【つる】つるバラスレッド４シュート目【CL】

同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから選定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！

○過去スレ
【つるばら】スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
【つる】つるバラスレッド Part2 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
【つる】つるバラスレッド Part3 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
○関連スレ
【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】 part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1058632860/
★★ミニバラ好き！★★ Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1054702862/

○つるばらお薦めサイト
村田ばら園　 ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/
日本ばら会　ttp://www.barakai.com/
京阪園芸・ばらの手入れ１２ヶ月(関西標準)
　 ttp://www.keihannet.ne.jp/garden/rose-care.htm

2 ：花咲か名無しさん：04/03/03 09:57

kuso

3 ：花咲か名無しさん：04/03/03 10:00

>1
乙!

4 ：花咲か名無しさん：04/03/03 10:07

>>1
乙！

関連スレが古いので訂正しておきます

【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】 part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1076329487/

★★ミニバラ好き！★★ Part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1069037331/

5 ：花咲か名無しさん：04/03/03 13:25

おつかれさまです

これから盛りです
このスレも盛り上がるでしょう

6 ：花咲か名無しさん：04/03/04 15:14

ﾍﾟﾆｰﾚｰﾝあげ

7 ：花咲か名無しさん：04/03/04 18:32

つるアイスバーグとつるサマースノー、どちらがお勧め？

8 ：花咲か名無しさん：04/03/04 19:10

つるアイスバーグの方が秋に咲くそうだからいいかも。
我が家のつるサマースノー、評判と違い病害虫に弱いです。
日当たりが悪いせいかな。

9 ：花咲か名無しさん：04/03/04 19:12

サマースノー持ってる。細く長くシュートが伸びてトゲがなくて扱いやすさはピカイチ。
しかし花が小ぶり（たくさん付くけど）で一季咲きなので他のバラと組み合わせて植えるのがいいかも。

私は白のつるばらならカリエールがとても欲しい。新苗狙うぞー！

10 ：花咲か名無しさん：04/03/04 19:18

ウチのサマースノーは、もうベーサルシュートが出ている。３ｃｍくらいだけど。
しょっちゅうチュウレンジバチの餌食になっているけれど、丈夫だよ。
誘引もラクチン。ライトグリーンの葉も良い！

11 ：花咲か名無しさん：04/03/04 20:21

つるアイスバーグのほうが枝ゴツい。
サマースノー葉っぱも小さめでグリーンがみずみずしくキレイ

12 ：7：04/03/04 20:23

皆さんの書き込み見てサマースノーをと思い
お店に急いで車を走らせたのですが、
サマースノー売り切れになってました・・・。
それならばと、アイスバーグを購入するも、
家に帰ってきてよぉく札を見てみたらフロリバンダでした・・・＿|￣|○ 二度もがっくし

13 ：花咲か名無しさん：04/03/04 20:51

>9
カリエールって、マダムアルフレッド・・・のことでしょうか？
これって、白と思っていいのでしょうか。
私も欲しいと思ってたのですが、画像によってはピンクといった方が
良さそうなのもあって悩んでます。

14 ：花咲か名無しさん：04/03/04 20:52

フロリバンダの方でもシュラブっぽく結構大きくなるよ～
一年中よく咲くし、捨てたもんじゃないとおもわれ

15 ：7：04/03/04 21:04

14さんの書き込みのおかげで逆に楽しみになりました。
フェンスに白のつるばらをつたわせたかったのだけど
それはまたの機会にします。
ありがとう。

16 ：9：04/03/04 21:09

>>13
そうです、マダム・アルフレッド・カリエールです。
クリーム色がかった白、だと思うんですが、ピンクがかることもあるのかな？
育てている人情報キボン。

17 ：花咲か名無しさん：04/03/04 21:51

カリエール、
http://www.green-valley.jp/roses_descrip.php?myCode=226
ここによるとピンクになったりするみたい。

18 ：花咲か名無しさん：04/03/04 21:55

ピンクがかかることもあるけど、全体像はどう見てもオフホワイト。
青みがある白じゃないってことは確か。

19 ：花咲か名無しさん：04/03/04 22:08

CLサマースノー＜ブルドネージュ≦アイスバーグ＜＜キャリエール

家の白バラの中でだけど、ピンク色の強さはこんな感じかも。
サマースノーは本当に純白だよね。色番だと#FFFFFFそのものというか。

20 ：9：04/03/04 22:09

>>17さん>>18さん情報ありがとう。
基本的には白バラで、ほんのりとピンクがのったりすることもあるんですね。

それにしてもいい花だなぁ。あんな楚々とした姿で強香なんて、想像しただけでクラクラしますよ。

21 ：花咲か名無しさん：04/03/04 22:16

Mme. A.　キャリエール、うちにあります、まだ一年目だけど。
何処かのサイトでピンク色のプラスチックにアクリル絵の具で白を塗った時のような色
って書いてたのを見たことあったけど、実に巧い表現だと思いました。
少なくともうちではクリーム色にはならなかったです。
自分で何とか喩えるなら、桜色の物の上に白いティッシュ乗っけたような色というか。

22 ：花咲か名無しさん：04/03/04 22:35

ミニのつるバラってやっぱり枝は細いんでしょうか？
隣の植木がばっさりいかれて我が家の部屋が丸見え状態になってしまったので
何かワンクッションをと思い、バラの障壁を作ろうと考えたのですが何せ場所が縁側
通行部分を残すとさほどのスペースがないので柔らかいつるを求めています

23 ：花咲か名無しさん：04/03/04 22:50

カリエール関係の書き込みに触発されて
右手が勝手に注文ボタンをクリックしてしまった
お金ないのに・・・＿|￣|○

24 ：花咲か名無しさん：04/03/04 23:13

　　　　　　○ 　＜俺もそんなことしょちゅうだよ・・・
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

25 ：花咲か名無しさん：04/03/04 23:43

４シュート目っていいねぇいいねぇ

うちの２年目コーネリアﾀﾝはマジ日陰の身なんですが、
今年はベーサルシュートかもーん。

26 ：13：04/03/05 00:43

カリエールの白について、みなさまありがとうございます！
とっても参考になりました。この色で悩みに悩んでいたもので・・・。
#FFFFFFの花とライトグリーンの葉も捨てがたいけど、
やっぱりカリエール(・∀・)ｲｲ! ですね。
私もぽちっと注文ボタン押してこようかな。

27 ：花咲か名無しさん：04/03/05 02:10

>>22
細いですよ。
夢乙女？だったかな、買ってきて植え替えて放置していたミニバラが
実はつる性で2年で1本だけシュート？が2.5mぐらい地面を這うように
伸びていました。太さは5mmぐらいでした。
ただ、2年でようやくそのぐらいなので目隠しには向いてないと思います。
枝も自立しない(ランブラーなのかな)し。

28 ：花咲か名無しさん：04/03/05 02:15

　　　　　　○ 　＜俺もそんなことしょちゅうだよ・・・
　　　　　　　ノ|）
　　＿ﾄ￣|○ <し

　　　　　　○ 　＜！　
　　　　　　　ノ|）
　　＿ﾄ￣|○ <し

29 ：花咲か名無しさん：04/03/05 06:58

>22さん
ミニのつるバラとげが荒いものあるから狭い場所要注意。
トゲも小さくて刺さるとかなり痛い。
我が家の狭い通り庭、
ほとんどトゲないオールドのゼフィリーヌ　ドゥルーアンに任せてみました。

30 ：花咲か名無しさん：04/03/05 07:49

>>29
おお！ドルーアンちゃんをお持ちですか？ﾅｶﾏよ！
あまり持っている人を聞いたことがないので嬉しくて出てきちゃいました。

今年、植えて3年目の春を迎えるのですが、花つきはどうかなあ？
去年はそんなに咲いてくれなかった・・・。
>>29さんのお宅は四季咲きですか？
家は一季のみ・・・。

ちなみに日陰に植えていまつ。

31 ：花咲か名無しさん：04/03/05 08:47

29です
この冬苗で長尺モノをみつけ植えつけ誘引したところです。
春と秋は日照少なくなる場所なので一季でもいいか～とかまえてます

32 ：花咲か名無しさん：04/03/05 10:37

>>12
アイスバーグってもの凄く良く咲くシュラブだね。
咲きまくるからほどほどの樹高を保つけど少し摘蕾してやれば
大きくできるから花付きの良さ、耐病性考えると悪くないよね。
長い目で見てつるっぽく汁！

33 ：２２：04/03/05 14:46

レスありがとうございました
そうか向いてないのか・・・
色々考えてみますアドバイス感謝です

34 ：花咲か名無しさん：04/03/05 15:34

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35 ：花咲か名無しさん：04/03/06 15:19

黄モッコウを買ったはずなのに、白が咲いた....
うわーーん（涙　大きい割にやけに安い値段だとは思ったが

36 ：花咲か名無しさん：04/03/06 15:53

>>35　もう咲いてるのですか。日本は広いなぁ、
こっちは雪景色ですよ。たぶん、まだひと月以上はかかるなぁ。
僕は、白花の方が香りも高いし、気品を感じるので、黄花より好きですよ。

37 ：花咲か名無しさん：04/03/06 16:15

36>>ありがとう。玄関前に黄色い花を植えると縁起が良いとのことで、黄モッコウ
を植えたつもりだったのですが、こうなったら両方植えてみようと思います。
白の群れというのも清涼な感じでいいかもしれないですね。
当方、東京です。まだチラホラ咲きです。地面に移して2週間ですが
花をつけながらドンドン蔓伸びているみたいです。

38 ：花咲か名無しさん：04/03/06 21:06

>>35
普通白も黄色も同じ値段ですよ。
花付きで黄色、香りで白ですねぇ。
私も広い場所があれば両方植えたいです。（うちは白のみ）

39 ：花咲か名無しさん：04/03/07 23:10

刺し芽みたいなちっさいモッコウ
１８０円だった！！（蕾付き）
もっこう挿し木easy桶なんですか？

40 ：花咲か名無しさん：04/03/08 08:39

>>39
適当に土に枝挿すだけｗ

41 ：花咲か名無しさん：04/03/08 13:09

>40
ほんまですか

こんど近所にばかでかいのあるんで奥様に挿し木交換のお願いしてみます。

42 ：花咲か名無しさん：04/03/08 13:28

オアシスにメネデールか何かぶち込んで挿す手もある

43 ：花咲か名無しさん：04/03/08 13:32

いまは挿し木季節的にどうなんでしょうかね…
つると違いますがブルドネージュ、レーヌビクトリア、あと名前のわかんないの、
植木鉢に適当に刺して置いたら
がんがん付いて根っこが絡んでどうしたらいいか判らない…

44 ：花咲か名無しさん：04/03/08 14:05

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45 ：花咲か名無しさん：04/03/08 18:23

去年ロンサールの直径5CMの主幹がカミキリ虫にやられた。直径1CMぐらいのかなり深い穴があいたのに､今日見たら傷が直ったように埋まってた。ﾊﾞﾗって強いなと思った。

46 ：花咲か名無しさん：04/03/08 18:38

花屋で、黄モッコウと白モッコウの立派な鉢植えが売っていた。
2000円。
白モッコウ、いい香り～。たくさん咲いたら香るだろうなあ～。
鉢植えでコンパクトに育てられますか？

47 ：花咲か名無しさん：04/03/08 20:05

>>46
オレは鉢+オベリスクでそれなりに咲かせてる。
鉢や剪定次第だよ。
切るなら地際から切って枝を減らすのがいいと思う。

48 ：花咲か名無しさん：04/03/08 20:38

白モッコウと黄モッコウ、冬の落葉度はどうでしょうか？
同じようなもの？
お隣との目隠しにしようかと思って。

49 ：花咲か名無しさん：04/03/08 21:39

黄モッコウって匂わないの？
モッコウって綺麗だけど一季咲きなのが残念･･･。

50 ：花咲か名無しさん：04/03/09 03:20

>>48
東京都下日陰の庭ですが、白モッコウ落葉しませんでした。
そして今、節節から芽が吹き出しています。
ワサワサッと大きくなってきた感じ。あまりの生育力にちょとビビリ。

51 ：花咲か名無しさん：04/03/09 11:27

エアコン室外機の風がびゅんびゅん当たる、日陰でもへこたれないで育つような
つるバラってありますか？一季咲き、四季咲き、花色、その他問わず。

52 ：花咲か名無しさん：04/03/09 11:47

野バラでどう？

53 ：野バラ：04/03/09 11:52

嫌だ！

54 ：花咲か名無しさん：04/03/09 11:55

文句ゆうなよ、オマエにしかできない仕事だ（ｗ

55 ：モッコウ：04/03/09 13:30

野バラが嫌がってるから漏れが身代わりにｗ

56 ：花咲か名無しさん：04/03/09 22:06

モッコウ地植えしたいんだけど、寒さに弱いと聞きました。
冬－15℃くらいまでになる、山の寒冷地なんですが、無理ですかね？
ちなみに、近くにイングリッシュ・ローズ・ガーデンがあります。

57 ：花咲か名無しさん：04/03/09 22:11

うちの庭で日陰の身なのはつるゴールドバニー。
真っ暗ジメジメという日陰ではないけど、一年中直射日光はほとんど当たらない場所。
でも世話さえちゃんとすれば元気に咲いてくれる。
四季咲き性も強くてかわいいヤツです。
エアコン室外機にびゅんびゅんあてるのは実践したことないのでなんとも言えないがｗ
本でエアコン室外機の前に植えるのは室外機の風邪が直接葉や花に当たらないようにスタンダード仕立てにしてるのを見たことあります。

58 ：花咲か名無しさん：04/03/09 22:14

５７さん、ありがとう。
スタンダード仕立てで風をよけるっていうアイディアを使わせて頂きます。

59 ：花咲か名無しさん：04/03/09 22:23

スタンダードを過酷な条件にか・・・
チャレンジャーだなぁ
私にはできません勿体無くてｗ
だって高いんだもんスタンダード

60 ：花咲か名無しさん：04/03/09 22:28

買えば、確かにスタンダード仕立ては高いけど、自分で作れば安いもの。
室外機にスタンダード・・・試してみます。

61 ：花咲か名無しさん：04/03/10 17:02

３月に入ってから無性にスパニッシュビューティが欲しくなり、
通販で取り寄せ、昨日大苗を８号鉢に植えました。
芽はほとんど動いていません。
大丈夫かな･･･（汗）
大苗の植え付け時期タイムオーバーでしょうか？（＠関東）
うちはマンションなんで鉢植えのみなのに、
フリフリした花びらにあこがれて無理にでも育てたくなっちゃって･･･
花が終わった頃に鉢増し考えています。
行く末はオベリスク仕立ての予定。
同じように無謀な事している人いたら挙手お願いします。

62 ：花咲か名無しさん：04/03/10 17:14

大苗もいろいろあって、冷蔵処理してるやつもいるよ。
普通なら芽が動くか葉が出てる時期だけど、冷蔵庫に入ってたのなら動いて
なくても不思議ではないね。
植え付けが2月までっていうのもそんなに気にしなくていいと思う。

12月に買って植え付けし、4月になっても芽が出ないのでクレーム入れたら
冷蔵苗が来たことがある。（動いてる芽なし）
4月初旬の植え付けでちゃんと5月の終わりには咲いたよ。

普通通販なら芽吹かない場合、返金か代品送ってくれるし、心配せずにお世話
しましょい。

63 ：花咲か名無しさん：04/03/10 17:15

>>60
室外機の風を上に向ける部材を付けるって手もあるよ。

64 ：花咲か名無しさん：04/03/10 22:05

50センチほどのモッコウ薔薇買ったのですが、今後シュートいっぱい伸びてきます？
今年の五月は花をつけるのは無理でしょうか？
壁にぶわーっと咲かせたくて購入したのですが。

65 ：花咲か名無しさん：04/03/10 22:54

黄木香と白木香を絡ませるのってしつこいかな？

66 ：花咲か名無しさん：04/03/10 23:22

スタンダードのドロシーパーキンスを購入するか迷ってます。
ホワイトドロシーのほうもいい気がしますが
ドロシーのピンク、実物をみたことがないので気になってます。
つるのスタンダードですので、ウィーピングみたいに
ドロップするように仕立てるんだと思うのですが。。。

67 ：花咲か名無しさん：04/03/10 23:42

>>66
おいらも、その辺を買おうか迷っていた。
苗についてた写真はウィーピングになってたナ。
しかし、全然値下がりしないし、スーパーエクセルサ(ドロシーのだいぶ後の
改良品種)のアーチ仕立てもあるんで、結局買わんかった。
少しは、値下げしちくり＞＞Ｄツー

68 ：花咲か名無しさん：04/03/11 00:07

>>64
今年はさすがにあまり咲かない。
今年シュートが出れば来年は期待できる。
モッコウのシュートって一気に伸びるから早い時期から出たシュートで
伸びが止まったら横に倒してやれば枝数増えるから来年の花は結構たくさん咲くね。
３年もすればほっといても嫌って程伸びるから、来年どのくらい咲くかを重点において
枝を増やすのが良いと思う。

69 ：花咲か名無しさん：04/03/11 06:26

３年物になるDツーのホワイトとレッドのドロシースタンダードあります。
室外機のすぐ横において、ニョロニョロ5メートルくらい
のびる枝はその上の窓や壁やアーチやに誘引してます。
ランブラーなので花後バさっと枝を根元から落とし、
でてくるシュートを伸びる都度に上でも下でも横でも
誘引していく作業でよいのでつるバラとして扱いやすいと思うよ。

70 ：花咲か名無しさん：04/03/11 14:38

今年はめちゃめちゃ暖かいですね～。
桜の開花も例年よりずっと早いそうだし、
モッコウも早く咲くかな？今から楽しみ！

71 ：花咲か名無しさん：04/03/11 14:47

花が一つだけすでに咲いてる、黄もっこうのポット苗
380円でｹﾞﾄｰ！

72 ：花咲か名無しさん：04/03/11 16:37

どっかに鉢で主に育ててる人の、鉢全体の画像ってたくさんあるとこ
知りませんか？
花のアップはよく見るけど、それなら本でも事足りる。
いや、咲いた花を見せたいのは分かるんだけど。

鉢全体でどんな雰囲気とか仕立てとかどのくらい大きく出来るとか
そういうのを参考にしたいんだyo

73 ：花咲か名無しさん：04/03/11 16:59

>>72
分かった
オレがやろう

74 ：花咲か名無しさん：04/03/11 18:39

>>72
その気持ちものすごくわかる・・！！
花のアップは１，２枚であとは全体図がみたいのに。
庭やベランダも花がどんなふうに置いてあるか、どんなふうにデザインしてあるか
なんかをみたいのに
花のアップばかりってところ多いですよね。

75 ：花咲か名無しさん：04/03/11 22:39

オベリスクの全体像が見たい
何個かは見たことあるんだけどそんなに茂らない、柔らかいもののしか見たことない
生育旺盛なつるの誘引どうやってるのか見てみたいなーとは思う

76 ：花咲か名無しさん：04/03/11 22:53

>>72
私も、ベランダーなので鉢栽培の様子が知りたくて
ネットを片っ端から見て回りました。

仕立ての参考....とはちょっと異なるとは思いますが、
鉢植え全体画像が多かったサイトでつ。

ttp://www1.megaegg.ne.jp/~yanorin/

初心者には貴重な成長記録ですた。

77 ：花咲か名無しさん：04/03/11 23:18

>>76
ベストサイトにノミネートされました
素晴らしい

78 ：花咲か名無しさん：04/03/12 09:09

ライラック・ローズ育ててる人いますか？
成長には年月を要すると書いてあるんですが生育弱いんでしょうか？

79 ：花咲か名無しさん：04/03/12 09:10

>>78
誤爆。。。。。。

80 ：花咲か名無しさん：04/03/12 14:17

白モッコウと黄モッコウってどっちが綺麗なの？

81 ：花咲か名無しさん：04/03/12 14:24

自分で決めな

82 ：花咲か名無しさん：04/03/12 14:58

そりゃそーだ
性質ならともかくどっちが綺麗かは好みとしか言いようがない

83 ：花咲か名無しさん：04/03/12 15:07

私は黄モッコウが好き。

84 ：花咲か名無しさん：04/03/12 16:18

私は白！

85 ：花咲か名無しさん：04/03/12 16:49

今日行った園芸店で、モッコウバラの鉢がセールで1400円で売っていた。
香りで白。でもあのちょっとくすんだ感じの黄色も素敵。
黄色で香りがあったらなあ。。。

一季咲きということで躊躇していますが、やっぱり買うべき？
鉢で育ててる方は、花がない時期はどこかへ追いやっているのでしょうか。。。

86 ：花咲か名無しさん：04/03/12 18:05

>85大きくなることを承知で買うならいいんじゃない？
花が終わってもグリーンはきれいです

追いやる気持ちだとモッコウもかわいそう

87 ：花咲か名無しさん：04/03/12 18:24

モッコウって丈夫なイメージがあるけど、風通しが悪かったら結構うどん粉病に
なりやすいよ。あの細い葉がうどん粉病にかかると見られない姿になる。
花が終わって放置してるとそれなりのしっぺ返しはあるね。

88 ：花咲か名無しさん：04/03/12 18:38

白木香の蕾があがってきたよ＠横浜

うちは大丈夫だったけど、狂い咲きしてた白木香のお宅がご近所にあった。
今年は妙だね。

89 ：花咲か名無しさん：04/03/12 20:26

白モッコウ植えたいけど、場所がない！
黄色もあるしなぁ・・・
鉢植えだとどのくらい伸びるんでしょうか？

90 ：花咲か名無しさん：04/03/12 22:39

四季咲き性のある八重桜の様な花を捜しています。
netや本を見る限りブラッシュノアゼットやプロスペリティー
辺りがいい感じ？と思っているのですが、花の大きさなど
まちまちな記述ではっきりとわからない…。
色合い的にはほんのりピンク～白～黄（御衣黄みたいな）
あたりでいい雰囲気のものをご存知でしたら教えて下さい。

グリーンアイスがつるみたいに咲いてくれれば
全部条件揃うのになぁ。

91 ：花咲か名無しさん：04/03/12 23:33

ブラッシュノアゼットはシーズン最後までつぼみをつけてました。
5センチくらいの房咲きの花で濃いめで咲き出し
うすいピンクからほとんど白へ退色していき、
一房でいろんな色合いがたのしめます。
ひらひらしているのに花持ちもよいです。

92 ：花咲か名無しさん：04/03/13 03:05

>>90
プロスペリティは、八重桜のようではないよ。
春はオフホワイトっぽく、秋はクリームがかった色になる。
丈夫らしくて根張りもいいし、出来れば広いところでのびのびと
枝を伸ばさせて咲かせると本領発揮出来そうだと思うけど。

93 ：花咲か名無しさん：04/03/13 11:59

>72　＆　>74

７３ではないが
ttp://res9.7777.net/bbs/horticulture/20040313115537.1.jpg
↑こんな写真でいいのか？

94 ：花咲か名無しさん：04/03/13 13:03

88>え？　当方東京在住なんですが、白モッコウ咲いてまつ（汗
これって狂い咲きでつか？　黄色は蕾をつけたばかりでつ

95 ：花咲か名無しさん：04/03/13 15:30

>>93
RESQはダメだよ

96 ：93：04/03/13 16:14

んじゃ
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/496.jpg
こっちは？

97 ：花咲か名無しさん：04/03/13 16:20

薔薇のネットサーフィンしていたら、
ｻﾆｰｼﾞｭｰﾝ、欲しくなった。
村田農園に電話をかけてみよう。。

98 ：花咲か名無しさん：04/03/13 16:43

>>96
面白い。
面白いがどうなってるのかイマイチ掴みづらい。
黒い棒はなに？

99 ：花咲か名無しさん：04/03/13 17:10

>>98
誘引用の台でしょ
組体操のように組み合わされた棒にさらに細い棒を結びつけて
それに誘引してある図に見える

100 ：花咲か名無しさん：04/03/13 20:13

>>90
ブラッシュノアゼット、プロスペリティー。
うちに両方あるが、八重桜？　考えたこともなかったな。

一季咲なら、エゼルとかポールズ・ヒマヤラン・ムスク
が近いと思うが…。

101 ：花咲か名無しさん：04/03/13 22:40

何かね、何買おうかなぁ何買おうかなぁって連日迷ってたら金額が気にならなくなってきた
とりあえず禁煙で消費抑えれば買えるかなって

102 ：花咲か名無しさん：04/03/13 22:50

カリエール！買った！
もう地植えする場所も鉢置く場所もないのでこれが最後のバラだよ。

103 ：花咲か名無しさん：04/03/13 23:21

＞90です。ありがとうございます。
エゼルとか可愛いなぁ…しかし一季咲きかぁ。
小さな花（ここポイント）が房咲きで
秋にも咲いたらな、と思っていたのですが
難しいもんですね…

104 ：花咲か名無しさん：04/03/13 23:36

>>103
ナローウォーターは？
花径約５センチで房咲きで四季咲き。香りアリ。半つる性シュラブ。

105 ：花咲か名無しさん：04/03/14 00:39

随分前なんですが、ベランダで（ルーフバルコニーとかではなく、
普通のベランダだったと思う）いぼいぼつきの緑色の棒を支柱にして
つるっぽいＥＲなどを鉢でたくさん育ててらっしゃる方の
ホームページを見たことがあるんですが、それ以来ずっと探してるんですが
そのサイトが見つかりません。ご存知の方いらっしゃいませんか？
いぼいぼの支柱はあまり好きではないのですが、とても上手に
誘引されてたような覚えがあって、参考にしたいと思ってるのです。

106 ：花咲か名無しさん：04/03/14 20:35

新しい種類を買うときは何本か揃えて購入してその品種ゾーンを
作りたがる性質があるのでなかなか手が伸びない・・・
ＥＲゾーンを広げすぎた
ブルボンゾーン、チャイナゾーン、ハイブリッドムスクゾーン、ＨＴゾーン、ＦＬゾーンも
場所が限界に達してるし
ポートランドだけはカルティエとシャンボールが玄関を挟むように植わってるが

107 ：花咲か名無しさん：04/03/14 23:30

冬の間、かろうじて誘引はしましたがどうしても忙しくて硫黄石灰剤を塗れませんでした。
やっと購入してきましたが、当方北陸で芽が少し出た状態ですともう塗らないほうが
いいでしょうか？
調べてみたのですがやはり2月まで、と･…。

108 ：花咲か名無しさん：04/03/15 18:54

>>107
さすがに北陸といえども、桜の開花予想が出る時期になっちゃうと
合剤散布は遅いと思うよ。芽も動き出しているようだし。合剤は、
必ず散布しなくちゃいけないというものでもないし、これから定期
的に消毒薬散布を行えば大丈夫。
ところで本には「2月まで」となっていても、たいていそれは関東地
方が基準だから、地方によって当然時期はずれるよ。東北や北海道
は、まだ薬剤散布どころか、株は雪の下なんてところだってあるわけ
だし。あまり杓子定規に考えずに、自分の住んでいる環境を勘案して
世話することが必要だよ。

109 ：花咲か名無しさん：04/03/15 22:56

>>105

ホームページは分からんが、ドイトの小さなパンフも参考になるかも。
ちなみにローズシリーズのVol.10｛ERとORの仕立て方｝には、
イボ竹のサイズの揃え方、使い方やERとORの樹形やサイズなど
が書いてあるyo。

110 ：花咲か名無しさん：04/03/16 10:57

アズビス（だっけ？）を購入して植えたが新芽がでてきて
喜んでたら今朝地面のとこからおもいっきりすべて折れてた。
どうやら息子達がやったらしい．．．（その上に転んだ）
怪我はなくてよかったが．．。無念。

だから前からほしかったメークイーンを買うことに
したけど検索しても取り扱ってるところがないんです。
どなたかご存じですか？

111 ：花咲か名無しさん：04/03/16 11:02

110です。

メークイーンでなくてメイクイーンですよね、
ジャガイモじゃない．．。
失礼致しました。

112 ：花咲か名無しさん：04/03/16 11:11

グリーンバレー、広島バラ園・・・
取り扱ってるところはいくつかあるけど今から買うのは厳しいね。

113 ：花咲か名無しさん：04/03/16 11:20

>>110
その折れたバラだけど、まだあきらめるのは早いかもしれないよ。
折れたところできれいに切って、根の方はしっかり養生。幹の方は
挿し木にしてみる・・・俺ならこうする・・・

114 ：花咲か名無しさん：04/03/16 14:33

広島バラ園って冷蔵大苗ありで4月くらいまでOKだったと思う。勿論在庫があればですが。
もう完全放出の時期だから微妙だけどメールで問い合わせてみたら？
連絡に一週間程掛かるかもしれないけど、結構対応は丁寧で良かった印象が。

まあ113の仰るように様子見つつもう少々待ってダメなら新苗、も有りかと。
子供さんに怪我がなくて本当によかったね～。

115 ：花咲か名無しさん：04/03/16 15:39

110です。

早々にアドバイスありがとうございます。

＞112 早速みてみます。遅いでしょうが．．。
＞113 そうですね、かなーり枝がこまぎれで難しいかも
しれませんが駄目元でやってみます！
＞114 広島バラ園みてみます。実は子供に植えさせたので
自分達で駄目にしながらもしょんぼりしてます。

また何かあったらここのぞきにきます、いい方ばかりで嬉しいです。

116 ：花咲か名無しさん：04/03/16 16:05

>>76
ご紹介ありがとう、鉢＋仕立て姿、たっぷり堪能しました(^-^)/
ほんとに参考になりますね。いい感じだし。

そんでもってその方が買われたｷﾜﾓﾉ・ﾀﾜｰﾌﾞﾘｯｼﾞ（仮名）と全く同じ
ラベルが付いた、たぶん同じであろう5号ポット苗を私先日買ったんです！
今過去の日記を見ていて、びっくりしたとこ。
私が買ったのはは、判別不能な判子でプティット・ド・オランダとオールドローズの名
でしたwww園芸店で聞いたら「農家の人が作って売ってるから、販売会社とかじゃ
ないんですよ」とのこと。このへんで混乱してるんでしょうねwww

いや、オールドローズを安く手に入れたなーと思っていましたが
これで何の花が咲くか全く分からなくなりましたwww
ﾀﾜｰﾌﾞﾘｯｼﾞかもね！これﾗﾍﾞﾙと花が違うってうわさありますよね。

117 ：花咲か名無しさん：04/03/17 20:13

>109
ありがとうございます。そのドイトのパンフって良さそうですね。
今でも手に入るのか調べてみようと思います！
以前見たサイトはイボ竹（って言う名前なんですね！）ばかりで
仕立ててらして、でもバラたちはとっても綺麗で、BBSなんかもあって
にぎわってたような覚えがあるのです。また探してみます。

118 ：花咲か名無しさん：04/03/18 16:55

ホワイトガーデンの入り口に、白バラのアーチを作ろうと考えています。
候補は
アリスター・ステラ・グレイ
マダム・アルフレッド・キャリエール
アルベリック・バルビエ
新雪
プロスペリティ

リビングの窓に近いところなので、香りが強いほうがいいのですが。
実際に育てている人、いらっしゃったらどんな具合か教えてください。
場所は東向きで、風通しはよすぎるくらいです。
そばのフェンスにはフランシーヌ・オースティンとスノーグースを
育てているので、趣が違うのがいいかなと思っています。
よろしくお願いします。

119 ：花咲か名無しさん：04/03/18 21:15

>>117
109ですが、ドイトはＨＰも役に立つが、パンフにしか書いてない
こともあるよ。

>>118
プロスペリティ、香りはそれほど強くない。
枝、細い割りには固いんで、アーチ向きでは無いかも。
うちは、やむを得ず、大型オベリスクに巻いているが、
誘引中に枝が裂けました(泣)。ただ、照り葉がきれい
で、連続開花性はいいよ。品があるね。

120 ：花咲か名無しさん：04/03/18 22:19

>>118
香りを重視するならソンブロイユはどうかな。
新雪の香りはあまり好きじゃないなぁ。バルビエはアーチに収まるタマじゃない。

121 ：花咲か名無しさん：04/03/18 22:50

ばらは強香と言われてるものでも外に植えてて部屋の中まで薫ってくるってのは難しいんじゃないかな。

122 ：花咲か名無しさん：04/03/19 01:41

ロココの欠点をｵｼｴﾃ。

123 ：花咲か名無しさん：04/03/19 07:45

ピエールたん　今年もシュートｷﾀｰ!!!!!
日当たりの悪いベランダで新苗から苦節一年(つωT)
芽の数も100を数え花が待ち遠しい

>121は強香の恐ろしさを知らんと見た

124 ：花咲か名無しさん：04/03/19 12:20

>>123
もうシュートでつか。すごい！！ｵﾒ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾒ!!

125 ：118：04/03/19 20:15

迷いますねぇ。
プロスペリティは香りがそんなに強くないんですか。
それに曲げにくいんですね。
でも、形と初冬まで咲き続けるという文句に惹かれて・・・。
ソンブレイユ、いいですね。くしゃくしゃしたロゼットがかわいい。
候補に加えます。
新雪は病気に強いと聞いたので、あまり薬をかけられないアーチには
いいかと思ったのですが。

このままだと冬の大苗の時期まで迷い続けそうです。
今年の春はあちこちのバラ園を巡って、実際の香りを確かめてみたほうが
よさそうですね。
そして、ますます候補が増える予感・・・。

126 ：122：04/03/20 02:40

ロココ買うたわ。（ﾟεﾟ）

127 ：花咲か名無しさん：04/03/20 21:42

アルティシモの蕾の赤ちゃんをイモムシに喰われﾀ━━━('A`)━━━!!

