水耕栽培deマターリ

遂行なしのスレです

関連スレ
　プチ水耕栽培　１鉢目　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154431891/

遂行ありのスレ
水耕栽培　養液栽培でうはうは！V３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154994204/

>>1
スレ立てオメ！んでもって２ゲト！

☆おきまり
　●マターリ進行で近況晒したり、質問に答えて行きましょう。
　●水耕栽培だけじゃ、もったいないから養液栽培全般も含む。
　●間違いはみんなで訂正していき、ウソつきはみんなでシメる！
　●初心者には優しく接し、具体的な数値や過去レスへ誘導してあげましょう。

☆鉄の掟
　○無責任な発言や暴言はエンガチョ。
　○遂行・ｔｒｙはカキコ禁止！
　○遂行・ｔｒｙのカキコは見つけてもスルー。（初心者は特に守るべし）

基本ルールはこれでよろしいか？

コテ禁止でいいんじゃね？

ナイス！それで行きたいな！

平和になったのはイイが、何か寂しいな。やっぱ喧嘩相手必要か？ｗ

まぁ、うちの近況でも晒しとこうかな。
ブクブク無しの溜水パッシブ（プチ水か？）だけど、ミニチンゲンサイはカタログスペック？どおり
３０日くらいで収穫できそうです。

「い○でもレタス」のじいさんみたいな自動給水器付けたから、最大消費時でも
６株へ３日（500mlPET）は供給できたよ！

たまには、近況報告きぼんぬ！

今、時期ハズレでしょ。クソ暑いし、台風来たり、盆も近いしだし、この手のスレ、そこそこ盛り上が
るのは、種蒔きや収穫時期じゃないかね？まだ、しばらく寂しいままで良いと思ってる。
ここは、いずれ、良識をもった常識的な人が自然に集まると思うよ。

>>5
賑やかに喧嘩したかったら自分のるーむでやってくれ。
こことプチ（遂行スレも継続か？）を掛け持ちして、わけ判らんことかいてると、プチにも迷惑かかる。

>>7
スマン。喧嘩するのが目的ではない。
ただ、人少なすぎて寂しいなと思ったので変なこと書いてしまった。<(_ _)>

掛け持ちも確かにイカンかったね。エアやってないけど、プチほど簡易でも
ないから行き場失ってたよ。しばらくは流れ静観するよ。(T_T)/~

>>7、>>8
ケンカする気はなく、意見として書くが、
ここでのケンカはいかんが、掛け持ちは個人の自由じゃないか。
他スレでの迷惑も、そこのヒト達がどう判断するかだけのことだと思うが。

>>8　>>9
こちらも他意はないので、スレタイでもないが、また〜りと受けて欲しいw
7に掛け持ちするな、とは書いてないよね。
プチよりも隔離スレに近いこのスレだから、ノリで喧嘩相手云々と書いたと思うんだが、
掛け持ちするなら、一番大切なスレの雰囲気にあわせれば良いのになあ、って思っただけ。

水耕ネタも書かないとね。
数年で30種類ほどの野菜を水耕栽培してみたんだけど、
エアポンプ+ハイポニカ+pH・ECメータという構成上、自分もプチには書けない水耕難民w

トレイ系の栽培してる人には、もっと根にスペースを与えて欲しいと思うなあ…
試した限りでは、かきとり出来る野菜以外、理想のサイズまで大きくなれなかったよ。

このスレに期待してたんだけど、需要ないね〜（´・ω・｀）

トロ箱使ってブクブクが一番楽ですよ
5か月持つ酸素石使うとポンプ音すらしなくなるし

>>12
酸素を出す石で効果あるなら、配線の手間も無くて良いですね。
どの程度の養液量に、石をどれくらい入れてますか？

4lに30g
チョボチョボとしか出ないけど
純酸素だからモウマンタイ
出てないときは水に溶け込んでるのさ

5ヶ月もつ酸素石と言うものが見つからない。
アクア用ではなくて園芸用みたいな話は見つけたんだが、商品名を知りたいなあ。
とりあえず1ヶ月のアクア用で試してみるか…

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70586904

ホムセンで売っている１ケ月のやつをペットボトルでやっている
ミニトマトに入れてみたが溶液が白濁して腐った膜っぽい泡が出て断念したよ。
溶液を普通よりマメにかえないといけないかもしれないのでマンドクサくてブクブクに戻しますた。
後でぐぐってみたら白濁して魚が死んでしまった事例も何件かあったみたいなので
溶液に対する量はきっちり守っといたほうがいいかもしれんね。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/66 2007/03/07 06:55:40 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/72 2007/03/07 06:57:09 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/83 2007/03/07 06:59:20 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/98 2007/03/07 07:01:43 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/99 2007/03/07 07:02:09 ID:N6suuIRX0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/127 2007/03/07 07:08:41 ID:DXkbqK+xO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/135 2007/03/07 07:09:57 ID:RTQBmWto0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/150 2007/03/07 07:14:31 ID:mmMnQVqg0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/156 2007/03/07 07:16:21 ID:QLg39p+b0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/176 2007/03/07 07:22:17 ID:Q4B3GUQL0

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/194 2007/03/07 07:25:38 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/203 2007/03/07 07:28:18 ID:Ac2AWCoK0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/217 2007/03/07 07:33:49 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/220 2007/03/07 07:36:14 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/227 2007/03/07 07:40:11 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/253 2007/03/07 07:56:51 ID:n9mUGCQyO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/321 2007/03/07 09:30:51 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/323 2007/03/07 09:36:17 ID:rWzcb4moO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/388 2007/03/07 12:17:30 ID:3pMxgGCn0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/398 2007/03/07 12:27:58 ID:Z83K7zvG0

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/422 2007/03/07 13:16:33 ID:rWzcb4moO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/438 2007/03/07 13:45:40 ID:Ia/2OBj60
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/441 2007/03/07 13:52:27 ID:Ia/2OBj60
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/445 2007/03/07 14:02:19 ID:LLdIryra0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/458 2007/03/07 14:19:00 ID:Ia/2OBj60
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/464 2007/03/07 14:25:47 ID:Ia/2OBj60
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/467 2007/03/07 14:27:25 ID:kueQcG0c0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/493 2007/03/07 14:50:45 ID:rWzcb4moO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173217419/515 2007/03/07 15:27:12 ID:02nakN500

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/99 2007/03/07 06:36:43 ID:T3TKTBGIO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/108 2007/03/07 06:38:03 ID:T3TKTBGIO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/109 2007/03/07 06:38:13 ID:dMezFqXB0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/112 2007/03/07 06:39:07 ID:dMezFqXB0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/115 2007/03/07 06:39:58 ID:vf5PhrXB0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/128 2007/03/07 06:41:32 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/182 2007/03/07 06:47:36 ID:QLg39p+b0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/191 2007/03/07 06:48:45 ID:ZWNmQSOJ0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/201 2007/03/07 06:49:48 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/209 2007/03/07 06:51:29 ID:6R7tjCNiO

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/214 2007/03/07 06:52:48 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/216 2007/03/07 06:53:07 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/233 2007/03/07 06:55:06 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/290 2007/03/07 07:05:15 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/304 2007/03/07 07:07:29 ID:FGa8ZpNA0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/371 2007/03/07 07:19:09 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/394 2007/03/07 07:22:20 ID:HP+hSyqX0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/411 2007/03/07 07:26:54 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/436 2007/03/07 07:34:08 ID:nnqy/L0P0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/440 2007/03/07 07:35:06 ID:QLg39p+b0

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/450 2007/03/07 07:37:01 ID:Q4B3GUQL0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/454 2007/03/07 07:38:22 ID:nnqy/L0P0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/487 2007/03/07 07:44:40 ID:O2Sf08wM0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/560 2007/03/07 08:01:17 ID:OdrM3TUt0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/649 2007/03/07 09:12:43 ID:T3TKTBGIO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/659 2007/03/07 09:22:06 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/727 2007/03/07 12:23:20 ID:IbNfU201O
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/764 2007/03/07 14:09:48 ID:T3TKTBGIO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/782 2007/03/07 14:29:07 ID:OXzEPfkp0
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/800 2007/03/07 15:02:24 ID:ITWBqDxHO

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/886 2007/03/07 17:43:23 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/918 2007/03/07 18:58:55 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/921 2007/03/07 19:00:47 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/925 2007/03/07 19:04:18 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/930 2007/03/07 19:06:18 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/932 2007/03/07 19:08:09 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/933 2007/03/07 19:10:00 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/935 2007/03/07 19:12:04 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/939 2007/03/07 19:17:39 ID:uYMvX7V20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/958 2007/03/07 20:09:00 ID:6R7tjCNiO
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1173102685/964 2007/03/07 20:20:25 ID:+j8VcVdOO

メンテ

ほす

トマトの苗約７cm(４本)

現在ロックウールポットで栽培中
光量は60wのパルック
現在20cm程離した辺りから18/6のサイクルで照らしています。


昨日自分で栽培室を作ってみました。1mの正方形に高さ2mの栽培室です。
中は銀色のシートを全ての面に貼っています。
MHは思った以上に熱いので、栽培室の天辺に付けています。


質問なんですが、HPSやMHはいつ頃から使用してOKでしょう？
栽培室に入れるのはまだ早すぎるでしょうか？
熱で焼けてしまっては可哀想なので、、
よければ先輩方の知恵を少しお貸しください！

俺はハイポニカの６０１型のを使っているのだけどみんなはどうゆうの使っていますか

>>27
板違うんじゃないか(笑

トマト水耕やってる人で本当に２７みたいな人いるのかな
いないとと思うけどね

様子見もって入れたらいいんじゃね
普通に大丈夫だと思うが。

俺、変なことを思いついた。

アクアリウムって、微生物を定着させるために１ヶ月ぐらい、ずっとエアーレーションするじゃない。
その要領で立ち上げた水槽で水耕栽培すれば、有機栽培もできるんじゃね？
微生物の生態系は完成してるから、無肥料水耕栽培も可能な気がするんだ。　以上、俺の妄想乙

>>27
素直になりやがれｗｗｗ
MH使用おk。換気は怠るな
銀色シートは必要以上に紫外線まで跳ね返すから波長の出方によっては
白の方がいいかもね
あとパルックからMHにかえると急激に明るくなるから
一時的に萎れたりする時があるかも知れんけど無駄に肥料投下しないように
初心者ならec計かtds計は買っといた方が無難だよ

>31
アクアポニックスはカリウム欠乏がよく出るから微粉ハイポ投下したりするらしいよ
その辺が解決できれば微生物が分解した魚の糞だけで有機栽培は可能だろうね
魚の餌になんらかの改良が加わればいけるかも・・・
根菜類ばかり食べさせたミミズコンポストで作られる液肥もいけそうだが
という妄想

>>31
そんなんじゃ微生物完成しないよ
メダカでも一匹いれるか、立ち上がり済みの水槽から水を分けてもらったほうが早い

空きペットボトルが大量に余ってるんで、
水耕初挑戦すべく、園芸用品をいくつか調達してきました。
今、ペットボ水耕のページをあちこち見て、どうやるべきかを
考え中です。
環境は通年で25度くらいに温度管理されてる室内。
手始めに、小松菜・ほうれん草あたりで試します。

発芽は、別途容器で発芽させてから、ボトルに
植え替えしようと思ってます。

とりあえず、不織布で吸い上げたボトル上部は、
川砂等ではなく、水苔とかでも大丈夫ですかね？

2リットルペットボトル倒して、培地無しで栽培する手もあるよ。
苗は本葉一枚程度のをスポンジとかプチプチで巻いて、ペットボトルにあけた穴にさすだけ。
根が届かなかったら不織布も一緒に巻いてやればおｋ

こんな感じ。
ttp://www2.sendai-c.ed.jp/~center/h12doc/yoekisaibai/youekidatabase/sakumotsu/chingennew/chin20.htm

>>35
有益なページの紹介、ありがとう！
2Lペットって、こういう使い方できるんだね。
さっそく試してみます。

>34へ
俺は植物由来のミズゴケでやってみたが、腐る。
プラスチック製のミズゴケなど、腐りにくいものが良いです。

>>36
ペットボトル水耕の場合、溶液中の酸素が少ないと根腐れしやすいので
何らかの対策を練るといいです。基本的に今の季節なら一、ニ週間ぐらいは培養液を取り換えなくても
水を足すだけで問題なく育つけど、できるだけこまめに取り換えた方がいいですよ。
培地は通気性が良いものを選んだ方がいいです。バーミキュライトはペットボトル水耕に
結構使われてるんじゃないかと。安いしｗ

>>37
水苔は腐りますか。。。残念。
実は買ってしまったので、もったいないので使ってみます。

>>38
ペットボトルの底に、ゼオライトを敷いてみるってのは有りですかね？
根腐れ防止の効果もあるようなので。
あとは、金魚の水槽に入れる、酸素のタブレット？みたいなものとかも
使えそうな気はしますが、ランニングコストが高そう。。。

>>39
>環境は通年で25度くらいに温度管理されてる室内。
植物には太陽の光が必要です。
光不足で育てたものは、見た目は貧弱、肥料成分を溜め込ん
だ葉となるため食べない方がいいですよ。

>>40
日中は日照量が十分な窓際に置くスペースを確保したので
大丈夫かと思われます。

>>39
ハイドロカルチャーでゼオライト入れてる人も割といるみたいだから有効な気もするよ
酸素を出す石とか買うんだったら安物のエアポンプでブクブクした方がコスト的には安いと思われｗ
日照量も大切だけど・・・
窓際に置いて光周期が制限された太陽の光で育てた植物と、きちんとタイマー設定した人口の光で育てた
植物、どちらが健康に育つかって言ったら人口の光の方が・・・い、いや何でもない・・・忘れてくれ。
太陽の光で育てるんなら日の出から日没までちゃんと光が当たる屋外で育てないとあまり恩恵がなｙうわっなにをする！やめｒｄｒｆｔｇｙふじこ
ってことで補助光ぐらいはあった方がいいかもねぇ・・・
まぁどっちにしろペットボトル水耕なら水の量もかなり少ないので大きくは育ちませんよっと。
リービッヒの最少律（説明するのめんどいのでググってね）ってのは
ある程度は当てはまるので、太陽の光で育てても他が制限されてるので期待通りの結果にはならないって
ことだけ覚えておいてちょうだいなｗ

>>39
もったいないから使うのか・・・俺がやったときは、ミズゴケの表面にに白い粉がでてきて、
発酵なのか？変なにおいがして、植物は枯れた。水にも変なにおいがついてた。
（バイオゴールドの肥料なので、菌がミズゴケを分解したのかもw）

水苔、違う事に使えば大丈夫。
スミレのリース等のハンギングとかにも使うみたい。

>>42
なるほど、水槽用のエアポンプは良さそうですね。週末に見てきます。
そういえば、商用水耕栽培でも、白色LEDを使って垂直に葉菜を
栽培してるケースがあるとかですよね。
六本木ヒルズの地下で、どこかの人貸し企業が農場やってた気がする。。。

>>43
実験的に、一鉢分で水苔＋ゼオライトあたりで試してみます。

>>45
ついでにPH調整液とあればリトマス試験紙あたりも買っといた方がいいべ
理想はEC計やTDS計があるほうが失敗が少なくて済むけど・・・
まぁ高いのでお勧めはしない。
なぜPH調整液が必要なのか?
PHの度合によって吸収されやすい栄養とされにくい栄養があるんですな〜
だいたい5.5から6.5ぐらいの間なら植物に必要な必須15元素は大抵吸収されるはず
まぁ植物によってベストな数値があるから実験栽培すると面白いよ。
細かいこと語ったらキリがないのでこの辺でやめとこうｗ

>>37
ちょろっと気になったんで実験的にミズゴケ+有機肥料で水耕栽培して調べてみてるんだけど
微生物が分解できる天然物の培地は分解する過程で酸性度が非常に高くなるみたいだべ
たぶん枯れた原因は浸透圧の関係で植物が水を吸収できなくなった・・・
もしくはN-P-Kの欠乏＋微量要素の過剰摂取による塩類被害かも。
有機肥料タイプの液肥は化成肥料に比べてPHが変化しやすいので天然の培地と組み合わせると
更に管理が難しくなるね〜。
この水耕栽培の難易度は確実に高い部類にはいるかと・・・上手く育てた時の感動は手間暇かかってるぶん
最高だろうねｗプラシーボ効果で味も最高かもｗ
たった3日程度でPHやEC値の上下が激しいこと激しいことｗ
平日普通に仕事してる人には管理が大変すぎるｗ

>>47
>ミズゴケ+有機肥料で水耕栽培して・・・
水耕用の有機肥料ってあるの？
>たぶん枯れた原因は浸透圧の関係で植物が水を吸収できなくなった・・・
なぜそう思ったの？
>有機肥料タイプの液肥は化成肥料に比べてPHが変化しやすいので天然の培地と組み合わせると・・・
有機肥料タイプの液肥と組み合わせる天然の培地って何？
>たった3日程度でPHやEC値の上下が激しいこと激しいこと・・・
PHやEC値の変動域はどれくらいあったの？
PHやEC値を補正するにはどのようにするの？使う調整剤は何を使うの？

>>48
輸入物ならバイオへヴンとか名前忘れたけど虫の糞で作った液肥とかは有機肥料です、日本製は知らんがアミノハウスとかは有機肥料っぽいけどね。

PHが低すぎる場合、酸性塩が化学反応で養分と結合するらしいです。そうなると根が十分に栄養を吸収できなくなるみたいですよ
またミズゴケなどを微生物が分解する際、無機物として植物の栄養が増えるので塩類増大の可能性も高くなりますよね。
塩類が増大すると（すなわち高EC値になると）浸透圧の関係であまり水分を吸収できなくなるそうですよ。詳しいことは知りません
トマトとかを高EC値で育てたりする人がいますけど味が濃くなる理由はこれかもしれないですね。まぁ想像ですけどｗ

天然の培地と言う書き方がまずかったですね〜
この場合微生物が分解できるものだと思ってくださいな。
ミズゴケとかピートモスとかココヤシファイバーとかこのあたりだと思ってください
ハイドロボールや陶器片、砂利、バーミキュライト、パーライトあたりの鉱物系の培地であれば
変質しにくいのでオーガニック栽培はこちらの方がいいかもしれませんねｗ

実験栽培でミズゴケ+biobizz社の輸入肥料と
ハイドロボール+ハイライザーでの比較実験です。栽培植物ペパーミントのクローン一週間目（挿し木ですｗ）
初日・・・ミズゴケピート+biobizzが大体PH6.3のEC値1.5ぐらいになったので（ph調整剤不使用）
　　　　　ハイドロボール+ハイライザーの方も大体このくらいの値に調整
二日目・・・ミズゴケ（ｒｙの方は吸収された分の水を補充した状態でPH6.1くらい何故かEC値1.7に上昇
　　　　　　　ハイドロ（ｒｙの方も水を補充した状態でPH6.3、EC値1.4まぁほぼ変化無ってとこか
三日目・・・ミズ(ry、PH5.9、EC値1.5、PHがどんどん下がってるｗ
　　　　　　　ハイ(ry、PH6.2、EC値1.4基本的に安定してる
と、まぁこんな感じですね。
オーガニック栽培でPH調整液を使ったら有機栽培ではなくなるので溶液は
全部取り換えです。当たり前ですがｗ
PHダウンなら食品からでも応用できそうなんだけどなぁ・・・アップはどうなんだろうって感じです

>>48が遂行のような気がして仕方ないわけだがｗ
このスレは出入り禁止だから気のせいだよね(o･ω･o)

ヒント：向こうの隔離スレが1000近い
　　　　次スレ立つ気配がない
　　　　以上のことから予測すると・・・・

はじめに断っておくけど、オレは遂行じゃないよ。
確か？遂行は有機物に野菜クズを使って、身の回りの泥を種菌として、誰でも簡単に
有機水耕が出来るとして失敗したんだよね。

>>49
バイオへブンでなくバイオゴールドじゃないかな？
いずれにしても、バイオゴールドもアミノハウスも化学肥料ベースのもので100%有機肥料
でないから有機栽培にはならないよ。
そして、ミズゴケ、ピートモス、ココヤシファイバーなどを栽培支持体として用いるのは
細菌による分解を目的ではないよ。実際には数年に渡って使用するからね。

また、せっかくの実験だけど、
●ミズゴケピート+biobizz　　　　PH6.3〜5.9、EC1.5〜1.7
●ハイドロボール+ハイライザー　　PH6.3〜6.2、EC1.5〜1.4
この程度の変動は栽培上、無問題のことで正常誤差範囲内。温度や溶存酸素の量で
絶えずこの程度は変化するよ。
現実に水耕栽培を行っている最中の液肥はもっと大きく変化するけど、何も問題ない
からね。
肝心な事として、微生物が有機物を分解するにはある程度の温度が必要で加温しないと
活性しないよ。簡単に肥料化したら身の回りの池や沼、水たまりの全部が高濃度の肥料
になちゃうからね。

最後に、
ヒント：向こうの隔離スレ1000近くで落ちて、既に新しいスレ立ってるぞ。
アンチ達が立ち上げてアンチ話で盛り上がってる様子。　

>>52
あ〜ごめんバイオへヴンじゃなくてバイオビズっていう肥料メーカーね。バイオへヴン自体はバイオビズ社の活力剤です
このメーカーは100%オーガニック肥料として販売されてるよ。園芸大国オランダ、アムステルダム産だから、明らかに日本じゃ違法の
植物を作るために作られた肥料かと（爆）とりあえず値段は恐ろしく高い。興味本位で一か月前ぐらいに購入してみた
一応日本語説明書を見る限りではハイドロオーガニック肥料は複雑な構成の為PHやEC値が不安定になりやすいので
3日一度は取り替えろ的なことが書いてあるが？これは正常誤差範囲なのだろうか？

ふむふむアミノハウスは化学肥料ベースなのか・・・勉強になったありがとう

実際ミズゴケピート自体は実験日数が少ないので分解についてはまだ考えられませんが
水耕栽培の本で見る限り分解が進むにつれてPHが低くなると書いてあります。

＞肝心な事として、微生物が有機物を分解するにはある程度の温度が必要で加温しないと
活性しないよ。簡単に肥料化したら身の回りの池や沼、水たまりの全部が高濃度の肥料
になちゃうからね。

海外では鯉などを養殖して、魚の排泄物を肥料として水耕栽培するアクアポニックスの人気が上昇してるらしいです。
鯉なんて水温の加温なんてあまり必要がないので常温であり、魚から排出される有機物、水中の酸素濃度さえ安定していれば微生物の繁殖は可能では？
また、下水処理場などは好気性バクテリアを繁殖させてるみたいですが大量に処理する下水を加温して微生物を繁殖させるのはコスト的に考えにくいです。
それに池や湖、沼や海に植物が存在しないとでも？池周辺の自然環境下では植物と魚の共生関係が成り立っていると思われます。
植物は魚から排泄される有機物を養分として、魚は植物が養分を吸収することによって得られる生活環境のフィルタリングの恩恵を。
また池周辺の土などは雑草が蔓延っていることが多いため毛細管現象の働きによって富栄養化していることも考えられますよね。
以上のことから自然環境下の池や沼などでは高濃度の肥料になることは可能性として低いかと思われます。
ただし人口の川や沼、池はこれに当てはまるものではないと思われます。

>>53、長文ありがとう。
＞自体はバイオビズ社の活力剤です。このメーカーは100%オーガニック肥料、、、
活力剤なら、それ自体にＮＰＫの肥料成分は含まれず、有用細菌繁殖の助長剤ってことかな？
なら、３日程度では速効性に肥料効果は望めないわけだね。なのに三日に一度は取り替えろって
変じゃないかな？矛盾してるようにおもえるけど。

たしかに鯉の養殖や下水処理場では常温かもしれないね、バクテリアやミジンコ、ゾウリムシなどの
原生動物にも活動温度帯があって低温では鈍るからある程度の温度が必要でしょ。今頃の最高気温１０℃前後、
最低気温０℃前後の環境では無理じゃないのかな？
水処理場での常温が２０℃くらいなら、今の季節は加温しないとダメじゃないかい？

なんか物事をゴチャゴチャに解釈してる様に思えるよ。
自然環境下では植物と魚の共生関係とあるけど、水辺の植物は魚の排泄物で育ってるわけではないよ。
フィルタリングの話も書いてる通りだと思うけど、それは自然界の大きな複雑な環境下の話であって、
君のミズゴケピート+biobizz　PH6.3〜5.9、EC1.5〜1.7 環境と同じじゃないよね。
この変化のないデータでは３日でバクテリアが無機肥料化したとは云えないでしょ。

＞人口の川や沼、池はこれに当てはまるものではないと思われます。
一番身近なものとして金魚など淡水魚を飼っている水槽や庭の池の水を測定したけらＥＣ０．２だったよ。
これじゃ水耕栽培は出来ないよね？何よりもＮＰＫの肥料バランスさえ確保できてないと思うけど？

素朴な疑問なんだけど、
大量にバクテリアを増殖させる下水処理場の処理水は高ＥＣなの？
生ゴミから堆肥を作る際にどうして熱が発生するのかな？

>53　自慢げにトンチンカンなこと書くヤツ
「バッカーです 」ってコテハンがこんなかんじだったなｗ

あーまたまたごめん使ってる肥料自体はバイオビズ社のグロウですわ説明不足すまん。
N-P-Kのバランスが8-2-6の奴ね。ある程度は無機肥料化してるのかな？そのへんはわかりませんが
それなりに微生物などもいるでしょう。
詳しくはBIOBIZZでググってちょ販売してる水耕ショップが出てくるから。
使われてる成分とかも多少書いてあるし僕が書くより遙かに正しいこと書いてあるかと
ちなみに原液ですら冷蔵庫保管推奨なのでよほどデリケートなんじゃないかな

