園芸板自治スレッド

です。

簡潔にまとめてありますね

で？

うん！

まあ、一部の糞スレ乱立や荒らしを何とかしましょうということで。
ID制の是非や、ローカルルールを話し合いましょう。

ここでいくら議論を交わしたところで所詮管理サイドが重い腰を上げてくれないことにはどうにもならんでしょう。

>>1
園芸と無関係な駄スレを立てないでください。
ルールを守りましょう。

やらないうちからそう言う物言いはどうかと思うな・・・
世の中動かないでうだうだ言う奴はいらないね。

>>8
おまえみたいにな

とりあえず強制IDを導入するだけでも少しは効果があると思うんですけど。
皆さんどう思われますか？

>>10
強制IDでもダメだと思われ。
他のそういう板でも、全然効果ないし。
日付かわったり、回線つなぎなおすとIDかわるし
私自身、IDでることに抵抗を感じてない。

ないよりはましだとは思います。
1週間ぐらい試験的に導入してみるってのはどうでしょう？

>>12
へ？具体的に働きかけてみるんですか？

強制ID導入するぐらいは簡単だと思います。
単に板の設定を変えるぐらいですし。
批判要望板で受け付けてもらえるんじゃないんでしょうか。

ちょっと批判要望板見てきました。

板設定変更申請には
必要なもの
1．掲示板のURL
2．変更内容
3．議論したスレッド
4．変更の理由

とありましたが
もっと沢山の人の意見が必要なのでは？

そうですね。もっと話し合いをすべきでしょう。
一部の意見だけで突っ走るのはまずいので。

とにかく、このスレで議論してみなければ。

たくさんの人・・・
いるのかな？

IDは別に構わないよ。
もともとIDって自作自演を防止するために導入されたんだっけ？

他の板もご覧になってる方は、
今の園芸板の現状をどうお考えでしょうか？
個人的には、過疎板にしては少し荒れぎみかなと思うんですけど。

荒れてるんだ？
４月くらい荒れてた記憶あるな。
今は知らない。

ひとまず、こんなスレッドが立つほどは荒れてない。
よって、このスレッドは不要。

ま、とり合えず不要ってことはないと思うよ
ID導入で荒らしが減るならそれでいいんじゃない？
書き込みが減っちゃうかもしれないけどね

これ以上減らないだろ

別に荒れているとも思わないけどな。

強制IDを導入したがっている人は何か問題
があると思っているのかな？

なんか空回りしていませんか？

<<荒れてない>>に一票。

<<荒れつつある>>に一票

<<局地的に荒れてる>>に一票。

自治を自称してる奴等が、実は荒らしている。
に一票。

そう言えば>>28に同意。
ちゃんとしたスレは今のところ維持されてるみたいだし
荒れてると思えるところは糞スレかネタスレ、キチガイスレ。

スレ乱立はそんなに酷くないと思うな。

駄スレが立ったら誘導して放置すればいいのに、いつまでも
からんで無駄にスレがのびる。
話題が無くなったら自然にdat落ちするんだから、放っておけばいい。

<<荒らしを放置できない限り自治は無駄>>に一票。

つーことでローカルルールも考えませう。

一部の人間が勝手にローカルルールと称して、大多数を支配する不思議。

支配するつもりなんてないと思うし
出来ないと思うよ

ローカルルールごときで人が支配できるのかという罠。

自治スレは荒れスレって常識だろう。
なんでこんな時期遅れのスレ立てたやら。

>>31の意見がスマートかな
URLを貼りまくり？

>>1
オマエがサイテーな奴だってことが証明されたよ。
ざまあみやがれ、ヴォケ！　
いますぐ手首切ってヘソ噛んでシネ！

＜園芸やってるやつは心がすさんでる＞に１票

>>31
禿同。
拠って此処も放置。

>>41
なーにがハゲ同だ！
あげてんじゃねーよ、クサレ下半身野郎

>>40
理解が足らないな。
園芸は自分のテリトリーを広げるという必然があるのだな。
常に自分の外の世界との軋轢があるのさ。

発言が伸びないところを見ると、やっぱり不必要であったか。

必要になるときまで保守。

>>31が徹底して来たような。

園芸板は腐ってる。
お前ら自分を正当化してるだけ。

無視が一番のくすり

へー、わざわざ腐ってる板見にくる腐れ物好き野郎もいるんだね。嘲藁

クズスレだが、一応50を頂いていく

>>50

>>51

オマエモナー(ﾌﾟ

>>53

どいつもこいつも、政治家きどりでｳｻﾞｲ奴。
しつこくて、宗教がかっているのが嫌だね。ageるなバカ共。
そもそも、そんな自分を客観的に理解していない所がイタイよ。

荒らし・煽りは無視しよう

55も56も荒らしです。

保全あげ

　自治厨必死だな　(ﾌﾟﾌﾟｯ

必死な自治厨に必死に粘着している奴もいておもしろいね。（ｗ

>>60
他人を装う自治厨、見苦しいねぇ。

漫才スレですか？

いや、何かの練習みたいですね。

ほぜん

自治厨と粘着厨ってどっちのほうが強いの？

自分は園芸大好きだけど園芸板は嫌い
だけど、たまに来る
園芸板の人たち、他の板とかいかないの？
ここつまんないよね？

>>66
聞くまでもない。
いろんな意味で、おもしろいと思う人がいるからこの板が存在する。
でもそう言うふうに思う人が他の板に比べ少ないから過疎。

>>66　ほぼ同意。
最近この板にも来るようになったんだが、こんなﾏﾀｰﾘ板は初めてだ（ｗ
人が少ないのもあるんだけど。真面目なレスが結構多いね。いいことだ思う。
ただ、慣れていない人が多いのか他板だったらボコられそうなレスや
煽りに釣られての即レス、いきなりスレ立てが目立つ。
煽り・駄スレは放っておこうよ。

それと夜中の0時以降は全然人がいないな…。

他板から流れ着いた身としては、ここは骨休めの場所のつもり。
血の気が多いなら、徹夜で他板の祭りに参加してくればいい。
小さな事で一生懸命煽り合ってる人達を見ると、なんだかな〜と思う。

きみたちわざとらしいね（大藁

荒らしさんにレスしたらその人も荒らしさんです。
みなさんは荒らしさんを戒めようと思って煽ってるのかもしれませんが
荒らしさんは煽りを喜んでます。。。煽りは荒らしさんの餌なんです。。。
与えられて喜んでるんですよ、、、

荒れてほしくないのなら放置するのが一番だということを理解してください。
あんまり非道いようなら削除依頼を。。。

荒らしさん・煽りさんを見つけたらここで晒して逝こうと思います。。。
その荒らしさんたちが使っている荒らしテクと
その対処法もあわせて紹介して逝きたい思います。。。。。

保全あげ

＞その荒らしさんたちが使っている荒らしテクと
＞その対処法もあわせて紹介して逝きたい思います。。。。。

おいおい大丈夫か？余計荒れそうな予感しないでもないが
荒れ始めたスレとここと、二重にやられそう

自分は>>66しか書いてないよ、
何がわざとらしいの？>>70
こういう人多いのも園芸板の特徴

>>75
ひゃっぱからげて言うな田舎者！

園芸板は局地的に荒れてるね。

俺も、以前荒れた時削除依頼出そうと思った事があった。
しかし、余程の事でない限り動いてはくれないんだよねー。
結局、荒らされまくってスレ自体機能しなくなった。

やっぱ、強制IDくらいは必須だよ。ないよりマシ！

また例の人が木酢スレを立ててるよ。
どうするの？

>>78　隔離スレとして扱いましょう。

えー、71＝72です。
>>74
うう、、、そこが悩ましいところ。。。
とりあえずサンプルとしてはこんな感じですけど、どうですかねぇ？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>75
70は適当な煽り文句を書いて煽っているだけですよ。。。
本当はわざとらしいなんて思ってないです。

75さんみたいな反応を見て喜んでるので無視してください。
レスしたら貴方も荒らしさんになってしまいますよ。。。（決して75さんを煽ってるわけではないです）

>>80
避難所みたいなとこですね
スレの意図するものにもぴったりかな？

でも言い方が微妙だね(w

>>76
ひゃっぱからげてって
どういう意味？どこかの方言？
それとも、一昔前の言葉？

>>80
確信犯かおまえは。

殺伐とした園芸話をしたいのに、それを取り上げるつもりなんでしょうか。

自治だの荒らし対策だの騒いでる連中、
引き止めないから↓の掲示板へ行きなさい。
そしてここを忘れてﾏﾀｰﾘしなさい。


http://gardening.nifty.com/bbs/index.jsp
http://www42.tok2.com/home/kengei/stepbbs/step.cgi
http://botany.cool.ne.jp/wwwlng.cgi
http://www.the-gate.co.jp/bbs/bbs.cgi
http://www.87ch.com/community/index.html
http://www.possibility.jp/bbs/glight.cgi

ひと吹きでよく燃えます。火遊びマンセー！

「ひゃっぱからげて」が解らない段階で、地方出身者です。
カラスも、スズメも、ニワトリも全部一緒くたに(糞味噌一緒に)
100羽纏めて扱う愚かさをひょうげんしています。
「からげて」とは、紐などでくくって、纏める場合などに
使い言葉ですよ。
解りましたか?　田舎の愚か者。

>>82
一昔前の言葉だよ。｢ひゃっぱひとからげ｣の方がより
標準的だと思うけど。
少なくとも二十・三十代の人間は使わない。

あと、ヒトのこと田舎者呼ばわりする人ってほとんどの
場合地方出身の在京者だね。コンプレックスあるんだろうね。
少なくともうちの家族は生まれも育ちも東京だが相手を
罵倒する時に田舎者なんて言葉も使わない。

さて?　88は何代目?
俺んところは日本橋10代目だが何か?
そんな中途半端なえせ江戸っ子は黙ってな。

｢ひゃっぱひとからげ｣は、検索にヒットするけど
「ひゃっぱからげて」は、ヒットしなかった。

今日はここが祭りですか?　ﾜｸﾜｸ

おい、日本橋10代目よ！
もっともりあげろ！

日本橋10代目は逃亡したようなのでスレ本来の話題にもどりましょう。

論点を摩り替える為だけの煽りは無視。

>85
親切な人だなぁー。そこも利用させてもらうよ。サンクス！

あと、園芸と車に限ったら、東京より田舎の方が環境が恵まれてる。
どっちも好きなのに、東京なんかに引っ越して来たから思う存分楽しめない。
はぅ、残念。。。

>>88
じっぱひとからげのマチガイじゃなくって？

じっぱひとからげ 【十把一絡げ】
いろいろなものを雑然とひとまとめにすること。
一つ一つ取り上げるほどのことはないとして、まとめて扱うこと。


「ひゃっぱ」ってのは聞いた事が無い。
十把一絡げから派生した方言なんじゃないの？
十把一絡げは20代でも30代でも慣用句として使うよね。

語源は浄土真宗が１０派あるところから来た、とも聞いた。

恒例：雑談スレッド　Ver.4
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/

皆さん有賀�d！
｢ひゃっぱひとからげ｣はおじいちゃんが言っていたような
気がする。「ひゃっぱからげて」「じっぱひとからげ」は
はじめてここで聞いたよ。
>少なくとも二十・三十代の人間は使わない。
うん、自分20代前半だけど、全く使わない、言ってる奴に
逢った事無いし。
ちなみに自分は東京生まれの東京育ち。
10代目まではいかないけど。

雑談スレになってきてるな。まあそれも良し。

ここもすげーな

>>100
ためしに知ってる慣用句言ってみれ。

鬼の芽にも並みだ

眠れぬ森の美女

>>100
多分、年寄りと同居していない家族だと、例え生粋の江戸っ子と言ってもそうした老人語は
学べないと思います。それと、同じ、東京でも、西武・東武・北部・南部で
若干、古い言葉にも違いがあって、私の所では、曾祖父さんは、「ひゃっぱひとからげ」
「ひゃっぱからげて」「じっぱひとからげ」などは使い分けていました。使う場合の状況の
微妙な違いで、どの言葉にするかが異なっていた様です。また、東京の生まれで
「育ちの良い」人は、罵るときに「田舎者」と言う言葉を吐くことは無いですし、恐らく、
その人のボキャブラリー自体に無いのだと思いますが、地方出身者の多い、向島界隈
ですと、かえって、そう言う罵倒の仕方は以前まではありました。
御近所のおじいさんは、よく「あの大馬鹿は田舎者なんで･･･以下、略」と言った
言い方をしていましたし、別に、その人に限ったことではありません。
標準語は元々、山の手地域の方言をアレンジした物です。
東京者はみんな「標準語」を話しているつもりなんですが、とどのつまり、つもりだけで
各人、「東京訛り」がこってりの方言をしゃべっているに過ぎないと、以前、大学教授も
仰っていましたが、まさにそうでして、>>100さんが知らなくても、こちらあたりの
それも80歳すぎの人だと、話している言葉だったりもします。

なんか盆養作りの展開と似てるな

ぎょえぇぇぇぇ〜〜〜〜

そう言うあなた、その心は＞107

必死かな

盆養作りは必死でないと失敗しちゃうの?　気を抜いてはダメなの???

東京に代々住んでることがなんで自慢になるんだろう？

べつに自慢してないんじゃないの？

たしかにこれだけ馬鹿をさらしてりゃ自慢にはならんわな。
おい見てるか？>>89よ。（ｗ
口惜しいだろうけど荒れると困るからレスしなくていいよ（ｗ

すでに自治の話は終わりましたか、、、、。

馬鹿の遺伝も10代目は、逃亡したようなのでスレ本来の話題にもどりましょう。

「俺は日本橋10代目だ。」と叫べば自分のバカを返上できると思っている人がいる
スレは、ここですか？

はい。ここは>>116のようなバカがくるスレです。

保全あげ
自治は、どうなっているのだ。

あっ！そう言えば
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1019069173/
にここが本当の自治スレって書いてあったよ（TДT）
みんな移られたのでしょうか？

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　　　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: .,,...､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､,　､`､

|⌒彡
|冫、）
|` ／＜俺は日本橋10代目だから間違ってなんかないんだー。
| /
|/


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|　ｻｯ
|)彡
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　　　. :::';;;;: . .　　　　　..,,,;;:
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　　　　　　.:;;;' :　 　.:;;;;; .: ,,,;;;,,,　　 ,　 .:;;;';;'''　''';;;;,,
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　　　　　`‐-､_　　（　　´∀）f、　`''､:..:.:. .:
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　　　　　　　　　（〇　　〈-`'"
　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

私もこれから議論や煽り合いに負けそうになったとき、「俺は,日本橋10代目だ。」
と叫んでみるよ。（藁）

議論のときはやめようね

>123
もう一つ、「田舎者」も忘れずに。

それと馬鹿野郎ですね。

>117
おい！煽るときは、重要なセリフ「俺は,日本橋10代目だ。」「田舎者め」を忘れてはいけないYO!(激藁

あぼーん

俺は日本橋10代目だ。田舎者め。

じちじちじちじち
自治会費

>>130
気前のいい江戸っ子日本橋10代目に請求してください。

江戸っ子だったのかぁ。浪花の日本橋ではないのかぁ〜。

「たいめいけん」って日本橋だよね、
あそこのオムライスは絶品だよなぁー、くいてー
何気に著名人も良く見かける、名店

オラッ！！　　　　 　　 /◎))）
十代目出て来い！！/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　２ｃｈ荘　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　 |
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　|
　/＿＿ムネオ建設 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
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/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　

>>134
なかなか笑った。

俺をみんなで叩くって事は、あんたら相当都会者にコンプレックスを
感じているんだな。気の毒に。　いっそ、こっちに出てきたらどうだ?
東京者の75パーセントは「田舎者」だからな。(藁

>>135
　人
(･ё･)　おまえのようなヤツを「江戸っ子の風上にもおけない」という。

>>135
凄く勘違いされてるようでお気の毒です。

|⌒彡
|冫、）
|` ／＜俺は日本橋10代目だから馬鹿じゃないんだよー。
| /←出身地だけが心の支え。
|/


|
|
|　ｻｯ
|)彡
|
|
|

>>135
そういう解釈をしないと自己崩壊してしまう気持ちもわからないこともないが、違うと思うよ。
ここでは出身地を強調して自分の馬鹿さや下品さを誤魔化そうとしている、あなたの態度が
叩かれているわけだ。その証拠に他の江戸っ子キャラは、叩かれていないだろ。
都会人や江戸っ子そのものに敵意をもっているわけではないのだよ。
もうちょっと現実を直視し、自分の成長に生かしましょう。

135自身は必死で、自分と他の都会者とを自分の都合のいいように「ひゃっぱからげて」(笑）います。

散発的に立つ糞スレは何とかならんのか。

>>135
君こそ異常に地方出身者を軽蔑したがるけど虐められた事でもあるの？

ひゃっぱからげて　って言ったやつは叩かれてないね。

きっと、地方出身の上司にリストラでもされたんだろ。

田舎ホモの俺としては、都会って言葉は麻薬に等しいが何か?