128 ：花咲か名無しさん：04/03/20 22:11

>>127
もう蕾？ﾊﾔｲﾈ

129 ：花咲か名無しさん：04/03/20 22:21

>>128
蕾というか、蕾の赤ちゃんのそのまた卵みたいなとこ('A`)
葉が展開している中心の柔らかいとこをまるっと喰われた('A`)
犯人は白っぽい体長５ミリくらいのイモムシ１匹('A`)
被害にあったのは２つ('A`)
こんなに早くイモムシ出現とは油断してた。。すぐに庭中のバラにスミソン散布したよ('A`)

130 ：花咲か名無しさん：04/03/20 22:26

>>129
お住まいはどちら？

131 ：花咲か名無しさん：04/03/21 16:32

>127
うちではデルフィが同じ目にあいました。泣いた・・・

132 ：花咲か名無しさん：04/03/21 18:49

>118 バルビエ、うちのHT達と比べても勢いが違うよ。あるサイトでは
「隣りの奥さんからもらったバルビエが１０メートルに！！」とかあった（w

133 ：花咲か名無しさん：04/03/22 01:35

鉢植えのピエールﾀﾝにもう蕾が付いた人　(=ﾟωﾟ)ﾉﾃｵｱｹﾞﾅ

134 ：花咲か名無しさん：04/03/22 06:15

>>110
ここで8-9月出荷となってましたよ＞メイ・クイーン
ttp://www.rose-antique.jp/
挿し木苗だけどかなり大きくしてから出荷するところなので、来春には
たわわに咲いてくれるんじゃないでしょうか。

135 ：花咲か名無しさん：04/03/22 06:26

>>133
(=ﾟωﾟ)人（´ω｀）ノ
・・・てゆーか昨年暮れに前スレでピエールに蕾ついちゃったって言ってた者でつ
面白そうなんで観察を続けておりましたが小指の先サイズで止まったまま今だ咲かず
ここ一週間ほどで動きがまた始まって、現在小さめさくらんぼサイズ
妙につやつやと紅くおいしそうで近所の子供に人気ですｗ

根元からは勢いよく太いシュートらしき芽が現在長さ５センチ
葉っぱも落とさずほっといたし、今ついてる４つ除いて今年は他には咲かないかもなー

136 ：花咲か名無しさん：04/03/22 13:08

>>135
ｻｸﾗﾝﾎﾞ(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)ｻｸﾗﾝﾎﾞ
　　　　　　　ｷｬﾜｲｲ～

ﾎｶﾆｵﾗﾝｶ? (=ﾟωﾟ)ﾉ

137 ：花咲か名無しさん：04/03/22 15:55

強香のつるバラが近所迷惑になることありますか？
隣家との間（多分お隣さんの茶の間orおばあちゃんの部屋？）の壁が
ちょうど人目につくところなのでにギネを這わせたいのですが
香りの強さが迷惑になったら・・・と二の足を踏んでいます。
お隣とは家の裏側でほとんど顔をあわせることがないので
挨拶程度でお付き合いはありません。

お隣茶の間？　　　　　　お隣別宅
　　＿＿＿＿」　通路　I＿＿＿＿＿
-------------------------フェンス

　　　　　　　　　■■■■←ここに這わせたい
　　　　　　-----------------　
　　　　　　　自宅の裏側壁真東に面する　

138 ：花咲か名無しさん：04/03/22 21:20

一重のつるばらで、隣近所に迷惑なくらい強く香るバラってないですか？
色、花の大きさ、四季咲き一季咲きは問いません。
とにかく一重でつるばらで強香のもの探してます。

139 ：花咲か名無しさん：04/03/22 21:53

>>137
隣の人に聞いてみるしかないべ。
花粉症ですか？
花の香りは嫌いですか？
鼻が敏感ですか？
云々・・・
それが無理だったらとりあえず鉢植えで試してみたら？

140 ：花咲か名無しさん：04/03/23 13:33

あのうピエールを育てていらっしゃる方に
すごくｱﾎｰな質問が…。

去年の新苗から育てて、まだ花は見たことないです。
枝が7本で、いま葉が展開してきた芽の数が300～330あるんですが
芽がこのぐらいだと、花はその1割30個くらいは見られるでしょうか。
それとも3割は咲いてくれるかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ　　枝は2.5～3.5mです。
ブラインドとか陽当たりとかいろいろあって、本当にさまざまだとは思いますが…。

141 ：花咲か名無しさん：04/03/23 14:08

>>140
300も良く数えたなｗ

142 ：花咲か名無しさん：04/03/23 14:41

>137
強香とか考える以前に
薬剤散布はできないなーとかを考えたほうがいいのでは。
茶の間の目と鼻の先で散布されたら、普通イヤじゃない？
ギネって病気に強い？　クライミングハイブリッドティじゃなかったっけ。
他の植物を植えるとか、よく考える必要があるんじゃない？

143 ：花咲か名無しさん：04/03/23 14:47

>>137です。
ご意見ありがとうございました。
家族でも検討した結果、バラはあきらめて
あさがおあたりになりそうです。

144 ：花咲か名無しさん：04/03/23 14:59

>>140
数えたくなる気持ちはわかるｗ
心配せんでも、これでもか！というくらい咲くよ。
うちのピエールは日当たりがいまいちなところに植えてるけど、
新苗植えて４年目の去年に返り咲きの花までたくさん見せてくれた。

145 ：花咲か名無しさん：04/03/23 16:15

>>140
蕾の数を数えているうちは素人って言われてるが、芽の数を数えるとは・・・
でもそういうヤツ好きだよｗ
心配するな、150はオレが保証してやる。（これ控えめな数字
ゾウムシには気を付けろよー。

146 ：花咲か名無しさん：04/03/23 19:22

>>140です。
レスありがとうございます。
な、なんかいっぱい咲くんですね。ｳﾚｽｲｰ
一所懸命数えました(笑)

147 ：花咲か名無しさん：04/03/23 21:56

>134
ありがとうございます！
早速注文しました。なかなか探し方と時期が悪かったので
諦めてました。
今から楽しみです。

でもガス工事で仕方なく大きくなったポールズ・ヒマヤラン・ムスク
を束ねてまとめてたので今から壁にはわせなきゃいけないと
思うと憂うつです．．．。棘が細くて痛いから．．。
ついでにメイクイーンを植える場所も確保したいと思います。
本当にありがとうございました。

148 ：花咲か名無しさん：04/03/24 10:56

>>145
・・・ということは、咲かない芽もあるって事ですね。＞140とは別人
うちは芽が少ないものだから・・・

149 ：花咲か名無しさん：04/03/24 23:04

質問でつ。
アーチはどんなものを使っていますか？
購入したいのですが、
「これはイイ！」とかあったら教えてください。

150 ：花咲か名無しさん：04/03/24 23:22

質問でつ。
つるバラの間が勿体無いと
母に「サヤエンドウ」を植えられてしまったのですが
どうしたらいいですか？

151 ：花咲か名無しさん：04/03/25 00:43

知らんぷりして抜き捨て、「え、そんなの見なかったよ」としらを切る。

152 ：花咲か名無しさん：04/03/25 01:04

サヤエンドウと思わず、スイートピーのだと思って我慢汁ｗ

153 ：花咲か名無しさん：04/03/25 01:36

コンパニオンプランツだと思って我慢汁。

154 ：花咲か名無しさん：04/03/25 01:45

これだから低学歴は。

155 ：花咲か名無しさん：04/03/25 01:46

春休みだねえ（ずずーっ

156 ：花咲か名無しさん：04/03/25 02:35

ﾏﾒ科はﾁｯｿ供給に役立つよ。

157 ：花咲か名無しさん：04/03/25 09:27

>>149
アーチ使ってない

金属製のが（・∀・）ｲｲ!! のか木製のが（・∀・）ｲｲ!! のかでも違うような・・・
木製のはﾎﾓｾﾝや園芸店には（・∀・）ｲｲ!! のないから造園業者に聞いてみれ

ｶﾅｰﾘ高いけど

158 ：花咲か名無しさん：04/03/25 15:46

149さんではありませんが、
M田さんの本に載ってるような、鉄の棒をただ曲げただけみたいな巨大なアーチって
どこで買ったらいいの？どこかで売ってるのかな。
自作しちゃったっていうツワモノな方いらっしゃる？

159 ：花咲か名無しさん：04/03/25 16:46

枝のゴッツイ種類には向かないけど
園芸店にある緑色の支柱と、水色の曲がるプラスチックの棒
これを針金で巻いて使ってます。支柱は自立でなくてフェンスに固定。

家の壁にはわせてあるドロシーパーキン、クライミングのマルメゾンの数枝を
この簡易アーチ（？）で頭上に咲くように誘引。
強度はないけど、また来冬の誘引時にはずすからいいかな、っと。

庭の真ん中にポンと立てるにはむかないけど、
壁やフェンスから連続して～ならお勧めです。

160 ：花咲か名無しさん：04/03/25 17:06

>>158
結構デカイのも売ってるの見たことあるけどｶﾅｰﾘ高いよ～
10万円はしなかったと思うけど～

161 ：158：04/03/25 18:18

>>160
ｶﾞ--ﾝ！！
たくさんほしいのでそんなに高いんじゃムリぽです（涙
自作するしかないのかなぁ。
ながーい金属の棒なんてどこに売ってるんだろう＆どうやって曲げたらいいんだろう～（汗

162 ：花咲か名無しさん：04/03/25 21:46

>>161
たくさんいるのかYO
ながーい金属棒はﾎﾓｾﾝに内科医？
パイプベンダ使えば曲がらないでもないけどうまく曲げられるかな～？
近所の鉄工所のｵｻｰﾝにでも頼んでみれｗ

163 ：花咲か名無しさん：04/03/25 21:50

簡単な図面を書いて鉄工所で見積もってもらえば？

164 ：花咲か名無しさん：04/03/26 10:34

>>163
そんなことしたら十万では須磨んぞ

165 ：花咲か名無しさん：04/03/26 10:44

国華園に安くて味も素っ気もないシンプルなアーチがあった。
・・・が、その業者はお勧めできない。

166 ：花咲か名無しさん：04/03/26 11:15

>>158
163氏の意見に賛成。
「鉄工所」でググッてみるといいよ。一般客を相手にそういう園芸用品ま
で注文に応じて加工してくれる工場がたくさんある。見積もりをとってか
ら考えても遅くないし。

167 ：花咲か名無しさん：04/03/26 11:15

>>165
そこのアーチ、２種類持ってます。
まあ、色は若干薄くなってるけど、用は足りてます。
一番安い（９８０円だっけ？）のアーチは分からないけど・・・。

168 ：花咲か名無しさん：04/03/26 11:23

>>164
長い鉄筋U字に曲げてもらえばいいんじゃない？
ダメかな～(´･ω･`)

169 ：花咲か名無しさん：04/03/26 11:35

例えば、こんな鉄工所もあるぞ。
ttp://www.ii-park.net/~kk/

170 ：花咲か名無しさん：04/03/26 12:10

鉄って、薬剤かけても大丈夫？腐食しちゃうんじゃないっかなあ。

171 ：花咲か名無しさん：04/03/26 12:15

>>170
鉄もいろいろあるんだが＿|￣|○
それはそうとして、どうしてペンキ塗ることを考えないのかと小一時間ｒｙ

172 ：花咲か名無しさん：04/03/27 07:50

黄色のモッコウバラを縁起よーく西向き玄関に植えようと
計画中なのですが、あるサイトで「蟻がひどくて撤去・・・・」
見たいな事書いてありますた。

モッコウ育てている方、
モッコウバラってそんなに蟻が寄ってくるんでしょうか？
あこがれのバラなのに、ためらっています。

173 ：花咲か名無しさん：04/03/27 09:50

>>172
(;ﾟдﾟ)ｧ....

そういえばうちのモッコウにもアリがイパーイ
家にはわせていたんで２Ｆのリビングを通って台所まで
侵入されてしまったなあ

それってモッコウのせいだったの？？
科学的な理由ってあるのかな？

まあ、アリ退治のクスリまいときゃ一発でいなくなるけどね
モッコウの手入れいらずにくらべればそれくらいなんてことないしね

174 ：花咲か名無しさん：04/03/27 09:53

ホームセンターで298のモッコウ薔薇を買ってしまった
白モッコウって半日陰でも育ちますか？
ある程度伸びれば日が当たる場所なんだけど

175 ：花咲か名無しさん：04/03/27 10:33

光を目指してニョキーン
で、日の当たる上の方だけで開花…なんつって

176 ：花咲か名無しさん：04/03/27 12:20

>>158
ほんっとうにシンプルなのでよければ
ホームセンターのケーヨーデーツー＝D2のオリジナル商品で
ガーデンアーチがあります。幅140高さ240奥行き40（センチ）
いいですかしょぼいですよw

ですが、濃緑で余計な飾りはなく、差込の組み立て式ですがALLスチールで
丈夫で軽く、なにより安い￥952ｗｗｗいざとなったら不燃ごみでいける。
いくつか使ってトンネルにするなら案外ベストなんじゃないでしょうか。
28日までこの値段です。広告に掲載されてました。

177 ：花咲か名無しさん：04/03/27 12:22

あげついで。
うちにもあるんですが、ハンギング下げつつ薔薇を両脇から
上らせてます。
省スペースに役立ってます。

178 ：花咲か名無しさん：04/03/27 13:41

>>158
農協でビニールハウス用の鉄パイプ買ってアーチに転用してます。
サイズも値段もまぁ満足。てっぺんがちっととんがってるけど。

179 ：花咲か名無しさん：04/03/27 15:40

>>178
158ｻﾝでは無いのですが、ﾋﾞﾆﾊｳｽの資材の方が手に入りやすいから
興味津々～。
もし良ければ詳細ｷﾎﾞーﾝ。

180 ：158：04/03/27 18:15

をを、いつの間にこんなに。みなさん色々考えてくれてありがと（感涙
>>162
そうそう、トンネルにしたいのでたくさんいるのだYO～（汗
ながーい金属棒といっても高さも考えれば６m以上は必要だし、
そんなの売ってないかもでつ・・・。
>>163 >>166
鉄工所はいいかもしれない～。
ただやっぱりオーダーとなると値段が高いのかも？とちょっと及び腰。
他の方法でどうにもならなかったらそうしようかな。
>>176
シンプル大歓迎、濃緑好き＆安いのも魅力的なんだけど
大きさが・・・。せっかくの情報提供だのにすまんのう。
>>178
それいいね～頭ｲｲ！大きさが大きすぎないかちょっと心配だけど・・・。
今度農協に行って聞いてこよ。

181 ：花咲か名無しさん：04/03/28 23:18

うちの近所の壊れたビニールハウスからもらったパイプでアーチにしたよ

182 ：花咲か名無しさん：04/03/29 00:45

ありのいるところには、あぶらむしがいる！

つーか梶さんやら無農薬のひとたちって、アブラムシはどうやって駆除してるの
だろうか？　あれは、まじやっかいだよ。手でつぶして処理できる数でもないし
ちょっとつくと、たちまち枝がしんでくし

183 ：花咲か名無しさん：04/03/29 13:19

アブラムシ？別に化学農薬を使わなくても退治出来るよ。
他の害虫に比べればかわいいもんだと思うけどね。
つか枝が死んでくって・・・？

184 ：花咲か名無しさん：04/03/30 11:12

出始めのステムなんかあっというまに萎れちゃうかもね＞アブラムシ
火事マンセーのなんちゃって無農薬主義者は、生薬と称する得体の知れない農薬を使ってます。

185 ：花咲か名無しさん：04/03/30 13:58

アブラムシくらいで苦労してるやつはヘデラでも育ててなさいっつーこった

186 ：花咲か名無しさん：04/03/30 15:02

うすめた牛乳でキマリ！

187 ：花咲か名無しさん：04/03/30 16:50

アブラムシを軽視する者はアブラムシに泣く。

188 ：花咲か名無しさん：04/03/30 17:03

教えてちゃーんでごめんなさい。
デプレアフルールジョーヌと
グロワールドゥディジョンの新苗を注文しました。
育て方を教えてください。

伸びに合わせてオリベスクに斜めに巻けばいいのか
まっすぐ上に伸ばし、冬に倒すのでしょうか？
まっすぐ伸ばしたら天辺にしか花が咲かないのでは？
どうすれば次々にどこに花が咲くの？と唸ってます。

恥ずかしい・・・でも、知りたい。

189 ：花咲か名無しさん：04/03/30 17:18

教えてちゃーんでごめんなさい。
教えてちゃーんでごめんなさい。
教えてちゃーんでごめんなさい。

調べてからまたおいでー

190 ：花咲か名無しさん：04/03/30 17:39

>>188
注文先に相談してみそ。

191 ：花咲か名無しさん：04/03/30 17:44

検索が下手なのね。ﾊｱ。

どちらも一期咲きではないので
「上に伸ばし続けて次から次へ咲くの？」なのです。

192 ：花咲か名無しさん：04/03/30 22:10

一年目から株の成長と花の両方を取ることは出来ません。
新苗は蕾が付いたら取り、株の成長を狙うのが一般的な育て方です。
枝はまっすぐに伸ばします。
イレギュラーな方法はそれなりの経験値を積んでから試して下さい。

193 ：花咲か名無しさん：04/03/31 01:33

オベリスクにバラをグルグル巻きにしたくて、
アンジェラの大苗買ってきた人が近くにいるんですが、
シュートが出てきたらすかさずグルグルしそう、
そして、イメージと違う、冬まで待てないと、
7月ぐらいには捨てられそうな悪寒・・・。

194 ：花咲か名無しさん：04/03/31 02:39

>>193
いきなりぐるぐるしても折れないの？＞アンジェラ

195 ：花咲か名無しさん：04/03/31 08:54

もらってしまえ！

196 ：花咲か名無しさん：04/03/31 10:19

>>193
教えてあげるわけにはいかんの？

197 ：花咲か名無しさん：04/03/31 11:23

>>188
ありがとうございます。
苗が届いたら、お尋ねしようと思います。

>>192

ありがとうございます。
来年の姿がなんとな～く想像できました。
先の長い話で「来年どうすれば・・・」が知りたかったのです。
言葉足らずですみませんでした。
一期咲きのジュノーやビラージュメイドがいるので
同じようにまっすぐ伸ばし続けて冬に倒してみます。
そして「どこから次々に花が咲くの？」を確かめますね。

198 ：花咲か名無しさん：04/03/31 12:50

おまいら、聞いてくだされ。
生涯初めてのピエールの蕾をﾊｯｹｰﾝしまつた。
今日は祭りでつ。

199 ：花咲か名無しさん：04/03/31 13:29

>>198
もうピエールに蕾できたの？早いね！
うちはまだだな。
しかし、バラゾウムシって憎たらしいよね。
ヤツらが寄って来ない方法ってないですかね？？

200 ：135：04/03/31 13:38

>>198　おめでとう～

うちは昨冬からの蕾をとうとう摘みますた。
さくらんぼサイズのまま先が割れておしべが見えてたんですが
とうとう花茎が黄色くなってきまして（;´Д｀)
剪定もできずだったし、今年は幾つ咲くことやら。まあ面白かったからいいか。

201 ：花咲か名無しさん：04/03/31 13:50

>>200
あらっ、あれダメだったの。
途中で急に寒くなったりしたしねぇ～。
残念。

202 ：135：04/03/31 14:20

>>201
そーなんですよ。冬咲きしてくれれば面白かったのになぁ。
横から見ればツヤツヤ姫りんごかさくらんぼかの状態のまま、がくが反り中心が割れ
おしべが割れて、最終的に花芯が茶色くなってきてました。
植物学的？には咲いたといえば咲いたのかもしれませんが。（ｗ
なので、同じ経過を辿ってる連中をﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾂしました　（－人－）

他に1月に入ってから見えてきた、がくが閉じたままの蕾が幾つかあるので
これは何とか咲いてくれるかなー。

203 ：花咲か名無しさん：04/03/31 15:25

>.198 おめ
ピエールの蕾の大群はいつまでたっても、一番ドキドキさせられます。
>>200
うちは３月にはいってスパッ！とセプタードアイルとジュードの蕾とりました。
って、一番中途半端だったかも、、、もしかして残してたら今頃咲いてたりして。
そのせいか、この２つはまだ蕾つかず。アンクルウォルターなんか、蕾の大きさサクランボ超えてるのに。

204 ：花咲か名無しさん：04/03/31 15:59

>>198
おめ！
羨ましくて、私も見に行ってみたら、
うちのｸﾞﾚたﾋﾟｴｰﾙにも小さな蕾ﾊｹーﾝ。
たったの4つでつが、よくぞ花を見せてくれる気になってくれた。
今夜はお祝いしまつ

205 ：花咲か名無しさん：04/03/31 18:13

＞202
ビニール袋かぶせたら咲いたよ
それでも大群だったらできないけどｗ

206 ：花咲か名無しさん：04/03/31 19:23

うちもピエールに蕾発見＠兵庫
結構たくさんあったよ

207 ：花咲か名無しさん：04/03/31 20:24

>>202
>ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾂしました
ヨイ表現だ（ｗ

208 ：花咲か名無しさん：04/04/01 00:55

ピエールいいなあ。
うちの庭にお迎えしたいのですが、
午前中３～4時間しか日があたらない場所しか空いてなくて、
鉢植え限定なので、ずっと悩んでます。
他のにした方が無難でしょうか？

209 ：198：04/04/01 14:03

>>204
おめおめ！！
昨晩は祭りでつね。

210 ：198：04/04/01 14:03

>>206
おめおめおめ！！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

211 ：198：04/04/01 14:04

>>208
買いなされ。
午前中の日光が植物には一番いいのだ。
うちはベランダの鉢植えなのだ＞ﾋﾟｴｰﾙﾀﾝ

212 ：花咲か名無しさん：04/04/01 15:43

ピエールの花ってピンクピンクしててティッシュで作った花みたい
いかにも少女趣味的

213 ：まゆぞ：04/04/01 16:00

さくらんぼの受粉したいのですが、練馬区内で高砂かナポレオンをお育ての方いませんかー！私のは佐藤錦です。8分咲きなのでどなたか花粉を下さい。お願いします。

214 ：花咲か名無しさん：04/04/01 16:16

誰か、佐賀錦を育てている人、私には意味が分からないので213に答えてあげて下さい。

215 ：花咲か名無しさん：04/04/01 16:18

>>212
私も去年そう思ってたよ。でもなぜかうちにも一鉢(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

216 ：まゆぞ：04/04/01 16:45

やはりもう一鉢苗を買ってきて、来年まで待つしかないのかなぁー。はじめてｶｷｺしたのですが、お返事ありがとうございました。m(。。)mペコリッ

217 ：花咲か名無しさん：04/04/01 16:51

どういたしまして

218 ：花咲か名無しさん：04/04/01 17:10

4月1日だし、春だし、213＝216みたいな人も湧いてくるんだな。

219 ：花咲か名無しさん：04/04/01 17:44

村田ちゃんのところでみつけた、窓枠針金方式で
ツルバラに挑戦してみます。

220 ：花咲か名無しさん：04/04/01 20:57

今年は春が早い！！
Pierre de Ronsardが満開なんですけど、これって我が家だけ？
二番花も咲いてくれるかなー

221 ：花咲か名無しさん：04/04/01 21:00

すごい220さん、どこお住まい？

222 ：花咲か名無しさん：04/04/01 21:25

ま、満開？早いねーーーー。
うちはやっと小さい蕾が上がってきたとこです@関西

223 ：花咲か名無しさん：04/04/01 21:31

>>220
4/1って言いたいのか？

224 ：花咲か名無しさん：04/04/02 00:19

うちのピエールは、葉が2段めくらいまで展開してきたところ。
まだ葉自体も赤くて小さいです。
でも一日一日、目に見えて育っていきますね～。
毎朝楽しみです。

225 ：花咲か名無しさん：04/04/02 08:51

2年目のアルベリック・バルピエがすごいことになってます。
バーゴラまたいで地面につきささって這ってました・・。
ちょっと怖い。。。
みんなワイルドに元気良く育ってくれててうれしい。

226 ：花咲か名無しさん：04/04/02 12:22

名前に惹かれて新雪の新苗を衝動買いしてしまった・・・。
バラの本にも情報が載っていないから、
どんなバラかご存知の方、ぜひ教えてください。

227 ：花咲か名無しさん：04/04/02 13:50

>>226
強健、日陰桶

228 ：花咲か名無しさん：04/04/02 14:24

新雪、好きですよ！私もまだ大苗を植えて１年ちょっとくらいなんですが。
つるは太く、よく伸びます。
白い剣弁の大輪が房になって咲きます。
蕾は赤味がさすけど花は純白で、その対比がきれいです。
かすかにティ系の香りがあります。
四季咲き性強く、真冬までぽつぽつ咲き続けます。

229 ：花咲か名無しさん：04/04/02 17:43

新雪が載ってない本ってのも。最近の本だとないかな・・・
とにかく丈夫ですよ、オレはなんとなくミント系の香りっぽく
感じるけど。（歯磨き粉・・・）

230 ：226：04/04/02 19:19

皆さん、ありがとうございます。
我が家は谷にあるため日照時間が短いので
日陰で大丈夫というのは心強いです。
大きくなるのがとても楽しみです。
赤っぽい蕾に白い花かぁ・・・。想像するだけでうっとり。
本は何冊か持っているのですが
新雪はどれにも載ってませんでした。
本の選び方が良くないのかしら・・・。

231 ：花咲か名無しさん：04/04/02 19:33

バフビューティーとディジョン、どっちがいい？

日当たり10時～15時、地植えｽﾍﾟｰｽｱﾘ
1.5ｍフェンスｱﾘ、オベリスクｱﾘ、D2仕様アーチｱﾘ

232 ：花咲か名無しさん：04/04/02 21:47

カクテルの剪定してたら指にバラの香りが移りませんか？
カクテルの花自体は香り殆どないのに、なんか不思議。

233 ：花咲か名無しさん：04/04/03 02:36

>>231
その答えは私も聞きたいところです。

234 ：花咲か名無しさん：04/04/03 08:16

どっちもいい花だからなにを重視するかが問題になるんじゃないの？

235 ：花咲か名無しさん：04/04/03 09:17

>>231
両方育ててるわけではありませんが自分もその二つで悩んだことありますんで
ネットや本で得た情報を総合してみました。育ててる方いらしたら補足訂正きぼん

比較箇所：　バフ・ビューティ　／　グロワール・ド・ディジョン　の順
花色：　中心がやや濃い　／　中心がややゴールドがかる
香り：　フルーツ香　／　特に強いティー香
葉　：　濃緑照り葉　／　やや明るい革質～照り葉？
棘　：　多くて鋭い　／　薄茶色の枯れた感じ(量などは並)
返り咲き：　良い方　／　日本だと標準地～暖地では良くない
対病性：　特記なし(概ね強健)　／　黒点病で葉を落としやすい
その他：　日陰に強い・咲き殻が汚く残りやすい　／　多数のERの親として活躍

うちはめちゃめちゃ蒸し暑く黒点も蔓延りやすく、バフに傾いてたところで
先日近場で新苗見つけたので買っちゃいました。

236 ：花咲か名無しさん：04/04/03 14:28

一昨年はわずか3本でスタートした薔薇生活。
気づけは今年は30本になった。しかも蔓薔薇が大半。
夫に内緒で新苗を植えまくったわけで、
これまでは地味に葉っぱばっかりで目立たなかったけど、
なんだか、すんごい華やかな芽吹きの時を迎え、
5月が少し恐ろしいような気がする。（ﾟ∀｡）ｱﾋｬ

237 ：花咲か名無しさん：04/04/03 15:38

私はｺｯｿﾘ庭に植えて、春先にバレた時
地下茎で増えたんじゃないかなあ…？と嘘つきました。
へーそうなの？？と言っていた夫も
花が咲いてやっと気付きました。

238 ：198：04/04/03 15:42

>>237
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

239 ：231：04/04/03 17:15

>>235
比較ありがとう。
うちは夏が暑いﾄｺ近辺＠埼玉だからさ、バフの方が向いている気が。

けどディジョン、今日買ってきちゃった。
輸入苗で、最近入荷したらしい＠ﾋﾞﾊﾞ
バフに出会っても買う。両方育てることにする。決めた。
235さんもどう？両方いっとかない？

240 ：花咲か名無しさん：04/04/03 18:30

そうそ！両方いっちゃいましょ。
2種とも全然かぶらないよ＜2種あり＠埼玉
ディジョンは一番花黄色系だけど、そのあと美しいピンクに。
黒点で葉っぱがめちゃ少なくなっちゃうから、
バフの緑に助けてもらえばどうかしらん。

世の中オールドローズブームなのか、
近所でいろんな新苗に出会えるよな気が。
ブーム終わると高い通販で頼むしかない時代がくるだろうし。

241 ：花咲か名無しさん：04/04/03 18:39

みんなたくさんバラ持ってるんだね。いいなぁ。
うちは鉢植えなんで、冬の植え替えを考えるとむやみに増やせない(´･ω･`)

242 ：235：04/04/03 22:35

>>239-240
いやあの。悪魔か天使かわかんないけどその囁きは（;　´Д｀）
実は2種を比べて悩んだけど「もう場所がない」って結局は大苗注文両方諦めたのに
バフのちびちび新苗見かけてつい手を出しちゃったという・・・
これ以上増やしたらホントただのバラ畑と鉢置き場になっちゃうよ（もう充分そんな感じだけど）
広いおうちのある皆が羨ますぃ～

243 ：花咲か名無しさん：04/04/04 02:44

D2で買ったつるヴァーゴの芽が出ない。沈黙したまま。
ワックスで固めてあるせい？
でも、一昨年同じ状態だったHTはちゃんと育ったんだけどな…。

244 ：231：04/04/04 14:42

思いのほか早くバフと出会ってしまったー。
つーﾜｹで￥500（税込）新苗を即ｹﾞｯﾄ。
じっくり育てますわ。

245 ：花咲か名無しさん：04/04/04 16:16

２４４さん
どこで買ったの？私も欲しい～

246 ：花咲か名無しさん：04/04/04 21:28

>>245
買ったのは埼玉北部、花園町の道の駅。
道を挟んで隣りに、ＪＡの花木センターみたいのがあるんですよ。
ソコっす。

247 ：花咲か名無しさん：04/04/04 22:05

>>245
幹４８０円

248 ：花咲か名無しさん：04/04/04 23:33

初めてバラを買いました。テラコッタというツルバラだそうです。夕方見に行ったら既に毛虫が葉をむしゃむしゃと(・_・、)　毎日見回りをせねば・・・。

249 ：花咲か名無しさん：04/04/04 23:45

>>248
バラを植えたら虫との闘いだす！今まで見たことも聞いたこともない虫がたくさん寄って来ます、ご覚悟を！ｗ
でも手をかけた労力に比例して強く美しく育って咲いてくれるので、バラほど手をかけるに値する植物もないと思います。

250 ：花咲か名無しさん：04/04/04 23:47

テラコッタ、つい最近の新しい品種だよ。
だから強健かどうか、評判はまだあんまり聞いたことないなあ。
（実はうちも今年買い入れたばかり(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)）

落ち着いた渋い色だから庭に溶け込むし、それに切花にしてもいいんじゃないかと。
虫取り、がんがれ。
（別スレで「網戸用キンチョール」ネタが流行ってたぞ）

251 ：花咲か名無しさん：04/04/04 23:50

おぉっ。さっそく応援ありがとございます。
実は庭にノイバラが大量に自生しておりまして
数年前までは邪魔だなーとひたすらバシバシ切っていたのです。
去年気まぐれに支柱に誘引して咲かせた時の美しさをみて以来
バラの虜になりました。
でもノイバラには閉口してます・・・。

252 ：花咲か名無しさん：04/04/04 23:52

↑251 は　249,250さんへの返答でした。

253 ：花咲か名無しさん：04/04/04 23:58

うちもノイバラ（ムルティフローラ）が自生してます。
鳥さんが実を食べてフンを落として生えてきた。
春の花と秋の小粒の真っ赤な実が見事なんだけど、繁りすぎ＆棘痛すぎに泣きまして、
ほとんど日光の当たらない裏庭へ移植してしまいました。
ごめんよ、ムルチ。過酷な場所だけど来年も咲いてくれ。
最近はトゲなしムルティも売ってるそうですね。

254 ：花咲か名無しさん：04/04/05 00:07

ノイバラ、切って台木にして他のバラ増やしちゃえば？
やり方や季節なんかは本やどっかのサイトにのってると思われ。

病虫害に強くて美しいといえばオールドローズだが
結局もとの原種に近づくわけで(w

でも強くてゴージャスなのも一杯あるよ（・∀・）

255 ：花咲か名無しさん：04/04/05 00:12

251です。
台木ですか。
難しそうだなあ。
ハーブの挿し木なら成功率高いのですが。
サイトで勉強してみます。
アドバイスありがとございます（＾v＾）

256 ：花咲か名無しさん：04/04/05 16:29

オールド･ローズって気難しいと思う・・・。
病害虫に強いとも思えないし。

257 ：花咲か名無しさん：04/04/05 17:10

挿し木は結構うまく根が付くんだけど、台木に継ぐのは成功した試しがないよう。

258 ：花咲か名無しさん：04/04/05 21:15

オールドローズが病害虫に強いというのは本の受け売りなので本気にしないように。
そもそもあれだけ広範囲の品種をひとくくりにするのが間違ってるし、耐病性なら
ここ20年くらいに作出されたバラの方が良いことが多い。
特にハークネス社のFLは強い。

259 ：花咲か名無しさん：04/04/05 22:01

誰かアルベルティーン植えてる人いる？
ポールズ・ヒマラヤン・ムスクとアルベルティーンの
どちらかを購入予定だったのだけど、ムスクが店頭に無いので
アルベル買って来ちゃった。
とりあえず、庭の銀杏の木（6ｍくらい）に絡ませるつもり。
アルベル育ててる皆さん方は、やはり木に絡ませてるの？

260 ：花咲か名無しさん：04/04/07 19:49

カクテルを４６０円で購入
店員さんがわざわざ
「コックテェィル」と訂正してくれた

久しぶりに英和辞書を開いたよ

261 ：花咲か名無しさん：04/04/08 07:13

つるバラの庭　入門編・応用編が復刊するそうですね。

262 ：花咲か名無しさん：04/04/08 08:49

>>260
うちの近所でも
絵札には「バラ　カクテル」って書いてあるのに
店員さんの手書きPOPが「コークテール」だったよん。

263 ：花咲か名無しさん：04/04/08 12:33

>261
注文しましたﾉｼ

264 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:04

ワテクシも注文しますた　ﾉｼ

265 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:07

>>262
カクテル伝説いろいろありますね
私が見かけたのは「コックタイル」でした

まあ、フランスでの作出だし（フランス語でどう発音するか知らんが）
何が正しいってのはないのだろうね

266 ：花咲か名無しさん：04/04/08 13:37

>>261
注文しますたﾉｼ

267 ：花咲か名無しさん：04/04/08 18:22

>>261
それって普通の本屋にも並ぶかな？
復刊ドットコムでないと買えない？

ちなみに「モネが創った庭」にも投票よろしこ～。

268 ：花咲か名無しさん：04/04/08 18:29

>267
普通の本屋には並ばないんじゃないでしょうか。
さぁ、あなたもクリック！

「モネが創った庭」ですね、チェックしてきます。

269 ：sage：04/04/08 21:56

3年位前、八千代のjoyfulで買ったつるバラの名前が知りたいのです。
花色はビロード赤（緋色っていったらよいのか？）で、
花径は6-8cm（房咲はしません）。ハチミツのような濃厚な甘い
香りがし、一季咲きでちょっと遅咲きだった記憶があります。
比較的細枝で4m位伸びてます。葉は小さめで、濃緑やや皮革
光沢があります。