好気性バクテリアについて主にあげられる硝化菌などは酸素とアンモニアがあれば自然に増えるそうです
主な働きとしてアンモニアを反応させるのか食べるのか知りませんが亜硝酸塩を生成する亜硝酸菌と亜硝酸塩をさらにどうするのか謎ですが硝酸塩を生成する硝酸菌に大別されるみたいです。
硝酸塩と聞いてピンときたのですが、どう考えても植物の栄養ですよね。硝酸は様々な金属と反応して硝酸塩類になる性質があるので化成肥料でもよく使われていますよね。
硝酸カリウムとか硝酸マグネシウム（エプソム塩）とか金属との反応ではないかと思いますが窒素肥として硝酸アンモニウムとかありますよね。
また脱線しますが肥料の専門的な考えとして植物が必要とする養分はどのような過程で作られたかということは植物に何ら影響を与えない。というような考え方がありますが
こういったことを調べてみて初めて納得できましたw自然の中で化学反応をバクテリアがやってるので、あ〜なるほどとｗ

＞なんか物事をゴチャゴチャに解釈してる様に思えるよ。
自然環境下では植物と魚の共生関係とあるけど、水辺の植物は魚の排泄物で育ってるわけではないよ。

そうですかね？水耕栽培の底面給水法などは主に毛細管現象を利用して養分なども一緒に培地に浸透させているわけですが、水辺周辺の
土も同様に毛細管現象の働きを多かれ少なかれ受けているようにも思えます。実際にはもっと複雑で一年草などの植物は枯れた後、
微生物の働きで腐葉土になったりとかいろいろあるでしょうけど・・

続きます

＞君のミズゴケピート+biobizz　PH6.3〜5.9、EC1.5〜1.7 環境と同じじゃないよね。
この変化のないデータでは３日でバクテリアが無機肥料化したとは云えないでしょ

その前のレスで、簡単に肥料化したら身の回りの池や沼、水たまりの全部が高濃度の肥料
になちゃうからね。
と、書かれていたので「海外の〜」と書いただけで実験自体と関係はないです。
実験についてはまだ日が浅いので実際わかりませんが
化成肥料に比べてPHが下がった原因を挙げるとするならばバクテリアや微生物の関連性が多少なりともあるように思います。ただしやはりミズゴケを分解してではなく
バイオビズ内の残留有機物を少し分解して下がったと考えた方が自然かなと思います。ちなみにバイオビズグロウの方は四日目でPHが5.6程度になったため溶液交換しました。
ハイライザーの方はいまでもPH6.1です

＞一番身近なものとして金魚など淡水魚を飼っている水槽や庭の池の水を測定したけらＥＣ０．２だったよ。

酸素濃度の高い水槽では好気性バクテリアの繁殖によって硝酸塩の濃度が徐々に高くなるようです。その為、水を半分入れ替えたりして濃度を薄めるようです。
さらに一歩進んだ濾過方式として嫌気性バクテリアの繁殖があるみたいです。働きとしては硝酸塩を還元濾過し窒素として空気中に放出するとかなんとか。
水の中に溶け込む硝酸塩が減ればEC値も減少すると考えられるので水槽や庭の池の水の酸素濃度が低かったのでは？と考えられますが、
それよりも淡水魚を飼っているのであればそういったことは調べてるんじゃないかと少し疑問に思いました。

続きます

＞素朴な疑問なんだけど、
大量にバクテリアを増殖させる下水処理場の処理水は高ＥＣなの？
生ゴミから堆肥を作る際にどうして熱が発生するのかな？

下水処理場は嫌気性バクテリアも繁殖させてるみたいですね
窒素として空気中に放出して河川に流してるとか・・まぁ水草などが育つ程度のEC値はありそうな気もしますが・・・
それでもEC値はかなり低いんじゃないかと水の流れがあれば
酸素も溶け込みやすいので流した後にでも好気性バクテリアは増えるんじゃないでしょうか。

生ゴミから堆肥を作る際どうして熱が〜
生ゴミを食べる生物、ミミズとかウジ虫とかの排泄物は尿素として排泄されるみたいですが、
その尿素を微生物が分解するとアンモニアが排出されるみたいです。
アンモニアということでまた好気性バクテリアの出番ですよね
好気性バクテリアは乾燥状態でもある程度休眠するようなので多少湿っていて空気に触れていれば繁殖するのではないかと思います。
バクテリア達が亜硝酸〜硝酸塩を生成する際、で硝酸とアンモニアとの化学反応によって硝酸アンモニウムができると思われますがその過程で熱を帯びるのではないかと思います。
中学時代、塩酸と水酸化ナトリウムを化学反応させて塩化ナトリウムを精製する際、かなり熱を持ちましたよね。
その手の類ではないかと思いますが単なる予測です

biobizz社の肥料・活力剤シリーズ（バイオ・グロウ）は、基本的
には土耕栽培・ココヤシ土壌栽培専用肥料であり、決して水耕
栽培専用肥料ではございません。（メーカーの方でも同じような
説明がされております）

今日もたくさん書いてくれてありがとう。
おもしろく読ませてもらったよ。

でも、どれも想像の域を脱してはおらず現実的ではないね。
魚の排泄物を毛細管現象でですか？、、、証明するのは困難でしょうね。
＞実際にはもっと複雑で一年草などの植物は枯れた後、
＞微生物の働きで腐葉土になったりとかいろいろあるでしょうけど・・
前回は魚の排泄物だけでと書いてたんじゃなかったかな？

人口の川や沼、池は高濃度の肥料になると書いたのは君であり、
そこで、淡水魚を飼ってる水槽や池の水なら高濃度の肥料液と思い測定したら
EC0.2となり、肥料になってない事を指摘したのですが、これはバクテリア
によって還元されてしまった訳ですね。
すると、、、液肥中に含まれる硝酸は栽培をせずとも、バクテリアによって
どんどん空気中に放出してされてしまうわけですね！
液体肥料の作り置きも出来ませんね（笑）
でも、植物の肥料って硝酸態窒素だけじゃなくリンやカリウムも必要なハズ
だよね、魚の排泄物で栽培できるなら含まれないといけないよね？
ウチの水槽のEC0.2はリンやカリウムの値なのかな？

君の説からすると、下水処理場の活性汚泥の量からして大変な量のバクテリア
が働いているので大変な量の肥料を作っていると思ったのですが、、、、
水草などが育つ程度のEC値ですか？

Bio-Grow
バイオ・グロウは プラントの生長期においてメインに使用しますがバイオ・
グロウにふくまれている豊富な糖分とビタミンB,C,Eは、肥料成分の消化を促進
しエネルギーにかえるので開花期のプラントにも不可欠なエネルギー源となり
ます。天然の糖分をたっぷり含んでおりとても甘い香りがします。土壌中のバ
クテリアを活発にして理想的な環境にしていきます。70種類の微量要素とビタ
ミンB１、B2、C、Eを含んだパーフェクトな肥料です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

これを読む限りでは、有機物は入ってないみたいです。また、直接に微生物やアンモ
ニアも含まれてないですね。バイオ・グロウ成分からは新たな無機質肥料成分とは
成らないみたいです。
ってゆうか、これ水耕栽培肥料じゃないよね。書かれてるとおり土壌添加剤だよ。

＞それなりに微生物などもいるでしょう。
＞バイオビズ内の残留有機物を少し分解して下がったと考えた方が自然かなと思います。

これらの書き込みは間違いとゆうことになるね。

最後に、
ミズゴケピート+biobizz　の対照実験はハイドロボール+ハイライザーでなく
ミズゴケピート+ハイライザーでやったほうがいいよ。　
また、PHの性質上、温度によって変化することや、密閉されてないオープンな環境で
絶えず変化することを考えれば、変化しない事の方が間違いなんだけどね、、、
微生物が繁殖すると液中のＣＯ２が増えるから酸性化（ＰＨ低下）するわけだけど、
実際には、ｐｈ４くらいまで劇的に低下するよ。

勉強になります。

昨日の以下も間違いとゆうことで、
＞液肥中に含まれる硝酸は栽培をせずとも、バクテリアによって
＞どんどん空気中に放出してされてしまうわけですね！
＞液体肥料の作り置きも出来ませんね
こんなことは起こらないよ。信じないで下さいね。

昨日書き残した堆肥の件なんだけど、、
＞バクテリア達が亜硝酸〜硝酸塩を生成する際、で硝酸とアンモニアとの化学反応
＞によって硝酸アンモニウムができると思われますがその過程で熱を帯びるのでは
＞ないかと思います。
これも間違いだよね。
「堆肥」、「堆肥の作り方」、「堆肥　発熱」、「堆肥　温度」などでググれば、
有機物を堆肥化する際の条件である、C/N比、含水率、pH、温度、酸素などや、
化学反応熱でなく細菌の増殖にともなう発酵熱がでることが書かれてるはずだよ。
、、、有機水耕をするにしても、細菌が有機物を分解する仕組みは同じハズ、温度
が大切で、低温ではダメ。自然界での堆肥化も冬は進行が鈍いらしい。

、、それで、大切なことなんだけど！

※　水苔と水苔ピート　は同じではない。
水耕に単なる「水苔」なら良いけど、「水苔ピート（ピートモス）」は使っちゃダメ！
水苔ピートは土壌改良材として土を酸性化するとき使うもの。
よって、ミズゴケピート+バイオ・グロウのphは安定するわけがなかったんだね。

また、バイオ・グロウを気温の高い季節に水耕に使うと即カビや雑菌が生えから注意。

そろそろトマトの種蒔きしようかと思ってます。＠東京ですが、まだ早いですかね？
また、おすすめの品種がありましたら教えてくれませんか。

>>63
基本的に間違ってないけど
＞細菌の増殖にともなう発酵熱がでることが書かれてるはずだよ。
ある程度までは生物による発熱だけど、７０度にも達することがある。
これは有機物、脂質などが自動酸化する事で発生する熱が主。

さて・・・どこからいきますか。とりあえずCO2からにしてみますか
CO2が酸性化の原因なのは正しいです、微生物が発生して〜正しいです。
常圧でPH7の水(25℃の蒸留水）にCO2をこれ以上解けなくなるまで
溶かしこんだ場合のPHは5.6です。まぁこれは簡単な実験で解ること
なので紹介しますが、カクテルベース等に使われる砂糖の入っていない
炭酸水を購入します。
開封してコップに注いでPHを測ります。そうすると加圧して二酸化炭素を
封入していたためPHは大体4.6前後です。
炭酸は非常に不安定な酸の為、常圧時での飽和状態に戻ろうとします。
大気中に押し出されて発砲する理由ですな〜。
で、完全に発砲しなくなった状態でPHを計ると大体PHは5.6〜6・0前後になります。
(水温や水に溶け込んでいる物質によってPHは上下する為、二酸化炭素が飽和状態でも前後します）
この気が抜けた状態が二酸化炭素飽和状態なんですね。
ところで原液の液肥は通常、中性に近い程度の弱酸性から弱アルカリ性に調整されています。何故か？
CO2は酸素より水に溶解しやすい為、大体の液体肥料はCO2による酸化なんて
ある程度計算に入れてるのが普通です。
培養液を作る際、本来は水道水を一晩おいて塩素を飛ばしますよね。この時同時に
CO2が溶け込む訳です。この状態で既定の倍率で薄めた液肥は植物にとって理想のPHの範囲に
なる訳です。まぁ一晩程度でCO2が飽和状態になんざならないのでこれよりも
日が経てばPHは下がると思います。
で、水道水は地域によりますが大体PH6.7〜7.2ぐらいの範囲で
液体肥料も弱酸性〜弱アルカリ性で、さらに二酸化炭素が水に溶解する量は決まっているので
二酸化炭素が飽和したら微生物が発生して二酸化炭素を水中に放出しても大気中に放りだされるだけです
PH4なんて数字は常圧環境では常識的に考えてありえません。逆にビンなどに培養液をいれて液化炭酸ガスを
加圧封入してやれば近い数字は出せますけどねw発砲しますがｗ

PH4位まで劇的に低下するよって書いてありますが違う理由じゃないかと思います
後でいろいろな視点から検証しますので。しばしまたれよ。

少し脱線しますが、関連性があるので気にしないように。
植物は有機肥料だろうと無機肥料だろうと根から吸収するのは基本的には無機化合物として吸収します。
（近年の研究では有機化合物も直接吸収できることがわかったみたいなので、それぞれの有機化合物が植物の
成長にどのような影響をもたらすのか次第に解明されていくと考えられますので今後の有機化学にwktkですw）
植物は光合成によって太陽エネルギーを用いて炭酸同化し、（炭酸同化は化学反応です）
生態系のエネルギーを生産する独立栄養生物なので、根から無機化合物を吸収し二酸化炭素と
同化することによって、炭水化物(簡単にいえば糖質ですね）やタンパク質(アミノ酸です)、
脂質などの有機化合物を作る訳です。ちなみにビタミンも炭素を含む為
有機物、正しくは有機化合物です。有機物の定義はややこしいので検索してください
まぁビタミンは糖質やタンパク、脂質を作るときにできる副産物みたいなもんです。
それで有機化合物を合成する過程で余った酸素は大気中に、余った無機物はミネラルとして
植物内に残るわけですね。リンやカリウムとかカルシウムとか一杯ありますね。
ビタミンは名前が決まってないものがほとんどでＡとかＢとかの無機質な名前の為
有機物ではないと勘違いしがちですが有機化合物です。

そして有機化合物は従属栄養生物にとって単純に考えて餌です。
食糧として体内に取入れ酸化、分解、消化吸収して生物が生きていく上で欠かせない栄養を
摂取する訳です。ちなみに酸化とは化学反応です。基本的には熱を発生させます
代表的なものをいくつか挙げますと。まず使い捨てカイロですね冬場は重宝しますね。
使い捨てカイロに入っているものは主に鉄粉ですが開封して酸素と結合することによって熱が発生する訳です。
他には木を酸化させる事によって燃焼しますよね。ただし木は着火点が高いので基本的には
火を使わないと酸化しないんですけどね。特定条件下では火がなくても発火しますが。
じゃあ生物は？というと人間でいえば胃酸です。化学的にはPH1〜2の塩酸です。
食物をとりこんで酸化させて分解する訳ですがその際、熱が発生するわけですね。
これが熱量、カロリーとかエネルギーとか言われてる奴です。
ご飯を食べると体が温まりますが、酸化する際に発生する熱が体を温めるんですね。
まぁ温かいご飯を食べることで体が温まる方が大きいですけどw
（細かく言うと消化酵素の働きとかあるんですがめんどくさいので書きません）

発酵も微生物が嫌気条件下でエネルギーを得るために有機化合物を酸化して熱を発生させる訳です
堆肥を作る量が多ければ多いほど熱が発生しやすいです。まぁ気温が高い方が微生物の増えやすいのは間違いないです。
でも冷蔵庫内の温度でも食糧を腐らせるぐらい微生物は強いです。エチレンガスの影響もありますが。
腐敗とは微生物の働きによっておこることなので（人間にとっていい腐敗が発酵です）
加熱殺菌したレトルトパウチ食品等では常温でも長期間保存することが可能ですが
微生物がいない＝常温保存が可能。ならバイオビズは冷蔵保存の為、
微生物がいると考えられるわけです。大体加熱殺菌したらビタミンは消失したり性質は変わるわ、
微生物が発生するまで時間がかかるわで勿体ないですしね。
生息してる微生物のほとんどが有機物分解バクテリアが大半だと思いますが
N-P-Kの比率を見れば硝化作用もそれなりにされてる事が十分わかります。
ということで、以上のことを考慮してバイオビズは有機肥料、正しく言えば有機化合物肥料で
微生物もいなければおかしいわけです。
で、突っ込まれる前に先に書きますが醤油とか常温保存がある程度可能なものは
塩分が多すぎて浸透圧の影響で微生物の水分が逆に奪われて死んじゃうんですね。
ナメクジに塩をかけるようなもんです。まぁそれでもカビとか繁殖するんで微生物とか菌類は恐ろしく強いです。
これは培養液にもあてはまりますから高EC環境で
植物を育てれば水の吸収がされにくくなって味が濃くなるわけです。でも高すぎる状態で放置すると
水分が奪われて枯れますので気をつけて〜＞＜
EC値の適正範囲として0.75から2.0までが適正で2.0から3.0までなら何とか生育可能で3.0を超えると
栄養塩分濃度が高すぎて植物中の水分が奪われちゃいますみたいなことが本に書いてあった気がします

で、バイオビズが土壌専用肥料というのも訳があります。まずは有機養液栽培で検索してみましょうwikiでOKです
見ればわかるけど、要するに水の中に有機物を添加するとアンモニアまでは簡単に分解するけど、
(アンモニアは植物が吸収できる窒素化合物だけど有毒です）
硝化菌が死滅しやすいことや、作物の根にダメージをあたえたり
アンモニア過剰障害がでやすいから土壌専用肥料なわけです。
水耕栽培でも水の流れがあって酸素飽和度が高い水耕システムで
生育すればアンモニアを亜硝酸〜硝酸塩にする硝化化成は起こるんです。これについては後述します
で、野菜茶業研究所は硝化菌を馴化培養の方法で繁殖させ有機養液栽培を成功させてる訳です。
外部リンクとか見るとほんと面白いですよ。

じゃあ硝化菌とはなんぞや？ってわけですが検索するとアクアリウムをやってる人の間では硝化作用によって
PHが下がることが問題になってるんですね。魚の尿はアンモニアだけど糞は窒素やリン酸が主成分だし・・・
糞って・・・有機化合物じゃね〜の？土耕肥料で牛糞とかあったよなぁ・・・
なんで有機物が入った水の中に硝化菌が繁殖してるのよ？って疑問が浮かぶわけですね。
まぁ硝酸なんてPH計じゃ測れないような強酸だしPHが1変われば酸性度が10倍違う訳だから
硝化菌が生成する微量の硝酸でPHが下がるのはわかるけど・・なぜだ！

っということでアクアリウムの勉強をする訳です。
勉強していくうちに水槽を立ち上げて一か月ほどはアンモニアの発生理由により魚が死んでいくことが
わかりました。一か月の間は硝化菌が発生しにくいってことですね。ここまでは有機養液栽培と問題点が
重なる訳です。ということは・・・単純に考えて一か月前から水槽を立ち上げればできそうですよね。
で、アクアリウムとハイドロポニックスを合わせたアクアポニックスっていう水耕栽培法があるんですけど
魚の餌とか魚の糞や尿だとカリウムが欠乏しやすいんですよね。
ということはアクアリウムの環境を作ってやればカリウムが欠乏する程度で硝化菌の繁殖という問題点が
無くなりました。
その為、化成肥料などを投下するわけですが、これじゃ有機栽培とは言えない訳です。
これは豆知識ですがハイポネックスとかの化成肥料でもアミノ酸とかビタミンなどの有機化合物が配合されてるものが
あります。
まぁ有機栽培とは言えないと書きましたが厳密にいえば植物が吸収する水なんてものは化学式にすると
H2Oなので炭素を含まない為、無機物であって完全な有機栽培なんてものは存在しないわけですがw
で、話を戻しますが魚の餌や糞や尿などが微生物達の餌となるのは今までの話で十分理解できてると
思います。ここから発想力の高い人ならここまでの話で余裕で閃くことなんですが、

じゃあ単純に考えて微生物の餌になる有機化合物ならなんでもいいんじゃね？
ってことで植物に必要な栄養をバランスよく配合した有機肥料を使えばいいわけです。
それで野菜茶業研究所はバーク堆肥を使ってますよね。
そして僕はホムセンなどに売ってる土耕肥料についてはほとんど知識がないのでバイオビズを使ったという訳です。
水耕ショップで高度な水耕システムであれば使えるようなことも書いてあるので。
そして便利なことに硝化菌や有機物分解バクテリア、あと硝酸を窒素にして大気中に放出する脱窒菌
がアクアリウム関連のショップで冷蔵販売しているんですね。
最初は、それぞれ別々に菌を繁殖させて必要に応じて投入して対応するつもりだったんですけど、
とりあえず、うちのミントは元気だし遮光された培養液のPHも徐々に下がっていてEC値の上下も激しいため、
硝化菌もまぁそれなりに繁殖してくれてるかと。

ここまでで僕が採用している水耕栽培の環境が大体予測できると思いますが、
いろいろなデータを取得したいため、室内栽培です
屋外での栽培は天候に左右される為あまりいいデータがとれない為です。
太陽の光なんて10000ルーメン〜100000ルーメンですよ
照度計なんて高価だし欲しいけど手を出す機会が・・・
ということで栽培室は大体22℃程度に湿度は60%程度に調整されています。
照明は20000ルーメン以上出る蛍光灯を採用しております、
足りない赤と青の波長はLEDを使用しています
合計で30000ルーメン近くは出ているかと・・・
でもLEDは単一波長で、採用している蛍光灯も近赤外線の波長が足りないため
エマーソン効果が期待できないんですよね・・・
アクアリウムショップとかに売ってる水草育成用の蛍光灯を
側面から照らしたほうがよさそうな気もします・・・
水耕システムは自作オーバーフロー水槽+エアポンプ×２です
水温は17℃度に設定してます。詳しく書くのがめんどいので
大体こんな感じで終わります。
この時期の気温がどうとか書いてますけど、いつから屋外で栽培してると
勘違いされたのかそれが一番分からないです。

で、これまでの話で有機溶液栽培でPHが下がる原因などもある程度は理解できたかと思います。
では最初の方に戻りましょう。化成肥料の溶液栽培でPH4まで下がるというのが
僕にとってはいまいち理解できませんのでいくつか仮説を立てます。
培養液を遮光していない。
アミノ酸やビタミンがはいってない完全な無機肥料で育てたとしても
遮光してない状態で栽培すると必ず、富栄養化によってコケやら藻などが
必ず発生します。大体、幼苗期から育てたとして、成長期に入る頃には
培養液中や培養液を入れてる容器の表面にヌルヌルしたものが少し発生しているはずです。
これは植物性プランクトンの死骸に群がる微生物群でバイオフィルムなんですね。
このバイオフィルムの中には有機物分解バクテリアの微生物がたくさんいるんです
（エアレーションしていたら硝化菌なども少しは発生していると考えられます）
培養液を遮光してないこの環境だとPHなんて思いっきり上下します。

例として
朝の計測でPH5.7だったと仮定します、朝は二酸化炭素の溶解度が一番高い為PHは一番低いです。
植物は光が当たってない時、葉から酸素を吸って根から二酸化炭素をだすのと微生物云々が主な原因です
で、昼間計測してみると面白いぐらいPHは上昇してます
これは培養液を遮光してないから起こる現象で、水中の植物性プランクトンが
光合成をする為に水中の二酸化炭素を吸収して水中に酸素を放出する訳です。
水中の二酸化炭素が消費されれば当然PHは上がるわけで大体PH７ぐらいまでは平気であがりますよ。
水中の二酸化炭素がなくなれば植物性プランクトンは光合成を行えないためある程度死滅します。
そうすると今度は有機物分解バクテリアの餌が増えるので食べて排泄物として主にアンモニアを排出
しつつ二酸化炭素も排出する訳です。アンモニアは植物が吸収できる窒素化合物なので
排出された二酸化炭素とアンモニアによって生き残った植物性プランクトンは光合成をして増えていくんですね
夕方に近づくごとに太陽の光のルーメン数は落ちてくるため植物性プランクトンは光合成が抑制されるため
水中に放出される酸素量が少なくなり微生物が排出する二酸化炭素によってPHは徐々に下がっていきます
それで夜になれば植物も根から二酸化炭素を排出する為、明け方にはPH5.7付近まで酸性化していくわけですね。

う〜ん・・・これだけだとPHが4まで下がる理由はないですね。

では培養液の作り方が問題？
水道水を一晩置かずに培養液を作ってPH調整液で調整した場合。
これはCO2が溶け込んでない状態なので大体PH7前後の培養液のはずです
調整液でPHを5.5とか6.0程度に調整すればCO2によって酸性化した際4.0付近にはなりそうですね・・・
これと、培養液を遮光してない水耕栽培で考えたら・・・
朝からPHがある程度上がる昼まで微量要素ぐらいしか
まともに吸収できないので効率が悪いし。まさかこんな間違いはおかしてないと思いますが・・・

培養液を遮光してエアレーションすればPHの変動なんて対してないですよ

さてそろそろ長文書くのがめんどくさくなってきたので引っ込みます
また気が向いたら残りの奴を書きに来ますね〜

>>64
関東近郊の農家では今頃が種蒔きシーズンのようです。
まだまだ寒いですからね。屋外では雪の心配、三寒四温、５月はじめ頃までは
遅霜もあり温度管理に気をゆるせません。
簡易ビニールハウスなど利用して温度管理、水温管理の出来る環境を
整えられればＯＫ。当然、液肥に根が浸かる栽培方式。

私の場合、発芽は水温３０℃、本葉が出たら２５℃にしてます。
発芽時のECは０（水で、）、直根（主根）が水中で伸び出したら肥料を上げます。
この時点でEC３．０くらい、成長とともにＥＣ５．０くらいまで上げてます。

それから、おすすめ品種ですが、
味はどんな農作物でも栽培環境で異なるので薦ねにくいのですが、プロの栽培農家さ
んに薦められて作った桃太郎８は、なかなか良い感じでしたよ。
過去に失敗したなと思う品種では、コストルートやファーストトマト。裂果がひどくて味も
良くありませんでした。夏に栽培するタイプじゃないようでした。夏秋栽培用品種を選ぶ
ことも重要のようです。今年は葉カビ耐病性のある桃太郎なつみとゆう品種に挑戦して
みます。

