園芸板自治スレッド

ローカルルールや注意書きが無いのは園芸板だけ？

絶対書いてあったほうがいいよね。
単発スレが最近やたらに多いし。

あと、スレタイと>1の文に工夫を凝らすようにアドヴァイスも付け加えたら？
工夫も何にもないスレが多いような気がする。
球根ものPart2のスレの>1の冒頭に
「不思議なカプセルそれは球根」って書いてあるけど、
これってすっごく知的な文章だと思わない？

「書き込む前に読んでね」があるじゃん。

>>200
読まない人もいると思うよ。

読まない人はローカルルールも注意書きも読まないと思うよ。

>>202
私がそうだった。
スレ立てた後に読んでしまったと思った。
立てたのは園芸板ではないが。

みんな、それぞれちびっとづつ反省して成長するのだよ。
ただ、成長の度合いが植物並の人が多くなってきたのは
危機感を覚えるね。(ﾏｼﾞ)

204こそ大した奴でもないけどね。

ローカルルールや注意書きを読まない人が一部いるとしても皆が皆
読まないってわけじゃないと思うし、読んだ人が読んでない人に教え
てあげたりとかもあると思うので、やはり作った方がいいと思う。
そういうことも含めてルールの中に入れたら？ルールを読んでない
と思われる人には煽ったり罵倒するのではなくきちんと読むように促
すとか・・・

そうだよね。>>206の意見に賛成だな。
そうすれば、>>205みたいな天の邪鬼も減る死ね。

何だかんだ言って、結局、読まれないんだな。

>>206 のような意見は、あちこちの板の自治スレで
腐るほど言われてきて、実際には無意味な遠吼え
に終始してますよ。すでに、2chのおやくそくに書かれた
以上のことを、強制力もなんにもないローカルルールに
すること自体、なんにも意味がありませんね。

意味が無いと言ったら何もかも意味が無くなるんじゃない？
2ｃｈのお約束だって守らない人はいるしね。
>>209の強制力が無いって発言もあちこちで見かけるけど
それでも腐るほど言われるってことはそういった発言こそ無
意味なのでは？それだけ自治を望む声が多いってことでしょ
うから、たとえそれを故意に守らない人がいたとしても余計な
トラブルを防いだり少なくしたりして皆ができるだけ気持ちよく
掲示板を利用するという点で自治が無意味なことだとは思い
ません。

そうだ、賛成！

で、誰が自治を望んでるの？
>>210と>>211だけか？

それは、愚か者の短絡的発想。　改められよ。

自治を望む声が多い＝自治を望む人が多い　という点は理解しておかなければなるまい。
自治とか考えない人は、最初から発言しないのだから。

うお、逆だ。

自治を望む声が多い＝自治を望む人が多い　ではないという点は理解しておかなければなるまい。

だな。

サイレント・マジョリティを無視することこそが、「自治」である。

>自治を望む声が多い
そもそもこれほんとなの？

せめて1年間荒しをスルーできるようになるまで「自治」を口にするな。
自治厨はスルーから練習しなさいよ。
できないだろうがね。

218は仕切り厨だけどね

と、一行罵倒レス厨房が言ってます。

仕切屋程度に何ができる?

自治スレとはゴキブリホイホイ

>>217-222
愚か者。

>>223
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ぢちじゅぽ
痔血じゅぽ

>>311
お前が枯れろ

はぁ、、、すっかり遅くなってしまいました、ｽﾏｿです。。。
>>81
>でも言い方が微妙だね(w
ごめんなさい、
読解力が無くてどういう意味が良くわからないので具体的に教えてていただけないでしょうか。
>>83
>確信犯かおまえは。
これも意味が良く分からないです。。。具体的にどういう意味か教えていただけないでしょうか。
全くｽﾏｿです。。。

亀レスの上に糞レスで、激しくｽﾏｿです。。。。。

>>227
72で提案している事と、実際の行動が違いすぎるよ。
三週間後のレスってどうよ。
多分あなたは悪い人じゃないと思うが、微妙な問題を扱うには鈍感過ぎる。

>>227
激しく頭が悪そうだな。無理すんな。

園芸板って単発質問すれとか重複すれとかけっこう多いのね･･･。
園芸だから２ちゃんはじめてのﾋﾄがきて大真面目で立てちゃうのかなあ?
他板みたくに看板の下に「掟」かいてあればいいのに。
新規スレ作成画面呼び出しても注意事項とかでてこないみたいだし。

>>230
今それを話し合ってます。

そう言う具合で、ボケた人が多いのがここの特徴なのかも。

園芸板ローカルルール

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認して下さい。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　※単発な質問は新スレを立てず、「質問スレ」 「初心者スレ」を利用して
　　下さい。

★園芸板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは特に禁止です。他サイトへの直接リンクは
　　　自粛しましょう。

★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削　　除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。

園芸板ローカルルール

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認して下さい。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　
★園芸板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは特に禁止です。他サイトへの直接リンクは
　　　自粛しましょう。

★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削　　除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。
付け加え
★ちょっとした園芸に関する質問はココ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50

リンクは貼っておいたほうがいいかな、と思います。

あ、あと、

★生花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ
http://game.2ch.net/hobby/
も。

>そう言う具合で、ボケた人が多いのがここの特徴なのかも。
自分のことは棚上げかい？藁

>>233-236
イイと思います。

で、理由も提示しないで禁止・自粛を求めるわけ？

なぜ、類似スレッドを立ててはいけないのか？
なぜ、他サイトへ直接リンクをはってはいけないのか？


そもそも、単なる参加者の一部に過ぎない>>233-234が、他人の発言を禁止できるのか？

いる／いらない　の議論段階だったはずが、いきなりルール案提出か。
まいったね。

抵抗勢力出現（藁

自治が始まると自分達の発言が自治を理由に叩かれそうで怖いのですか？

>>239
>>240
板設定変更申請のための話し合いだと思いますよ

案を出してみなさんの考えを聞き、提出するための
ちなみに>>233-236の案には賛成です。

どこに変更申請するの？

>>239
>>240
議論過程を理解できない方がいらしゃる様で（藁

禁止案を提出しただけで、禁止の権限者ではないことを理解できないみたいだな。
いる／いらない　にも案があれば具体的議論になるだろう？

というわけで
漏れも>>233-236は賛成ね。

また始まってる・・・・
誰かが発言をするといつも
「管理人でもないのに偉そうなこと言うな」
みたいなレスが入りますよね。>>239みたいに。
私は>>234におおむね賛成です。
最初の項目の「スレッド一覧を参照して」の部分を
「’スレッド一覧はこちら’を参照して」にすると
初心者の方により分かりやすいと思うのですが。
あとは他の板のローカルルールを参考にして
時間をかけて検討を重ねていったらいいと思います。