>>145
君いったいなにもの？

でもさ、ハッキリ言ってさ、田舎者が用も無いのに
東京に住んでほしくないんだよね、
東京、人が多すぎる　

>>147
まず君が出て行ってみたらどうか？

ばぁ〜か>>148
俺は東京の人間だよ、
　　　　　　　　　　　　あほかお前

ふぅ
夏だね

２ヶ月もすりゃ〜秋です〜。

いいぞ！喧嘩と花火は江戸の華！（ｗ

喧嘩っても、内容がくだら過ぎる。厨房以下、園児並み。

幼稚園児でちゅ

この板自体がくだならいからいいじゃん

火事と喧嘩じゃないの？

　私は奥さんのスカートの中から手を出し、ヌルヌルと濡れた指を嗅ぎました。
　「あぁ、いい匂いだ。　奥さんのヌルヌルアワビの匂いだ。」
　私はヌルヌルと濡れた指を奥さんの顔を見ながら美味しく舐めました。
「あら、いや。　そんなの舐めるなんて。」
「奥さん、オッパイの次は・・・。　ねっ。」
　私は目で合図を送り、奥さんの前に跪き、奥さんは私の目の前で足を広げて
いきました。
　私は奥さんのスカートの奧から見えてきたアワビと対面しました。
　さすがに赤ちゃんを１人産んでいるため、処女のようなピンクではありませ
んが、それでも綺麗で芸術的なアワビをしていました。
「奥さん、いい、いい。　とっても美味しそうなアワビです。
　こんな美味しそうなアワビを食べられるなんて、私は幸せです。
　じゃぁ、奥さん、いただきます。」
　私は口を奥さんのアワビにつけました。
「あっあ〜ん。　すごく、すごく感じる。　すごく感じるわぁ〜。」
　奥さんのアワビがヒクヒクと動き、私は舌先で中を舐めました。
「あ〜ん、舌でチョロチョロがいい。　とってもいい〜。」
　私は指を使い、ヌルヌルしたアワビをつまみ、アワビの中まで舌を入れて舐
めました。
「あ〜ん、あ〜ん、もうダメ、もうダメ。　感じ過ぎちゃって、気が狂いそう
だわ。
　ねぇ、入れて。　あなたの太いオチンチン、入れて。」

それは「地震、雷、火事、おやじ」と言って怖いもの代表だ。

シャア専用板の人間が来るようになってからクソスレ、クソ書き込み増えたよな。

なんにせよ人口が増えんことには厨房の思い通りなわけで、、、、

厨房ってのは、まともなカキコの比率が高いところ、
もしくは濃いカキコの多い所では暴れずらいらしい

人口が増えると厨房も増えると思うが。

アワビの話しは料理板でやってYO！

アワビ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

しかしこのじめっとした煽りが園芸板らしいな。

煽り厨には「放置」が効く。
煽りを無視できない奴は２ちゃん向きではない。

そうそう、なんか嫌味っぽいんだよね。

>>166
嫌味っぽいんだよね。

>>165
そんなことイイに出てくるなんて、反応したも同然

なんて楽しいお笑い板何でしょう！！

最悪>>167
お前、典型的園芸板住人

どこが自治スレッドなの？？？

自治スレッドって、どの板でも、
仕切り合戦、煽り合戦で、荒れますなぁ。

　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、日本橋10代目
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|

保全あげ

最悪>>170
お前、典型的園芸板住人

>>175
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
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　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
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　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

↑のえー、いいね

自治厨ってさ、自己満足の独善家ばかりな。
もっと世間を見回せよ、だから、バカ共って言われるんだぜ。

　　 　 　 　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　/::::｜
　　　　　　　　　　　　/:::::　 ｜　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　/::::　　　｜　　　　　　　　　 /｜
　　　　　　　　　　/:::::::　　　　＼　　　　　　　　/　｜
　　　　　　　　／::::::::::　　　　　　￣─＿＿＿/　　｜
　　　　　　　/::::::::::　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　/:::::::::　　"　＿＿　　::::　　　　,,::::::::::::,,,, 　|
　　　　　/:::::::::　　　- '"-ゞ'-'　　:::::.　　　　　　__ ''　 |
　　　　/::::::::　　　　　　　　　　　::::::　　　　 '"ゞ'-'　　｜
　 　　｜::::::　　　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　　　　　|
　　 　｜:::::::　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　おまえもな・・・>>178
　　　　｜::::::　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　　　　　　|　　　　　　　　
　　　　　＼::::::　　　　　　　　　ヾニ二ン"　　 　 　 ,／
　　　　　　＼:::::　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　￣──────────￣

179は自分に言ってるの??
独り言は精神に良くないよ。

>>180
まあまあ。

あまあま?

>>180が甘ちゃんてことね

>>183
あまり面白く無いんだけど、どうしてくれる??

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　ヽ.
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 i　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 {　　 ノ　　　　　 　ヽ　　 }
　 　　{　　 ....,,,,　　　　 ....,,,　　 | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　 （*０i）　　　,.（*０i）　 |〈＜　　なんか文句あんの？>>184
　　　 |　　 ~~~　丿　 　~~~　　| }　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　{ |　 　　　丶丶　　　　　|/
　　　 ゝ　　　　　■　　　　　..!
　　　 　ヽ　 　　←→　　　　/;
　　　／　ヽ 　 　 ￣　　　:／ ＼
　／　　　　|ヽ　　　　　／|　　　 ＼
　　　　　　　ヽ￣￣￣　 /
　　　　　　　　ヽ＿＿_／

あほはほっときましょう

保全

185の顔がこわいよ〜！

　　　　　　＿＿＿＿＿、／| 　　　＊　　　　＋
　　　　　,.;';:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;';:／＼＿.　　　＋
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　 i;:;:;:;:;:､;:;:;:;;:;::;:ノ　ヽ;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:|　　　　*　／　>>188
　 {;:;:;:;:;;:;:ﾉ ノ　　　　　 　ヽ　ヽ;:;:;}　　　　＜　　怖がらせちゃったかな？
　 ヽ;:;{　　 ....,,,,　　　 　 ....,,,　　|;:;:{ 　　* 　　＼　ごめんネ♪
　　 };:;|　 （*０i）　　　,.（*０i）　|;:;:{ 　　　　　　　＼
　　 ヽ|　　 ﾞ""　丿　 　ﾞ""'　　| ;:{ 　　　　　　/⌒)））＿＿＿＿＿＿＿
　　 };:|　;;;;;;;; 　　丶　;;;;;;;;;;;;　/;:;:（ 　 　　 　 /　 /　　*　　　　　　+
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　￣　 ＼　　 　＼⌒ 丿　　/;}　 （.（⌒＼./　 /
　　 　 　 ＼ ・　 　二　 　 /　 　　+ ＼　　／⌒ヽ
　　　　　 　|＼　　　　　／|　　　 　　　ヽ　/　／⌒ヽ

age

しかし話し合いにもならない自治スレって園芸板だけのような…
まあ匿名掲示板なら何をやってもいいんだろうけどね。

結局、互いに、自分の土しか見てないのよ。
それは、ここの文化かもね。

話し合う必要がないからだろ。

全然、自治の話をしていないではないか！

やっぱ、そう思う?　ばれちゃ仕方ない。。。

コピペ嵐は芸がないな。
自分が作ったＡＡならともかく。

ローカルルールや注意書きが無いのは園芸板だけ？

絶対書いてあったほうがいいよね。
単発スレが最近やたらに多いし。

あと、スレタイと>1の文に工夫を凝らすようにアドヴァイスも付け加えたら？
工夫も何にもないスレが多いような気がする。
球根ものPart2のスレの>1の冒頭に
「不思議なカプセルそれは球根」って書いてあるけど、
これってすっごく知的な文章だと思わない？

「書き込む前に読んでね」があるじゃん。

>>200
読まない人もいると思うよ。

読まない人はローカルルールも注意書きも読まないと思うよ。

>>202
私がそうだった。
スレ立てた後に読んでしまったと思った。
立てたのは園芸板ではないが。

みんな、それぞれちびっとづつ反省して成長するのだよ。
ただ、成長の度合いが植物並の人が多くなってきたのは
危機感を覚えるね。(ﾏｼﾞ)

204こそ大した奴でもないけどね。

ローカルルールや注意書きを読まない人が一部いるとしても皆が皆
読まないってわけじゃないと思うし、読んだ人が読んでない人に教え
てあげたりとかもあると思うので、やはり作った方がいいと思う。
そういうことも含めてルールの中に入れたら？ルールを読んでない
と思われる人には煽ったり罵倒するのではなくきちんと読むように促
すとか・・・

そうだよね。>>206の意見に賛成だな。
そうすれば、>>205みたいな天の邪鬼も減る死ね。

何だかんだ言って、結局、読まれないんだな。

>>206 のような意見は、あちこちの板の自治スレで
腐るほど言われてきて、実際には無意味な遠吼え
に終始してますよ。すでに、2chのおやくそくに書かれた
以上のことを、強制力もなんにもないローカルルールに
すること自体、なんにも意味がありませんね。

意味が無いと言ったら何もかも意味が無くなるんじゃない？
2ｃｈのお約束だって守らない人はいるしね。
>>209の強制力が無いって発言もあちこちで見かけるけど
それでも腐るほど言われるってことはそういった発言こそ無
意味なのでは？それだけ自治を望む声が多いってことでしょ
うから、たとえそれを故意に守らない人がいたとしても余計な
トラブルを防いだり少なくしたりして皆ができるだけ気持ちよく
掲示板を利用するという点で自治が無意味なことだとは思い
ません。

そうだ、賛成！

で、誰が自治を望んでるの？
>>210と>>211だけか？

それは、愚か者の短絡的発想。　改められよ。

自治を望む声が多い＝自治を望む人が多い　という点は理解しておかなければなるまい。
自治とか考えない人は、最初から発言しないのだから。

うお、逆だ。

自治を望む声が多い＝自治を望む人が多い　ではないという点は理解しておかなければなるまい。

だな。

サイレント・マジョリティを無視することこそが、「自治」である。

>自治を望む声が多い
そもそもこれほんとなの？

せめて1年間荒しをスルーできるようになるまで「自治」を口にするな。
自治厨はスルーから練習しなさいよ。
できないだろうがね。

218は仕切り厨だけどね

と、一行罵倒レス厨房が言ってます。

仕切屋程度に何ができる?

自治スレとはゴキブリホイホイ

>>217-222
愚か者。

>>223
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ::::　 l　　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　＿l
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　,.　|
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::: 　　 ｛　　　　　　　／|　　　　　__／ __|
　　　　　　　　　　　　　／::::::::　　　 ＿`-､＿　　／::　{
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　＜ 。＼ 　 ￣　　__　l　　　　　＿＿_　 l
　　　　　　　　　　　./:::::::::::　　　　r ￣￣ :::::::.....　<。ﾞyi　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、{　　　　 　＼　´，
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　 　　　　｀'´ ，
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 | 　　 　 ─　r‐┘
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::/ 　 / 　　　　 　　’ 　，
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/　　　　　───┘
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　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　　　　　 　　 ’　 l
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　　￣　.|￣
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 ＿＿_l
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　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿_　＿l
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |　 　 　|
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

ぢちじゅぽ
痔血じゅぽ

>>311
お前が枯れろ

はぁ、、、すっかり遅くなってしまいました、ｽﾏｿです。。。
>>81
>でも言い方が微妙だね(w
ごめんなさい、
読解力が無くてどういう意味が良くわからないので具体的に教えてていただけないでしょうか。
>>83
>確信犯かおまえは。
これも意味が良く分からないです。。。具体的にどういう意味か教えていただけないでしょうか。
全くｽﾏｿです。。。

亀レスの上に糞レスで、激しくｽﾏｿです。。。。。

>>227
72で提案している事と、実際の行動が違いすぎるよ。
三週間後のレスってどうよ。
多分あなたは悪い人じゃないと思うが、微妙な問題を扱うには鈍感過ぎる。

>>227
激しく頭が悪そうだな。無理すんな。

園芸板って単発質問すれとか重複すれとかけっこう多いのね･･･。
園芸だから２ちゃんはじめてのﾋﾄがきて大真面目で立てちゃうのかなあ?
他板みたくに看板の下に「掟」かいてあればいいのに。
新規スレ作成画面呼び出しても注意事項とかでてこないみたいだし。

>>230
今それを話し合ってます。

そう言う具合で、ボケた人が多いのがここの特徴なのかも。

園芸板ローカルルール

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認して下さい。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　※単発な質問は新スレを立てず、「質問スレ」 「初心者スレ」を利用して
　　下さい。

★園芸板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは特に禁止です。他サイトへの直接リンクは
　　　自粛しましょう。

★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削　　除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。

園芸板ローカルルール

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認して下さい。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　
★園芸板では、以下に該当する書き込みを禁止します。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは特に禁止です。他サイトへの直接リンクは
　　　自粛しましょう。

★荒らし、煽り、駄スレは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削　　除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。
付け加え
★ちょっとした園芸に関する質問はココ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50

リンクは貼っておいたほうがいいかな、と思います。

あ、あと、

★生花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ
http://game.2ch.net/hobby/
も。

>そう言う具合で、ボケた人が多いのがここの特徴なのかも。
自分のことは棚上げかい？藁

>>233-236
イイと思います。

で、理由も提示しないで禁止・自粛を求めるわけ？

なぜ、類似スレッドを立ててはいけないのか？
なぜ、他サイトへ直接リンクをはってはいけないのか？


そもそも、単なる参加者の一部に過ぎない>>233-234が、他人の発言を禁止できるのか？

いる／いらない　の議論段階だったはずが、いきなりルール案提出か。
まいったね。

抵抗勢力出現（藁

自治が始まると自分達の発言が自治を理由に叩かれそうで怖いのですか？

>>239
>>240
板設定変更申請のための話し合いだと思いますよ

案を出してみなさんの考えを聞き、提出するための
ちなみに>>233-236の案には賛成です。

どこに変更申請するの？

>>239
>>240
議論過程を理解できない方がいらしゃる様で（藁

禁止案を提出しただけで、禁止の権限者ではないことを理解できないみたいだな。
いる／いらない　にも案があれば具体的議論になるだろう？

というわけで
漏れも>>233-236は賛成ね。

また始まってる・・・・
誰かが発言をするといつも
「管理人でもないのに偉そうなこと言うな」
みたいなレスが入りますよね。>>239みたいに。
私は>>234におおむね賛成です。
最初の項目の「スレッド一覧を参照して」の部分を
「’スレッド一覧はこちら’を参照して」にすると
初心者の方により分かりやすいと思うのですが。
あとは他の板のローカルルールを参考にして
時間をかけて検討を重ねていったらいいと思います。

とりあえず>>233-236の案に>>249のような分かりやすい表現の
仕方などの意見を取り入れてやってみたらいいと思います。

後でやはりこうした方がいいんじゃないかとか付け加えてほしい
ことなどは削除議論板で話し合ったらどうでしょう？

付け加えたらいいなと思うこと。（あくまでも提案ね）
●後で検索する人のためにもスレタイは分かりやすいものにしましょう。
●植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
●農業に関することは農業、漁業、林業板へどうぞ。
http://ton.2ch.net/agri/index.html
●農学に関することは農学板へどうぞ。
http://science.2ch.net/nougaku/

こうしてなし崩し的にルールが策定される。
自称「自治」がいかに、声なき大衆を無視して強引にことを進めるかの好例だね。

あぼーん

声を出して言わないことは思ってないのと同じこと

とりあえず、いらない。
荒れてるのはごく一部で、そこで発言してるようなやつらはルールがあろうとなかろうと、
まったく変わらないと思われる。むしろ、ルールに書いてあるんだからそういう発言を
やめろ、と自治厨がうるさく言い出して、余計にうざくなるのが関の山。

万一ルールを制定するのならば、自治厨がのさばるのを防ぐ条項が必要かと。

気に入らないスレを自治厨がつぶすようになる

>>251
結局、こんなスレッドを読んでるのは自治好きなやつらだけだろ。
ふつーに発言しようとしてるやつらは、最初からこんなスレッドみないよ。
まず、この板に発言しようとしている人全員の目に付くような形で、このスレッドの存在を掲示した上でなくては、
「声を出して言わないことは思っていないのと同じこと」とは言えないのでは？

見てないほうが悪い、とでも言いたいわけか？

世の中、自警団は暴走して終わるというのが歴史の常である。

>>251
ここはおまへの板か？

>>252>>253は
まだ起きてもいない問題で議論をはぐらかそうとしている。
以下の部分。

＞むしろ、ルールに書いてあるんだからそういう発言を
やめろ、と自治厨がうるさく言い出して、余計にうざくなるのが関の山。
＞気に入らないスレを自治厨がつぶすようになる

炒るか炒らないかという議論をしてるだけ

感情的にならないで冷静にやりませんか？

>>257
>>252の最後の1行を読め

>>254-256

必死だな（藁

意地でも推進したけりゃコテハンでどうぞ。
できねえだろ？
そんな奴の言うことには賛同できんな。

>>252の意見は貴重
（確かにそうだとは思うが・・・）

そういう人もいることをお忘れなく

他サイトへの直リン自粛とか言うわれに
直リン前提のスレッドが盛りあがってんだけど・・・・

ちなみに私は、賛成が多いときには反対意見を述べて、反対が多いときは賛成意見を述べる、
天邪鬼な蝙蝠。つーか、マッチポンプ（おい

ならば>>252は
>自治厨がのさばるのを防ぐ条項が必要かと。
これの具体的な文章を提示してみたら？

ルールをいらないと言ってる人間に、ルールの文案を出せとは、これは奇異なり。

>>248です。
>>234の提案の中で、
「２ｃｈガイド」や「書き込む前に読んでね」と重複する部分は省いてもいいような気がします。
煽りや荒らしに関する項目は２ｃｈすべてに共通することですから。
それよりも「園芸板」だからこそ必要なことを盛り込んだ方がいいと私は思うのです。
それも「ルール」というような堅苦しいものではなく、
「アドバイス」のようなものを。

とは言え

万一ルールを制定するなら　という条件がついているからな〜

自治厨に自らを制約するルールを制定すれと言うのも
パラドックスという罠（藁

>>269
うまい！（笑）


>>268
確かに「ローカル」ルールなんだから、一般的な２ｃｈルールは必要ないね。
とは言え、問題になるのはその一般的なルールの部分だから始末が悪い。
難しいところである。

『発言をする前に・・・』というようなタイトルで、「あなたが立てようとしているスレッドと類似のスレッドは
すでにありませんか？　検索してみましょう。」とか「あなたの発言は人に不快を与えていませんか？
もう一度読み直してみましょう。」とか、柔らかめの呼びかけが良いかと思います。

