【貧しい】庭も無いのに威張るな！【人生負組】
491 ：食虫スレの人：
>個人で大企業の株を買うのは難しいっていう障壁、実はアレ、大した障壁じゃないですよね･･？
株価=企業の価値/発行株数で決まるので、大企業とか小企業とかは
あまり関係ないかも。
たいした障壁ではないってのは同感です。
>株価100円が101円になればそれだけで1％の儲けでしょう？
>大企業の株価1億円が100万円上がるのとイコールなんですよねぇ…？
これはそうですね。
>自分がそんな良い目に出会える事は本当滅多にない
そうでもないですよ。
株価が動くときは、けっこう動きます。
今話題のダイエーなんかは、\200→\230くらいにあがったりするので
一日で15%動いたり。
三菱自工は一日ではないですが、\350が\72まで下がって\120まで戻り
ましたから、\350で売って\72で買い戻して、\120でまた売れば、200万が
1800万にはや代わりです。
そのためには[信用取引]というので、空売りっていう売買手法がつかえないと
だめなんですどね。
株価=企業の価値/発行株数で決まるので、大企業とか小企業とかは
あまり関係ないかも。
たいした障壁ではないってのは同感です。
>株価100円が101円になればそれだけで1％の儲けでしょう？
>大企業の株価1億円が100万円上がるのとイコールなんですよねぇ…？
これはそうですね。
>自分がそんな良い目に出会える事は本当滅多にない
そうでもないですよ。
株価が動くときは、けっこう動きます。
今話題のダイエーなんかは、\200→\230くらいにあがったりするので
一日で15%動いたり。
三菱自工は一日ではないですが、\350が\72まで下がって\120まで戻り
ましたから、\350で売って\72で買い戻して、\120でまた売れば、200万が
1800万にはや代わりです。
そのためには[信用取引]というので、空売りっていう売買手法がつかえないと
だめなんですどね。
|
|
|
>株価が1日の間で60％も伸びたりする小さな会社とかって必ず1銘柄くらいはありますよね…。
値幅制限というのがあるので、60%はないんですが、+10%くらい動く株は
ざらにあります。
>鼠算式じゃないですか…！(世の中そんなには甘くない
株系の板ではうまい人は100-200万を1億にしているのが実際にいますから
甘いということはないですよ。そういう人から比べればオレなんかは、みじんこです。
労働は単利の世界(一日いくらで、毎日その金額が積み重なるだけ)ですが、
相場は複利の世界(一日10%殖やせたら、次の人は121%、10日後には200%の
パフォーマンス)ですね。200万を+100万の300万にするには+33%殖やさなくては
いけませんが、1000万から+100万するには+10%でいいわけで。
そうなってくるとどんどん楽になるという。
おっしゃるように、世の中そんなに甘くないけど。
>1ヶ月働いて25万の給料で働くのがバカバカしくなるよね！(怠け者
やってみるとわかるんだけど、なかなか思い通りには株価は動かないので
25万でも定収があると、「飢えない」という精神的な安心感がありますよ。
相場の世界ってのは、精神的なぶぶんもすごく多いので、そういう安心感
は+に働く人もいます。
もちろんｾﾗﾑﾝﾀｿみたいな考え方の人も多いです。孤独に耐えるのが
苦痛で、働いている人ような人もいるけど。(w
値幅制限というのがあるので、60%はないんですが、+10%くらい動く株は
ざらにあります。
>鼠算式じゃないですか…！(世の中そんなには甘くない
株系の板ではうまい人は100-200万を1億にしているのが実際にいますから
甘いということはないですよ。そういう人から比べればオレなんかは、みじんこです。
労働は単利の世界(一日いくらで、毎日その金額が積み重なるだけ)ですが、
