★★果樹総合スレッド 〜3本目〜★

ブラックカーラントは東北以南・以西では夏にうどんこ病＆ハダニが出やすいって
聞いたけどどうなんでしょう？日陰に植えればどうにか夏の暑さを乗り切れるかな？

桝井農場に頼んでた苗木届きました！
と言ってももう結構日が経ちましたが。
カキを中心に注文。年末年始を挟みましたが
２週間程で届いたと思います。
１５０cm幅のダンボールに一杯の丈の苗木が。

後ほど写真アップしますね。

樹間２．５m余りで植え付けたのですが
カキはもう少し間隔取った方が良かったでしょうか？

>>939
広ければ広いほうがいいが、定期的に手を入れられるなら無問題

アークデニスも買ってしまいました！
柘榴食べた事無かったのですが花にも惹かれて。

育苗専門業者でも４年掛かったそうなので収穫までは長期戦が
予想されるます。無事に育てねば！
先日イラン産の柘榴初体験。IYで３９８円もしました。
味は騒ぐほど美味しいものでも無かったけど
なかなか面白い果実ですね。でも噂通り種が、、、とっても食べにくい！
これが難点。種が無ければ消費も増えそう。
アークデニスも早く出回れば良いのに。

ブルーベリーの方は緑産にこれから注文予定です。
先に買ってるはずでしたが、少し勝手違いがあって遅れてます。
既に数種ある事だし、秋に大関ナーセリーで売り出すのを
待つのも、と考えてもいます。

サカタはだいたい注文する品が決まりました。
ワインダーベイレッド（ラズベリー）がもう少し安ければなぁー
でも他でなかなか売ってないし。

トータル１万五千円くらいになるので１０％割引の友の会加入するか考え中。
ただ結局会報分の価格を相殺するくらいなんですよね。
ガーデンセンターにあれば、５％割引のパンジーカードで
買った方がお得かなぁ。会報の価値評価次第ですね。
でもGSになかなか無いんだぁー

カキ樹間２．５mって、ぶったまげ！。
普通に栽培するなら４ｍは必要っす。
６mあれば充分ね。他人の家の柿の樹冠みてみい。半径２〜３mあるだろ。

ホウセンカって植物って熟した実（？）に触ると種を撒き散らすと聞いたのですが詳しい方その仕組みを教えてくれませんか？

ホウセンカって果樹だったのね

ホウセンカの種は食用なのか。初めて知ったｗ

無花果を一文字仕立てで
家の壁の側面に沿うように育てたいのですが、
根っこがやばいでしょうか。
「無花果(の根)は家を傾ける」という言葉を聞いたことがあるので。
どなたかご教示ください。

>>946
ベタ基礎の建物なら無問題
昔の石の土台の上に建ってる家ならヤメトケ
何にしても、壁際は風通しが悪くなるから止めたほうがいいかと

ブドウとサクランボの鉢植えに苦土石灰を入れるよう本に書かれているのですが
少々としか書いてなく、どの程度入れればよいのかわかりません。
１０号鉢で元肥として逝こうと思っているのですが、目安としてどれくらい入れれば良いのでしょう。
あと、用土と混ぜて使うとは言え、根に直接当たる使い方は避けるべきでしょうか？

>>948
おちょこ一杯、もしくは半つまみくらい。
厳密に計算するならば、容積で用土の1/500をめどにしたらどうですか。
石灰は、土とよく混ぜれば大丈夫です。

>>947
教えていただきありがとうございます。
葉っぱの方が問題なんですね。
うーむ。

やはりちょっと足りませんよね。
５本並べて植えたいので、スペースの関係で４メートルは難しいかも。
３メートルあまりなら大丈夫です。
現在２．６メートルくらい。
春になったらか、一年くらい養生させてから植え替え考えます。
ひょろっとした枝をあまり間置いて植えるのも淋しいものがありますね（笑）

実は桃がもっと樹間なく植わってたりします。
今年はかなりの収穫期待出来そう。
こちらも数年後には（伐採して？）間隔広げなきゃ駄目かなぁ。

レス読んでるとイチジクの話題が結構多い。今流行ってる？
一緒に購入少し考えてたんですが（桝井と言えばイチジクですから）
トータル２万円近くになってしまったので今回断念したのです。

ちょっと質問があります。
梅が庭に植わってって毎年収穫出来るのですが
一本果実にシミが多い木があります。
その木の実は殆どがそう。これはやはり品種（不明です）の問題でしょうか？