とりあえず>>233-236の案に>>249のような分かりやすい表現の
仕方などの意見を取り入れてやってみたらいいと思います。

後でやはりこうした方がいいんじゃないかとか付け加えてほしい
ことなどは削除議論板で話し合ったらどうでしょう？

付け加えたらいいなと思うこと。（あくまでも提案ね）
●後で検索する人のためにもスレタイは分かりやすいものにしましょう。
●植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
●農業に関することは農業、漁業、林業板へどうぞ。
http://ton.2ch.net/agri/index.html
●農学に関することは農学板へどうぞ。
http://science.2ch.net/nougaku/

こうしてなし崩し的にルールが策定される。
自称「自治」がいかに、声なき大衆を無視して強引にことを進めるかの好例だね。

あぼーん

声を出して言わないことは思ってないのと同じこと

とりあえず、いらない。
荒れてるのはごく一部で、そこで発言してるようなやつらはルールがあろうとなかろうと、
まったく変わらないと思われる。むしろ、ルールに書いてあるんだからそういう発言を
やめろ、と自治厨がうるさく言い出して、余計にうざくなるのが関の山。

万一ルールを制定するのならば、自治厨がのさばるのを防ぐ条項が必要かと。

気に入らないスレを自治厨がつぶすようになる

>>251
結局、こんなスレッドを読んでるのは自治好きなやつらだけだろ。
ふつーに発言しようとしてるやつらは、最初からこんなスレッドみないよ。
まず、この板に発言しようとしている人全員の目に付くような形で、このスレッドの存在を掲示した上でなくては、
「声を出して言わないことは思っていないのと同じこと」とは言えないのでは？

見てないほうが悪い、とでも言いたいわけか？

世の中、自警団は暴走して終わるというのが歴史の常である。

>>251
ここはおまへの板か？

>>252>>253は
まだ起きてもいない問題で議論をはぐらかそうとしている。
以下の部分。

＞むしろ、ルールに書いてあるんだからそういう発言を
やめろ、と自治厨がうるさく言い出して、余計にうざくなるのが関の山。
＞気に入らないスレを自治厨がつぶすようになる

炒るか炒らないかという議論をしてるだけ

感情的にならないで冷静にやりませんか？

>>257
>>252の最後の1行を読め

>>254-256

必死だな（藁

意地でも推進したけりゃコテハンでどうぞ。
できねえだろ？
そんな奴の言うことには賛同できんな。

>>252の意見は貴重
（確かにそうだとは思うが・・・）

そういう人もいることをお忘れなく

他サイトへの直リン自粛とか言うわれに
直リン前提のスレッドが盛りあがってんだけど・・・・

ちなみに私は、賛成が多いときには反対意見を述べて、反対が多いときは賛成意見を述べる、
天邪鬼な蝙蝠。つーか、マッチポンプ（おい

ならば>>252は
>自治厨がのさばるのを防ぐ条項が必要かと。
これの具体的な文章を提示してみたら？

ルールをいらないと言ってる人間に、ルールの文案を出せとは、これは奇異なり。

>>248です。
>>234の提案の中で、
「２ｃｈガイド」や「書き込む前に読んでね」と重複する部分は省いてもいいような気がします。
煽りや荒らしに関する項目は２ｃｈすべてに共通することですから。
それよりも「園芸板」だからこそ必要なことを盛り込んだ方がいいと私は思うのです。
それも「ルール」というような堅苦しいものではなく、
「アドバイス」のようなものを。

とは言え

万一ルールを制定するなら　という条件がついているからな〜

自治厨に自らを制約するルールを制定すれと言うのも
パラドックスという罠（藁

>>269
うまい！（笑）


>>268
確かに「ローカル」ルールなんだから、一般的な２ｃｈルールは必要ないね。
とは言え、問題になるのはその一般的なルールの部分だから始末が悪い。
難しいところである。

『発言をする前に・・・』というようなタイトルで、「あなたが立てようとしているスレッドと類似のスレッドは
すでにありませんか？　検索してみましょう。」とか「あなたの発言は人に不快を与えていませんか？
もう一度読み直してみましょう。」とか、柔らかめの呼びかけが良いかと思います。

「〜は自粛してください。」「〜を禁止します。」じゃ堅苦しくて、反発を招きやすいと思います。

>>268>>270
全体的にどんな感じになるのかな？よければ書いてみて下され。

クソスレや重複スレを、いいからこのまま使いましょうなんて
言う奴がうざいっすねー

>>272
禿同。
単発質問スレだから誘導してスレストしようとしてるのに、
わざわざそのスレで質問に答えるのも止めて欲しい。
詳しくて親切な人の善意だと思うから、あまり文句も言いにくいけど。

すれはそだてるもの

あぼーん

>>239
の様に、文句言うのは簡単だよ。
みんなが納得するような代替案を考えて来な。

口先バカは出直して来いや。

「自治厨」などのレッテル貼りは不毛だからやめましょうよ。

>>247-248に概ね同意。

>>276
煽りはやめましょう。ここをよく読んでおいてください。
http://www.2ch.net/before.html

>>249は何か言いたければ、前向きな発言しろよ。
斜に構えているだけの愚図はいらないよ。

>>252-253はいい加減を旨とする、荒らし共の
自作自演。放置が一番。

代替案もなにも
いらないといってるんですが

それも一つの意見だが、荒廃しているからこそ
必要と考える奴も居る訳だ。>>282みたいな
無責任者はひっこんでろって事だな。

自治スレにコテハンで参加するとほかのスレで粘着質な荒らしに叩かれまくることがあるらしいので
コテハンで参加するとしてもこのスレ専用の捨てハンで参加した方がよいのではないでしょうか？