相場は複利の世界(一日10%殖やせたら、次の人は121%、10日後には200%の
パフォーマンス)ですね。200万を+100万の300万にするには+33%殖やさなくては
いけませんが、1000万から+100万するには+10%でいいわけで。
そうなってくるとどんどん楽になるという。
おっしゃるように、世の中そんなに甘くないけど。
>1ヶ月働いて25万の給料で働くのがバカバカしくなるよね！(怠け者
やってみるとわかるんだけど、なかなか思い通りには株価は動かないので
25万でも定収があると、「飢えない」という精神的な安心感がありますよ。
相場の世界ってのは、精神的なぶぶんもすごく多いので、そういう安心感
は+に働く人もいます。
もちろんｾﾗﾑﾝﾀｿみたいな考え方の人も多いです。孤独に耐えるのが
苦痛で、働いている人ような人もいるけど。(w
>一旦1億とか手に入れられたら、もう自分一人遊んで暮らすくらい楽勝ですよ…。
>ある程度まとまった資本があれば、資産活用の幅が広がるから当然の如く確実に金儲け出来るし。
>…あ〜マジで1億くらい稼いで、今まで当方をバカにしてきた奴等の鼻の穴を明かしてやりたい！
がんがろうね。
そーゆーモチベーションは大事だと思う。
>でもこれって、いわゆるプロの投資家もやってる｢資産運用｣ですよね…？
>天性のセンスとかがあるような気がしてなりません、、どうでしょうか？<344氏
>他人様をあざ笑いながら大金持ちになるのが向いていると思います(性格悪過ぎだが
ありでしょう。
自己責任のかわりにリターンもすべて自分のものですから。
自分の才能を信じてやってみても面白いと思います。
>>個人輸入はそれまでにほかのでしてたのでわりと気軽にやってしまいました。
>そういや蟲がお好きとか申されておられましたよね、やっぱ蟲関係のですか？
いろいろでし。
昆虫から魚から爬虫類まではみんなストライクゾーンです。
これらの生き物は検疫がないんです。そのかわりに税関
にわざわざいかなくてはいけませんが。
>ある程度まとまった資本があれば、資産活用の幅が広がるから当然の如く確実に金儲け出来るし。
>…あ〜マジで1億くらい稼いで、今まで当方をバカにしてきた奴等の鼻の穴を明かしてやりたい！
がんがろうね。
そーゆーモチベーションは大事だと思う。
>でもこれって、いわゆるプロの投資家もやってる｢資産運用｣ですよね…？
>天性のセンスとかがあるような気がしてなりません、、どうでしょうか？<344氏
>他人様をあざ笑いながら大金持ちになるのが向いていると思います(性格悪過ぎだが
ありでしょう。
自己責任のかわりにリターンもすべて自分のものですから。
自分の才能を信じてやってみても面白いと思います。
>>個人輸入はそれまでにほかのでしてたのでわりと気軽にやってしまいました。
>そういや蟲がお好きとか申されておられましたよね、やっぱ蟲関係のですか？
いろいろでし。
昆虫から魚から爬虫類まではみんなストライクゾーンです。
これらの生き物は検疫がないんです。そのかわりに税関
にわざわざいかなくてはいけませんが。
>>344氏
色々とご教授頂き大変嬉しく思います♥
>企業の価値/発行株数で決まるので
株の価値ってお金の価値と似たようなものだったのですね…。
自国の力量以上のお金を増刷すれば金の価値が下がってインフレになるみたいな。
つか、つー事は、株価100円の企業と100万円の企業があっても、見た目は株価100万の方が
凄そうだけど、単純に会社の総資産・規模が1万倍って事では全然なくて
1000万円の株券を10株発行してる会社と、100円の株券を100万株発行してる会社は
同じ規模と考えて良い訳ですね？(勘違いはありませんよね…？
>たいした障壁ではないってのは同感です。
>これはそうですね。