「〜は自粛してください。」「〜を禁止します。」じゃ堅苦しくて、反発を招きやすいと思います。

>>268>>270
全体的にどんな感じになるのかな？よければ書いてみて下され。

クソスレや重複スレを、いいからこのまま使いましょうなんて
言う奴がうざいっすねー

>>272
禿同。
単発質問スレだから誘導してスレストしようとしてるのに、
わざわざそのスレで質問に答えるのも止めて欲しい。
詳しくて親切な人の善意だと思うから、あまり文句も言いにくいけど。

すれはそだてるもの

あぼーん

>>239
の様に、文句言うのは簡単だよ。
みんなが納得するような代替案を考えて来な。

口先バカは出直して来いや。

「自治厨」などのレッテル貼りは不毛だからやめましょうよ。

>>247-248に概ね同意。

>>276
煽りはやめましょう。ここをよく読んでおいてください。
http://www.2ch.net/before.html

>>249は何か言いたければ、前向きな発言しろよ。
斜に構えているだけの愚図はいらないよ。

>>252-253はいい加減を旨とする、荒らし共の
自作自演。放置が一番。

代替案もなにも
いらないといってるんですが

それも一つの意見だが、荒廃しているからこそ
必要と考える奴も居る訳だ。>>282みたいな
無責任者はひっこんでろって事だな。

自治スレにコテハンで参加するとほかのスレで粘着質な荒らしに叩かれまくることがあるらしいので
コテハンで参加するとしてもこのスレ専用の捨てハンで参加した方がよいのではないでしょうか？

今のところいないようですが。

園芸板ローカルルール

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認しましょう。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　※単発な質問は新スレを立てず、「質問スレ」 「初心者スレ」を利用しま
　　しょう。http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50
　　

★以下に該当する書き込みは止めましょう。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは絶対に止めましょう。他サイトへの直接リンクは
　　　自粛しましょう。（アドレスの頭にある[h]を抜いて貼りましょう）

★荒らし、煽りは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。

★生花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ
http://game.2ch.net/hobby/

●後で検索する人のためにもスレタイは分かりやすいものにしましょう。
●植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
●農業に関することは農業、漁業、林業板へどうぞ。
http://ton.2ch.net/agri/index.html
●農学に関することは農学板へどうぞ。
http://science.2ch.net/nougaku/

言葉を「〜下さい」から「〜しましょう」へ、しますた。
あと、付け加えを追加。
他の方、改良お願いします。

そうそう、そんな輩は
別に、氏んだり、逝ったりしなくていいから
大人しく黙ってろ！　と言っとくよ。

俺のレス　>>239に向けた物な。

>>285
ネタスレ禁止なんですか...
ネタスレが全くないと寂しいような気がするのですが、いかがでしょうか？

モナー板の結構イイ感じ。ちょと見てきてよ。
少し変えればここにも使えるはず。
■　スレッドを建てる前には、必ず【検索】して、スレッドの重複を避けましょう。
　　　　　　　☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールはこちら｡
　　　　　　　☆ AAに関する雑談 ・質問・依頼 ・感想・批判・議論は、各々専用スレッドへ。
　　　　　　　☆ 練習は【（・∀・）ＡＡ練習スレッド（´∀｀）】か、【厨房板】でお願いします。
　　　　　　　　 尚、練習はsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。

■　悪質な荒らしは【削除ガイドライン】に従い、削除を依頼してください。
　　　　　　　☆ 迷った時は、【モナー板削除議論スレ】へ。

■　お約束
　　　　　　　☆ 個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止です。
　　　　　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。
　　　　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。
　　　　　　　☆ 原則、最終更新日時の古いスレッドからdat２落ちします｡保守はsageレスでOK｡
　　　　　　　☆ 荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。


２ちゃんねるの基本的なルールです（必読）。
↓　　　　　　　　 ↓
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ

>>288
ネタスレが園芸板で1000行ったことあります？（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1022315551/l50
とか、あんまり賑わってないような気がします・・

>>290
1000逝かなくても、にぎわってなくてもいいと思います。
「禁止」にするのはやりすぎでしょう。

>>289
CM板も結構いいと思います。
なんか、こう、やさしい感じがして。

【ＣＭ板にようこそ】

◎新規スレッドを立てる前にそれぞれの専用スレッドで同様の質問がないか探して下さい。

　ＣＭ出演者について→ ■あのＣＭに出ているあの人は誰？■
　ＣＭソングについて→ ■あのＣＭで流れるあの曲はなに？■
　その他の質問・雑談→ ■　ＣＭ板　質問＆雑談スレ　■

　※間違って重複スレを立てた１さんは優しく本スレに誘導してあげましょう。
　　罵倒しちゃダメダメ。仲良く楽しく語りましょ。

◎「このCMには我慢ならん」という方は、まずは・・・
　ここで発散してみてね（はぁと）　→　 ■不愉快ＣＭ■

　※広告代理店等、業界の話題は板違いですよ〜　 広告業界板へLet's go!
　※芸能界や芸能人の話題も板違いですよ〜　 芸能板など各板へLet's go!

>>292
基本的には良いんだけど、何かカマ臭いッス

そしてまた、いらないという意見は封殺し、ルールの策定が進められる。

どーでもいーけど、このスレッドみると、「自治」大好き君のが荒れてるよね。
反対されると、すぐ語気荒げてさ。

こーいうやつが、「ルール見ろヴォケ」とか言うんだろうね。

同じことしか言えないのかい？

どれとどれが同じか指摘してくれないと、わからんよ。
日本語が不自由で、５文節以上しゃべれないと言うなら別だが。

今、話し合いになってないんじゃないでしょうか？
案を出されるのは結構なんですけど・・・

出されてる案には賛成ですが・・・

何というか、いる／いらないの議論がまったく平行線状態であったのに、いきなりルール案を出してきて、
賛成とか、ここはこうした方がいいとか、ローカルルール推進派が一方的に論を進めようとしたので、
ルール不要派の反発を招くという結果になったわけだな。

というわけで、まず、なぜ今ルールが必要なのか？という議論が全然足りないのだな。

いらないと言う意見は無責任だそうですから

自分の常識に責任を持てる人は、ルールを必要としない。
むしろ、自分の発言を客観的に判断できない人間は、一般常識から外れることを恐れ、
故にルールを求める。

自分と違う意見が出た場合、まず無責任と考える前に何故
と言うことを思いつかなければならないと思います。

無責任だから　と言う考えかたこそ無責任だと思いますが？

そうかな？ルールを必要としないと言ってる人ほど客観的じゃない
ように思えるのは何故でしょう、、、
誰かが意見すると「お前は管理人か」「ここはお前の板か」というよ
うな反論の仕方はとても客観的に自分の発言を判断してる人の意
見だとは思えません。
ルールと言っても他人の発言を完全に禁止できる権力なんてない
のは誰でも分かってることだと思います。
自治は利用する人が不愉快な思いをするということを減らすという
のが主な目的ですが利用させてもらう側として自分達を省みる材料
であり自粛する基準でもあります。
それにひろゆきが利用者のために裁判に引き出されることを未然
に防ぐということや、削除人さん達の負担を軽減するということにも
繋がると思います。
それをただ自治厨だの権利があるのかだのと騒ぐのは自分の発言
を客観的に判断できる人の意見なのでしょうかね？自分のことだけ
しか考えてないような発言に思えます。
無責任じゃないと言うのでしたら管理側が利用者によって今どういう
立場に置かれてるかも考えてみて下さい。

２ちゃんなんて
面白おかしければ
それでイイ

もういいかげん荒らしにレスするのやめようよ。
見ててｲﾀｲよ、痛々しいよ。見てるこっちが恥ずかしい。
荒らしに向かって煽ってるのがいるけど、それで荒らしがＰＣの向こう側で激怒してるとでも思ってるのか？全く逆なんだよ、荒らしはイタイ脊椎反射レスが帰ってきて大喜びだよ。
煽りのレベルも低いし、必死になって煽り返してるの見え見えだよ、「必死になって煽り文句考えて、やっと考えついた言葉がそれかよ、レベル低！」って感じ。
アンチスレで煽り返したりしてる奴がいるけど恥ずかしくないのか？スレ立てた奴は大喜びだよ、感無量だよ、だってさ園芸板住人に嫌がらせしてやろうと思ってスレ立てたらｲﾀｲ煽り文句が並んでんだよ
煽り返してきたってことは嫌がらせ大成功ってことだよな。アンチにとってこれほどまでに嬉しい事はないだろ。
ホント、レベル低すぎ。脊椎反射レスばっかりだし、荒らしにとっては釣堀だよ。
荒らし耐性の低い園芸板住人は荒らしにとってカモなんだよ。
荒らしのためにあるような板だね。

と、ちょっと煽り調になっちゃったけど、もと釣り師からのアドバイスでした。
それではがんばってね。

>>305

オマエのような奴を　盗人猛々しい　と言うのだ　(藁

自治を謳う人が率先して荒らしてるのだから
ローカルルール作ったって更に荒れるような気がする。
「書き込む前に読んでね」をある程度守っているにもかかわらず荒れるようだったら
そのときにローカルルールを作ればいいんでないの？
「書き込む前によんでね」を新規スレッド作成のボタン横にも付けてみるとか。

>>285をアレンジしてみました。
項目ごとにまとめたり一部表現を変えたりしています。

★スレッドを立てる前に必ずスレッド一覧を参照して、類似スレがないか
　　確認しましょう。
　※IEをお使いの方は 「編集」→「このページの検索」(Ctrl+F)で検索出来
　　ます。
　※植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
　※単発な質問は新スレを立てず、「初心者質問スレ」を利用しましょう。
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50
　※後で検索する人のためにもスレッドのタイトルは分かりやすいものにしましょう。
　　検索しにくいタイトルは重複スレッドを生むもとです。

★以下に該当する書き込みは慎みましょう。
　※執拗な個人叩き、私怨叩き、晒し上げ
　　(公人、私人問わず。特に叩き目的の個人名スレッド「厳禁」)
　※意味の無いコピペやAA、ネタスレ、age荒らし(隔離スレでのみ可)
　※○番＝△番、□番＝(個人名)のような根拠のない書き込み
　※その他、モラル、一般常識を逸脱した書き込み

★リンク先での荒らしは絶対に止めましょう。他サイトへの直接リンクは
　　自粛しましょう。（アドレスの頭にある[h]を抜いて貼りましょう）

★荒らし、煽りは、完全無視＆放置して下さい。問題のある場合は削除依頼を。
　※板内で困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、自治スレへ
　　どうぞ。

★その他
　※生花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ
　　http://game.2ch.net/hobby/
　※農業に関することは農業、漁業、林業板へどうぞ。
　　http://ton.2ch.net/agri/index.html
　※農学に関することは農学板へどうぞ。
　　http://science.2ch.net/nougaku/

★★重要★★
２ちゃねるが初めての方はここに目を通してから参加しましょう。
↓　　　　　　　　 ↓
書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ


意見のある方、補足お願いします。
ローカルルールがあっても意味がないという意見もありますが、
全くないよりはあったほうがいいと私は思います。
皆さん、感情的にならずに「冷静」に行きましょう。

>>308
これ貼ろうよ。結構イイと思う。

>>308
凄く(･∀･)ｲｲ!!
けれど、ﾈｽｹやﾏｯｸを無視しないで･･･

今日はとてもよい日のようです
駄スレが次々に削除になってゆく・・・
リアルで見てしまった

ここは、嵐君が自戒のためにルールを作成するスレッドですか？

>>311のような荒しを煽る発言についてローカルルールで扱われますか？

>>313自業自得と思われまふ

所詮、絵に描いたモチだな。
くだらん。

>>312
は気の毒なくらいに、世間知らずのバカ未満ですな。　おっほほほ

>>315
は取り敢えず発言したいという、愚か者だな。

こりゃ自治が動いても一緒だな

自治として動かない方が板が荒れないに１票

>>308
くどい。もっとシンプルにできないの？
無理か。

モナ板のを引用した奴、モナ板の実情わかってんのかね？

>>316-317
>>305見れ

>>320あれは一例を参考に挙げただけでしょ。

乙葉ﾀﾝでなごめや。

http://freett.com/sakuramoti741/otoha/otoha.html
http://green.sakura.ne.jp/%7Erkwas/otoha.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/photo/idolgogo/a/otoha/otoha_index.htm
http://www.rr.iij4u.or.jp/~fan/a/otoha.html
http://hana.sakura.ne.jp/~win/otoha/otoha11.html

ルールがあろうとなかろうと、私は私自身の信じるモラルに従い発言するのみ。
他人からのモラルの押しつけを甘受するつもりはないし、かと言って自分の規定するモラルを
他人に押しつけるつもりもない。

そういうのを身勝手と言うんだよ。
身勝手な人が多すぎるから板が荒れる。その為自治厨の人達が
手だてを考えるために、ここに書き込んでいるのでしょ。

>>325
“自治厨”という単語は軽蔑の意味が含まれてることを知ってますか？

保守派の抵抗勢力ばっかりで、正直ｷﾓｲです。

>>310ネスケやマックの方、補足お願いします。

あぼーん

>>329は童貞

↑？？？？？？？？？？？


超初心者？？？？？？

↑？？？？？？？？？？？


超初心者？？？？？？

麗しきマッチポンプ
話を元に戻しませう

問題は以前から言われてることだが
「駄スレ立てる人はローカルルールなんか読まない」
っつーことかな

そして良識派ぶった奴が、このまま進行しようとか言う
実はこいつらが真性の迷惑厨房であり、看板の有無
とは無関係に涌き出る害虫みたいな存在。

他の掲示板では味わえない殺伐とした園芸談義を楽しむために園芸板に来ているというのに
良識派ぶった正論好き好き自治厨によって園芸板が荒らされるのは残念です。

自治だの荒らし対策だの騒いでる連中、
引き止めないから↓の掲示板へ行きなさい。
そしてここを忘れてﾏﾀｰﾘしなさい。


ttp://gardening.nifty.com/bbs/index.jsp
ttp://www42.tok2.com/home/kengei/stepbbs/step.cgi
ttp://botany.cool.ne.jp/wwwlng.cgi
ttp://www.the-gate.co.jp/bbs/bbs.cgi
ttp://www.87ch.com/community/index.html
ttp://www.possibility.jp/bbs/glight.cgi

>>334
そして、「荒らしはローカルルールを気にしない。」

ジャンルが園芸だけに２ちゃんのこと良く知らないで悪気がないで
駄すれたててるヒトが多そう。そこが荒れてる板と違うような。

そうこうしている間に駄スレが2個も立ってるじゃないか。

どっちも確信犯的な駄スレだから、ローカルルールがあっても抑止にならん例だよ。

煽りに来てる人はいるね

ルールとか、載せるだけ載せればいいじゃん。
載せる前から「抑止力がない」云々は正直邪魔。

高速道路とか、作るだけ作ればいいじゃん。
作る前から「赤字になる」云々は正直邪魔。

住基ネットとか、実施するだけ実施すればいいじゃん。
実施する前から「情報が漏洩する」云々は正直邪魔。

自治厨は荒し対策としてルール掲載を推してるのではなく
ルールの名目で魔女狩りを実行し正義感の捌け口を作りたいのだと思われ。

抑止力がないことと赤字になるということを同列で扱うとはねぇ

憲法第九条とか、改正するだけ改正すればいいじゃん。
改正する前から「戦争が起きる」云々は正直邪魔。

>>344-345
園芸板ルールとの共通点はどこだよ。

>>343は正直邪魔。

>>347
ネタにレス、ご苦労様です。

園芸版全体に関するルールを作る前に、まずこのスレッド限定のルールが
必要だね。

>>347みたいなネタの空気読めない奴が「ネタスレ禁止」とか言い出すんだろうな。

>>352
おまえ何寝ぼけたこと言ってんだよ。
ラウンジからやり直して来い。

強制IDにしたら面白そう

このスレでねたをやるほうが空気が読めてない

読めた！

てっきり、ネタスレだと思ってたのだが、違ったのか・・・

>>356は煮腐に行きなよ。

（●´ー｀）＜レスの少ないこの板でねたをやられるとダメージが大きいなぁ

>>1のやる気のなさが、まさに強香性の駄スレの雰囲気。
いくら追肥しても、うまく生長しません。

>>360
シャア板に行きなよ

（●´ー｀）＜なんでぇ？

右舷弾幕薄いよ、何やってんの？

>>356
>>1の文章を声に出して毎朝100回くらい読んでください。

なんか必死だな

殺伐とした園芸板を必死で守りたいのです。

もとはﾏﾀｰﾘした板だったんだけどねぇ

自治厨のおかげで荒れちゃったね

>>337が直接リンクじゃないところに、良心を感じる。
ちなみに私は、直接リンクのどこが悪いんじゃ？派だが。

ところで、みんなローカルルールってちゃんと読んだことあります？
わし、２ｃｈブラウザ使ってるから、読んだことないんですが。

ttp://になってても自動でリンクにしてくれるから、直リン禁止でも全然気にならない。
どうぞ、禁止でも自粛でもご自由に、という感じ。

>>370
負荷がかかっても少しくらいなら問題ないんですね。

リンク先への配慮とは関係なく
ime.nuに無駄な負荷かけないように直リン非推奨なのかと思ってた。

そこんとこどうなのよ

ホントに直接リンクが問題ならば、自動でリンクが作成されるシステムなんか、
さっさと外されるんじゃないの？　２ｃｈ専用ブラウザのアクセスを制限するような
システムを作るよりは、すでにあるコードを削除する方がはるかに容易い。

そもそも、リンクすることが前提のHyper Textにおいて、リンクが負荷になるなんて、
矛盾してるような。

まあ、スレ違い。
ルール案を提示した人は、その辺どのように考えてるのか、聞きたいが。

（●´ー｀）＜リンク先の負荷のことだとおもうべ

いや、板違いか。
たびたび、すまん。

そもそもルール案自体がコピペだからなー。

レス伸びてるなぁ

気に入らないスレは徹底放置。
初めて園芸板に来る人のためにガイドライン的スレを設置。

これを提案しておくます

初心者スレさえ探さない奴が多いのにな（ｗ

探さない人はしょうがないでしょう。

案内を読む気がある、話を聞く耳をもった人、
そういった人向けのはあった方がいいんじゃないかな？

374良く言った！！
褒めて遣わす。

案内を読む気がある人、話を聞く耳を持った人は、ルールがあろうとなかろうと、
最初から問題を起こさないという噂。

>>385
>>339

>>383
説得力無いなぁ・・・・

質問スレの案内
隔離スレの案内
スレ立てる前の検索の奨励

だけでいいのでは？
話の流れを見てると、そんな気がしてる。
下手に禁止・注意事項を盛込むと反発がでるだけだと思ふ。

379に賛成でもあり、また、時に反対でもあります。

>>388同意。

>>388
同意かな。
それをどこでやるかですが。

*新スレ立てる(常時age)
*http://life.2ch.net/engei/　にその旨書いてもらうようたのむ

他にいい案があればよろしく

382に痛く同意

痛いの痛いの飛んでけ〜。

なのだ

バコバコ逝ってＹＯ！




　.