今のところいないようですが。

園芸板ローカルルール

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認しましょう。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　※単発な質問は新スレを立てず、「質問スレ」 「初心者スレ」を利用しま
　　しょう。http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50
　　

★以下に該当する書き込みは止めましょう。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは絶対に止めましょう。他サイトへの直接リンクは
　　　自粛しましょう。（アドレスの頭にある[h]を抜いて貼りましょう）

★荒らし、煽りは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。

★生花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ
http://game.2ch.net/hobby/

●後で検索する人のためにもスレタイは分かりやすいものにしましょう。
●植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
●農業に関することは農業、漁業、林業板へどうぞ。
http://ton.2ch.net/agri/index.html
●農学に関することは農学板へどうぞ。
http://science.2ch.net/nougaku/

言葉を「〜下さい」から「〜しましょう」へ、しますた。
あと、付け加えを追加。
他の方、改良お願いします。

そうそう、そんな輩は
別に、氏んだり、逝ったりしなくていいから
大人しく黙ってろ！　と言っとくよ。

俺のレス　>>239に向けた物な。

>>285
ネタスレ禁止なんですか...
ネタスレが全くないと寂しいような気がするのですが、いかがでしょうか？

モナー板の結構イイ感じ。ちょと見てきてよ。
少し変えればここにも使えるはず。
■　スレッドを建てる前には、必ず【検索】して、スレッドの重複を避けましょう。
　　　　　　　☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールはこちら｡
　　　　　　　☆ AAに関する雑談 ・質問・依頼 ・感想・批判・議論は、各々専用スレッドへ。
　　　　　　　☆ 練習は【（・∀・）ＡＡ練習スレッド（´∀｀）】か、【厨房板】でお願いします。
　　　　　　　　 尚、練習はsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。

■　悪質な荒らしは【削除ガイドライン】に従い、削除を依頼してください。
　　　　　　　☆ 迷った時は、【モナー板削除議論スレ】へ。

■　お約束
　　　　　　　☆ 個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止です。
　　　　　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。
　　　　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。
　　　　　　　☆ 原則、最終更新日時の古いスレッドからdat２落ちします｡保守はsageレスでOK｡
　　　　　　　☆ 荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。


２ちゃんねるの基本的なルールです（必読）。
↓　　　　　　　　 ↓
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ

>>288
ネタスレが園芸板で1000行ったことあります？（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1022315551/l50
とか、あんまり賑わってないような気がします・・

>>290
1000逝かなくても、にぎわってなくてもいいと思います。
「禁止」にするのはやりすぎでしょう。

>>289
CM板も結構いいと思います。
なんか、こう、やさしい感じがして。

【ＣＭ板にようこそ】

◎新規スレッドを立てる前にそれぞれの専用スレッドで同様の質問がないか探して下さい。

　ＣＭ出演者について→ ■あのＣＭに出ているあの人は誰？■
　ＣＭソングについて→ ■あのＣＭで流れるあの曲はなに？■
　その他の質問・雑談→ ■　ＣＭ板　質問＆雑談スレ　■

　※間違って重複スレを立てた１さんは優しく本スレに誘導してあげましょう。
　　罵倒しちゃダメダメ。仲良く楽しく語りましょ。

◎「このCMには我慢ならん」という方は、まずは・・・
　ここで発散してみてね（はぁと）　→　 ■不愉快ＣＭ■

　※広告代理店等、業界の話題は板違いですよ〜　 広告業界板へLet's go!
　※芸能界や芸能人の話題も板違いですよ〜　 芸能板など各板へLet's go!

>>292
基本的には良いんだけど、何かカマ臭いッス

そしてまた、いらないという意見は封殺し、ルールの策定が進められる。

どーでもいーけど、このスレッドみると、「自治」大好き君のが荒れてるよね。
反対されると、すぐ語気荒げてさ。

こーいうやつが、「ルール見ろヴォケ」とか言うんだろうね。

同じことしか言えないのかい？

どれとどれが同じか指摘してくれないと、わからんよ。
日本語が不自由で、５文節以上しゃべれないと言うなら別だが。

今、話し合いになってないんじゃないでしょうか？
案を出されるのは結構なんですけど・・・

出されてる案には賛成ですが・・・

何というか、いる／いらないの議論がまったく平行線状態であったのに、いきなりルール案を出してきて、
賛成とか、ここはこうした方がいいとか、ローカルルール推進派が一方的に論を進めようとしたので、
ルール不要派の反発を招くという結果になったわけだな。

というわけで、まず、なぜ今ルールが必要なのか？という議論が全然足りないのだな。

いらないと言う意見は無責任だそうですから

自分の常識に責任を持てる人は、ルールを必要としない。
むしろ、自分の発言を客観的に判断できない人間は、一般常識から外れることを恐れ、
故にルールを求める。

自分と違う意見が出た場合、まず無責任と考える前に何故
と言うことを思いつかなければならないと思います。

無責任だから　と言う考えかたこそ無責任だと思いますが？

そうかな？ルールを必要としないと言ってる人ほど客観的じゃない
ように思えるのは何故でしょう、、、
誰かが意見すると「お前は管理人か」「ここはお前の板か」というよ
うな反論の仕方はとても客観的に自分の発言を判断してる人の意
見だとは思えません。
ルールと言っても他人の発言を完全に禁止できる権力なんてない
のは誰でも分かってることだと思います。
自治は利用する人が不愉快な思いをするということを減らすという
のが主な目的ですが利用させてもらう側として自分達を省みる材料
であり自粛する基準でもあります。
それにひろゆきが利用者のために裁判に引き出されることを未然
に防ぐということや、削除人さん達の負担を軽減するということにも
繋がると思います。
それをただ自治厨だの権利があるのかだのと騒ぐのは自分の発言
を客観的に判断できる人の意見なのでしょうかね？自分のことだけ
しか考えてないような発言に思えます。
無責任じゃないと言うのでしたら管理側が利用者によって今どういう
立場に置かれてるかも考えてみて下さい。