76-77さん、ありがとうございます。温度やECなど参考になりました。
やっぱり液肥を暖める必要があるのですね。
去年４月中旬に種蒔きしたところ、ほとんど獲れないまま７月下旬に暑さでダメ
になってしまったので、今年は早めに蒔こうと考えています。
水槽用のヒーターで良いですよね。買ってきます。

ミニやミディサイズのトマトのおすすめなどもご存じの方、宜しくお願いします。

今日、ホームセンターで￥3280＠水槽用ヒーターをゲットしました。
温度固定式は安かったのですが、可変式１５℃〜３５℃をチョイスすると
この値段です。
そして、園芸コーナーで、ミニトマトの種「アイコ」を買いました。
大玉トマトは>77さんが薦めてくれた桃太郎８をネットでオーダーしました。

そして、教わった３０℃設定にしてアイコの種蒔きをしてしまいました。
発芽が楽しみです！

去年アイコ作ったよ。
プラム型のカワユイやつ。
プロが作ると甘いのができるみたいだけど、ウチのは
甘くなかった。土での栽培も同時にやったんだけど、
土の方が味が濃かった。
今年はフルティカに挑戦するよ。

今日の夕方、発芽してました。
以前、暖めないで発芽させたときは６日もかかったいたのに！
３０℃の効果ってすごい！たった３日で発芽です。感激です。

そろそろ、うちも本格始動。トマトやるよ。
機材の準備始めました。
エアーポンプ、ホース、ストーン、ヒーター、肥料、etc、、、
水槽はスーパーの魚屋さんからもらった発泡スチロールの箱

いろいろ揃えるのに、けっこうお金がかかってる事に気づく、
なんだかんだ細々した物品まで含めると１万円弱、
ＥＣ計やｐｈ計までいれると３万円オーバー。

う〜んっ、正直言って、プランターで土栽培した方が格安に
手間も掛からず確実に獲れることは事実だけどね。
まぁ、水耕は趣味、自己満足できればそれでいい、お遊びです。

見ぬふりされてるチベットでの民族浄化
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74637.jpg 　←とりあえずこれだけでも読んでほしい
無抵抗の村
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74530.jpg
人権擁護法案
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74539.jpg
慈悲と修羅
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up9840.jpg

素人水耕にそんな沢山の道具いるかい？
うちで一番高かったのは20mのエアホースでした。

　

おほん

もしもし　もしもーし　も〜し

一番高いのは肥料

ECとPHメーター一万以下でおすすめってないですか

パセリのたねうえますた
あとはクレソン買って来て差すよていどす

水耕専用のハイポニカ液肥って花工場なんかに比べて
コスト高いイメージだけど、４リットル入り買えば１０００倍で使うなら１リットルの
溶液作るのに1円２５銭だからそれほどでもないと思うのだが。
なんか俺重大な計算ミスとか勘違いしてる？　指摘よろ

花工場なんかと比べることじたい間違い。
もともとハイポニカ液肥は大塚化学などと同じに営農向けの水耕肥料
だから比較にならない。

>>91
とりあえず500倍が基本レシピだから計算の前の段階でミスってるｗ

試してみたら判るけど、花工場やハイポネックスあたりではうまく育たないので
ハイポニカや大塚ハウスとは比較が成り立たないのは確かだよね。
ベビーリーフ程度だったら問題発生前に収穫出来そうだけど。

えー！やっぱりハイポネックスじゃ無理なのか。
買っちゃったよ。まあ試してみます。

>>94
液体じゃなくて微粉の方は水耕につかえる

って、メーカーの人がいってた。

>>92
>>93
指摘あり

ハイポニカ、大塚ハウス＞＞＞超えられない壁＞＞花工場、液肥ハイポネックスなど
っていうのは過去の書き込みなどから理解してるつもり（俺自身は専用液肥使ったことないけど）。

で、同じくコストにも「水耕専用液肥」と「水耕では使えない言われている普通の液肥」
にはとっても大きな差があるのかと思っていたわけですよ。

計算すると５００倍の溶液１リットルで、
ハイポニカ２円５０銭（４?　５２５０円）
花工場　　１円３３銭（1200ｍｌ　８００円で計算）

専用液肥は倍の値段だが、俺的にはたいした事ない差に感じるので、
ハイポニカに切り替えようと思うわけです。
でも液肥のコストにも性能と同じくすんごく大きな差があるという先入観から
俺の計算なりなんなりに根本的な大間違いがあるような気がして質問したわけです。

ちなみに９１で１０００倍で計算したのは液肥は薄めに使った方が良いという人が多いから。

これまで微粉や液体ハイポネックスで白菜、シソ、コリアンダー、カモミールなんかは
問題なかったんだけど、今年調子に乗って中玉トマトの苗買っちゃったんで、水耕専用液肥使いたい。

なんか指摘あればよろしくです。

>>96
微粉はともかく、液体のハイポネックスで大きな野菜をうまく育ってたなら、それはそれでびっくりかもｗ
ただ、ハイポニカ1000倍は、イチゴとか特に薄めを好む作物以外はおススメできないかな。
自分が2ヶ月ほど倍率を勘違いしてて夏野菜全滅したことがあるんでｗ
3〜4年使ってるけど、最初から普通に規定の500倍で問題ないと思います。

>>97
ご指摘ありっす。

ハイポニカは５００倍が良いのか。
それでいってみます。
大塚ハウスにも興味あるけど、
小規模ベランダ栽培だから一生かかっても使い切れんし。

>>98
うちもベランダですが、ハイポニカつかって、中玉一株から200個以上採れたこともあるので
豊作目指してがんばりましょー。
関係ありませんが、今年は大玉に挑戦してます（｀･ω･´）

大塚ハウス使ってる方、どこで買いました？
近くの農協ホムセン他ありそうな所は全滅。取り寄せ不可でした
諦めて本家に問い合わせてるけど

ロックウールも見かけないし、マイナーなのかな水耕栽培…

家庭園芸としての水耕栽培はマイナーでしょ、どうみてもｗ
なんせ店頭で専用肥料が手に入らないんだから（´･ω･｀）

ちなみに大塚ハウスはネット通販で買えるし、良く行くホムセン2件にはロックウール各サイズ売ってるなあ。

>>100
ヤフオク

やっぱハイポニカじゃないとダメなのか。
花工場480mlが３９８円で売ってたから買っちゃたよ。

>>100
以前俺は農業資材を取り扱っている店で買ったよ。
一般向けじゃなくて農家向けに販売している店。
ただロックウールは箱売りだったので一挙に２００個以上も
買わされた。人に上げたりもしたけど３年かかって
使い切った。

ロックウールって必要なの？
うち換気扇のフィルター使ってるけどダメなの？
金魚のフィルターより安いと思う。

今朝電話かかってきて、直接小売りはしてないと言われた
代わりに近くの農協で注文できるように手配してくれたよ
直接その農協で聞いたらそっけなく断られたのにw
近くに売ってない人は直接大塚化学に問い合わせるといいかも

ロックウールはもうちょっとさがしてみて
ダメならヤフオクも検討してみます。ありがとう。

>>105
ロックウールくりぬいて土ごと苗を植えてる人がいて、
よさそうなので真似してみたかったんです
なかったら洗車用スポンジにしようかなw

>>105 仲間だｗ
うちは細かい種を撒くときはダイソーの換気扇フィルターかエアコンフィルターだよ。
金魚のフィルターとロックウールも悪くはないんだけど、乾いたまま切ると激しく粉がでるのが嫌なんだ。

http://mimizu2.blog42.fc2.com/blog-entry-206.html#more
ここは見たかな？やっぱハイポニカは必需品だな。

自分は普段は微粉ハイポネ、メネデール野菜用液肥、たまにアルゴフラッシュを使うんだけど、メネデール液肥だけで紫蘇を育ててると必ずチップバーンになるんだよねえ…。

http://www.rakuten.co.jp/marco/633936/663914/656008/
なんだ微粉ハイポネってこれだったんだ。
もっと入手しにくい水耕専用の特別な奴かと思った。
近所で売ってた。買っとけば良かった・・・・。

微粉は溶け残りが気になるんだよなあ。
500gの箱買いまでしたけど、ここ数年はハイポニカしか使ってない…

微粉不安といえば不安なんだが意外と結構育つんだよね。
セリ、シソ、葉ネギぐらいしかやってないけど。
微紛でしっかりいろいろ育てている人います？

微粉は２０キロ入り袋がお買い得。
袋に「小分け販売しないでください」って書いてあったw
もちろん、小分けして近所に売ったけど。

>>112
今は使ってないけど、バジルやミニトマト、コスレタスやミズナあたり結構育ってましたよ。

花工場で育てたら成長が止まって根が黒くなってしまったが
これって具体的に何が原因なの？
モリブデンとか金属系不足？

結局土耕に切り替えました。
根が真っ黒で酸欠なのか液肥がまずかったのか分からないけど
土耕の方が手間もかからず確実で効率もいいことに気がついてしまったw
水耕は室内で苗を育てるとかその程度にしよっと。

そもそも花工場って液肥になるのか？
まぁ、土耕の方がって、、つーのはある意味、正解だし確実だと思うよ。

水耕はベランダとかで多量の土が使えない時にいいよね。
土耕より根の密度を上げられるから、コンパクトですむし、後片付けも楽。

>>118
植物や使う土によって違うから一概には言えないんだろうけど、
土耕と水耕の差ってどのくらいなんだろうかね。
土１０リットルプランターじゃないと育たない野菜が水耕なら５リットルで育つみたいな。

水耕って大雨降ったらどうすんの？
液肥薄まったり溢れたりすると思うけど。

>>120
雨のかからないとこに設置するんだｊｋ

教えて下さい！
茄子を水耕栽培と思い、苗の土を落としてプランターに
水とエアーポンプで始めましたが、苗が駄目になります。
根を全部水没させては駄目なでしょうか？

>>122
水耕の根と土耕の根は違うというから軽く根を切ってみてはどうだろう？
原因は溶液とか根腐れとか蒸れとか色々ありますよ。

>>122だけを見ると、ダメになる理由がないが、肥料の種類と濃度は？
水だけです、とか言わないでよｗ

水耕で機能する根の発達か間に合ってないんだよ。
極々小さいときに水耕に移植するか発芽段階から水耕したほうがいいだよ。
また移植後数日は水だけのほうが浸透圧の関係で水を吸うので発根もしやすいよ。

>>122じゃないけど
じゃあ軟水の方がいいのか、ボルビックとか。試してみる。
でもうちは種から育てたけど根腐れして全滅したこともある。
水耕には根腐れはよくあること。phチェックやら何やらめんどい。

4年程前から趣味の水耕栽培してるけど、
花が咲いた大苗でも、根を洗って半分程切り詰めてから、専用肥料と自作の栽培装置にセットするだけで、
いきなり枯れたことはないなあ。
移植後間もなく枯れるなんて、栽培方法に余程の欠陥があるか、元々苗がイカレてるくらいしか思いつかない。

個人的には、種から始めて序盤の徒長を抑制する方が難しい、、、
毎回モヤシやカイワレを量産してしまうｗ

>>１２３ １２４　１２５　１２６
茄子ですが根の成長が見られなく、しおれるのでビニール袋をか
ぶせて保湿しています。
古い方は小さい葉２枚と花を付け、根に変化なしで微妙な感じで、
肥料(ハイポネックス)は1/2000以下に落としてあります。

キュウリの方は駄目になるギリギリ葉を2枚残してから持ち直し中。
肥料は薄めて1/2000。また、スポンジから発芽した６センチ程のも
のは同じ中で元気です。

結論としては、ホームセンターで買ってきた苗は大き過ぎで、根の
完全な水没には耐えられないって事でしょうか！
対策として、根が乾かない様にして半分だけ水に付ける方法でやっ
て見ます。

>>128
すぐ上に大苗でおｋって書いてあるわけだがｗ
そこまで失敗続きなら、先ずは水耕栽培専用肥料を使ってみると良いよ。
うちではトマトもナスもキュウリも唐辛子も、
ホムセンの苗＆標準濃度のハイポニカで全て順調に育ってますよ。

みなさん、ありがとう御座います！
肥料と、ポンプの容量を増やしてやって見ます。

訂正
肥料を変え、ポンプの容量を増やしてやって見ます。

>>128
>茄子ですが根の成長が見られなく、しおれるので、、、
ともあれ吸水できないから萎れるわけで、肥料の問題ではないと思う。

トマトの挿し芽をつくるときなど、肥料を含まない水に挿して、気温の
上がらない日陰で発根を待つんだけどね。
もしかしてお日様の当たるところに置いてないかな？日射があって温度が
上がれば蒸散が活発になるので即萎れる。
>125が水耕農家の一般的な考え方で無難なやり方。

移植後はいきなり直射日光に当てないとか、基本中の基本だよねえ。
もしそんな段階で枯らしてるんだったら、きついようだが園芸入門からやり直した方がよいうと思う。

そのうち背が伸びて倒れてしまいました、どうしましょう、とか言い出しそうだｗ
水耕栽培では土が無いから支柱が挿せない、ってとこで泣きが入ったレスをどこかで見た気がする…

水耕栽培で支柱ウンヌンは余り園芸入門と関係ない気が

>>134
1行開けた意図を汲んでくれるとありがたいｗ
マターリすれなので、もう書かないからスルーしる。

7L程度の培養液が入るゴミ箱でキュウリを育ててるんですが、まだ小さいのに根がゴミ箱いっぱいに広がっています。
このまま育てて大丈夫でしょうか？
それとも大きなサイズの溶液に変えるべきでしょうか？
7Lもあれば培養液の量としては十分だと思うのですが、根の成長が激しいので心配です。

＞根がゴミ箱いっぱいに、、、
問題は密度的にどうか？なんだけどね、、、
それでも根はギッチリになってもある程度大丈夫だよ。
限界がくれば成長が鈍ってくるよ。
永く継続して栽培したいなら７リットル/一株では少ないし、
肝腎なのは水面面積と深さで容量だけじゃないよ。
水深は１０ｾﾝﾁ程度からで水面面積は広ければ広い方がいいよ。

パッシブ水耕やるつもりなんですが水耕初心者にも育てやすい野菜、果物は何でしょうか。

>>138
紫蘇、バジル、ミントあたりは強いからそんなに手間かからないよ
実ものならミニトマトかな
頑張ればすごい大きさになる

>>138水耕初心者なんでしょ。
なんでパッシブ？フツーに水耕はしないの？
パッシブ水耕の概念分かってんのかな？　どーよｗ？

>>140
グダグダ絡んでないで、パッシブ水耕の概念と、フツーの水耕を解説してくれよ。

>>139
レスどうもです。
紫蘇、バジル、ミント、ミニトマト　どれもいいですね。
ミニトマトなんかどっさりできたら最高
がんがってみます。
ところで初心者の場合、種からでなくて苗から水耕した方がいいんでしょうか。

＞１４０
ペットボトルで不織布から水吸い上げるやつです。
いいかげんなこと書いてすいませんでした。

＞ペットボトルで不織布から水吸い上げるやつです
それパッシブじゃないべ、、、
まぁ、それにしても、ペットボトル程度の容量じゃトマトは無理。
根域の広さが足りないってことさ。
紫蘇、バジルも？？？小さなミントが無難。

>>141　オレも140同様に何でパッシブ？って疑問に思ったが、
これもレタス爺さんのような安易な水耕伝道師の影響かいね？

>>137
ありがとうございます。
実は今日、正確に容積を計ってみたら７Ｌでなくて4Lしかありませんでした。
さすがに4Lでは無理ですよね。

じゃあどういうのがパッシブ水耕で何が悪いのか聞かせてもらおうか。
まさかブクブクが最強なんていわないよな？

>>142
どっさり作りたいなら栽培容器も大きい方がいいよ
うちは野菜用プランターの一番でかいやつに2株
ほんとは1株がいいんだけどこれでも相当でかくなる
ブクブクあると成長早いのと、水しぶきが満遍なく水分補給してくれるので
我が家では必須アイテム

種から育てると根が水耕に馴染みやすい
苗は土とって水だけで根出しして…と言いたいとこだけど
いきなり肥料入れても失敗した事ないなあ
種高いし1株で十分なんで苗からやってるよ
HCで苗選ぶの楽しいしねw

マターリ語れない奴らは、ダメだな(^^)

>>142
オレはバジルをペットボトルでやってるよん。
酒屋のゴミ箱から焼酎の大きい奴を拾ってきて♪
種からでもいいけど、バジルなら、苗買った方が早いよ。花屋で12株入ってて100円だった。

いいなぁ、バジル１２株で１００円かぁ。
３年前、オレはバジル苗一株１５０円位だったんで種買ってしまって、
以降、まだ使えて、毎年、種で栽培してるよ。（まだ来年分も残ってる）

水耕と土で栽培比較すると、土の方は超デカくなって１０月頃まで収穫
できるんだけど、水耕の方は後半７月末頃に逝ってしまうんだよね。
水温管理と容器の容量が足らないんじゃないかと考えてるんだけどね、、、

まぁ、マターリと、、、、

私はペットボトルに入った飲み物をあまり買わないので、湿気取り剤の空き容器と１００均の小麦粉入れです。
湿気取りの容器はスノコが付いてるし、エステーのドライペットの容器は真ん中に空気を通す穴が有って更に(・∀・)イイ!
　
長い期間留守にする時は満タンにしたバスタブに液肥を入れて水を少しずつ出し、ワイヤーネットを渡した上に乗せてブクブク＆育成灯を使用。　
去年の夏に半月程留守にした時は帰宅したら、お風呂場が巨大化したバジル＆シソ、オクラに占領され、バジル達に押されたアップルミントは容器がひっくり返り、便座の上に横たわってましたが、根がバスタブの中にあったので無事でしたｗ

湿気とり容器からバスタブに飛ばれても、スケール違いすぎて想像がつかんｗ

>>149
漢ぶりにほれますた。

>>149
記念写真は撮ってませんか？
すごい見たいｗ

育成灯にバスタブなぞ、危ない水耕臭しまくりじゃねぇかｗ

＞長い期間留守にする時は満タンにしたバスタブに液肥を入れて水を少しずつ出し
水を出しっぱなしってことか？バスタブで栽培ってことか？
状況が見えんorz、、、

＞半月程留守にした時は帰宅したら、お風呂場が巨大化したバジル＆シソ、オクラに占領され、、、
オレも普通にいろいろ栽培してるが、半月程度で風呂場を占領するほど成長するのを
観たことがないよ。しかも締め切った湿気の多い風呂場、自然光より弱い育成灯の元で、、、、

その後、どうしたか？を知りたいね。
巨大化したバジル＆シソ、オクラの栽培が終わるまで風呂に入らなかったかとか？

すいません、長文で失礼します。　
　
法事等が重なって急遽開ける事になったので蛸足配線上等、安全は度外視で写メなどは撮ってません。
もし再びバスタブを使う事が有れば今度は記念撮影しますね。　
　
状況は、育成灯20ｗの直管物を６つ(40ｗはスペースの都合で断念)、電球型パルックを８個(２股になったレセップ？を４つ使用)、洗濯干し用の突っ張り棒３本にぶらさげ、下の方はマイプラント２台で照射、エアポンプは２つです。
で、バスタブにネットを渡して湿気取り剤の容器に植えこんだバジル達を乗せて、根は浴槽の中に。
お風呂場の電気(換気扇＆電球)は付けっぱなし、蒸れ＆徒長防止の為、１０畳用のサーキュレーター２台で突風を当てました。
　
翌日がゴミの日だったので育ったバジル達はその日の内に全部加工。
女の一人暮らしで、保存用の瓶等には事欠かない為、処分は以外に楽でしたが、お風呂場に本などをゴチャゴチャ置いているので兎に角スペースが無くて大変でした。
　
実は一昨年同じ状況でエアポンプの代わりに簡易式ジェットバスの機械を使って泣きを見た経験ありですｗ

>>146
液肥の容器が大きくなるほどでかくなるんでしょうね。
でも自分は安賃貸でベランダもないので部屋でペットボトル栽培がせいぜいなのが
残念です。
>>147
自分もバジルを味醂のでかペットボトルでやってみようと思います。

>育成灯20ｗの直管物を６つ
>電球型パルックを８個
>マイプラント２台で照射
>お風呂場の電気(換気扇＆電球)は付けっぱなし
>エアポンプは２つ
>蒸れ＆徒長防止の為、１０畳用のサーキュレーター２台で突風を当て

家を留守にするのに、半月の間、これだけの機材の電気をつけっぱなしにするかねぇ？
しかも女の独り暮らしの家で、、、、

オレにはネットオカマの戯言に聞こえるがなｗ

いいじゃん楽しそうで。
別に女だろうがオカマだろうが、どっちでもかまわんけどな。

たしかに、ホラ話ミエミエのようだね。
風呂場、便器がある（前文から）ことからユニットバスと推察。
かなり狭い空間なのに、機材が多すぎ。
更に笑ったのが、１０畳用のサーキュレーター２台で突風、、、
狭いユニットバス内は、さぞや嵐状態だったんじゃないか？（笑）

またまた長文失礼します。
　
電球などの大半は主に冬使うものですし(暖房も兼ねて)、たかが半月の事ですから電気代はあまり気になりませんでした。
寧ろ以前ハムスターを飼ってた頃の方がエアコン代等が高かったです(備え付けのが古い)。　
　
サーキュレーター２台は普段は１台を網戸の近くに置いて風を入れ、１台を廊下側で回したり、洗濯を干す時にお風呂場に置いてるもので、２台ともハネウェルの311です。
ユニットバスは大正解、だからとにかく狭いですよ〜。
勿論サーキュレーターは脱衣所に置きました。
　
出勤前なのであんまり沢山撮れませんが、サーキュレーター２台も並べてみました。
ベランダから光が入るので、その他の電球などは冬まで撤去してます。
バスタブに渡して使ったネットは元は育成灯を取り付けて使ってます。
http://imepita.jp/20080604/291480
確かに突風、しかも爆音ｗ
http://imepita.jp/20080604/293160
http://imepita.jp/20080604/293830
ブクブク２台は現在水挿しのミントなどに使用。
http://imepita.jp/20080604/294150
手前のが湿気とりの空容器です。
http://imepita.jp/20080604/294650
　
本当はベランダに出してホースで水を少しずつ流せればてっとり早いのですが、水を流す事は禁止されているのでお風呂に持ち込まざるを得ませんでした。
といっても、別に全部持ち込んだ訳ではないですが…。
とりあえず私はオカマではないです。
(´・ω・｀)

>>160
横レス、ｽﾏｿ(・ω・)..
来年のトマトの水耕栽培を考えて、コチラを覗いたんですが、
貴女のすっごい漢っぷりに惚れそうになりましたwww

自分は園芸一年生のベランダーで、試行錯誤しながらチマチマと園芸やってるのですが、
頼もしい方がいらっしゃるのを見て鼓舞されましたw

>>160
風呂はどーしてんだと素朴な疑問

冬物と一緒に片付けた物も多いので全部再現する時間は無いですが
ここにネットを渡して水を張ったと想像して下さい。
http://imepita.jp/20080604/797060
　
http://imepita.jp/20080604/797480
で、こんな感じで容器から植え込み部分だけ出して根を通して置きます
http://imepita.jp/20080604/796520
最近根切りして植えかえたので、容器は違いますが同じレモンバームです。
大きくなったバジルなどの根もこれくらいは有るので、余裕で水中に浸せます。
>>161　
ありがとうございます。
私も初めて３年程、陽当たりの悪いベランダなので試行錯誤の繰り返しです。
もし161さんが編み物をされる方なら、風通しを好むものは毛糸や麻紐等で袋を編んでそこに容器を入れて物干し竿に引っ掛けるのがオススメですよ。
http://imepita.jp/20080604/798360
ＰＰ用の荷造り紐だと仕上がりが綺麗なので張り切って沢山作ったんですが、耐光性が無いと後で知って、今は台所で玉葱やニンニク入れになってます…orz
　
>>162
別に常時ここにある訳ではなく長期留守にする時だけなので、私が戻った時点で即撤去します。

>>160、>>163　
ホラじゃない説明をしたのだろうけど、半月でバジル＆シソ、オクラが風呂場
を占領するほど巨大化したことの証明にはなってないんじゃないかな？

それに半月もの間、水道の水を出しっぱなし、、、
水位の維持かと思うが、液肥濃度はどう？数日ででゼロになってしまうのでは？

肥料濃度のない水、太陽より弱い人工光のもと、温度管理もない、サーキュレーター
２台で突風を当て続ける環境下、、、
それが、湿気とり容器程度の大きさが半月でバスタブを占領するほどまで成長ですか？

じゃぁ、こんどはオカマちゃんじゃないことの証明画像のうｐでもよろしく！

>>164
頭悪いねぇ。
写真撮ってないって言ってるのに、どうやって証明するの？
すぐ証明できる方法あるんだら、オマエが書いてみろよ。
どんなに詳しく書いても、オマエは、否定するしかできないんだろ？
ってか、全く同じ状況だって、全く同じ結果が出るとは、限らないんだし。
こういう風にやったらこういう感じになりました。って言ってるだけじゃん。
植物育ててるのに、そんな事もわからないの？
それにバジルもシソも、レモンバームも多少濃度が低くても半月なんて、問題ねーよ。