ﾔﾗｼｲ表現ね。思わず逝っちゃったわ。

マングース

ｲﾔﾝ

>>393-398
また始まった。

>>399
反応しなさんな(笑)
カチュ使いなら黙って透明あぼーん

いや。もっとましな煽りはできないものかと思って。

煽りなの？
これを煽りと感じちゃう人が、自治厨となって逆に荒らすんだろうね。

普段から煽りまくってて、自分のほうが上手とか思ってんじゃないの？

>>402-403
>>401が高度な煽りなのかも知れないぞ。
二人も反応してるし。(w

単発質問スレが多発していますね。
これだけでも早急に解決したほうが・・・

過疎板で単発質問スレッドが立って、誰が困るの？

それもそうだけど・・・
嫌がる人もいるよね。
ネタスレになるだけだから・・・
推奨はできないと思ふ。

>319くどい。もっとシンプルにできないの？無理か。
>381
気に入らないスレは徹底放置。
初めて園芸板に来る人のためにガイドライン的スレを設置。
これを提案しておくます
>383
案内を読む気がある、話を聞く耳をもった人、
そういった人向けのはあった方がいいんじゃないかな？
>388
質問スレの案内、隔離スレの案内、スレ立てる前の検索の奨励
だけでいいのでは？
>405
単発質問スレが多発していますね。
これだけでも早急に解決したほうが・・・

などの意見がありましたので
>>308を大幅に改変しました。
ローカル「ルール」というよりは
初めて園芸板に来た人のための「ガイド」みたいなつもりで作ってみました。
↓

▼園芸板へようこそ▼（※注１）

★発言する前に・・・
・２ｃｈが初めての方は「２ちゃんねるガイド」、「書き込む前に読んでね」（※注２）
　を読んでから参加しましょう。
・「スレッド一覧」を参照してあなたの発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。

★スレッドを立てる前に・・・
・必ず「スレッド一覧」を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・栽培方法・病気、害虫など何か質問のある方は新たにスレッドを立てず、
　「園芸初心者質問スレ」、「害虫統合スレッド 」などを利用しましょう。
・後で検索する人のためにもスレッドのタイトルは分かりやすいものにしましょう。

★楽しく利用するために・・・（※注３）
・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・荒らし、煽りは完全無視して下さい。問題のある場合は「削除依頼」を。
・駄スレは放置して下さい。長期間レスの付かないスレッドは自然にデータ落ちします。
・ベテランの方は初心者の方を優しくフォローしてあげましょう。（※注４）

★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは「趣味一般板」へどうぞ。
・農業については「農業、漁業、林業板」、農学関係は「農学板」へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは「園芸板自治スレッド 」へ。

▲では、園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲
２００○年○月○日作成

※注１　「園芸板ローカルルール」だと堅苦しいのでこのタイトルでどうですか？
※注２　「」で囲った部分はタグを使ってリンクを貼るという意味です。
※注３　リンク先の荒らし・誹謗中傷の禁止などは２ｃｈガイドと重複するので省略しました。
※注４　ローカルルールに書ききれない部分は皆さんでフォローしませんか？

直リン自粛の項目は省略しました。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C3
には「リンクフリー」とありますので。
ほかの板のローカルルールでもこの項目を入れているところは少ないようです。

▼▲と★の部分はタグを使用して太字にしたら全体的に見やすくなると思います。
あと、補足等があればお願いします。
特に最初の発案者の>>233さん、コメントいただけると幸いです。

>>409
長すぎ。読む気にならない。

こいつ、自分が荒し厨房ってことに気付いてない（藁

>>411は>>410へのコメントかな？

参考として。
http://tv2.2ch.net/morningcoffee/

こういう風に看板にしてしまうのも手かと。

>>412
オマエも荒し

.



















　　　@@@@　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！　>>409 には禿銅ｮ！
　　　┳⊂　）　 ＼
　　[[[[|凵ノ⊃ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　◎Ｕ□◎　＝３　　　　　(-_-;).。o○（それって、既出よ、ねえさん。。。）

>>409

その方向でいいと思います。ただ、長いという意見も一理あるので

http://ton.2ch.net/bird/
これも参考に。

どの板に行っても「煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと」
これは基本ですね。

>>409
漏れ的にも禿同です

反対意見はすべて荒し扱いで無視ってパターン。
酸性意見は自作で盛り上げ。
なんか臭いよね。

どうせ役には立たないルール。

>どうせ役には立たないルール。

>418に Hage Do!

そして、「やってみなければ、役に立つかどうかわからんだろ？」と自治厨が言うと予測してみる。

そして次の案が提出され、議事進行する。

>>409
積極的に賛成する理由もないし、積極的に反対する理由もない。
こんな意見があってもよろしかろう。

しかし、新スレで(まあ一理あるのかもしれないが)「板違い」「既出」「重複スレ立てるな」
等のレスを鬼の首でもとったかのようにつける連中はどうにかならんもんか。
あと、単なるコピペ。



……どうにもならんのだろうなあ(溜息)

>>422
指摘するのが当然だろ。鬼の首とったように指摘してる奴は
そんなんにいるんかい？じゃまだ、どけ、でなおしてこいくら
いの発言だと思うが。

この板って一言多いﾔｼとか
人の尻馬に乗ってレスつけるﾔｼが多いね
特に「お前何様?」つーくらい一言多いのは
何とかならない物か?
自治気取ってるつもりかもしれないけど
はっきり言ってuzeeeeeeeeeeee!!

指摘するにしても物の言い方だわなあ。
他人が他人に書いたものなのに「なんじゃそりゃ」と言いたくなる言い方の
物がある。

まあ、2chなんだから、と言ってしまえばそれまでだが他の板にない
なにかこう”さっぱりとしない”雰囲気があるな。
と、言ってるおれもか。

愚痴ってもしょうがないよ

いっそ、愚痴れるだけ愚痴ってみることを提案してみたりする

というわけでココは愚痴スレになりますた

そして、ふたたび自治厨が議事進行を始める

じゃあ、愚痴ってもいい？

とりあえず、スレに書き込むんならそのスレの
流れや意図は読んでくれ・・・

最近どのスレも荒れすぎ・・・
みんな喧嘩するなよ。

みんな木酢液でも飲んでおちつけ。

age荒らしは去ったか？

やはり>>409が長いという意見があったので
さらに改変してみました。
吹奏楽板http://music.2ch.net/suisou/や
English板http://academy.2ch.net/english/に比べれば
短くなったような気がしますが・・・。

▼園芸板へようこそ▼

★発言する前に・・・
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・栽培方法、害虫、病気など何か質問のある方は新たにスレッドを立てず、
　初心者質問スレ、害虫統合スレ、病気質問スレ（仮称）を利用しましょう。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★楽しく利用するために・・・
・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。
・ベテランの方は初心者の方をやさしくフォローしてあげましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業、漁業、林業板、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。

▲では園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲ 　２００○年○月○日作成

現在、多くの質問が初心者質問スレに集中しています。
そのためにすべての質問が解答されているとは言い難いのが現状です。
質問を分散させるために「病気質問スレ」があっても良いと思うのですが
いかがでしょうか。

「★楽しく利用するために・・・」のところにあった
「問題のある場合は「削除依頼」を。」の一文は省略しました。
削除依頼については２ｃｈガイドにも書いてありますので。
逆にこの一文があるがために初心者の方が過剰反応して
安易に削除依頼を出してしまう可能性も考えられます。
それよりは「完全無視・放置」を強調した方が良いでしょう。
「この一言」に尽きます。
（次項へ続く）

（前項より続く）
これだと行間が詰まって見にくそうですが、
▲▼や★のところをタグを使って太字にすると
見やすくなると思います。
というわけで「仮タグ付きバージョン」を作ってみました。

<b>▼園芸板へようこそ▼</b>

<b>★発言する前に・・・</b>
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
<b>★スレッドを立てる前に・・・</b>
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・栽培方法、害虫、病気など何か質問のある方は新たにスレッドを立てず、
　初心者質問スレ、害虫統合スレ、病気質問スレなどを利用しましょう。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
<b>★楽しく利用するために・・・</b>
・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・<u>荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置</u>して下さい。
・ベテランの方は初心者の方をやさしくフォローしてあげましょう。
<b>★その他</b>
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業、漁業、林業板、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。

<b>▲では園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲</b> 　<font size=1>２００○年○月○日作成</font>

タグの機能を確かめるテスト用掲示板がありますので
そそままコピペ投稿してみて下さい。
画面を左右いっぱいに広げると全体のレイアウトがよく分かります。http://246.teacup.com/NEKOMA/bbs
この掲示板はIPが表示されますが、すぐに自分の投稿は削除できます。

レイアウトを確認したら感想を聞かせて下さい。
あと「病気質問スレ（仮称）」についても意見をお願いします。

まんこ酸性

長げぇ。

☆園芸以外の雑談は雑談スレのみで
☆単発質問でのスレ立ては不可。初心者質問スレで。
☆同系統の植物の総合スレがあるときは改めてスレは立てない
　（球根スレがあるのにムスカリのスレは立てない、など。
　　 但し、球根のカテゴリのチューリップのように需要の多いのは相談の上で可）

>>435-436

一応賛意を表明したものですが、やっぱり長い・・・

・一般常識、公序良俗に反する書き込みは慎みましょう。
・ベテランの方は初心者の方をやさしくフォローしてあげましょう。
<b>▲では園芸＠2ch掲示板の世界をお楽しみ下さい▲</b> 　

これらは要らない。

人に何かを抑制、注意喚起させるんならせいぜい
5つ以内。3つなら、なお良い。そんなもんだぞ注意書きなんてな。

3つかぁ。
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう

どうよ？

いや、たたいちゃいない(笑)

シンプルなのがベストだとは思うし、436で提示されたのも必要かとも
思うのですり合わせよろしく。

しかし、1でいきなり削除されたスレがあるな・・・

×339
○439

なにをやってるんだろう(泣)
それでは議論をお続けください・・・

☆☆☆ 秘密の花園 ☆☆☆ の利用方法を教えてください

それにしてもだよ、以前から長い長いと言われつづけて
>>435 - >>436を書いた奴、おかしいんじゃないの？

何かレス欲しかったら行ってみれば？
全部にレスつけてるみたいだし

>>447
本人による自作自演PRでございます。

日本語勉強してから自治にいそしんでください。

雑談スレがいくつもあります。
アクセスの多い板ならわかりますが利用者数がそれほど多くない園芸板で
現行の雑談スレがいくつもあるのは・・・・・

個人用雑談スレ立てて正規の雑談スレを荒す。

こら自治厨！どこいった！
さっさと自治しやがれ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1000189725/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1018521866/l50

こんなスレまで立ったんだね。

オセロ△▼
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1030254669/

トリップスレ残すとしたらどっちがいいんだ？
新しいのが重複ってことで削除依頼されてるが、古いほうはスレタイがわかりにくい。
いまさら「ひとりキャップ」でスレを探す奴も少ないと思うんだが。

それでいて、ラグハイムスレは削除依頼が出てない不思議。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1023874182/

>>450
枯れ木も山の賑わいだと思うが・・。

山自体が、１００いかない枯れ木の集まり・・・

園芸板　最低。。。。。。。。。。。

>>457
おまえが最低だと思うよ。

自治厨は・・・
この中にいます！

あちこちの板で自治スレを立て、または自治スレを渡り歩くヤシが
居るのは事実だと思うね。板の空気とか読まずに来るから焦点の
ズレた発言が多いんだよ。

この糞スレよりはオセロスレの方がましだと思うぜ。

>>461
荒しハケーン

☆☆☆ 秘密の花園 ☆☆☆スレ
ついに来たって感じ

この調子で逝くと、そのうち「愛の水中花」なんてスレが立ちそうだ。

☆☆☆ 秘密の花園 ☆☆☆スレは好きだぜ。

>>464
古くせー！
感性腐りまくりだな。
40代の糞オヤジと見た。

？？何が古いの？？
愛の水中花かなぁ。
何これ？？

>>466
出たー自治厨！（ｗ

楽しければ重複スレ立てしても駄スレ立てても
荒らしても何でもＯＫということになったらしいですよ。
一件落着。

お、なんだ解決してたのか
良かった良かった。

荒し動員の証拠。ここをはじめ園芸板を周回して
走りまわってます。花園スレの張本人は園芸板に
自分の部屋を作って仲間を動員してたりします。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/363/

>>471
みなさん和気あいあいと仲良しさんなだけじゃないか。
動員していない証拠を提示してどうするんだよ。このアホ厨が。

>>471
動員厨ウゼー

>>473
荒し自作自演厨は、こんなに明かな証拠が出ても
こんなこと言ってしらばっくれてる。

綺麗な花びら
http://www.hardcorevideos.org/0029/sexdlampegs.html

オセロスレが移動になったのはいいとして
あとは重複トリップスレか。

べつに特にうざいというわけではないからいいんだけど

>>475。
ＵＲＬからして怖くて踏めない。何？(想像つくけど)

>>475は超エロサイトでした。ご心配なく。
男の人には、とってもおすすめだよ。凄かったです。ヾ（´▽｀;）ゝｴﾍﾍｯ

だけど、女子供だと(◎_◎)なっちゃうから見ない方がいいと思うよ。

もうだめぽ
2ちゃんの園芸板には愛想つかしますた。。

いやなら、来なくても良いです。
私としては、去る者は追いませんし。
来る者で困っている方に、気まぐれだけど
レスを付けさせて戴くのが日課です。
横柄な方にはレスではなく、煽らさせて戴いていますよ。
これがまた、楽しかったりして。

煽られない様な重い方ですと、
こちらも、それ相当に、レスを差し上げましょうぞ。

そして、最後に。
ここが嫌なら、死ね　で、御座いますよ。(ﾆｺﾆｺ

>>479
いちいち上げんな。ｷﾓい

大切な事かと。
何か??

>>481
新手の自治厨？

>>481
駄レスの鉄人ですね。

自治スレを渡り歩いてる自治ヲタだけしかいないような・・・・

>>483
わたくしは今に始まったことでわないのです。
既に2年になるかと。(ふはは

>>435がまだ長いとお叱りを受けてしまいました。
２ｃｈ初心者も考慮に入れるとどうしても長くなってしまいます。
病気質問スレ（仮称）の案はボツにしました。
病気に関する質問は少ないみたいなので。
>>438さんの雑談スレの案、採り入れたいと思います。
>>440さんの挙げた不要な文は削除しました。

◆園芸板あんない◆

★発言する前に・・・
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は初心者質問スレ、病害虫統合スレを、
　雑談は雑談スレをご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業・漁業・林業板へ、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。

２００○年○月○日作成

（次項に続く）

前項の「仮・タグ付きバージョン」です。

<b>◆園芸板あんない◆</b>

<b>★発言する前に・・・</b>
・初めての方は<a href="http://www.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</a>、<a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に読んでね</a>を読みましょう。
・<a href="http://life.2ch.net/engei/subback.html">スレッド一覧</a>を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
<b>★スレッドを立てる前に・・・</b>
・必ず<a href="http://life.2ch.net/engei/subback.html">スレッド一覧</a>を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1026016867/l50">初心者質問スレ</a>、<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/992215932/l50">害虫統合スレ</a>を、
　雑談は<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/l50">雑談スレ</a>をご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
<b>★その他</b>
・生け花、フラワーアレンジメントは<a href="http://game.2ch.net/hobby/">趣味一般板</a>へどうぞ。
・農業については<a href="http://ton.2ch.net/agri/">農業・漁業・林業板</a>へ、農学関係は<a href="http://science.2ch.net/nougaku/">農学板</a>へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは<a href="http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1025318931/l50">園芸板自治スレッド</a>へ。
・<font color=red>荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置</font>して下さい。

<font size=1>２００○年○月○日作成</font>

タグの機能を確かめるテスト用掲示板がありますので
>>487をそのままコピペ投稿してみて下さい。
画面を左右いっぱいに広げると全体のレイアウトがよく分かります。http://246.teacup.com/NEKOMA/bbs
この掲示板はIPが表示されますが、すぐに自分の投稿は削除できます。

★雑談スレは現在２つあり、
ここでは仮に先に立った方のリンクを貼ってありますが、
それでいいでしょうか。それともレスが伸びてる方にしますか。

それは、2ツ記載しない事の方が方手落ちではないかな?

トリップ検証スレの事は書かなくて良いの??