２ちゃんなんて
面白おかしければ
それでイイ

もういいかげん荒らしにレスするのやめようよ。
見ててｲﾀｲよ、痛々しいよ。見てるこっちが恥ずかしい。
荒らしに向かって煽ってるのがいるけど、それで荒らしがＰＣの向こう側で激怒してるとでも思ってるのか？全く逆なんだよ、荒らしはイタイ脊椎反射レスが帰ってきて大喜びだよ。
煽りのレベルも低いし、必死になって煽り返してるの見え見えだよ、「必死になって煽り文句考えて、やっと考えついた言葉がそれかよ、レベル低！」って感じ。
アンチスレで煽り返したりしてる奴がいるけど恥ずかしくないのか？スレ立てた奴は大喜びだよ、感無量だよ、だってさ園芸板住人に嫌がらせしてやろうと思ってスレ立てたらｲﾀｲ煽り文句が並んでんだよ
煽り返してきたってことは嫌がらせ大成功ってことだよな。アンチにとってこれほどまでに嬉しい事はないだろ。
ホント、レベル低すぎ。脊椎反射レスばっかりだし、荒らしにとっては釣堀だよ。
荒らし耐性の低い園芸板住人は荒らしにとってカモなんだよ。
荒らしのためにあるような板だね。

と、ちょっと煽り調になっちゃったけど、もと釣り師からのアドバイスでした。
それではがんばってね。

>>305

オマエのような奴を　盗人猛々しい　と言うのだ　(藁

自治を謳う人が率先して荒らしてるのだから
ローカルルール作ったって更に荒れるような気がする。
「書き込む前に読んでね」をある程度守っているにもかかわらず荒れるようだったら
そのときにローカルルールを作ればいいんでないの？
「書き込む前によんでね」を新規スレッド作成のボタン横にも付けてみるとか。

>>285をアレンジしてみました。
項目ごとにまとめたり一部表現を変えたりしています。

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認しましょう。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　※植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
　※単発な質問は新スレを立てず、「初心者質問スレ」を利用しましょう。
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50
　※後で検索する人のためにもスレッドのタイトルは分かりやすいものにしましょう。
　　検索しにくいタイトルは重複スレッドを生むもとです。

★以下に該当する書き込みは慎みましょう。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは絶対に止めましょう。他サイトへの直接リンクは
　　自粛しましょう。（アドレスの頭にある[h]を抜いて貼りましょう）

★荒らし、煽りは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。

★その他
　※生花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ
　　http://game.2ch.net/hobby/
　※農業に関することは農業、漁業、林業板へどうぞ。
　　http://ton.2ch.net/agri/index.html
　※農学に関することは農学板へどうぞ。
　　http://science.2ch.net/nougaku/

★★重要★★
２ちゃねるが初めての方はここに目を通してから参加しましょう。
↓　　　　　　　　 ↓
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ


意見のある方、補足お願いします。
ローカルルールがあっても意味がないという意見もありますが、
全くないよりはあったほうがいいと私は思います。
皆さん、感情的にならずに「冷静」に行きましょう。

>>308
これ貼ろうよ。結構イイと思う。

>>308
凄く(･∀･)ｲｲ!!
けれど、ﾈｽｹやﾏｯｸを無視しないで･･･

今日はとてもよい日のようです
駄スレが次々に削除になってゆく・・・
リアルで見てしまった

ここは、嵐君が自戒のためにルールを作成するスレッドですか？

>>311のような荒しを煽る発言についてローカルルールで扱われますか？

>>313自業自得と思われまふ

所詮、絵に描いたモチだな。
くだらん。

>>312
は気の毒なくらいに、世間知らずのバカ未満ですな。　おっほほほ

>>315
は取り敢えず発言したいという、愚か者だな。

こりゃ自治が動いても一緒だな

自治として動かない方が板が荒れないに１票

>>308
くどい。もっとシンプルにできないの？
無理か。

モナ板のを引用した奴、モナ板の実情わかってんのかね？

>>316-317
>>305見れ

>>320あれは一例を参考に挙げただけでしょ。

乙葉ﾀﾝでなごめや。

http://freett.com/sakuramoti741/otoha/otoha.html
http://green.sakura.ne.jp/%7Erkwas/otoha.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/photo/idolgogo/a/otoha/otoha_index.htm
http://www.rr.iij4u.or.jp/~fan/a/otoha.html
http://hana.sakura.ne.jp/~win/otoha/otoha11.html

ルールがあろうとなかろうと、私は私自身の信じるモラルに従い発言するのみ。
他人からのモラルの押しつけを甘受するつもりはないし、かと言って自分の規定するモラルを
他人に押しつけるつもりもない。

そういうのを身勝手と言うんだよ。
身勝手な人が多すぎるから板が荒れる。その為自治厨の人達が
手だてを考えるために、ここに書き込んでいるのでしょ。

>>325
“自治厨”という単語は軽蔑の意味が含まれてることを知ってますか？

保守派の抵抗勢力ばっかりで、正直ｷﾓｲです。

>>310ネスケやマックの方、補足お願いします。

あぼーん

>>329は童貞

↑？？？？？？？？？？？


超初心者？？？？？？

↑？？？？？？？？？？？


超初心者？？？？？？

麗しきマッチポンプ
話を元に戻しませう

問題は以前から言われてることだが
「駄スレ立てる人はローカルルールなんか読まない」
っつーことかな

そして良識派ぶった奴が、このまま進行しようとか言う
実はこいつらが真性の迷惑厨房であり、看板の有無
とは無関係に涌き出る害虫みたいな存在。

他の掲示板では味わえない殺伐とした園芸談義を楽しむために園芸板に来ているというのに
良識派ぶった正論好き好き自治厨によって園芸板が荒らされるのは残念です。

自治だの荒らし対策だの騒いでる連中、
引き止めないから↓の掲示板へ行きなさい。
そしてここを忘れてﾏﾀｰﾘしなさい。


ttp://gardening.nifty.com/bbs/index.jsp
ttp://www42.tok2.com/home/kengei/stepbbs/step.cgi
ttp://botany.cool.ne.jp/wwwlng.cgi
ttp://www.the-gate.co.jp/bbs/bbs.cgi
ttp://www.87ch.com/community/index.html
ttp://www.possibility.jp/bbs/glight.cgi