つるクリムゾングローリーかなーと考えているのですが、他に何か
候補はないでしょうか？花の時期になったら比較しに行こうと
思います。
クリムゾンの香りに「ダマスク香」と書いてあるのですがダマスク香
ってハチミツ香に近いですか？

よろしくお願いします。

270 ：花咲か名無しさん：04/04/08 22:40

昨年購入したバタースコッチに蕾がキター！

覚えてる人はいなかもしれませんが、
昨年シュートが出ない～と嘆き、
10月か11月くらいにシュートらしきものが！と
喜んでたやつです。ｗ

271 ：花咲か名無しさん：04/04/09 11:25

このあいだ買った小っこいゴールデンシャワーに蕾キター
日当たりも良くないのに発育がいいなぁ。
可哀想だけど、蕾とっちゃうほうがいいでしょうか？

272 ：花咲か名無しさん：04/04/09 12:37

>271
勿論取りましょう。

でも、一番花だけ見て、あとは摘蕾するっていう手もありますよ

273 ：花咲か名無しさん：04/04/09 15:50

D2で淡雪をついつい買ってしまった。
もみじの大きな木があるので、それに絡ませようかなぁと思ってます。
淡雪育てている方いらっしゃいます？
けっこう大きくなるのかなぁ。

274 ：花咲か名無しさん：04/04/10 10:44

２年目のピエールにシュートが来ているんですけど
そのシュートに花芽が付いている・・・
ＨＴみたいにピンチしないといけないのかなぁ
去年のシュートは花芽も付かずにぐんぐん伸びたのに

275 ：花咲か名無しさん：04/04/10 14:05

ピエールタソ
　　　　　　　　花芽キター！
　　　　　　　　　　　　　　　　　３０以上キター！

276 ：花咲か名無しさん：04/04/10 16:10

waltz time blue moon ambridge new dawn
old blush
つぼみ　きてます尿

オールドブラッシュは小さく育ててます　３０ｃｍ高

277 ：花咲か名無しさん：04/04/10 16:41

随分小さく仕立ててるんですねい＞オールドブラッシュ

ブラッシュノワゼットがほすい。。。。

278 ：花咲か名無しさん：04/04/10 17:52

ブラッシュノワゼットいいよ～
２つ地植え、１つ鉢でもってるよ

279 ：花咲か名無しさん：04/04/10 18:31

>>274
ピンチした方がちゃんとしたシュートになる確率が高いでしょうね。
保証はありませんけど。

280 ：花咲か名無しさん：04/04/10 20:08

やっとモッコウに蕾がきましたby北陸

281 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:18

黄モッコウ咲き始めちゃったよ･･･＠伊豆
同じトレリスに這わせてるクレマチスと一緒に咲いて欲しいのにクレはまだ咲きそうにない｡
モッコウだけ開花を遅らせる事ってできないかなあ･･･

282 ：花咲か名無しさん：04/04/10 21:25

>>281
うちも黄モッコウ咲き始めてる。
去年はクレマチスと同じ時期だったのに、今年はズレそう。＠関西

283 ：花咲か名無しさん：04/04/10 23:41

四国なのに蕾来ないよ…
北側に植えてあるからだろうけど。

284 ：花咲か名無しさん：04/04/11 02:44

おっと伊豆住民を見つけてちょと嬉しい・・私も＠伊豆。
うちではマダムカロリンテストゥだっけな、このバラに
小さな蕾を１つ見つけた。
昨年植えたばかりだから早く花が見たい！

285 ：花咲か名無しさん：04/04/11 03:07

>>260どこでかったの？

286 ：花咲か名無しさん：04/04/11 16:14

ピエールを鉢で育ててらっしゃる人います？
地植えする場所がなくて鉢にしようと思うのですが
収まりつかなくなってしまうかな～？

287 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:18

＞286
鉢かどうかより、むしろ誘引する場所があるかどうかが大問題かと。
うちのピエールも鉢だけど、最初はベランダに置いていたのでシュートの持って行き場に困った。
今は駐車場脇に置いてそこから屋根に向かってシュートを巻いているのでゴキゲンさん。

288 ：花咲か名無しさん：04/04/11 17:36

>>287
ゴキゲンさんにするには誘引場所が必須なのですね。
置きたい場所がオベリスクに絡ませるぐらいしかない場所なもんで
難しいな・・・・
レス、どもでした！

289 ：　　でづ　　 ◆2ch./x.CGI ：04/04/11 21:51

>286　呼んだ？
西向の狭いベランダでピエールを育てていますが何か？

うちはイレクターで鉢置き兼誘引の基礎台を作って
そこにふし竹を組み合わせて誘引させている
ピエールは太っといシュートが出るから誘引には難儀した

290 ：　　でづ　　 ◆2ch./x.CGI ：04/04/11 21:59

補足
>>96にその写真がある

291 ：花咲か名無しさん：04/04/11 22:27

>>289
ぶっといシュートはピンチしちゃって２～３芽伸ばしてやれば
枝数も増えるし枝も細くなってｳﾏｰ

292 ：198：04/04/12 03:23

>>286
うちもベランダでオベリスクに絡ませてますよ。
オベリスクも直径が20cm程度、高さは180cmです。
まだ2年目ですが、地植えほど栄養もりもりの巨大化しなかったので
細いオベリスクにも難なくツルを巻きつける事が出来ました。
今は葉っぱモサモサ、ﾜｹﾜｶﾗﾝ事になりつつありますが、蕾も付けてるし
大丈夫みたい。オベリスクがあると台風対策も楽でいいっす。
シュートはたくさんあったので、誘引時に細いのはピンチして
良い枝だけを選びました。
こんな感じ・・・

293 ：花咲か名無しさん：04/04/12 07:38

ピエール大苗、地植え３年目今現在蕾の数が200はあるかと…(*^-^*)

294 ：花咲か名無しさん：04/04/12 17:18

ピエールの蕾、長さ1センチにもならないのに
こんなにｺﾛｺﾛ丸い蕾だとは知らなかった～。
去年の新苗で、花は今年初めてです。
ﾒﾁｬｸﾁｬ楽しみ。

ひとつの花の花持ちって1週間くらいはあるんでしょうか。

295 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:19

テラコッタに蕾み一つﾊｹｰﾝ。
うれしいよぅ。

296 ：花咲か名無しさん：04/04/12 21:45

>>293
200ってスゴイ！イイなぁ～。裏山。
うちのピエールも地植えで３年目だけど、多分３０個くらいしかない・・・。
日当たりがあまり良くないからかな？
それとも去年、切りすぎたからかな？？

297 ：花咲か名無しさん：04/04/12 22:17

ブルームーンとプリマドンナに蕾ハケーン！　嬉しいい！！！
男に捨てられ泣きながら植えた子達があれから二年でこんなに立派になって
不思議と庭の植物は家の主の状態と連動するみたい。当時、枯れて消えてしまった
花達がいつのまにか戻ってきた。他のバラたちも花達も元気よく伸びてきた。

298 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:26

>>297
よかったな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙﾙｧ

299 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:27

>>297
連動してるっつうことは幸せ巡ってきてるんですね。オメデトサン。

300 ：花咲か名無しさん：04/04/13 01:38

パーゴラに誘引しているつるデンティベスに順調につぼみが出てきてます。
アリマキが出だしてたので取り合えず日曜に薬を撒き、後はしばらくニームオイルで様子を見まふ。
もっともニームオイルはアリマキには効かないみたいなんで、チュウレンジ対策だけどね。
別の柱に誘引しているハイルフェンブラウはわさわさ葉が茂って元気だけど、つぼみが見あたんない。フェンスのロココもまだ。
しばらくはクレマチスでも眺めてﾏﾀｰﾘ待ちますか。

301 ：花咲か名無しさん：04/04/13 02:32

今日うちの横の道路のアスファルトの塗り替えがありました。
帰宅して、綺麗に塗り替えられたアスファルトを見てまっさお。

玄関横のスパニッシュビューティーの鉢が焼け･…焼け…！！！

被害は鉢の表面と道路の面していた枝一本がしおれたぐらいですが根っこが
やられていないことを祈るばかりです。（素焼きのデカ鉢です。）

苦情もどこに言っていいものやらわかりませんし、言ったところでしおれた枝は
戻らない。がっくし。

すぐ水をやって冷やして、と応急はしました。
どなたかちょっとだけなぐさめてください･…。

302 ：花咲か名無しさん：04/04/13 03:36

>>301
　　　　　　　 ○
　　　　　㌧㌧ノ|）
　　　＿|￣|○ <し

　　

303 ：花咲か名無しさん：04/04/13 08:05

　　　　　　,＿＿　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　／　　.／＼　　　　| 301ﾀﾝの薔薇が無事でありますように。
　　／　　.／:::::::::::＼　　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／:／⌒＼::::＼　　　o〇
／_____／::::（　・∀・）:::::::｀ ∧∧
￣|| || || ||::::|っ　￠..||:::::: （,,　　,）ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||::/,,,,,,,　|ゝ||ii~　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~~~凸（￣）凸（　　　）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

304 ：286：04/04/13 10:19

レスありが㌧！

>>289
写真も拝見しましたがﾋﾟｴｰﾙﾀｿ立派に育ってるね。
鉢でも逝けそう　希望の光が！

>>292
あのぶっとい枝たちをオベリスク絡ませたなんて
ﾓﾂｶﾚｰ！

新苗いろいろ店頭に並んでてあれこれ買ってしまいそうな
予感。ミミエデンも欲しいのだけど店で見たことないよ～
通販しかないのかな？

305 ：花咲か名無しさん：04/04/13 11:45

つる扱いするつもりで買ったアルバ・メイディランドに
蕾ｷﾀｰ。激しく嬉しいんだけど、もうちょっと伸びて(笑)ｵﾈｶﾞｲ

繰り返し咲きらしいけど、花の隙を狙ってシュートが出てくるのかなあ。
画像などぐぐると、みなさんｶｺよくフェンスに誘引して
つる仕立てになさってるけど、うちのはどうもこんもりドーム状に来そうなﾖｶﾝ
伸ばす枝を選んで、あとはカットとかするんだろうか～。
謎です～。どなたか育てていらっしゃる方おいでますか？

306 ：花咲か名無しさん：04/04/13 21:12

>>301
無事だといいですね。
うちも去年植えたばかりの新苗のピエールﾀﾝを工事の人に踏まれました。
ホント、少しは気を遣えって･･･。

うちのピエールﾀﾝは無事で、今60以上のつぼみを付けてくれてます。

307 ：　　でづ　　 ◆2ch./x.CGI ：04/04/13 21:14

>304
ミミタソはＫ成で売っていた、新苗もあると思われ
うちでは去年、切花から挿したのが育っている

店情報は居住地域を書かないと
レスが的外れになるよ

308 ：花咲か名無しさん：04/04/14 01:58

つるバラを去年の新苗から育ててる人って、今がすごい楽しみでしょうね。
ピエールのまん丸の蕾にはいまだにドキドキさせられます。

309 ：花咲か名無しさん：04/04/14 02:11

ﾋﾟｴｰﾙﾀﾝの蕾・・・
まだ緑でピンク色の花弁は見えないでつ。
いつ頃見えるのかなぁ～と毎日楽しみでつ。
スレ違いですが、キャサリンモーリーは今にも咲きそうなくらい
蕾が大きく膨らみました。

310 ：花咲か名無しさん：04/04/14 02:51

去年500円で買った鉢植えのﾋﾟｴ～ﾙ。シュートは出たものの
全然伸びなくって、それでも冬に一応横に倒して誘引しておいたら
葉っぱがいっせいに繁って蕾もぽこぽこ出てる。
１ｍ四方ぐらいのﾋﾟｴ～ﾙの園が出来そうです(w

311 ：３０１：04/04/14 09:48

おはようございまふ！！
レスありがとうございます、今朝ここを見てとても和みました～。
なんとか枝一本と鉢のすみっこだけで
済んだ感じで焼けた枝も途中しおれた小さい出たばかりの葉が20枚程度あるものの
先っちょは再生して新しい葉が見えて来ました。
かりかりに乾燥しつつもまだついている葉はあきらめて取り除きました。

今ごろって成長期で再生も早くわかって一安心です。
スパニッシュは昨年秋に大苗購入でまだ一度も見ていないんです。

当方北陸ですが、正体不明のピンクつるに本当に生まれたての蕾が50ほど。
アンジェラなどはまだまだです。

今年は新苗で５つほど増やす予定です！もうすぐもうすぐ。

312 ：花咲か名無しさん：04/04/14 23:51

アデレイド・ドルレアンを育てている方見えませんか？今度お迎えしようと思っていますがどんな感じですか？？

313 ：花咲か名無しさん：04/04/15 00:16

お迎えするっていうﾙﾌﾊﾞﾙｺﾆ的ﾁｭﾌﾟ用語やめれ

314 ：花咲か名無しさん：04/04/15 00:51

「お迎え」ぐらいは他のスレでもみんな使ってるよ。
あのサイトの人が使ってる言葉は何でもミーハーﾁｭﾌﾟ用語だと決めつけないように。

315 ：花咲か名無しさん：04/04/15 01:02

漏れは「ゲト！」だな。
大体、店頭にあるのを見て買う方だから、
獲物を仕留める感覚に近い。

316 ：花咲か名無しさん：04/04/15 01:58

主婦板の私怨厨房マジ痛い。ああ痛い。
ﾁｭﾌﾟって2ch全板共通語だとでも本当に思ってるのが、まず痛い。
痛い痛い。何が痛いって、統合スレでは誰も釣られなくなったから
ミニバラスレへネタフリ？マジ痛い。マジレス返ってきて退散したのも痛い。
痛い痛い。体中が痛い。
今度はつるバラスレですか？痛いな本当に痛い。バラスレ住人にいちいち絡むなよ。
ナーセリーに粘着すんなよ。その行動が痛いんだよ。ヲチ板へ行けよ。
そこまで粘着だとマジうざいよ、むしろ痛いんだよ。
火事一派でも何でもねえから、大騒ぎになっても全然イタクナーイ。
だからヲチ板でも難民でも思う存分暴れてくれよ。もうレスカキコすんのも痛いんだよ。
痛い痛いよ。サイトヲッチは板違い。それすらわかんねえから痛いんだよ。
いいかげんにわかれよ。ま、がんばれ。

317 ：花咲か名無しさん：04/04/15 02:30

去年買ったつるF・C・ドルシュキにつぼみｷﾀｰ！(・∀・)
（おそらく）ﾊﾀﾞﾆに食い物にされて、丸坊主だった我が家の娘が・・・
頑張れ。超頑張れ。
そしてここの人達のバラに沢山つぼみがなりますように・・・

318 ：花咲か名無しさん：04/04/15 02:33

317さんの、元気になってﾖｶｰﾀね。
家のキャリエールも一部キャンカーになってしまったけど、復活したよー。
蕾がぐんぐん上がってきた。嬉しい。

319 ：花咲か名無しさん：04/04/15 03:34

ベランダのツルバラﾋﾟｴｰﾙ・・・
コンパクトにしてもやっぱりこの時期は凄いね。
ソコだけ森のようになってる・・・
でも・・・今年ロココの新苗注文しちゃったんだよねー。
もう取り返しつかないよな・・・
ワサワサがもう一本増えて、来年はちょっとしたジャングル？
そして蒸れてうどん粉地獄・・・。
マジでやべーーーーーーっ（♯ﾟДﾟ）ﾔﾍﾞｰﾖ

320 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:18

>>316
なんでそんなに必死なの？
スルーしろよ

321 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:22

＞320
317からの流れと空気を嫁

322 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:33

ここに空気嫁置いときますね。
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　
　　　 )ヽ ◎/(.　　
　　　（／.(･)(･)＼　
　　　（／|　x　|＼）
　　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ >ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　　三　　しＵ

323 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:48

誰か洋服着せてあげてｗ

去年川原で一枝いただいたノイバラの挿し木が
3号の鉢で樹高50cm位、風で倒れそう。鉢増ししようかな。
生命力ありますね。家の修羅部の中では一番勢いがあるかも

324 ：花咲か名無しさん：04/04/15 10:54

>319
ベランダでロココとピエール！
うらやましいなあ。広いんだろうな。
うちは庭があるけど日当たりも風通しも悪いんだ。＿|￣|○
大きくなるクライマーは増やしたくても増やせない。
広ければバラはバルコニーのほうが育てやすいのではないかと思う今日この頃。

325 ：花咲か名無しさん：04/04/15 13:49

昨シーズン大苗で仕入れたスパニッシュビューテー、
シュートもそこそこのびて開花をたのしみにしてたのに
全部ブラインドだよん。こんなのってあり？
きり戻しても一季咲きだし、また来年まで待つのかなぁ。
つるバラといると気が長くなるよ～

326 ：花咲か名無しさん：04/04/15 14:04

>>324
それが広くねーんだ・・・ノ(´Д`*)ヾ
それでも冬に見るとわりとすっきりベランダだが
春以降は・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　うどん粉で全滅するかもー。

327 ：花咲か名無しさん：04/04/15 14:52

＞325
ばらの栽培用語のシュート（ベーサルシュート）は根際から出る太い枝のことで、
伸びてるのはシュートなのか、それとも去年のシュートから出た芽が伸びた枝なのか
それによって違う。

後者なら、切り戻せばＯＫ。
1ヶ月ぐらい遅れるけど、よほど状態が悪いとか問題がなければ咲くよ。
前者の、株元からシュートばんばん出ていて、花芽がつく様子が全くない、この場合は、
樹が今年は咲く気がなくて育つ方に専念したがってる可能性あり。
スパニッシュビューティーは持ってないのでこれ以上はわからんです。

328 ：327：04/04/15 15:00

もしかしたら、昨シーズンにシュートがたくさん伸びた苗？大苗を購入したのは一昨年？
それが全部ブラインドだったとすれば、肥料不足か運が悪かったんだ。そういうこともあるさ。
切り戻し汁。

329 ：花咲か名無しさん：04/04/15 21:12

昨年購入の黄モッコウ　全然つぼみがない　２ｍぐらいには伸びているのに
隣家では咲いてるから　時期的にはそろそろのはずなんだが
なぜ

330 ：花咲か名無しさん：04/04/15 21:48

今年お初のチュウレンジバチに羽衣の蕾を４つやられた@関西
今年は害虫の出現が早いような気がする。

331 ：花咲か名無しさん：04/04/15 21:52

小っさな十字架に小っさなツル薔薇巻きつけて、
日当たりのいい場所に置いてオブジェにしようと企んどるのですが、
ツル薔薇って最小のものでどれくらいですか？

332 ：325：04/04/15 22:11

327さん、328さん、ありがとう
そうです、大苗を植えたのは1年半前で、
去年のシーズンは枝を伸ばすだけ、でした。
やっと待ちに待った開花のはずが．．．
切り戻ししたし、リンカリ強めの肥料足して
あとは寝て待ちます

333 ：花咲か名無しさん：04/04/15 22:11

>>331
ﾐﾆのつるがいいんではないかと

334 ：花咲か名無しさん：04/04/15 23:29

>>330
えっ、チュウレンジ蕾食べないよ？

335 ：花咲か名無しさん：04/04/16 00:54

330どす。
>>334さま
私の言い方が悪かった。蕾がついている若い茎をくにゃーーんとやられました。

336 ：?O^?c?�?1/4?3?μ?3?n ：04/04/16 01:09

大苗のカクテルかいました
花咲いてるけどすぐ切ったほうがいいのかな

337 ：花咲か名無しさん：04/04/16 01:16

>>336
えー、大苗だしそのままでいいんじゃない？花後の処理はいるけど。

カクテルは強いからたとえ新苗で咲かせちゃったとしても何事もなかったかの
ように育つと思われ。

338 ：334：04/04/16 01:40

>>335
あら。こんな深夜にレスさんくす。
ちゅーれんでも細い茎だと曲がっちゃうのかな？
うちはルリが先々週から黄色い方は先週末頃から見かけるようになりましたが＠大阪
つぼみへの被害はやっぱりゾウムシ最恐。薬効く効かない以前に蕾即あぼーんだし。

今日は合体中のチューレンを３カップル　ヤリましたぜ
人の前でいちゃつきやがるからじゃふふふふ（悪魔

339 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:25

>>338
うちもバラゾウムシにやられまくってるよぅ･･･
冬に石灰硫黄液をやらなかったせい？

340 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:32

石灰～なんて素人のバカの一つ覚えの使うもの。
経験者の俺なんかからすると全くもって必要なし。
それともタケダ園芸の回し者ですか？

素人が真似するので駄レスはしないで下さい

341 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:39

340じゃないけど、冬場の薬剤散布で飛来昆虫は防げないよ。
マメに殺虫剤をやるしかないのでは。

342 ：花咲か名無しさん：04/04/16 11:40

＞339
石灰硫黄合剤を何のために散布するのか調べると納得されるかと。
飛来してくる甲虫には接触毒の園芸用殺虫剤であっても、
直接虫にかけないと効きにくいのが現状。

343 ：334：04/04/16 12:10

うちは石灰硫黄合剤は久しぶりに今年一度2月にやりました。
毎年黒点が酷くなってて、昨年なんか冬から持ち越して展葉した時から
罹患してるような株すらあったので。
芽の動くのが早かった株とかにそろそろヤバげな雰囲気は出てきたけど
黒点に関してはやっぱだいぶましですわ。一番花までに落葉することはなさそうだ。

害虫に関してはうちは元々ハダニがあまり居ないので特に期待してないんです。
だいたいゾウムシのの場合、冬場どころか朝スミチオン撒いてても
昼には平気で飛んできてちゅうちゅうしてますぜ旦那･･･

実は、昨日総合スレのほうでMme.A.キャリエールをキャンカーで切り戻した、
ゾウムシにやられっぱなしで何本か蕾全滅したと書いた奴です。今朝もまた・・・（涙
スミチオン浸透性ないから吸汁しても殆ど効かないよね、多分。

344 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:16

>>340
釣りの調子はどうだい？　(　´,_ゝ｀)

345 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:18

虫の香具師らは弱ってる株だってわかるのかね。
元気がなくて、弱ってる株がやっとつけた蕾に限って、狙われてる気がするよ･･･

346 ：334：04/04/16 12:36

>>345
そうなんすかね？頼りなげでやわな感じがうまそうとか。

ただ、うちではウドンコ殆ど出たことなかったのが、
今シーズンから入れたウドンコに弱い品種に今週に入ってから出だしてるんだけど
そいつら、ウドンコ出てからひとつもゾウムシにやられてないのに今朝気付いた。
偶然かも知れないけど・・・誰かが言ってた、色のせいなのかな?

347 ：花咲か名無しさん：04/04/16 12:44

>>344
はい３４４さんが釣れました　(　´,_ゝ｀)

348 ：花咲か名無しさん：04/04/16 14:39

去年の11月に買ったグロワール・ド・ディジョン、
どんどん蕾が出るけどシュートが出ない。
こんなもんなんだろうか。咲いてくれればいいんだけど。

349 ：花咲か名無しさん：04/04/16 15:33

今の時期、シュートが出ないのは普通でしょ
（もちろん出るのもあるけど）
一番花の後に出ればよし。
来年以降のことを考えるのなら、ディジョンは二番花から摘蕾した方が
いいかもよ。

350 ：花咲か名無しさん：04/04/16 20:01

>>329
うちの白ﾓｯｺ去年そうだった。ﾓｯｺって鉢植えを地植えにしたりして、
条件がよくなると花咲かせるよりも一所懸命伸びるほうに力をつかうんで、
若い木を植え替えた次の年はほとんど咲かないことがあるって、去年N村KZ子
さんにアルバで聞いた。うちのも今すごく蕾つけてる。
安心汁。で一年松。

351 ：花咲か名無しさん：04/04/16 22:27

このモッコウって哀れな値段で売られているのを　買ったので
その為かと思った。

352 ：花咲か名無しさん：04/04/16 22:33

>>349
シュートが出ないのは普通なんですか、良かった…。
初心者なもんで毎日株元見つめてため息ついてました。

353 ：花咲か名無しさん：04/04/16 23:11

アイスバーグが欲しくて、つるにするかかFLにするかか決めかねています。
つるバラ好きな私はつるアイスバーグに惹かれるのですが、
四季咲き性はやはりFLに負けるでしょうか。
冬にピンク色を帯びるというアイスバーグが見てみたいのですが、つるアイスバーグも冬に咲いてくれますか？

354 ：花咲か名無しさん：04/04/16 23:25

>>335
ウチもだ
スカーレット・オベーションのつぼみが
うなだれてしまった

355 ：花咲か名無しさん：04/04/17 01:48

>>353
アイスバーグのつるは一季咲きだと思った方がいいです。
株が充実してきたら返り咲くこともあるらしいですが、FLが年間通して
やたらよく咲くことを考えるとFLがいいのでは。

356 ：花咲か名無しさん：04/04/17 15:12

ロサ･オドラータ、開花━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

朝小さかったのにあっというまに全開。香りは思った程なかったけど満足（・∀・）
一番の花はまず切花でみんなで鑑賞でつ。

357 ：花咲か名無しさん：04/04/17 21:18

353です、355さんありがとう。
今までFLを育てたことがないのすが、これを機会にFLデビューしてみます。
やたらよく咲くアイスバーグ楽しみです！

358 ：花咲か名無しさん：04/04/17 21:42

我が家のフェンスを覆っているスノーグース
今日、見たら根元から赤い芽がツンツンと
数えると9本もあった。
これ、全部シュートになるの・・・？
既に去年や一昨年の枝からもヒューンと伸びだしているし。
よく伸びて元気だとは聞いていたけれど、ここまでとは。
四季咲き性もよいし、よい買い物したわ。

359 ：花咲か名無しさん：04/04/17 21:54

>>353
今年の冬、落葉もせずに咲いたよ、薄ピンクを帯びてキレーだったよ。
バレンタイン前の一番寒いときだった。

そんでまた大きい蕾が開きそう。アイスバーグ･マンセーです。

360 ：花咲か名無しさん：04/04/18 13:21

アイズバーグって花が小さい
平均６ｃｍ

361 ：花咲か名無しさん：04/04/18 13:24

>>360
初めての春かい？
6cmってことはないなぁ。うちのは平均8cmくらいかな

362 ：花咲か名無しさん：04/04/18 17:02

>>361
よくよめ。会津バーグと書いてあるぞw。
きっと、会津の新名物のハンバーグかなにかだ。

363 ：花咲か名無しさん：04/04/18 17:36

アブラムシがすごいのとウドン粉が出始めたので
オレート１００倍+ピュアグリーン２００倍を散布しますた。
チューレン君二匹ﾊｯｹｿ。ソッコー潰したけどすでに産卵されてしまったのかしら。

364 ：花咲か名無しさん：04/04/18 19:27

チューレン君の季節がやって参りました。
夕方チェックして無事を確認したのに朝出かける時にはむしゃむしゃと葉っぱを食う幼虫がわらわらと。
あまりの悔しさに飛んでるチューレン君を手にした剪定ばさみで切ろうと追い回してしまいました。

葉っぱも繁りすぎてウドンコが出てきてるし、蕾を死守するのに毎日奮闘しております。

365 ：花咲か名無しさん：04/04/18 20:55

＞３６３，３６４
おつかれー
もうね、おいらは、低農薬あきらめた。アブラムシがすごすぎて
成長とまってあっというまに枯れそうになってるし。
新苗はとくに標的ですよ。
粘着君買おうかとおもったけど、それは来年以降にまわして
今年は、きっちり村田本にかいてあるとおりやってみることにした。
とりあえず、アブラムシとチュウレンが酷いので、
オルトラン水和とダインを噴霧するつもりでつ。散布用のポンプもゲットした
よ。蓄圧の１７００円なり。
　オルトランはアブラムシとチュウレンに効くそうなので、手間が省けるし
効果も高いし
もいらみたいに仕事してて週末しか薔薇に会いにいけない子は、はじめのうちは
きっちり消毒してあげようかとおもったっす。
　様子をみて消毒の回数を減らして、他の天然由来のものに頼るとか
オレートや粘着やもくさくあたりも取り入れたいなと。

366 ：363：04/04/18 21:03

＞365
いやー、オルトランも使ってるよ。
ただ、耐性がつくと嫌なので、例の「もどき液」とオルトランとオレートを
回転させて散布してるのだ。
木酢液も寒い時期はちゃんと撒いててそれなりに忌避効果は感じていたけど
新芽が伸びてきてちょっとお休みしてたらアブラムシ天国になっちまったのさ。
ちなみに芽がでる前にかなり高濃度散布してたので今年は見事に黒点がでない。

367 ：花咲か名無しさん：04/04/18 21:49

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
バラクキバチにヤられちゃった。今日一日で蕾つき枝先１０本あぼーーん。
ソウムシちゃんやクキバチちゃん、頼むから一季咲きのバラだけは狙わないでくれ。。。。

368 ：花咲か名無しさん：04/04/18 22:40

３６５だす
＞３６６　そうだったのか。それは良いことをききました。
やはりずーっと同じものばかりってのは、まずいよね。耐性と
あと未分解物の蓄積もあるだろうし。もどき液ってなんですか？
よかったら教えて下さい。　もれはモクサクは犬よけとかにつかってます
マルチング材にしみこませたりしてます。なかなかよいです。
肥料も酸で可溶化して、効きもよくなってそうだ。。
つるは特に散布大変だよねー。がんがろっと

＞３６７
ご愁傷さまだす。うちも一期咲きやられて、今年はもうダメポかも。
つぼみってほんと、希望なんだよね。希望の光なんだよ。
とげや虫にやられながら世話してる中で、たった一つの明るい光。
虫はほんと、つらいっす。
　
うちも、芽がではじめたときに、すぐさまトップジンで
消毒したのでうどんこやクロホシは出ていません。雨のあと点検して
クロホしっぽいやつはすぐちぎって捨ててます。広がりません。
このままこれがつづいて
年内消毒が４回くらいだとありがたいなーとおもっています。

369 ：花咲か名無しさん：04/04/19 01:25

カクテル花終わったらどうするの

370 ：花咲か名無しさん：04/04/19 08:43

花がらを切りなされ。
そしたらまた蕾が上がって咲く。

371 ：花咲か名無しさん：04/04/19 10:53

薬まいたばっかなのに雨かよっ！
それも暴風雨なのかよっ！

372 ：花咲か名無しさん：04/04/19 12:11

うほっ。ﾏﾗｿﾝと洗剤液がWASHされる予感。
死んだアブラムシもWASHされる予感。

373 ：花咲か名無しさん：04/04/19 18:19

レオナルド・ダ・ヴィンチって１年に何回くらい開花しますか？
一期咲き、返り咲き、四季咲きと色々かいてあるので。

374 ：花咲か名無しさん：04/04/19 22:45

つるスターリングシルバー　FLもそうだが　蕾が複数個（３個）　できている
これって全部咲かせるのが　普通？

375 ：花咲か名無しさん：04/04/19 23:03

>374
普通です。咲かせちゃって大丈夫です。
HTは一枝に一花推奨らしいですが。
（私はHTでさえもも複蕾摘まない派）

376 ：花咲か名無しさん：04/04/19 23:29

>>373
よほど運が良くない限り３年ぐらいは一季咲き。

377 ：花咲か名無しさん：04/04/19 23:38

>>373
800円で売ってた

378 ：花咲か名無しさん：04/04/19 23:45

ひと月前にモッコウバラをかいました。
とっても貧相で３～４つの花の房が１０箇所くらいに
出ている程度で、葉っぱもスカスカです。
将来的には、ベランダの手摺にからませたいなと思っております。
１５センチ角の鉢植えなのですが
そこまでの成長って望めますでしょうか。

今年の花はもうこのままで終わりそうなのですが
来年はもっと、モッコウバラらしく
花も葉も、わさわささせたいので
よきアドバイスがございましたら、お願いいたします。

379 ：花咲か名無しさん：04/04/20 00:35

>>376
別人だけど情報ありがとうヽ（´∀｀）ノ　
私も知りたかったのでｗ

380 ：花咲か名無しさん：04/04/20 01:00

>378
>１５センチ角の鉢植えなのですが

鉢の大きさに見合った成長かと。

381 ：花咲か名無しさん：04/04/20 01:52

>>378
１５センチ角の鉢ではごく近い将来確実に根詰まりしますので、
生育状態を見ながら鉢増ししてあげてー

382 ：花咲か名無しさん：04/04/20 06:51

雨ですごいいきおいでステムが伸びた。
一気にワサワサ・・・。

383 ：花咲か名無しさん：04/04/20 10:17

>>368
もどき液↓
ttp://www7.plala.or.jp/organicrose/bleach.htm

384 ：花咲か名無しさん：04/04/20 12:53

近所にモッコウ薔薇手入れしてなくて怪物のようにはびこっている家があるぞ。
何で手入れしないんだろう？
綺麗だけど枯れた枝まで一緒にあるのでうっそうとして気味悪く見える…

385 ：花咲か名無しさん：04/04/20 14:12

面倒だからっていうのもあるんだろうけど、庭が荒れてても気にしないんだろうね。
いいな怪物･･･隣家に迷惑かけそうで、そんなことやりたくてもできない。

386 ：花咲か名無しさん：04/04/20 14:21

>>376,377
３年は一期咲きですか、じゃそのあとは返り咲きってことですね、ふむふむ。
実は７５０円のをコーナ○で見つけたんです。ピエールもありましたが。
うー、まだ迷ってまする（庭が狭いもんで）

387 ：花咲か名無しさん：04/04/20 15:08

>>386
そのあと返り咲きっていうのも保障できないかもよ
日当たりなんかの環境にも左右されるし、基本はやはり一季咲き
だと思ったほうがいいかもしれない。狭いならなおさら。