雑談スレ、トリップスレは削除依頼が出てて雑談スレについては削除人さんが
どちらを残すか住民で意見を統一してほしいと言ってたよ。
トリップスレのことは両方消すかもしれないと言っていたので書かなくてもよいと
思います。

削除屋Ｘ ★ ：02/08/28 21:14 ID:???
19さん、ダウト。
とりあえず「ひとりキャップ」と「トリップ」、２つの雑談スレ、様子見します。
住民さんで意見を統一していただけると幸いです。
そもそも、トリップテストを園芸板内でしなければいけない必要はないのですから、
そのまま続いた場合、トリップスレは両方消えるかも。
11さんの一番上、私も>>9の続腹筋さんと同様に考えます。まだ残していても良いかと。
2-3番目、単発質問スレを削除対象とするローカルルールがありませんので残し。
レスがなければ、そのうち沈みますし。
4-5番目はゴミ箱へ。

雑談スレは、先に立った方の
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/l50と
後に立ったけどレスが伸びている方の
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1025475255/l50の
どちらを残しますか。
私は個人的にはオリジナルを尊重したいですが。

>>482
レス量に4倍の開きがあるのに、後からのを削除するってのかい?
あなたも、随分と思い切った性格ですね。それでは、職場でも部下は付いて来れないですよ。
書き込みはもっと慎重にして貰いたいです。

ねえねえ、>>493
それってさ、>>492に当てて書いたのかな?
レス番号間違えているよ。
でも、あたしも、>>492みたいな中身が読めない人の
自治には賛成したくないよ。
そんなの、ほっとけって感じね。

秘密の花園スレはどうするんですか

どうせ皆は読んでいません。
どうせ何も効果はありません。
どうせ何か決まったところで
誰かが荒しに来ます（ｗ
自治スレは価値が無い

●やさしい煽り学

文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙って
そこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。
なぜなら彼（彼女）の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

? 「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。
誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。

煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。

最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが、「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より厄介である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、
煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写ることにも注意すべきである。

またーりと。

(~i~)ﾉ 500♪

>中途半端な味方は煽り本人より厄介である。

超禿同

危険な人物ほど身近に置いとけってのは？

>>486の案を一週間放置してみましたが、
今回は長いとかここが不要などの異論は特になかったので
そろそろ申請に踏み切ろうと思います。

◆園芸板あんない◆

★発言する前に・・・
・初めての方は２ちゃんねるガイド、書き込む前に読んでねを読みましょう。
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。
★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は初心者質問スレ、病害虫統合スレを、
　雑談は雑談スレをご利用下さい。
・スレッドのタイトルは分かりやすく検索しやすいものにしましょう。
★その他
・生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ。
・農業については農業・漁業・林業板へ、農学関係は農学板へどうぞ。
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。
・荒らし、煽り、駄スレは完全無視・放置して下さい。

２００２年９月８日作成

>>503の続き
とりあえずこれで申請したいと思います。
★雑談スレに関しては、後に立ったスレの方が常に上がり気味で
レス数も伸びているので、これのリンクを貼ることにしました。
★初心者質問スレは新たに立ったパート７の方を貼りました。

申請先はこちらです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031470915/l50
なお、これはローカルルール申請用のスレですので、
議論をここに持ち込まないようにお願いします。

要か不要かを結局論じることなく、一方的に申請しちゃうのね。
これだから自治厨は・・・

意見されないのは、意見されるレベルにも達してないからだ、とか思わない？

こんなものにエネルギー使わずにもっと使うべきところがあるだろうにねぇ、申請者さん。藁

>>505-506
反対ばっかりして、自分の意見を言わないのは卑怯と思わないみたいだね。

うん、そうだよ。
卑怯者同士仲良くしようよ。

長過ぎるから3つくらいに、と意見したのだがね。
一度もきくうな態度はなかったぞ。え、意見が無いだって？
まったくバカヤロウだな。

>>507
反対ばっかりして、と言われるが、反対ではなくて
不必要、そして理由も述べてある。これは正当な意見だよ。

反対ばっかりして、というのは誰が判定するのかな？
自治を推進しようとする人は、このままでよいとする意見に
意味も無く反対しているのではないかな？

＞◆lDOoJXXg
己を過信しすぎでないかえ？

皆で>>507の意見を聞こうではないか。

反対してる奴さ、そんなに現状維持したいのか？
この間にも駄スレが立ちまくってるんだぞ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031466908/
今日立った削除対象スレ。

重複スレッドはローカルルールと関係なく削除対象。
気づいた自治愛好者がどんどん申請すれば良いだけのこと。

努力をせずに、ルールさえ掲げれば良いというものではない。

基本ルールは存在しているわけです。
園芸板に限ってのルールというものが必要かどうか
その時点で推移を見守っているのですが
先走りしている人がいますよね。

自治厨ウゼー
グチャグチャ言ってないで園芸の話に興じたらどうよ。

園芸じゃ何も語れない初心者未満が、ｳﾀﾞｳﾀﾞ
自治厨やったり、くだらん、煽り厨になったりするんだよ。
少なくとも、植物が好きなら、いい加減にすることだ。

>>516
存在してないも同然のようになってるから
1週間に何個も削除対象のスレが立つんだよ。
それに、いつまでその推移とやらを「見守る」つもりなんだ？

>>519
看板があれば、類似スレは立たないという絶対法則は無いです。
妄想もいいかげんにしてね。

>>520
看板がない今、類似スレが立ちまくってますが。

で、スレッドが重複して誰が困るの？

>>522無知厨ﾊｯｹｿ

>>522
http://medetai.kakiko.com/kopipe/shr.htm

シャア専のオマエ、ここでいい人ぶって他のスレ荒すなよ。

規則破りが生甲斐のくせに

本当トーナメントは禍根を残したな。

>>523-524
説明できないのが恥ずかしくて必死です。

盛り上がらないなぁ。
もっと種を蒔いてみよう。

自治スレが盛り上がらないのは平和な証拠

必要ないから。

積極的にルールを設置しようとしてるのが約２名くらいしかいなさそうな勢い。
反対派もたった一人が２４時間張り付いてるだけだったりしち。

併せて３人？（妄説

>>531
自治ネタ
べつにどうでもいい派
現状維持マターリ派
縛られるのはイヤ派

これらをひとくくりに反対派と決めつけている自治厨はバレバレです

ふーん。
で、どの発言がどれに分類されるか、具体例を示してくれ。

>>533
おまえ分類してミソ
それでおまえの性格と正体が判明するから。

何だ、言ってみただけか。>>532

結局反対派を納得させようとか、考え方を近づけるとかは思ってないのかな
それならいらねー
俺は現状維持でいいYO!

漏れは、2ちゃんねるに貼りついて２年以上、現実観察派。
仕切り屋が張り切るほど荒れる。しかし強引に仕切り屋が
看板立ててもいずれは沈静化。なんのために議論したのか
遠い昔の思い出。

結論。2ちゃんねるの常識では、どっちもどっち。
理屈抜きで綱引きで勝った側が一時的に喜ぶだけ。

>>537
なるほど、とにかくやったもん勝ちってこってすな。

じゃあ早く申請してしまえーぃ

看板出たら記念にクソスレ１０個立てようっと。

連続スレ立ては難しいと思うけどね。

>>541
提携出来るさ

この一文を書き加えてくれればいいよ
「シャア板住人、トーナメント厨房は園芸板に書き込みしないで下さい」

>>543
あ。それ真面目に賛成。

もっと荒れるだろうねぇ

　　　　　　　　+
　　　+　　　　　　　+
　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　+　.　（　´∀｀）＜　わくわく。
　　　　　（　つ日） 　＼＿＿＿＿＿
　　　　 （⌒＿）__）
　　　　⊂＝＝＝⊃

>>543-544
自分も賛成したいけれど、もっと荒れるだろうな。
関係ないスレや荒れ気味のレスなどサッサと削除してくれればいいのに・・・

削除依頼出したのに削除されないので伸びたクソスレは多い
看板立てれば解決するとか言ってる奴、本気なのか？

放置出来ないで相手するから削除されないんだろ
会話が成立だってさ

板違いスレ、荒らし目的のスレは進んでいても削除してくれればいいのに・・・
トーナメント前はこんなことなかったよ・・・

削除対象スレを見つけたらすぐに削除依頼の流れを作るしかないね。

それなら案内に削除対象スレを見つけたら削除依頼を出しましょうという説明入れた方が
いいかもね、園芸板は他の板に比べて削除依頼を出す人が少ないから。

昔は削除以来出してもかなり放置されてたけど、
最近はそうでもないみたいだね。
出せば割と早く対応してくれる感じ。

んじゃその方向で解決しましょう。

スレ立て荒らし＆age荒らしが暴れてますね。

良識派ぶってる人のほうがあやしいな。

>>551-554
当初の案には「問題のある場合は削除依頼を。」という文が入っていましたが、
途中でこの部分は省くことにしました。→>>435の下の方を参照
やはり「削除＝荒らし消滅」とはいかないと思います。
煽りスレが削除されてもまた新たな煽りスレが立ったり、
ほかの良スレが荒らされたりするのは皆さんも目の当たりにしてきたと思います。
やはり「全員一致の無視」が一番だと思います。
それでも削除依頼の項目は必要だという声が強ければ検討したいと思います。

「園芸板は他の板に比べて削除依頼を出す人が少ない」という声がありますが、
これは園芸板の人口が少ないという理由もあるかもしれません。
私があんないを作ったのは園芸板の人口を増やしたいと考えたからであり、
「〜は禁止です」「〜を守って下さい」のようなルール的なものは
極力省いたつもりです。
ローカルルールは反対だという声もありますが、
別にこれは住人に何かを強制するという性質のものではないことを理解願います。
園芸板は過疎板だとよく言われますが、それなら人口を増やしたいとは思いませんか？

>>557
明らかに板違いなスレは削除するべきでしょう
それを見た人が「園芸板には糞スレ立てて良いんだな・・・」（ラウンジと同じような状態）
と勘違いしてしまうかもしれない。
またそのスレがのびるのも良くない、糞スレ、板違いスレが立ったら
速やかに削除依頼に持っていくのが常識的な行動でしょう。

なんだ！>>546って荒れるの待ってる煽り厨じゃん！だからあんな重複スレ
立てたんだな！バカヤロー！

荒れてきてますね〜。
削除依頼出しても削除屋さん、如何したものだかおもいあぐねているようだし・・。
IP表示してもらうしかないのかな。
IP表示されても園芸板が必要だと思う人だけくれば平和になるかも。
過疎でもいいじゃん。平和が一番。

２chらしいおふざけスレがあってもいいと思うんだけど。
オセロスレが無くなったのは寂しかった。

あんまり2ch2chと言うのもナンだけど
平和な普通の園芸掲示板なら他で利用してるし
ここから独特の雰囲気が無くなるのはつまらないです。

>>560は>>85を読んだほうがいい。

園芸板の人口少ないと言うカキコたまに見るけど
あちこち出入りしてると、そうでも無いって感じだ。
そりゃあニュース関連とかモーとかAAとかと比べ
たら少ないけど、それを標準にして園芸を語られ
てもなんだかなって思うよ。趣味一般としてなら
かなりカキコは標準より上だと思う。

∋oノハo∈
　(　´�D｀)ﾉ園芸板ってそんなに人口少なくない板れすよ♪

川σ_σ||　　無駄な書き込みが少ないのでそう感じるだけだみゅん♪

＼（＾▽＾）／情報のノイズが少ない良い板だと思いまーす♪

つーか>>560は氏んだほうがいい。

>>565
頼むから園芸板に出没するのはやめろ。

>>567
心の狭い糞だなあ。

>>565がイイ事言った

>>567
君に言われる筋合いはないんだぴょ〜ん♪

（●´ー｀）＜あまりにも排他的過ぎるのは困るなぁ

その顔だけは出ていってくれたほうがいい

（●´ー｀）＜困るなぁ

薔薇スレッドが乱立＆荒れています、
どうしたらよいのでしょうか？

>>574
台風か大雨だと思えばいいだろう。
いちいち気にするなよ。

じゃあ、貴様は霧雨だな。

>>574
無視しましょう。
削除依頼を出すのは「ほとぼりが冷めてから」の方がいいでしょう。
今削除されてもまた新たな煽りスレが立ちます。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027568821/48
自分の首締めないようにしないとね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1031513561/44
板違いだが。

（●´ー｀）←これの●ってほお袋？

>>567
別に園芸の話してるんだからいてもいいだろ。

>>580
モーニング娘の安部なつみで、りんごほっぺだそーです。
私も始めは飴か何かなめているのかと思った。

>>579
おもろい(w
のーみそ筋肉ｳﾞｧｶ

>>583
削除忍 ★さんは削除屋さんらしいですね。
あそこまで言い切っちゃうと言う事はただ単なる削除屋さんでは無い。
他の削除屋さんが躊躇していたバラスレの削除をしたのも削除忍 ★さん。
誰なんでしょう。
2chって変り始めてるんでしょうね。

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

　匿名で荒して遊ぶなら今のうちってことですね♪

>>584
削除忍は最上級クラスの削除人。

確かに放置は正しい処置だとは言える。
しかし、あまりに放置していてはいけないと思うのはオレだけか？
適度な締め付けは必要だが。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　あんなにたくさんあったﾊﾞﾗのﾀﾒｲｷスレがなくなっちゃったので
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　くつろぎ場所を失った私、シャア・アズナブルは
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　他のスレにお邪魔して遊んでいってもよろしいかな？　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　　　　園芸板のみなさんの同意が得られれば必ずや期待どおりの大暴れをしてご覧にいれよう！
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

削除忍を知らないか･･･

2chにきだしたのが今年の６月ごろから。「園芸」が主。他は気が向かないと行かない。
587さんの「最上級クラスの・・」と言うことで、大体・・。

削除忍様を怒らせると全板アク禁になってしまう罠。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1032113134/l50

>>591
2ちゃんねるを知らない無知が自治発言してるのか。

>>591
初心者は半年ＲＯＭせい。

>>589
投票所で遊んで来てください。

>>589
我々は有る意味、遊びが過ぎたとは思わないか??
我々の真意は、「荒らし」では無いだろう。
あんたも、わたしも、荒らしとは別の意味で「活動」したハズだよ。
あんたも、わたしも、薔薇スレの乱立に助力はしたがな、
2chの園芸板の事を思っての「活力剤」だったよな。
今度は、違った視点からアプローチしようではないか。(爆)

煽り人ってのも居るんか??

>>589
いい加減、返事しろ！
馬鹿かおまえ

>>598
シャア板住人は無視しましょう

しばらく中断していた◆園芸板あんない◆の議論を再開したいと思います。
この議論は>>197から続いていますので、途中から議論に参加される方、
過去ログを読んで話の流れをつかんでから発言して下さるようお願いします。

>>233-236の最初の案には「問題ある場合は削除依頼を」の一文がありましたが、
私は削除依頼を出すよりは煽り・荒らしは放置した方がいいと考えたので
途中で削除しました。（>>435の下の方を参照）
しかし>>551-554,>>588などの意見があり、
また削除人さんの対応もかなり早くなったようなので、
復活させることにしました。

ローカルルールは反対だという声に関しては、
>>557の後半に私のコメントがあります。

「 生け花、フラワーアレンジメントは趣味一般板へどうぞ」と
「 農業については農業・漁業・林業板へ、農学関係は農学板へどうぞ」は
削除することにしました。
今のところ園芸板には生け花、農業、農学スレはほとんどないようなので。

最近このようなスレが立ったのですが、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032659216/l50
「あんない」の「スレッドを立てる前に」の中に
「珍しい植物を探すスレ」のリンクを貼ってみようかと思うのですが
いかがなものでしょうか。
（次項に続く）

（前項から続く）
というわけでこのようになりました。

◆園芸板あんない◆

★発言する前に・・・
・スレッド一覧を参照してその発言内容にふさわしいスレッドを選びましょう。
・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
・植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみて下さい。

★スレッドを立てる前に・・・
・必ずスレッド一覧を検索して、類似・重複スレッドがないか確認しましょう。
・スレッドを立てるまでもない単発質問などは次のスレッドをご利用下さい。
　 栽培方法・病気など→園芸初心者質問スレ
　 病害虫→病害虫統合スレ
　 植物の探し物→珍しい植物を探すスレ
　 雑談→恒例：雑談スレッド

★その他
・板内で困った事、相談事、提案、問題提起などは園芸板自治スレッドへ。
・荒らし・煽り・駄スレは完全無視・放置して下さい。問題ある場合は削除依頼を。

２００○年○月○日作成

http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032375296/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032632748/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032628574/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032606688/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032617159/l50
ここ数日の間にこんなに馬鹿スレが・・・
早く案内を載せましょう。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

長いから数行以内にまとめたほうがいいって何度も云ってるのに
結局自分の意見を出し続けてるだけじゃないの？
この人、なんか変だよ。

検索の仕方とかは２ｃｈの案内にリンク貼っとけばいいのでは・・。

「書き込む前に読んでね」を読まない奴は
何が書いてあっても読まないわな。他の板見てりゃ一目瞭然。
漏れは、あえて看板なんかあっても無くても一緒という意見を
出してｷﾀのだが、なんだか一途に個人的に「長文の看板」を
貼りたいキチガイが暴れてるようだ。

>>606に同意。
お題目を丁寧によく読むようなお行儀のいい奴が糞スレ立てたり荒らしたりするわけねーだろ。
ウダウダ長〜い「御案内」なんつーのはそれを作成した連中の自己満足のｶﾀﾏﾘ。
他の板を見ればそれがよくわかる。

案内の最後の部分は「削除ガイドラインに抵触するものは削除依頼、
しつこい荒らしでお困りの場合は荒らし報告へ」にしたらよいかと…

また立っていたクソスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032720852/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032702138/l50
はぁ・・・
もう最悪・・
特にフラワーアレンジメントなんて、予防できそうなのに。