>>334
そして、「荒らしはローカルルールを気にしない。」

ジャンルが園芸だけに２ちゃんのこと良く知らないで悪気がないで
駄すれたててるヒトが多そう。そこが荒れてる板と違うような。

そうこうしている間に駄スレが2個も立ってるじゃないか。

どっちも確信犯的な駄スレだから、ローカルルールがあっても抑止にならん例だよ。

煽りに来てる人はいるね

ルールとか、載せるだけ載せればいいじゃん。
載せる前から「抑止力がない」云々は正直邪魔。

高速道路とか、作るだけ作ればいいじゃん。
作る前から「赤字になる」云々は正直邪魔。

住基ネットとか、実施するだけ実施すればいいじゃん。
実施する前から「情報が漏洩する」云々は正直邪魔。

自治厨は荒し対策としてルール掲載を推してるのではなく
ルールの名目で魔女狩りを実行し正義感の捌け口を作りたいのだと思われ。

抑止力がないことと赤字になるということを同列で扱うとはねぇ

憲法第九条とか、改正するだけ改正すればいいじゃん。
改正する前から「戦争が起きる」云々は正直邪魔。

>>344-345
園芸板ルールとの共通点はどこだよ。

>>343は正直邪魔。

>>347
ネタにレス、ご苦労様です。

園芸版全体に関するルールを作る前に、まずこのスレッド限定のルールが
必要だね。

>>347みたいなネタの空気読めない奴が「ネタスレ禁止」とか言い出すんだろうな。

>>352
おまえ何寝ぼけたこと言ってんだよ。
ラウンジからやり直して来い。

強制IDにしたら面白そう

このスレでねたをやるほうが空気が読めてない

読めた！

てっきり、ネタスレだと思ってたのだが、違ったのか・・・

>>356は煮腐に行きなよ。

（●´ー｀）＜レスの少ないこの板でねたをやられるとダメージが大きいなぁ

>>1のやる気のなさが、まさに強香性の駄スレの雰囲気。
いくら追肥しても、うまく生長しません。

>>360
シャア板に行きなよ

（●´ー｀）＜なんでぇ？

右舷弾幕薄いよ、何やってんの？

>>356
>>1の文章を声に出して毎朝100回くらい読んでください。

なんか必死だな

殺伐とした園芸板を必死で守りたいのです。

もとはﾏﾀｰﾘした板だったんだけどねぇ

自治厨のおかげで荒れちゃったね

>>337が直接リンクじゃないところに、良心を感じる。
ちなみに私は、直接リンクのどこが悪いんじゃ？派だが。

ところで、みんなローカルルールってちゃんと読んだことあります？
わし、２ｃｈブラウザ使ってるから、読んだことないんですが。

ttp://になってても自動でリンクにしてくれるから、直リン禁止でも全然気にならない。
どうぞ、禁止でも自粛でもご自由に、という感じ。

>>370
負荷がかかっても少しくらいなら問題ないんですね。

リンク先への配慮とは関係なく
ime.nuに無駄な負荷かけないように直リン非推奨なのかと思ってた。

そこんとこどうなのよ

ホントに直接リンクが問題ならば、自動でリンクが作成されるシステムなんか、
さっさと外されるんじゃないの？　２ｃｈ専用ブラウザのアクセスを制限するような
システムを作るよりは、すでにあるコードを削除する方がはるかに容易い。

そもそも、リンクすることが前提のHyper Textにおいて、リンクが負荷になるなんて、
矛盾してるような。

まあ、スレ違い。
ルール案を提示した人は、その辺どのように考えてるのか、聞きたいが。

（●´ー｀）＜リンク先の負荷のことだとおもうべ

いや、板違いか。
たびたび、すまん。

そもそもルール案自体がコピペだからなー。

レス伸びてるなぁ

気に入らないスレは徹底放置。
初めて園芸板に来る人のためにガイドライン的スレを設置。

これを提案しておくます

初心者スレさえ探さない奴が多いのにな（ｗ

探さない人はしょうがないでしょう。

案内を読む気がある、話を聞く耳をもった人、
そういった人向けのはあった方がいいんじゃないかな？

374良く言った！！
褒めて遣わす。

案内を読む気がある人、話を聞く耳を持った人は、ルールがあろうとなかろうと、
最初から問題を起こさないという噂。

>>385
>>339

>>383
説得力無いなぁ・・・・

質問スレの案内
隔離スレの案内
スレ立てる前の検索の奨励

だけでいいのでは？
話の流れを見てると、そんな気がしてる。
下手に禁止・注意事項を盛込むと反発がでるだけだと思ふ。

379に賛成でもあり、また、時に反対でもあります。

>>388同意。

>>388
同意かな。
それをどこでやるかですが。

*新スレ立てる(常時age)
*http://life.2ch.net/engei/　にその旨書いてもらうようたのむ

他にいい案があればよろしく

382に痛く同意

痛いの痛いの飛んでけ〜。

なのだ

バコバコ逝ってＹＯ！




　.