388 ：花咲か名無しさん：04/04/20 15:32

つか、庭が狭いんじゃ問答無用でダビンチでしょう。
ピエールは暴れるよ。

389 ：花咲か名無しさん：04/04/20 16:09

ニュードンの暴れっぷりと比べると
ピエールは借りてきた猫のようです。

390 ：花咲か名無しさん：04/04/20 17:29

おとなしいレオナルド、やんちゃなピエール、暴れん坊なニュードン
ですね。参考にします。

391 ：花咲か名無しさん：04/04/20 20:06

>>389 >>390
ﾜﾛﾀｗｗｗ
良い感じのﾚｽだよ　GJ！

392 ：花咲か名無しさん：04/04/20 20:29

>>391
しかし教えてもらってありがとうございますという言葉は
最後までない…。

393 ：花咲か名無しさん：04/04/20 20:31

>>392
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

394 ：花咲か名無しさん：04/04/20 20:46

>>392
まあまあ・・・( ･∀･)つ〃∩

395 ：花咲か名無しさん：04/04/20 22:32

>380・381
やっぱり、１５センチ角の鉢では
ベランダの手すりに絡ませられるほど
大きくするのはむずかしそうですね。。。
買ってきて、黒ビニールの鉢からとりあえず
家にあった適当な鉢に植え替えたのですが
冬場にもっと大きい鉢に植え替えようと思います。

レスありがとうございました。

>384
怪物のようなモッコウばら、うらやましいですー。

396 ：花咲か名無しさん：04/04/20 23:45

バラクキバチもうヤだ！
スミチオン週イチ散布でも対処しきれない。今日もまた４つの蕾が逝ってしまった。
・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!
・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!
・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!
殺菌剤は菌に耐性が出来るので使いまわししたほうがいいと聞きますが
殺虫剤も同じの使ってると効かなくなるのかなぁ。
バラクキバチに効くスミチオン以外の薬教えてくだされ。

397 ：花咲か名無しさん：04/04/21 00:01

バフの新苗が丸く切り取られてた。
これが噂のハキリバチの仕事か～と思わず感心。
でも葉数が少ない新苗はｶﾝﾍﾞﾝして欲しかったよ。

398 ：花咲か名無しさん：04/04/21 00:18

>>395
花がそこそこ咲くぐらい落ち着いてたら根鉢をくずさないように
すればいつでもでかい鉢に植え替えられると思われ。

399 ：花咲か名無しさん：04/04/21 00:23

>>396
バラ統合スレでは網戸キンチョールがあがっている＞バラクキ、
ゾウムシ対策。葉には薬害ありなので蕾にだけしゅっとかける、そうだ。

試して報告きぼんぬ。

400 ：花咲か名無しさん：04/04/21 00:50

>>399
スミチオンのおかげでゾウムシ、チューレン被害は如実に減ったのですが
今年はバラクキバチが異常に活発すぎて。。
あいつら、元気なおいしそうな茎ばかり狙いやがる！
悔しいーーー。せっかく着いた蕾が毎日ダメになっていくのを見るのはストレスたまりまくり。
藁にもすがる思いです。編戸キンチョール試してみます。

401 ：花咲か名無しさん：04/04/21 03:52

うわあぁぁん、教えて下さい～～
なんにも知らない分際で、「ドルトムント」と言うつるバラを
買ってしまいました。はかなげな一重咲きで真ん中が白くて、
写真もあまりに綺麗だったのです。
５０cm位です。これってつるバラだからラティスとかフェンスに絡ませた方が
良いんですよね？これってプランターより地植えのほうが良いですよね。
バラとして強い方でしょうか？？
何か気をつけた方がよいことがありましたら
ご存じの方ご教授お願いいたします。

402 ：花咲か名無しさん：04/04/21 08:00

そのバラ本当にきれいに咲かせてやりたいなら栽培書買え。
せめて栽培法でぐぐって色んなサイト見ろ。
風で折れちゃったとか事故ならまだしも
自分の意思でただ苗買っただけでなに泣いて甘えてるのさ？
わーんと泣いてもバラは育ってくれないよ。

403 ：花咲か名無しさん：04/04/21 11:58

>>401
基本的な栽培法くらい自分で調べなよ。
薔薇は植え付けから育てて花咲かせるまで色々と作業があるし、
つるだったら冬の誘引作業なんてものもある。
指南書の1冊くらい読まないと、このあともいちいちおろおろすることになるよ。

404 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:00

>>392
肝心のお礼が抜けてましたね、すいません。
レスいただいた方、ありがとうございます！
結局、レオナルドを昨日の帰りがけに買ってきました。
つるバラは初めてなんで、このスレッドで勉強させてもらいます

405 ：花咲か名無しさん：04/04/21 12:11

>>401
>>404
しょせんこのスレも２ちゃんだから。嘘を嘘と（ry
ご利用は自己責任で。

406 ：401：04/04/21 14:13

そうですね、教えてっていったって漫然としていて、掲示板で簡単に教えられるような事でも
無いですもんねえ。インターネットでは検索して色々調べています。
つるバラについては色々見ているのですが、ドルトムントと言う品種の育て方に関して
特別に取り上げてるところはほとんどなかったので
知ってる方がいたらと思ったんですが。
一般的なつるバラで良いのかな。本も買ってあります。有り難うございました。

407 ：花咲か名無しさん：04/04/21 20:13

カクテル咲き始めたYO！@関西
去年より５日早いです。
マルメゾンも開花。
あと、明るい赤で中心のあたりがわずかに黄色で甘い香りの剣弁高芯のつるバラも咲きだした。
苗を買ったときつるピースの札がついてたけど、どう見てもこれはピースと違う。
花径も８センチくらいだし。

408 ：花咲か名無しさん：04/04/21 21:36

１５０センチ高さほどのオベリスクに這わせるのに、
どれを注文しようか迷っています。
ルーピング、つるレディ・ヒリンドン、ブレス・オブ・ライフ
どれでも大丈夫ですか？

409 ：花咲か名無しさん：04/04/21 22:27

オベリスクなら枝がしなやかなことが必須。
この時点でブレス・オブ・ライフは落選。大きなシュラブとして育てることが出来るくらい
枝は太くしっかりしているから。
CLレディ・ヒリンドンはオベリスクに収まるたまじゃないよ。ルーピングはよく知らないので
他の人にパス。誰か田中達也のようなシュートよろ

410 ：花咲か名無しさん：04/04/22 01:01

>>401
ドルトムント最強。名前も強そうだけどチューレンジバチも平気な
勢いで去年(大苗植えて２年目)はぶっといシュートが途中折れたの
に復活して５メートルぐらい伸びたよ！隣のハナミズキがウドンコで
真っ白なのにこいつは全く平気だった。病気にも強いらしい。
よってプランターでもいいが地植えでより実力を発揮する。
オベリスク不可、かなりスペースを取れるフェンスが必須。
トゲが強烈なのが特徴。誘引するときなどは皮手袋がないとまじで
パックリ傷になるよ。

ただ、なんか国内のwebだと人気ないのか(似てるけどより弱そうな
カクテルはいっぱい出てるんだけどね)あまり出てないんで詳しくは
dortmuntで英語ページもぐぐれや。

411 ：408：04/04/22 01:22

>409
RESありがとうございます。

やっぱシュラブローズやオールドローズの方がいいのかなぁ。
杏色か淡い桃色で剣弁咲きのバラを植えたいのですが、
そうなると好みの品種が見つからない…。

412 ：花咲か名無しさん：04/04/22 03:34

ﾋﾟｴｰﾙ咲いた人いるー？
うちは蕾が大きくなってきたけど、まだ色づいてはいないよー。
鉢植えで茎が弱々しいから、蕾が大きくなると重さに耐えられない感じ。

413 ：花咲か名無しさん：04/04/22 04:31

うちのピエールは昨年花つき７号鉢で購入したものを、
10号鉢位のに植え替えて160センチのオベリスクに巻きつけています。
癌腫やゾウムシにやられて（涙）、ろくなシュートが育たなかったので、
オベリスクの半分くらいしか巻きつきませんでしたが、
（その分誘引はラクチンでした）
昨日あたりから色づき始めたよ～＠関東南部
花数は数えるのがめんどうくさいくらい付いていますが、
たぶん50くらいかな??

414 ：花咲か名無しさん：04/04/22 12:40

少し前に、ピエールの芽の数を数えて、300ほどあったと騒いでた者です。
蕾がつくと、やっぱり数えずにはいられませんでした。215あった～。

で、215なんだけど、今朝見たら1個の蕾の横に
また小さい蕾ができてるのが所々あって、びっくりしました。
知らなかった、もしかして房咲きもして下さるんですか～。
また蕾の数、数え直そう(笑)

415 ：412：04/04/22 13:09

>>413
OH!うちも50以上はありそうじゃー。(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)

>>414
OH!うちも房咲きのがあるぞ。(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)

416 ：花咲か名無しさん：04/04/22 13:49

昔、クライミングのマリアカラスの根元に
うちの前の道でひかれてた猫ちゃんの死体を気の毒に思って埋めてしまったの。
そしたら、かなり栄養が効いたのか？マリアカラスの花の形が乱れちゃうし、
花が巨大になるしで大変でした。4年経ったら普通になってきたよ・・・
花の大きさが猫のお顔くらい？いやもっと大きかったよ。
シュートもガンガン出た。

417 ：花咲か名無しさん：04/04/22 14:28

>>414
gj!

漏れ去年幹ﾌﾗｾﾝで480円のﾁｺｰｲ苗植えたんだけど蕾ｲﾊﾟｰｲだよ
直径40cm高さ2m弱のｵﾍﾞﾘｽｸにグルグル巻きにしてる
２００個も蕾があるかどうか分からないが今度暇なときに数えてみよっとｗ

418 ：花咲か名無しさん：04/04/22 15:11

ﾋﾟｴｰﾙﾀﾝ　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

419 ：花咲か名無しさん：04/04/22 15:24

>>猫の恩返し？

420 ：花咲か名無しさん：04/04/22 16:43

>>416
あーた、元肥入れる時どうしたのよ？

421 ：花咲か名無しさん：04/04/22 17:12

>>420
だから、ネコちゃんが元肥なの

422 ：花咲か名無しさん：04/04/22 17:17

実際は死体とか埋めると
植物が弱ったりダメになったりすると聞いたけど？

423 ：花咲か名無しさん：04/04/22 17:24

園芸店で見たピエールの開花直前苗。
高さ1.2m幅50cmくらいのトレリスに
枝が数本、かなり下から上まで連続して
ひらがなの「つ」よりもっと角度が狭い
つの字に誘引してあった～。すげ～よ、ｱｶﾂｶ。プロの技？

424 ：花咲か名無しさん：04/04/22 18:22

捻りを加えて曲げるのがコツだべ。

425 ：花咲か名無しさん：04/04/22 19:08

そゆのはひねりより時間をかけるのがコツ
数日かけてやってるんだろう

426 ：花咲か名無しさん：04/04/22 20:04

11月頃に曲げるのもコツだべ。

427 ：416：04/04/22 20:47

猫を埋めてから4年、無肥料です。
もともと、なくなった義母のバラだったから手入れの仕方がわからず
ろくに肥料あげてなかったのよ。。。

ひかれてつぶれた猫ちゃんをゴミに出すのもなんだし、
きっと喜んでくれたでしょう。

428 ：416：04/04/22 20:48

>>422　ねもとから40センチくらいのところに埋めたけど、
特に枯れたりしませんでしたよ。元気爆発しちゃっただけ。

429 ：花咲か名無しさん：04/04/22 21:02

>>428
ごめん、あまり続けると面白がってるように聞こえてしまうから、
もう可哀想なﾈｺﾀﾝの話やめない？

と、今日、黄モッコウ連れて帰って来ますた。
これを山の藤みたいな感じで落葉樹に這わせようかなんて考えたりするけど、
夏場に陰部分が多くなる（てか上部以外は陰か）からやめた方がいいかな？
落葉樹が芽吹く前に開花するから、実現すれば都合いいんだけどな（´Д｀）

430 ：花咲か名無しさん：04/04/22 21:21

ヲイラ、白モッコウのが好きだな。
黄色は香りありますか？
ニャオ～～～ン！！！

431 ：花咲か名無しさん：04/04/22 21:28

>>414
良かったね。
150はいくだろうと答えた者です。うそつきにならずに済んだー。
房咲きもして下さいますよ。根元から太い枝が出れば10輪くらいの大房も。
あとは年数が経てば（株にもよるかな）返り咲きもして下さいます。
とてもいいお方ですｗ

432 ：花咲か名無しさん：04/04/22 21:43

>>430
黄色は香りないですよ。
香りのある白もいいけど一足先に開花する黄色にしますた。

今晩のおかずが刺身だったんで、一輪切り取って皿に添えたい衝動にかられたｗ

433 ：花咲か名無しさん：04/04/22 21:51

>>432刺身なら、カンパチとタイが好きです。アジなんかもすきかも。
バラですきなのは、ブルームーンとかホワイトクリスマスとか
わかりやすいの。クライミングのパパメイヤンも好きよん。

434 ：花咲か名無しさん：04/04/22 22:14

黄モッコウの花が咲くと楽しみにしてたら
なんだか白モッコウみたい。
あの時、どっちにしようか迷ったから白い方にしちゃったのかな？

435 ：花咲か名無しさん：04/04/23 00:30

>>429＝>>434ﾀﾝ？
＞山の藤みたいな感じで落葉樹に這わせようかなんて考えたりするけど
日当たり注意だけど、

ｲｲﾖｲｲﾖー（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ　その庭想像しただけで萌えたｗ

436 ：花咲か名無しさん：04/04/23 01:12

>>433
あぁ、香りのバラが好きなんですねぇ
私もそれらのＨＴ育ててますだ。香り萌え。
でもＦＬとつるは全て微香か無香を選んでしまってる…見た目優先。

>>435
429です。434ﾀﾝは別の人でし。
今年一年観察して、なるべく日差しが確保出来そうな範囲をチェックします。
あぁ、根も喧嘩しないようにしないと～。

437 ：花咲か名無しさん：04/04/23 01:29

>>436
ｳﾝｳﾝ　ｶﾞﾝｶﾞﾃ～（*´Д｀*）私も藤みたいに絡ませたいわ♪

438 ：花咲か名無しさん：04/04/23 01:36

>>436
ＦやＣＬは香りのないのがほとんどじゃない？
香りのあるタイプが希だと思われ。

439 ：花咲か名無しさん：04/04/23 02:55

白と黄をそばに植えて、くんずほぐれつさせるのはどうよ

440 ：花咲か名無しさん：04/04/23 06:44

白モッコウが伸びまくって逮捕時の麻原みたいなんですが・・・
花が終わったらぶった切るぞ！

441 ：花咲か名無しさん：04/04/23 07:46

梅でやってる人がいるけど、接木して1株から2種類ってだめぽ？

442 ：花咲か名無しさん：04/04/23 08:07

白、赤、オレンジの3色接いだスタンダード持ってるよ。
でも、遠目から見ると目立たないのよね・・・。
オレンジ一色のがよかったなあ、なんて思ってる。

443 ：花咲か名無しさん：04/04/23 10:56

>>438
言われてみるとＦＬは圧倒的にそうですよね。（気付かんかった＿|￣|○）
ＣＬはＨＴの枝変わりとか、シュラブの良く伸びるヤツ系（？）だと
香るの結構ある気が。その系統を嗅いだことないのでわかんないですけど（´Д｀）

444 ：花咲か名無しさん：04/04/23 11:55

ちょっと聞いていいですか？
ブッシュのアイスバーグは年がら年中咲いてる印象なんですが、
つるのアイスバーグはどうなんでしょうか。

445 ：花咲か名無しさん：04/04/23 12:01

>>444
うちのは一季。

446 ：花咲か名無しさん：04/04/23 12:32

>>444
100番くらい前の過去ログ読め

447 ：花咲か名無しさん：04/04/23 13:06

モッコウって恐ろしいくらい伸びるね。町内に黄モッコウ植えてる家あるんだけど、
一株で、横は幅８mのフェンスはみ出して、縦はフェンスから直径２cmくらいのぶっといシュートが、
２階のベランダまで到達。そこでも５mくらい横を占有。
今、遠くからでも、その家は黄色の巨大な山みたいに見える。
一株でこれってちょっと、すごすぎ。うちのベランダでは無理だわ。

448 ：花咲か名無しさん：04/04/23 13:59

>>431　その節はありがとうございまし
150を励みにお世話させて頂きました。
しかし10輪の房咲きは凄いですね。
美形で丈夫で咲き惜しみしない…
長くおつきあいしたいです～。

449 ：花咲か名無しさん：04/04/23 16:02

この冬ディジョンの鉢上げしたのを土糸で予約購入したのですが、
家の一番花となりました。
でも、全然つるも伸びず、いきなり太枝から数枚葉っぱのその先花。
これでいいんでしょうか？発育不良ですか？
それともこれから伸びるのかしら。

カクテル以外のつるは初めてなもんで。

450 ：花咲か名無しさん：04/04/23 17:24

スゲェ、強風＠大阪市
黄モッコウの花びらが散るわ散るわ・・・。
ご近所さま、ごめんなさい。

451 ：花咲か名無しさん：04/04/23 17:39

東海地方ですが、こっちも今すごい風。
逆らって歩けない～。

452 ：花咲か名無しさん：04/04/23 18:31

東海仲間さんだー。うちもすごい強風です。
うちは高台だから普段から風強い。アーチも揺れてるよ。
そのせいなのか日当たりいいのにまだモッコウも蕾・・・
近所ではちらほら咲いてるお宅もあるのに。
アイスバーグもカクテルもピエールも、いつ咲くのかなぁ・・・＠岐阜

453 ：花咲か名無しさん：04/04/23 19:15

私も岐阜ピエール咲いてません

454 ：花咲か名無しさん：04/04/23 20:29

>>452　451っす。
うちも高台～、てか崖…。
陽当たりはいいのに蕾が遅いのは
強風のせいかなと、私も漠然と思ってました。

新芽の頃は、風でフェンスや擁壁にこすられて
結構葉に傷はいっちゃいます。
今もステムがちぎれそうなすごい風。ｺﾜｲ

455 ：花咲か名無しさん：04/04/23 20:53

例年、ピエールの開花はGW明け　@愛知

456 ：花咲か名無しさん：04/04/23 21:19

鳥取県ですが、ピエール去年暮れの大苗に花枝10本蕾20個。嬉しい。
開花はまだまだっぽい。蕾は10円ガムくらいかな。

えと、以前「ピエールを６号に植えちゃったのですが」って質問した者です。
冬が暖かく、根も早く張って、春前に根鉢崩さず大きな鉢に植え替えることが出来ました。
あのときアドバイス下さったみなさん、ありがとうございました。
おかげで地上20cmくらいの大苗なのにたくさん花が見れそうでつ(･∀･)

457 ：花咲か名無しさん：04/04/23 22:00

こうゆうのをみてると、ピエールはブッシュ仕立てにしても
いいなあとおもうんだ。　誰かつる伸ばさないで、ブッシュ仕立てにしてる
ひといますか？
　ブッシュにしたら、秋にも少し咲くとか、でてこないかな？

458 ：花咲か名無しさん：04/04/23 22:02

>>449
それでいいです。
花後にシュートがぐーんと伸びてくるハズです。

うちのピエール、去年の開花は５月６日からでした。
今年はもうちょっと早そうなカンジ。@和歌山

459 ：花咲か名無しさん：04/04/24 00:57

ピエールを鉢で育ててる人、鉢何号くらいですか。
去年大きな鉢を探して駆けずり回ったよ。
どの鉢もすぐ小さい!と葉を落として抗議され、
他に植えるものがない大鉢が三つ転がってます。
さいごには風呂か棺おけかというサイズの鉢で、(高かった)
何とか落ち着いてもらいましたが、今年の成長期が恐ろしい…
しかし今年のつぼみの数がすばらしいので満足です。
あとは虫に注意で開花待ち、たのしみだぁ～

460 ：花咲か名無しさん：04/04/24 07:50

２年目大苗で１０号鉢に植わっています。
今現在蕾の数、２個。
なんだかちょっとｻﾋﾞｼｲ・・・・・

461 ：花咲か名無しさん：04/04/24 08:11

おいおい、うちのバックアップ挿し木でも3.5号で蕾2個あるぞ
肥料なにやったんだ？

462 ：花咲か名無しさん：04/04/24 08:14

＞４５９
ベランダで新苗２年目の１０号素焼き鉢
蕾が４０以上で早いのが開き始めました

463 ：花咲か名無しさん：04/04/24 09:17

４６０です。
やっぱり少ないですよね・・・・。
肥料はバイオゴールドの元肥と固形をあげています。
滋賀で西向きベランダ、日照時間２～３。
２つの蕾、大事にしよう・・・。

４６２さん、４０以上・・・・いいなぁ。
羨ましいです。

464 ：４６２：04/04/24 09:39

数はあるけどサイズが小さい(ーー;)
大きなＦＬぐらいのサイズにしかならないと思われ
恐らく地植えの６０％ぐらいの大きさかなぁ

うちは
ベースはバラの土に牛糞とマグアンプ
追肥にＫ成のフラワーメーカータブレットとバイオゴールド
液肥がハ○ポの花工場とア○ゴフラッシュと試供品のＨ○１０１

465 ：花咲か名無しさん：04/04/24 11:38

ピエール咲いた。
ttp://res9.7777.net/bbs/horticulture/
モッコウバラと同時期に次々咲いてて、今年はへん。

466 ：花咲か名無しさん：04/04/24 17:11

日当たりの悪い　つるマリアカラスなんですが　蕾の出ていない
ブラインドは　蕾を出すために　切った方が良いんでしょうか

467 ：花咲か名無しさん：04/04/25 00:53

>460,462さん
おしえてくれてありがとうございます。
蕾大事にしてください。日照時間が…
10号で大丈夫なんですね、葉っぱ落ちませんか？
正直あまりおっきくしたくなかったのでうらやましいです。
ウチ最初が10号でしたが葉っぱ落ちまくりでオロオロ。

かいあって蕾は100超えしますた、房咲きもしてくれそうですｳﾜ～ｲ。

468 ：花咲か名無しさん：04/04/25 01:08

ピエール、はじめは蕾２００くらいかなーと思ったら
房咲きしまくりで２５０は数えた～
ひとつの茎から６、７個ついてるのもある
今は蕾が桃状態。全開したらすごいことになりそうだ…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

469 ：花咲か名無しさん：04/04/25 01:17

ほんとピエールって蕾どっさりつくね。うちは小さい鉢植えだから
３０～４０ぐらいしか蕾がないけど、もっと大きい鉢に植えたら
トンデモない事になりそうで怖い(w
一季咲きでも大満足なバラだよね。

470 ：花咲か名無しさん：04/04/25 10:00

今日、アイリスオーヤマのバラアーチ（定番普及型の安いヤツ）買ってきますた！
アーチは家族にイヤな顔されそうで二の足を踏んでたけど、ホムセンで「これ欲しいんだよね」
ってオカンに言ったらあっさり「買えば？」と言われた(･∀･)　うれすぃ～
西～頂点部にピエール、東にＦＬアイスバーグを妄想中。

ttp://www.irisplaza.co.jp/ShopMain.asp?KB=SHOSAI&SID=G519700
↑これなのですが、付属の杭を地中に刺すだけじゃ不安定な気がするんだけど
このタイプのアーチ使ってらっしゃる方、特に倒れないような工夫しておられます？
塩ビパイプ打ち込んで足を括り付けようか、レールの上にブロック並べようか
今色々考えてみてます。

471 ：花咲か名無しさん：04/04/25 11:01

>>470
ピエールの太い枝、大きな葉が繁り台風が来る。
ちょっとやそっとの補強じゃダメですよ。
台風や春の嵐でアーチが倒れたとかラティスが吹っ飛んだって話は
腐るくらいあります。
＃ピエールにしてはアーチが小さいというのは取りあえず置いておく

塩ビパイプ→経年劣化でボロボロになる
ブロック並べる→倒れる力には効きが甘い
結果、付属のものではないごつい杭を打って地上にも長めに出し、
強固に縛らないとまずいでしょう。押してグラグラしてるようじゃNG。

472 ：470：04/04/25 12:58

アドバイスありがとうございます。
うーん、やっぱり小さすぎですか。とにかく今だと勢いで買ってしまった…。
水道管用の塩ビパイプか鉄筋をアーチが曲がるあたりまで長目に出して
ステンワイヤーで留めてみようかな。劣化したら冬に打ち換えるってことで。

473 ：花咲か名無しさん：04/04/25 13:39

塩ビ採用したらいずれ倒れること間違いなし
人のアドバイスくらい聞けよ

474 ：470：04/04/25 16:16

>>473
あぁぁ、気分を悪くしたならゴメンなさい。
塩ビのアドバイスは、経年劣化が激しいので駄目というのが欠点でそれ以外の点では
よいのかと思っちゃいました。慌て者なので許して（つД｀）

475 ：花咲か名無しさん：04/04/25 18:53

先日クキバチ被害に泣いていた396＝400です。
網戸用キンチョールを２２日の朝から試してみましたので経過報告。
それまで日に１０本くらいずつクキバチ被害にあっていたのがパタリと止まりました。
ごくごく薄く蕾（固く閉じているもののみ）やその下１０センチ程の茎にシュっとかけました。
どうしても葉にもかかってしまいますが、軽くかかる程度なら薬害はでませんでした。
一箇所だけ手が滑って濃くかけすぎた茎が変色したので力加減に注意です。
あと、鉢植えのバラには鉢の淵にもシューっとかけておきました。
ゾウムシはうちには（スミチオンが効いているため）いないので、
ゾウムシに網戸用キンチョールが効くかどうかは不明ですが
クキバチには確実に効いています。
ありがとう、統合スレ網戸キンチョールの人＆教えてくれた399。

476 ：花咲か名無しさん：04/04/25 19:11

>>470
うちにもHT枝変わりと思われる名無しクライミングがありますが、
台風のときにはなんとぶっとい枝でアーチを支えてくれます！
ピエールにも十分できそうな予感～～w
ただ枝が柔らかいときはまだムリかも。２年目からなら支えは必要なし！

477 ：花咲か名無しさん：04/04/25 19:55

たとえばマンション3階で、ベランダの柵沿い（ただしコンクリ製、外側タイル製）に
バラをはわせたいのですが、やっぱりランブラー系が良いでしょうか？
希望としては四季咲きで香りも良くて、
地上から見ても見栄えのする中輪程度のもので鉢植え可のもの。
そして初心者でも育てられるもの。
もし、おすすめの種類があったら教えてください。
こんな欲張りじゃダメか…。
それ以前に葉や花が落ちるからダメか…。柵内側にトレリスかな。

478 ：花咲か名無しさん：04/04/25 21:00

黄モッコウと白モッコウの１５センチくらいの挿し木苗を、５０センチくらいの
間隔をあけて地植えしますた。
モッコウをその場所に植えたかったので、どちらか一本が枯れた場合の事を考えて
近くに植えてしまったのですが、２本とも大きくなった場合、恐ろしい事になるでせうか？
できれば、黄・白ともに大きく育ってくれればうれしーのですが、やっぱり間隔が
狭い場合、不都合多いんでせうか？かといって、植え直すのもなぁ・・・

479 ：花咲か名無しさん：04/04/25 21:27

>>478
うちも先日、黄モッコウを地植えしました。
いろいろ調べていたらあるＨＰでじゃまなぐらい大きくなったと
書いてましたw
羨ましくもあり怖くもあり・・・。

480 ：花咲か名無しさん：04/04/25 21:38

うちの白モッコウは絶好調です。近所迷惑です！
麻原の頭みたいです。

481 ：花咲か名無しさん：04/04/25 22:00

>>475
> 一箇所だけ手が滑って濃くかけすぎた茎が変色したので力加減に注意です。
網戸キンチョールはガスのスプレーだから冷害じゃないか？

482 ：花咲か名無しさん：04/04/25 22:30

>475
私もこの2週間、クキバチに泣かされていました。
四季咲きのものはまあ許せるけれど、何故か、奴らはマリールイーズが
大のお気に入りで半分以上の蕾がパア。（眉間のシワが定着しそうですわ）

何かせねばと手をこまねいていましたが、グズな私は結局何もせず・・。
でも３日ほど前から、パッタリと来なくなりました。
水を差すようで心苦しいのですが、産卵の時期が終わったのかもしれませんよ。

網戸キンチョールの効果には注目しておりますので、
引き続きレポートお願いしますね。

483 ：花咲か名無しさん：04/04/25 22:37

誘引する際、枝と枝の間は何センチぐらい離して誘引するものなんでしょうか
コーネリアとアンジェラを現在鉢に仮植してまして、今年の冬にでも地面に
移そうと考えているのですが、茂ることを考えると２０cm程度は離しておくべきでしょうか
つるバラは育てたことがないのでよくわからないのです

484 ：花咲か名無しさん：04/04/25 22:49

誘引のときの枝の間隔は品種によって変わってきます。
でも基本は20-25cmくらいかな。

昔は花で埋め尽くすことばかり考えてたけど、最近はわざとスカスカさせて
雰囲気を出すってのに挑戦しようかと思ってます。
不自然なくらい曲げて空きスペースを埋めるのもなんだかなぁなんてね。

485 ：花咲か名無しさん：04/04/25 22:50

木香バラのあばれぷっり聞くと、
何で2本入りの鉢(黄の行灯仕立て)を買っちゃったのかと、
今からｶﾞｸﾌﾟﾙです、白も1本買ってます…

486 ：３８３：04/04/25 22:59

>>484
即レス感謝です
やはり予定通り一年鉢植えで様子を見て仕立て方を考えてみることにします
植える場所は容易に変更できませんからゆっくり構えた方がいいでしょう

487 ：花咲か名無しさん：04/04/25 23:16

薄ピンクﾓｺｰが欲しい。誰か作出してくださいまし。

488 ：花咲か名無しさん：04/04/25 23:28

>479,480,485

478です。やはりモッコウすごそうですね。楽しみです。
自分としては、黄モッコウと白モッコウが同時（開花時期違うか・・）に
桜のように咲き乱れるような風景を夢見て２本植えたのですが・・・

５０センチの植え間隔だったら、お互いに枝を伸ばし合ってめちゃめちゃに
なってしまたりするかなー？とか、どっちか一方が病害虫にやられたら
もう一方も即、伝染してしまうかなーなんて考えたり・・
ほんとは、もっと間隔あけたかったんだけど、庭狭いもんで、５０センチ離すのが
限界（ＴＴ）
どうでしょう？５０センチの間隔って・・・？ご意見待ってま～つ

489 ：花咲か名無しさん：04/04/25 23:48

>>488
狭すぎるのは事実だがやってみなはれ。
大きくなって困れば株元から切って枝数を減らせばいいでしょう。

あまりこういう場で名乗り出ないでしょうが、枯らせた人、あまり咲かずに困ってる人、
うどん粉がひどい人、いろいろいるんですよ実際は。

490 ：花咲か名無しさん：04/04/26 00:21

５０㎝は狭い。こまめに枝を整理しましょう
うどんこ病はピンポン感染するに違いない
うちは地植えですが黒点病にはかかったことはありません

491 ：花咲か名無しさん：04/04/26 05:48

>>477
えーと、そちらには長い間お住まいですか？すべての季節を経験されました？
南向きベランダですか？スリガラスとか柵の部分がありますか？
たとえば南向きベランダで全面コンクリートの普通タイプだと仮定して・・・
まずベランダのコンクリートにラティスかなにかを取り付けて、バラを這わせようと
しているのだと思うのだけど、それでは日光が当たらないです。
1年のうち1ヶ月か2ヶ月か、時期的には5月か6月あたり、それと秋の同じような
太陽の傾きの時期しか当たりません。
真夏は太陽が高すぎて、フェンスの塀にしか当たりませんし、冬は逆に太陽が
低すぎて、フェンスの裏には当たりません。ベランダも冬は塀の影で半分は
日陰です。
ある程度大きくなってフェンスの上を這うようになれば当たるかもしれませんが、
それもごく一部です。下のほうの枝は万年日陰です。
日光が当たらないと、ベランダはうどん粉病が大発生しますし、バラもどことなく
弱いです。茎もヘナヘナって感じで。
ベランダの場合は日光の角度が変化するに連れて常に鉢を日の当たる場所に
移動させなければならないので、フェンスなどに枝を固定する事は
あまりお勧めできませんね。
地上から見えるように飾りたい場合は、つるバラなどの大型を10号鉢等に
オベリスクに絡ませて植えてみるとかどうでしょう？
強風の時は固定が必要ですが。

492 ：477です：04/04/26 07:35

>>491さん
詳しくどうもありがとうございます。
いちおう南向きのベランダで2年ほど住んでおります。
鉄柵の部分（ベランダ10メートルのうち2メートル程度）もあるのですが、
コンクリ壁の部分が大部分をしめているような壁です。
でもビル風もあるし、決して日当たりが良いとは言えないのです。
やはりベランダでつるバラは難しいのですね。
オベリスクにしてみようかと思います。

493 ：花咲か名無しさん：04/04/26 07:55

フェンスに日が当たるなら、トレリスつけてから
フェンスでつる薔薇すればいいですよ。
強風でも、フェンスに結び付けてあるものはそれ自体が強風対策となり
安全です。鉢は絶対にプラスチックをおすすめします。
乾かないからです。水管理が出来るならテラコッタ桶。

全くの初心者さんでしたら、私の経験からですが
ﾂﾙ薔薇よりﾌﾛﾘﾊﾞﾝﾀﾞおすすめします。これをﾂﾙ薔薇仕立てでフェンスに結び付けて
育てるといいですよ。一押しはアイスバーグ。
香りは個体差がありますがとにかく水と肥料
さえうまくやれば（肥料は計ること）ほんとうによく咲くし
葉は常緑に近く＠東海　ﾌﾛﾘﾊﾞﾝﾀﾞながら枝もよく伸びて、つるの風情に出来ます。
アイスバーグほどは咲きませんが、イントゥリーグも香りが強くおすすめ
です。ﾌﾛﾘﾊﾞﾝﾀﾞﾂﾙ仕立ては
そこそこ大きくなるけれど、ﾂﾙほど大型になりすぎないのもいい点です。

494 ：花咲か名無しさん：04/04/26 07:57

とにかくベランダーなら日光最優先で、ほかの事は後まわしです。
そうしないとマジ育たないです。

495 ：花咲か名無しさん：04/04/26 08:08

フェンスってさー、外向いて咲くんだよ。いいの？

496 ：花咲か名無しさん：04/04/26 08:12

＞４８９
そうですね、とりあえずやってみまつ！
でも、モッコウってすごく大きくなるっていう意見多いし楽しみではあるんですが
やはり、残念ながらあまり育たないって事もあるんですね。覚悟はしておかなきゃね。