>>163
吊り下げる物いいですね♪編み物は出来ないけど、丈夫な袋とかで代用してみようと思います。

>>164
１から育てて半月ではないですからね…;
お盆の頃ですから元々それなりに大きく育ってましたし、湿気取りの容器は単にシソ達を支える為のものです。
浴槽はオーバーフローまで２４０リットル程度有りますから、特に養分切れにはなってなかったみたいですよ。
水もザーザー流した訳でもないです。　
あと、普通のお風呂と違って単身用のワンルームのユニットバスの上はホントに狭いものですよ。
ちょっと大きさの有る植物をおけば占領された状態になります。
　
オカマじゃない事の証明ってどうしましょうか？
女らしい部屋ではありませんが、部屋と腕の状態で大体女じゃないかと分かると思いましたが無理ですかね…orz
　
>>165
フォローありがとうございます。
　
コスメとか、お菓子の型、服とか、仮に下着をアップしても女装＆少女趣味のオカマとか言われて下手したらドラヴァクイーンとか言われそうだし。
無駄っぽそうなのでやめときます(´・ω・｀)

>>165　マターリ、、、っとね。
まぁ、とかく誤解を受けやすい内容であることには間違いないと思うよ。
毎回突かれては、捕捉（釈明）だしね。

>>164で書かれてるように
＞肥料濃度のない水、太陽より弱い人工光のもと、温度管理もない、サーキュレーター
＞２台で突風を当て続ける環境下、、、
水耕する人間からすると不思議？？？じゃないかな？

>>165
＞それにバジルもシソも、レモンバームも多少濃度が低くても半月なんて、問題ねーよ。
ほとんど水状態の様ですよ。枯れないけど成長は望めないかと思う。
巨大化したとあるが徒長じゃないのかな？
オクラもあったようだけど、収穫出来たのかな？？
初心者もいるだろうから誤解を招くようなフォローは良くないと思うよ。
マターリと素朴な気持ちで書きましたが、気を悪くしないでね。

引っ込みつかなくなった哀れな子が騒いでるだけだから、男でも女でも気にすることはないと思うが…
何でも事細かに証明しつつ報告する義務も無いわけで。
個人的には>>155だけで十分楽しめたｗ

>>167
最初の1行と最後の1行以外マターリしてるようには読めないｗ

写真も説明もとても楽しめた。ありがとう。
ただもうムダに荒れてることだし、特に発展もしないだろうから
これ以上は出てこない方がいろんな意味で無難かと思う。
またなにか面白い事があったらぜひ報告して下さい。

どう見ても大麻栽培です。本当にありがとうございました

>>166
証明なんてする必要ないよ
バカが一人粘着してるだけだw
巨大化なんて感じ方は人それぞれだし
証明したらしたでどうせまた別の所に噛み付いてくる
相手するだけ無駄だよ

はじめに誤解を与えるようなオーバー（巨大とか）な書き方するからだよ。
その後も取り繕ろいも言い訳がましく次々と画像ＵＰしてもね・・・・
突っ込まれた内容は、水耕スレ的にはある程度的を得てるしね、
厳しい言い方だけど、突っ込まれるのも仕方ない気がするよ。
でどっちもどっちだと思うよ。

突っ込みに対してボケ？の展開、それなりに面白かったよ。

>>166
「簡易式ジェットバスの機械」を使ったときはどーなったの？

>>172
いいかげん粘着すんなって
ほんとちっちぇ奴だな　うじうじいつまでも

>「簡易式ジェットバスの機械」
って何の目的のため使ったんだ？
オレも知りたい。

>>174　
いちいち出てこないでいいよ。
スルーすればいいじゃん。
あんたが一番ウザイ。

>>175　同感！
174は、なにかにつけて出てくるよな。
ろくすっぽ水耕知識がないのに横柄な口調で書き込むバカだろ
荒れるのがすきなんだろｗ
ケツのアナのチッテェー短気ヤロー
こんなヤツこそスルーすればいい。

ジェットバスは、酸素供給の為でしょ。
水耕やってる奴なら『目的』は、すぐわかるだろ？

>>175
いちいち言わないでいいよ。
気に入らないならスルーしろ。
オマエの方がウザイ。

以下エンドレス

酸素供給のためかも？とは一応思ったが、
水耕やってる奴がユニットバスのちっちぇ風呂桶で、
酸素供給にジェットバスは、常識的にはやらんだろ？

>>178
ユニットバスでもバスタブの大きさは、色々あるからね。やってる本人ができると思って色々なチャレンジするのは、全然アリなんじゃね？

オレは趣味でやってるから水耕って、なんか実験みたいな感じや、ペットボトルや発泡スチロールとか工作や、何か工夫してやるのが面白いんだよね。

常識的に考えてやる必要があるなら水耕なんてやらないで、プランター買ってやった方が良くない？
土の持ち込み禁止で水耕やってる人も多いだろうけど。

>>177　　おまえがウザイんだよ

＞常識的に考えてやる必要があるなら水耕なんてやらない,,,
それはあんたの考えであって、何を思い考えて水耕するかはヒトそれぞれだろ、
ジェットバスにしてもその目的はヒトそれぞれ、聞いてみなければわからんだろ。
奇抜なオネェチャンのようだから？

>>181
当たり前だけど、何の目的で水耕やるは個人自由だよ。
ってか、オレも一つ例を上げてるじゃん。
高い(オレにとっては)装置買ってやる人もいるだろし、オレみたいに、ペットボトルや貰ってきた発泡スチロール等でやってる人もいるだろし。

土耕より水耕やってる人って少ないじゃん。
だから、まだ誰もやってないやり方や、メジャーじゃないやり方とかも、色々あると思うんだよね。
それを、いろんなやり方で、やってる人を思いっきり否定するような書き方をする必要がない。
聞きたい事や質問なら普通に書けばいいだけだし。

って2chだからモラルとかは、仕方ないって言われればそれまで何だけどね。

>>182
>173、>175は普通に質問しとるし、誰も否定しとらんがね？

ううう…また揉めさせてスマソ。
今日は来客中なのでちょっとだけ。
　
ジェットバスは単に>>177さんの通りです。
プチ水耕自体を始めて間も無くて、どれくらい酸素があればいいかなんかは考えず、ブクブクも持っていなかったので、一度エアー＆水流を試してみたくて仕方がなかったんですね。
機械は簡易のものながら結構ハイパワー、２５分で自動オフになるもので、一日２回タイマーで電源が入るようにセット、浴槽の隅っこにセットしスイッチオン。
何ともいい具合で、思わず私って頭(・∀・)イイ!と自画自賛しつつ、部屋で出掛ける準備をしている内に浴室から異常音が…。
見に行くとシソの根が吸い込み口のフィルター(超粗目)に吸い付いてる上、細かな根が中に吸い込まれて千切れ、大量に漂ってました。
　
慌てて機械を外して掃除するつもりが、中に吸い込まれた根が引っ掛かり、引っ張った瞬間、ワイヤーネットがずれ、上に並べたシソ達が次々に水中へダイブ。
千切れた根っことバーミキュライト＆パーライトまみれの水に沈むシソ…orz
ついでに機械はその後壊れました。
　
レタスおじさんのお茶パックよりいい入れ物は無いか、いろんな布や糸で袋を作って実験とか、考えると変としか言いようが無いような挑戦→失敗ばかりしてるので、確かに奇特ですねｗ

>>183
そうだね。
レス読み直すと、『思いっきり』否定してる人はいないかも。
書きすぎた。すまん。

>>163
釣り下げ方式、是非真似させて頂きます

>>184
もう、ごめんなさい、本当に慌ててる184の姿が眼に浮かんでおっかしくってwwww
もっと積極的に園芸に挑もうと思いましたw

>>182 が言ってる事の方がオレは理解できる。
何か作ったり、自分なりに工夫してやるのって楽しいよな。

そういうことで、ダイソーのキャンプ用の深型アルミ皿に、ダイソーのＡ３の発泡スチロールの板にアルミホイルを巻けば
200円で、２つ作れるから水菜なら　20株　植えられるぞ。
アルミの皿だから、アルミホイル巻く手間もないし。
まぁエアポンプも使わないプチ水耕だけどな。

水耕やってるかもしれんが
巨大化云々はネタ話だよ


っていうか
いつショートや漏電で火がついてもおかしくないことやってる奴の隣には住みたくないよな

自分にとって最善の方法が判っていても、未体験の栽培方法を試してみたくなる。
たとえ車輪の再発明であっても（´･ω･｀）

多少妙なことやってても、他人の体験談を聞けた方が楽しい。
気軽にかけない雰囲気に持っていっても、スレ的に良いことは無いと思うよ。

それにしても、この穴だらけの発泡スチロールと切り刻まれたペットボトルの山はどうだ…

>189
yahooでやってこい

冬に向けて簡易温室作ろうと思うけど火事怖い。どうしよう

>>191

　ノ　オイルタイプカイロ

ﾊｸｷﾝのやつね。

どっかで東洋紡の「底面吸水マット」と「防根透水シート」を通販してくれるところはないですかね。
おもしろそうだから、ちょっと欲しいんだけど、扱ってるところを見つけられないんだよね。

>193
禿同。ボッタクリ価格でもいいから水耕通販ショップで売ってくれないかな。

ペットボトル＋不織布 でやってたバジルとミニトマトが２、３日前から
様子がおかしくなり逝ってしまいそう。
栽培期間の長いものは、やっぱ無理なのかな。

>>195
ペットボトルは２リットルのヤツだよな？まさか、500ｍｌペットじゃないだろうな…
そうだとしても、バジル１〜２株ならいけると思うが、
ミニトマトは無理があると思うぞ。

>>195
1リットル程度の容器でバジルを冬越しさせて丸一年栽培したことがあるよ。
大きく育てずに随時収穫して小さく（草丈40cm程度）保っていたけど。
ミニトマトはレジナだったら2リットルペットボトルでも数十個収穫できるけど、それ以外は無理があるね。
肥料が何か知らないけど、1ヶ月に1回くらいは全交換した方が良いよ。

遮光してエアレーションもいいが、やはり潅水しないと根から出る老廃物のせいか水が悪くなる
うちでは曝気無しでクリア容器にわざと藻類繁茂させてるが、水が腐ったことはない

>>198
潅水?って？何？

別に水は腐らんけどね、
肝腎の植物の根が緑色に覆われて元気がなくなるんですけど。。。

曝気？エアレーションするのって溶存酸素増やすだけじゃなく、
液肥撹拌して温度ムラや肥料ムラを無くすのも目的だと思うが。。。。

イオンの状態で存在してるため、肥料の濃度にムラはできないと思うが？

肥料の濃度にムラはできる。ＥＣ計で計ってみろｗ

>>198
逆転の発想だな。
ちゃんと育つならそれもありかも。
どんな野菜育ててるの。

これから水耕栽培を始めようと思ってるのですが、少しわからないことがあります。

ある本では植物が育って大きくなると一日で培養液が何リットルも減ると本やネットに
書いてあります。本では一週間に一度培養液を入れ替えると書いてありましたが、
培養液を継ぎ足すときのことがあまり詳しく書かれてなくて、、、

継ぎ足しは一晩置いた水（カルキを抜くため）をｐｈを調整
して入れればいいのか、それとも減った分だけ新たに培養液をつくって継ぎ足せばいいでしょうか？
後者の場合は肥料過多になりやすいから薄めに作るとあるとどこかにで読んだ気がしたですが、、、

色々水耕栽培のページを検索したが、わかりませんでした。
ご教授お願いします。

>>203
マルチ乙

>>203
マルチ乙
それ俺が昨日書き込んだやつじゃないか。

湿らせた脱脂綿の上に種をおくだけでぐんぐん育つような品種ってありますか？

大塚ハウス値上がらないうちに買っといた方がいいのかな

そうそう、大塚ハウスも欲しいけど、アミノハウスも欲しいんだよね。
近所の農協で買うと、送料があほみたいにとられるし…

アミノハウスの送料が安い通販ってどこかないですかね？

回路図とかまであったりする水耕栽培のサイト
すげｗ

ttp://www.eleki-jack.com/KitsandKids2/cat49/

う〜む、なかなかおもしろそうな記事がでてるもんですね。

何か新しい情報ないの

前まで通販してたサイトで大塚ハウスの取り扱いをやめたところが有るんだけど、
ひょっとして流通量が規制されたりしてるんだろうか？

買おうと思って見てみたら、ないんだよね。
しょうがないから、近所の農協に取り寄せられるか聞いてみるけど、
なかなか平日の昼は動けないから通販で買いたいんだよね。
オク意外で通販してくれるところどっか知らない？

コレと関係した動きなんだろうか…

　プチ水耕栽培　１鉢目　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154431891/487

>>213
うを、まじか。
そんなら、値上げしたら、また、通販してくれるのかな？

もうちょっと、様子見てから農協に連絡することに決めたわ。

メーカーのほうから販売停止するように御達しがあったのかもしれん
転売するやつが大量に出そうなほどの値上げなのかな…

>>215
新聞報道じゃ１．5から2倍と記事で見た。
在庫あるなら売って欲しいもんだが、販売店にしてみりゃ改訂後の価格で売った方がおいしいわな。

ハイポニカも上がっちゃうのかな？今年の分は確保してるんだが。

ハイポニカは利幅がゴニョゴニョな気がする

家庭用で販売されてるハイポニカだと、1セットあたりの肥料の量自体は微々たる物。
利幅がかなりあるだろうし、数円とか数十円を値上げするメリットは無いかもね。

以前、コストダウンつもりで4リットル入りを買ったんだけど
1年後には色つきの方に沈殿物が大量に出来てしまって、かき混ぜても全く融けなくて後悔したｗ

>>217
そうなんだ。
ってことは大和のほうが安価なのかな？
今年始めたばかりなので価格や入手ルート調べてみるわ。

>>218
沈殿物ですか。
装置をもう一つ作って消費するなり、地植えの肥料とするなり消費するように心がけます。

半月ほど前大塚にメールしたらアミノハウスは３５％上がるとのこと

今からでは無謀かもしれんけど、トマトの脇芽で水耕やってみる…

ため太郎エアロの噴霧ノズルって、ホムセンとかで購入できますか？
同等品おk。パックて自作するぞ。

http://www.spray.co.jp/

>>222
100円ショップで空スプレーボトル買って先っちょだけ使うとか。
ものによってはそこそこミストっぽいかも。

自動散水に使うミニスプリンクラーでいいんじゃない？
ホムセンの自動水遣り器や散水ホースがあるコーナーで見かけるよ。

>>223
どこ？どれ？　ってか、自作初号器にはちと高級すぎね？

>>224
>>225　アイデアありがと

書き込みの後、楽天のオークションで見つけた。

http://auction.item.rakuten.co.jp/10277775/a/10000007/

どう見ても、市販されてるノズルをボンドで止めましたって感じなんだけど。
コレって何？　俺的には、庭に薬撒くときの噴霧器の先にしか見えないんだが？

ひょっとしてビンゴ？

それよりこの　ジャガピヨ　さんって一体誰に売ったんだろ？
そっちが気になる

24000円のモノを25000円で買ったってとこがウソバレだろ？

スプレーボトルのノズルが使えるかどうか試してみた。

スプレーボトルのヘッドから底に向かって伸びている細いパイプに、
毎時600リットルの水中ポンプをエアーチューブを介して接続…
グリップを握って噴霧するのに比べると弱々しいけど、ちゃんとスプレーになったよ。
充分水耕栽培に使えそうだったけど、詰まりそうで怖いから個人的にはパスかなｗ

ため太郎に高値がつくまでキャンセルしてるから悪い評価ついてる…

ただのシロウト？

水耕で難しいのって俺的には苗を固定する部分かな。
しかも根が大きくなった後土耕にしたい時外せるかどうかとか。

途中から土耕に？　意味がわからん…

土耕（育苗）から水耕に移行するのは良くやるけど、
水耕（育苗）から土耕に移行するってのは、寡聞にして知らないなぁ。

花卉栽培とかだと、そういう風にするヤツもあるのかな？

PH計買いましたが、水耕ではどのくらいに保つのがベストですか？
やはり中性の７を保つのでしょうか？

育てる植物によるんじゃないかな

ttp://www.eco-guerrilla.com/SHOP/0702022.html
これ大塚ハウスだとしたらボリすぎだよね

>>236
肥料としては高いのかもしれないが、イイカゲンな仮定に基づいて難癖つける気にはならん。

難癖つけるってのがいいかげんな仮定です

PHは７が中性なので７にしとけば安心です。

>>239
ボケ！植物によって好みのｐｈ域があるの知らんのか

>>239のメ欄が…

おでましか

ネタでしょｗ

>>239
案外、マジ誤爆。
遂行（うはうは）らしい薄いシッタカ知識だｗ

遂行ネタは向こうでやってね（´･ω･｀）

水耕栽培　養液栽培でうはうは！V４
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1200235140/

>>240

アタリヤ農園 http://www.atariya.net/index.htm
の「野菜の育て方」で、それぞれの野菜毎に土壌酸度が載ってます。
これは土耕の場合だろうけど、水耕でも同じくらいのpHと考えていいのかな？

水耕栽培やりたいと思ってハイポニカ買って、
イチゴの苗も買ってきたんだけど、どういう装置にするかが決まらない('A`)

>>247
（｀･ω･）つ　2リットルペットボトル＋ハイポニカ1000倍

冗談抜きで、株数が少ないなら最初はペットボトルで充分かもよ。
良くある毛管式でも良いし、湛液式にしてブクブク入れたり浮き根式にしたり、、、
イロイロやってるうちに、自分にあった方法が見つかる（かもしれないｗ）

自分に合ってるかより、どの方式が苺栽培に適してるか知りたいんだけど

>>248
やっぱペットボトルかねぇ。
なっちゃん買ってきたけど飲み干すのがキツイ('A`)
そしてホムセンで買ったイチゴがアブラムシまみれだった('A`)

塩ビを横に使って、水耕栽培をやろうと思ってるんですが、
塩ビは専用の接着剤で止めないと水が漏れるってホムセンの人に言われたんですが、
接着剤で、くっ付けたら、もう外せないんでしょうか？
それとも、接着剤を使わずに違う物（水道の水漏れシール等）を使ってるんでしょうか？

>>251
塩ビ専用の接着剤はお互いを溶かしてくっつけてしまうので、ばらすのは無理。
ビニールテープを数周巻いてから押し込めば殆ど水漏れは無いけど、
接合部分をホットボンド（グルーガン）で覆うようにしとくのがオススメ。
ホットボンドはたっぷり盛っておいても、強くねじれば剥がれる。

>>252
サンクス。
聞いてよかった。接着剤で付けてたら、塩ビが使い捨てになる所だった。

ハイポニカ液肥
ホムセンで売ってないかな？
ホーマック、ジョイフル、ロイヤル、Ｄ２、トステム
覗いたが売ってない。
送料もったいなくて。
リッター４０ｋのバイクで買いに行きたい。
ご存知の方お願いします。

>>254
アドレスですねｗ

>>254
どのスレか忘れたけど、池袋のハンズに売ってるって言ってたよ。
オレは、１リットルのを買ったけど、楽天のどこかで送料無料だった。期間限定だったのかも知れないけど。

楽天、送料無料あるね。
ハイポニカ 送料無料でググるとすぐ出てくる。

4リットル以外は送料が上乗せされてるｗ

見てるショップ違うんじゃね？
めでるくんショップってとこ

>>259
998円の500ml　　　→送料込み1,575円
1680円の1リットル →送料込み2,100円
送料込みであって、送料無料じゃないわけだが、
お得だと思って買ったんだったら忘れてくれていい。

>>260
ショップの送料どうなってるかよーく見てみろよ。
北海道の送料1050円まで無料になってるから。

ホムセンに1050円やら1680円で売ってるなら損かもしれんが、そんな安売りしてるとこは無いｗ

ああ、遠いところの人にはとてもお得ですね。

損得というか、定価2100円で買うのも、送料込み2100円で買うのも
払う金額は一緒だって話なんだが…

送料にこだわりを持っている人もいるんだね

定価っていうか直販や他の店では、1Lタイプは1680円。
それを、送料無料2100円！といわれると、送料はいってるべや！と言いたくもなる。
っていう話。
まあ、スレ違いだしマターリしようｗ

スレ住人的には、秋冬は白菜の水耕栽培とかやってるんだろうか？
作りやすい漬け菜系だと、大量に欲しいから栽培装置と場所の兼ね合いで悩むな。。。

>>264
わけぎやってます

オレが買った時は、1680円で送料無料だった。
履歴見てみると、夢みつけ隊って所で4月2日に購入。今はやってないみたいだけど。
その前は、エコゲリラで3000円以上で送料無料になったから、培地のスポンジを何個か買って3000以上にした。
ってエコゲリラも5000以上に変わってるみたいなので報告だけです。

ってか、穴の空いたスポンジがなかなか売ってない

大塚の１号・２号は近所のＪＡで購入できたのですが、
５号は２０袋のケースじゃないと販売できないと言われました。
５号１kgを１袋だけでも売ってくれるところを知りませんか？
約４倍近い高額のヤフオクで購入するしかないかなぁ。

ちなみに、
アミノハウス１号(10kg)は\6,330
大塚ハウス２号(10kg)は\3,650
でした。ＪＡに取りにいったので送料はなし。
大塚ハウス５号(1kg)は\2,580(20袋で\51,600)とのことでした。

オクで買うとか、このスレではあり得ないでしょｗ

　プチ水耕栽培　１鉢目　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154431891/510

>>268
オクで買う様な奴はプチへ行けってこと？
それとも、うはうはから買うなんてあり得ないってこと？

オクで買いたくないから１kgだけで売ってくれるところを教えて欲しいのです。
２０kgなんて私には何百年かかっても消費出来ません。

>>269
発想をかえるんだ
いらない分をオクで売る


安かったら買ってやるゾ

>>270
それだｗ
違う出品者が現れたら、俺もオクで買う（｀･ω･´）

>>270
２０kgと言われた時からそれは考えたんだが、オクで売る経費とか、
１９kg分を売り切るのにどの程度の期間が必要になるのか？など、
変なリスクを抱えるくらいなら、送料とかが少々かかっても１kgだけ
買えるところがあったらその方がいい。

大塚を使っている人がみんな２０kg買ってるわけじゃないよね。
どこのＪＡだったら１kgでも売ってくれるとか教えてよ。

>>272
大塚ハウスを使ってる人のブログやサイトの人に、聞いてみた方が早いんじゃないかな？
もし聞いてみたら結果もお願いします。

オレは確か1号2号を20キロ、5号を5キロ？で買ったけど
JA自体は小分けでは売ってないと思うよ
だって、それだとJAが在庫抱えることになるでしょ？

オレのときは大塚化学に電話してもらって
（比較的よく出る肥料だったらしく）
すぐ納期が決まって、取りに行った。
JA自体は取り次ぎ業務だけで、あんまり儲けてるカンジはしなかったけど
まぁ多少は抜いてるんだろうな

大塚ハウスはどうなんだろうな？
正直、よくわからん
なんか味が薄い気がする
気がするだけかもしれないけど

>>274
また、負け犬がコテハンをパックってる。
本当に頭おかしいな

パックってるとは…
棒状のもので突くという意味の動詞のto puckから派生した言葉。
セックスしているという意味である。

棒状か・・・ちょっとそれはｗ
酉、割れたから変えたよ
またーり行こうぜｗ

大塚ハウス５号を１kgだけ購入することができました。
明日、配達の予定です。

Googleで「大塚ハウス」を検索したら、２ページ目に「豊田肥料ブログ」
がヒット。静岡県袋井市にある肥料や農薬などを販売している会社です。
問い合わせたところ、１kgだけでも購入することができました。

私が問い合わせたことで、アミノハウスの価格や送料無料の条件などが
追記されて、ブログの書込日が今は１０月３日になってますが、最初の
書込日は９月１８日でした。
私が１号・２号をＪＡに注文したのも９月１８日でした。
もう少し早くブログの書込がされ、それに気付いていれば…。
自宅からＪＡまでは徒歩でも５分くらいなので、何百円もガソリン代を
使って取りに行ったってわけではないが、豊田肥料で購入していれば
玄関先まで届けてもらえるし、しかもＪＡよりも安価だったのに…。

「豊田肥料ブログ」
http://toyodahiryo.co.jp/hpgen/HPB/entries/15.html

以前大塚ハウスを扱っていた通販サイトも取り扱い再開したようだ。
>>278の会社よりちょと高いし（1,2,5号合計で+1000円ほど）
業者乙と言われそうだから何処かは書かないがｗ

以前は1号4000円以下だったのに、随分値上がりしたね。。。
保管場所も困りそうだし、もう1回ハイポニカ4リットルセット買うか。

>>278
おおぉ！
使ってるハイポニカなくなったら買おう♪
送料無料ってのは嬉しいな。

水耕栽培デビウしました。
ハイポニカと同じようなものだろうと思って
近所のホムセンで特売になってたハイポネックス買って帰って来て
ググって欝になってます…orz

ハイポニカとの成分を比較したサイトさんを見たら、
ハイポネックスのほうには微量元素が足りないというように書かれてました
ってことは大塚ハウス五号とやらを添加したら弱点補強できるんじゃないか？と
素人頭で考えたんですがどんなもんでしょうかね？
考え方の方向性としては合ってるのかな？

しかし自分、今更必死に調べてるけど買う前に調べとけよなと…

Gさん式でレタス栽培やってるけど、
茎ばかりひょろひょろ長くなって、葉っぱが大きくならないよ…

>>282
爺のまねしてひょろひょろになったって事は、成功なんじゃない？
あとはコップでごまかせばおｋ

モバオクにハイポニカ３０３とかハイドロファーム出品してたよ

>>282
うちも茎伸びたｗ
奇妙な海底生物みたいに茎がビヨーンって伸びて、その先に葉っぱが付くカンジ
でも葉っぱは旨かったな
葉っぱ、そこそこ大きくなったよ
日照不足じゃない？うちのは多分そう