大企業＆巨額額面の株券なんか買わなくても全然株運用が出来るって事がよく判りました！
>[信用取引]というので、空売りっていう売買手法がつかえないと
信用取引＆空売りって両方専門用語で判りませんでしたので、ググって出てきた
松井証券の解説ページを読んでみました。
ttp://www.matsui.co.jp/margin/guide/guide2.html
その結果、｢レバレッジ効果｣と「売りからはいれる」というメリットがある事が判りました。
前者は、言うなれば最初にある程度保証金を積み、借金(要審査)しながら手持ちの3倍の資金で
株運用をやるっていう事ですよね？
僕はそういう分不相応な運用の仕方というのは、損した時に後が恐いという理由や
まだ不慣れな段階であるという立場も考慮すると、現状ではとても手は出せない、と
考える訳ですが、後者の｢売りから入れる｣というのが非常に気になります。
というか、これが出来ないと先の344氏ご説明の、三菱自工の株価乱高下している
最中とかに儲ける事が出来ないという事になるんですよね？
色々とご教授頂き大変嬉しく思います♥
>企業の価値/発行株数で決まるので
株の価値ってお金の価値と似たようなものだったのですね…。
自国の力量以上のお金を増刷すれば金の価値が下がってインフレになるみたいな。
つか、つー事は、株価100円の企業と100万円の企業があっても、見た目は株価100万の方が
凄そうだけど、単純に会社の総資産・規模が1万倍って事では全然なくて
1000万円の株券を10株発行してる会社と、100円の株券を100万株発行してる会社は
同じ規模と考えて良い訳ですね？(勘違いはありませんよね…？
>たいした障壁ではないってのは同感です。
>これはそうですね。
大企業＆巨額額面の株券なんか買わなくても全然株運用が出来るって事がよく判りました！
>[信用取引]というので、空売りっていう売買手法がつかえないと
信用取引＆空売りって両方専門用語で判りませんでしたので、ググって出てきた
松井証券の解説ページを読んでみました。
ttp://www.matsui.co.jp/margin/guide/guide2.html
その結果、｢レバレッジ効果｣と「売りからはいれる」というメリットがある事が判りました。
前者は、言うなれば最初にある程度保証金を積み、借金(要審査)しながら手持ちの3倍の資金で
株運用をやるっていう事ですよね？
僕はそういう分不相応な運用の仕方というのは、損した時に後が恐いという理由や
まだ不慣れな段階であるという立場も考慮すると、現状ではとても手は出せない、と
考える訳ですが、後者の｢売りから入れる｣というのが非常に気になります。
というか、これが出来ないと先の344氏ご説明の、三菱自工の株価乱高下している
最中とかに儲ける事が出来ないという事になるんですよね？
一応松井証券の解説にもあるのですが、
>信用取引の売りを行う事で、「リスク」に対する概念は大きく変わるはずです。
>「リスク」＝値下がりという概念は崩れ、リスクとは株価のぶれ、つまりリスク＝収益機会という
>考えに180度転換されるのです。
僕が目指す株運用の醍醐味とは、正にここに集約している気がしてます…。
ただ、まだ良く判らないのが【売りから入る】の部分です…。
基本的に僕は、企業がTVに出るくらいの不祥事やらかして株価が暴落したような時を狙って
安くなった株を買い漁り、若干戻した所で売る、って事を考えていたのですが、これだと
確かに上がるのを待たないと儲けがない事になりますよね…。
でも信用取引の【売りから入る】をすると下げてる最中も常に儲けられるんですよね？
なんか信用取引(後者の方)というのは、株運用において滅茶苦茶重要なファクターであると
思えてなりません…。
つかもう少し詳しい説明というか、具体例があるともっと理解よく出来て助かります。