＞４９０
やはりピンポン感染しそうですね。これも覚悟しとかなきゃ・・
ガンガリやす！！なんて言いつつもちょっと弱気になってきた。

497 ：花咲か名無しさん：04/04/26 09:03

花見をしながら思った。枝垂れ桜みたいな樹形のばらがあったらすてきだろうな。

498 ：花咲か名無しさん：04/04/26 09:49

ウィーピングスタンダード仕立てに汁。

499 ：花咲か名無しさん：04/04/26 10:38

ニュードーンに全然蕾がつかないな。いくら半日陰OKといっても
朝１時間夕方１時間の直射日光じゃダメかな？
でもシュートはすでに２本伸び始めてるんだけどな。

500 ：花咲か名無しさん：04/04/26 11:05

うちのディジョンなんか全然シュート出さないくせに蕾だらけ。ｗ

501 ：花咲か名無しさん：04/04/26 11:06

>>494
ベランダなら日当たり風通しは庭植えより条件いいのが平均じゃないだろか。
むしろ乾燥＆水切れが致命的かと。

502 ：花咲か名無しさん：04/04/26 11:35

>>499
お住まいはどちらですか？
うちのニュードーンもまだつぼみつけてません＠宮城
開花時期の遅いバラだから、今の時期まだつぼみが出なくても心配ないんじゃないの？

503 ：花咲か名無しさん：04/04/26 11:53

>>502
大阪です。他のバラはもう咲いてたり蕾もしっかり付いてるのに
ニュードーンだけ蕾のかけらもないんですよねー。
いい環境じゃないから、伸びてくれるだけでありがたいけどね。

504 ：花咲か名無しさん：04/04/26 12:19

前の方で書いている方がいましたが、
今年の3月に大苗で植えたスパニッシュビューティーにも
蕾のかけらすらありません。
開花時期の早い部類だから、
もう諦めた方が良いのかと･･･
せめて一輪くらい拝みたい！

505 ：491：04/04/26 13:58

>>492
あっ、鉄柵があるのなら大丈夫でしょう。
ただ鉄柵に絡ませると花が外を向いて咲くので、花弁が落ちる時階下の方に
ご迷惑かもしれませんよ。花が散る前に全部切ってしまうのならいいのですが。
うちは９Fのベランダでコンクリート壁でやはり2.5mほどスリガラスです。
それでも鉢を動かしながらオベリスクに絡ませたツルバラが育ってますので
何とかなると思いますよ。

506 ：花咲か名無しさん：04/04/26 13:59

モッコウバラつぼみついてますか＠東京
うちのバラはモッコウ以外はすべてつぼみついて準備万端なんだが
これだけはひとーつもつぼみつかん
肥料やりすぎたのかな

小さな挿し木苗でかって一年目は当然咲かない
二年目いまいち日当たり悪かったからかしらないが咲かない
ただし、３ｍ以上にそだった

そして三年目の今年。。。咲かなそう。。。
いまだに白か黄色かもわからない(つд・)ｴｰﾝ

507 ：491：04/04/26 14:01

>>501
ベランダの外壁によります。
コンクリートだと今ぐらいの太陽の高さでないと日光はあたりません。
真夏も真冬も殆んど当たらないんですよ。真夏はちょうどいいですけどね。
それから一方方向からしか当たらないので、鉢を回してやる必要もあります。
害虫が少ないのが救い。

508 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:10

>>491
＞ベランダの場合は日光の角度が変化するに連れて常に鉢を日の当たる場所に
＞移動させなければならないので

マ　ジ　で　す　か　？
そんなの聞いたことないよー！
それじゃ一日中ベランダに貼りついてなきゃならないじゃん！
100も200もバルコニーで咲かせてる人なんて、全部の鉢を回したら、
もう太陽が動いちゃってるよ、絶対。
ありえないー！

509 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:17

モッコウ植えようか迷ってるんですが、病気モッコウになった場合、薬なしでも
復活する？

あと、黄色より白の方が丈夫ってイメージあるんですが、どう？

510 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:19

うちのニューどーんはつぼみきてるよー。

うちもせまくてバラを５０せんちかんかくでｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞにうえてるところがある
へへへへってね。　つる、新苗HT、ER、小さめERってなかんじに
ニューどーんの上にﾍﾘﾃｰｼﾞが覆いかぶさってますた。
ルイーズのあたりは３０センチ間隔なので、成長が悪いね。
ルイーズは今年お花みれないかもーーーーー

　ｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞうえだと、お薬散布が楽。つぎつぎにかけられるし。
下は、アイビーやアリッサムをはわせています。はやく咲いてほすぃ

　

511 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:26

>>508
太陽の角度にあわせてというのは、1日の太陽の動きにあわせて
ではなくて、季節によってということじゃないの？
たとえば、南向きのベランダなら、冬場は太陽が低いので、
ベランダの塀の陰になる塀際（外側）より、奥の窓際あたりの方が日が当たるし、
夏場は太陽が高いので、軒に遮られて奥側にまでは日が差さず、
塀際の方がよく日が当たる。
だから、夏と冬では鉢の場所をかえたほうがいい。

ルーフバルコニーならば、軒がないから、庭と同じ条件か、
もしくは遮るものがないから、むしろ日当たりは庭より良かったりする。
100も200も育ててる人はルーフバルコニーって場合が多いよ。

512 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:28

>508
100や200育ててるような人は、ルーフバルコニーなんじゃないのかな？
それこそ遮るものなく一日中日が当たるわけですよね。

491擁護するわけじゃありませんが、一般ﾏﾝｿﾝ所謂バルコニーだと
そうなりますよ。季節によって日のあたり具合が全然違うのね。
うちは鉄柵メインで直射日光当たるしちょっと南西に振ってるので、午後からは結構
日が当たるけれど…もし真南で、両脇コンクリートで覆われがちな
ところなら日当たり厳しいよ。
うちの隣はそんな感じになる。

513 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:29

あーっｹｺｰﾝしてしまった。511さん同感です。はい。

514 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:31

あと、チェルシーガーデン情報いくね。
黄色もっこうが狂い咲きしてますた～
ほかのばらもつぼみが沢山あって、あと少しで咲きそうだったよー。
開花株状態でうられていたものもあったよ
ちゃールずれにーとか、もっこうも

515 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:43

開花株って新苗なのかなあ？
まさか３年モノ？

516 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:45

>509
私もモッコー、白か黄で悩んでる。白のが丈夫って本当？

517 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:49

>>506
私は大阪ですが、モッコウはもう満開をすぎて、そろそろ終わるころです。
聞くところによるとモッコウバラは肥料はやらなくていいそう。（というか、やらない方が花付きが良いそうです）
試しに去年の春から全然肥料をやらなかったところ、今年はﾒﾁｬｸﾁｬ咲きました。（地植えで3年目）

518 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:49

一般の花では黄色い花が花持ちが良いって聞いた事あるけど、それは
花の祖先が黄色い色だからだとかいう理由だったような？
でも、薔薇類がそうかどうかはわからないけどね。
両方植えてる方、育ち具合どうですか？＜モッコウ黄・白

519 ：花咲か名無しさん：04/04/26 14:51

＞５１７
肥料なしって事ですが、薬の方はどうしてる？
また、黄色か白かどっち？良かったら教えてください！

520 ：517：04/04/26 15:01

>>519
黄色です。
薬はオルトラン粒剤を月に1回程度まくだけです。
病気にはなったことがないので殺菌剤はやってないです。

521 ：花咲か名無しさん：04/04/26 15:18

＞５２０
即レスありがとう。
病気になった事ないんだぁ、モッコウってすごい。

私が思うに白の方が香りが良いって事で虫もつきやすいのでは？

522 ：花咲か名無しさん：04/04/26 15:34

原種って本当に耐病性はすごいと思う。
うちにはスイートブライヤーの4年ものがあるけど、本当に病気知らずだ。
隣にうどん粉まみれのERがあろうが黒点だらけのHTがあろうが、全然オッケー。
アブラムシとかチュウレンジハチも少ない。（多少はいる）
だから殺虫剤も殺菌剤も使ったこと無いよ。
おかげで花が咲くとミツバチがわんわんやってくる。

523 ：花咲か名無しさん：04/04/26 16:17

原種ってそんなに丈夫なんですか。うちも実をとろうとカニナ＆ルゴサを今年植えたので
もしかして、薬なしでいけるかと希望がでてきますた。

524 ：花咲か名無しさん：04/04/26 16:20

病気にかかる時はかかるよ。白モッコリは病気見たこと無いけど、
ノイバラとテリハノイバラは黒星病がたまに出る。
多少病気が出てても、もろともしないで成長するけど。

525 ：花咲か名無しさん：04/04/26 16:23

うちは、今年ナニワイバラとモッコウを植えた。
でも、花壇でも何でもない場所で土がとにかく固い。
一応、大穴は掘って植えたのですが、植えたらまた土が固まったようで
足でツンツンと蹴ってみても全くビクともしない固さだ。
もしかして、成長に悪影響あるかな？根が伸びたいのに、土が固すぎて
伸びられないとかｗ
原種だと思って少々過酷な状態でも大丈夫かなと思ったんですがヤバイ？

526 ：449：04/04/26 16:45

すごく遅レスになったけど、
>>458　レスありがと～～～～！！
（結局水やり上からしたせいで、ボーリングしてしまった　泪）

527 ：花咲か名無しさん：04/04/26 17:26

ロココに蕾が３，４個しかな～い！！！（涙）
なぜ？　なぜ？　今年は楽しみにしてるのにい～。
皆さんのところはどうですか？　うちは埼玉ですけど。

528 ：491：04/04/26 18:51

>>508
ｿﾘｬｰﾅｲﾖｰ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

>>511 >>512 が正解。

ツルバラの鉢をまわしてるのは事実だよ。
日影側の茎がやはり弱いんだよね。ふにゃふにゃで。
3日とか5日単位で45度ずつ動かしてるよ。
ERとかFLとかは動かさなくても上から当たる。
つるはでかすぎて北側が当たらないんだ。

529 ：花咲か名無しさん：04/04/26 18:53

>>527
知り合いのところに行ったらロココがあった。
三年目で蕾は数えてないが100を優に越えてたよ＠岡山

530 ：477です：04/04/26 19:23

491、493、494、495さんありがとうございます。
外出先から帰ってきたらいろいろレスがついていてうれしいです。
ベランダでも可能性が見えてきました。
アイスバーグも憧れのバラなんです。
うちは外観が焦げ茶色のタイルのマンションなので、
白いバラが似合うだろうと勝手に思ったりしているのです。
いろいろ検討してみます。
本当にありがとうございました。

531 ：花咲か名無しさん：04/04/26 20:28

昨日開いたばかりのソンブレイユの花、今日見たらコガネに喰われている最中だった。
花びら薄くていいにおいがして、そりゃー美味いだろうよ。
わたしが食べたいくらいだよ！コガネめぇぇぇぇぇ！！

532 ：花咲か名無しさん：04/04/26 20:35

>>529
マジですか・・・。
今年のロココは諦めるか・・・。
なんか調子悪いんだよね。
伸びだした芽が急に一本枯れてたり・・・。なんでだろう。。。
コガネムシかな？と思ってたばこくずをあげてみたけど何にも出てこなかった。
葉っぱは今のところ青々としているが・・・。

533 ：花咲か名無しさん：04/04/26 21:18

>>522

殺菌・殺虫剤使用なしって事は、全くの無農薬！？
原種ってそんなに丈夫なんかい？もちろん、管理が上手なのもあるだろうが。
ワシも原種飼おうかねぇ。

534 ：花咲か名無しさん：04/04/26 21:27

>>525　私とこもこの冬、花壇じゃないただの通路（一応、土って感じの）に
道端のノイバラの枝を折ってきて刺し木の真似事みたいに、ただ単に
つきさしてみた。もちろん水やりもした事は無い。
そんな事もすっかり忘れていた春のある日、新芽が出、今や緑の葉っぱが
ワサワサと出てきている。もちろん、地面は固いってもんじゃないくらいひどい固さ。
恐るべしノイバラ！いや、ノイバラだからこそか？
ナニワやモッコーはそこまで強いかどうかはわからんが・・・

535 ：花咲か名無しさん：04/04/26 22:29

>>534
心強い
花が終わったら
バッサリ刈り込んでやろうっと

536 ：３０１：04/04/27 00:02

先週末ＴＤＬ行ってきたのですがナニワイバラが満開場所が３箇所ほどあって
綺麗でした～～～～～！！！

537 ：花咲か名無しさん：04/04/27 00:34

枝変わりのハトヤバラもいいよ。

538 ：花咲か名無しさん：04/04/27 00:40

>>536
（´･∀･`）ﾍｰどこだろう
ＧＷに行く予定なんだ＞ＴＤＬ
結構バラ植えてあるよね

539 ：522：04/04/27 00:42

>>533
本当。垣根にしてるので通風＆日当たりは申し分ないという好条件もあると思う。
５ｍの長さに３本も植えているので、全部の葉にまったく一つも病変がないというわけじゃないが
全体からみれば微々たるもんだからほっといている。
肥料だって年に一回マグアンプばらまくだけ。剪定は冬にバリバリと刈り込んでしまう。
あと、今頃の時期に邪魔になるところに出たシュートを切るぐらい。

540 ：花咲か名無しさん：04/04/27 09:50

＞５３９
無農薬って本当なんだー。スイートブライヤーの垣根か、いいねー。
ワシもがむばって原種飼うべー。

541 ：花咲か名無しさん：04/04/27 09:53

このスレで大人気（？）の黄モッコウ、まだ２０センチくらいなんだけで
花がいくつか咲いてる。
早く大きくしようと思ったら、花を取ってしまった方が良いとか聞いた気がする
けど、そうなん？

542 ：花咲か名無しさん：04/04/27 09:59

>>538
536さんじゃないけど…。
うろ覚えなんだけど、スプラッシュマウンテンの、滝になってるところに
ナニワイバラ植えてあったような気がしまつ。ギャラリーがたむろってる
あたりから見える場所。
逆に、乗ってる人は見る余裕なんかないかも、な場所ですけどｗ
あ、滝をずどーんと落ちたあと、ふにゃふにゃ回遊（？）するときに
見られるかな…。

543 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:19

上のほうでﾏﾝｿﾝのベランダフェンスにツル薔薇だと
花がらが落ちるーというのがありましたが
トレリス付けてからつる、じゃなかったなんでも這わせれば
問題ありませんよー
アイスバーグは花がらも勝手に落ちないんだよー
いつまでもついてる。相当強風のところでも散らない。
おすすめー。

544 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:29

　∧＿∧∩
　（　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>543
先生、3行目の意味がわかりません！

545 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:37

フェンスの内側にトレリスつければ、花や葉が外側に落ちにくくなりますよー
という意味。。。。

546 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:40

　　　　　∧∧ ♪
　　 ∩_(*ﾟーﾟ)_∩
　　 | ノ　U U　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　>>544細かいこと気にするなクマー！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／

547 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:42

　　∧＿∧∩
　（　´∀｀）/
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>545
先生、肝心の花が見えなくなるようが気がするんですが
フェンスはどの方角に向いてるんですかー？

548 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:43

花柄は落ちないだろうが花びらは散るでしょ？
それに水やったり薬かけたりするでしょ？
そういうこともよーく考えよう♪

549 ：花咲か名無しさん：04/04/27 10:49

よーく考えよう
おからは大豆だよ～

見る者の我侭だけど、道歩いてて、空中庭園発見すると嬉しい。
黄色の花びらが落ちてきたんだー
ベランダーさんグッジョブ。なごんだぜ。
もりもり茂ってそうだったけど歩道からは一部しか見えんかった。
やっぱり下の階の方には気をつかってる様子。

550 ：花咲か名無しさん：04/04/27 13:26

>>542
お～ありがとう。スプラッシュか・・・
乗れないから殆ど逝かない場所だったよ。
行くのは明後日なんで、見に行ってみるよ、ありがとう。
花が散ってなければいいな～

551 ：花咲か名無しさん：04/04/27 13:39

>509モッコウバラについて
地植えでほぼ無農薬で育てて数年。現在伸びている新芽にウドンコ病はつきます。
何かしらの対処をしなければ回復しません。

花の時期なので見苦しければ軽くカット。
もしくは薬剤散布すればいいですし気にならなければそのまま。
気温が上がるにつれてウドンコも出なくなります。

害虫はチュウレンジ少々。不思議なことにアブラムシがあまりつきません。

どちらが丈夫かという比較もあまり気にする必要もないと思います。
元々丈夫なので耐病性などよりも
大きくなりすぎる樹形をどう仕立てるか・・・とかそっちを考えた方がいいですよ。
大株の白モッコウは近くにいると甘く香ってきます

552 ：花咲か名無しさん：04/04/27 13:48

>>541
年一回しか見られないんだし、あとは腹立つくらい大きくなる。
折角だし咲かせたら？

553 ：花咲か名無しさん：04/04/27 13:52

＞５５１
５０９です。レス、とても参考になりました、うれしいです。ありがとう！
薔薇と言っても丈夫なんですねぇ。今度はモッコウ買います！

554 ：542：04/04/27 13:54

記憶がおぼろげなので、不安になってググってみたけど、正確なところは
わかりませんでしたー。人造のイバラの茂みを見て思い込んでるだけ
だったらスマソ…。
でも、トゥーンタウンのミニーの家の前には、ピンクのスタンダードのばらが
あることはわかりました…。品種はなんだろなー。
ttp://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdl/japanese/7land/toontown/atrc_minnie.html

555 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:00

>>552

そうだね、折角だしな・・咲かせておくよ。
しかし、そんなに大きくなるん？！（今は、細～い枝に細い葉っぱ。見るからに
か弱そう）
冬の終わりのお買い得品で１００円で出てたモッコウ、４鉢も買って
まとめて近くに植えた私は無知過ぎたかな。
誰かさん間隔５０センチで狭いと言われてたよな。私のは間隔３０センチだよｗ

556 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:06

>>555
3年目くらいから地植なら5mくらいのｼｭｰﾄが何本も出るよ
夏に整枝しまくって小さく管理すれば良いけどそのうち手に負えなくなるよ
30cmじゃなくて3m間隔くらいでも良いんだがｗ

557 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:12

>556
うわぁー、そんなに大きくなるんか。やべぇ～。でも狭い庭だしもう植えるとこ
ないや。
地面掘ってて、下に水道管（？）かなんかの樹脂製のパイプが埋まってるとこって
やっぱり根が張るとマズイかなぁ？そこだったらかろうじて一本くらいだったら
植えられるんだけどな。

558 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:17

むしろ根張りが阻害されて成長が抑制されるﾖｶﾝ。

559 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:20

558さんのいうとおりかも。
盆栽モッコあるけど、鉢の大きささなりの成長しかしないよん。

560 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:20

うちは、モッコウ大きくなりすぎると聞いたので大穴掘らずに小穴にしておこうかと
考えてます。
深さ２０センチ、直径２０センチくらい。
こんなに小さかったら、あまり大きすぎず適度な大きさに育つと思われます？
希望としては、一軒家の一階部分くらいの高さです。

561 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:24

>>558.559
５５７です。そうか、成長抑制か。ま、成長抑制ですめば、根がパイプを
突き破って修理に高額かかるよりはマシなんだけどな。
どなたか、パイプあるけど植えてるって方情報くだされ！

562 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:25

qqq

563 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:30

バラの根はパイプ突き破らないんじゃないかい。
突き破るとしたら、ショベルで掘る時かも。

そんな漏れはフェンスのコンクリの基礎部分、
竹の根を始末中に誤って破壊してしますたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

564 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:38

>５６３
そうだ、薔薇は大丈夫かも（責任は持てないが）。
竹の根は強いって聞いた事あるよ。家をも持ち上げるくらいだって。
（ほんまかどうかはしらんが）

565 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:40

>>560
５５９さんも言ってるように、鉢の大きさに比例するくらいだし
大穴掘らなきゃ、それ程大きくならないんじゃないかとは思うけど。

566 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:45

560です。
今、鉢植えのモッコウを持ってるのでいつか地植えにしようと
思ってるのですが、みなんさんどのくらいの大穴掘って大きくなり
過ぎたのか知りたいです。

567 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:50

水道管突き破るってどんな植物よ。ｗ
竹だって周囲に逃げる部分があれば突き破るより迂回するよ。ｗｗ
バラの根っこぐらいでどうにかなるような水道管だったら工事業者を訴えたれ。ｗ

568 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:57

557=561です。水道管（？）レスたくさんありが㌧
たぶん、突き破らないようでつね。正しくは水道管っていうのかわかりませんが
とゆ（とい？）からつながって地中に埋めてあるもののようだす。
なんせ、樹脂製ってのが気になったもんで。
一つ、モッコウでも植えてみまひょかね、って気になってきますた～。

569 ：花咲か名無しさん：04/04/27 14:58

大穴掘らなくても地植なら根が張っていくよ
30cm間隔だと恐らく強いのが勝って弱いのは生育が悪くなると思う
冬に鉢上げして根域制限したら？

570 ：花咲か名無しさん：04/04/27 15:00

＞鉢の大きさなりの
植物なんてそんなもんだもんねぇ
盆栽モッコウか、いいねぇ。今、盆栽仕立てにならないか色々原種系を鉢で育成中。
でもつるっぽいものは未熟者ゆえ、仕立て様が分からないので手を出せない。
先日盆栽ネタ何かないかとうろついてたらﾎﾑｾﾝで同好(盆栽の方ね)の士がいて
いい感じの枝振りのチビモッコウを買っていかれたけど、教えてもらいたかったなぁ。

>>560
元の土質にもよるんじゃない？うちはがちがちの粘土なので掘った以上には根は張りにくい。
それでもだんだん有機物が滲み込んでいくのかそのうち周囲の土も柔らかくなって
いつの間にやら直根がとんでもない深さになることもあるけど。
>>563
やるなおぬし（ｗ

571 ：花咲か名無しさん：04/04/27 15:09

＞５７０
５６０です。そうですね。土質にもよりますね。たぶん、うちも粘土質っぽいです。
熊手で掘るのも大変なくらい。ま、とりあえず植えてみます。
でも、モッコウってつるバラなんですよね（何を今更！）。
ただの園芸用支柱じゃ足りないよね。フェンスにからませようかな？なんか場所が
ない事に気づいてきた(ry

572 ：花咲か名無しさん：04/04/27 16:04

>570
懸崖か半懸崖ってことかいな。
針金を使うこともあるけど、そのへんは人それぞれの好みのやり方で桶。剪定でいけるYO。
どんな性質のばらであれ、強剪定。シュートは伸ばさないこと、しかしながら適宜枝の更新もする。
ばらは取り木しやすいので、それも活用してみてください。

ややスレ違いでｽﾏｿsage

573 ：５３６：04/04/27 16:32

亀レスですみません。TDLナニワ情報の５３６です。
５３８さん＞５４２さん＞そうです、スプラッシュマウンテンのまったりと進むところにわさっと
あとクリッターの中ともう２箇所ぐらいあったのですが詳しくは忘れ…すみません。

まだ蕾んで居る部分もあったので明後日ぐらいなら見れると思います！
ミニーの家前のピンクはもしかしたらまだ早いかも。
まだまだ色付く前の小さい蕾でした。
ナニワイバラは初めて見たこともあってウワーvvvでしたよー。つるのからませかたを
見てやはし自宅ではムリっぽいとも思いました。
わさわさわさわさわさ･････。

574 ：花咲か名無しさん：04/04/27 18:52

桜色の花が咲く、ﾓｯｺｳﾊﾞﾗのような夢乙女もいーよ～

575 ：花咲か名無しさん：04/04/27 19:28

モッコウの挿し木ってどれくらいの大きさになれば地植えできますか？
また、小さい挿し木に肥料やっても大丈夫？早く、どうにかしたいモッコウ。
ちなみに黄色です。

576 ：花咲か名無しさん：04/04/27 19:51

雅も良かですよ～～～可憐可憐

577 ：花咲か名無しさん：04/04/27 20:14

５６０（５７１）です。
モッコウを間もなく地植えする者です。なにしろ衝動買いでモッコウを買ってしまった為
成長したモッコウの事を全く考えてませんでした。
植え穴は小さめに（１５×１５）いってみる事にしました。そして、ラティスでも
たてかけようかと思うのですが・・・

結局、モッコウはツルバラって事ですが、やはり冬までは、上に向かってのばしておき、
冬になってから誘引すべきですか？
自然に伸びた形で適当な位置で留めていくって感じではダメでしょうか？
原種系なので、もしかしたらやや放任でもいけるかなーと期待してましたもので・・・

578 ：花咲か名無しさん：04/04/27 20:22

モッコウはポット苗を買って根が充分にまわってから地植えにしました。
なので掘った穴はたいしたことありません。
肥料もほとんどあげない状態で翌年２階までとどくシュートが何本も出ました。
横枝も長いですからあっという間にジャングル。
３０㎝間隔のかたは、いずれどなたかに差し上げて減らしたほうがいいですよ

>575根鉢ができてから地植えしたほうがいいです
肥料は規定より薄めで充分。あげすぎは禁物

579 ：花咲か名無しさん：04/04/27 20:40

＞５７８
なんか、恐ろしいなぁ＜もっこう
掘った穴たいした事ない→肥料ほとんど無し→二階まで届くシュート
→横枝も長くジャングル化

こんな恐ろしい「バラ」が他にあるだろうか！？

580 ：花咲か名無しさん：04/04/27 20:56

>>578　575です。根鉢まだできてないので、もう少し待つべきですね。
肥料も少しにしておきます。レスありがとうございました。

581 ：花咲か名無しさん：04/04/27 20:57

あれ？上があいてしまった（すみません）

582 ：花咲か名無しさん：04/04/27 21:27

ﾓｺｰ人気ありますねー。洗脳されてｷﾀｰ！
１季咲きで秋に実がよくつくものが欲しいんですが
ﾓｺｰの実付きはどんなもんでしょうか。また実の色、形など教えてください。

583 ：花咲か名無しさん：04/04/27 22:19

>>573
ありがとうございます～明後日が楽しみです。
この暴風雨で散ってないといいな～と思いながら
まったり出かけてきます。
中は人大杉で、まったりしてないと思うけどｗ

584 ：477：04/04/28 00:01

>>543さん
ベランダでつるバラ育てたいと言っていた者です。
アイスバーグは勝手に花も落ちないのですね！
やっぱりアイスバーグに決定することにします。
どうもありがとうございました。

>>536さん
今日、強風の中TDLに行きましたが、スプラッシュでナニワ咲いていましたよ。
あとTDL公式HPに「花と緑の散策」というコンテンツがあって、
パーク内で咲いている花が紹介されています。
今のところ、残念ながらバラの画像はありませんが…。
ttp://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/event/flower/flower_l.html#golden

585 ：花咲か名無しさん：04/04/28 08:49

ﾓｺｰ地植だけど無肥料の放置ﾌﾟﾚｲ
ｼｭｰﾄが邪魔くさいから伸びてきたら適当に誘引してやると（・∀・）ｲｲ!!
ｻｲﾄﾞｼｭｰﾄもぐいぐい伸びるから適当に伸びたところでﾋﾟﾝﾁ
細めの枝をｲﾊﾟｰｲにしてやると翌春の花付きは見事

586 ：花咲か名無しさん：04/04/28 10:17

水道管の通ってる通路にモッコウを植えようか迷ってた５６８でつ。
水道管だと言ってた「管」は、聞くところによると、下水管というものらしいでつ。
下水管（樹脂製）でも同じようなもんでせうか？
とりあえず、モッコウ植えても大丈夫だと思われまつ？

587 ：花咲か名無しさん：04/04/28 12:21

スコップで下水管掘らなきゃ大丈夫
汚水が溢れたら・・・　昼時にｽﾏｿ

588 ：花咲か名無しさん：04/04/28 12:25

かえって汚水が良い肥料になったりして。

589 ：花咲か名無しさん：04/04/28 13:06

＞５８７　
＞５８８
レスありがとう。
そうだよな、モッコウの根よりもスコップの方が危ないよな。

590 ：花咲か名無しさん：04/04/28 13:11

>>585
放置って事ですが、どこに誘引してます？
参考にしたいので是非教えて欲しいよ～！

591 ：花咲か名無しさん：04/04/28 13:20

>>590
高さ約2.7m、幅は今のところ4.5mほどの木製フェンス
結構大きいと思ったけどこんなんじゃﾓｺｰは収まりきらないな
2階で咲かせるくらいでちょうど良いかも

592 ：491：04/04/28 13:20

ﾋﾟｴｰﾙの蕾がほころび始めた。
でも小さい・・・どう欲目に見ても、これが直径10センチの花を咲かせるような
蕾に見えないんだなぁ～。
やっぱ鉢植えだと3割ぐらいは小さくなるのかな。

593 ：５９１：04/04/28 13:22

ちと補足
フェンスの幅そのものは15mくらいあります
他にもクライマー誘引してあるからあまりはみ出させるわけにはいかないです

594 ：花咲か名無しさん：04/04/28 13:26

>>591えっ！？結構大きいフェンスじゃん。それでも収まらないのか。
うちの９０×１８０のトレリスじゃ、とてもダメっぽ・・・・・

595 ：花咲か名無しさん：04/04/28 13:27

私もモッコウ買おう。ワクワク

596 ：花咲か名無しさん：04/04/28 13:56

ローカルネタですまんかった。

明日、田園都市線で無料でモッコー苗配るって。ポスターのイラストを見たら
黄モッコリっぽかった。

たまプラーザ、鷺沼、青葉台の各駅
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/040413.html

597 ：570：04/04/28 15:15

>>572
ありが㌧。盆栽初心者ですががんばってみます。
近くに盆栽園があるのを知って今日逝ったら、入り口に半懸崖のモッコウの豆盆が飾ってあった。
時代来てそうな感じの細枝の先に花二輪。よくよく見せてもらってやっと枝の歳がわかった。
やっぱ色々見ながら、やってみないと感じ掴めませんよね。

スレ違いでｽﾏｿ。
･･･バラの盆栽話はどこでするのが良いのだろう？ミニバラ？総合？やっぱ盆栽？

598 ：花咲か名無しさん：04/04/28 16:06

最近ﾓｯｺｳ苗手に入れた人多いですね。
来年の春、みんなのおうちでﾓｯｺｳ咲くのが楽しみだぁ
うちもガンガって大きくするぞ(･∀･)

>>597
仕立て方（？）とかは盆栽スレで、花咲いたヨ！とかは
こっちでもいいんじゃない？

599 ：花咲か名無しさん：04/04/28 17:33

夢乙女のリング仕立て買ったよ。
バレンタインの売れ残りで放置されてたみたいで激しくハダニ。ズッタボロ～
よく生きてるなあと感心しつつレダを小さくしたような花が1輪、蕾が2輪で800円。
気長に養生してみます。

＞597
豆やるなら小品スレが適当かと思うんだけど、コテハン粘着がいて荒れとります。
でも、ちゃんと質問に答えてくれる人もいるので、お待ちしてますw

600 ：花咲か名無しさん：04/04/28 20:21

>>594
普通のつるばらとちがって、９０×１８０のトレリスに平面的に
誘引するのは難しいと思う。
うちの白モッコウ、3年目にして5mのシャラの木を半分以上覆ってます
近所では、2mくらいの柱や他の木に誘引してウイーピングぽくカスケード
させてるのが何件かある。

601 ：花咲か名無しさん：04/04/28 20:40

黄モッコウを
駐車場（パーゴラ）の屋根を覆うように植えてる庭を見かけた。

すごい迫力だった。あんなでかくなるのか…、と。

そして、うちの小さい庭の片隅に植える気力は失せた。

602 ：花咲か名無しさん：04/04/28 21:20

>600
>601

おぉ～、すごいね、モッコウ。
うちの庭も小さいから、モッコウ大きくなったら日陰だらけになりそうｗ
でも、欲しい。

それにしても、モッコウ植えてる家を見かけるなんて都会（？）だよな～。
このへんじゃ、見かけた事ないわ。もちろん、他のツルバラ植えてる家なんて
絶対無い！田舎なんだよな～（愚痴ってスマソ）

603 ：花咲か名無しさん：04/04/28 21:26

ノイバラの場合、冬に挿し木して、つい最近、地植えに成功しました。
このスレを見てモッコウに萌えてきました。
実家のモッコウを挿し木してうちに植えようかとたくらみ中。
モッコウも挿し木したいのですが、いつ頃どんな風にやれば良いのでしょう？

604 ：花咲か名無しさん：04/04/28 21:32

_|￣|○

>>587
…カールドルシュキとブルームーン、溢れた汚水に浸してしまった
スマソ…

605 ：花咲か名無しさん：04/04/28 21:47

幹でサルベージしてきた生育の悪いﾊﾞﾀｰｽｯｺﾁに貧相な蕾、ｷﾀｰ

去年、大苗で植えた生育良過ぎのﾆｭｰﾄﾞﾝに初めての蕾、大量発生、ｷﾀｰ
ﾆｭｰﾄﾞﾝはシュートが８メートルぐらいあるよ。

606 ：花咲か名無しさん：04/04/28 22:13

>>605
いいなあ、ﾆｭｰﾄﾞﾝもﾊﾞﾀｰｽｺｯﾁもわたしの欲しいバラだ。
でももう植え場所が、裏庭の和風庭園しかなくて（ダンナの管理）
ダンナに「和風に似合うバラならひとつだけ植えていいよ」と言われてまつ。
ﾆｭｰﾄﾞﾝorﾊﾞﾀｽｺ植えたら怒るだろうなぁ・・・。

607 ：花咲か名無しさん：04/04/28 22:30

いやニュー・ドーンならいけるんじゃないの？
凶暴さは別にして

608 ：花咲か名無しさん：04/04/28 22:34

ニュードーンもバタスコも色は悪くないけど、和風にはちょっと
花がでかすぎなんじゃ？

609 ：花咲か名無しさん：04/04/28 22:35

ゲッ！ニュードーンって凶暴なの？

610 ：花咲か名無しさん：04/04/28 22:45

通勤途中で気付いた。
道路と歩行者用通路との境にしてる柵に、
黄モッコウが約1.5m間隔で５～６本植えられていた。
高さは６０cmくらいかな。
今はすこーし咲いてるくらいだけど、今後大丈夫なのだろうか。
道路にはみ出してきそう。