じいさん方式だと、ある程度育てて一気に収穫って感じだよね。
ってことでほうれん草をやってみてる。

>>278
バラ売りの値段はわかりますか？？

>>287
>>267を読めば解るけど267＝>>278さんが1kgで買ったっていうのは5号でしょ。
5号は1kgで一袋だからね。
それを近所では20個まとめてじゃないと仕入れできないといわれたのが、
一袋で買えましたよという話で、
豊田肥料さんが10kg一袋の1号や2号を1kg単位で小分け売りしてるなんて話ではないんじゃないかな。

ちなみにブログの記事は知らない人が読んだら5号が一袋10kgで2239円であるかのような誤解を招くな。
知らない人が読んだり注文したりするブログだとも思えないが

>>278
通販探してた所なんで助かりました。
サンクス

ペットのトイレシートが給水に使えそうだと気付いた

>>290
吸水した水を吐き出さないんじゃないかろうか？
まあ、現物見てないからアレだけど、妄想してみた。
洗車グッズがイロイロ妄想しやすいｗ

>>290
砂漠の緑化におむつの中に入ってるゲル材が役立ってる位だから、
いけると思うけど、実用性はどうなんだろうね。

教えてけれ。
大塚１・２号それぞれ１５０ｇ・１００ｇを１Ｌのペットにつくった。
他人のＨＰみるとＥＣ0.5にするには１０Ｌの水に対して濃縮液をそれぞれ
２５ｍｌ入れたらいいと書いてる。
しかしＥＣをはかるとＥＣが0.8になる。ＥＣ計が壊れてる？
ちなみに原水はＥＣ0.1（水道水）です。だれかわかりますか？

大塚ハウスも使ってないし、ＥＣ計も、持ってない自分が言うのもなんですが、、
１リットルの水に１号150ｇ　２号100ｇ　で、10リットルにそれぞれ25ml入れると、
計算上は、ＥＣ値は0.6になるんじゃない？
（大塚ハウスＡ処方のページから計算して）
それに水道水のＥＣが0.1加わって、0.7。
ＥＣ計の精度が全く分らないんで±0.1の値は、ＥＣ計の誤差範囲って事で？？

数字を計算しただけなので、何とも言えないんですが。。。

すまん。。。計算違い。
計算上は、ＥＣ値は、0.65。
それに水道水（0.1）が加わって0.75。
四捨五入して、0.8。
これで、ピッタリ♪

自分も大塚ハウスを買おうか悩んでる。。。
コスト面で、ハイポニカより圧倒的に優れてる♪

>>295
水道水のＥＣ値をそのまま加えるのが、正しい計算なのかは知らないが、
大塚のＨＰでは、水道水（ＥＣ0.11dS／m、水温25℃）に溶解したＡ処方で
2.6なので、水道水（0.1）だったら加える必要はないのでは？

Ａ処方の４倍希釈なので、
(2.6 + 0.1*3) / 4 = 0.725

EC計をちゃんと校正してても、正確にgを量って、正確に養液を希釈するってのは
結構難しいから、誤差の範囲内だと思って記録をつけて気にしないの良いと思うよ。

『自分の器具（環境）』が出した数値と『メーカーの想定している器具』が出す数字には、
結構な誤差が出るモンだと思うよ。

つか、そもそも0.5だと思ってたのが大間違いなんだから、
計測誤差の範囲を著しく超えてると思って混乱したのも当然だろう

どんなEC計を使ってるのか知らないけど、ハンナのDiST4・DiST6やCombo2
などは、測定範囲が0〜19.99mS/cmで精度が±2%FSなので、EC値で約±0.4
の精度です。校正点は12.88mS/cmで、水耕での使用点とは離れている。

DiST5・Combo1などは、測定範囲が0〜3999μS/cmで精度が±2%FSなので、
EC値で約±0.08の精度です。校正点も1413μS/cmなので、水耕での使用点
の範囲内です。(水耕でEC4以上が測定出来なくて困る事があるのかな？)

メーカーがどこかよく分からないけど、EC-Testr HighやEC-Testr 10 H+は
精度が±1%FSなので、EC値で約±0.2ですね。PC-Testr 35は2レンジタイプ
なので、EC2未満は約±0.02、EC2以上は約±0.2です。

EC計によっては、測定誤差がかなり大きい。

粉の量や最初の水の量、原液の量、希釈用の水、と何度も量るわけだが、
このあたりでEC計の誤差どころじゃない誤差が出てるだろｗ

EC計の誤差以上の誤差を出せるとすれば
計器が単位に見合ってないか、量り方が雑すぎる

＞水耕でEC4以上が測定出来なくて困る事があるのかな？
高糖度目的のトマト栽培ではEC７〜８くらいはよく使う領域だけど、
葉っぱは低ECだし、EC1.5超えない程度の管理でいいと思うよ。

ECの誤差より自然変動の方がよっぽど大きいから、多少ズレてるEC計でも
それなりの変化を確認して安定した液肥管理をするのが大事だと思うよ。

識者揃いで園芸板の水耕スレとは思えないですね！
誰の役にもたってないと思うけど。

>>303
おう、どんどん嫉妬してくれたまえ

この間テレビで水耕栽培の大麻草写ってたけど、マンションの室内で見事に育ってたな。
熟練した技の持ち主だと思った。

加勢のは徒長してたな
あれでいいのかねぇ？
光が弱いっていうか、成分がダメなんだろうな、って思った

他のスレで、普通の電球を光源にしていたという話があったから
光が弱いってのが大きそうに思った

プチ水耕スレで聞いたら問題がハッキリしなかったんで、こっちでも質問させてほしいんだけど、
ヒーターを養液に直接入れると、だんだんとカスがこびり付いて割れてしまう。
水に水流を作ってみたりもしたけど効果なし、２００Wと１００Wで試してみたが、
２００Wに比べれば100Wの方がカスがつくのも遅いが結果は同じ、

どうやらヒーターの周りの水が気化してヒーターに水泡が付くみたいなんだけど、
蒸発した養液の肥料がヒーターにこびり付いちゃうみたいなんだよね。

これ何とか回避する方法ないの？ハイポニカの家庭用のやつで保温機能付いてるやつがあるんだけど、
それだと直接水槽にヒーター突っ込んでるみたいなんだよね、なんかいい方法やそれようのヒーターとかがあるわけ？

>>308
ホームハポニカがどうなってるのかは知らんけど、原因が判ってるなら養液に直接触れないようにしてみては？
養液槽に真水が入った区画を作って…とか、
真水入りの容器に入れて容器ごと…とか、イロイロ方法はあると思うよ。
※この場合サーモ一体型は×、サーモが別になった製品でサーモは直接養液に。

>>309
サーモ別のを使うのは思いつなかった。
サンスコ

モバオクにホームハイポニカ３０１・リフレクター・ライト
とか激安で出てたよ

>>311
出品者乙ｗ

>>311
出品者乙ｗ

すみません、どなたかアナログEC計のメリットを教えてください。
あと電極部は毎日使ってる場合、どれぐらいの期間で交換するべきでしょうか？

>>311
出品者乙ｗ

>>311
出品者乙ｗ

http://www.tametaro.jp/qa-25.html
ため太郎シリーズなどの噴射式や噴霧式が殆ど話題に
ならないけど、根が呼吸しやすくて育ちの差があるんでしょうか？

>>222の人は自作できたんでしょうか
体験者いたらご意見聞かせて下さい。

流れ的に…

>>317
業者乙ｗ

>>317
ノズルがつまりやすいとかいう話がなかったっけ

>>319
研究室でエアロ３台使っているがノズルの不具合は無いな
それよりあのノズルのメーカーが知りたい
自分で作れそうだw

>>320
研究員乙　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です

>>320
悪の組織乙ｗ

>>320
おいらの質問にも答えて。
ノズルは>>224とかでもいいし。

>>320
自作したらオクで流してくれ

噴霧式が養液の溶存酸素量を増やすのに優れているという発想は間違っていない
ただし普通の養液濃度で栽培しても効果は出ない
噴射式や噴霧式で成功するには養液濃度を極限まで上げろってこと
だからシロウトには無理だからやめときな

ありがと
なるほどやっぱ利点はそのくらいなのかな。
普通のブクブクでも大量に実らせてる人もいるし
無難にブクブク方式にしときます。
トマト栽培だけど肥料上げすぎると
実のつきが悪くなる恐れもあるし。

↑
エアロの栽培がオバケと言われたのは
養液濃度を極限まで上げることができるってとこ
http://www.tametaro.jp/hikaku_jet.html
だからシロウトには無理

>>320
エラそうに、シロウトには無理なんて言うなよ！
ＥＣメーターさえあれあばできるじゃん・・・
バァ〜カ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
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　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>327
リンク先を読見る限り，確かに高濃度液肥にも対応できるらしいけど，
普通の液肥でも成長や収量が最大1.5倍になる上に抗病性も上がるって書いてるじゃん。
シロウトにはそれで充分だと思うんだが。

http://blogs.dion.ne.jp/tagosaku/archives/cat_60592-1.html
ＥＣメーターや標準液（校正液？）も自作出来るんですね。
うちにあるアナログの安いテスターで試したら接触部分が一定じゃないのでアバウトな反応
だったけど、センサー部分を厳密に作ってみて再度試していようかと。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34074296
これってどうでしょう？

一応あれからＥＣメーターの自作ノズル作っていろいろ試しました。

・ガラス製ポットの蓋の裏に付いた蒸留水　1000Ω
・浄水器を通った水道水　　200Ω
・ハイポニカ1000倍溶液　60Ω
・上記溶液を数日前に与えた苗の小皿の水（水を与えたりしたので） 100Ω

※当然ですがノズルの大きさや間隔で全く異なります。
ちょっと記憶違いもあるかもしれないけどこんな感じでした。
今まで苗の水が減るとその多くは揮発によるものだと思い込んでいたので
追加で水を与えてましたが、実際には殆ど濃さは変らず植物が吸っていたのだと
分りました。それからはハイポニカ溶液だけを補充するようにしました。

アナログの安いテスターだし、直流なのでノズル部分は次第に劣化して鈍くなります。
その為測るたびに数値が違ってくるのであくまでもハイポニカ1000倍溶液を
標準液として用意しておき、それと比較して濃いか薄いかを判断する程度のものです。
自作したノズル部分は、電子パーツのコネクタの接点の端子を二本、プラスチック板の両面に
接着してエポキシパテで包んでプラパイプに埋め込んだ小さいものです。

ちなみに市販されているＥＣメーターは交流を流すことによって
電極部分の劣化（電気分解）を防いでるようです。
http://www.eleki-jack.com/KitsandKids2/2007/07/ecec.html

送料別で5000円台でＥＣメーターを売ってるとこがあるのでなんともいえませんが
マルチメーターが送料込み1500円で買えるので他の目的にも使えることを
考えればこういう方法もありかなと思います。

>>332
LED照明は自作して使ってるけど期待するほどのものじゃないし
出品されてるのは高価ですね。ACアダプター使うと放熱で電気代は
蛍光灯と殆ど代わりないし、植物から見た明るさでも蛍光灯は初期投資が安価
なわりにかなり明るいです。

そうなんですか？
電気代って、アダプター通すと表示してある50Wと違うんだ。
豆知識ありがとう。

>>334
表示してある出力数値にする前にロスがあるってことです。

最強のECメーター教えてください

何と戦うんだｗ
標準液などの消耗品が入手しやすけりゃドコでも良いかと。

>>337
トン

もしかしてあんまり値段とかで大差ないのか…

>>336

自作が最強

秋好きにあるがおすすめできない
上がった下がった程度ならどうぞ

東亜DKKあたり具具って味噌

>>339
手腕によるだろｗ俺が作ったら最弱になりそうだ
>>340
ここの卓上のやつどっかの施設で見て欲しくなったことあるｗ
てか見事に高いのね

http://www.ureruzo.com/douden.htm
こんな程度のペン型で委員じゃね

http://03240922.tc.shopserve.jp/SHOP/acc-017.html
安いのならこれ。安いけど測定精度：±2％F.Sと書いてあるから
自作よりは一応いいはず。でも見た目中国製っぽいしどのくらいで劣化するのかな。

>>343
葉物だけならEC2まででも良いかも知れないけど、
果菜にはもう少し上まで欲しいなぁ。

ちょっと高かったが、１つでpHとECが測れるコンボ2を使ってる。
標準液3本の値段が痛い（´･ω･｀）

水耕でもステビア栽培ってできるのかな？

やってみた人いない？

ステビア栽培・・・ぷぷぷ

デデデ

>>346
ステビア（アマハステビア）はハーブの類で、比較的暑さ寒さには強いみたいだけど、
やってみた人はそんなにいないんじゃないかな？

ステビア農法を水耕でやってる人はたくさんいるんだけどね。

ステビア農法って蟻来ないの？薄くすんの？興味ないけどさ

ステビアてあの糖尿によいってやつ？

>>349
そうでした、ステビア農法です。
栽培だとステビアそのものを育てることかと思われちゃいますね。

水耕での実例のあるURLなどご存知でしたら教えてください。

ググればいくらでもありそう

ステビア農法（-のうほう）は、有機栽培農法に用いられている農法の一種である。

1985年頃、鹿児島県でステビアを栽培していた農家が、ステビアの葉を刈り取った茎を
堆肥としてミカンを栽培したところ、ミカンの味覚が変わったことから利用されるようになった
と言われ、その後ナシ、モモ、イチゴ、ブルーベリー、メロンなどの栽培にも用いられている農法である。

ステビアであぶらー飼ってください

我家にはアブラムシが出ません。
その代り、賢く進化した？ワラジムシが作物にタカって
食い荒らされます。（フツー大人しいですよね？）
毒薬まきたくないし、どうすれば…

ワラジムシの好物をエサとしてあげれば？
家の中で積極的に飼いたいものではないけどｗ

あ、ちょっとまって
オレンチが家の中だから全員同じだって勘違いしてた！
先入観ておそろしい

ロックウールって高いからずっと使った事なかった。
で、換気扇のフィルターで代用してたけど厚みが無くて固くて粗いので
種をそのまま上に置いて使っていた。
でも芽が出ても根が張れず倒れて水没したり、何本か枯れたりしてた。
あと金魚の水槽のフィルターなども考えてたけど材質的にも殆ど同じ。

そこで新たに思いついたのが「べっぴんさん」ことメラミン樹脂のスポンジ。
これは１００円ショップでも売ってるので格安。目が細かいので毛細管現象で
吸水性も高く、柔らかいので切り込みを入れてロックウールと同じく種をしっかり
食い込ます事ができる。

どうよ？

ふむ、花生け用のオアシスも使えそうだ、同じか？

>>358
あまり良い結果になった話は見ないねえ＞メラミンスポンジ
失敗談は時々見かけるけど、目が細かすぎるせいか、含有するホルムアルデヒドが原因かは判らない。

最初にしっかり水を吸わせれば、でっかい100円洗車スポンジで全く問題なし。
厚さ半分か三枚におろせばかなりの数に。

不織布を使う場合は、短冊状にカットしてから縦に筒状に丸めて折りたたむ＝断面上から→＠こんな感じｗ
その中心にタネを播くと良いかと。
文字では面倒なので詳細は省くけど薄い不織布も丸めて厚くしてやれば使えるということで。

>>358
ハイポニカの培地スポンジ買ったほうが、結果的に安くすむと思う。
加工の手間もかからないし。

黄色いのは細かいし緑のは荒いがどっち？

>>360
洗車用スポンジかぁ、アレは柔らかそうだし適度に細かくてちょうどよさそう。
お風呂の掃除用スポンジも似てて柔らかいしあれでもいいのかな。
確かにメラミンは細かすぎで根が入っていけないのかも？
ロールケーキみたいにする方法もよさそう。参考にします。
>>361
ヤフオクでハイポニカだけ買ったので培地も売ってるとは知らなかった。
http://www.kyowajpn.co.jp/hyponica/hhp/products/sponge/index.html
これね。

＞確かにメラミンは細かすぎで根が入っていけないのかも？

うちはその通り。メラミンスポンジにカッターで十字線を入れるのは楽勝。
スポンジが硬いので発泡スチロールにカッター入れるみたいにサクサク切れる。

問題は根が入って行かない。十字線がぴっちり閉まっていて進入できなかった。
サラダ菜でしたけどね。

培地って苔が入りやすくて茎が腐食ぎみ。
おかげで茎が細くなって千切れそうです。
皆さんは苔が入らないようにどんな工夫をしてますか？

去年メラミンでバジルを苗からやったけど普通に育った
半分にカットして左右から挟んだ上に不織布も付けたから、
メラミンはただの固定器具だったのかもw
普通のスポンジの方が安いし、お勧めはしない

>>362
あれは黄色と緑で上下に重ねて使うんだよ
黄色に切り込みが入っててそこに種を植える
スポンジよりあの鉢カバーが専用品だけあって優秀


不織布をたらすならダイソーで売ってるフェルトみたいな布巾がよかった
水色黄色ピンクで5枚入りのやつ

スポンジとかってナニに使うの？
根かなんかのために必要なの？

苗を空中に浮かべることができないのでスポンジで（ｒｙ

固定するために必要って意味だったのか。
理解できました。

洗車スポンジは穴がちゃんと繋がっているから根が入り込みやすそうだね。
アクア板でも上記の理由で、フィルターとして愛用されていたりする。

(ホテル等にある)体洗う為のスポンジ・・・

水耕って大雨降ったらどうすればいいの？
液肥が薄まって溢れたりするんだけど？

１．雨が入らないように細工する
２．溶液を入れ替える
３．見なかったことにする

選びなさい。

3は確実に終了しそうだがｗ

4.EC計を導入して原液追加で調整する。

噴霧栽培してるけどこれって自作可能なん？

ttp://upload0.dyndns.org/up/2/_/jump/1242443540.zip/attatch
DL　0516

なんか見る気しないんですけどこのサイト

うｐサイトだよ 中身は.aviのディスカバリーチャンネル。

うち、ハイポニカでバジルとトマト混栽してるけど
水耕でもやっぱりこのように配合分けた方がいいのかな？
http://sodatu.com/GHFlora.html

ハイポニカ＋エアレーションでトマトを栽培しているんですが、成長部の葉が内側にカールしてしまいます。
葉が乾燥したように凸凹になり下向きにくるりと巻いてしまって可哀そうです。
葉が巻くのは栄養過多だと聞いたのですが、やはり栄養過多なんでしょうか。
ちなみに溶液の濃度は、ハイポニカの500倍程度、ECメーターで130m/ｓ台です。
取りあえず昨日溶液濃度を700倍程度、ECメーターで100m/s位まで下げてみたけど、
巻いていた葉は少し伸びたものの今のところ未だ復活していません。
この子たちなんとか回復できないのかな。orz

>>379
栄養過多だとおもうね
もう少し薄くしてみたら？

なんの栄養素が過多なのか参考にしてみて
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/syuppan/tomato/mokuji.html

>>380
やはりまだ栄養過多なんですね。
明日溶液をもう少し薄めてみます。
有難うございます。

このHPも良いですね。
早速読んでみます。

＞ちなみに溶液の濃度は、ハイポニカの500倍程度、ECメーターで130m/ｓ台です。
＞取りあえず昨日溶液濃度を700倍程度、ECメーターで100m/s位まで下げてみたけど、

え〜〜？？桁間違えてねーか？

1.30を130と読んでるとか

え？EC1.3 ってことだよね？？
違うの？

1.3なら全く問題ない、4〜5でも十分ＯＫ
プロは本当に10ぐらいでやってる（おっちゃんに聞いた）

ま、まさか・・・・　もしか・・・
2m/mぐらいの白いちょうちょ居ないだろうな？

実が付く前に1.3は濃いって聞いてたから
それで、葉が丸まったとおもた
ほんとに130なら枯れるんじゃね？

ほれ
http://www.jppn.ne.jp/kagoshima/YAKUDATI/tylcv/tylcv.htm

モザイク病じゃないのか？

いけね、>>379へのレスね

容量28リットルの水耕栽培装置作ったよ。
しかしポットを上からはめるから、実際には容量20リットルくらいで運用するつもり。
ブクブク方式で安いエアーポンプ使おうと思ってるけど、吐出量1l/minで大丈夫かな？

>379
m/s (メートル　パー　秒）って何のスピード？ｗ

EC1.3 = 1.3 mS/cm = 1300 μS/cm
mS/cm (ミリジーメンス パー センチメートル)
μS/cm (マイクロジーメンス パー センチメートル)

あっ、センチは１００分の１だから、
EC1.3 = 130 mS/m (ミリジーメンス パー メートル)
だな。桁間違いって言うより、単位間違いか？

実はその辺りが解らなくて困ってた。大塚ハウスでEC１．３とかあるけど、
EC計を買おうとすると0〜1999μS/cmとかあって「???」となってたんだ。
つまりこのタイプのEC計の表示形式だとEC1.3 = 1300μS/cm。なるほど。

�cと�gに慣れてるせいで100刻み単位のある�aがすごく苦手…。

むしろミリジーメンス　ｍｓ／の奴を買うべき
１.00〜３.00ぐらいの範囲で場合によっては５.00〜６.00で遊ぶ

養液に微生物資材、ていうかEM入れても根が腐ったりしないかな？

なんとなく入れたい。なんとなく。

レタスじいさんがEM菌入れてたよ。

ふむ。で、どうなった？

EM菌って使い方間違えると大変なことになるみたいだから、
よく考えてから手を出した方がイイと思うよ。

EM菌1000分の1入れるとカビが出にくいとか書いてあったよ。

EM菌入れない方がいいとおもうけど
やったことがないから、入れて報告よろ
爺さんのは、参考外

>>399
爆発でもするのか？

EM菌が









爆発した

EM菌は

増殖すると「俺は強制連行されて来た」と言い出す

ふむ。とりあえず入れてみるよ。後悔するにしても後だ。

>>400
レタスじいさんの言うことを真に受けちゃいけないぞ

じぃさん元気で留守がいい

>>406
そうなの？
真に受けて半年前からEM菌つかってるw

>>408
どう？
効果あった？

>>408
EM菌はカルト宗教くさいところもあるアイテムだから
じいさん関係なく白い目で見られがち

使っているのと使っていないので同時に育成してみて欲しい

ＥＭ1号を1000倍に薄めて葉面散布と株元に1リットルほど施した。
当然水耕栽培装置の養液にも浸透するだろうな。
ミニトマトの苗がなんとなく元気になったような気がする。

あまったからってEMを土壌に「むやみ」に撒きなさんなよ
土が死ぬからね

ミニトマトの苗はたったの1日で一回り以上大きくなったように見える。
昨日まで無かったはずの花芽が確認できた。

>>414
ふむ
随時報告して

ちなみにＥＭ使ってないけど
うちのミニトマトも発育がいい

お話しそれて恐縮なのですが。。。皆様のお知恵を拝借

今、ベランダでバケツ稲をやっているのですが、
半分は普通に土＆水で、半分は液肥の水耕でやっています。
ところが、水耕のほうが明らかに発育が悪く、葉も黄色がかっています。
生理障害だとおもうのですが、pH(5〜6)や導電率(1.5前後)は調整できているとおもいます。

液肥は微粉ハイポネックス＆メネデールなのですが、
このお手軽貧乏コンビネーションが悪いのかしら？
あ、あと１００円ショップのメラミンスポンジとバーミキュライトを使っているのですが、
これがもしかして生理的にいけないのかしら？
などあれこれ思案しています。

ご用とお急ぎでない方、ご意見ご指導よろしくお願いいたします。

稲って珪素がなくても育つものなんでしょうか？

>>416
ttp://www.ja-group.or.jp/baketsuine/index.html
↑参考にしてみたら？

>>417　ありがとうございます。
イネは他の植物よりも珪素が重要で、なおかつpH5程度の酸性よりが好みとのことで、
珪酸塩リッチな「ミリオン」なるものとゼオライトとピートモスを施してみました。

プラカップの底に穴を開けてメラミンスポンジとバーミキュライトでイネを支えていたのですが、
今回こんな↓感じにしてみました。

----プラカップ上-------
バーミキュライト
ゼオライト＆ミリオン
ピートモス
メラミン（穴あき）　　　　←水面
---プラカップ下穴あき---
プランター水槽

イネはだいぶ黄色くなってくたびれているのですが、しばらく様子を見てみます。
もっとも、こうなってくると土耕との区別がなくなってくるような気も。。。。orz

>>418　ありがとうございます。
実はそこから水耕で稲作りをやってみようと思い立ちました。

>>419
この説明だと、下穴から根の部分だけをだして、上部分で支えているのかな？
だとしたら、せっかくのゼイライト＆ミリオンは吸収されないので、養液槽へ投入した方が良い結果がでると思う。
もし、上部に普通に植えている（珪素が足りている）のなら、水不足の可能性はないですかな？
給水布とか使って養液をきちんと根の部分に揚水できてますか。

>>420
もとは根が養液槽に完全につかっていたのですが、
今はゼイライト＆ミリオン〜ピートモスに根がある状態です。
メラミン〜ピートモス層付近が水面なので、養液補給は大丈夫かな？という感じですが、
確かに完全に水没させたほうがよさそうですね。

もっとも仰るとおり養液槽にゼオライト等を投入したほうが素性がいいかもしれないです。。。
今回の発想は「なんとなく養液槽を汚したくない」という思いのみでしたw
変化がありましたらまた報告いたします。

先週の日曜日にサツマイモの苗を買ってきたんだが、植え付ける時間が取れずに
バケツにつけていたら今日見たらものすごい勢いで根が出ていたよ。
溶液はトマトの水耕栽培用タンクから採ったハイポニカ水溶液（ＥＣ＝1.0位）。
来週プランターを用意するからしばらく待っていてね＞紅あずまの苗50本

紅あずまの苗50本、 わおっ! 全部遂行??