>>609
最悪？
たとえばどんなふうに？

>>610
わかんないのかな？

>>602
>>609
またクソレスだ。
はぁ・・・
もう最悪・・

>>604
数行以内というのは少なすぎではないですか？
それに数行以内のローカルルールを私は見たことがないんですが。
実例があったら教えていただけます？
>>608
私もそう思うんですが、あまり長くなるのはどうかと・・・。
>>609
「あんない」のフラワーアレンジメントの部分を復活させると
また長いと言われそうですが・・・。
それに園芸板でフラワーアレンジメントスレが立っても
あまり盛り上がらないで沈むと思うので、
興味がなければ放置すればいいのではないでしょうか。

>>611
「最悪」と表現するほどそんなにここが生活に密着してるの？
へ〜・・・・。
想像できないけど大変そうだね。

フラワーアレンジメントのほうは、人格を全否定されてるみたいで
おもしろかったです。

★［発言をする］又は［スレッドを立てる］前には・・・
　　　　　・始めにスレッド一覧を参照して発言内容にふさわしいスレッド、これから立
　　　　　　てようとしているスレッドと同じようなスレッドがないか検索してみましょう。
　　　　　・Windowsの方は【Ctrl + F】で、Macの方は【Command + F】で検索できます。
　　　　　　（一つだけでなく、いくつか類似する言葉でも試してみましょう。）
　　　　　・質問がある時は次のスレッドで質問してみましょう→園芸初心者質問スレ
　　　　　・雑談などは→恒例：雑談スレッド

★荒らし・煽り・駄スレは完全無視・放置して下さい。
　　　　　・削除ガイドラインに抵触するものは削除依頼、 しつこい荒らしでお困りの
　　　　　 場合は荒らし報告へ・・・

というのはどうですか？病害虫統合スレや、珍しい植物を探すスレには初心者
質問スレから誘導すればいいのではないかと思うのですが。

煽る人は注意書きは読まないし、（読んでも無視か）
煽りとわかっていても放置出来ない人が荒らすわけで・・以下略

発言・スレッド立て・検索は２ｃｈの基本的な使い方だから
わざわざここに書いてもしょーもなー

>>609
単発のレスが立っても需要がなければ、スレッド一覧の下のほうに有る寂しいスレと入れ代わるだけと思われる。
なんも問題ない。余分なレス付けると下に行くのが遅くなるだけ。
レスが少なければ、途中でデーター無くなるし〜。無視。レス付けないに限る。


園芸に関係なかったり、重複は削除依頼出しましょう。今でも削除してくれるぞ〜。
見てるだけの人多いのね〜。なぜなのかな〜。

で、ローカルルールを作りたい人は、次にこう言う。
「やってみないことには、効果があるかないかわからないだろ。」

そしてローカルルールを作りたくない人は、次にこう喚く。
「やっても同じ何も変わらない、ローカルルール作りたいヤシは
自己中のキチガイ！」

>>620
禿同

http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032773995/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1032774707/l50
今日のクソス−レ

別にローカルルール作る事に反対でないが、
>園芸に関係なかったり、重複は削除依頼出しましょう。今でも削除してくれるぞ〜。
>見てるだけの人多いのね〜。なぜなのかな〜。
ってことね。削除依頼出そうとしたら既に出ていたのか？？。
どうでもいいレス付けてる人いるみたいだけど。削除依頼出すのが先だろ。

ツボを押さえた数行以内のキャッチフレーズを書けなければ、
なんにも書かないほうがマシなのだよ。そもそも、2ちゃんねるの
お約束が用意されているのに、輪をかけで、だらだらだらだらと
長文を重ねても、なんにも読まない人は絶対的に存在するわけだし
注意書きがあっても、わざと荒す奴も絶対的に居るわけだよ。
基本的には、「書き込む前に呼んでね」「2ちゃんねるのおやくそく」
だけで、足りているわけです。

それでも尚、園芸板の表紙になにか書きたいと思ってるなら、
短く、一目で心に訴えるキャッチコピーにしなくちゃね。

だらだらだらと、自己流の看板を、自己流に勝手に書き直して
自分の作ったポスターを貼りたがってる「ばか」は引っ込んで欲しい。

少しは、他人の意見を聞けよ。

漏れは他板の案内でスレッドの検索方法を知りました。
それまで2ｃｈの案内には検索方法が書いてなくてどうやって検索するんだ
ろうと思ってたな。他板の案内が無かったら今ごろ・・・（以下略

>>625みたいなウスラバカを基準に考えなければならんということもあるまい

＞626はウスラトンカチ（ｗ

>>626-627のカキコはウスラ寒い。ウスラ笑いを浮かべてしまった。

と、ウスラで遊んでみました。　　意味は無い。

浮かれポンチキ達が集うスレはここですか？

>>630
いえ違います。
「園芸板自治スレッド」です。
あほ、馬鹿、まぬけ、白痴、能なしが時たま一行レスも入れて喜んでいるようですが。

コピペするのもうざいでしょうから>>497-498

>>624にほぼ同意なんですけど・・・一言多いかなと
気持ちは分からなくもないですが

公務員とか教師の結婚式、やたらとスピーチが長い。
あれもこれもと、積め込みたくなるんだろう、こういう人種は。

お約束云々より、仕切りたいだけのような気がしてきた

>>616
ずいぶんすっきりしましたね。
「一つだけでなく、いくつか類似する言葉でも試してみましょう」
の部分ですが、園芸というジャンルの性質上、
「植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみましょう」
の方がいいと思いませんか？
たとえば「ひまわり」「ヒマワリ」「向日葵」は
どれでも一般には通用しますよね・・・。
「メセン」を「女仙」と書いているスレもありますし・・・。
それから「しつこい荒らしでお困りの 場合は荒らし報告へ」
の部分はなにもそこまで書かなくてもいいのでは？
という気がしないでもないですが。

>>618の前半には同感です。
「単発のレス」は「単発のスレ」の間違いですよね？

>>624
＞ツボを押さえた数行以内のキャッチフレーズ
＞それでも尚、園芸板の表紙になにか書きたいと思ってるなら、
短く、一目で心に訴えるキャッチコピーにしなくちゃね。
＞少しは、他人の意見を聞けよ。

いろんな人の意見を取り入れたりレスを付けてきたはずですが。
そこまで言うならあなたも少しは自分で具体案を考えてここに提示して
「こんな感じでどうですか？」と意見を聞くぐらいのことをしてはどうですか？
あなたの考える「一目で心に訴えるキャッチコピー」は何ですか？
もし画期的な案であればそれをトップに持ってきて
その下に>>616のような簡単な案内を持ってくるというのもいいかと思いますが。

>>625
私もそうでした。というか正確に言えば、
検索方法そのものは何となく知ってはいたんですが、
最初の頃はスレッド一覧を「自分の目」で検索していましたね。
そしてある時他板の案内で検索方法に気付いて
「なんだ、そんな簡単な方法があったのを忘れてた」と思ったことがあります。

それから皆さん、せめてトリップだけでも名乗ってもらえないでしょうか。
今の状態では誰が誰やら分かりませんので。
ホ・・・・・さんや最初の発案者の方、議論に参加しています？
と書いている私が前項でトリップを入れるのを忘れてしまいました・・・。

いま独断先行してるシキリ厨って、2ちゃんねる特有の空気を読めてないよね。
駄スレの中にもキラリと伸びるスレだってある。荒れてるようでおもしろい。
あやうさ上等、文句あるならかかってこい、面白い内容を書こう、という
2ちゃんねる特有の空気を押し出した宣伝を一切せずに、
あれはいけない、これはいけないばっかし。
いま暴れてるシキリ厨って、ジジイババアのような気がしてきた。
2ちゃんねるは、個人運営の掲示板であって、公共の板じゃないんだから。
そこんとこ、もっと空気読んで欲しいわ。

長文の好きなﾔｼ、イッテヨシ

>>637
「あれはいけない、これはいけない」とどこに書いてありますか？
ちゃんと議論の流れを読んでいますか？
ルールではなくガイド的性格のものを作ろうという方向で議論を進めていますが。
>>197あたりから読んでみて下さい。
議論の流れを読んで欲しいです。

>>639
何が議論の流れだ。
全て出されている意見は、平等なのだよ。
いいかい、先般の北朝鮮訪問でも、共同宣言ありきという批判があるだろう？
そのように、2ちゃんねるの自由な空気を尊重せずに、
まず、看板を作ってしまいましょう、それ以外の意見は議論に参加していない、
無視、という流れがありますよ。

ここは、2ちゃんねるなんです。
あえて、きつい云い方をすれば、

男は殺せ、女は犯せ

という、あやうさをも抱擁する、遊び心がなければ、
もっと平和な公共の掲示板とかメーリングリストで正しい情報交換してくれ。

ここは、アソビを知らない奴は近づかないほうがいいんです。

てか、レス使いきれよなぁ・・・ハーブ・・・

>635
>「一つだけでなく、いくつか類似する言葉でも試してみましょう」
の部分ですが、園芸というジャンルの性質上、
「植物名で検索する時は漢字、ひらがな、カタカナで試してみましょう」
の方がいいと思いませんか？

どちらでも良いですよ、ただ最近植物の名前以外の重複スレ（たとえば害虫の名前
とか）が多くなったみたいなので植物に限らない表現に変えてみました。

>それから「しつこい荒らしでお困りの 場合は荒らし報告へ」
の部分はなにもそこまで書かなくてもいいのでは？

これはこの間バラスレが荒らされてる時にどうしたらいいかと言ってきた人がいたの
で加えてみました、ヒドイ荒らしの場合は削除依頼だけでなく荒らし報告も合わせて
した方が対処も早いようです。

それからこの部分ですが
・質問がある時は次のスレッドで質問してみましょう→園芸初心者質問スレ
・雑談などは→恒例：雑談スレッド
　　　　　　↓
・園芸板にはこんなスレッドもあります「質問」「雑談」「病害虫」「珍しい植物」
に変えてみてもいいかもしれません。

>>602
の様に、速攻クソスレと決め付ける人間の方が
危険人物ですよ。　あなた、そう言う見識は
改善すべきです。

バラスレは荒らされた、というよりスレ住人が他スレに喧嘩売って
混乱を招き寄せ、放置する器量もなく自らそれを増長させて荒らしに加担していたと思うが・・

重複スレを立てたヤシ誘導したにもかかわらず逆切れ
それにシャア板住民が便乗が正解。

>>644>>645「恥の上塗り」って知ってるか？

サーバー移転したんですね。
看板を変えよう＠園芸板の２が無くなって前のスレッドになってますね
スレを最後まで使い切れということなんでしょうか？

>スレを最後まで使い切れということなんでしょうか？
あたり前田のクラッカーだ
この板の住人はだらしない人が多すぎる

約２名（もしかして自作自演）だけで議論進めてやしませんか？

（　´ｗ｀）＜他の板に比べて園芸板はそんなに自治が必要ってほどでも
　　　　　　 無いとおじさんは思うな

650のおじさんは誰？古いダジャレの説教おじさんとは違う人？

>>651
（　´ｗ｀）＜同じだよ

>>637 >>640
確かに２ｃｈ特有の雰囲気は面白いですよ。
私は荒らしのない平和な板を望んでいるわけではありません。
ルールを作ったところで荒らしが無くなるとまでは期待していません。
それより初めて園芸板に来る人のためにも案内を作って
他板住民の園芸板への定着を図ったつもりですが・・・。
園芸板人口が増えればもっと面白くなると思いませんか？
>>642
「しつこい荒らしでお困りの 場合は荒らし報告へ」の部分なんですが、
私はそこまで書かなくてもいいと思います。
園芸板には他板に比べてそれほどしつこい荒らしはないと私は感じます。
荒らしや煽りスレがあってもほかのスレにまで被害が及ぶことはあまり無く、
あったとしても短期間で収まります。
他板では個人のプライバシーを暴露した悪質なものを見たことがありますが、
園芸板ではそこまでは荒れていませんよね。
>>649
私は絶対にそんなことはしていません。
ほかの方については知りませんが・・・。
>>650
自治というよりは園芸板の案内を作る方向で話を進めておりますが。
現に、他板住民の書き込みと思われるもので
「どこに書いていいか分からなかった」という実例が２つほどあります。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/96
あともう一つはdat落ちした質問スレパート６にあったと思います。
このような方のためにも案内があってもいいのではないかと・・・。

>>653の最後、レス番間違えました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1024501689/95
です。

>それより初めて園芸板に来る人のためにも案内を作って
>他板住民の園芸板への定着を図ったつもりですが・・・。
>園芸板人口が増えればもっと面白くなると思いませんか？

激しく賛成

・・・・・だから一人芝居はやめろって！

自治厨、看板厨、仕切り厨の見苦しい自作自演スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1033022400/

看板貼れば人口が増えるのか？
まったく不条理な主張ですなぁ。
自治厨って、どうしてこんなにダラダラと長文で
まず、自分のやりたいことありき、他人を否定、
そして自分の主張の根拠は矛盾だらけ。
少しは反省しる！

つーか、反省の意味もわからんだろうけど。

>>653
（　´ｗ｀）＜案内ですか？だったら園芸板初心者歓迎スレッドでも立てて
　　　　　　　はどうでしょうか？自治スレなのでローカルルールでも決める
　　　　　　　スレかとオモテターヨ

>>653
それは一つの案ですので皆が違う方がいいというのであれば変わっても
かまいません。
私の意見としては2chらしい面白いネタスレはいいけどあまりに悪質な荒らしは
イヤですし、つまらないネタスレはチョット・・・案内はあった方が初めて来た人や
まだよく分からない人には便利だろうってとこですか。

>>659が新しい案を出してますが、それもいいですね。
邦楽板（ここはローカルルールありの板ですが）には案内スレッドというのが
ありました。http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1028605350/

今まで出た意見の妥協案として・・・

・ツボを押さえた数行以内のキャッチフレーズを載せる。
（そのキャッチコピーは当然>>624さんにお願いしましょう、一般人には「一目で
心に訴えるキャッチコピー」なんてコピーライターじゃあるまいし、なかなか作れ
ないと思うし、皆に考えてもらうにしてもキャッチコピーのことは疎いので624さん
に取り仕切ってもらいましょう。あそこまで言ったんですから出来ないなんてことな
いですよね？）
・園芸板案内スレッドを作り案内スレのリンクだけ貼る。

というのはどうでしょう？

ところで園芸板には誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレッドが無いんですね
あのスレ結構好きなんですが・・・

看板があれば人が集まるという根拠が示されていません。
看板は必要ありません。

人が集まるという根拠無いですね。
でも、ばかやった奴に思いっきり罵声浴びせられる。
想像しただけでも楽しそう。
看板掲げるの賛成。

>>661
>>655

看板なんて必要か？
重複スレとか荒らしは削除依頼すればいいだけだし。
なぜ必死になるのかわからん。

>>663
>>661は定着と人集めの違いが分からない。

では、看板があれば定着率があがる根拠を示してください。

必要・不必要の問題ではない
やりたい奴が看板掲げればいいさ
どうせ反対したって挙るときは挙るからな
やりたい・やらせたくないの問題なだけだろ？

この2ちゃんで
板住人の総意なんて得られるものではないからな

>>666←（ﾌﾟ
根拠？ｱﾎか？
お前が反対の根拠示せよ　「根拠」をな

看板に関しては反対も賛成もしない
どうせ見ないからな　ただ初めて来る人には便利かもな

>>660
「園芸板案内スレ」を作るというのも一つの方法ですが、
今の園芸板に新スレを立てると「クソスレ立てるな」などと煽られる可能性が大です。
そのようなところに初心者や他板住人を誘導するのはちょっと・・・。
それよりは園芸板で最も明るく盛り上がっている質問スレパート７に誘導するのが
無難ではないでしょうか。
それから「短いキャッチコピー」について発言した>>624さん、
あれだけ自信たっぷりに発言したんですから何か案を出していただかないと・・・。
昨日私は２ｃｈ公式ガイド２００２を買ったんですが、
園芸板が「植物をこよなく愛するガーデナーのオアシス」と紹介されていました。
これ、そのまま拝借しません？
「植物をこよなく愛するガーデナーのオアシスへようこそ」みたいな・・・。

>>666
すでに>>654で紹介した実例のように
「どこに書いていいか分からなかった」という声があります。
また、記憶に間違いなければ質問スレパート６？に
「スレッドを立てるまでもない質問スレ（注）が見当たらなかったので
ここに書きました」という他板住民と思われる書き込みもありました。
（注）他板にはこのタイトルの質問スレを立てているところが多い。
このような方のためにも質問・雑談スレの案内はあったほうが便利でしょう。
>>666さんは、他板でローカルルールや案内を作ったのに
作る前と比べて効果がなかった実例は知っていますか。

実態はガーデナーの肥溜なんですけど

>>669
えっ、じゃぁあなたも俺も、肥溜めの糞の一つなのね。よっ、同士！！

臭い仲なのね。

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>668
お前さん熱でもあるのか？

2ちゃんねる主催者が裁判とか背負いながら、
ここは2ちゃんねるなのだと、2ちゃんねる的な
正しい２ちゃんねるの道を突き進む限り、
注意書きがあろうが無かろうが、この板は存続します。
2ちんねるとして、基本の注意書きはすでにあるのですから、
そして、他の板でも、注意書きがあろうがなかろうが
2ちゃんねるとして存在してます。

ここは、2ちゃんねるの中でも、園芸板なのだから、という
特色を出したければ、あえて注意書きなんか不要と思います。
自然こそ上等。看板が並んでるのは不自然です。

交通安全の標語、暴力追放の看板が街に溢れてますけれど
現実はどうなのでしょう？

いつも注意すべきことは、足元にあります。
2ちゃんねるの園芸板だからこそ、なにか情熱を傾けようと思うならば
物理的な看板、貼っておけば効果があるなどと
安易な責任放棄に走らないほうが良いと思います。