611 ：花咲か名無しさん：04/04/28 23:02

輸入スタンダード苗（ドロシーパーキン）を12号大鉢で育てています。
鉢の淵に沿うようにサッカー発生！
生のしょうがのように根元はうっすら赤く葉っぱが展開しかかってます
このまま放置して育てると、ロサ・カニナ？
ある程度そだったら株分けしたほうがいい？
同居もおもしろそうだし、どうしましょ～

612 ：花咲か名無しさん：04/04/28 23:19

>>611
輸入ST（スタンダード）、売ってるの見るとよく台芽生えてるね。
1mくらいのが何本も出てることもあって、「すげっ」って思う。
同居はやめた方がいいけど、上が元気あり杉なら面白いかも。
ただしカニナの新芽は赤くないよ。違う台木だと思う。

そういえばうちの輸入STってなぜか地際で一回接いでるんだよな。
で地中からの台芽はゼロだけど、初年度に棒からいっぱい芽が出た。

613 ：花咲か名無しさん：04/04/28 23:23

>>611
同居させると上が弱るよ～。かなりはっきり。それ覚悟でよければﾄﾞｿﾞｰ

自分なら普通の接木苗でイマイチ気に入らなかったバラならまあ有りかな、と思うけど
スタンダードじゃモッタイナ～イ、と思ってさっくり切っちゃうでしょう。

614 ：611：04/04/29 00:12

612さん613さん
さっそくありがとう～

本体からでてくる台芽はいままでも取り去っていたのですが
今回のは株元から20センチ程はなれた地中から竹の子のようにニョキっと。
ちょっと掘ってみたら地中部が赤みのある茎or根？でした。
葉っぱは緑オンリです。

やっぱり同居は無謀なんですね。
しばらく観察して葉っぱが展開しだしたら株わけ作戦でいきます。

615 ：花咲か名無しさん：04/04/29 00:51

統合スレのログ倉庫番です。
つるばらスレのhtml化待ちのpart2、3のログを有志に頂きました。
倉庫に収録したので、お知らせします。
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/

事後報告になってしまってすみません。断続的にｱｸ禁で、やっとカキコできますた。

616 ：花咲か名無しさん：04/04/29 01:01

>>602
ﾓｯｺｳ古くからある品種だから、ドライブついでにジーっくり探すと結構あるよ。
うちもド田舎で「なんちゃらガーデン」みたいなテーマはおろか
コニファーを使ってるお宅さえ一件もないけど、
先日物干しの屋根から垂れてるところを見たし、意識しまくって探すと
塀（ブロック）の上からコンニチワみたいなのがたまーーーにある。
探すの結構おもしろい(･∀･)

617 ：花咲か名無しさん：04/04/29 01:06

６１５乙！
あなたに薔薇と十字の祝福があらんことを。

618 ：花咲か名無しさん：04/04/29 01:21

>>615
ミニバラpart2の過去ログも投下しといたよ。

619 ：花咲か名無しさん：04/04/29 08:54

615です。618さん、ミニのログをありがとうございました！
ばら関連スレのｈｔｍｌ待ちのログ、これで全部揃いました。

620 ：花咲か名無しさん：04/04/29 09:42

川原採取のノイバラ挿し木が咲いたんだけど、
採取した親木と花が明らかに違う。こういうことってありですか？
挿し木後最初の花だけど、株が成熟してないから、なんて具合の変わりようじゃないかも・・・

花径1.5cm、5弁の平咲きでホワイトだけど、花びらのふちがピンクにブラッシュしてる。
原種好きなので日本原産の原種を数種育ててるけど、これだけの極小輪は正直珍しい。
しかしやばいくらいに臭い。ばらの香りでこんな臭いは初めてです。
スパイシー通り越してコリアンダーの葉のようなツンとくる臭いが混じってる悪寒・・・（涙

621 ：６２０：04/04/29 10:00

近くの畑にも自生してるから今見てきた。花は咲いてなかったけど、
こんなものなのかという気もしてきた。
ネットや本に載ってるような標準のノイバラの写真や、
テリハノイバラに似た花を想像してたので、慌ててカキコしてすみません。

622 ：花咲か名無しさん：04/04/29 11:12

倉庫番様、ログ提供者様
どうもありがとうございます～。

623 ：花咲か名無しさん：04/04/29 11:19

先日からの強風でちぎれたピエールの葉が
庭の隅に、山盛りになって吹き寄せられてた～。
すげ～量。

624 ：花咲か名無しさん：04/04/29 14:25

>>620
まさかそれカメムシにたかられたあとなんじゃ・・・なんてｽﾏｿ
いや、うちの近くのノイバラがアブラムシとカメムシ天国なんだよね何故か（; ´Д｀)

>>615　いつもいつも、乙ですっ！

625 ：６２０：04/04/29 15:45

＞624
家もカメムシ多いです。香具師らなぜかエブリンが好きだ（欝
挿し木の、せっかくなのでカメイバラと命名しますた。ちんまりした花も可愛いし、
これから房になって咲くのでどれくらい臭うか楽しみですｗ

川原ノイバラもそろそろ咲き始めるかなー。外を歩くのが楽しい季節ですね。

626 ：花咲か名無しさん：04/04/29 17:37

>>612
台木作ってからそこに真直ぐ伸びた枝を接いだ後に
さらに芽接ぎって感じだね　うちのもそうだった
どっかの本には長い枝を挿し木して育ててから芽接ぎってのもあった
大量生産するなら前者の方が良いのかもしれないね

>>611
輸入苗の台木＝カニナとは限らないよ
ドクターヒューイなんかも使われてるし

627 ：花咲か名無しさん：04/04/29 18:11

モッコウを低く咲かせるのは無理なんでしょか。
丈夫そうだから、季節を無視してトップをこまめにピンチできないかしら。
今はまだ高さ80cmくらいなんですけど。

628 ：花咲か名無しさん：04/04/29 18:51

無理じゃないよ。
ただ、丈夫だからこまめにピンチするとこまめに貧弱な脇枝がでるよ。
ホウキっぽいよﾚﾚﾚのﾚ。
低い位置では咲きますﾖ。長く伸びたシュートを横に誘引すれば。

629 ：花咲か名無しさん：04/04/29 20:50

>>627,628
貧弱な枝でも花咲くんだけど・・・
今後出てきたシュートをある程度伸ばして、伸びが止まった頃に
ピンチして横に倒すのが最も効率が良いね

630 ：628：04/04/29 21:03

へ？貧弱な枝だと咲かないなんて漏れは書いてないよ。

631 ：花咲か名無しさん：04/04/29 21:56

>>630
というか太いの伸ばすより、細いのたくさん出したほうがたくさん咲くね

632 ：花咲か名無しさん：04/04/29 22:01

>>605
ｽｯｺﾁの兄貴ｷﾀｰｗ
待ってたよｗ
漏れん家のﾆｭｰﾄﾞﾝは輸入苗のせいか4mくらいのが数本orz

633 ：花咲か名無しさん：04/04/29 22:27

ナニワイバラ、ツル性なのでツルバラスレで良い？原種系なので本家スレ？
（っていいながらもう書いてるけどｗ）

この冬にナニワイバラ植えたんだけど、つぼみができたな～と思ってたら
つぼみに全部、黒い穴があいてる！なんじゃ～～～？
ナニワなので、薬なしで育てようと思ってるんだけど、放置で良い？

634 ：花咲か名無しさん：04/04/29 22:45

デパートの屋上に植えてあったビンゴメイディランドがとてもキレイで、
欲しくなってネットで調べてるんだけど、どうもネットの画像と自分が
見たイメージが違う。
写真写りが悪いのか、私の目が悪いのか、環境によって色がかなり
左右されるのか、それともついてたタグが間違いなのか。
広い庭があればこんなに悩む事もなくとりあえず買っちゃうのにな～。

635 ：花咲か名無しさん：04/04/29 22:48

和風の家に合うつるバラの話をもっとプリーズｗ

大輪だと妙なのは感じてた。戦後まもなくのバラック小屋のような古い家です。
奥ゆかしい上品な和風じゃないです。
思い切って去年植えたキャリエールが遠目だと牡丹に見えてくる不思議orz
白ﾓｯｺｳはユキヤナギに見えてくる。家の存在感侮りがたし　欝

636 ：花咲か名無しさん：04/04/29 23:00

亀ﾚｽですが>>615 >>618ﾀﾝ
アリが㌧♪感謝感激です♪
ありがとう！

637 ：花咲か名無しさん：04/04/29 23:04

>>635
外観が見えなくなるまでｲﾊﾟｰｲつるバラを這わせるヨロシね。

638 ：花咲か名無しさん：04/04/29 23:04

>>635
うちにある村田先生の本には、HT・FLは不似合い、
グリーンローズのような渋い矮性種が一押し、
赤・紫をポイント使いすべしとあります。

竹垣に赤いバラ、ドクター・ヒューイ
プロスペリティの白い花、
つくばいのそばのピンクのバラ、ローブリッター
コーネリア　淡雪　グリーン・アイス　紫玉　スブニール・ドクター・ジャメイン・・・

つるバラを使う場合、株元が和風の庭にそぐわないので、
枝先だけが庭にかかるように計算して庭に植えるべしとの事。

639 ：花咲か名無しさん：04/04/29 23:14

>>620
サクライバラ（ロサウチヤマナ）じゃない？

640 ：花咲か名無しさん：04/04/29 23:55

漏れの家のﾆｭｰﾄﾞﾝは細いシュートがﾍﾛﾍﾛと伸びて、
真っ直ぐに誘引しきれずに途中で横に倒したら、
そこから分岐して、それがさらにﾍﾛﾍﾛ伸びて伸びてどんどん伸びて
気付いたら８メートルぐらいになったよ。
まだ蕾は小さいけどステムが結構長いので、思った場所に花が咲かないと思う。
「風景が作りにくい」と本に書いてあった意味がわかったような気がする。
しかし、ｾﾞﾆｺﾞｹが生えそうな日陰の劣悪環境にもかかわらず、元気に伸びる根性は立派だ。

641 ：花咲か名無しさん：04/04/30 00:09

ノワール　ニュイ　手に入って大満足。伝説のバラって聞いてどうしても
欲しくなり通販した。

642 ：花咲か名無しさん：04/04/30 08:31

>>633
ナニワとモッコウは放任でも大丈夫って聞いた事あるけど？

643 ：花咲か名無しさん：04/04/30 09:01

>>635
小～中輪で花弁少なめの枝が細いタイプのが良いんでない？
誘引でうまく枝垂れさせてやると（・∀・）ｲｲ!! かも？
色は白、淡い黄や桃あたりかな

>>638のコーネリアとかＥＲならスノーグースやマルバラン・ヒルズなんかも良いかな。

644 ：花咲か名無しさん：04/04/30 09:35

＞633
花数が減っても気にしないなら放置でいいんじゃないの貝。

645 ：花咲か名無しさん：04/04/30 09:42

コーネリアが出てきたところで質問させてください。
もうすぐ咲きそうなんですが、かなり濃いピンクです。
よく画像で見るアプリコット色とはとても言えない色なんですが・・・。
これはよくある事でしょうか？それとも品種違い？

646 ：花咲か名無しさん：04/04/30 10:00

>637-638,643
レスありがと～。外壁は茶色なので黒ばらや紫は違和感ないように思いますた。
無難なところで白中心にまとめてるつもりなんですが、やっぱり貧乏臭いん(´・ω・`)

本当は、駐車場脇の西日の壁面にキャリエール植えたかったんだけど、
車の出入りがしにくくなるからやめれと家族に反対されますた。
車と壁の距離40cmぐらい。無理っぽい？
今現在は東南向きの軒下の植栽スペースで、柱とフェンスに絡ませてます。

647 ：花咲か名無しさん：04/04/30 10:37

>>642
>>644

６３３です。レスありが㌧
とりあえず、放置でいこうと思ってるんです。
でも、一体何なのかなと思いまして・・
虫か鳥？ってとこでしょうか？

648 ：花咲か名無しさん：04/04/30 11:19

イモムシ

649 ：花咲か名無しさん：04/04/30 11:35

イモムシですか・・・上手いこと（？）ナニワの蕾ばっかり穴あけられてますわ。とほほ。

650 ：花咲か名無しさん：04/04/30 11:39

>>645
ツボミは濃いピンクなんですよ～
開くとちゃんとアプリになって、それが退色して薄いピンクになって
きれいなグラデーションになってくれるから大丈夫。

651 ：花咲か名無しさん：04/04/30 17:52

>>650
そうですか～。ありがとうございます～。ﾎｯとしました。
濃いピンクはアンジェラが東に植えてあるので、また濃いピンクじゃｹﾞﾛｹﾞﾛ～の
庭になってしまうかとヒヤヒヤものでした。
蕾が明日あたりほころびそうです。じっくり観察します。

652 ：花咲か名無しさん：04/04/30 19:22

アタシも170cmのアンジェラ？ピンク物を購入して来たんだけど、
それはもう満開で綺麗・・・。

薔薇の管理って難しいですよね？
花が終わった後の剪定
追肥
基本的にツル薔薇ってどれも同じ管理体制でいいのかな？

四季咲きなんで秋にもこんなに咲いててくれるの？って心配です！

653 ：花咲か名無しさん：04/04/30 20:06

今年はつるパスカリの色が淡～いピンクだ。キレイ・・・。
それとサマースノーの蕾が超桃色。
今年は白バラにピンクが出やすいのかな？
気温のせいか？

654 ：花咲か名無しさん：04/04/30 21:12

>>652
つるバラの四季咲きってのは「秋にもちょっと咲くよ」くらいに思っておいた方がいいです。
年間100咲くとしたら春に60から90は咲き、返り咲きは10-40。
品種によって違うし、管理によって違うし、株の充実度によっても違ってきます。
だから管理も株によって違ってきますが、最初は栽培書通りにやってみましょう。
年数が経つと分かってくることが結構多いです。

655 ：花咲か名無しさん：04/04/30 21:19

「原種系は放置で良いか」
これを聞くやつが後を絶たないけど少しは自分の頭で考えて欲しい。
虫がいれば食われて、一年に一回しか咲かない花が全滅することだってあるんだから。

多少病気にはなるが樹性が強いから大きくなる。
これは他のバラに病気を移す発生源になることもあるということ。
HTはボロボロになったけど原種系は黒い星背負いながら元気です～なんてことに
なるわけ。誰かが放置で桶と言っても桶の種類は人によって違うんだよ。

656 ：花咲か名無しさん：04/04/30 21:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って。今、>>655 がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"

657 ：627：04/04/30 21:46

>>628-629
遅レスすんません、ありがとう。
そのようにしてみます。
１メートル２０くらいの塀に這わせる予定なのです。
今年は咲かなかったけど、来年が楽しみ。

658 ：花咲か名無しさん：04/04/30 22:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って。木酢があれば原種でも改良種でもＯＫでしょ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
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　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
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659 ：花咲か名無しさん：04/04/30 23:17

つるバラの指導で著名な某ばら園で聞いたんだけど、
「実のつくバラが欲しい」と来る客が多いんだって。
1年でこれだけ枝が伸びるんですよ～と今年伸びたシュートを指差すと
諦めて帰る人がけっこういるそうですｗ
原種を求める層は、ばら好きだけじゃないんだなあと思った話ですた。

660 ：花咲か名無しさん：04/04/30 23:20

ローズヒップ目当て？

661 ：花咲か名無しさん：04/04/30 23:22

そーそー。
そのせいかは知らないけど、たまに店頭でヒップ（もぎたて？）売ってるｗ

662 ：花咲か名無しさん：04/04/30 23:38

わたしは花はもちろんローズピップも鑑賞対象なので一季先で花弁の少ないのをコレクションし始めました。
講談社の「決定版バラ図鑑」ローズピップのページいいね。
スパニュッシュビューティーの実が最大級と読んでムズムズします。

663 ：花咲か名無しさん：04/04/30 23:54

: : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: ::::::::::::::::::::::: ハァ　・・・
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::: いまだにアレを
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::: 万能だと信じて
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : : 疑わないヤシが居る
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

そんな都合のいいものがあるわけないだろう・・・・
馬鹿と鋏は使い様、適材適所、case-by-caseと言う言葉を知らんのか？

664 ：花咲か名無しさん：04/04/30 23:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って。火事さんｵｽｽﾒの木酢は万能でしょ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"

665 ：花咲か名無しさん：04/05/01 00:08

AA厨ひつこい。寝れ。

666 ：花咲か名無しさん：04/05/01 00:11

ひつこい
ひつこい
ひつこい

667 ：花咲か名無しさん：04/05/01 00:17

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　| 　
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　| 　
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　　　　|
　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ、　　　　　　　　/ 、
　　　　　　ヽ、　、　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニO

668 ：花咲か名無しさん：04/05/01 00:25

>>667
６６５が
ひつこいと逝ってますよ

669 ：花咲か名無しさん：04/05/01 03:28

ツルバラの花って、ほころびかけてる段階で更にまだ成長するんだね。
咲くかと思えば咲かずに花弁が大きくなってる・・・

670 ：花咲か名無しさん：04/05/01 09:31

つるに限ったことじゃないぽ。ラ・フランスなんかもそう。

671 ：花咲か名無しさん：04/05/01 10:06

つかバラに限ったことじゃ（ｒｙ

672 ：花咲か名無しさん：04/05/01 13:28

>>671
そうなんだ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
無知でｽﾏｿ

673 ：花咲か名無しさん：04/05/01 14:37

>>634
私もビンゴ、薔薇園で見て「あ～、いいなぁこれ。」って思ったよ。
買いたいけど場所がないだけ。修景モノってカタログとかの写真が
しいたげられてる、っていうか心を込めて撮ってもらえてないｗ
写真やネットじゃ全然だけど、実物見たら忘れられないヤツも多い。
ビンゴはまさにそれだと思う。

ナニワにしたって、ちょっと陰になったときの透明感のある美しさに
はハッとさせられるのにね。洗い立ての白いシャツって感じかな。

674 ：花咲か名無しさん：04/05/01 15:18

>>673
ボー○ド（洗濯洗剤）のＣＭのお兄さん方を思い浮かべてしまった・・・orz

675 ：花咲か名無しさん：04/05/01 16:06

私も修景バラ好きだ～。主に低めのフェンスを覆ってもらってます。
アルバ・メイディランドとホワイト・メイディランド、ウーメロ（これはまだ新苗）
ビンゴも好き～。

676 ：花咲か名無しさん：04/05/01 16:57

植え付け大苗で買ったローゼンドルフシュパリースホップが咲いた。
こらまた、エライべっぴんさんな花でんな～。
ところで樹高１ｍ程度でまるでFL並に蕾がついてるんだけど、
もしかしてつるバラって”つる”にする必要なし？花に惚れたけど、
場所がなくって～ってつるバラも剪定しちゃえばｵｹ？
などと妄想にふけってみる春のゆふぐれ。

677 ：花咲か名無しさん：04/05/01 17:38

今日ナニワを買ってしまった。なんだか、本では刈り込みを多くしないと
管理が大変だと書いてあったし・・・よく調べて買えばよかったよ（´･ω･｀）
（100円に釣られて買ってしまった・・）
私はバラで有名な田舎に住んでますが、近隣の人で庭にバラを育てている人が居ません。
ゴールデンウィークは町を上げてバラフェァーを開き、大苗でも300円とか500円とか
農家価格で買えます。でもそこに来るのは、他県の人だったりで
なんでこんなに綺麗な花を育てないのかな・・・・・・

678 ：花咲か名無しさん：04/05/01 18:13

gif？

679 ：花咲か名無しさん：04/05/01 19:56

＞677
お、ご近所さん？ｗ
たしかにそうかも・・・この辺の人はバラは見るだけって雰囲気だね。
バラ仲間がほしい。。バラ育ててるって聞くと「難しいでしょ」って必ずいわれる。

680 ：花咲か名無しさん：04/05/01 20:22

去年このスレにはまってバラを始めました。
初心者お勧めということでアンジェラとピエールを購入。
去年のアンジェラは微香というよりも無香に近い感じで、
花は可愛いけど、なんだかがっかり～でしたが、
今年は甘い蜜系の香りがしてくれて思いがけず嬉しい。
株の成長が影響しているのでしょうか？

681 ：花咲か名無しさん：04/05/01 22:51

>>677
バラフェアってどのあたりですか？
差し支えなければ教えて欲しいです。

682 ：花咲か名無しさん：04/05/02 00:01

つるサマースノーが咲いたよぉ～♪
可愛い！

683 ：花咲か名無しさん：04/05/02 10:10

>>676
つるバラは一期咲きが多いよね。一期咲きでもつるを伸ばして大量に咲くと納得満足。
でもブッシュの様に仕立てるとその満足度（花数）が下がってしまうので
「小さくまとめるしかない場所なら春から初冬まで良く咲くＨＴやＦＬを」という
選択になるんじゃない？（…説明下手でｽﾏｿ）
それを踏まえて676ﾀﾝが一期でも満足できるのなら全然ｵｹだと思うよ。

私もピエールを１本ブッシュ仕立てにしようかと思ってるけど、大苗を買った
翌年みたいにちゃんと咲かせられるかわかんないでつ。
夏に伸びた枝を切り続けるといじけそうだもんなぁ
伸ばし放題伸ばしてから冬に一気に剪定できれば咲きそうな気がするけど
それだとブッシュにする意味がない…。

684 ：花咲か名無しさん：04/05/02 11:34

スイートブライヤーに初めての花ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
思ったより濃いピンクで可愛いなぁ。

685 ：花咲か名無しさん：04/05/02 12:59

>680
うちも今年のピエールは香りが強い…
シュネーバルツァーはもっと強香。
去年までは殆ど無香だったのに。不思議～

686 ：花咲か名無しさん：04/05/02 13:21

>>677

とげが鋭いのでつるの剪定時に多少痛い目に遭うこともありますが
病気にもかからず毎年本当に綺麗で可憐な花を咲かせてくれますよ

我が家のナニワイバラは正に満開━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
蜂はぶんぶん来るけど、ご近所でも有名な毎年恒例の白い薔薇です

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

687 ：花咲か名無しさん：04/05/02 13:58

>>685
今年の春って、雨が少なくない？　香りと関係ありそうな！？
（↑って、うちの地方だけだったらｽﾏｿ）

688 ：花咲か名無しさん：04/05/02 14:23

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
ﾋﾟｴｰﾙ開いたー!!

689 ：花咲か名無しさん：04/05/02 16:09

やっとモッコーがヒラキマシタ･…。

690 ：花咲か名無しさん：04/05/02 16:22

>>689
寒い地方？うちはもう満開（関西在住）は過ぎ、既に終わりかけ。
モッコーはいいよね～。モッコリ寄せ合った感じに咲いて。

691 ：690：04/05/02 16:32

すみませんベタで。逝ってきます

692 ：花咲か名無しさん：04/05/02 16:42

うちのピエールは、朝の時点ではまだ桃まんじゅう＠大阪
あとで様子見にいってこよ。

693 ：花咲か名無しさん：04/05/02 17:21

まだ桃まんじゅうですた。でもミニとHTがいっせいにほころび初めてた。
今年の花は２年目にしちゃ満足いく出来の花、ピエールも期待大です。

694 ：花咲か名無しさん：04/05/02 19:19

つるサマースノーにピンクの花が咲いた。
一株で白い花とピンクの花が咲き分けてる。
なんか得した気分。

>692ﾀｿ
「桃まんじゅう」ﾜﾛﾀ
うちのピエールもまだ桃まんじゅう。明日咲きそう。

695 ：花咲か名無しさん：04/05/02 20:02

コーネリア去年秋に大苗を買って植えたんだけど、
鉢植えにもめげず、蕾がたくさんついてる～
うれし～～～～！
まだ固い蕾が多いんだけど、さくらんぼみたいな色が見えてきたよ
咲いたらきれいだろうな。楽しみだぁ

696 ：花咲か名無しさん：04/05/02 20:11

つるばらをひとつ買おうと思っているんだけどいまだに何買ったらいいか
決めかねている。今買わないと次は冬まで待たないとだよね。
新苗を育てる楽しみも味わいたいような…、う～ん。

697 ：花咲か名無しさん：04/05/02 20:54

>>695
うちのコーネリアも今日蕾が2つ開いた～。
なんかスパイシーな香りがするんだけど、
ハイブリッドムスクってこういう感じなのかな？
もっとたくさん咲けばよく香るんだろうけど・・・。

マイナーみたいだけど、ゼフィリーヌ・ドルーアン咲いた～！
今年は3年目だから、やっとアーチ一杯に蕾がついて
レモンのようなさわやかないい香り！
トゲもないしいいよ～。
でも、うちのは一季咲きだが。。。

698 ：花咲か名無しさん：04/05/02 21:16

>>696
強さで言ったらドルトムント、とお勧めするテスト。
今も蕾が１００個以上付いてるよ。
シュートは毎年4mぐらい伸びるしね。

699 ：695：04/05/02 21:39

>>697
わぁ～もう開いたんだね。
香り、まだクンクンしてないから明日かいでみよう！
蕾じゃ、まだ香らないでしょうね（汗

ゼフィリーヌ・ドルーアン検索してみたよ。
きれいなバラですね。アーチいっぱいだなんて
見事だろうな～

700 ：花咲か名無しさん：04/05/02 22:30

モッコウ・・・うちまだ咲いてない＠岐阜
蕾は膨らんでいるんだけど・・・
知らないうちにカクテルやアイスバーグに先こされそうだよ。。

701 ：花咲か名無しさん：04/05/02 22:38

昨年秋に植えたマダム・カロリン・テストゥが一輪だけ咲いた～。
弱々しい繊細な花なのね。
早く壁面いっぱいに伸びないかなぁ。

近所ではフェンスに誘引してるカクテルが咲き出してる。
剪定も誘引もちゃんとしてそうにないんだけど
しっかり咲いてるから強い品種なんだね～。

702 ：花咲か名無しさん：04/05/02 23:46

コーネリア、今が満開＠東京
西陽の強烈な３階ベランダです。窓を開けるとふんわり香って良い感じです。
GW中は、隣の定食屋が休みでバラの香りを堪能できる。うれしい。

GW、旅行入れなくて良かった。。。

703 ：花咲か名無しさん：04/05/02 23:47

>>700
うちも岐阜ですが、もうモッコウ咲いてます。1週間前くらいから。
岐阜でも北のほうかな？私は花フェスタ付近です。

704 ：花咲か名無しさん：04/05/03 00:43

初つるバラに挑戦したいのでご意見お願いします。
高さ2ｍの木製アーチがあります。
両サイドに土入れのための鉢箱がついています。
鉢箱の容量は40x40x高さ60ぐらいで、片方で市販の土袋3袋分ぐらいです。
場所は関西で、午前中は家の日陰、西日の当たる乾燥しがちな場所です。
せっかくなら色の代わった素敵な花がほしいと思いますが、贅沢は言いません
超超初心者でも大丈夫で無難ななつるバラを教えてください。
つるバラ・病害虫強しなど書いてあるものなら何でもいいでしょうか。
左右の花を別物にするというのは有りでしょか。よろしくお願いします。

705 ：花咲か名無しさん：04/05/03 01:26

>>704
西日しか当たらない、という点以外はほぼ問題なしだと思います。
よく言われるのは「午前中１時間でもいいから日が当たったほうが
よい」ので、午前中全く日が当たらないのなら「病害虫に強い」
に加えて「半日陰でも耐える」を条件にすればいいのではないでしょうか。
ランブラーローズであればだいたいこの条件に合いそうですが、大抵
春の一期咲きなのでそれ以外はちょっとさびしいかも。
あとはシュラブローズ系で大きくなりそうなものなら四季咲き、返り咲き
がありますし色や花の形の選択肢も多いです。
うちでも四季咲きで半日陰でフェンスに伸ばすことを期待してマダム
イザクペレールとコーネリアを買ったんですが、なんせ植えたてなので
2mのアーチに合うかどうかちょっと判断できません。一応ご参考まで。

706 ：花咲か名無しさん：04/05/03 07:41

>704
2mのアーチで鉢箱が60cmというと、地植えでの1.5mくらいだとして．．．。
小さめの品種にする、というのも考慮した方が良さそうですね。

707 ：花咲か名無しさん：04/05/03 08:53

>>704
12時から日が当たるのならたいていのバラは咲きます。
色は薄い方が日当たりの悪いところに向きます。
白と赤では赤の方が日照を必要としますから。

つるバラから選ぶより半つる（シュラブ）の方がオススメです。
うちにあるのだと、イングリッシュ・ローズのウィリアム・モリスが病気に強く、
枝の伸びもしなやかさもぴったりだ思います。
左右の花は別で構いません。でも赤と黄色とかケンカするのは避けて
片方は白っぽいのがいいかな。

708 ：花咲か名無しさん：04/05/03 09:47

>>704
オーソドックスに木香薔薇もいいんでは？
棘が無いし、よく伸びるからアーチは見事ですよ。

709 ：700：04/05/03 11:01

>703
あーうちも花フェスタ付近（隣の市）です。
花フェスタも原種系はもう咲いてるんだよね。
今日明日は天気も悪いし、開花はGW明けかなぁ。
蕾のまま腐りゃしないかと思っちゃうよ。

710 ：初心者：04/05/03 12:43

ｼｭｰﾄの処理って､ｼｭﾗﾌﾞもｸﾗｲﾐﾝｸﾞも同じで良いですか？
教えてください親切な人！

711 ：花咲か名無しさん：04/05/03 12:53

>>710
シュラブもクライミングも同じでいいと思うが、HTとは違うよ。
栽培書に書いてるのはHTのやり方。

712 ：花咲か名無しさん：04/05/03 14:24

旅に出てたので亀ですが、ディズニーランド＆シーに行ってきました。
まだナニワイバラ咲いてたよ！見られて良かった。
シーの方もポツポツとハマナスが咲き始めてたり
マジックランプシアター前のスタンダードが咲き始めてたり
楽しみな季節になってきました。

微妙にスレ違いでスマソ。

713 ：花咲か名無しさん：04/05/03 17:27

＞７１０
・花芽の付いていないシュートなら
　そのまま伸ばす、ひたすら伸ばす、どんどん伸ばす
・花芽の付いているシュートなら
　咲いた後に、ＨＴと同じように咲きガラの処理をする

714 ：初心者の710：04/05/03 20:54

>>713
了解しました！
どうもありがとう｡
引き続きｶﾞﾝｶﾞｯﾃ育てます！

715 ：704：04/05/04 04:15

>>705-708
ありがとうございます。
場所自体はカンカンデリになる地帯なんですが北西向きの塀にぴったりくっつけるので
アーチ部分だけは若干日陰時間が多いです。
でも上からの日差しと照り返しがあるので日光的にはまあまあかと思います。
背の高さ以上なので大きく育つものがいい･･と思っていましたが
このサイズだと半つるで充分なんですね。危ないところでした。
シュラブ系、綺麗なものが多いので楽しんで探します。
木香薔薇もかわいいー。今回は泥棒よけのトゲトゲ希望なので別の場所で考えてみます。

それと、一期咲き・四季咲き・返り咲きなんて・・・ｼﾗﾅｶｯﾀ！
サイトめぐりと本を買って勉強します。

716 ：花咲か名無しさん：04/05/04 08:27

うちの南庭のトレリスへの植栽計画きまりました。
全部成長したら近所から薔薇基地外扱いだろうな。
東から西の順で
ピエール　ニュードーン　ボローニャ　アブラハムダービー　エブリン　サンセット　

717 ：花咲か名無しさん：04/05/04 08:51

ピエールとニュードーンは離した方がいいと思うんだが・・・

718 ：710：04/05/04 13:34

>>717
何がまずいのでしょうか？

719 ：花咲か名無しさん：04/05/04 15:11

どっちもめちゃくちゃ暴れる。
＞ピエールとニュードーン

720 ：誤　710　正716：04/05/04 15:21

一応、株間は2.5ｍトレリスの高さは2.1ｍありますけど、やばいですか。
ピエールは１期咲きだったらさびしいと思い、ニュー丼にしたのですけど。

お勧めは？

721 ：花咲か名無しさん：04/05/04 15:56

順番変えればいいんじゃない？

722 ：611：04/05/04 20:09

小花フサザキ系も混ぜてみたら？
＞アブラハムダービー　エブリン
ちょっとシツコイ気がしまつ

723 ：花咲か名無しさん：04/05/04 23:11

ついに「高枝切りバサミ」買いましたｗ。
壁面から２階のベランダまで行った「つるブルームーン」と「パレード」
のためです。暇忠で2100円也。イマドキはそんな値段で買えるんだね。
ちなみに去年は、「はしご」かけて切ってましたｗ。

724 ：花咲か名無しさん：04/05/05 01:08

根本は隠さないのが基本らしいですが
お店の庭なので足下が寂しいと見栄えがしないので
ピエールの根本に他のバラ植えたいのです。
無謀ですか(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
因みにまだピエールはコンテナ状態で植え付けは秋の予定）

725 ：花咲か名無しさん：04/05/05 09:46

>>724
株元の日照はシュートの出に関係するそうです。
だから一年草にしておくくらいがいいんじゃないでしょうか。
というのが優等生回答だけど、好きなようにやってみなはれ。ｗ
鉢バラを置く手もあるけどね。（シュートの時期はどける）

726 ：花咲か名無しさん：04/05/05 09:58

クレマチスを絡めるとかどうでしょうね。

727 ：花咲か名無しさん：04/05/05 13:58

>>726
消毒も殺菌も誘引もできなくなるけどそれでいいなら。

728 ：花咲か名無しさん：04/05/05 14:01

クレマチス絡めて「消毒も殺菌も誘引も」してますがなにか？

729 ：花咲か名無しさん：04/05/05 16:53

皆さん、助けて～＆教えて～・・・。
どうも薔薇本読んだんだけど、アタシ読解力が足りないのかしら？？？

つる薔薇って普通は年１回/１月～２月に弱剪定でしょ？
直立薔薇って年２回の強剪定でしょ？

本題の「アンジェラ」って一応ツル薔薇なんだけど、「日本ではツル分類としてる」
って・・・。（ドイツでは半ツル？半直立？らしい）
剪定は年１回１月でいいんでしょうか？？？

購入した花屋では、「花が終わったら５枚葉の上を剪定して下さい」って
言われたんだけど・・・。後はカタチを整えながらって！
でも薔薇本には古い枝＆細い枝を切って、ｼｭｰﾄを伸ばして行く？
もう訳ワカンナクなっちゃって（T・T
お願いします、薔薇プロさん＾＾；