芋って異常に成長早いよね。
土地の広さにおける食糧生産効率は一番高いのかも？
放置してた土のプランターに忘れた頃に芋の葉っぱが生えてきて
一週間もしないうちに２０センチくらいになってたし。
水耕でもできるのかな？でも遮光が完全じゃないと･･･。

>>423　>>424
残念ながらこの子たちは水耕用じゃなくて普通のプランター様に買った苗です。
しおれないようにトマト水耕栽培用の液肥に入れておいたら根がワサワサしてきて凄い生命力に驚いたという話でした。

サツマイモも水耕で出来るみたいですよ。
ただ根も茎も物凄い量になるので大きめの容器（と設置場所）が必要かと。
お芋は巨大な根の塊のなかにちんまりと育成するようです。

屋上緑化なあれかな
建物に負荷をかけずに屋上に芋の葉っぱを展開する奴

＞紅あずまの苗50本
5本じゃなくて50本かよｗ
よくわからんけど、そこまですることは無いだろう。

>>426
そうです。サツマイモは屋上でプランター栽培（普通の土耕）です。
屋上緑化のことはあまり考えていませんでしたが、涼しくなったらお得かもしれませんね。
本当に涼しくなるんでしょうか。

>>426
去年プランター6ヶ分つくって上手く行ったので今年はプランター10〜１２ヶ分苗を準備したんですね。
実はこの他にも食用の鳴門金時の発芽した奴が苗4〜5本分あって、
確かに少し多すぎかも　＾＾；

>>428
涼しくと感じるより、冷房の電気代があまりかからなくなる
とかそういう効果じゃないのかな。

屋上でサツマイモだと茎から出た根がひび割れに入り込んで
防水層に悪い影響を与えそうなので注意したほうがよさそうです。

焼き芋は塩水につけてから焼くとうまい

暖かくなってベランダで水耕栽培しているトマトに沢山花が咲き始めたよ。
品種はフルティカとデルモンテの贅沢トマト。
あまり脇目欠きしなかったので両方とも4本〜5本仕立てになってる。
花房は各々10ヶ位。第3花房くらいまで大きめになった未だ青い果実が付いている状態。

贅沢トマトは一時期栄養過多の葉巻き症状が出てたけど、
溶液管理を常時継ぎ足し方式から時々全部交換する様にしたら改善しはじめた様子。
もしかして継ぎ足し継ぎ足しでやっていると吸収されにくい栄養素が溜まったりするのかしらん。
溶液濃度はハイポニカでEC=0.9±0.4と今のところアッサリ薄めです。
栄養過多の症状が出なければこれからEC=2.0±0.4位まで濃くしてあげたいな。

美味しく育ってね＞トマトっち達

全部交換するといいのか
うちもそうしてみよう

蒸発して濃くなったところに継ぎ足しすると、さらに濃くなるんじゃないかな

うちも葉がくるくる巻くのと、
花が結実しないで落ちでしまうのです。
なんでだろう？

たぶん窒素過多

>>435
レスありがとうございます。
我家はハイポニカ使ってます。基本５００倍ですが、
トマトの様子がおかしい時は濃度調整とか
しなきゃだめなのでしょうか？窒素だけ薄くする方法も解らないですし。
うーーーむ。

全部入れ替え

トマトをハイポニカでやってるけど最初1EC前後にしてたのを水の量が1/5位になって計ったら0.1EC
養分のみ吸収ってされるんだな…

3〜4週間に1回は養液を全換水する、って素人水耕の基本だと思うんだけど、あまりやらないんだね。
継ぎ足しもマメにやると崩れたバランスが戻らないから、限界まで減ってから規定濃度を足す。

養液槽が動かせない場合は、灯油ポンプで排水マジオススメ。

もったいなく感じちゃってね
なかなかね

http://www.tametaro.jp/qa-01.html
微分ハイポネックス使ってる方、濃度はどのくらいにしてますか？
土耕より薄くしないといけないらしいけど、トマトだと何倍がいいのでしょうか。
ハイポニカは５００倍だったけどこれでも濃かったかなぁ。

訂正
×土耕より薄くしないといけないらしいけど
○規定希釈倍数より薄くした方がいいらしいけど

微粉ハイポネックスの注意書きに「水耕は1000倍」と記載されていたような気がします。

お話し変わって、
わたくしごとですが、発酵鶏糞＆ミリオンベースの有機水耕栽培を実験中＠プチトマトです。
原液はペットボトルに庭の堆肥＆土少々、発酵鶏糞少々。
朝昼晩シェイクしてエアレーションすること２週間。
コカコーラみたいな感じの土臭い原液完成（のつもりｗ）
他に液層にミリオンつけ込んでミネラル補充（のつもりｗ）
あとは、水と鶏糞数ｇを週一ぐらいに足して経過観察中です。
とりあえず順調で、今は花が咲いてます。

>>443
却下
根本的になってない
全否定で袋叩きにしたいけど
面倒なのでパス

アホ杉

マターリ

ミニトマトの花が急に咲かなくなった
順調育って初収穫もしたのに

>>444　面倒でも教えて下さいm(_ _)m

【興味】有機水耕栽培【津々】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209428592/



135 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 18:45:17 ID:ckl+h+OJ
水耕マターリスレで罵倒されますたorz
そんなにひどい？ｗ


443 名前：花咲か名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/16(火) 12:42:20 ID:ckl+h+OJ
微粉ハイポネックスの注意書きに「水耕は1000倍」と記載されていたような気がします。

お話し変わって、
わたくしごとですが、発酵鶏糞＆ミリオンベースの有機水耕栽培を実験中＠プチトマトです。
原液はペットボトルに庭の堆肥＆土少々、発酵鶏糞少々。
朝昼晩シェイクしてエアレーションすること２週間。
コカコーラみたいな感じの土臭い原液完成（のつもりｗ）
他に液層にミリオンつけ込んでミネラル補充（のつもりｗ）
あとは、水と鶏糞数ｇを週一ぐらいに足して経過観察中です。
とりあえず順調で、今は花が咲いてます。

444 名前：花咲か名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/06/16(火) 13:00:05 ID:Q/Zrej0A
>>443
却下
根本的になってない
全否定で袋叩きにしたいけど
面倒なのでパス

アホ杉

野菜作り自体初心者です。
ベランダにてアイコを水耕栽培で育ててます。
20リットルの発砲スチロールの入れ物に、
液肥はハイポネックス（液体）+エアレーション
実は現在15個ほど（小さいのも含めて）、3個ほど収穫もできたのですが、
成長がすごく遅く、高さは50センチほどです。
同じベランダにプランター栽培しているフルーツトマトのほうが幹も太いし、
成長も早く高さもアイコと同じ５０センチほど（こちらは定植するのが遅かった）。
肥料は野菜用土+化成肥料

品種の違いもあるかもしれませんが、やっぱりミニトマトにハイポネックス使ってるのがいけないのでしょうかね？
ＥＣ計などは持っていません。

EC計無しで、土耕用ハイポネックスじゃ、水耕にあった希釈倍率がわからないと思うんだが。
まあ濃度をあわせても微量元素不足でダメになると思うけどｗ

>>447
ＥＣいくつなんだよ？ｗ
有機水耕でやれよ
根本的に水耕ってのは、清潔じゃないと駄目
きっちり溶液の濃度も安定させないと駄目

ちなみに鶏糞まぜて、なんの養分をどれくらい抽出できんの？
水が腐るだけだろ
ドブの水で水耕してますってのと同じ
コーラみたいな溶液朝晩振り回して使うってｗ
汚水だろ汚水

なぁんだ亜硝酸菌とか硝酸菌とか知らないんだ。フ〜ン。

知ってるよｗ
窒素生成すんのに

動物の死骸をわざわざ水に溶かして使うのか？ｗ
別に鶏糞じゃなくてもいいんだろ？
牛糞でも猫糞でも人糞でも
硝酸とアンモニア欲しいんだろ？ｗ
レタス爺より小汚い水耕だな

>>453　ぷっ　やはり君は天才だッッ(やはり君は天才だッッ)

>>454
はいはいｗ

糞と水をペットボトルに入れて
朝晩振り回す仕事がはじまるよ

知ってるよｗ
窒素生成するのに

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　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
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たぶんID:Xz69AlQaが食う野菜は、
畑にアンモニアと硝酸まいて作ったやつだとおもうプゲラッチョｗ

>>457
畑ってｗｗｗｗ
水耕スレでなに言ってるの？

窒素、硝酸性窒素、アンモニア系窒素
リン
カリウム

俺が使ってるのは大塚ハウスな
http://chemical.otsukac.co.jp/products/agli/hiryo.html
根本的１、２、５号を混ぜて使ってる
しっかり濃度を計り使用してる

君のはどれくらいのＥＣでどんな要素があるの？
ねーお得意の硝酸って１リットルに糞をどれだけ入れればいいの？

あ、もうID:Xz69AlQaは天才だから大塚ハウスで満足するんだよねｗ
君は一生涯それでいいんだよｗｗ

ところで君の使っているEC計やらpH計はちゃんと較正してるのかい？ｗ

しかも「窒素、硝酸性窒素、アンモニア系窒素」ですって

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
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今のところ
大塚で満足してるね、ハイポニカも使ったがコストが格段に安いし
今は一生涯これでいいと思ってるｗｗｗ
うんこを混ぜて朝晩振り回す作業は一生しないとおもうし
ＥＣ計はあるが、ＰＨ計は持ってない
高いんだよねアレ、熱帯魚用のはあるがリトマス紙並みにいいかげん

うんこ振り回すのにもＰＨ関係あんの？ｗ

水耕やってんのに「ＰＨ計は持ってない」ｗｗｗ


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>>460
ＴＮ，ＡＮ，ＮＮって書けばよかった？
馬鹿にもわかるよね？

pH計使ってないやつが偉そうに大塚ハウスの濃度とかｗ　このド素人がｗｗｗ

>>462
溶液酸化する前に全交換するからｗ
今は熱帯魚用ので我慢してるｗ
そのうち買うわｗ

>>464
濃度と酸度は違うだろ
クズｗｗｗ
糞振り回せ馬鹿！

はいはい「酸度とか」ですねｗ
私はベンチュリー管でウンコ汁にエアレーションしなきゃならないので寝ますね。
ずいぶんと楽しんだわ。

がんばって
うんことたわむれてください
おやすみなさい

>>465「溶液酸化する前に」ですってｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

>>469
お前、ＰＨ計を何に使ってるの？ｗ
うんこちゃん

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／溶液酸化＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽ二ｿ,　 く

【汚水で水耕】うんこを混ぜる水耕栽培
↑
スレ立ててあげようか？
頭悪いとＡＡで的外れな煽りしかできないようだし

酸度とか溶液酸化ですね。わかります。
pHも計らずに大塚ハウスですね。わかります。

ずいぶんと天才肌らしいので朝までに新スレ立ててうんこ様のお膳立てをしときなさいｗ

ケイフン野郎バカ過ぎてﾜﾛﾀ
ＰＨ計を理解してないだろｗ

>>474　やはり君は天才だッッ(やはり君は天才だッッ)
pH計測しないでまともな水耕なんてできないでしょうねぇ

>>475
だれと喧嘩してんの？
ほい、君専用の隔離スレ作ってあげたよ
【汚水で水耕】うんこを混ぜる水耕栽培
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1245177224/l50

さすが天才さんは違いますねぇｗ

まぁウンコ汁でも的確に処置すれば水は腐らずにトマトは育つんだよ
http://narc.naro.affrc.go.jp/chousei/shiryou/kankou/seika/kanto18/11/18_11_13.html
嘘だと思うならやってごらんなさいw

ようつべとかにもいろいろ動画があるな。
発酵鶏糞は無いけど。

植物に有害な有機物を処理できる微生物を上手く増殖させられれば、無理では無いと思うよ。

といってもエアレーションがしょぼすぎるな。

やらねーよｗ
頭おかしいんじゃねーの？
477は有機水耕いけよ
小汚い

何故無機で清潔保つか分かってないならこのスレくるなよ
汚らしい

てかＰＨを理解してないだろ

全角大文字で「ＰＨ」ですね。わかります。

ハンナ社のcombo1 と　combo2　どちらが使いやすいでしょうか
水耕栽培のショップをみるとマチマチで、悩んでます
現在ハイポニカを使用

>>482
仕様を見てドコが違うか判れば選ぶべき方も判る。
違いが判らないんだったら、どっちも買う意味が無いｗ

韓国軍がウンコ汁飲む画像とか見たことあるけど
あれどんな意味があるの？つか水耕で使う意味は？
そこにウンコがあるから？エコ宗教？

宗教です！

------------------------------
(111) 【登録番号】 第２０３２１７７号
(151) 【登録日】 昭和６３年（１９８８）３月３０日
------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 自然農法
(561) 【称呼】 シゼンノーホー
------------------------------------
(732) 【権利者】
　　　 【氏名又は名称】 世界救世教
------------------------------

水耕の液肥に魚とかドジョウとか飼ってその糞を肥料にして栽培する
なんとかっていうのをやってる人もいるけど、同じ糞ならそっちの方法がマシだな。
でもその方法もあくまでプチ地球ジオラマみたいな遊びのもので実用には
全く向かないからねぇ。水は腐りやすいもの。
実際の地球は雨水から新しい水を取り込んで海に流れてるから、水槽にする時点で
藻やバクテリアの繁殖を抑えることが条件となる。水流が無ければエアレーションがいるし。

水が腐るというのは正確にはどういう状態なんだ

バクテリアが大繁殖？

ドロドロになって植物性プランクトンが増殖して酸欠。
流動性が乏しくバクテリアが発生して泡も出る。
根に喪がついたりして根腐れし幹の皮が溶けて剥がれ落ちるなど。
コップに挿し木して日に当てたらよくこうなる。

おおむね見た目の状況だと思うが、植物性プランクトンはどんな種類？
どこから侵入？バクテリアとはどんな種族？泡の正体は？
根腐れの原因は？等々疑問がいっぱいですぅ

「腐る」というのは水に限ったことではないし、腐敗と発酵を検索したらいいじゃん。

水は動かすと何で腐らないニャロ

　ニャロメー!!

　　　 /| /|
　　　/ |/ |
　　 /　/　|
　＿( ･)(＜)＿
ﾐ(∴ ￣●￣ ∴)ﾐ
　`ーｲT口Ｔ>-"
`εニ||　//＼ニ３n化学としてみると
　　 (ε/∧x)＼_ﾉﾉ
　　　￣ n_＞- )<_ﾍ
　　　　 ￣￣￣￣三

生物学的に見ると腐敗も発酵も一緒ニャロ
化学として、電子の移動という見地からだと大きな違いがでてくるニャロ

化学板行くといいよ。
園芸板ってマターリ園芸話するところだからさ。

園芸の定義ってなんだ？

クドクドと定義なんて考えずに植物を栽培することだろｗ

だったらここじゃなくて植物板に行くといいよｗ

>>450
そかー、ハイポネックスは土耕用だったのかぁ。
大塚ハウスかハイポニカの購入考えます、どうもありがとうございました。

ハナシは変わって、ＥＣ計ってどんなのがいいんですかねぇ。
みんなネットで買ってるんだろうか？
メーカー、品番、値段、等、オススメあれば教えていただけると助かります。

http://www.rakuten.co.jp/denshi/254474/312540/

>>496
2ch内に植物板は無いよ…

>>498
これ安いですね。
ec値×500=ppm値なのね。
校正液だけはどうしようもないのかな。

高いと思ってたら校正液も安いんですね。
http://www.rva.jp/shop/marfied/marfied_8-6.htm

EC計で探すと校正液が高いのしかないけど同じもの？？

水耕栽培レベルの測定なら校正なんてしなくてもおｋ

>>501
高いじゃん。
90mlで\600くらいだと、500ml換算で\3,000以上になる。
500mlの物なら\2,000以下で売っている。

>>503
言われてみればそうですが、でも標準値測る時少量ずつじゃ駄目なんですか？
１０ccで９回分測るとか。
さすがにセンサー部分から出る電解不純物が誤差に繋がりやすい？？

電解不純物ｗ

水耕栽培の王道トマトを栽培中

第一花房って、普通畑とかだと、２０〜３０cmくらいに苗が育つと
咲きますよね？
ところが水耕だと、毎年、茎が８０〜１００cmくらい
にょきにょき伸びないと、咲かないのです。なんでだろう？
種は毎年、色々な種類を試してますが、結果は似たような感じ。
なんだか茎と葉ばかりを栽培してるみたいで腹立たしい。
南向き室内窓際＋ハイポニカ５００倍希釈＋ぶくぶくです。

日照不足？（北国だから慢性的にあるかも）
液肥？気温？水質？？？

室内と畑を一緒にすんなやｗ
水耕で根にストレスが少ない＆室内で風が無いので樹にもストレス無い状態だべ？
その上、日光が足りないんだから、徒長するに決まってるべや。

以上ネイティブ北海道弁でお送りしました。

窓ガラス1枚でも、紫外線やらなにやらカットされてるから、畑の日照とは全く違うよ。
窓の外でもベランダというだけで、全天からお日様があたる畑より確実に徒長する。
ちなみに普通のトマトは本葉7枚目以降に花芽が出るんだったはず。
草勢が強すぎると花が飛ぶ事も有るんで、その場合は飛んだとこから本葉3枚分上になったりする事も。

すったらべっこでのびぢまうんだな。
やんやまず、たいぎだっけや。
したったって、礼ばいわねーばねーな。ありがどな。

以上、ネイティブ北海道弁上級編でお礼申し上げました。

へっぺ

>>508
大体わかりましたが、"すったらべっこ"と"やんや"がわかりません。
上級編は小学生にはきついと思います。
>>509
何故、ここにフェンシングが関連するのでしょうか？

>>508
すみません。"したったって"も不明です。

「すったら」とは？

北海道の「こ」「そ」「あ」「ど」言葉の一種です
地域や訛りの度合いによっても変化します

標準語　→　弱訛　→　強訛
こんな　　　こったら　　　くったら
そんな　　　そったら　　　すったら
あんな　　　あったら　　　ぅあったぅら
どんな　　　どったら　　　っどづっつぅぉたるぉぇあぁ

水耕の話しをしよ〜

そんな少し（の違い）で伸びてしまうんだな。
ああ本当に、大変だなあ。
それでも、礼を言わないといけないな。ありがとう。

>>514
翻訳乙

>>513
質問すると馬鹿みたいに噛付いてくるやついるから、
流れが止まるんだよね。

なんで日産って全くクルマ売れてないのにココまで余裕があるの？
軍事の方で儲かってるから？

イケネ、誤爆った。
スマソ

水耕の話しをしよ〜よｗ

水耕栽培を遂行しようぜ！！

>>519
もう少し推敲しなさい

>>513
> 水耕の話しをしよ〜
話の内容がわからなければ水耕の話もできませぬ。
そったらべっこのことには寛容にお願いね。
やんや、北海道弁は難しいね。
したっけ、"っどづっつぅぉたるぉぇあぁ"ってえのはどう発音するんだ？

>>521
わざわざ北海道弁の話題を蒸し返すな。
方言板に行けよ。

// 水耕の話しをしよ〜

while(1){
　if ( 水耕の話をしよ〜 ){
　　北海道弁(void);
　　方言板に行けよ(void);
　}
else{
slp_tsk();
}
}

するってーと、あれかい？
ハウス栽培の水耕トマトってのは、やっぱり日照が弱くて
青っぽいトマトになっちまうのかな？

なんとなーく不思議に思って聞いて見たんだが、
変に噛みつかねー奴に応えて欲しいもんだな。

青っぽいトマトってなんだろう？
色は積算温度次第だから違うし。
味か？

>>524
青臭い味がするミニトマトは
青いうちに収穫して、追熟させたものだと思います。

去年のトマトは青くて固かったわ
だけど如何もう今年は赤いでしょう

初めて水耕栽培（というか園芸も初めて）挑戦してます。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/3232.jpg
庭の地植えハーブがナメ/ダンゴ/イモムシなどに次々襲われ仕方なく自宅2階東南向きの一室でやっとります。
不織布ってのが解らなかったので、レンジフィルター、木綿縄、ダイソーポリ布巾などで試してますが、どれもとりあえず水は昇っていってるようです。
肥料はハイポネックスを1滴垂らしてるだけです。

こんなので育ちますでしょうか？今スレ全部目を通してる最中です。

と書いてる時に規制食らってたのでその間に全部目を通して、微紛ハイポネックス買ってきましたが。

>>528
お、ハバネロたんを室内水耕栽培ですか、取り扱いには注意ですぞ。
ちなみに、完熟したハバネロを米びつの蓋の裏に貼り付けたら虫が湧かなくなりましたｗ

不織布（ふしょくふ）は園芸店でシートで売ってると思いますよ。

ありがとうございます。
やっぱりあの大きなシートでいいんですね。
コレで育ってくれるなら、凄くいんですけどねー。日当たりが一番問題です。

>>522
お前は一度も”話"をしていなかっただろう？
良かったな、参加できて。

水耕トマトの収穫が累計で100個越えてきたよ。
フルティカ（１株）が75個、贅沢トマト（1株）が33個。
油断してると鳥に食べられちゃうので完熟する前に収穫して
室内で赤くしてから頂いてます。

今、川砂をメディアに微紛ハイポネックスでペットボトル水耕栽培をしてます。例えばトマトなんかを栽培する場合、どの位の大きさの水槽が必要なんでしょうか。
ハイポニカやポールプランターも購入検討してますが、それらの構造がわかれば（特にポールプランターはわからない）自作したいと思ってます。

私の場合、バジルが一番多くて、オレガノパセリミントなどの比較的小型のもの、大きめでも精々ハバネロ位なんですが。

>>533
うちはトマト１株あたり45�g程度のタンクを使ってるよ。
今のところうちのトマトにはこの位の大きさで丁度いい感じ。
良く晴れると1株当たり1日10�gくらい溶液を消費するので3〜4日で空になっちゃうけど。

ペットボトル＆ハイポニカでオクラを二つ栽培中なんだが
（東向きの室内窓際で日照は朝だけ窓越し）
花芽がついてはポロッ、ポロッの繰り返しで花見すらできず
葉っぱばかり、見事に巨大化ｗさて、どうしたものか

光害？

>>535
光が足りないのだと思うよ。
実物は光に対する要求量が多いからね。

536　537　さんありがとう
ベランダに出してみます　倒れないように気をつけなくちゃ

500mlペッドにアルミホイル巻いて日のあたるとこだすと水温上がってか
1週間すると水腐ってるけど

何日に一回変えてますか？

うはうはさんは、毎日換えてるって書いてたけど

>>540
>>1

>>531
お前もなｗ

今大塚Ａ処方でミニトマトをやっているんですが液のＴＤＳがだいたい１０００ｐｐｍですがこれはＥＣ２と同じと見て大丈夫でしょうか？
又プロの方は糖度を上げるためにＥＣ４以上まで攻めるそうですが一般的なＮＦＴではどこらで折り合いをつけるのがいいんですかね？

>>543
どこのメーカーのTDS計をご使用でしょうか？
TDS計の仕組はEC計と同じでECを測定してそれをTDSに換算してます
一般的に換算係数は0.5（ECの単位μS/cm）が使用されますが、換算係数として0.64などを使用しているメーカーもあります
また、換算係数を任意に設定できるタイプもあります

水が腐った。
くさい。

エアレーションすればもどる

もうカラカラに干からびさせて
すてちゃった。
もう吐きそうになるすんごい匂いだったから。
雨水が満タンに入ったままにしていたのが
いけなかったのか、
この暑さで水がお湯になってたのがいけなかったのか。

基本、水道水で溶液作ってますが、数週間腐ったりしないですよ。現在微紛ハイポですが大塚ハウスに切り替え準備中。
日の当たる所においてる水耕ペットボトルは藻が生えてきたのありましたけど。溶液入れ替えました。

うはうはさんのブログだけで相当勉強になりました。うはうはさんに恋してしまいました。

こういったバカが犠牲者になって、
やがてバカに多少の知恵が付いてくると、
うはうはの偽善がみえて、愛想が尽きる。

うはうは（ヤフオク大塚ハウス小売人）の話は隔離スレで。

ここは>>1のとおりなのでよろしく。

「遂行＝うはうは」
って事が判らない人も居られるだろうから、今後の>>1は、
その点もちゃんと書いた方が良いな。

水耕才羽はDFTとNFTだけ1台ずつでいいや。水気耕メインにはしりまう。

>>553
日本語でおｋ

外部タンクから水耕栽培容器に溶液を自動供給してるんですが、
外部タンクを遮光してなかったら旅行中にタンクと溶液チューブが真緑色に。
大量にアオコが湧いてしまったorz
今日、反省の意をこめてタンクと溶液チューブを念いりに塩素で清掃の上、
外部タンクをアルミ蒸着シートで念入りに遮光しました。
トマト君たちに悪影響が出ませんように。(-人-)

養液栽培の最も効率のいい方法は噴霧耕という認識でおｋですか？

ミストの小ささがキモだと思うけど、それはスレから外れる気がする
あとEC管理が大変そう
気温が高いときとかね
それと何をもって効率というのか、その辺もアレのような

どうも。蒸発しますからねー。根の上から水たらして循環させる方法で装置考えます。

そーゆー点滴みたいに液肥送れるポンプどっかにありませんか？

あるよ。ただ自作でもイケると思う。ポンプ水圧が調整出来るタイプならいいけどそうじゃなきゃビールたらふく飲んだ後のおしっこみたいになるよ。

点滴に水中ポンプ使う場合、余分な水圧はタンクに戻せば良いだけなんだな。
ぐるっとタンクに戻る配管にしといて、途中にT字ジョイントでもつけてバルブつけてチョイあけとく、とか。
水圧の行き場が無い状態にするとポンプによくないらしい。

