・

ワケアリナ･ノビオールって読んじゃった。
デテトールの徒長版みたいなものかと。

今年のワルケはどうよ？

咲いてるよ

ワルケクラブ東行った人今年はドンナ按配ですかオセーテ

悪毛も細菌沈んで煎るね

コンド就任・東の鉄屋のＳ支部長ってドンナ人

我が母

ヤッパ　ママ　デスカ！そんな糞遺棄したモンデ

うーん、見事に過疎ってるｗ
先日のらん展でワルケリアナやノビリオールに興味が出てきた初心者なのですが、
スレを一通り読んだ感じ、色々と問題のある人も多いみたいですねぇ。
それ以前に株も結構高いみたいですし…

「ここからは買うな」「こいつとは関わるな」というのがあれば、教えていただけると嬉しいです。
貼られているリンクがヤフオクのものばかりなので、もう確認できないのでorz
とりあえずワイドヒルって人がどうしようもないオバハンだというのは分かりましたがｗ

www.orchid.or.jp/orchid/society/acw/9ki/20090405.html
とりあえず、得意げに司会と解説してる人は絡まない方がいいかも？

>440
地雷踏んだ?
レスが無いってことは
439さんが本人かもねｗ

439と440は同一人物です。
大体初心者がこんな質問するわけない。
悪口書きたいだけ。

>442
漏れは440だけど、残念ながら439は別人だよ

-51:

どうなの？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71314482

ワルケ・ノビリに「ホスポンF」使っている人いますか

nobilior flamea 'Imperial'って、ノビリの唯一のフラメアで、かつて
M氏？Mさん？のところにあったのが一夜にして忽然と姿を消したって曰くがあるけど・・
○CNさんがOG個体売ってるんだけど？どゆこと？

>>447
某趣味家が持っていたとの事

>>448
じゃあその持ち込んだ奴が盗んだってこと？
それとも日本に一個体しかなかったというのが嘘？

>>448
面白そうだぬ！
是非詳しく。

なんかワルケノビリマニアって盗っ人とかキチガイとか偏屈なやつ多いよな。
あんな奇形ベロの舌切り雀みたいなカタワな花が好きなんて
やっぱ精神病んでるんだろうな。

>>449
>>450
直接聞けばいいじゃん!!
OCNさんに聞くのが嫌だったら、
大場オーキッドさんで販売しているから、経緯を聞いてみたら？

>>451
小学生レベルのバカな書き込みだな、精神病んでるのはオ・マ・エだ。
２ちゃんねるにしか書き込めないチンケ野郎が！！！

ワルケノビリマニアってたまにヒステリックなやついるよな。
やっぱりあんなバチ弁好きなやつは精神病んでるんだな。

>>452
常識でいくと聞けるわけないか、ホントの事は教えてくれない

>>454
なら、君が此処で書けば良い。

ワルケノビリマニアって胡散臭いやつばっか

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w56006706
こんなのに手を出すか・・・

ｻﾄｰｸｽのオクの低下に比べてずいぶんと安くなったもんだね。
いまさらワルケを買おうって気がおきんけど。

ほしゅ

さてワルケリアナを一株買ってくる。なぜこの時期に？って自分でも思うが。
カトレア栽培の経験はそこそこあるんだけど、ノビリワルケにはずっと手を出していなかった。

え？

　

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m89128058
これ交配種だろ

>>463
どの辺が交配種なのかな？

リップがすごいね

葉付きバルブから咲いてる