730 ：花咲か名無しさん：04/05/05 17:52

>>729
作出者がHTとして発表しても温暖な日本ではガンガン伸びてつる扱い
する品種もあります。要するに伸びるのならつる扱いで、管理もつる
バラと同じにすれば良いだけです。

まだ若いつるバラは花後5枚葉を一枚付けて切り、あとはシュートや
枝の途中から出る勢いのある枝（途中シュート／サイドシュート）を
まっすぐ上に伸ばします。先行して針金渡すとかラティスを立てるとか
しておけば、それにかるく結わえていけるので楽でしょう。

薔薇本の「古い枝＆細い枝を切って」というのは一人前になったつる
バラの管理ですから、まだ気にしなくて構いません。
花後の切り場所も品種によって、あるいは育て方によって変わってき
ますが、それほど神経質にならなくてもいいでしょう。若いほど葉を
残した方がいいと思います。

芸能人は歯が命ですが（古っ）バラは葉が命です。
放置すれば病害虫にやられて葉が少なくなり来年の花に影響します。
勝負（？）は6月のシュートでしょう。
バラ用肥料をきっちり（規定通りね）与えて下さい。

731 ：花咲か名無しさん：04/05/05 19:59

>730さん

有難うございます。
じゃーやはり花後は５枚葉の所で、軽く剪定しといた方が良いのですね！
また冬剪定の時にカタチを整えて・・・。

アタシん家のは背丈くらいあって十字ドーム型パイプにくくられてるんですよ～。
で、キノコの山から２枝だけ廻りより頭１個分位、飛び出てるんです。
花後にこの若枝を切ってしまうのが、可哀想で！

あと、追肥とｵﾙﾄﾗﾝは時期的に一緒になっても構わないのですかね？？？
毎度、すみませ～ん。

732 ：730：04/05/05 20:52

もっと小さいのを予想してたんですが、大枚はたいて結構大きくなったのを買われた
ようですね。それでも成木にはまだまだでしょうから（キノコの山のくだりはよくわかり
ませんが）なるべく切らない方向でいいと思います。

追肥とオルトランは一緒で構いません。
ただオルトランはあまり効かなくなったと言われてます。
（害虫にも耐性ができます）
そして粒剤はあまり枝が長いと上まで成分が到達しないとも。
もう一つ殺虫剤の散布を考えておいた方がいいかもしれません。

733 ：730：04/05/05 21:02

トアロー・フロアブルやオレート液剤などは化学農薬が苦手な人でも安心して使える
農薬です。
一株だけならパイベニカ（青っぽい缶のスプレー）でいいかな。
ベニカX（オレンジのボトル）は新しい葉に薬害が出やすいような気がします。

734 ：花咲か名無しさん：04/05/05 22:12

やっとモッコウ咲いた！と思ったら、白だった・・・
黄モッコウのラベルの苗だったけどやっぱり白にすればよかったかなぁと思っていたので嬉しい悲鳴をあげましたｗ
でも１年ちょっと育ててきて違う色の花が咲くとやっぱり驚くもんですね。

735 ：花咲か名無しさん：04/05/05 22:15

フラウカールドルシュキとローゼンホープを衝動買いしてしまった。
なのに、エバーグリーンも連れてこようか、などと馬鹿なことを考え中。
バラ病をなおす方法を教えてください。

736 ：花咲か名無しさん：04/05/05 22:16

エバーゴールドの間違いでしたよ。

737 ：花咲か名無しさん：04/05/05 23:56

>>735
不治の病です。小康状態を保つ事は出来ますが、完治はしません。

738 ：花咲か名無しさん：04/05/06 00:19

ｼﾛﾓｯｺｳめっちゃ花つき悪かった。
３㍍くらいの株なのに十数個の花。
枝が(去年のｼｭｰﾄ)太いからだろうなーとおもうのです。
で、この枝を途中で切って細い枝を出したいのですが、
切るタイミングとしては。
花後すぐ、
冬になってから、
のどちらがﾍﾞﾀｰでしょうか。
冬だとまた寂しい春になってしまう。
生育中に古い枝切ったら枯れてしまいますか？
N○Kの本にはそう出てたんですが。

739 ：729：04/05/06 08:14

730さん
>ただオルトランはあまり効かなくなったと言われてます。
>（害虫にも耐性ができます）

きゃ＾＾、花屋にも同じ事言われました。。。

「きのこの山」解りずらかったですね・・・。
樹形がこんもり丸い山状態になってるって事です。
やっぱり、その若い枝は残しておく事にします！

色々教えて下さってアリガトウ！

また、相談に乗ってください。。。では。。。

740 ：花咲か名無しさん：04/05/06 08:42

夫の一時出向に伴い、これから３年ほど住むことになった借家、不動産屋が
言うとおりバラのアーチ付き」
植えられて１０年は経っているであろう、巨大なつるピース！
直径４㎝はあろうかという幹が４本伸び、そこから無数の枝が伸び、頭上
２．５㍍あたりで直径１５㎝の花が咲いています。
転勤族ということでERやオールドを鉢で育てたことしかないわたしには、
まさにバラ色の新生活！しかし

・・・古い枝を払うって・・・いまさら直径４㎝の幹を切って、新しい
シュートを出させるなんてことは無意味でしょうか？
こう言うのはもう放置するしかない？

741 ：花咲か名無しさん：04/05/06 08:56

ピエールくんにつぼみがついたのですけど、
大きさが5ミリ～1センチくらいでめちゃ小さいです、、、、、、
これは、そのうち大きくなってくれるのでしょうか？
あとマサコも同じ症状なんだよなぁ
咲くのかなぁ(´Д⊂

742 ：花咲か名無しさん：04/05/06 10:13

>>741
寒い地方ですか？
うちのピエールくんはもうすぐ咲きそうです！

743 ：花咲か名無しさん：04/05/06 10:56

症状なのか(笑)
心配しなくても、ゆっくりと大きくなると思うよ。
うちのは桃まんじゅう状態と
1cm以下の緑豆状態が混在。

房咲きの2～3個目などがそうなんだけど
いつの間にか咲いてくれてます。

744 ：花咲か名無しさん：04/05/06 11:02

>>742
おお　もう咲きそうなんてうらやましーです！！
こちらは長野なので、まだまだ開花は先ですね、、
去年新苗を植えてから、ずーっと楽しみにしてたんですが、
バラでこんなにも小さいツボミ見たことなくて、、、
ちゃんと大きくなって咲いてくれるのかなぁ、、、

745 ：花咲か名無しさん：04/05/06 11:04

>>743
本当ですか（*´▽｀*）
心配しないでもう少し待つことにします。
ありがとうございます。

746 ：花咲か名無しさん：04/05/06 11:11

東北南部在住。
うちのピエールは一番大きい蕾でも直径１．５cmぐらいだった。
これがびっくりするぐらい大きく膨らむんだよね。

747 ：花咲か名無しさん：04/05/06 12:20

つか、ピエール咲くの遅いよ！遅すぎだっての！
同じ時期に蕾のついたバラはドンドン咲いてってるし、
後に蕾が付いたのにまで追い越される始末。
３日ぐらい前に、ちらっと花びらの縁が反り返ったから咲くのかと
思ったのに今日もそのまんま。なんてトロいバラなんだよ。

748 ：花咲か名無しさん：04/05/06 12:53

焦らし上手なんだよピエールﾀｿは。

749 ：花咲か名無しさん：04/05/06 13:34

>>741
住んでるとことか株の状態は重要な情報だから最初から書きましょうね
長野あたりならそんなもんかもね　蕾付いてから咲くまで随分長いよ
あと桃まんじゅうの頃が一番かわいいかもｗ

750 ：花咲か名無しさん：04/05/06 13:37

>>740
今は強剪定の時期じゃないし
せっかくこの世の春を謳歌してバラ色の人生を送っているバラを斬罪に処するのもなんだか・・・
葉っぱが無くなって蒸散と水揚げのバランスも悪くなるし。

きっと今まで肥料なんてもらってなかったろうから、
回りに施肥してあげたら喜んでシュート出すんじゃないだろか？
で、シュート出たら冬に古枝切るよろし、かと…

…　でも大家さんのバラを大手術してよいのかしらん。

751 ：花咲か名無しさん：04/05/06 13:56

肥料の件ですが・・・
本に書いてるのって、根から離して深～く掘ってそこに肥料を埋めてる感じ
なんですけど、みなさんそうしておられます？
私の場合、掘らずに根から少し離して円を描くようにまいてるって感じ
なんですけど、これだったらマズイですか？
ちなみにこの冬、薔薇栽培デビューした者です。

752 ：740：04/05/06 14:36

>750
いえいえ、もちろん今すぐぶったぎるというつもりではありませんが。
とりあえずご飯いっぱいあげてみます。アドバイスありがとう！
剪定やらいろいろいじることについては、大家というか不動産屋も
持て余し気味らしく、家が古い上、鬱蒼と茂った様子がおそれられる
らしく（花のない時期にみたら怖いだろう・・・）、むしろどうにか
してくれみたいな。
うちが出ていったら、ばっさり処分されちゃうかも。

753 ：花咲か名無しさん：04/05/06 15:20

>>752
うちの近所にもある。もう潅木になったツルピース。
どっかの会社の壁沿いに。
私だったらどう剪定するか・・・？なんて考えたりするけど、
潅木だもんね。のこぎり？ただそこは花付きが良くなかったので、
あまり新しいシュートが出てない模様です。
もう一軒、別のバラだけど直径10センチぐらいの潅木になってるのもあります。
あれはもう・・・花つきはやっぱ良くないです。
新しいシュートが必要なんでしょうね。

754 ：花咲か名無しさん：04/05/06 15:50

スノーグースにシュートが10本でてきました。
これって、冬までまっすぐに伸ばしてやるんですよね？
こんなに沢山のシュートが出てきたことがないので、
戸惑っています。
冬の剪定で、シュートの分だけ古い枝を整理する感じでいいのでしょうか？

っていうか、シュートを誘引しておく場所がないよー。
２ｍくらいのプラ支柱買わなきゃ。

755 ：花咲か名無しさん：04/05/06 18:00

http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~ohfuji/phpup/img/252.jpg

↑うちのピエールくんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!＠西日本

756 ：花咲か名無しさん：04/05/06 18:05

おい藻前らが桃まんじゅう言うから、蕾に真っ先に眼がいってしまいましたよ？
爆笑した。ほんとに中華街の桃まんじゅうだｗ
ピエールは花も蕾も葉もでっかいね　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

757 ：花咲か名無しさん：04/05/06 18:46

ヴァフビュティーーーーーーーーーーーーン

こうてもうた。。。　６００円だった。新苗なんだけど。
おいら考えるに、新苗と大苗って素人にとってはすんごいひらきがあるなと。
新苗を一年そだてても、販売されている大苗にはぜんぜん届かない。
やっぱプロはすごいぞと。　だから今日かった新苗だって、あと一年
お花は咲かないし、一年後も新苗みたいな姿なんだろうなとおもた

758 ：花咲か名無しさん：04/05/06 18:46

桃まん・・・美味しそう。
うちのはまだビー玉だ＠京都北部

759 ：花咲か名無しさん：04/05/06 18:52

ビー球→桃饅頭→？（開花）→ちり紙の花

760 ：花咲か名無しさん：04/05/06 19:14

うちのピエールはアンジェラに変身したもようです＿|￣|○
○成のタグがついているし、お店よりもナーサリーに
言った方がいいのかな？
でっかいタルに植えてあるし引っこ抜けない。
ラベルミスの場合はどうしてますか？

761 ：花咲か名無しさん：04/05/06 19:55

http://cgi.f7.aaacafe.ne.jp/~ohfuji/phpup/img/252.jpg

＞７５５の２５２を２５１に変えてミソ　おもろいもんがみえるで

762 ：花咲か名無しさん：04/05/06 20:02

761ｷﾓ

763 ：花咲か名無しさん：04/05/06 20:23

いかにも白鳥麗子が背負ってますってなかんじの薔薇を紹介しる

764 ：花咲か名無しさん：04/05/06 20:46

うちの○成も変身しました。お店に行ったら、冬までまてば交換可能とおっしゃってくださいました。

765 ：花咲か名無しさん：04/05/06 20:50

766 ：765：04/05/06 20:51

あ、剣弁高芯だっけ？

767 ：花咲か名無しさん：04/05/06 20:53

おととしの冬投売り700円で買ったロココの大苗。
翌年の春は10個くらいの大輪の美しい花が咲き、シュートも順調に伸びました。
今年は落葉樹に２ｍ以上の枝を誘引し、びっちりの蕾を期待していたのですが・・・。
なんと1個しか蕾がついていません・・・。（泣）

10号鉢に植えてあり、日当たり良し、風通し良し、肥料もちゃんとあげたし、植え替えも
してあげたし・・・。
何が悪かったんでしょう。。。肥料が足りなかったのかなあ？
葉も見たところ健康そうです。。。
こういう年もあるさ、と諦めるしかないのでしょうか？

768 ：花咲か名無しさん：04/05/06 21:44

>>755
おめでとうー。なんとも華やかですな(･∀･)
うちのはやっと桃饅から萼が剥がれたところです。＠鳥取県

ピエールより先にバタースコッチ開花した。
暮れに大苗衝動買いしてから、ずっと手放そうかどうしようか迷ってたけど
手放さなくてヨカッタ。落ち着いた美しい色で花形もグッド。
黄色が好きな甘えん坊さんにお勧めのツル薔薇ｗ

769 ：花咲か名無しさん：04/05/06 22:17

>>751
それで大丈夫なのだったら大丈夫かも？

770 ：花咲か名無しさん：04/05/06 22:42

>768
～黄色が好きな甘えん坊さん～何それ？Ｗ
黄色は本来好きじゃないんだけど、渋い黄色は好き。
バタースコッチの色には相当参っていますが、つるじゃなかったらな～、
フロリバンダだったら、絶対に買うんだけどな～って、つるばらスレだ。
茎、太そうですね。せめて細かったらな～。でも欲しいな～。
って、何が言いたいんだ。

771 ：花咲か名無しさん：04/05/06 22:55

ノイバラ（もつるバラに入れてもいいですか？）が伸びて伸びて、
アーチの上に「もっこり」って感じになっちゃってるんですが、
ばしばし切って良いものでしょうか？「冬になったら剪定＆誘導しよう」
と素人考えでいたら南九州の温暖な冬には葉っぱも茂りまくったまんまでした。
どれ位切っても大丈夫な物でしょう？

772 ：花咲か名無しさん：04/05/06 23:11

白モッコウ地上にして始めて、満開になったのはいいが、毛虫も満開。
花が終わったら、ばしっと切るべ。

773 ：花咲か名無しさん：04/05/06 23:24

うちのバタスコ大苗、蕾のついた枝の先が
３本ほどｼｮﾎﾞｰﾝとなってしまった(´･ω･`)
シワシワになっててもう復活しなさそう…
でも他の蕾は元気なので開花が待ち遠しいです～。
ｼｮﾎﾞｰﾝ以外の枝も全部蕾がついてて、しかも房咲きなのが嬉しい。

774 ：773：04/05/07 00:05

バラスレ見たら同じような症状が！
明日ｼｮﾎﾞｰﾝ全部切らなきゃ…
残りの蕾にどんな黄色が咲くのか楽しみにしたいと思います。

775 ：花咲か名無しさん：04/05/07 00:50

>>735
エバーゴールド。死にかけの新苗投売りゲットから丸2年です。
去年大きくなりすぎたのでとにかく邪魔にならない場所にとこの冬金木犀に巻きつけたら
現在見事に「バラの木」が出来ました。
皆さん「ほぉ～～」って立ち止まって見ていってくれます。
カタログなどでは微香や無香になっていますが、
「バラの香りの石鹸」って感じの爽やかめの香りが漂っていい感じです。
葉は濃いビリジアンの照り葉で花とのコントラストもいいし、病気にも強い。
シュート３ｍ程伸びましたが柔らかいので誘引も楽ちん。

と、悪魔の囁き（ｗ

776 ：花咲か名無しさん：04/05/07 00:54

当方、マンション暮らしです。
ベランダでピエール育ててまして、せっかくのつるバラなので
アーチ仕立てにしたいという野望が・・・。
ベランダのサッシの周りに、誘引したいんですけど
何かいい方法ないでしょうか。
市販のアーチ使ってみようかと思ったんですが
どうにもサイズが合わなくて。

777 ：735：04/05/07 00:56

>>775ははは。今日買ってきて、すでに植えつけますたよ。でもあんまり日のあたらない
不遇の場所ですが。がんばって欲しいです。

778 ：花咲か名無しさん：04/05/07 01:53

>>765
ペントハウス、笑っちゃうほどベルサイユ～

779 ：花咲か名無しさん：04/05/07 03:53

>>770
いやいや、色占いで”黄色が好きな人は甘えん坊”だって聞いたもんでｗ
バタスコのＨＴならあるらしいよ。販売してるところあるのかなー。
房咲きしやすいかどうかはわからないけど、売ってれば買ってしまいそう。

>>773
ガンガってね。きっとｳﾎｰ!な花色に苦労も吹き飛ぶよ(･∀･)

780 ：花咲か名無しさん：04/05/07 09:46

>>771
小生の経験では、地上から1センチまで切り詰めても大丈夫。
ノイバラは本当に強いよ。何も心配せずに切りたいだけ切り
ましょう。

781 ：花咲か名無しさん：04/05/07 10:13

ノイバラって強いよね。
根元近くまで切っても、その後ちゃんと枝を伸ばしてた。
しかしちゃんと育ててあげてないため一度も花を見たことがない
ごめんよ。。

782 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:22

じらせ上手のピエール、ようやくｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
・・・ような気がする(w　３分咲きかな？でもキレイだ。
開いた花を間近でみようと近づいたら、花の中に蜘蛛がお休み中。
嫌いじゃないし、益虫だから「お、こんちわ」って感じだけど
ピエールと小さいながら毛むくじゃらの蜘蛛の取り合わせはなかなか(w

783 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:34

桃まんじゅうﾏﾝｾｰな漏れは負け組？
どう考えても桃まんじゅうの方(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが＿|￣|○

784 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:38

近所の薔薇農家でバラ苗叩き売りしたました。
ピエール＆アブラハム＆メアリーローズの大苗、まとめて1000円。
安さのあまり買い占めたけど、少しうどんこになってます。
その上、植えるところが少なくなってきたので、鉢も買ってきました・・。

785 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:40

>>781
確かにノイバラの花って樹勢のわりに少ないね。でも、ツルバラの基本通りに
枝を分岐させるように剪定していくと花も多くなっていきますよ。

786 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:40

>>783
どの時期でおいしく（目で）頂くかは人それぞれですから（・∀・）

787 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:44

>>783
自分も桃まんマンセー組です（ｗ
自分が持ってたバラ本には、ピエール・ド・ロンサールは
桃まんから皮一枚・・・じゃなくて花弁が一枚だけ離れた状態の写真しか載ってなくて
それが気に入って苗買って花開いたらアレだったのでちょっと（；´Д｀)ｳﾍｰ

いや、綺麗なんだけどね、ヤローの名前のバラがあれって、ちょっと自分には・・・

788 ：花咲か名無しさん：04/05/07 12:52

>>785
手入れし過ぎなんじゃないのかな？
肥料がﾀﾌﾟｰﾘあるから花咲かせて実を付けて子孫残す必要がないって
判断しちゃってるような気がする

土手に生えてるノイバラなんてもの凄くたくさん花咲いてるんだよ～

789 ：花咲か名無しさん：04/05/07 15:28

>>776
こちらもマンション暮らしです。
これまでは気になるつるバラを買っては、実家に送りつけ育ててもらってました（母がバラ好き）。
今年ORのつるもの新苗を幾つか買ってしまい、ベランダdeアーチを目論んでいたのですが、
夫にそれだけは勘弁してくれと止められました。
仕方ないので、壁のトレリスと、オベリスクに誘引で逝くつもりです。
本当は窓枠に沿わせてみたい！

去年ぐらいの園芸ガ○ドにマンションの壁を傷つけない誘引方法として、
蝋を溶かして壁に貼り付けるすっぽんフックを利用したものが紹介されてましたよ。

790 ：花咲か名無しさん：04/05/07 16:05

本スレで「原種スレ」あれば良いのにって話出てたよ。＜モッコウファンの皆様

791 ：花咲か名無しさん：04/05/07 16:13

>>784

いいな～　そんな安い苗どこみてもないからポチッと高い苗買った。
アブラハム照り葉で強いからうどん粉そんなに酷くならないよ。お買い得。
薬も撒いたほうがいいけど。

みんなが桃マンいうから欲しくなったけどベランダ、、、
実家の庭にバラゲリラしようかな。

792 ：花咲か名無しさん：04/05/07 17:11

古くはHT独立スレ、その次はORとER、今度は原種独立の話かい（苦笑
扱いが違う樹形の別ではなくて、系統別のスレが立つようになったらそれこそ乱立なヨカン･･･

793 ：花咲か名無しさん：04/05/07 17:51

無能な漏れに教えてください。

エクセルサ＝レッド・ドロシー・パーキンス＝キング？　赤花、棘あり
ドロシー・パーキンス　桃花　棘なし？
ホワイト・ドロシー・パーキンス　白花　棘なし？
スーパーエクセルサ　濃桃花　棘は？　これだけ四季咲き？

「キング」はどれに当たるのでしょうか。エクセルサ？？？
ファミリーの中で極力棘のない品種を植えようと思ってます。
植える場所1.5×1.5mプラス枝の広がりの確保場所3×4mで、壁には誘引しません。
好き放題伸ばしてドームを作るのが夢です。どれがいいのか悩み中です。

794 ：花咲か名無しさん：04/05/07 17:58

キングって村田さんの本で酢ッ極奨められてた記憶がある。
ドーム向きかどうかは記憶なし。すまん。

795 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:03

>>790

原種大好きな私としては、単独スレあればうれしい。
でも、今、本スレ見に行ったけど、その話は進んでいなかったよ。
ま、薔薇好きであっても”特に原種！”っていう者でないとスレ立て話しも
進まないだろうね。
私は、その”特に原種派”なんだけど、原種の話しって正直言って、どこで
すれば良いか迷うよ。雰囲気的には、本スレよりココ「つるバラスレ」の方が
原種派に優しい気がする。でも、原種と言っても、ツル性のものばかりでは
ないのが事実。やはり、単独スレ欲しい気がするけど、どうでしょう？

796 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:19

>>795
つるの原種はつるスレ、つるでない原種は本スレじゃダメなの？
普通（？）のバラも、同じ花でつるとつるでない物があるんだし。

797 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:29

濃い原種の話を振っても反応が薄いのが現状な気がする。それでスレ立てても･･･
このスレも初代から見てるけど原種はおおむねヒップ目当てかモッコウか、そんな感じでしょう。
私だって原種は好きですYO。
好きじゃなかったら盆栽店にまで出かけて屋久島の苗木買ったりしないｗ

798 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:29

いろいろ分けたくなるのはわかるけど、知らない人が見たら
バラｽﾚあり過ぎって思わない？

799 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:38

OR・ER、HT単独、原種単独。なんでもこいだ。ここは薔薇板です。

800 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:38

原種の話が盛り上がらないのは育ててる人の数が相対的に少ないからでしょう。
無視のつもりでスルーしてるんじゃなくて、「へー」って思いながらレスする材料が
ないんじゃないの？
本家があれならここですればいいじゃん。こっちの方がﾏﾀｰﾘだし。
原種ウゼーとか思ってるヤツほとんどいないでしょ。

801 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:41

原種ってほとんど一季咲き？

802 ：796：04/05/07 18:43

もちろんuzeeeeeeeeee！と思われてる感じはしないよ。
同胞が少ないんだろうな、とは思ってる。

＞801
庚申バラとミニマは四季咲きですよ。あとなんかあったけ？と
冬の神代植物園を思い出してますｗ

803 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:43

独立スレ立てて話したい人がいるなら、立てればいいと思うけどなぁ
立てたら直後は荒れる（重複ウザイ坊）だろうし、
開花時期以外は閑散とするだろうけど
保守したきゃする、でなきゃアボーンってことで。

>>798
知らない人より知ってる人の方がうるさい気がするｗ
まぁ、ここでモッコウの話して「それは原種スレへ」って誘導されたら悲しいけど。

って、どっちなんだ漏れｗ

804 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:45

原種ウゼーとか思ってるヤツほとんどいないでしょう。
でも原種スレたてろと騒ぐヤツはウゼー

805 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:55

お前らさっさと原種スレたてれ！！！

大丈夫、人が少なくても俺が盛り上げて園芸板一の

ネタスレにしてみせる！！！

806 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:56

勝手に自分で立てろよ。

807 ：花咲か名無しさん：04/05/07 18:59

＞803
過去に乱立があって、その結果統合スレが立った経緯もあるよ。
あまりにも閑散としたら、いずれ統合される運命のような。

＞805
反対意見があっても立てる人は立てるんだろうなあ。
やるなら即死判定に気をつけなはれ、とだけ言ってみる。

808 ：花咲か名無しさん：04/05/07 19:24

802は795でした。
796ﾀｿ騙ってごめんよ～（涙

明日、向丘遊園でも逝って原種を眺めてきまつ。

809 ：花咲か名無しさん：04/05/07 19:30

バタースコッチってさー、みてるといやされるよねー。

810 ：花咲か名無しさん：04/05/07 20:34

初めてのツルバラはピエールとバタスコ。
どっちも20～30cmくらいの大苗だったけどバンバン蕾があがってくる。
ナーサリーではどういう育て方＆剪定の仕方してるんだろう？
出荷するのがわかってるのに夏場にシュート保護して伸ばし放題伸ばしたりしないよね？
ある程度の高さ（光合成用の葉が残るように）で切りそろえて育てて
出荷時更にバッサリかな？

シュートの何本かを短くして足元にも花を咲かせたいので、
短くても花がたくさんつく秘密を知りたい。
…はっ、シュートが全部短いとしかたなくそこに咲くのか？＿|￣|○

811 ：花咲か名無しさん：04/05/07 21:02

>>810
畑ではある程度の高さで切ってるだろうね。
切った方が新しいシュートが出やすいし。

ピエールしか知らないけど、誘引時にきっちり倒せば低いところからでも
芽が出て咲くよ。ただ、いいシュートからは強い芽が出るから伸びてから
咲くんだよね。足元じゃなくて腰～胸くらいになる。（地植）
その代わり10輪前後の大房咲きになるよ。

812 ：花咲か名無しさん：04/05/07 22:19

私は、原種スレ賛成。原種の深～い話したいしね。
でも、「是非、是非！！」って人が少ない状態じゃ、立てても荒らされるだけか？
多数決とかどうでしょう？と言ってみる。いや、それじゃ、少数派の原種マニアに不利かｗ
ま、一度立ててみて、流行らなければ統一でいいんじゃない？
意外と原種マニア多くて盛り上がったりして・・・

813 ：773：04/05/07 22:25

>>779
ありがトンです。
帰ったらまた２本ほどうなだれてました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
アルミホイル巻いてみようかな…
頑張れバタスコ、私もがんがるよ～

814 ：花咲か名無しさん：04/05/07 22:34

原種スレ、賛成に一票

815 ：770：04/05/07 22:39

>779
そかそかｗ。

え、ＨＴなんですか。どうしよう・・。欲しいな、欲しいな。
教えてくれてありがとん。

家の３年もシュートの出なかったコンスタンス・スプライ、
5ｃｍ程ほじくりかえしてみたら、や～っぱり癌腫持ちだった。
でも何故か花つきがいいのよね。がんばりやね。

816 ：花咲か名無しさん：04/05/07 22:51

グラハムがうどんこ病だらけなんだけど、武田のサプロールで効くかなぁ？
1週間前にもかけたんだけどあんまり効果が感じられないんだよね。
うどんこ病にきく薬ってありますか？

817 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:08

薔薇厨って自己中

818 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:23

>>816
ミラネシン

819 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:28

>>789
786です。
あ、なるほど。蝋でとめつけるフックですね。
がんばってみよう。
ありがとうでした。

820 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:31

昨年新苗のピエール、生育に失敗、蕾が６個しかない。
バタスコはポチポチだったが、花色がどうも薄い黄色。
ニュードーンは地植え２年目で大暴れだが、蕾が１００近くあるので
良しとしよう。
ただ玄関脇にしたのはマズッたかもしれない。

精進精進。

821 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:39

結局、原種スレは何処？
とりあえず、ノイバラの話はココで良いのか？
うちのノイバラに大量のアブラムシ。ノイバラだし放っておいても大丈夫か？

・・・って話を原種スレで遠慮無くできればウレシイ。

822 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:44

誰か単独スレ立ててくれれば誰かは参加するでしょう

823 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:45

少なくとも私は参加する。

824 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:45

原種スレ賛成！

825 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:46

私も参加する

826 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:46

私も参加する

827 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:47

>>804
御意。
賛成とかどこ？とか言ってるやつウザすぎ。
他人に頼らず自分で立てろや。

>>821
あーﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。死にはしない。
・・・と原種スレでも返ってくるだろう。

828 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:48

誰か立ててー！（願）

829 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:51

＞821
手間をかけたくない教えてチャンが集う原種スレはいやだ（欝

830 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:53

何でつるバラスレでやってんの？
本スレでやれよ

831 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:54

統合で話を振ったらスルーされたからでしょ

832 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:56

ｽﾙｰされるってことは、そういうことだよな

833 ：花咲か名無しさん：04/05/07 23:57

＞822-826　連続投稿やりすぎ。自演バレバレだよ。そんなにスレ立てたいのか･･･

834 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:02

>>812
> 私は、原種スレ賛成。原種の深～い話したいしね。
> でも、「是非、是非！！」って人が少ない状態じゃ、立てても荒らされるだけか？
> 多数決とかどうでしょう？と言ってみる。いや、それじゃ、少数派の原種マニアに不利かｗ
> ま、一度立ててみて、流行らなければ統一でいいんじゃない？
> 意外と原種マニア多くて盛り上がったりして・・・

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

835 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:05

>>793

エクセルサ＝キングかどうかは諸説あるようだね。

うちは、スーパーエクセルサ。中型アーチで３年目。
棘は普通にあるね。
返り咲き性だが、去年は、秋にポツンと咲いた程度。
色が強烈で花のボリュームもあるので、ドームにはどうだろうか。
スゴイよ、燃えるドームだろうね、きっとｗ。

836 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:08

今年植えたナニワイバラ咲いた！一重咲きなのにほんのり薔薇の良い香り。
植えて良かったー。

837 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:09

>834
812はネタだよ((((ﾟ∀ﾟ；))))ｷｯﾄﾀﾌﾞﾝ

838 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:11

神奈川ですがナニワイバラ、そろそろ終りそうだよ～。
いよいよつるバラの本領発揮な時期ですね。ホワイトクリスマス、アンクルウォーター開花！

839 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:30

うちのナニワ、虫にやられてほとんど全部つぼみに穴あいてしまった。
ナニワって、確か、一枝に一花だったよな。ガビ～ン。

840 ：花咲か名無しさん：04/05/08 00:32

ノイバラ、まだ蕾できませんが、これからですか？
それとも今年は花咲かないのかな？

841 ：793：04/05/08 00:32

＞794,835
レスありがとうございました。
燃えるドームに萌えそうですﾊｧﾊｧ。やはり棘はありましたか。
スーパーエクセルサはファミリーの中ではうどんこに比較的強いそうで、
午前中の3時間程度の日照でということもあってより丈夫な品種に傾いてます。

ドーム候補その2として、ノイバラとスィートブライヤーなら家にあるんだけど、
ノイバラは黒点が出やすいし、りんご臭いのは棘がきついので悩みどころ。
その場所には以前山椒が数本ありますた。通路脇で家族全員ぷすぷす刺さってた。

842 ：花咲か名無しさん：04/05/08 04:24

>>754
すんばらしい。
やっぱ地植えは違うな。蕾がプリプリしてる。
good job!!