単独の点滴栽培だったらエアポンプでリフトしたほうが、簡単で安上がり。

ああ、そういう手もありますね。自分は点滴する一方で下からシャワーでもやろうかなとも考えたけどそれも蒸散を招いてしまうので。。
いっそ、点滴じゃなくバンバン根上からかけ流して間欠タイマー使って15分おきにON/OFF切り替えるというのが妥当かもしれない。それに落ち着きそう。

…エアポンプで
…リフト…とな？？？

>>563
つまらないから

>>564
ちゃうちゃう
どーゆー構造でリフトするのかな？と。
理解できなかっただけなんだよ

>>565
水の入ったパイプ内に下から空気を送ると気泡に押されて水も上がっていく。
これだけ理解出来れば、あとは作るだけだ。

>>563
熱帯魚屋さんに行けば
エアポンプで水をリフトする構造のフィルターあるよ。
それを見ればわかりやすいと思う。

吸い上げポンプにエアレーション出来る構造になってるものもありますね。カミハタ　リオプラスっての。

Ｑ：
反重力推進装置の作り方を教えてください。

Ａ：
理屈はこうだ！
つまり地球上の物体は重力により中心へ引き付けられている。
しかしこの重力を人工的に発生させ上へ向けたらどうなるか！？
あとは説明の必要は無いだろう簡単なことなのだ！

なにこのひと怖い

一応、養液掛け流し型エアロポニックス装置試作したよ。でも塩ビ管とポリっぽいT字分岐（各ポットに配水するビニルチューブをつなぐ）を密閉防水するパテ/接着剤が良いのが無い。
なんかないですかねー

なぜ？ポリと塩ビを？Ｔ字で塩ビ管有るでしょ
水道用のが、で、塩ビ用接着剤使えよ

塩ビ管のチーズだとでか過ぎるんですよ。あれから直に水道ホースでもいいけどやっぱりでかすぎる。

塩ビで13でもだめ？

なら　ほれ　http://www.bond.co.jp/bond/diy/detail.php

どもども。今、ホームセンターでセメダインのバスコーク買ってきました。これでちょっとやってみます。有難うございます。

バスコークではシリコンコーキングだけど接着力が・・・？
固まってもやせないからいけるかな？・・・・・・

塗ったあとテープで軽く巻いておくと、たれなくていいかも
（乾燥に時間掛かるけど）

バスコーク丸々一本使ってゴテゴテにしてみましたが漏る(　；∀；) 　

吸い上げポンプ＞16mm塩ビ管チーズ＞16mm塩ビ管 》 アクアリウム水槽エアーポンプ用チューブ分岐用T字分岐＞チューブ＞各ポットへ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ココがウマクイカナイ。

防水補填ゴム剤なんてのがないかな。ぐぐりまくるです。　　　　　　　

差し込めるのなら>>574でおｋ

それでダメなら
ほれhttp://www.amazon.co.jp/Rectorseal-%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97-SR-2/dp/B001025O7G

>>577
塩ビパイプに穴あけて一方コックねじこみゃーいんでないの。
ちなみに一方コック
　ttp://mizukusa.shop-pro.jp/?pid=3443016
その店に塩ビパイプ用のねじ口につなげれるホースジョイントもあるからそっちでもいいかも

おおおおおおおおおおおお　さすが諸先輩方。ぐにゃぐにゃで手がﾍﾞｯﾀﾍﾞﾀになる補填材よりコックの方がはるかにスマートで安いｗ


　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
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　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
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　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　ありがと
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あ、もちろんMwyqrmDY先生も有難うございますた！！！完成して稼動したらうｐして晒します。

一方コックって、コックの部分から水漏れするんじゃない？
エアでしか使った事がないけど、二方コックや三方コックは結構エア漏れがあるよ。

エアは少々漏れても問題無いので、シールがちゃんと出来てない。
エア用の物を水用に転用するのはお薦め出来ません。

それはちょっと感じてたのでコックじゃなく塩ビ管メスネジにつけるチューブアダプタだけ注文しました。
しかしアクアリウム用品とかは流用できる物多いですなあ。養液栽培は。

根に日光が当たるような手抜き容器で栽培しちゃう事があるんだけど、
根って明るいと育ちが悪いとかあるのかな？

今、養液栽培専門書読んでるけど、栽培種によってDFT,NFTと手法を変えるんですな。もちろん養液濃度も。
エアロポニックスはQPくらいしか例が無い様だ。欧米では盛ん。
今滴下型エアロ装置作ってるけど、滴下型より噴霧型の方が比較的楽に製作出来ます。
濃度調整が難しいといわれましたが濃度調整EC測定器なんてのは安価で無いんでしょうか？

食卓に「華やかさ」彩る「ブーケレタス」　独自の水耕栽培で年間供給ＯＫ
http://newsmedia.t35.com/news/economics/

やっととりあえず完成。自作エアロポニックス装置。とりあえずバジルだけ。
https://member-blogari.zaq.ne.jp/res/sikisokuzeqoo/images/pa/pic/1251889580.jpg

https://member-blogari.zaq.ne.jp/sikisokuzeqoo/photoalbum/?id=photo.20473.259453

>>589
なんかすげえ！

>>589
とりあえず、チューブに藻が生えてジョイント部で詰まる、に1000ハイポニカｗ

確かに、東名チューブを斜行しないと藻がはえちゃう。。。。どんな変換だよorz

そうですかー。しばらく様子を見ますが、常に流動している状態だと藻は生えにくいのではないでしょうか。
湛液ブクブク在は1ヶ月以上全く発生しません。
湛液ブクブク無は発泡スチロールで遮光してましたが数日で藻が発生しました。

>>593
採算性とかいかほどに御試算？

失敗重ねたから1万5千円超えましたが
トロ箱 2000円以下
発泡スチロール板 1000円程度
エアーポンプ 1000円程度
カミハタRio1400　 2990円
デジタルタイマースイッチ1000円程度
チューブ塩ビ管ジョイント2020円

上手くやれば1万位じゃないですか。養液量40リットルは優に入ります。
実はまだ完成してなくて脚部を作るつもりでこれで5千円ほど飛んでいくと思います。

あ、エアーポンプは別のに使ったんで除外です。

足はイレクター？

おおお。その通りです。こういうのがあるって知らなかったです。
これから作りますが溶液の中に突っ込むつもりなので水漏れが心配です。

組み立てた後に例のバスコークを継ぎ目に

努力は認めるが、これのどこがエアロポニックス装置なんだ？？
教えてくれ

噴霧するか、滴下15分停止15分するか、の違いだから、エアロポニックスの範疇に入れてもいいかと。
アメリカでは実際この方式もエアロポニックスと言ってますし。

今から水耕するのにお勧めな野菜ってありますか？
レタスはプランターに種をまいてしまったのでレタス以外で…

実用レベルの噴霧栽培装置を自作された方へ、
じゃがいもの空中栽培をやりたいので、
是非、その仕組みやパーツを教えてください。
東急ハンズに行ったが、使えそうなものがなかった。。。。

根菜は考えますねー＠システム。とりあえず噴霧は難しいんじゃないでしょうか？何らかのメディアが必要だと思います。
私は、タマネギニンジンを川砂メディアの底面給水で考えてます。

ネットで釣っとけば

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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>603
BSで放送したのを録画してるけど霧吹きで充分みたいだな・・・・

涼しくなったらパーライト＋黒ゴミ袋で室内栽培するつもりだが

AAうぜぇ

現在のところ、全く順調に稼動してます。白いクラウンが勢いよく伸びているので15分間欠で問題なさそう。
意外と養液の減り方が多いので早く脚部を作らなければならないです。

完成しました。
https://member-blogari.zaq.ne.jp/sikisokuzeqoo/photoalbum/?id=photo.20473.260743
https://member-blogari.zaq.ne.jp/sikisokuzeqoo/photoalbum/?id=photo.20473.260744

10日ほど既に稼動してますが、藻の発生よりも大塚ハウスA処方養液の成分がスポンジや自作ノズル部分につまりやすいです。
噴霧式だとこれが一番のネックになると思われます。目詰まりを起こしにくい噴霧ノズルも存在しますがミストの粒が大きいので
この滴下方式とさほど違いはないと思われます。

たくさん実る様に、アマテラスにお願いしといたからね><
ちゃんと俺にもわけてね！

あ、誤爆↑
さーせん><

ホームハイポニカ601果菜ちゃんで白菜の栽培を始めました。
今の所、栽培は順調に行っているのですが、ふと思いついたことがあります。
うちにはエコノミーファウンテンというペット用の循環型水飲み器があります。
しかし猫が湧き出る水に手を突っ込みまくり辺りを水浸しにしてしまうため、
使用出来ずにしまっています。
このエコノミーファウンテン用のポンプをハイポニカの液肥槽に入れることによって
植物の発育を更に早めることは出来るでしょうか？
ちなみにエコノミーファウンテンとは以下のような装置です。
ttp://www.rakuten.co.jp/utopia/106553/111607/1870103/

マターリ進行の中申し訳ありませんが、
どなたか613の質問の回答をいただけないでしょうか？
わかる方いましたらよろしくお願いします。

全く意味がない

>>613
液肥が水中で循環するだけだと空気が溶け込まないので
小さい滝のようにジョボジョボさせないと駄目です。
商品を見た感じでは真ん中から泉のように湧き出すようだし。
別途エアポンプが必要になります。
フィルター効果は金魚用のとあまり差はないと思います。

>>615-616
レスありがとうございます。
エコノミーファウンテンのポンプを入れても意味はないのですね。
残念ですが諦めます。

>>617
あきらめないで実験してみればいいのに。。。
そんでみんなに報告してよ

ハイポニカニカなら空気混入機付いてるだろ、あれじゃそれ以上の働きはない(ｷｯﾊﾟﾘ)

>>619　君つならないね

>>620「つなららい」ってなんだよ？

ばか、つまらん実験を薦めるな、
むしろエアーストンでブクブク始めました、実験結果ルポします〜
の方が期待できる　ｗ

やっぱり藻の発生がちょっとネックになってまいりました。ポンプの吸い込み口に淡水魚フィルター用の綿を入れてみますが、
コレで駄目ならカミハタRIOのフィルター機能付に買い換えなきゃらなんです。

あと養液の、組成、濃度、PH、の管理が必要です。また殺菌も必要だと。殺菌方法はどうすればいいでしょうか？

藻が発生するのは溶液に光が入るため、遮光して光が入らないようにする。
PHとECの管理は必須、組成はイオンクロマトでも使わない限りムリ
組成分析で、簡易分析機があるがこれでも15万ぐらいかかる
http://www.fujiwara-sc.co.jp/catalog/rq.html

エアレーションしとけば腐らないよね。
どうしても殺菌したいなら、養液層にビニール袋いれといて、定期的に袋ごと全部入れ替える。
組成もpHもECも無視出来るよｗ

お、ＧＪ

ミストメーカーで液を霧にして　っていうのを考えてるんだけどどうだろう
噴霧するよりお手軽かつ細かい粒子を撒けるのはよさそうなんだけど。

>>627
雑貨屋やペットコーナーで霧発生させてる展示品に何度か手をいれたことあるけど、
試そうと思える温度のは無かったなあ。
そもそも肥料成分までミスト化出来るのかねｗ

>>628
>そもそも肥料成分までミスト化出来るのかねｗ

塩水作って霧吹きに入れて口あけて空中にシュッシュッしたのの味確かめてみればわかるんじゃね？ｗ
加湿器もあわせて試してみたら？

あ、加湿器は超音波式のやつで。

>>629
霧吹きの話なんてしてないから。

>>628
>そもそも肥料成分までミスト化出来るのかねｗ
それがきになるところ
まぁ、電子タバコっつーのも同じ原理でニコチンや香料を霧化してるみたいだからいけるかなーと

温度？湿度と打ったんだと思うけど、
確かに箱の中充満するぐらいの霧化性能がないと意味ないよねぇ

オモチャ程度のものならそんな高い物でもないから試してみようかな・・

超音波式の霧ははカルシウムやミネラル成分まで含まれてしまうのが欠点なので
この用途に関しては有りかもしれない

>>631
でも、この場合ミストと霧吹きの違いは粒の大きさくらいでしょ？ｗ

10ミクロンか　２００ミクロンか

ミストメーカーは結晶化した液肥成分が内部にコビりついて１〜２週間でアウト
水位設定も数センチの範囲で強いられる

したがって１〜２週間に一度買い替えができて、夏場は一日に数回水たしができる人向け

一般人には無理ですな・・・

>>624-625さん有り難うございました。参考にさせて頂きます。

噴霧耕はやっぱりノズルのつまりが絶対発生すると思います。ノズレスという詰まり対策を考えたノズルもありますが
ミストという程の小ささではなさそう。サンプル貰いましたけど。ちゃんと生産ラインになってるのはキューピーだけですよね。

私は結局、底面給水布使ったパッシブ水耕がメインになりそうです。電源も要らないし。もちろんノズルの詰まりもないし。
後の課題は、温度、光源、といったとこでしょうか。

パッシブ水耕は大規模にやれば途中に酸素を取り入れる水流が発生して問題は無いが、オモチャみたいな家庭用キットでは酸素の供給ができないので短期間で水が腐るのが常識。

ココのパッシブ商品なんかも
http://www.landnp.jp/pricelist.htm
返品された商品を長期にわたり[新古品]という苦しい手段で処分して苦労してるみたい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=uncleapplepie

返品とか何を根拠にそこまで断定できるんだｗ

>>637
http://www.tametaro.jp/index.html
噴霧式は普通にここが有名かと思ってたけど。

馬鹿は氏ね

俺様に喧嘩売る気か、あん？

お前ここは初めてか？力抜けよ

イグッ！アッー！

ageとく

脳内出血の後遺症で半身不随になった私の父でも、水耕栽培という園芸スタイルならば
自分の手で何とか楽しめるのではないか・・・と期待して、これから勉強と実践を始めてみます。
頑張るぞー！！おーっ！！

植物はパッケージされて生育しない件

>>646
お父様が楽しめるといいね

がんばって！！

保守

http://www.aqua-cultur.com/

こんな商品でます。

これいくら？

文田さんによろしく伝えといてや

>650　
この商品の栽培原理、具体的に書かれてないけど、
栽培槽と養液槽の上下２槽、養液をポンプで循環させるとある、、
、、、って協和ハイポニカを安易にパクっただけのようで植物学的にはあまり工夫
のない装置
液層の深さ広さ？、養液の循環速度？、養液の温度管理？　等々

肝腎な肥料の入手方法？栽培の器具だけじゃ？？？

ＨＰ中で商品紹介で商品名間違って「エアープランターＤＦＴ」なんて書いてるし
、、、

このあやしいボッタクリ商品っぽい

>>650
おすすめ肥料が"微粉ハイポネックス"になってるし
自社育成のみで研究とかはしてなさそうだな。

住所でぐぐったら樹脂、プラスチック加工の工業所が出てきた。
プランターや虫、魚用プラケとか飼育容器作ってるとこですな。
変なセット販売よりこのケースだけ水耕ファン向けに小売した方が良いんじゃねって感じ。
価格は需要考えたら高くなりそうだけど。

高層ビルの屋上で陽射し最強な場所があるけれど、悲しいかな電源が無い。
ソーラーパネルとかの発電でエアポンプを動かせないかなーと思っているんだけど、
エネループとかのお手ごろパネルだとＵＳＢ電源だけでどうしたらよいやら悩む。
電池に充電して毎朝電池式ポンプの電池交換とか…は面倒くさいな…

ニッソーのAWA110程度でいいから100Ｖ、1.7Ｗが目安なんだけど
同じようなことやってる人いないかな。

バッテリー＋パネル＋インバータ＞１０漫コース

>>655
自動車用バッテリー＋12Vポンプとかどうだ？
小さい容量のでも大分持つんじゃないか？

自動車用鉛蓄電池は本当は満充電付近で使うものであまり放電させちゃうと
劣化するんだけど、過放電OKなディープサイクルって言う電池だとちょっと高い。
安い鉛蓄電池を2つ買って、1つが充電中は反対の奴を使ってと数日ごとに入れ替えて使う。
充電器も必要で\5000位か。鉛蓄電池は重いけど･･･

ソーラーの奴は、使えるか知らないがこんなのあったよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-is8syoji/12v3w-pump/#12v3w-pump

あ、上のソーラーの奴じゃバッテリー無いから夜や天気が悪い日は動かないか。
だから夜はだな、車用バッテリでな・・・・

ありがとう参考にして色々調べてみた。
けど、かなり費用がかさみそうなのね…

真夏の本格シーズンまでに考えてみる。

去年ヤフオクで大塚ハウスの肥料買ったけど、そこで薦められた組み合わせが
１号、２号、５号の組み合わせなんだけど（ヤフオクの出品画面で配合が出てます）
A処方に５号を少量足した感じで、やや窒素過多でリン酸が少ないような気がしました。
トマト（サンマルツァーノ）に尻腐れが多く発生して味も今ひとつでした（SA処方なら大丈夫だったのか？）。
元々この品種がカルシウムを多量に必要としてる品種のせいもあるんでしょうけど。
（ググったら同じ症状の人がいた）→ http://duckbill21.blog75.fc2.com/blog-entry-366.html
今年はこの配合を変えようと考えてるけど、皆さんはどんな品種でどういう配合で使ってますか？
シシリアンルージュとかも水耕だとイマイチなのかなぁ？ちなみにEC1.3です。
参考 http://www.otsukac.co.jp/products/agri/contents/pdf/x0079.pdf

薄いんぢゃないの？
トマトの場合だけど
収穫期はEC2.0-2.8て書いてあるよ。

屋外で水耕栽培してて大塚ハウス使ってるけど、雨が降る度に雨水で養液が流れてしまう。
イチゴ、ブルーベリーはほったらかしだったけど、ほとんど雨水だけでたわわに実ってるよ。
EC管理はそれほど神経質になる必要ないんじゃなかろーか。

ブクブク用にAWAってエアポンプ買ってきたんだけど、音がうるさすぎる…。

近場だとＡＷＡとノンノイズとＧＥＸって3種類があったんだけど
これは音が静かだとか防音対策？とかどうしてるか聞きたいんだが

>>663
単独なら水心のSSPP-7、3分岐くらいだったらSSPP-2あたりを買っておけば間違いないかと。
コレでうるさかったら、エアポンプ使うのやめた方が良いｗ
アクアリウムやってるのでイロイロ使ってきたけど、他のエアポンプで静かだな〜と思ったモノは一つとしてない。
もっとも、水心出てから何年も他を試したことはないがｗ

SSPP-3Sを2分岐で使ってる。
買って半年、エア量最大で使ってるが、今のところ壊れてない。
室内で使うなら、SSPP-3Sで分岐なし、エア量最小くらいがいいんじゃないの。

>>663
置き場所にも気を使ってなるべく振動させないこと。
布でぐるぐる巻きに圧迫すれば本体の振動音はある程度押さえ込める。
後は防音箱などを自作して入れる、など。
ここまですれば最初から少しでも防振対策済みを買えばよかったって思うぞ。

アクアリウムで使うのは水中ポンプで水を循環させフィルターを通すもので
振動音はほとんどしない。エアレーションの役目もある。

本体の振動音が気になるなら、エアチューブを適当な長さに切ったモノでぶら下げてみて。
SSPPには吊り下げ用につかえる穴もあるし。
うちのエアポンプはみんなゴムバンドかエアチューブの切れはしで宙吊りｗ

「い○でもレタス」さんのおじいさんの記事を偶然目にしてから諦めていた出窓での水耕栽培をはじめようと思い、今に至ります。

水耕栽培にあたって、何か気を付けた方がいいことってありますか？

みてみたら軽くなってるな？

いいベンチだったのに

日当たり悪くてひょろひょろレタスばっか
まぁ食えるからいいけど

最近、朝顔やアイビーまで水耕栽培に切り替えつつある。いろんな方法試したけど、ペットボトル砂耕が最も安定してて費用がかからず良いと思う。
水耕栽培専用肥料と底面給水布さえ入手できればね。

見た目がよくないけどねぇ

見た目を良くする方法無いかなー

ブクブクなしのコンテナ水湛とペットボトル砂耕だと、砂耕の方が成長が早い。
この差は、根部の呼吸の有無ですねえ。

ミニトマト水耕して一本仕立てがいいと知ったのでいくつか枝を切ったところ、水につけておいた枝全てに根が生えてきた〜

おかげで家中ミニトマトだらけｗ　マイッタ

トマトってそういうヤツ。

まいることなんてない
栽培できる分だけ栽培して、不要分は捨てればよい

バジル水耕
培地はロックウールを使用。　間歇タイマーにより15分給液、15分空気。肥料大塚ハウス。
エアレ有り、ろ過フィルター有り、蛍光灯40W×2．現在のところ温度管理なし。来冬前に設定予定。
これで年中生バジルを生産できるかなあ(^_^)v

http://picasaweb.google.co.jp/lh/photo/OQldkoBxjq26Yco7Hw5cxA?feat=directlink
http://picasaweb.google.co.jp/lh/photo/iWeRjs8PZACck7on_OApVw?feat=directlink
http://picasaweb.google.co.jp/lh/photo/c-svsdUsSQXvPTfk0V29cQ?feat=directlink

水耕栽培の野菜なんて食っても栄養あるの？
http://www.kenko-s.net/vitamin-mineral/vitamin_mineral-2.htm

とりあえずお前の頭には栄養が回ってないようだな

アミグダリンのサプリメントやるからたくさん飲めよ＾ｑ＾ｗ

>>678の水耕、観察して間歇タイマーを試しに15分供給、45分停止に変えてみた。ロックウール培地が水分保持してるので水不足にはならないと。まだ3日目なんで何ともいえないが順調に生育してる様子。土耕プランターのものよりは随分成長が早い。

徒長になるから水耕は成長してるように見えるんだよね

サブロクのコンパネ数枚を連結させ、深さ10cmくらいの升を作り、
防水シートを貼りそこに発泡スチロールを浮かべプチ水耕の自作を
考えているのですが、水耕用の防水シートが手に入りません。
どこで買えますかね？

普通にホームセンターに代用できるのがあんじゃない？

レスありがとうございます
実は、代用と言うことで、ハウス用の農ビPO0.05で試してみたのですが漏れてしまいうまくいきませんでした。
そのため、水耕用の物を探しています。特に水耕は、長時間の紫外線や塩水があるため
水耕専用でないと難しいのうかもと思っています。
また、楽天のショップ7件、ホームセンター2件で聞いた見たのですが、
ベットの上に置く黒※1や銀※2の防水シートが手に入りません。
すべて取り扱いなしの返答でした。
農協は高いと思いますのでどこにもなかったら問い合わせる予定です。
※1 http://www.gfm.co.jp/Netshop/2.html　（HPの更新停止中）
※2 http://www.youtube.com/watch?v=pMSqN0g2skY&feature=related&fmt=18
代用できる安いものでも良いのですが、どこかに無いでしょうかね？

ありません

Mに直接問い合わせるのが一番じゃないかな
農協は仲買入れまくりで割高だね

水耕で育てたトマトはどんなに肥料を濃くしても味が薄くて全然おいしくない。
水耕はバジルとか葉物に限る。実際に果実類は商業ベースになってない。

何を仰るウサギさんｗｗｗ　水耕トマト激甘ですよ。イロイロテク有るし。しかも商業ベースで果モノもイパーイ。嘘はいけませんｗ

糖度上げるのに塩入れる時って塩で上昇するECの目安はどれくらい？

全体ECをどのくらいにする場合？>>690

>>691
水道水にハイポニカで2ECとすると
そこにさらに塩を入れてどの位なら許容範囲でしょうか？

EC２程度で塩だと・・もう(ﾜﾛｽ）しかないな

>>693
もっと濃くしないとダメってこと？

素人さんならEC６としてその内の１を塩だな

高っ！
2500ppmまでハイポで上げて残りを塩…そんなになのか…

結局は自分で試行錯誤するしかない。

それを簡単にするのがハイドロゲルシートとかじゃね
溶液の浸透圧上げるか浸透圧以外で溶液吸収しにくくするか

pH下がったから重曹でアップさせたら
ECもドンドンあがった
正しい肥料濃度測定できねー

重曹なんて使うなよ、普通は水酸化カリだがね
微量で効くからECにあんまり響かない

微妙って、量じゃなく電離度じゃね？
電離度しやすい分KOHの方がECへの影響は大きいような・・・
消石灰水溶液（Ca(OH)2）とかどうかね？

一番楽なのは普通に換水だ

肥料勿体無ないなー

ECは養液に溶けている総me÷40でしたっけ？
中和の基本は最強アルカリのKOHかNaOHがﾃﾞﾌｫでしょ
で水耕だからNaｲﾗﾈって方向じゃない

無駄にme値のでかい物を多く投入すればECあがるでしょ

植物の成長度合いとか根っこの健康状態とか見て調整するもんじゃね？
計算通りにいかないもんだよ。

そうだけど勘でやっちゃダメ。
まず計算通りでやってみて、そこから調整しないと何をやってるのか
判らなくなる。

ECは抵抗の逆数じゃなかった？
http://s-mac-p92.sap.hokkyodai.ac.jp/info/ex3/text/html/phys-ex7.html
http://www.shse.u-hyogo.ac.jp/kumagai/eac/ea/electrochemistry.htm
KOHって全部電離するからECへの影響が少ないとは思えないけどな
一番いいのは反応して電離しないor沈殿するものがいいだろうな

なんか化学の実験見たいすねえ。大塚ハウス使ってるけど案外適当にやってる。青紫蘇の香りが薄いんで溶液じゃなくて真水にしてみようかと思ってる。
養液栽培するのにEC管理、PH管理は必須ですか？