344先生、どうかその【下げてる時にも儲かるという仕組み】についてどうか指南のほどを
よろしくお願いします！つか、そこが"空売りの仕組み"とイコールの部分ですよね？
…あと、もう一つ根本的な問題なのが、僕でも【信用口座】を開るか？という点なんです…。
僕の場合、2000年にPHSのDDIポケットの通話料13万円が未払いにしたまま払っておりません…。
その上、正社員でもない契約社員でちょこっと勤めてるくらいで果たして審査は通るでしょうか…？
担保というか、保証金積むだけなら全然構わないのですが"審査"とか必要なら絶対ダメポの予感…。
いえね、契約社員はクレカも通らないらしいんです…。
果たして僕は大丈夫でしょうか…？マジでこの部分だけが最も気掛かりです…。
また、344氏お奨めのEトレードの場合、信用取引の口座開設の基準はどんなものでしょうか？
ってゆーか一応お伺いしたいのですが、信用取引(前者の方)で3倍運用していた際に仮に投資先が
倒産しちゃった場合、当然担保は全額没収、足りない分は自分の借金になるのですよね？
>信用取引の売りを行う事で、「リスク」に対する概念は大きく変わるはずです。
>「リスク」＝値下がりという概念は崩れ、リスクとは株価のぶれ、つまりリスク＝収益機会という
>考えに180度転換されるのです。
僕が目指す株運用の醍醐味とは、正にここに集約している気がしてます…。
ただ、まだ良く判らないのが【売りから入る】の部分です…。
基本的に僕は、企業がTVに出るくらいの不祥事やらかして株価が暴落したような時を狙って
安くなった株を買い漁り、若干戻した所で売る、って事を考えていたのですが、これだと
確かに上がるのを待たないと儲けがない事になりますよね…。
でも信用取引の【売りから入る】をすると下げてる最中も常に儲けられるんですよね？
なんか信用取引(後者の方)というのは、株運用において滅茶苦茶重要なファクターであると
思えてなりません…。
つかもう少し詳しい説明というか、具体例があるともっと理解よく出来て助かります。
344先生、どうかその【下げてる時にも儲かるという仕組み】についてどうか指南のほどを
よろしくお願いします！つか、そこが"空売りの仕組み"とイコールの部分ですよね？
…あと、もう一つ根本的な問題なのが、僕でも【信用口座】を開るか？という点なんです…。
僕の場合、2000年にPHSのDDIポケットの通話料13万円が未払いにしたまま払っておりません…。
その上、正社員でもない契約社員でちょこっと勤めてるくらいで果たして審査は通るでしょうか…？
担保というか、保証金積むだけなら全然構わないのですが"審査"とか必要なら絶対ダメポの予感…。
いえね、契約社員はクレカも通らないらしいんです…。
果たして僕は大丈夫でしょうか…？マジでこの部分だけが最も気掛かりです…。
また、344氏お奨めのEトレードの場合、信用取引の口座開設の基準はどんなものでしょうか？
ってゆーか一応お伺いしたいのですが、信用取引(前者の方)で3倍運用していた際に仮に投資先が
倒産しちゃった場合、当然担保は全額没収、足りない分は自分の借金になるのですよね？
>労働は単利の世界
>相場は複利の世界
344先生のご説明は、いつも本当に的を得ておりますよねぇ…。
この解説を読めば、バカでも猿でも労働がいかに阿呆らしいかが判る訳で。
労働は、確実性はあるけれども常に一定の額しか入らない。
相場は、元本･利益を含めてその全てを自己責任で運用出来、株の目方が上がれば
資産の目方もそのまま上がると。
もうこの説明だけで、労働の馬鹿らしさが痛感出来る訳で。
つか僕も、労働なんて200万円という投資の種子を買うために行うだけでもう沢山ですよ。
労働による貯金と失業給付合わせて200万円、これを少しずつでも良いから