>>674
ｶﾅｰﾘ納得　俺はこの意見好きだ

園芸板を愛するよりも先に、2ちゃんねるが先にアル。
単なる園芸好きならば、遊べる場所は他にいくらでもアル。

「2ちゃんねる」なんなの

クソスれ立てた厨房の >>1 叩きとか
クソスレについての反応も2ちゃんねるの文化として定着してるし。
園芸する人って害虫とか雑草を極限まで消滅させ、モザイクのような
庭づくりしたい方向の人と、有機自然派とか、完全放置で勉強もしたくない
とか範囲が広いんだよね。
なんだか広い広い場の中で潔癖症の人が、たった1人で自己満足に
走ってるように見えるなあ。その人だって現状の2ちゃんねるにハマって
しまった1人だと思うんだけれど。

>>677
他の板も見てこいよ。それで何も感じないなら
ここに書くなよ。

なにも感じないよ。なんで書いてはいけないの。

記念カキコじゃわい

新・園芸板住人21 ◆GREEN1zkは
どこじゃい！？
儂の板を荒らしよってからに！！

★屋と書いてセイヤと読むのじゃい

◆GREEN1zkはどこじゃい！
おしえんかい〜〜〜〜！
板荒らししよって・・・儂のサクセスストーリーを汚す◆GREEN1zkはどこじゃい！？

ｳｻﾞ

★つきのハンドルすごいと思ったら、☆なんだ。
バッタもんか。

やかましいわい>685、>686
新・園芸板住人21 ◆GREEN1zkには犬猫版を荒らされたんじゃわい！
おまえら愚民のチューリップ畑をネコが荒らすのとはワケがちがうんじゃい！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1033301405/
ここじゃわい！
荒らし以外の何者でもないわい！小遣い稼ぎにもならんわい！

あらされたのか。可哀想に。よしよし、なでなでしてやるから、気を落ちつかせろ。

儂の気持ちは「よしよし」くらいでは癒されんのじゃい！このボケェ〜〜！！

ゲッフーィ！！酒じゃ！酒持ってこんかい！
酒は男を磨く水よのう・・・

シャア板捜したほうかイイかもなｗ

三郎板はないのかのぅ！？

読んでみたら、犬猫板の住人に追い払われてゃんの。
煽りのハンドルを信じてここへ来たんだ。
単純だね〜。酒なんそ飲んでね〜で、母親のおっぱいでも飲んで寝ろ。

おまえのオッパイに吸い付きたいぞや

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

93 名前：新・園芸板住人21 ◆GREEN1zk ：02/09/29 23:54 ID:zZ3Dm/8q
>>88
あ、この名前は園芸板では使ってないです。
あの板の全員が園芸板住人ですから使う意味がないので。

◆GREEN1zk といセックスするのが儂の夢じゃい！

琴線に触れる図星を突かれたキチガイが
爆発してますね〜。正体がバレました。

700ゲットじゃ！

ここは正当派スレですか？

そうじゃわい！

IDが出ない板はオモシロないのう〜〜

じゃあ板設定変更申請届けを出そうよ！

禿同じゃい>>704

んじゃあ決まり？

儂の名を語った偽物もいるからのぅ・・・

自分の書き込みのせいでこんな事態になってしまってすみません。

↑きたきた・・・
儂との濃いセックスはどうなったのか？

寝る！
新・園芸板住人21 ◆GREEN1zk よ
おやすみ！
イイ夢見ろよ！！

おやすみなさいませ。
みなさん、お騒がせいたしました。。。ほんとにごめんなさい。

なんだよ！
折角捜してきたのに・・・・

　・　板名
　　　　園芸
　・　板のURL
　　　　http://hobby.2ch.net/engei/
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　　　　任意隠匿可ID
　・　理由
　　　　おもしろないから
　・　板内で話し合ったスレッドのURL
　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1025318931/

こんなもんかな(w

＞たった1人で自己満足に走ってるように見えるなあ。
そういった発言で周りに賛成してるのは一人だと思わせて
賛成派の発言を封じ込めるやり方は見えすいててつまらんな。
反対派はすぐに自作自演だとか看板あげたいヤツは一人しか
いないとか言ってるようだが自分がそうだから相手のことも
そう見るんだろう。。。（ｗ

>>712

お疲れさん。どうせなら[強制ID]がいいかな。
任意ＩＤでは今ひとつ意味がないし
看板はどっちでもいい派だが>>674の意見にかなり賛同

注意書きがあれば荒しやクソスレが確実に減る
人が集まる
この根拠は一度も示されたことはありません。
回答をお待ちしているのですけれど？
それなのに話だけはどんどん先に進めてしまって。
こういうのが議論なんでしょうか？

強制IDになると自作自演がやりやすくなるなあ。
繋ぎ直して別人の振りして、ほらIDがちがうでしょ。
ってのは常套手段だからね。

>>715
ｺｲﾂ本当にしつけーな
根拠なんかねーんだよ！　ﾎﾞｹ
テメーのオツムで考えな　ﾊﾞｰｶ

>>717
自治厨ウゼー

>>718
ｳｾﾞｰのはお前だ　自治厨だって（ﾌﾟ

>>719
小さい子をいじめるな。

>>715
最初から読みなおせ！

>>720
はーい

>>716
まあ、自演やってる人につなぎ直させる手間をかけさせるって効果もあるかね
(あんまり意味ないかもしれないが)

あとは書き込み規制強化かな？どこかで読んだんだが
「板内最新12レスで同一ＩＰが5つあった場合そのＩＰからは書き込めない」
とかいうやつ。ついでに串規制。

ほとんどの住民はこれでも困らないと思うが。

>>668
今のところ考えうる妥協案は660で書いたとおりで、どのスレにリンク
するとかの些細なところは変えてもいいと思ってますので後はおまか
せします。

>>674
>自然こそ上等。看板が並んでるのは不自然です

看板を並べるわけではないでしょう、元々ある看板に案内書きを入れ
てもらうかどうかでしょう、ついでに注意書きでは無く案内書きです。
最初は注意書きだったかもしれませんが、反対意見が多かったため
668さんが、かなり前に修正したはずです。

自然というのは変えないことですか？園芸板の特色は変えないことで
出せるのですか？（賛成派は園芸板の特色を出すために案内を作る
なんて言ってなかったと思いますが）
変わらないことの方が不自然だと思います。植物だって時とともに移り
変わるのです、園芸こそ変化変化の連続ではありませんか？
貴方のおっしゃる「2ちゃんねる的な正しい２ちゃんねるの道」だって
管理者の心が変われば変化していくものだと思います。
2ちゃんねるに対する考え方や持つイメージは一人一人違うものだと
思います。
批判要望板にも注意書きがありますがそれは不自然なことですか？
ローカルルールのある板の住民は責任放棄に走ったと言うのですか？

>交通安全の標語、暴力追放の看板が街に溢れてますけれど現実は
どうなのでしょう？

それを見て無視する人もいれば気をつけようと思う人もいるでしょうね。
賛成派の人が常々言っていることは無視する人のために案内を作るの
ではなく見てくれる人のために作ろうということだったと思いますが。

園芸と関係ない話は控えてください。
ここは園芸板ですよ。

>>725
［園芸板]に関する自治スレッドですが、何か？

>>726
ただの糞スレじゃん。

>>724
そのいろんな価値観の意見が出されている途中なのに
あなた方賛成派、何人いるのか確認のしようもありませんが
どんどん看板の内容を決めちゃってるんじゃないの？
それはおかしいよ。
そういうことも、板が荒れる原因として大きいです。

>>616=>>724
ヒトラーは、このようにして権力を握ったわけだ。

ゲッフーィ！
なんじゃい！昨日儂が眠った後になってIDの話かいのぅ〜
強制ID板は儂のサクセスストーリーを達成するには難しいよのう・・・福士よ・・・！！
ルーターの電源切って繋ぎ直してもプロバイダーによってはIPが変わらないのじゃ！
気付かずにジサクジエンで泣きを見る大ヴァカ物も多発じゃわい！
まぁおまえら低所得の貧民は未だにダイヤルアップだろうから心配ないんじゃろうがな！グッフーィ！
儂のような金持ちになってからIDのことを話題にするんじゃのぉう！ヒャッヒャッヒャッ！！

ところでうちの総長何処へ行ったかしらんかのぅ〜？
サブー！！出てこいや！！

俺は自作自演用にダイヤルアップも温存している。

ウヒャヒャヒャー!!
ダイヤルアップじゃー！！
おのれら景気よくQ2いかんかーい！！

いいかげんにしてくれよ・・・河井君・・・

そっ・・・総長・・・
明日は軍団総会がありますけん・・・早く眠って下さい！！

>>729
園芸板で権力って・・・・どんな利益があるというのか
まあ自己満足というありふれた達成感と
祭りのあとの寂しさと
あのときどうしてこんなに熱中したのだろうという焦燥感。

おまえなんか居てもいなくても世の中は遷り変るんだよ。
あれこれ仕切ろうとしても所詮は
風の前のチリに同じだ。

ゲッフーイ

消防厨房工房タチの定例の休みが来れば
定期的に荒れるんだよねぇ。夏厨・冬厨・春厨。
そいつらが静まるとワラワラと涌いて出るのが自治厨。
自己厨正義を振りかざしたところで、あとからあとから涌いてくる
雑草のような厨房を押さえることは不可能。
園芸板の自治厨って、とりあえずやっとけば効果あるかも？
効果なくても、その時になってから考えればいいやとかが本音だろう。
ここで発言してる自治厨って木酢液に飛び付く
ああ、わたしって美しいことやってるのYO! とか妄想している脳性麻痺だよな。
事実、現実の検証はどうでも良くて
自分のイメージした庭にしたいだけ。結果、そうならなければ他人の責任にするわけ。

ウルセー！！グッフーィ！！

ワシは流星会特効隊長の河井星矢じゃい！
寝る！！

>>728
反対派も何人いるか分かりませんね。

どんどん内容決めてるといいますが賛成派はどんどん妥協していってる
わけですからね。
反対派は禁止する権利は無いから反対というところから始まって、数行
以内の文章じゃないとウザイ、人目を引くキャッチコピーじゃないとイヤと
きて、賛成派の案もついには、では「人目を引くキャッチコピー」と初心者
のための案内（質問）スレへのリンク一つではどうか？というとこにまで
きたわけです。
賛成派が妥協しても、反対派が妥協しないわけですよね。
人の意見を聞いてないのはむしろ反対派だと思いますが。

>そういうことも、板が荒れる原因として大きいです。

板が荒れてるのは賛成派の責任だけじゃないでしょう、反対派の反論の
最後に罵倒中傷が多かったのも大きな原因だと思います、>>737のような
ね。

強制IDやその他の規制に対しての議論が出てきてるようですが
私は723さんに同意です。

>>616
これ以上の荒らし行為はやめてください。
厨房板に帰りなさい。

???なんで６１６がアラシ???

あの、自作自演だと言っている方、誰と誰が同一人物か当てられますか？
「私」はそんなことは絶対していません。
ほかの方はどうか私はまったく知りません。
いろいろ書きたいんですけど今は忙しいので後日改めてレスします。

独りで長文書いたりﾄﾘｯﾌﾟ変えたり叫んだり煽ったり犯行否定したりとそりゃもう大変なんだからなっっ！
みんな折れの大変さがわかるか？？？？

わからねーだろうな･･･
またしばらく時間が経ったら
>>745以下のｽﾚで折れの独演会始めるから、みんな見て見ぬフリをしてくれよなっっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それじゃまた！！！！！

一方的に反対派に入れられるのはなんだかなぁ。
私は現状でかまわない派なんだけど。
なんだか独裁的な空気が出てるようだね。

>>723はファシストだ
なんでも規制すれば済むと思っているキチガイ

だいたい園芸板のどこが荒れているっていうのさ？

>>747
最近。

48 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/09/19 01:21 ID:???
「薔薇のためいき」の悪質な乱立のみ先に処理しました。
ただし、↓のスレッドはガス抜きで残します。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/1031798392/l50
これ以降は住人さんの調整に任せますが、
こういう荒れ方をするなら規制を強化するかもしれません。

規制されたくない人は、自分でやましい事してるって分かってる人だよね。

薔薇スレがいっぱいあって面白かったのにな

>>748
それがなにか？

【質問】園芸板のどこが荒れているっていうのさ？
↓
【回答】最近。

>>751
何を望む？

>>752
おまえの不幸ってのほどうかな

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

荒れとるのぅ〜〜〜
グヒョヒョヒョヒョ！！
儂のサクセスストーリーのためにおまえら愚民は踏み台になってもらうんじゃぁ〜〜〜

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　私、シャア・アズナブルが
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　また園芸板に遊びに来たよ！　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　　　バレないように名無しで遊ぶので心配無用だ！
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

このスレはガス抜きスレですか？

ムム・・・>>756は儂の事かいのう？
ククク・・・オモシロイの〜う！
ガルマ総長はどうした！？

強制IDは金策にはもってこいじゃワイ！
五臓六腑にしみわたる強制ID制度に賛成じゃ！ゲッフーィ！

園芸板を操るには強制ID制度じゃ！
搾取されることを気づかせるな！！
ささやかな幸せはのこしとかんかい!!

>>760
今夜もご苦労さまです。

>>761
いやー
いいストレス解消になったワイ！

>>674
＞ここは、2ちゃんねるの中でも、園芸板なのだから、という
＞特色を出したければ、あえて注意書きなんか不要と思います。

何度も言っているように、「注意書き」ではなく「案内」のようなものという方向で
話を進めていますが。過去ログは読みましたか？
読んでいないのなら>>197あたりから読んでみて下さい。
「注意書き」があっても効果がないという声は当初からありましたし、
私もそれは承知です。
だから「〜は禁止です」「〜を守って下さい」のようなルール的なものは
極力省いたつもりです。
>>268（これは私です）,>>270あたりをお読み下さい。

＞自然こそ上等。看板が並んでるのは不自然です。

看板が「並んでいる」とはどういうことですか。
看板がいくつもあるという意味でしょうか。

＞交通安全の標語、暴力追放の看板が街に溢れてますけれど
＞現実はどうなのでしょう？

それは答えるまでもないでしょう。
でも、「方向案内板」ならどうでしょうか。
とくに初めての土地に行って案内板を無視する人はあまりいないでしょう。

＞物理的な看板、貼っておけば効果があるなどと
＞安易な責任放棄に走らないほうが良いと思います。

私は「案内を作れば効果がある」と断定的な発言をした覚えはありませんが。
それから「安易な責任放棄」とはどういうことですか。
私はいろんなスレで園芸上の疑問に答えてフォローしているつもりですが。

>>715
＞注意書きがあれば荒しやクソスレが確実に減る
＞人が集まる
＞この根拠は一度も示されたことはありません。
＞回答をお待ちしているのですけれど？
＞それなのに話だけはどんどん先に進めてしまって。
＞こういうのが議論なんでしょうか？


「注意書きがあれば荒しやクソスレが確実に減る人が集まる根拠」を聞きたいのですか？
私は「注意書きがあれば荒しやクソスレが’確実に’減る」とは言っていませんよ。
誰が「確実に」なんて言いました？
それに>>666さんは「看板があれば定着率があがる根拠を示してください」（原文のまま）
と書いたはずですよ。なぜ言い方が変わるのでしょう？
それとも>>666さんと>>715さんは別人なのでしょうか。
その答えは>>668で書いたはずです。
それから「他板でローカルルールや案内を作ったのに
作る前と比べて効果がなかった実例は知っていますか。」（原文のまま）
という私から質問の答えがまだありませんが。
回答をお待ちしているのですけれど？
それなのに発言だけはどんどん変えてしまって。　
こういうのが議論なんでしょうか？

注意書きではなく案内だといいつつ、ローカルルールと案内、だとさ。
こいつ二枚舌だね〜
おもしろいや。

>>756
死ね

2ちゃんねるには、最初から案内はありますよ？
もっと案内を増やせば看板が並ぶってことでしょ？

看板はどっちでもいい派ですが、

>>764

＞それから「他板でローカルルールや案内を作ったのに
＞作る前と比べて効果がなかった実例は知っていますか。」（原文のまま）
＞という私から質問の答えがまだありませんが。

ローカルルールや案内のある板を見てきてください。
効果のあった例を私は知らない。

むしろ効果のあった板を教えてほしいぐらいです

自治とは？
一部の目立ちたがり屋が仕切ることなのか？
とか応酬しとるうちに冬厨の季節が来たりして

えっと、このスレ立てた方と、推進派っていうのかな、ようするに
なんらかの枠をつくりたがってる人たちといえばいいのかな？
ひとつ素朴な質問をしたいのですが、このスレッドで発言している
人達、賛成反対中立どうでもいい派は、園芸板に出入りしている
人全員じゃないですよね。あたりまえだけど。
じゃあ、園芸板に、いつも出入りしている人で、ここ読んでない人
の意見は「まったく聞かないでいい」とか思ってる？
ある日いきなり表紙が変わってしまって「聞いてないぞゴルァ」と
言われて、意見言わないほうが悪いとか喧嘩になりません？
いえね、園芸板は以前にそういう騒動が起きてコテハンで出られ
なくなった人が少なくないんですよ。当時の敵味方はいまだに
出入りされてるはずなんです。

みんととか？

コラー
ID制はどないなっとんじゃーーーーーーい！？

園芸板愚民の為にageておいてやるわい！
儂の懐に現生が滑り込むようコントロールするのは難しいのぉう・・・福士よ

767-769
さすがDQN厨房！毎日低レベルな叩きが冴えてるな！
767
何度も言い返されてる事を繰り返すことでしか反論できないのか？
無限ループだな。
768
板が荒れてるように見えてもルールを守ってる人がいれば効果があったってことだ。
しかし自分はどっちでもいい派と言いつつ賛成派だけに事例の提示を求めるのはおかしい。
どっちでもいいなら賛成反対の両派に事例の提示を求めるか、どちらにも求めないかだ。
お前こそが偽善者で二枚舌だな。
769
自分より目立つ人間が出てくると気に食わず叩くのが仕切り屋厨房、つまりお前だ。