843 ：花咲か名無しさん：04/05/08 05:38

新苗の育て方を甘く見てた・・・＿/￣|○
ロココななんだけど、切ったり見切ったり選んだりっていうの苦手なんだ。
1本しか無いシュートを切るなんて勇気いるよなぁ～。
大苗にしとけばよかった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

844 ：花咲か名無しさん：04/05/08 08:14

模範解答は『新苗の蕾と花は夏まで切れ』だけど、医院じゃ内科医。
・・・って、シュートを切るって蕾のついた枝を切るって意味だよね？＞843

違う意味なら、つるばらはHTのようにシュートピンチはしませんぜ、と
言ってみる。

845 ：花咲か名無しさん：04/05/08 08:46

>>843,844
新苗でベイサルシュート少なかったら、ピンチして２芽伸ばしてやると枝数増えて良いよ
さらに下からベイサルシュートが出やすい気がする
枝数がある程度あるならピンチなんてしないけどね

846 ：844：04/05/08 09:27

便乗になっちゃったけどいいこと聞いた。845さんありが㌧

847 ：花咲か名無しさん：04/05/08 10:00

>>776　おそれす

ttp://www.yazaki.co.jp/ire-buzai/index.html
イレクターで好きなサイズを組めば？
すきな長さに切って、狭い梯子形を作って
ベランダのサッシの周囲を囲めば？

基本の色もアイボリー、グレー、グリーンの３色あるし
上手くデザインを考えて組めば、見栄えも悪くないと思われ

848 ：花咲か名無しさん：04/05/08 10:47

羽衣が咲いた～。
昨秋植えた大苗でつぼみ３つ。少なすぎ？

バラはいつも写真と違う色合い咲いてガッカリするんですが、
羽衣はカタログの通りでした。

半日陰用にこれと新雪とを並べて植えたんですが、
この春引っ越しで、朝から夕方近くまで日が当たる場所になりました。
…なんかもったいない気が…。
もっと日当たり大好きな品種にすればよかったかも。

849 ：花咲か名無しさん：04/05/08 11:16

新雪とニュードーン、村田さんの本には
花枝が長いので風景が作りにくいと書いてありましたが
実際に育てている方、どんな感じでしょうか？

850 ：花咲か名無しさん：04/05/08 11:37

やっぱり原種スレ立たなかったんだね。まぁ、立つ前から荒れ始めてたからね。
自分的には残念だけど、自分も自分で立てようと思う程でもないし・・・
という自分は、このスレ見てモッコウに目覚めた一人です。
とりあえず挿し木苗植えたはいいんだけど、これから大きくなったらどのように
管理しようか楽しみでもあり、怖くもあり（ｒｙ
直立しないって事を考えてなかったから、何もないところに植えてしまったけど
もしかして上にも横にも広がるんだったらどうやっていけば良いのか（汗）

851 ：花咲か名無しさん：04/05/08 11:41

>>849
ニュードーン育ててるけど、長いね。
うちのは長いのだと30ｃｍくらい先に蕾って感じだ。

852 ：花咲か名無しさん：04/05/08 12:01

>>850
モッコウは四方八方に伸びるよ！
うち、３本地植えにしてるんだけど、すごいのなんのって！
今年のモコモコ花だらけを見たらもう飽きちゃった。

853 ：花咲か名無しさん：04/05/08 12:43

原種と聞くと荒らすキチガイ、ウザい。

854 ：花咲か名無しさん：04/05/08 12:48

>>849
ああ新雪は横浜の港の見える丘公園の門に絡めてあったような･･･
お近くならば是非見に行ってみて下さい。

855 ：花咲か名無しさん：04/05/08 13:46

３月にあんどん仕立てのサマースノーを買いました。
花も終わり、葉がしげってきゅうくつそうだったので
固定してある枝をほどいたのですが
塀やトレリスかなにかに誘引したほうがいいのでしょうか。
枝は結構太くしっかりしていて自立しているので
誘引は冬まで待って、このまま真っ直ぐ伸ばしたほうがいいのでしょうか。

856 ：852：04/05/08 14:09

>>853
私のレス、嵐みたいでしたか？そんなつもりはなかったのですが・・・。
気を悪くされたのなら、ごめんなさい。
今年はほんとにモッコウはお腹ｲﾊﾟｰｲに感じたのでつい書いちゃったのです。

857 ：花咲か名無しさん：04/05/08 14:13

>>856
850のことじゃない？
気にすんなや

858 ：花咲か名無しさん：04/05/08 14:25

>>776
マンションのベランダでサッシの周りに誘引して、日光が当たる？

859 ：花咲か名無しさん：04/05/08 14:38

>>844
そうでつ。
折角の蕾だから咲かせてみようかと思うのですが、問題はその後。
その1本を途中でピンチして枝分かれさせる。
次に新しいシュートが出てそれが太く立派だったら、枝分かれさせた
2本のうちの細い方を切り落とす。最終的に太く良い枝を3本ぐらい作れる
ようにする・・・って書いてあった。
はぁ～、切り落とすなんて苦手だよー。

860 ：花咲か名無しさん：04/05/08 15:12

大きな樽のコンテナ（径60、高さ70）のコンテナで、つる薔薇二株育てるのって
無理でしょうか？アルバメイディランド（ｼｭﾗﾌﾞ？）と、ASH　WEDNESDAY（ﾗﾝﾌﾞﾗｰ）を
植えたいのですが。
ASH　WEDNESDAYは誘引して、パティオドアの周りに誘引したいと考えています。

861 ：花咲か名無しさん：04/05/08 15:57

>>860
悪いことは言わん、素直に　もひとつ樽買え。

862 ：花咲か名無しさん：04/05/08 16:02

>858
東か西向いてれば、朝または夕方のみ当たるかと。

863 ：花咲か名無しさん：04/05/08 16:27

850です。
>>852
四方八方とは計算に入れてなかった。挿し木苗、見た目はかわいいもんなぁ。花も小さいし。
>>857
私が嵐？！ん？私はどちらかと言えば、賛成派だったのに（グスン）；；

864 ：花咲か名無しさん：04/05/08 17:06

おまえの事でもないだろうよ。

865 ：花咲か名無しさん：04/05/08 17:20

>>862
ああ、なるほど。
そういう可能性もあるのか。

866 ：花咲か名無しさん：04/05/08 17:24

>>860
10号鉢で育ててる人もいるわけだから、物理的に無理ではないでしょうが、
ツルの誘引大変そうでつね。
あと植え替えもするとしたら大変そうでつ。まっ、しないんだろうけど。
ダメもとでやってみるって手もあるよ。
1年やってみて無理っぽかったら分けたら？
分けるときも大変そうだけど・・・。

867 ：花咲か名無しさん：04/05/08 17:27

便乗質問なんですけど・・・
ツルバラを鉢などで育ててる場合、植え替えってどうやってするんですか？
つる伸びていったら植え替えって無理な気がするが・・・
もしかして、何十年も植え替えずに（土入れ替えずに）いけるんでしょうか？

868 ：花咲か名無しさん：04/05/08 17:42

>>860
だって株間20cmくらいになってしまう訳でしょ？
その後の生育とダメだった時の手間を考えたら二鉢の方が圧倒的に楽だしょ。
どっちかが生育負ける可能性も有り。
寂しいと思ったら、すき間に１年草でも植えた方が吉かと。

>>866 分けられないべ。根も絡まり枝も絡まりの大手術。

869 ：810：04/05/08 19:05

>>811
株元がＶ字のスペースしかないので下から倒せないんですよすぅ。
頭の辺までくると倒せるんだけど・・・。
でもいろいろ参考になりますた(･∀･)ありが㌧！

870 ：花咲か名無しさん：04/05/08 20:04

>>818 さん　
ありがとうございました
ミラネシンって結構高いですね、すぐに終わっちゃいそう

871 ：花咲か名無しさん：04/05/08 20:16

860でつ。
861さん、866さん、868さんありがとうございました。
樽の方はashにして、ｱﾙﾊﾞは別の鉢で育てます。
（樽二個は置くスペースないんです。）

872 ：花咲か名無しさん：04/05/08 20:35

>>870
ミラネシンは結構高いので、100gくらい入ってる袋で買ったよ。
トリフミンでできるだけ抑えるのが吉

873 ：花咲か名無しさん：04/05/08 21:02

コンテナに新雪植えたけどつぼみもまだ…。
一応砂利敷きとはいえ庭があるんだし、
バラのとこだけ砂利除けて地植えにしようかな。

砂利庭の方、どうされてますか？

874 ：花咲か名無しさん：04/05/08 21:06

肥料の量は、つると普通のバラは同じ量でいいんでしょうか？
今までは同じ量を与えてきたんですが、もしかしたらつるの方が
たくさんいる？

875 ：ジャリニワン：04/05/08 21:08

ユンボ借りるのもなんなので掘りますた。
想像つくかもしれませんが、砂利交じりの土はすっごく重いですよ。
掘れないところは鉢。

876 ：sage：04/05/08 21:31

>>849
そういわれれば新雪の花枝、30センチくらい伸びてるのがけっこう多いです。
壁面仕立てにしてるのであんまり気にならなかったけど、アーチには不向きかもです。

>>873
穴掘りｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！新雪は丈夫で生育旺盛なので地植えで本領発揮ですよ。
砂利庭に大きく育った新雪を想像してみました。
ストイックな感じですてきじゃないですか！
新雪って大輪で剣弁なのに花弁が薄ーいせいかおしとやかな印象の素敵な花で大好き。

877 ：花咲か名無しさん：04/05/08 21:44

>>874
つるバラもいろいろ。幼苗か成木かにもよります。
一人前のつるバラで一季咲きなら普通のHTより少ないくらいでよし。

成木の場合は元肥+お礼肥で充分だし、冬に穴掘るのが面倒なら
2月-4月の三回固形肥料を袋に書いてる量（木バラのもの）やれば
充分な花が咲きますよ。

やりすぎると巨大化するし病害虫の総攻撃を受けるだけでいいことは
ないです。うちのピエールは穴掘りしないやり方だけど毎年300くらい
咲いてます。
一季咲きの大苗一年目とか、四季咲きなら6月以降もやる方がいい
だろうけど。

878 ：花咲か名無しさん：04/05/08 22:13

>>877
ありがとうございます。つるだからと特別に多くやる必要はないんですね。
単純に、大きい分たくさんいるんじゃないかと思ったもので。

879 ：花咲か名無しさん：04/05/08 22:19

原種も肥料いりますか？

880 ：花咲か名無しさん：04/05/08 22:48

>>793

835ですが、
たしかに、スーパーエクセルサは病害虫に強いようで、
うちのも、ウドンコは全く出ていません（他のが出てる時でも）。
黒点病にも比較的強いです。
ただし、アブラムシは付きやすいです。で、今年は予防と駆除
を念入りにしています。また、チュウレンジバチの大好物ですｗ。

881 ：花咲か名無しさん　：04/05/09 00:23

やわらかい色調の黄色のつるバラを探してるのですが
レディ・ヒリンドンのつるタイプをお持ちのかたいますか？
秋の返り咲きは期待できるのでしょうか？
「ブッシュタイプと同じく四季咲き」とうたい文句にあったけど
真に受けていいものやら・・・。

また、うなだれる感じで他にもオススメのものがあれば
教えてください。

882 ：花咲か名無しさん：04/05/09 00:34

「やわらかい色調の黄色」だっら、
ノワゼットのブーケドールは？
この前駒場バラ園で見て私も欲しくなった品種です。
ほんとかわいかったぁ。

883 ：882：04/05/09 00:40

花はこんな感じ。
ttp://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=806
ノワゼットならまあまあ咲くと思うし、
つる仕立てもできると思うし、どうでしょう？

884 ：花咲か名無しさん：04/05/09 01:53

>>883
881じゃないけど、ブーケ・ドール可愛い！
素敵な品種を教えてくれてありがとう！

885 ：花咲か名無しさん：04/05/09 01:54

私が今ほしいのは「つるテデイベア」
あの色がたまらん。

886 ：花咲か名無しさん：04/05/09 02:34

>885
でもすぐ退色して、あまり綺麗じゃない褪せたピンク色になるよ。
しかも結構大きくなるし（3mぐらい）、他のERに比べて病虫害に弱い。
葉っぱの色も良いんだけどね。

887 ：885：04/05/09 02:55

初心者なんでとりあえずパスします。orz

888 ：花咲か名無しさん：04/05/09 03:18

初心者です。
漠然とバラが欲しいと思ったとき、どのバラスレに行こうか迷いました。
しかし、自分の知りたいバラの種類が決まってからは、今のように分類されていたほうが便利です。
このスレを見ているとスピードが速すぎて疑問を聞く間もなく流れてしまうので
できればもっと細分化して欲しいと思っています。お願いします。

889 ：花咲か名無しさん：04/05/09 03:34

>>888
こんなに素敵な物を作ってくれた人がいる
ttp://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/
上記ｻｲﾄ（過去ﾛｸﾞ）を読んでから、出直すことをお勧めする

初心者と名乗って細分化を希望するってのも
違和感あるんだけど、どうなのかしら。
釣られるｸﾏｰ（AA略

890 ：888：04/05/09 04:05

>>889
おー素晴らしいありがとうございます。
ちなみに釣りじゃないｸﾏｰ。
上のほうで、バラスレ乱立は他の人に迷惑？か、初心者が迷う？かそんな感じの
レスがあったと思うので、それに対して初心者としての意見を書いたのです。
でもどのレスだったかわかんなくなっちゃった。出直してきます。

891 ：花咲か名無しさん：04/05/09 04:18

>>867
鉢だと地植ほどつるが太くないので、誘引の時期につるをオベリスクからはずして、
それで紐でつるを一本に束ねて、オベリスクごと寝かせて、危なくないようにどっかに
結わえて、それからｺｿｰﾘ鉢から抜いて、足で根を踏んづけて古土を落として・・・
なーんて感じで来年やってみようかと脳内妄想してるでつ。
一回植え替えたら3年ぐらいは放置したいでつね。成功したら報告するでつ。

892 ：花咲か名無しさん：04/05/09 06:04

>>891
だいたいそんな感じでいいです。
でもオベリスクも分解してはずした方がいいかな。
あと、枝をまとめたあとにどこかに結わえていると枝が傷みやすいですよ。
（えいっえいっって根鉢を踏んでるときに先の方が簿記っ・・・）
私は数カ所まとめて遊ばせてます。

893 ：花咲か名無しさん：04/05/09 06:26

>>881
マーシャル・ニール
強香

894 ：花咲か名無しさん：04/05/09 06:28

>>883
この花いいね！と思ったらディジョンの子供なんだ。
新苗でディジョン買ったばかりだ。

895 ：花咲か名無しさん：04/05/09 09:47

HTやFLもいいけど、やっぱり自分で仕立てたものがウワッと咲いてくれると
本当に嬉しい。自分のやったことが間違いではなかったと・・・。
つるバラってホントにいいよね。

ということで、家の壁面にもう一本なんとか誘引できるスペースがあるので、
そこに小輪系、淡い色のつるバラを這わせたいと思っています。
できれば、一季咲きではなく、トゲ少な目、香りもあり、、、そんなバラありますか？
オススメ教えてくださーい！

896 ：花咲か名無しさん：04/05/09 10:47

バフビューティの色が大好きなんですけど
2年目の今年２つしかツボミがない。。。＿|￣|○

897 ：８８１です：04/05/09 11:00

882さん、893さん、おすすめのバラありがとうございました。
ググってみましたがどちらもそれぞれに風情があっていい感じですね。
うちの壁はなんとも言えず暗い色なので淡い黄色系なら合うかな～
と思っているのですが、
ひとくちに黄色って言っても本当に色々あるんですね。奥深い。
今度の注文時期まで、悶々と悩ませていただきますｗ。

898 ：花咲か名無しさん：04/05/09 11:12

○阪園芸から連れ帰ってきたピエールが今朝さいた。
でも、ピンクがめちゃめちゃ薄くて白バラか？くらいのいきおい。
これって、株が充実したら（数年たったら）もすこし濃くなるのかな。
それとも、この株の固体特徴？
楽しみにしてただけに、ショックが・・・

899 ：花咲か名無しさん：04/05/09 12:10

>>898
日当たりは？うちのも日に向かってるのは普通にピンクだけど
重みに負けて下向いてるのは白いよ。もっと咲いたら真ん中から
ピンクになるかなと期待はしてるけど。

900 ：花咲か名無しさん：04/05/09 12:13

>>898
それも品がよくて羨ましいかも～。
うちのピエールは、外側の花弁から既に濃いピンクの覆輪が入ってて
ちょっと化粧が濃すぎやしないか？という感じ。
ピエールは日の当たり方で、ピンクの濃淡が出るんじゃないかと思う。
葉陰になってる花の方が色薄かったし。

901 ：花咲か名無しさん：04/05/09 12:37

>>900
うちのもそうだよ～。桃まん蕾マンセー派だけど、着色料多すぎでしょ　な状態。
ミミエデンみたいなのが苦手な方なので、白いピエールにできるならむしろそうしたい。
鉢植えなんで蕾色づいたら日陰に置けばいいのかな？
でも今は木陰は紫系のバラと粉粧楼とで満員御礼だ・・・

902 ：花咲か名無しさん：04/05/09 12:53

カクテルが満開！一重なところがかわいい。

903 ：877：04/05/09 13:23

ピエールの色の出方ですか・・・
個体差もあると思いますが、肥料の方が大きいと思います。
うちでは上の方から順番に下の方に咲いていきます。上の方はピンクが濃いめで
下の方はかなり薄く白バラのようになります。

ちなみに
上の方は肥料がまだ残ってる＆一枝1-3輪
下の方は肥料が切れている＆一枝5-10輪

あと、年によってピンクの強さも変わりますねぇ。今年はちときついです。

904 ：花咲か名無しさん：04/05/09 13:31

898です。
マンション、南向きベランダですが2階のため
日当たりは1日3～4時間というところです。
それでも1番いい場所においてるんだけどなぁ。
品がよい・・・。そうでつね。そういう風に見てあげよう。
でも、ちょっと化粧が濃すぎなピエールを期待してたもんで。
思えば、蕾の頃から桃まんとは程遠かったような。
肥料ですか・・・。先週連れ帰ってきたばかりだから
○阪園芸にいた時から、すでにハラペコ状態だったってことかな。
とりあえず、今日液肥やって様子見て見ます。

905 ：花咲か名無しさん：04/05/09 13:48

>>903
下の方が肥料が切れやすくて、房咲きになりやすいんですか？

906 ：花咲か名無しさん：04/05/09 14:42

>>904
うちもマンションベランダです。
うちのは>>903ﾀﾝのように上の方がピンクが強くて、下の方が白いでつ。
一枝で2度美味しい配色になってます。

907 ：花咲か名無しさん：04/05/09 14:45

>>903
ひ、一枝５－１０輪って・・・・マジ？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

908 ：花咲か名無しさん：04/05/09 15:09

ピエール桃饅、ハエが群がるんだけど家だけ？
害虫も困りますが、蕾にハエのウンコもかなり鬱ですｗ

909 ：花咲か名無しさん：04/05/09 16:10

うちのフェンス仕立てのボローニャ今盛りです。幸せ！

910 ：花咲か名無しさん：04/05/10 15:53

あ～、開花1日前って感じのﾋﾟｴｰﾙﾀﾝが
夕べからの豪雨で、傷だらけです～。
桃まんをうつむけると
中からたまった水が、ｼﾞｬｰと。

911 ：花咲か名無しさん：04/05/10 16:47

>>910
うちも同じですよー、せっかく咲いたピエールボロボロ。
あまり枝を止めてないので、タダでさえ花の重みでうつむき加減なのに
雨でぜーんぶ下向き。他のバラも開いてるのは水で蘂が真っ黒(-＿-)

912 ：花咲か名無しさん：04/05/10 19:10

ERのスノーグース育てている方いらっしゃいますか？
つるバラとして使える最高のERとどこかで書いてありましたが、
短く切っても咲くのでしょうか？

アーチ仕立てにしたいのですが、下から上までビッチリと花をつけたいので、
下の方は短く剪定しても咲くのかな？と思いまして・・。

花つき、香りなど教えて頂けないでしょうか？

913 ：花咲か名無しさん：04/05/10 19:24

タグ間違いで届いて、名前がわからないつる薔薇が今年初めて咲いたんだけど、
これがもうすっごく好みの花でした。この薔薇の名前が知りたいです。

蕾は淡い黄色。膨らむに従って、次第にうっすらピンクが乗ってきて、
開くと明るい華やかなピンクの花。（但し弁底と弁裏は淡い黄色）
咲き進むに従って、ピンクがどんどん淡くなって、淡い黄色と白っぽいピンクの
グラデーションになり、とても綺麗です。薄く柔らかい花弁でふんわり咲きます。
花形はオールドっぽく、ボタンアイができます。花径4-5センチ。
それほど大房にはなりません。花持ちがよいです。

葉は1枚が直径1.5センチ程度と小さめの7枚葉、比較的明るい黄緑色の照り葉で、
枝に棘はまったくなく、とてもしなやかで誘引はとても楽です。
但し、葉柄の部分に細いけど鋭い棘が下向きに2本。
ずるずるずるずると果てしなく横に向かって匍匐するように長く伸びていきます。
うちでは鉢なので、オベリスクで事足りますが、多分地植えだと
相当大きくなりそう。生育旺盛で、肥料やってなくても驚くほどシュートがよくあがります。

言葉で説明しても難しいとは思いますが、どなたか、こんな特徴で
なんとなく思い当たる品種があったら教えてください。

914 ：花咲か名無しさん：04/05/10 20:24

ドンファンって品種でアーチ作ろうと思ってます。
この品種って難しいでしょうか？
教えてくんですみません。

915 ：花咲か名無しさん：04/05/10 20:31

>>22

916 ：花咲か名無しさん：04/05/10 21:26

ピエールの化粧が薄いとグチたれてた898です。
今日の強風で鉢が落下して
ポッキリおれてもーたー！
花3つに、つぼみ5つが犠牲に。
あぁ、ごめんよー！ほんっとーにごめんよピエール。
白くっても、なんでも愛してたんだよー！

つるバラが、途中でポッキリいっちゃった場合
どうしてあげたらいいんでしょう。
上3分の1くらいが折れちゃったんです。

917 ：花咲か名無しさん：04/05/10 21:51

>>916
ちぎれてなかったら、添え木してテープでまいてみたら？
つるじゃないけど去年バラの枝が折れた時に、ストローに縦に切り込み入れて
茎をカバーして、上からテープまいてしのいだよ。

918 ：花咲か名無しさん：04/05/10 22:02

>>917
916です。早速ありがとうございます。
でも、完全に折れてしまってて、すでに分裂状態になってまつ。
上3分の1の方はもう、しょうがないので切花にしましたが
問題は、鉢に残ってる方なんです。
どこかまできり戻した方がいいんでしょうか。
折れてしまってるところ、消毒した方がいいんですかね。

919 ：花咲か名無しさん：04/05/10 22:26

>>916
「鉢が落下」って、台の上にでも置いていたんですか？
ご愁傷様です。
私なら折れたあたりの5枚葉の上でチョンキンします。
健康な枝なら特に消毒しません。

920 ：花咲か名無しさん：04/05/10 22:33

>>919
ベランダのフラワースペースです。
昨晩も風が強かったので、下に避難させてたんですが
今朝は、雨もやんで風もたいしたことなかったので
フラワースペースにおいて、出勤してしまったんです。
そして、高さ約1ｍ20cmくらいから落下。
ほんっとーに、反省しきり。後悔先に立たずとはこのことでつ。
折れたあたりの5枚葉の上でチョキンしてみます。

921 ：花咲か名無しさん：04/05/10 22:57

それはピエールが投身自殺を図った…!?

922 ：花咲か名無しさん：04/05/10 23:05

あー、なんか悩んでそうだもんなー。奴は・・・。

923 ：花咲か名無しさん：04/05/10 23:33

薄化粧ピエールの悩み･･･
５月病のピエールか。致命的だな。

924 ：花咲か名無しさん：04/05/10 23:55

>>917
あっ　まったく同じ処置をしたことがある＞ストロー添え木、テープで巻き巻き。
その時はつるばらではなく、HTの新芽をせま～いベランダで育てていて、
じょうろで水やりするたびに新芽を折ってしまい、３度目、さすがに諦めずに
皮一枚繋がっている新芽をその方法でくっつけました。花まで咲きました。
発想は皆同じなのね。

投身自殺・・・花って気持ちが通じる時があるのよね、時々w

925 ：花咲か名無しさん：04/05/10 23:57

あぁ・・・それは私が、色が薄いだの、
おまいは白バラかだのと言ったからだろーか。
でも、も少しピンクの強いの欲しいなーなんて、一言もいってないのに。
おまえがもう少しお化粧うまくなったらねぇ。と
やさしくさとしただけじゃないかぁぁぁ（つд`;)
新しい子をお迎えする気なんて、これっぽっちもなかったぞ。

926 ：花咲か名無しさん：04/05/11 00:49

＞９２５
読んでて泣けてきた。だけど
＞新しい子をお迎えする気なんて
５％くらいの嘘を感じたw

927 ：花咲か名無しさん：04/05/11 01:43

>>925
そういうこと夫に言われたらやっぱりなんとなく悲しいかも。

お前は色が黒いなー、○○人かよ。もっと化粧上手くしろよ。
新しい子の方が良いとはいってないぞ。

投身自殺というよりは家出しようとしたのかも。

928 ：花咲か名無しさん：04/05/11 01:59

そっか・・・。
これだけはやっちゃいけないって思ってた失敗をしてしまったんで
さすがに、落ち込んだけど
きっと、私よりピエールの方が何倍も悲しかったんだね。
我が家にはいたくないのかもしれない。と本気で思えてきた。
実家に貰ってもらうことにします。
お騒がせしてすみませんでした。

でも、ほんとに新しいピエールを迎え入れることは全く考えてなかったよ。
日当たりか？肥料か？それともまだ若いからか？と
今の子をどうするかしか頭になかったんだけどな。

929 ：花咲か名無しさん：04/05/11 02:41

妙な展開だな。どこかのバラサイトなのか？

930 ：花咲か名無しさん：04/05/11 03:02

あんまり擬人化すると剪定もできない罠。
「ぱちん」「ぎゃあああー（ばたばたばた）」
「ぱちん」「うわ、俺の腕が腕がああああっ」
というのは冗談として(笑)。
＃そういう意味ではしおれた花切る＝萎えたﾃｨﾝｺ切ってるようなものなのよね。
こういうカキコが続くと、「火事」「お迎え」とかに反応するバラオバ撲滅厨が
寄ってきてスレが荒れるのでほどほどにお願いします。いや、マジで。

931 ：花咲か名無しさん：04/05/11 03:49

>>928タン
えー、実家にもらって貰う事にしたって・・・。
その後新しいピエール君をお家に入れないんだったら今までのお話
信じますけどちょっと言い訳がましく感じるのは私だけ？

932 ：花咲か名無しさん：04/05/11 04:54

ストロー＞ナイスアイディアやね。ﾓﾛﾀ

933 ：花咲か名無しさん：04/05/11 05:00

じゃ可愛がるからうちにくれ＞ﾋﾟｴｰﾙﾀｿ

934 ：花咲か名無しさん：04/05/11 08:56

>>914
強健、暑さにも結構強い、繰り返し咲きする、秋の花が特に綺麗。
ツルは結構太いけど曲げやすい。
以前育ててた時の感想。引っ越したので今は持ってないです。

>>928
お騒がせだと思うんだったら余計なこと書いて他人不快にさせてないで
黙って処置（実家送り）すれば？
「今の子｣とか可愛がってるようなこと書いて面倒になったらはい、さいならって
他人が読んで嬉しい展開だと思ってんの？
役立つような情報持ってない奴に限って声高に誰も聞きたくない自分語りするんだよね。

大体不意の風で倒しちゃうことくらいあらぁな。
一日中家にいて風が強い中落ちそうなの見ててやったならともかく
仕事行っていなかったんでしょ？
これからは天気予報に気をつけたらいいだけのことじゃん。

「我が家にはいたくない｣って、そんな感情持ってたらとっくに枯れてるよ。
ちゃんと花咲かせてくれたんでしょ？

935 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:19

そないに怒りな。

936 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:22

>912
スノーグース育てていますよ。だいぶ前にシュートが10本と
書き込みした者です。
うちのはフェンスに這わせていますが、
低い位置からも枝がでて、足元まで花が咲いています。
切ったら切ったで、その位置で花が咲いています。
ただ、うちのは枝が曲げにくい（太い！）し、
シュートが根元からも途中からもバンバン出てくるので
アーチは無理っぽいです。
オベリスクならいけるかなぁ・・・。
シュートを整理して、伸ばすように剪定をしたらいけるかもしれません。
頑張ってください。

937 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:22

>>928
そんぬぁ
単に風で倒れただけでつよ。。うちもよくあるよ。
今まで以上にこれからも可愛がってあげたら、きっとまた
素直に応えてくれると思うのでつが。。

938 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:32

実家でも伸び伸びと育ててあげられる場所があればそっちの方がいいんだろうね。
1年に一度さ、見に行くｗ　手間はかからないｗ
そもそもピエールってベランダ向きじゃない気がする。このスレで言ったらバッシングされそうだけど、
天井に届いて枝先曲がったとか折れたとか、そんな話を見ると。
個人的にそう思うってだけなので怒らないでちょ。工夫して育ててる人もいるのは知ってるよん。

939 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:42

>>913
写真ないの？
つるバラというのは確信できるの？
ERでつるみたいに伸びるのもあるよね。

940 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:48

>>913
ERのスイートジュリエットっぽいような気がする。

941 ：934：04/05/11 09:52

ちと大人気なかったですな、ｽﾏｿ
ただね、園芸なんてどうせ人間の都合でやってることなんだから
花色が気に入らなかったら自分で世話するのやめるのも捨てちゃうのも勝手なんだし
しょうがないとも思えるんだけど、
「それが花の意思だ｣みたいな解釈つけられると責任転嫁するなと思ってしまうよ。

でもホント、風で倒れただけで自信なくすことないと思うよ。
ちゃんと今年花咲かせてやることできたんなら。
来年はもっといい色に咲くかも知れないし。
今望んでる色に咲かなくても好みが変わって可愛く見えるかもしれないしね（経験者）

942 ：花咲か名無しさん：04/05/11 09:53

>>936さん、レスどうもです。
枝が太いんですか・・・。(-_-;)
トゲがなくしなやかで・・・なんてどこかで書いてあったんだけど・・・。

北側の玄関脇に小さな花壇があるのですが、そこから鉄パイプでも曲げて
反対側にくくりつけたアーチにしたいな・・・と思ってたんです。
でも、隣家の物置の影になっていて、冬は全く日が当たらないのです。
スノーグースはムリかなあ・・・。白の小輪系で四季咲きがいいのですが、
こういう場所では四季咲きを期待してはダメですかねえ・・・。

943 ：花咲か名無しさん：04/05/11 10:02

>>942
普通のつるバラもそうだと思うけどあまり太そうなシュートだったら
ピンチして枝２本出させてやれば細くなるよ
スノーグースは強健だしぐいぐい伸びるから無問題じゃないかな？

944 ：花咲か名無しさん：04/05/11 10:05

>>943さん、即レスサンクスです。

ピンチして枝を多く出すのですか。。。そういえば今月号の趣味の園芸にも出てましたね。
ガンガッテみます。
西部ドームで大苗買ってくるか！！！

945 ：花咲か名無しさん：04/05/11 10:59

わたしもスノーグース、大苗で買ってきたばかりで
楽しみにしてる一人です。
蕾が何個かついてる。がんがろー。

946 ：花咲か名無しさん：04/05/11 11:20

>>945
花が咲いたら香り教えてちょ。

947 ：花咲か名無しさん：04/05/11 11:21

シュートが一本しかないバフビューティなんですが。。
メネデール１００倍液でもあげたら
シュートでてきますか。。？

948 ：934：04/05/11 11:39

>>913
ふんわり咲くってどういう形だろう・・・セシル・ブルンネの枝変わりCLとか？
カタログには咲き始めの画像（クリアピンクの剣弁モダン風）が使われてる事多いけど
最後はロゼット咲きで薄いピンク＆クリームになるよ。
棘も少ないし葉柄の棘もある（思わぬところに刺さるので痛いんだよね、あれ）

半八重かつ劇的な色変わりじゃなければペネロープやペルルドールも
蕾の頃ややピンクが強い。最終的な色は杏色系だけど・・・

いずれにしても苗頼んだところに聞いたほうが絞れるんじゃないかなぁ？

949 ：花咲か名無しさん：04/05/11 11:51

948ですが名前欄のレス番は今回関係ないので無視してくださいませ
>>947
メネデールより米糠蒔いて踊り給へ　シュート出すには窒素とマグネシウム。
それより、普通はシュートの心配は一番花落ち着いた後で充分だよ～。それとも新苗？

950 ：花咲か名無しさん：04/05/11 12:15

>>913
なんか難しいクイズみたいでつねW
蕾が黄色で開くとピンクでボタンアイ。さてなんだろう～～？
やっぱり948ﾀﾝの言うように販売元に聞くか、
販売リストの中から推測するしかないんじゃないかな？
それか写真をうpしてくれたらここのみんなももっと頑張れると思う。

951 ：花咲か名無しさん：04/05/11 12:20

>>950
踏んだねｗ　もうちょっとしたら次ｽﾚﾖﾛ

>>947
米ぬかﾀﾞﾝｽｻｲｷｮage
ﾒﾈﾃﾞｰﾙなんて意味ないよ

952 ：花咲か名無しさん：04/05/11 12:28

ＵＲＬ変更しといたＹＯ

同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから選定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！

○過去スレ
【つるばら】スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030126237/
【つる】つるバラスレッド Part2 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
【つる】つるバラスレッド Part3 【CL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
【つる】つるバラスレッド４シュート目【CL】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
○関連スレ
【ばら】バラ統合ｽﾚLa vie en Rose【薔薇】 part15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1083888678/
★★ミニバラ好き！★★ Part4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084041774/

○つるばらお薦めサイト
村田ばら園　 ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rosemura/
日本ばら会　ttp://www.barakai.com/
京阪園芸・ばらの手入れ１２ヶ月(関西標準)
　 ttp://www.keihannet.ne.jp/garden/rose-care.htm

953 ：花咲か名無しさん：04/05/11 12:29

ひいぃぃぃ。やってしもーた。
スレ立てなんてしたこともない初心者ゆえご勘弁を。
間違ったことしたら迷惑かけますし。ヘタレでスマソ
どなたか代わりにお願いしまつ

954 ：913：04/05/11 13:25

皆さんどうもありがとう。
ナーセリーに問い合わせのメールを出すと同時に
写真をうｐしてきました。

http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/57.jpg
これは濃い色で咲いたもの。ここからどんどん色あせます。

http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/58.jpg
蕾はこんなです。実物はもう少し色が薄い気がします。

http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/phpjoyful/img/59.jpg
弁裏の感じはこれがわかりやすいかな。
これは最初から淡い色で開きました。一番上の花も色褪せると
表側もこんな感じの色に抜けていきます。

いかがでしょう？

955 ：913：04/05/11 13:43

>>939
ERはほとんど持ってないので、余り詳しくないのですが、
ほんとに匍匐するように横に向かって果てしなく伸びるんですよー。
それでつるかなと思ってました。
鉢で育てているのですが、鉢からシュートが枝垂れて、地面につき、
そのまま地面を這うようにあっという間に3メートル以上ずるずる伸びました。
低くて長いフェンスにでもからませるとよさそうな感じでした。

>>940
スイートジュリエットを今調べてきましたが、違うみたいです。
葉がかなり違ったので・・・。

>>948
セシルブルンネ、ぺネロープ、ぺルルドールも見てきました。
うちのバラとは違う印象でしたが、みんな綺麗で、欲しくなったよ・・・。

>>950
写真、うpしましたー。変なクイズだしてｽﾏｿです。
皆さんほんとにどうもありがとうー。品種がわかるといいなぁ。

956 ：花咲か名無しさん：04/05/11 13:47

たてますた
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/

初スレ立てゆえ、違ってたらスマソー

957 ：花咲か名無しさん：04/05/11 14:02

>>956
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

ﾋﾟｴｰﾙﾀｿ満開age!

958 ：花咲か名無しさん：04/05/11 14:18

スレ立てありがとう。おつかれさま～。

959 ：948：04/05/11 14:38

>>954
面白いクイズありがと～。
うわー、本当に桃色！って感じのピンクなんだね～。枝もかなり赤いね。
写真見る限りは自分が答えたのは見事にハズレだわ。
一期咲きとしたらタウンゼントシェーン・・・はちょっと違うか・・・？
判明したら回答よろしこ。

>>956
スレ立てモツカレー。問題なっしんぐ　っすよ

960 ：花咲か名無しさん：04/05/11 15:34

>>765
今更だけど･･･
こんなに紹介してくれるなんて嬉しいよ、ありがとさん！