ﾔﾗｼｲ表現ね。思わず逝っちゃったわ。

マングース

ｲﾔﾝ

>>393-398
また始まった。

>>399
反応しなさんな(笑)
カチュ使いなら黙って透明あぼーん

いや。もっとましな煽りはできないものかと思って。

煽りなの？
これを煽りと感じちゃう人が、自治厨となって逆に荒らすんだろうね。

普段から煽りまくってて、自分のほうが上手とか思ってんじゃないの？

>>402-403
>>401が高度な煽りなのかも知れないぞ。
二人も反応してるし。(w

単発質問スレが多発していますね。
これだけでも早急に解決したほうが・・・

過疎板で単発質問スレッドが立って、誰が困るの？

それもそうだけど・・・
嫌がる人もいるよね。
ネタスレになるだけだから・・・
推奨はできないと思ふ。

>319くどい。もっとシンプルにできないの？無理か。
>381
気に入らないスレは徹底放置。
初めて園芸板に来る人のためにガイドライン的スレを設置。
これを提案しておくます
>383
案内を読む気がある、話を聞く耳をもった人、
そういった人向けのはあった方がいいんじゃないかな？
>388
質問スレの案内、隔離スレの案内、スレ立てる前の検索の奨励
だけでいいのでは？
>405
単発質問スレが多発していますね。
これだけでも早急に解決したほうが・・・

などの意見がありましたので
>>308を大幅に改変しました。
ローカル「ルール」というよりは
初めて園芸板に来た人のための「ガイド」みたいなつもりで作ってみました。
↓

▼園芸板へようこそ▼（※注１）

★発言する前に・・・
・２ｃｈが初めての方は「２ちゃんねるガイド」、「書き込む前に読んでね」（※注２）
　を読んでから参加しましょう。
・「スレッド一覧」を参照してあなたの発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。

★スレッドを立てる前に・・・
・必ず「スレッド一覧」を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・栽培方法・病気、害虫など何か質問のある方は新たにスレッドを立てず、
　「園芸初心者質問スレ」、「害虫統合スレッド 」などを利用しましょう。
・後で検索する人のためにもスレッドのタイトルは分かりやすいものにしましょう。

★楽しく利用するために・・・（※注３）
・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・荒らし、煽りは完全無視して下さい。問題のある場合は「削除依頼」を。
・駄スレは放置して下さい。長期間レスの付かないスレッドは自然にデータ落ちします。
・ベテランの方は初心者の方を優しくフォローしてあげましょう。（※注４）

★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは「趣味一般板」へどうぞ。
・農業については「農業、漁業、林業板」、農学関係は「農学板」へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは「園芸板自治スレッド 」へ。

▲では、園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲
２００○年○月○日作成

※注１　「園芸板ローカルルール」だと堅苦しいのでこのタイトルでどうですか？
※注２　「」で囲った部分はタグを使ってリンクを貼るという意味です。
※注３　リンク先の荒らし・誹謗中傷の禁止などは２ｃｈガイドと重複するので省略しました。
※注４　ローカルルールに書ききれない部分は皆さんでフォローしませんか？

直リン自粛の項目は省略しました。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C3
には「リンクフリー」とありますので。
ほかの板のローカルルールでもこの項目を入れているところは少ないようです。

▼▲と★の部分はタグを使用して太字にしたら全体的に見やすくなると思います。
あと、補足等があればお願いします。
特に最初の発案者の>>233さん、コメントいただけると幸いです。

>>409
長すぎ。読む気にならない。

こいつ、自分が荒し厨房ってことに気付いてない（藁

>>411は>>410へのコメントかな？

参考として。
http://tv2.2ch.net/morningcoffee/

こういう風に看板にしてしまうのも手かと。

>>412
オマエも荒し

.



















　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　>>409 には禿銅ｮ！
　　　┳⊂　）　 ＼
　　[[[[|凵ノ⊃ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　◎Ｕ□◎　＝３　　　　　(-_-;).。o○（それって、既出よ、ねえさん。。。）

>>409

その方向でいいと思います。ただ、長いという意見も一理あるので

http://ton.2ch.net/bird/
これも参考に。

どの板に行っても「煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと」
これは基本ですね。

>>409
漏れ的にも禿同です

反対意見はすべて荒し扱いで無視ってパターン。
酸性意見は自作で盛り上げ。
なんか臭いよね。

どうせ役には立たないルール。

>どうせ役には立たないルール。

>418に Hage Do!

そして、「やってみなければ、役に立つかどうかわからんだろ？」と自治厨が言うと予測してみる。

そして次の案が提出され、議事進行する。

>>409
積極的に賛成する理由もないし、積極的に反対する理由もない。
こんな意見があってもよろしかろう。

しかし、新スレで(まあ一理あるのかもしれないが)「板違い」「既出」「重複スレ立てるな」
等のレスを鬼の首でもとったかのようにつける連中はどうにかならんもんか。
あと、単なるコピペ。



……どうにもならんのだろうなあ(溜息)

>>422
指摘するのが当然だろ。鬼の首とったように指摘してる奴は
そんなんにいるんかい？じゃまだ、どけ、でなおしてこいくら
いの発言だと思うが。

この板って一言多いﾔｼとか
人の尻馬に乗ってレスつけるﾔｼが多いね
特に「お前何様?」つーくらい一言多いのは
何とかならない物か?
自治気取ってるつもりかもしれないけど
はっきり言ってuzeeeeeeeeeeee!!

指摘するにしても物の言い方だわなあ。
他人が他人に書いたものなのに「なんじゃそりゃ」と言いたくなる言い方の
物がある。

まあ、2chなんだから、と言ってしまえばそれまでだが他の板にない
なにかこう”さっぱりとしない”雰囲気があるな。
と、言ってるおれもか。

愚痴ってもしょうがないよ

いっそ、愚痴れるだけ愚痴ってみることを提案してみたりする

というわけでココは愚痴スレになりますた

そして、ふたたび自治厨が議事進行を始める

じゃあ、愚痴ってもいい？

とりあえず、スレに書き込むんならそのスレの
流れや意図は読んでくれ・・・

最近どのスレも荒れすぎ・・・
みんな喧嘩するなよ。

みんな木酢液でも飲んでおちつけ。

age荒らしは去ったか？

やはり>>409が長いという意見があったので
さらに改変してみました。
吹奏楽板http://music.2ch.net/suisou/や
English板http://academy.2ch.net/english/に比べれば
短くなったような気がしますが・・・。

▼園芸板へようこそ▼

★発言する前に・・・
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・栽培方法、害虫、病気など何か質問のある方は新たにスレッドを立てず、
　初心者質問スレ、害虫統合スレ、病気質問スレ（仮称）を利用しましょう。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★楽しく利用するために・・・
・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。
・ベテランの方は初心者の方をやさしくフォローしてあげましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業、漁業、林業板、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。

▲では園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲ 　２００○年○月○日作成

現在、多くの質問が初心者質問スレに集中しています。
そのためにすべての質問が解答されているとは言い難いのが現状です。
質問を分散させるために「病気質問スレ」があっても良いと思うのですが
いかがでしょうか。