ラフランス一個７８円で買ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
まだ熟れが足りないけど(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
普段は２００円くらいかな。
関東だけど洋梨って家庭栽培出来る？
苗は割りと安いんだけど。

>>953
果実が腐る病気が出て作りにくいよ。

>>952
売ってるやつが農薬まみれで以上にきれいにできてるだけ
普通は汚くなる。なんら問題なし

>>951
いずれ間伐するなら、樹間２〜３メートルくらいでもダイジョーブ。
というか、果樹植えてる人、だれもかれもどこもが植え付け間隔狭すぎ！。
木の先端、たいてい隣の木と交叉している。
適正樹間なんか説明したってムダだから、やりたいようにやっていいです。

>>951
とりあえず、寄せ植え…
なんだろ？

苗木育成、ギチギチ。あとで、植え直せばイイ♪

適正樹間に付いてまとめてあるサイト無い？
つか、適正値知ってたら教えて。
普通の書店で売ってる本は何本も植える事想定してないのか
なかなか触れてない。
プロ向きの農文協の本なんかだどアールで何本とか書いてあるし、

>>941
カークデニス×⇒アークデニズ○
日本語の響き的にはデニスの方が良いが。
今出まわってるのは、おらく全て桝井のものだろうから
値段比べれば各ショップの利益上乗せ率が分かるな。
桝井３７００円（１０本以上で）仕入れ⇒サカタ５４００円販売とか

一昨年初めて国内で結実した桝井のアークデニズ、去年はどうだったんだ？
一昨年は水分管理失敗して一果しか収穫出来なかったらしいが
去年は一年分樹も育ったし、反省からちゃんと管理してるだろうから
それなりに収穫あっただろうと思うんだが。

にしても基本的に農家向け苗木生産農家系のHPはどこもかしこも
お粗末だよな。

>>958
質問の意味不明
適正の基準はなんでしょう？収量？管理労力？
個人で管理して定期的に手が入れられるなら、コンパクトに仕立てる方法もある

>>958
エクセルが使えるなら、下のように計算できます。
樹間(m)＝（1000(m2）÷10aあたり本数）＾0.5
これで、プロ向け教科書にでている10aあたり本数から、
樹間距離がでます。
ただし、プロの農家が、作業性良く、品質の良い果実を生産するために
適正な間隔ということなので、家庭果樹でこのように植えなければいけないと
いいものではありません。

今年ぶどうとイチジクとももを植えたんですが、剪定のやり方がわかりません。
本も買ったんですが、短梢剪定とか、一文字とか、３本主枝とか書いてある
仕立て方をする方法がよくわかりません。
仕立てられた木の剪定の方法は書いてあるんですが、仕立て方は書いてないもんで・・・
仕立てた後もただ切ればいいわけじゃないみたいですし・・・
だれか詳しい方がいらっしゃいましたらご教授ください。

>>962
どれくらい収穫できた？

>>958および、それへのレスへ
各果樹について、樹間が載ってるサイトは見つからなかった。
「家庭果樹」というタイトルが載っている園芸本には時々載ってるので、見ようね。

オイラの観察によると、家庭での各果樹はこれくらいの大きさに育つ。
栗、直径６〜８ｍ。
柿、梅、キウイ、李、杏、プルーン、ブドウ、直径４〜６ｍ。
柚、イチジク、リンゴ、モモ、ビワ、直径３〜４ｍ。
花梨、柘榴、マルベリー、ブラックベリー、ナツメ、直径３ｍ位。
グミ、暖地桜桃、ユスラウメ、フェイジョア、蜜柑、直径２ｍ位。
ブルーベリー　ハスカップ　カーランツ、グズベリー、ラズベリー、直径１〜２ｍ

>>963
「今年」植えた1年生(？)苗なのでまだ収穫できてません。以前植えてたぶどうは1本で100房くらい穫れてました。でも、適当に切ってたんで、枝とかが枯れてました。摘果とかの方法はわかるんですが、剪定だけがわからなくて…

>>962
中規模以上の書店で探せば良い本あると思いますよ。
剪定の仕方の本とか。
「〜成らせながら樹形をつくる〜　果樹のせん定」（農文協）等

後、果樹初級者には「庭先でつくる果樹３３種」（農文協）って本お勧め。
初版が８年前くらいの本でちょっと載ってる品種とか古いけど。
まぁ殆どはネットで取得出来るような情報ばかりではあるけど
本は手元で読める便利さもある。