必須です！

何か出来ればいい程度ならおすきにどじょう

EC計買うほど大量に栽培してるわけじゃないんで
できれば勘でやって行きたいんですが

EC2.6のハイポニカはきちんと作成するとして
減った水を追加するときにEC2.6を足し続けると
全体としては濃くなるのか薄くなるのかイメージできません

蒸散で減る水量と植物が利用する栄養素の関係で
一概にコレという正解はないのだとおもうのですが・・

今育てているのはミニトマトですが
このあたり経験的に判る方居られますでしょうか

EC2.6のハイポニカって何倍希釈？

EC1.6の間違いでした

4リットルに8ccずつ混ぜて使ってます

追加するより適当な時期を見計らって半量とか全量交換が幸せになれる秘訣

ここ数日の高温で、液槽が断熱してなかったからぬるま湯に
なっててしかもエアポンプも壊れてたから液肥が腐って泡立ってて
根腐れ→葉の殆どが萎れてしまった。二日間中を見てなかっただけであっという間だった。
水全部入れ替えたけど全然回復しなくなった。トマト数百個実ってたのに･･･。

青枯病じゃなくて？自分もなったけど、初期に本体から枝全部切除して本体は廃棄、枝は分散させて栽培してダメージ受けつつも何とか今新しい花が咲いてるところです。

オレなら発狂する

５月の夏日が続いたとき、それでソラマメ腐らした・・・・

>>716
てことは、既に発狂済みってことですねｗ

おい、トマト１株で２０Lが３日と持たないてすごいな・・・

水のストック無いぞ

かなり大きく育ってるね

誰かレタスじいさんの原理を教えてください。

原理も何もてかんじじゃね
誰でもできるだろ・・・

いや、誰でもできるのはわかるけど、
なんでザルの上にバーミキュライト敷くのかなと思って・・・。
理由というか、なんであれで育つのか、
あんまり説明が無いから、あのサイト。
自画自賛にはあふれてるけど、なんでかが頭が悪くてよくわからん。

>>722
爺の「わしが世界で初めて見つけた栽培方法ぢゃ」という、激しい思い込みが原理だから、爺を理解するしか無いｗ

養液土耕をハイポニカと100円ショップの材料で再現してるだけだから、そっち方面を調べればわかるよ。
バーミキュライト耕とかパーライト耕とか軽石耕とか、全部昔からあるテクニックだから。

理由っておまえ肥料と水やったら育つってことをわざわざ書かなければダメなのかい。
資材は安くて調達しやすいものを試行錯誤した結果だろう。
自分で納得できないものを人に進められんし
気に入らないなら自分のやり方を探求すればいいんじゃね。

ちなみに、爺は専門用語知らないから、うまく検索できない＝誰もやった事が無い＝自分が最初の発明者！
ということなので、なまあたたかく見守ってあげてくださいｗ

>>723　724　725
ありがとうございます。ちょっと検索してきます！

バーミキュライトとパーライト、同じ値段だったらどっち使う？

ばーみきゅらいと

うちは熱湯消毒で使い回せるパーライト派

実際には混ぜて使うので使いまわすのは困難
なんとなくパーミキュライト選ぶ
色合いの問題かな？

パーライトは水に浮くからザルですくって再利用できるけど。

ブクブク方式だとボウフラが湧きまくってる
物はちゃんと出来るけけど、みんなこんな感じ？

蚊が入り込む隙間をふさいでるからそんなことにはならない。

発泡スチロールに上のふたに穴を開けて、春先までイチゴ、今はメロン、
魚用のぶくぶくで育てているけど、結構上手くできて、虫もわかない。
この方法は、正解だと思う。

なんだ、オレんとこ全然虫こないじゃん
と、思ってました。

うちもぶくぶく方式だけど一切虫沸かない
ちなみに水耕始めたばかりの頃に生物兵器最強と言われるアカヒレをボウフラ対策に入れたら翌日には・・・
うちの培養液は遮光云々以前に虫すらわかない
有機水耕気味だから生物が生息するにはちょっとアンモニア、亜硝酸濃度高過ぎるんだと思う

液に虫がわく話？

それはないわ

ボウフラが湧くってそれは水耕栽培じゃなくて水栽培
ヒヤシンス育ててるんじゃないか

わざわざブクブク方式と書いてあるから水槽で密閉してない開放状態でやってるんだろう。
俺も外のメダカ水槽に大根つっこんである。
ボウフラどころか入れた覚えのないヤゴっぽい何かがいた。　

ヤゴは肉食なのでそのうちメダカがいなくなります。

なんで野菜と生物を一緒のハコで育てるかな^^;
なんちゃらエビのエサ用ほうれん草を育てるってのは聞いた事あるけど・・・

>>741
生物は窒素代謝物を水槽の水に排出し、植物はその窒素代謝物を養分として吸収する
水槽の中のpHが上手く保たれる

水耕栽培と9号の聞くよう鉢で普通栽培と永田農法それに路地植え
やっぱり路地植えが一番大きくたくさんできた。店で売っているメロンと
あまり変わらない。その次が水耕栽培
握り拳より大きなメロンが採れそうだ。しかも2個。
鉢は握り拳ぐらいの大きさ、いまいちできがが悪い
永田農法も同じ。

発泡スチロール箱に穴あけて防藻ホース繋げて栽培槽作ろうとしてるんだけど
使用するシリコンシールはバスコークとバスボンドどっちがおすすめですか？
防カビ剤入ってなければどっちでも似たようなもんですか？

同じモンです
どちらも防カビ剤入っとります。

コーキングガン使うタイプの一番安いやつがいいよ
ガンとシールで４００円でたっぷり使えます。
防カビ剤もなし（入ってる場合書いてある）

>>744
ホースは変形して隙間ができやすいから、個人的には塩ビ管とホットボンドがおすすめかな
発泡スチロール箱だと、がっちりシールしてもケース側が崩れてくるんじゃないかなｗ

ホットボンドってバリッ！ってなっちゃわない？
ホースの変形も踏まえてシリコンコーキングがいいんだよね。

＞発泡スチロール箱だと、がっちりシールしてもケース側が崩れてくるんじゃないかなｗ
これは本当、傷があったりするとそこから漏れる
だから肉厚のあるやつか、傷にコーキング剤でシールするとか必要

断熱性だけは優れるんだけどねぇ

みなさんアドバイスありがとうございます。

拾ってきた箱は2cm厚あります。魚や貝が入っていたようです。
どうせタダだったので1年持てばいいやと思っています。
水道水を満タン入れて1週間ほど放置しましたが、とくに水漏れはありません。
外側にアルミホイル貼って遮光するつもりです。

明日にでもホムセン行って色々見てきます。

外で栽培したいけど外部電源がなくてエアレーション出来ない場合
これはどうしたらｗ

>>749
つ乾電池

時代相応
太陽光発電

酸欠にならないように根が呼吸できる空間を確保すれば良い。
エアレーションできるならそっちのほうが良いのだが。

乾電池式はすぐモーターがいかれそうな気がして
太陽光は自作してもまだ高すぎる
永遠に水が流れ続ける永久装置みたいの、ないかなｗ

>>752
農業用にクンタン式とか、ゴアテックスみたいな布で作るやり方は
農業試験場サイトで見つけたんだけど
どれもまあ個人でやるにはなんていうか、めんどうで

エアコン室外機のパイプ穴に延長コード通して電源取ってる
ちゃんと防水しないと危ないけど。

>>753
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/05/a8/airinaairi/folder/554964/img_554964_5104136_0?1228824560

これの小さいの作れ

テラ文字化け

>>753
エッシャーは好きなんですが
まず空間を曲げるのが大変だと思うんですよね・・・

>>753
本格的にやるんじゃなければ何らかの方法で根を浮かせるか
液肥に完全水没しないようにするだけだぞ。

じゃあ養分豊富な川の上に固定すれ。

動力使わないなら毛管水耕おすすめ

みんなどうもです、毛管水耕も楽ですよねえ
今からはレタスを毛管でやろうかな

今日、庭の裏側の風呂の給湯器を見に行ったら
外部電源で動いていて、かつ、コンセントが3個刺せる仕様だった事が発覚しましたｗ
数年間、うちは外部電源ないと思い込んでてガーデンライトもソーラーにしたのにｗ
来年は水心でも買って、メロンとかトマトとかやってみたいと思います
みなさんありがとうございます。

秋分の日は天気が悪かったので昨日ホムセン行ってきました。

カートリッジタイプのシリコンシールを見てみると水槽には使うなとか
給水管には使うなとか書いてあるのが多かったので、店員を捕まえて
「水耕栽培に使えるのはどれ？」と聞いてみると「そんな使い方は想定
していないのでわからない」「一番安いのは当社ブランドだが輸入品
なのでデータがない」と言われました。

まぁ大丈夫だとは思いますが念のため先ほどメーカー数社に電話。
Ｃ社「実績のある家庭用製品（防カビ剤なし）を使うように。ただ、水槽なら
　　　ともかく水耕にはオススメしない。理由はPL法。」
Ｂ社「家庭用バス○ンドと建築用シリコン○ークは中身ほぼ一緒。
　　　含まれるMEKOが発がん性物質である点のみが気がかりだが、それは
　　　固まってしまえばもう出ない。でもPL法があるからオススメはできない。」
Ｓ社「うちは脱オキシム系と脱アルコール系を扱っているが、そういう用途
　　　なら安い脱オキシム系で十分。発泡スチロールのほうが割れると思う。
　　　MEKO？大丈夫じゃね？」
概ねこんな返答でした。

シリカにしろシリコン樹脂にしろMEKOにしろ水には溶けないですから大丈夫な
はずですが、あくまで自己責任で使えということですね。わかりました。

これからの季節、室内で育っておすすめ水耕なにかありますか？
レタスは外で栽培中でイラネ
ブロコリとチンゲンサイ施行中
コンポストからプリンスメロン芽が出てきたけど温度管理無理だろうかｗ

>>761
よく読んでないけどｗ成分が心配だったらホムセンのアクアリウムのコーナーに水槽の内部に使えるシリコンがあるから、ソレ使ったら？
割高だと思うけど、一番無害に近いのはコレだと思うよ。

>>761

乙っす

完全硬化後は再び溶けない限り有害物質とやらは出ないだろうし、
そもそもホースとの隙間や水漏れ補修に使う程度だしねえ
ケース内全面コーティングなんてするわけないしｗｗ

で、思いついたけど、スチロール箱内にFRP貼り付けるのはどうだろうか
強度、耐久性、断熱性が保てて
ガラスマット貼らずに樹脂コーティングするだけでもよさそうだけど

そこまでするならクーラーボックス加工したほうがいいか＾＾；

バスコークだと防カビ材入りと防カビ材無しある
値段同じ
でも防カビ材無しは置いてあるところ少なかったりする
用途には水槽接着用と書いてあるあから大丈夫

>>764
それやるならRV-BOXの周りに発泡スチロール板貼っつけるほうがまし

ホムセンでよく特売になってる、蓋付きの青とか濃い緑の工具箱オススメ
外側は断熱材で覆えばおｋ

それがRV-BOXじゃねーの？

>>766と>>767は同じこと言ってる
蓋付きの青とか濃い緑の工具箱＝RV-BOXですよ

ブクブク何か使わなくてもうまく育つよ

野池で水耕はどうかな？栄養豊富だしいくらｄも根がはれそう＾＾

知らない人に持っていかれちゃうよ

お前ら苗の育成はどうしてる？
バーミキュライトにまいて大きくなったら根を洗って定植してるけど
なんかこれスマートじゃない気がするんだよな

>>772
知ってる人かも　ｗ

>>773
うまくいってるならそれでよし。

優しい明るさか・・・巧い表現だな

爆発的収穫量を望む方へ。
http://16.xmbs.jp/suikikou/

ウザイ！

唾液耕って知ってる？なんでも酵素がいいんだとか。

息子が粗相したときはそれを薄めて液肥にしてます。育つ。あきらかに育っている。エコ♪

てす

どんぐりの木など、樹木は水耕栽培ってできるんですか？

イチジクやってた人いたな

>>782
外じゃ寒くだめそうだからマンゴーやってる。
今3年目だけど、2mぐらいになってきてどうしようか悩んでる。

ちなみに培地は？樹木だと重量で壊れませんか？不思議だ。

トマトの樹を見てたらそんなことは思わないはずだ

でもドングリは無理だと思う
あいつらは地中奥深くまっすぐ根を張らす

ははあなるほど。ありがとうございます。
ということは、ハイドロボールとかロックウールの下に培養土を入れた鉢をセットして根が伸びてきたら
土でしっかり受け止めるという感じが最良なんですかね。
鉢を皿にいれて液肥に浸かるようにしとけば水耕になりますし。

ハイドロボールとかロックウール使う必要あるの？
単に水耕をやってるって気分になりたい為？
これは水耕じゃなくて養液土耕でしょう

清潔であんしんんなドングルを収穫するという目標があるからです。

ぷぷ
部屋はエアーロック？出入り口にエアーシャワー付いてる？
殺菌灯は？もちろんウルパフィルターで空気濾過してるよね？
水は純水？肥料は試薬レベル？　　好きに汁！

ハイドロボールとかと培養土の２層構造にする必要があるのかって事なんだけど。
培養土に直でいいんじゃないの？

そういや滋賀農業試験場、ロックウールの上に土を載せて栽培すると生育がいいって言ってるな
ナス科＆葉っぱ　

葉っぱ・・・？

大丈夫なの・・・・

大丈Ｖ

こ、これは水耕の新しいスタイルになるのか？
http://item.rakuten.co.jp/plywood/12337001/

>>796
ばかじゃねーのｗｗｗ
クソ噴いたわｗｗｗｗ

容器にファンを付けて2万・・・・ボロい商売だなｗ

>>790
ネタだよね
絶対に水耕栽培は無理とは言わないけど少なくとも人の身長をはるかに超えないとドングリならないよ
それも高さと同じぐらいの長さの直根を生やします
それをクリアしても樹が倒れないように支える必要があるから個人では無理ですよ

ドングリを庭で土で育てることはできますよ
10年ぐらいかかるので頑張ってください

10年かかるところを水耕で3年くらいにできるんじゃない？という話では？

さあ、こんな時代だから唾液耕、聖水耕の話をはじめようか。

肥溜耕は？

この季節から始める水耕って何がいいのかな？
二十日大根撒いてみたけど芽が出ないよ

温度が低い・・・エスパー

>>804
基本的なこと聞くけど大根の種子って嫌光性って知ってる？

普通にレタスでいいだろ
自分は小さいチンゲンサイとタアサイだけど（理由：大好物）

レタスって寒くても育つの？

>>808
逆に聞くけどまさか外で水耕する気なのか？

外で水耕する馬鹿なんて居るのか？

今ならパンジーかビオラだろ。これなら外でも水耕できるだろ。

譲りたいのですが誰か欲しい方いませんでしょうか
メタハラ250w アイクリーンエース
丸セード、安定機、チェーン等一式
使用期間３ヶ月（日に10h程）
手渡し、郵送、対応します。

どこだよ

ベランダも外だよな？

いいえ、しいて言えば中出しです。

肥料代ってどの位掛るんだ？

>>816
ハイポネックス粉末500ｇで500−700円ぐらい

本格的じゃないけど５０ｘ２０ｘ１５ぐらいの発泡スチロールBOX二つ、小松菜、チンゲン菜、芥子菜栽培で3年ぐらいもちそう
＋有機水耕もどきでエアレと百均の発酵鶏糞ペレット一握りストッキングみたいなのにくるんで半年に一度入れ替え
水足し１〜２週間に一度、ハイポネックス追加１−２ヶ月に一度で毎日少量ペットと人間の食べる分摘んでる
鳥、ハムに毎日新鮮な青菜あげるためにやり始めたけどノーメンテで楽勝

>>810
してますよ
屋内だとペットボトル水耕じゃないですか？
私は水入れた発泡スチロールBOXを室内に置くのは怖いですね
RV　BOXでも嫌です

パームピートにベラボンMと消石灰混ぜたプラントを止水できる大きなプランタに3センチ水が貯まるところで穴を開けて腰水で葉物野菜育ててる
たまに液肥をぶっかけてチマなんていい感じに育つ周りが水で守られるからか
ナメクジがつかないし要らなくなった土は簡単に捨てられるし便利
これって半水耕？

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吸い肛・・・ステキ。

小松菜は育てやすい？虫つきませんか？

アブラナ科は総じてアブラムシの餌になります。

>>823
ものすごく簡単に育つけど、虫も付きやすい。
うちはアブラムシと芋虫が大量に付いた。

そっか、じゃあ他のにしようかなあ・・・。コマツナはどうでしょうか。

小松菜とコマツナって同じだろ。

そっか、じゃあ他のにしようかなあ・・・。コマツリーフはどうでしょうか。

小松菜と　コマツナ一緒で　コマツたナ。

仕方ない・・・冬菜にします・・・

謹賀新年

必死だなｗ
http://hissi.org/read.php/engei/20110101/c1duT1BvcVc.html

もっとがんばったじょ

おめこ

家の中で、キャベツをペットボトル水耕しているんだけど
結球するように見えない
こうしたら、結球するのか教えてください
種から育てています

光が足りない

>>836
今以上に光を与えるのは無理ですので、枯れないように葉っぱを食べ続けます
ありがとうございます
引越し先を考えます

わろた

キャベツてある程度冷えないと結球しないじゃなかったっけ？

夜間も暖房しているとは思えない件

>>837
結球させたかったら結球ものの外葉を食べちゃだめだよｗ

みんな推敲しているとは思えない件

日本語でﾖﾛ

小松菜とほうれん草を年末に植えたんだが
全然成長しないぜ

冬に強い作物と聞いていたんだが期待はずれだった

冬に強い →　低温でも枯れない

低温でも良く育つと言う事ではない

こんなに寒くても、チマサンチェは良く育っているよ

チョンシネ

質問です
ブクブク始めたんですが、ロックウールで発芽させてそのままロックウールを鉢に入れてセットしたんですが、どうも根腐れくさいんです
ブクブクしてると、どうしても鉢内がずっと湿ったままになりますよね？　
そんなことないですか？僕がアホなんですか？
皆どうしてるんですか？

>>847
植えてる植物とかその他の条件がわからんとなんとも。
ものによってはエアレなしでも大丈夫だったりするし、この季節は温度とか日照とかも考慮せにゃならんし

我が家の屋根の上には塩ビパイプで一筆書き状態に組み
１０センチ間隔に3センチの穴を開け循環型水耕をやってます。
現在は寒さ避けに100金でかってきた園芸用Ｕ字パイプとビニール
シートでトンネルを被せてます。
セロリ、サラダ菜、リーフレタス、水菜、チンゲン菜、キャベツ
ブロッコリ、いちごがあります。セロリは日照さえあればグングン
育ちます。いちごは3年ほどで上手くいくようになってきました。
いちごは、ある程度根を育ててからクラウン部分に水分が付かないように
スポンジを加工するのがコツデスね。でもキャベツとブロッコリーは
上手くいかないですね。春になったらトマト、スイカ、かぼちゃ、
へちま等を植えつけます。

>848
　>847です
モノはトマトの類
120�gの容器の上に発砲スチロール板を乗せて、そこに500�_�gのペットボトルを筒のように加工し長さは150�o位、それに合わせたサイズのロックウールを挿入してます。
根がまだ下部へ飛び出して無い状況です。
代々　土耕で回してきた種を使ってるので、その影響もあるのでしょうか？
同じ種を同時に土でもやっていますが、グイグイ成長してます。
ブクブクの方は成長がストップし、下の方から枯れてきてます。
どうすりゃいいですか？

書き忘れました、水温は20度キープです

>>850
トマトならエアレなしのパッシブ水耕（ほぼ水栽培みたいなもん）でもOKだったから、根の湿度に対しては強い。
>>850とほぼ同じ構成で支持体バーミキュライト、エアレなしだったけど、夏の栽培では問題なかった。
種からじゃなくて苗からだったから、もしかしたら初期は根腐れしやすのかもしれんな。培養液の濃度が高すぎるのかもしれんし

野菜じゃなくてごめんね、ヒヤシンス、咲きました。
水栽培は子の小学の理科の実験栽培以来です。
きれいなピンクのいい香りの花が咲きました。

よかったですね

ありがとう！

>852
　ご意見あざす
今、新しくしっかりとした苗を作り直してから装置に設置しようと挑んでます

また　いずれ

大塚ハウスについてなんだけど、
１号濃縮液や混合希釈液にカビのような白いモヤモヤしたものや濁りが発生することがあって
自分なりに考えてみたんだけど、アミノ酸や有機酸が遊離した？分解された？ものじゃないかなと
アミノハウスしか使ったこと無いんだけど、ノーマルの１号使ってる方、白いモヤモヤ出ますか？

あと、アミノハウスは有機酸のせいで雑菌が湧きやすく腐りやすい気もするんだけどどう思います？

うんうん

>>844
確かに枯れないですね
それどころか生き生きしてますね
全然成長しないけど

ｵﾏｲﾗんとこ光ある？

>>860
一昨日、宗教勧誘で同じこと聞かれたわ

マヒカリさんかな？

>>860
「人には見えない光を見ることが出来るご神木がうちにはあるので」
って断ればいいの？

　泡が消えにくい水耕用肥料ってないかな。泡水耕で酸素補給ばっちり。なんちゃって。

昆布入れてトロみ出すとか
グルタミン酸も採れて一石二鳥みたいな

いっそ根元から泡状液肥（泡肥？）をかけ流すようにしたらどうよ。

発泡耕か

市販の超音波加湿器に根っこ突っ込んだら育つかな？

前に同じ事聞いたら　超音波を発生させる素子に肥料がくっついてすぐダメになるだろう
ってことだった

植物が超音波を発生するようになるからやめたほうがいい。

>>869
実際にやった人はいないの？

>>871
やったことないし、持ってないけど、超音波が水を霧化させるのに最適された周波数になっているはずだから、>>869の言うとおりになると思うよ。

>>871
wiki見てみたら何でもかんでも霧化するらしくて
水中のミネラルやら菌やらまで放出するらしい
肥料成分も多分霧化できると思う

オークションで偶にインテリア用の発振素子が安くで売ってるから人柱になってみればいかがか
オレもやろうと思ったけど結局面倒なの、とまぁ無理って言われたのとで辞めた

やったぜ！
ペンタガーデンヴァリューを霧にしてみた。
１回やったら青い付着物がびっしりだぜ。

素子を直接水中に付けるんじゃなくて、金属棒の先につけて棒を突っ込むという手もある。
棒の設計が難しくて下手したら発振子が死ぬけどな。

　なすの水耕栽培をやりたいのです。自作のブクブクで、培地ポットには
手持ちのスリットポット（内寸 7.5cm×7.5cm×8cm深）は使えますか。
これで良いようであり、小さいようであり？？

http://item.rakuten.co.jp/mebuki/10000315/

そういえば、ナス科はまだミニトマトしかやってないや

>>876

http://www.tametaro.jp/qa-45.html

　リンク先読みました。ポットは小さくてよしで納得しました。スリットはもっと大きいほうが良いようですが
こぼれない培地or培地＋ネット等で また頭ひねりますねぇ。こういうのは経験がないと。

スポンジでええやん

　ごもっとも。スポンジを忘れてました。硬質赤玉土とか、パーライトとか、そっちのほうを考えてました。

養液土耕のブログを発見。土壌に、イソライト　85％、モンモリロナイト15％（珪酸白土ともいうゼオライトの仲間）
の混合物を使う。収穫はなかなか見事。
http://blog.goo.ne.jp/newvegegardening

AUTOPOTシステム（底面潅水に近い）と、この土壌組み合わせてみたいなあ。管理が楽そう。

松の水耕栽培をしてみたいのですが、木は水耕栽培できるのでしょうか？

ん〜　普通に土のが安定してると思うよ？
やって出来ないことないけど・・・・

苔玉と盆栽の組み合わせがあるから大丈夫じゃない？

良いこと考えた。
100均の閉じられるタイプの枕カバーに発泡スチロールを砕いたものとバーミキュライト混ぜて入れて、
そいつを液肥入りバケツに浮かべてその上に種蒔いたら育つかな？

それを毛管水耕といいましてな

一部では浮島式と言われてます

それだったら大小のハイドロボールで良いじゃない。
富士の樹海だって溶岩の上に出来てるんだからいけるよ。
そこから先は多分「盆栽」スレの領域かと。

>>887
なるほど！毛管水耕のデメリットって何があります？

特に無いよ
普通の毛管水耕は一番管理が楽なんじゃないかな、

しいていうなら浮き島式の場合、結局湛液水耕になるってとこ
エアレーションするともう根が浮いてる必要なくね？という気がする
要は初め毛管あと湛液というハイブリット式

>>884-885
菌根菌との共生に挑戦してみたいのです。

水耕はむしろ菌を排除するものだからなぁ・・

菌と共生がいいなら養液土耕はどうだろうか
有機養液土耕とかマッチしそうな気がする

水耕が目的ではないのだ
手のかからない方法を求めていたらここへ来ただけなんだ

じゃあ、砂耕でいいんじゃないか？
液肥は毎日水やりを兼ねて上からやれば給液装置もいらない。

松とか盆栽って赤玉土で水はけいい環境で育てるから水豊富、栄養も簡単に吸収できたら根が育たないような気がする
何事もやってみないと分からないけど失敗したとしても多分>>891がパイオニアになるんじゃね

>>866
泡状液肥による栽培は実験してるところがあるみたいだな。

http://ci.nii.ac.jp/els/110001771280.pdf?id=ART0001904323&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1299282462&cp=