「★楽しく利用するために・・・」のところにあった
「問題のある場合は「削除依頼」を。」の一文は省略しました。
削除依頼については２ｃｈガイドにも書いてありますので。
逆にこの一文があるがために初心者の方が過剰反応して
安易に削除依頼を出してしまう可能性も考えられます。
それよりは「完全無視・放置」を強調した方が良いでしょう。
「この一言」に尽きます。
（次項へ続く）

（前項より続く）
これだと行間が詰まって見にくそうですが、
▲▼や★のところをタグを使って太字にすると
見やすくなると思います。
というわけで「仮タグ付きバージョン」を作ってみました。

<b>▼園芸板へようこそ▼</b>

<b>★発言する前に・・・</b>
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
<b>★スレッドを立てる前に・・・</b>
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・栽培方法、害虫、病気など何か質問のある方は新たにスレッドを立てず、
　初心者質問スレ、害虫統合スレ、病気質問スレなどを利用しましょう。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
<b>★楽しく利用するために・・・</b>
・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・<u>荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置</u>して下さい。
・ベテランの方は初心者の方をやさしくフォローしてあげましょう。
<b>★その他</b>
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業、漁業、林業板、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。

<b>▲では園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲</b> 　<font size=1>２００○年○月○日作成</font>

タグの機能を確かめるテスト用掲示板がありますので
そそままコピペ投稿してみて下さい。
画面を左右いっぱいに広げると全体のレイアウトがよく分かります。http://246.teacup.com/NEKOMA/bbs
この掲示板はIPが表示されますが、すぐに自分の投稿は削除できます。

レイアウトを確認したら感想を聞かせて下さい。
あと「病気質問スレ（仮称）」についても意見をお願いします。

まんこ酸性

長げぇ。

☆園芸以外の雑談は雑談スレのみで
☆単発質問でのスレ立ては不可。初心者質問スレで。
☆同系統の植物の総合スレがあるときは改めてスレは立てない
　（球根スレがあるのにムスカリのスレは立てない、など。
　　 但し、球根のカテゴリのチューリップのように需要の多いのは相談の上で可）

>>435-436

一応賛意を表明したものですが、やっぱり長い・・・

・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・ベテランの方は初心者の方をやさしくフォローしてあげましょう。
<b>▲では園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲</b> 　

これらは要らない。

人に何かを抑制、注意喚起させるんならせいぜい
5つ以内。3つなら、なお良い。そんなもんだぞ注意書きなんてな。

3つかぁ。
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう

どうよ？

いや、たたいちゃいない(笑)

シンプルなのがベストだとは思うし、436で提示されたのも必要かとも
思うのですり合わせよろしく。

しかし、1でいきなり削除されたスレがあるな・・・

×339
○439

なにをやってるんだろう(泣)
それでは議論をお続けください・・・

☆☆☆ 秘密の花園 ☆☆☆ の利用方法を教えてください

それにしてもだよ、以前から長い長いと言われつづけて
>>435 - >>436を書いた奴、おかしいんじゃないの？

何かレス欲しかったら行ってみれば？
全部にレスつけてるみたいだし

>>447
本人による自作自演PRでございます。

日本語勉強してから自治にいそしんでください。

雑談スレがいくつもあります。
アクセスの多い板ならわかりますが利用者数がそれほど多くない園芸板で
現行の雑談スレがいくつもあるのは・・・・・

個人用雑談スレ立てて正規の雑談スレを荒す。

こら自治厨！どこいった！
さっさと自治しやがれ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1000189725/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1018521866/l50

こんなスレまで立ったんだね。

オセロ△▼
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030254669/

トリップスレ残すとしたらどっちがいいんだ？
新しいのが重複ってことで削除依頼されてるが、古いほうはスレタイがわかりにくい。
いまさら「ひとりキャップ」でスレを探す奴も少ないと思うんだが。

それでいて、ラグハイムスレは削除依頼が出てない不思議。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1023874182/

>>450
枯れ木も山の賑わいだと思うが・・。

山自体が、１００いかない枯れ木の集まり・・・

園芸板　最低。。。。。。。。。。。

>>457
おまえが最低だと思うよ。

自治厨は・・・
この中にいます！

あちこちの板で自治スレを立て、または自治スレを渡り歩くヤシが
居るのは事実だと思うね。板の空気とか読まずに来るから焦点の
ズレた発言が多いんだよ。

この糞スレよりはオセロスレの方がましだと思うぜ。

>>461
荒しハケーン

☆☆☆ 秘密の花園 ☆☆☆スレ
ついに来たって感じ

この調子で逝くと、そのうち「愛の水中花」なんてスレが立ちそうだ。

☆☆☆ 秘密の花園 ☆☆☆スレは好きだぜ。

>>464
古くせー！
感性腐りまくりだな。
40代の糞オヤジと見た。

？？何が古いの？？
愛の水中花かなぁ。
何これ？？

>>466
出たー自治厨！（ｗ

楽しければ重複スレ立てしても駄スレ立てても
荒らしても何でもＯＫということになったらしいですよ。
一件落着。

お、なんだ解決してたのか
良かった良かった。

荒し動員の証拠。ここをはじめ園芸板を周回して
走りまわってます。花園スレの張本人は園芸板に
自分の部屋を作って仲間を動員してたりします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/363/

>>471
みなさん和気あいあいと仲良しさんなだけじゃないか。
動員していない証拠を提示してどうするんだよ。このアホ厨が。

>>471
動員厨ウゼー

>>473
荒し自作自演厨は、こんなに明かな証拠が出ても
こんなこと言ってしらばっくれてる。

綺麗な花びら
http://www.hardcorevideos.org/0029/sexdlampegs.html

オセロスレが移動になったのはいいとして
あとは重複トリップスレか。

べつに特にうざいというわけではないからいいんだけど

>>475。
ＵＲＬからして怖くて踏めない。何？(想像つくけど)

>>475は超エロサイトでした。ご心配なく。
男の人には、とってもおすすめだよ。凄かったです。ヾ（´▽｀;）ゝｴﾍﾍｯ

だけど、女子供だと(◎_◎)なっちゃうから見ない方がいいと思うよ。

もうだめぽ
2ちゃんの園芸板には愛想つかしますた。。

いやなら、来なくても良いです。
私としては、去る者は追いませんし。
来る者で困っている方に、気まぐれだけど
レスを付けさせて戴くのが日課です。
横柄な方にはレスではなく、煽らさせて戴いていますよ。
これがまた、楽しかったりして。

煽られない様な重い方ですと、
こちらも、それ相当に、レスを差し上げましょうぞ。

そして、最後に。
ここが嫌なら、死ね　で、御座いますよ。(ﾆｺﾆｺ

>>479
いちいち上げんな。ｷﾓい

大切な事かと。
何か??