確実に増やしていけば、時が経てばいずれは大金持ちっす。(複利の世界マンセー！
僕は、200万円を得る為の労働を最後の労働とし、その後は絶対、金輪際働きません(断言
僕はね、サラリーマン株主のタンス株券などとは全く違う、【本物の株式運用】をして
きっと皆さんをアザ笑いながら本物の大金持ちになってみせます(目標：1億円)
>25万でも定収があると、「飢えない」〜働いている人ような人もいるけど。(w
定収は確かにあるに越した事はないのでまぁ納得も出来ますが、最後の孤独だからって
いうのは余りにも愚かなタイプですね。
つか僕は、今まで人から裏切られ続けてきた人生なんで人なんてそうそう信じられないですよ。
金は沢山あるけど、人が恋しいから働くって、僕から見てるとガキみたい。
僕なんか、金持ちになったら都心なんかには絶対に住まず、むしろ暖かい南の島とかで
隠居しながらリッチに暮らしますよ。
人が恋しくて労働する奴なんて絶対幼稚ですね。
僕には全く理解出来ませんわ。(僕は労働が滅茶苦茶嫌いだから特にそう思うのです)
>相場は複利の世界
344先生のご説明は、いつも本当に的を得ておりますよねぇ…。
この解説を読めば、バカでも猿でも労働がいかに阿呆らしいかが判る訳で。
労働は、確実性はあるけれども常に一定の額しか入らない。
相場は、元本･利益を含めてその全てを自己責任で運用出来、株の目方が上がれば
資産の目方もそのまま上がると。
もうこの説明だけで、労働の馬鹿らしさが痛感出来る訳で。
つか僕も、労働なんて200万円という投資の種子を買うために行うだけでもう沢山ですよ。
労働による貯金と失業給付合わせて200万円、これを少しずつでも良いから
確実に増やしていけば、時が経てばいずれは大金持ちっす。(複利の世界マンセー！
僕は、200万円を得る為の労働を最後の労働とし、その後は絶対、金輪際働きません(断言
僕はね、サラリーマン株主のタンス株券などとは全く違う、【本物の株式運用】をして
きっと皆さんをアザ笑いながら本物の大金持ちになってみせます(目標：1億円)
>25万でも定収があると、「飢えない」〜働いている人ような人もいるけど。(w
定収は確かにあるに越した事はないのでまぁ納得も出来ますが、最後の孤独だからって
いうのは余りにも愚かなタイプですね。
つか僕は、今まで人から裏切られ続けてきた人生なんで人なんてそうそう信じられないですよ。
金は沢山あるけど、人が恋しいから働くって、僕から見てるとガキみたい。
僕なんか、金持ちになったら都心なんかには絶対に住まず、むしろ暖かい南の島とかで
隠居しながらリッチに暮らしますよ。
人が恋しくて労働する奴なんて絶対幼稚ですね。
僕には全く理解出来ませんわ。(僕は労働が滅茶苦茶嫌いだから特にそう思うのです)
>がんがろうね。
>そーゆーモチベーションは大事だと思う。
僕は高卒だから頭が悪いので、下記のカタカナ語が判らなくて困っておりました。
モチベーション
アイデンティティー
イニシアチブ
ユビキタス社会
閑話休題
インスピレーション
チキン野朗(チキンレース)
イデオロギー
コンセンサス
オポチュニスト
牛歩戦術
ノーマライゼーション
セカンドオピニオン
インセンティブ
しかし資産が1億円になったら、どんな馬鹿でも怠け者でも生きていける訳ですし
それに僕は学者や教授や研究者ではないのだから、物事を100％知る必要もないし
余り深追いをしない事にしました。
よって、モチベーションの意味もよくは判らないのですが、まぁ気持ちの持ちようが
大切だという響きというかニュアンスは伝わるので良しという事にします(適当人生
>そーゆーモチベーションは大事だと思う。
僕は高卒だから頭が悪いので、下記のカタカナ語が判らなくて困っておりました。
モチベーション
アイデンティティー
イニシアチブ
ユビキタス社会
閑話休題