□販売リンクとか

サカタのタネ http://www.sakataseed.co.jp/index.html
タキイ http://www.takii.co.jp/
engei net http://www.engei.net/
桝井農場 http://www.h2.dion.ne.jp/~masui/
天香園 http://www.tenkoen.co.jp/
福島天香園 http://www.fukuten.com/
ニッポン緑産 http://www.ryokusan.com/index.htm
緑山ハーブガーデンナチュラパス http://www.naturapath.net/index.html
溪風園 http://www.keifuen.com/hyoushi.html
改良園 http://www.kairyoen.co.jp/
国華園 http://www.kokkaen.co.jp/gardenjapan/
コメリ http://www.komeri.com/

他多数。並べ順に他意はありません。
お勧めのところ有ったら教えてください

★果樹総合スレッド 〜４本目〜★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1075063942/l50

新スレ立ててみました。
>>967はミス
と言うか販売店リンクは要らなかったかな。
漏れもあるし、煩い輩もいるから。

早速妄想さんに絡まれてた。
何も朝から、、、

販売店リンクはしなきゃ良かったかな。

>>946
もしスペースの関係で壁の側面に、って考えなら
いっその事鉢栽培しては？
果樹はやたらな場所に地植えしちゃうと後が困るから
場所悩む。

早速妄想さん↑に絡まれた。

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>967-969さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　一言多いんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　毎回ﾎﾞｺられてる人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「被害妄想」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

ボイセンベリーって垂らしても大丈夫？
誘引しながら上に伸ばした方が良い？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>972さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉　　なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　　　地面に垂らすのはやめときなよ。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　　地面に触れた所から根が出て殖えて．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「雑草」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　以上に厄介なものになってしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

イチジクってタンパク質破壊酵素持ってるらしいけど
果実には含まれて無い？

>>974
破壊じゃない分解だ
そんなのキウイにも
パイ（ｒｙ

別に食す分には人体には影響無いよね？
剪定＆収穫作業時に素手だと手が荒れるけど。

汁を肉に付けておくと柔らか肉になってｳﾏｰ？

>976
イボに塗るって民間療法がありますな。

生パイン食べてると口の端っこ痛くなるでしょ?
酵素で皮膚がやられるんだよ

タンパク質破壊酵素
>低学歴丸見えｗ

九大生に聞けば詳しく
簡潔に教えてくれたのにね

001 国 華 園part3【今日も来なかった】 557;3.52 04/01/28 07:14:34 03/08/22 22:42:06
003 【stone】ブリの工作員はここへ書き込め！【well】 8;53.90 04/01/28 05:41:04 04/01/28 03:56:05
004 ◆◆　園芸初心者質問スレッド　〜PART18　◆◆ 879;17.07 04/01/28 05:41:04 03/12/07 19:25:40
005 おやすも園芸スクール 32;3.56 04/01/28 05:41:04 04/01/19 07:55:34
006 ブリティッシュシード 369;11.70 04/01/28 05:41:04 03/12/27 18:18:28
308 ぶどう作りについて 358;0.37 04/01/28 05:41:04 01/06/10 10:14:37
052 園芸板ID導入議論スレッド Part2 454;8.60 04/01/28 05:41:04 03/12/06 12:54:34
224 みかんを育てている人！ 739;0.79 04/01/28 05:41:04 01/07/09 02:18:16
007 ●●ブルーベリー大好き！●● パート４ 879;9.45 04/01/28 04:54:23 03/10/27 07:59:11
012 (ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 今園芸板には俺様しかいない!part29 464;48.78 04/01/28 03:36:53 04/01/18 19:11:00
053 ★★果樹総合スレッド 〜3本目〜★ 980;5.52 04/01/28 03:36:53 03/08/03 20:27:21
072 ベリー類、みんなまとめて語りませんか？ ２本目 891;3.89 04/01/28 03:36:53 03/06/13 03:53:56
018 ■■　アロエの有効利用　■■ 90;0.11 04/01/28 00:34:41 01/12/03 17:22:28
023 恒例：雑談スレッド Ver. 7

おやすも在住スレ

改良○で売っている
矮性いちじくのネグローネ、ブリエッタって
桝ドよりはうまいのでしょうか。
改良○の方、教えてください！

>>982
おやすもさんに聞くといいよ
過去形泣き今園芸板を背負っていくひとだかｔら

糖度は高い模様です。

個人的にはバナーネお勧め。

>>983
だれそれ？
そんなマイナーなコテハン知らない。

>>984
教えていただきありがとうございます。
過去形さんがいればなあ・・・

他板から来ましたが、ここは変わった名前のコテハンさんが多いのですね。