>>481
新手の自治厨？

>>481
駄レスの鉄人ですね。

自治スレを渡り歩いてる自治ヲタだけしかいないような・・・・

>>483
わたくしは今に始まったことでわないのです。
既に2年になるかと。(ふはは

>>435がまだ長いとお叱りを受けてしまいました。
２ｃｈ初心者も考慮に入れるとどうしても長くなってしまいます。
病気質問スレ（仮称）の案はボツにしました。
病気に関する質問は少ないみたいなので。
>>438さんの雑談スレの案、採り入れたいと思います。
>>440さんの挙げた不要な文は削除しました。

◆園芸板あんない◆

★発言する前に・・・
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は初心者質問スレ、病害虫統合スレを、
　雑談は雑談スレをご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業・漁業・林業板へ、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。

２００○年○月○日作成

（次項に続く）

前項の「仮・タグ付きバージョン」です。

<b>◆園芸板あんない◆</b>

<b>★発言する前に・・・</b>
・初めての方は<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>、<a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>を読みましょう。
・<a href="http://life.2ch.net/engei/subback.html">スレッド一覧</a>を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
<b>★スレッドを立てる前に・・・</b>
・必ず<a href="http://life.2ch.net/engei/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50">初心者質問スレ</a>、<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/992215932/l50">害虫統合スレ</a>を、
　雑談は<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/l50">雑談スレ</a>をご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
<b>★その他</b>
・生け花、フラワーアレンジメントは<a href="http://game.2ch.net/hobby/">趣味一般板</a>へどうぞ。
・農業については<a href="http://ton.2ch.net/agri/">農業・漁業・林業板</a>へ、農学関係は<a href="http://science.2ch.net/nougaku/">農学板</a>へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1025318931/l50">園芸板自治スレッド</a>へ。
・<font color=red>荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置</font>して下さい。

<font size=1>２００○年○月○日作成</font>

タグの機能を確かめるテスト用掲示板がありますので
>>487をそのままコピペ投稿してみて下さい。
画面を左右いっぱいに広げると全体のレイアウトがよく分かります。http://246.teacup.com/NEKOMA/bbs
この掲示板はIPが表示されますが、すぐに自分の投稿は削除できます。

★雑談スレは現在２つあり、
ここでは仮に先に立った方のリンクを貼ってありますが、
それでいいでしょうか。それともレスが伸びてる方にしますか。

それは、2ツ記載しない事の方が方手落ちではないかな?

トリップ検証スレの事は書かなくて良いの??

雑談スレ、トリップスレは削除依頼が出てて雑談スレについては削除人さんが
どちらを残すか住民で意見を統一してほしいと言ってたよ。
トリップスレのことは両方消すかもしれないと言っていたので書かなくてもよいと
思います。

削除屋Ｘ ★ ：02/08/28 21:14 ID:???
19さん、ダウト。
とりあえず「ひとりキャップ」と「トリップ」、２つの雑談スレ、様子見します。
住民さんで意見を統一していただけると幸いです。
そもそも、トリップテストを園芸板内でしなければいけない必要はないのですから、
そのまま続いた場合、トリップスレは両方消えるかも。
11さんの一番上、私も>>9の続腹筋さんと同様に考えます。まだ残していても良いかと。
2-3番目、単発質問スレを削除対象とするローカルルールがありませんので残し。
レスがなければ、そのうち沈みますし。
4-5番目はゴミ箱へ。

雑談スレは、先に立った方の
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/l50と
後に立ったけどレスが伸びている方の
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1025475255/l50の
どちらを残しますか。
私は個人的にはオリジナルを尊重したいですが。

>>482
レス量に4倍の開きがあるのに、後からのを削除するってのかい?
あなたも、随分と思い切った性格ですね。それでは、職場でも部下は付いて来れないですよ。
書き込みはもっと慎重にして貰いたいです。

ねえねえ、>>493
それってさ、>>492に当てて書いたのかな?
レス番号間違えているよ。
でも、あたしも、>>492みたいな中身が読めない人の
自治には賛成したくないよ。
そんなの、ほっとけって感じね。

秘密の花園スレはどうするんですか

どうせ皆は読んでいません。
どうせ何も効果はありません。
どうせ何か決まったところで
誰かが荒しに来ます（ｗ
自治スレは価値が無い

●やさしい煽り学

文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙って
そこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。
なぜなら彼（彼女）の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

? 「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。

煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、
煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写ることにも注意すべきである。

またーりと。

(~i~)ﾉ 500♪

>中途半端な味方は煽り本人より厄介である。

超禿同

危険な人物ほど身近に置いとけってのは？

>>486の案を一週間放置してみましたが、
今回は長いとかここが不要などの異論は特になかったので
そろそろ申請に踏み切ろうと思います。

◆園芸板あんない◆

★発言する前に・・・
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は初心者質問スレ、病害虫統合スレを、
　雑談は雑談スレをご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業・漁業・林業板へ、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。

２００２年９月８日作成

>>503の続き
とりあえずこれで申請したいと思います。
★雑談スレに関しては、後に立ったスレの方が常に上がり気味で
レス数も伸びているので、これのリンクを貼ることにしました。
★初心者質問スレは新たに立ったパート７の方を貼りました。

申請先はこちらです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031470915/l50
なお、これはローカルルール申請用のスレですので、
議論をここに持ち込まないようにお願いします。