インスピレーション
チキン野朗(チキンレース)
イデオロギー
コンセンサス
オポチュニスト
牛歩戦術
ノーマライゼーション
セカンドオピニオン
インセンティブ
しかし資産が1億円になったら、どんな馬鹿でも怠け者でも生きていける訳ですし
それに僕は学者や教授や研究者ではないのだから、物事を100％知る必要もないし
余り深追いをしない事にしました。
よって、モチベーションの意味もよくは判らないのですが、まぁ気持ちの持ちようが
大切だという響きというかニュアンスは伝わるので良しという事にします(適当人生
>ありでしょう。
>自己責任のかわりにリターンもすべて自分のものですから。
>自分の才能を信じてやってみても面白いと思います。
344氏は本当に良い人だ…。
親父は僕がやる事なす事全て否定をして、ちっとも偉い人になれる教育をしてくれなかった。
それどころか中学出たらすぐに働けなど、いつも働き蜂養成塾みたいな事を言っていた始末。
担任の先生が親父へ説得をしてくれたお陰で辛うじて高校に入れたが、それはもう酷い親父だ。
344氏は僕に親身になって下さるだけでなく、才能を信じてがんがれ！と言ってくれて
背中を後押しまでしてくれた…(落涙モン
しかも株で儲けてらっしゃる実績付きの方なので、益々言葉には重みがあるというもの。
その辺の、しょうもないソフトを受け売りしているY野とかいうC.E.社社長の言葉なんぞより
遥かにありがたみのある言葉であると言わざるを得ない！
>昆虫から魚から爬虫類まではみんなストライクゾーンです。
344氏のお宅では、株で建てた家の地下室にて毒蜘蛛、毒蛇、毒蠍、ウーパールーパーを
飼っておられるのだという事がよ〜く判りました(勝手に決め付け
>これらの生き物は検疫がないんです。
そうらしいですね。
その所為でワニ亀や噛み付き亀とかが逃げ出して捕獲されたとか帰化したとかニュースで
ありますものね。(別に344氏を責めている訳ではありません)
>そのかわりに税関にわざわざいかなくてはいけませんが。
生き物の場合は自宅まで郵送じゃなくて、必ず税関に取りに行く必要があるんですか？
まぁ僕の場合は精々種子くらいしか輸入するつもりはないんで余り関係ないのですが…。
>自己責任のかわりにリターンもすべて自分のものですから。
>自分の才能を信じてやってみても面白いと思います。
344氏は本当に良い人だ…。
親父は僕がやる事なす事全て否定をして、ちっとも偉い人になれる教育をしてくれなかった。
それどころか中学出たらすぐに働けなど、いつも働き蜂養成塾みたいな事を言っていた始末。
担任の先生が親父へ説得をしてくれたお陰で辛うじて高校に入れたが、それはもう酷い親父だ。
344氏は僕に親身になって下さるだけでなく、才能を信じてがんがれ！と言ってくれて
背中を後押しまでしてくれた…(落涙モン
しかも株で儲けてらっしゃる実績付きの方なので、益々言葉には重みがあるというもの。
その辺の、しょうもないソフトを受け売りしているY野とかいうC.E.社社長の言葉なんぞより
遥かにありがたみのある言葉であると言わざるを得ない！
>昆虫から魚から爬虫類まではみんなストライクゾーンです。
344氏のお宅では、株で建てた家の地下室にて毒蜘蛛、毒蛇、毒蠍、ウーパールーパーを
飼っておられるのだという事がよ〜く判りました(勝手に決め付け
>これらの生き物は検疫がないんです。
そうらしいですね。
その所為でワニ亀や噛み付き亀とかが逃げ出して捕獲されたとか帰化したとかニュースで
ありますものね。(別に344氏を責めている訳ではありません)
>そのかわりに税関にわざわざいかなくてはいけませんが。
生き物の場合は自宅まで郵送じゃなくて、必ず税関に取りに行く必要があるんですか？
まぁ僕の場合は精々種子くらいしか輸入するつもりはないんで余り関係ないのですが…。