770
そんなに心配なら板住民に呼びかけて投票しようという意見は出ないものか？
見てないヤシらはともかくお前は見たわけだからな。
ついでに768-769二人揃って最後に「。」が抜けてるぜ。
このスレの叩きや園芸板の荒らしにはどうも文章に特徴的なミスをするヤシを多く見る。
こんなにDQN厨が多くちゃ何やっても忍耐強い人以外は呆れて出ていく方が多いかもな。

773と774って何？
自治厨の正体見たりって感じよね。
こんなのに仕切られたら初心者も逃げちゃうよ

768 名前：花咲か名無しさん 投稿日：02/10/02 16:48
看板はどっちでもいい派ですが、

>>764

＞それから「他板でローカルルールや案内を作ったのに
＞作る前と比べて効果がなかった実例は知っていますか。」（原文のまま）
＞という私から質問の答えがまだありませんが。

ローカルルールや案内のある板を見てきてください。
効果のあった例を私は知らない。

むしろ効果のあった板を教えてほしいぐらいです

>>764
特定の人物だけが発言していると決めつけていませんか？

>>773-774
>>の使い方も分からない初心者さんですか？

ｸｯｸｯｸｯｸ…やはりな。
いつも他人を自作自演呼ばわりしてるくせに、いざ自分の自作自演をほのめかされると他のヤシらの意識を逸らそうと慌てて反応する。
しかし焦りすぎて同じような事しか言えない。
痛すぎてみっともない限りだ。
仕切り厨必死だな。（激ﾜﾗ

>>779
それこそあなたのことでしょ　あたまわるそ〜

とりあえず>>773-774が死んでくれた方が園芸板は平和になるな。

ある意味平和だね〜ある意味ｗ

ID導入板と比べたら天国だわ。
どこが荒れてるんだろ？
園芸板の自治厨って幼児じゃん。

と、言うことは
もう一度荒れるのを待って強制ID申請と言うことでよろしいでしょうか？

ふ〜ん、一応規制のこと考えていつも自演は１回につき４レス以内に止めてるんだね。

＞あとは書き込み規制強化かな？どこかで読んだんだが
　「板内最新12レスで同一ＩＰが5つあった場合そのＩＰからは書き込めない」
　とかいうやつ。ついでに串規制。

745 と　785 は　憶測と　妄想。
まともな意見じゃないですね。

運営のほうでもすでに規制強化は少なからず視野に入ってるんじゃない？

自作自演で一度荒してID申請らしいよ？

荒そうと思えば手段はいくらでもあるけどね。
たったひと言で釣られるバカは永久に居なくならないし。

ホントに平和だね〜和やか和やか♪

自分と違う意見は全部自作自演か･･･
カウンセリングを受けることをお勧めします。

>>791
そう煽らない煽らない

791と792は同一人物だけどね♪

そうして周囲を刺戟するがいいさ
そのうちID導入されるさ
ま、導入されたからって困るような人がいるかどうかｗ

釣られたﾔｼｲﾊﾟｰｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

出入の少ない園芸板のてっぺんでｱｵﾘのsageｶｷｺ
恥ずかしい香具師

>>795
おおっID制に向かってるじゃん
誘導上手いね

IDよりIPモロ出しの方が面白いなぁ〜。
複数プロパ加入と言っても、３〜４でしょ。
接続変えてIP変っても同じようなIPが付くよ。
分かるって、小手先でごちゃごちゃやっても。
IPモロだしに一票。

コテハン同士で煽りまくり、という荒しも可能だし。
漏れとしては今回の流れとして、このスレ立てた連中の
先走りが気に入らないな。このままでどこがいけないのか
明確に説明できていない。自治とか言いながら自治能力の無い
説得力の無い厨房が先走ってるよな。
漏れに対してはなんとでも言え。状況がどうなろうが
こりまで通りに楽しく情報交換、提供しながら
アサハカな奴、いいかげんな奴、ウソツキには徹底的に
叩いてやるつもりだ。

巷の噂ではトリップが10桁になったそうじゃのぉう・・・試してみるとするか。ゲヒョヒョ！
>>798軍団員よ・・・
ホスト丸出しは一時のロビーのように逆に祭りになったんじゃい！！
漢だったらせめてトリップくらいつけんかーい！！！！
そうすればIDも糞もないのじゃい！
何故、ここは自治スレなのにコテハンがいないんじゃイ！！
漢ならコテハン！！
今なら儂がスバラシイコテハンを付けてしんぜようぞ・・・一人１万円でな。



ククク・・・こう書けば愚民共は儂の軍門に下るのじゃ！
ゲフーイ！！

こっ・・・この隔離板では未だ10桁トリップは導入されていないのかい・・・


河井星矢、一週間入院

800のような鬼畜ヤロウの底無しの求道精神に
たかだか数行の案内なんぞ意味無いよな。
看板も読まずにカキコする初心者は
あとからあとから・・・・

ここはすでに平和なんだよ。

くだらないルール推進派の皆さん、
まったく議論に参加してきませんね。
その程度の情熱ならば退散したほうがいいんでわ？

>>803 同意ｗ

つうか、おまえらって☆矢のネタ元わかってないの？

コテハンなんてのは自己申告みたいなもんで都合悪けりゃ適当に変えられる。
板に入るのに個別認証でコテハンなら意味もあるだろうが、出入り自由のところでは
匿名と同じ。さほど意味感じない。

長い能書き、短い能書き、どちらがいいか自分の中で結論出てないが、
いい方向へ持っていこうという考えで意見出してんだろ。
やってみてだめだったら又変えればいいさ。

今のままでいいと言い張ってるのって、某政党土井たかこ党首が思い浮かんでくるな。

>>806
三郎でしょ？

>>808
あたり

以上のように自作自演も自由自在じゃワイ！！
グッフーイ！！

自治とかﾇｷで ◆SEIYAR5U がｳｻﾞ

>>807
結果は見えてるのに、ダメなら変えればいいって？
さすがに社民党的な考えですなあ。拉致は政府の
デッチアゲとか言い続けて、今回は、拉致問題を
問い続けてきたとか態度豹変だもんな。自衛隊に
ついても態度変えちゃったし。なにが護憲だ。
おまえのように都合よく、その場ごとに態度変える
奴こそ信用できないんだよ。

>>811
呼んだ？

私は☆矢 ◆SEIYAR5U さんの言っていることはもっともだと思います。
たしかに言葉遣いは悪いですが・・・
漫画がネタですよね？☆矢さん。

>>813
（　´,_ゝ｀）

>>814
感動させるのぉ〜う
今宵の酒の肴はおまえに決定じゃい！
「酒は男を磨く水よのぉう〜」

つまらん自作自演

>>815
氏ね！！氏ね！
流星会がおまえをマークしたけん！
許して欲しくば上納金をだな・・・

>>817
オマエはチューリップの球根栽培でもしておれ！！

社民党って、拉致問題認めたのか。未だ認めてないだろ。
現状維持、憲法を守れ。現状維持をお題目のように様に唱えてる
人たちこそ社民党シンパでないの。
あっ、態度変えられて裏切られたから怒ってるのか。
世の中良くするのには変化が必要なのよ。
現状維持、現状維持って頑固に他人の意見を聞かないでいるとみんなに嫌われるよ。
元社会党シンパさんたち。

>>818
で？

誰だ、群れないとﾅﾆもできないカス（←☆矢 ◆SEIYAR5U ）を呼び込んだのは？

◆ImJxJQmw = ☆矢 ◆SEIYAR5U

◆ImJxJQmw = ☆矢 ◆SEIYAR5U = >>823

この愚民どもが！！
酔いも廻ってきたので今宵は寝るとするか！
儂の一時の戯れに付き合った愚民共！ご苦労であった！！

>>823＝824
漢汁係に任命する！

>>820
金正日が認めたのに社民党が認めないはずないだろ。
社民党は北朝鮮および朝鮮総連、およびブラク解放同盟の
言いなりになってる手下なんだから。
ここへ来て、自己保身に走ってるので発言に矛盾が出ている。
という姿は、ここの自治厨にそっくりあてはまる。

>>822
新・園芸板住人21 ◆GREEN1zk

>>773-774に比べれば☆矢は善良だよ。

>>827
トリップなんぞ自由自在だろうが。
わざわざそんなこと書いていれば自作自演と言われても
仕方ないのではないかな？

>>828
わざとらしいわ。ｳｹ狙いなら、もそっと知恵を使え。

やっぱり、IP表示だな。

|；´-`).｡oO((バカだなぁ、漏れは反対派のために773、774、779の発言を
書いたんだよ。
ワザと突っ込みどころ満載にして書いたのに、うまく反論すればあの
発言を利用してフリーの住民の賛同を得られたかもしれないのに…
説得力に欠けて失敗してしまったね…悲しいよ。
どうも反対派は頭のキレるヤシが少ない、そんな君たちは愛すべき
存在だけど…でも…それだけじゃぁダメなんだぁーーー！
よーし！こうなったら頭がキレる反対派人材激しくｷﾎﾞﾝﾇ！！！)

>>832は逆切れなんかしていないで、自らのいたらなさを恥じろ。
タネ明かしなんかしていないで、自作自演すればよかっただろうが馬鹿め。
俺も一応反対派だけど面倒臭いから適当にやっといてくれ。

とりあえず園芸板は今日も平和です。

>>832は、ﾎﾝﾄ頭弱いなｗ
少こしでも頭のキレるﾔｼはこんなｼｮｰﾓﾅｲ問題で反対しない
という根本を忘れている。

とりあえず園芸板は今日も平和です。

>>832は相手にされてないだけじゃ・・・
可哀想に
でも頑張ってるんだね！

xx

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033677728/l50
未だ拉致認めて無いようだよ。
流石と言いたいほどの硬直化。
うっ。何処かにも居るなぁ。現状維持、現状維持、・・・。

>>837
それは単に平成９年の記事がまだ残ってるということでは？

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html


　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

また釣れてるよ、オイ！832はどう見たってネタだろう。（ｗ
君たちは本当に可愛いな♪

消し忘れではないみたいよ。
ソースの最後に「当面は掲載を続ける考えを示した。」とある。
何だかんだ言っても認めて無いのよ。

>>840
やっぱ、ip表示ですね。

都合悪くなると全部ﾈﾀかよｗ
そして釣った釣られた・・・ｗ
今時、恥ずかしくねーのかｗｗ
まぁ、この板だから通用するんだろうけどなｗ

かといってｽｸﾞ、IPとかいうのもﾅﾝだかな・・・
頭の良し悪しは別にしてﾊﾞﾗﾝｽの欠けたのが多いな♪

ﾊｯｷﾘいって諸手を挙げて賛成は決してしないが
特に反対する理由はない
この板に命懸けてる人が頑張ればいいじゃん♪

昼間っから自作自演ですか
お好きなことで

>>843 必死だな

>>844
しっ、自作自演ていうとまた脳内とか言われるよ。

自作自演防止にIP表示を。

>>847
自作自演が防止しなければいけないほど悪いことなのか？

自作自演の賛否が分からない人のためにIP表示を。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　なんか楽しそうにお話し合いしてるな！
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　私、シャア・アズナブルも名無しで参加してもよろしいかな？
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　園芸板のみなさんには嫌われているようなので自作自演は控えるぞ。　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　　　　でも名無しにもなってみたりしてな(w
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　みんな仲良くな！
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

IP表示、IP表示って呪文のように言ってるﾔｼがいるけど、
効果がホントにあるの？

ま、どうでもいいや・・・
最近自治スレってつまんない。もっとﾃﾞﾑﾊﾟがいて遊びやすかったのに・・・
遊び場所を変えまする。じゃね。

効果があるって言うか、抗議が出るって言うほうが正しいんじゃ？

IP出たら、いよいよ2ちゃんねるではなくなるな。
ほんの一部では仕方なくやってるんだろうが。

ごく一部の人が自作自演を悪で有るかのように喧伝していますが、
まったく根拠のない思いこみにすぎません。
自作自演は動脈硬化の予防にもなり経済の活性化にも有効なことが
最近の研究で明らかになっています。

IP表示って削除板だけじゃないの？

>>855
木酢擁護派みたいな書き方だね。

ここの人たちはID制とIPの違いがわかっているのだろうか…

>>858
IDとIPについての書き込みしてる香具師は
わかって書いてると思われ。

>>857
木酢擁護派も自作自演だからです。

IP表示、強制ID・・・いったらんか〜い！！
☆矢 ◆SEIYAR5U はわりとまともな意見を述べておるわい。
それに引き替え名無し共のヘタレぶりと言ったら・・・
名無し自治厨は一生漢汁係のままでよいよの〜ぅ！？
IP表示、強制IDは園芸流星会を宇宙一にするためのいサクセスストーリーじゃ！！

我ながらイイトリップじゃのぅ〜
K-6�U　400が儂のマシンじゃ！
儂はビルでゲイツでスティーブだったわけで・・・

>>770
＞じゃあ、園芸板に、いつも出入りしている人で、ここ読んでない人
＞の意見は「まったく聞かないでいい」とか思ってる？
＞ある日いきなり表紙が変わってしまって「聞いてないぞゴルァ」と
＞言われて、意見言わないほうが悪いとか喧嘩になりません？

ごもっともな意見です。
それなら「園芸板のローカルルールについて議論するスレ」を立てますか？
その方が住人も気付きやすいでしょう。
ただ、スレタイの「ローカルルール」はあくまでも「名目」ですので。
「園芸板の案内について・・・」だと分かりにくいでしょ？

>>777
そう思う根拠は？
>>778
あなたも最初はそうだったのでは？

何が何でも作りたいんだな･･･
病気じゃないの？

>>863
今の時点でいるかどうかは解らないけど
ローカルルールより強制IDのほうが賛同者多いんじゃないですか？

そんなことより、今夜の★矢がたのしみだ。

たしかに(w
ここの連中の口ｹﾞﾝｶや看板なんてどーでもいい。

>>802
＞800のような鬼畜ヤロウの底無しの求道精神に
たかだか数行の案内なんぞ意味無いよな。

じゃあものｽｺﾞｸ長い案内なら意味あるんだね。

・・・とﾂｯｺﾝでみるﾃｽ�d。

>>864
＞何が何でも作りたいんだな･･･
病気じゃないの？

何が何でも作りたくないんだな・・・
病気じゃないの？

＞そんなことより、今夜の★矢がたのしみだ。

　そんなことより、夜毎の★矢はつまらない。

＞たしかに(w
ここの連中の口ｹﾞﾝｶや看板なんてどーでもいい。

たしかに(w
外の連中の荒らしや横槍なんてどーでもいい。

・・・と変えてみるﾃｽ�d。

>>865
確かにこのスレの最初からずっと見てみるとＩＤ導入の声が少なくないですね。
私もＩＤ導入についてはいちおう賛成派ではありますが、
かといって同時にここで議論するわけにはいかないので
「園芸板のＩＤ導入について話し合うスレ」を立てたほうがいいかも知れません。
ローカルルール（案内）が先かＩＤが先かどちらがいいでしょう？

>>869
どっちも、いらねえよキチガイ。
とりあえず ◆lDOoJXXg がウザイので出て逝ってほしいです。

868ってなんなの？
底無しにつまらない。

>>870オマエモナー

>>871(´∀｀　)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>870見たいなカキコが有ると必ず同じパターンに成りますね。
>>870に釣られるのもなんですが・・。
>>870のようなカキコを見るのも気分悪いですね。
>>870の素性が少しでも分かるように
IPモロ表示を導入しましょう！！。

園芸板に学級委員は必要ありません。

>>874
死ねIP狂

>>875
て憂香、このスレが園芸板に必要ありません。

反対派ｷﾚﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

やっぱり、IP導入だな。
馬鹿とか、死ねとかしかいえない低能なやつはこの世から追放しないと。
身元分かるようにしょう。
IP導入しかないな。

★矢ァ、何とか言ってやってよお。（今夜はこないのかい？）
（いったいどこで遊んでるんだい？）（お前ってﾔｼは？）

>>880
★矢はID導入マンセーだぞ？

>>879
自分のIPさらしたら。

>>869
しばらくほっといたら？疲れるだけだよ。
殆ど誰もまじめに議論に参加してこないでしょ？
ハッキリ言わなくても平和な証拠だよ。

もし酷くなったとしても規制理由が出来てかえっていいじゃん。
でも予防に越したことないんだけどねぇ

>>881実は漏れもID導入マンセーだったりする・・・
ワリーナ。

>>884
悪くないよ、どっちに「言ってやってよ」なのかなと思って書いてみたんだ。

愚民共よ！儂のことを呼んだか？クックックッ・・・；

>>880軍団員よ〜ぉう
儂の戯れの板は沢山あるんじゃわい！！
そうそう園芸板ごときの相手をしとるわけにはいかんのじゃい！
常駐してほしくば・・・金じゃ〜ぃ！！ウヒャヒャヒャヒャーーーーー

>>881流星会漢汁係よ〜ぉう
強制ID制は金になるんじゃ！！
ついでにIP表示もいったらんか〜い！！

>>869が死ねばいいんだよ

なんじゃ〜い！！
せっかく儂がハードスケジュールをおして戯れにきてやっったのに
誰もおらんのかい！！

このぐらいで勝ったと思ったら大間違いじゃぞ・・・
園芸板なんぞ・・・
園芸板なんぞぉ〜〜〜〜〜

我らが大河内三郎総長が来たらひとひねりじゃーーーーーー！！

総長も強制ID、強制IPには賛成しとるけんのう・・・

今宵もお疲れ様です。★矢さん。
あんたの毒舌ぶりには笑ってしまいます。

☆矢って、マターリとほのぼのしていていいよね。

★矢さまマンセー！

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　◆lDOoJXXgが死にますように。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

↑あのぉ、こういうこと書いちゃダメよ。
これ見たらご本人、悲しい思いをすると思うなぁ〜。
ギャラリーである自分も、さすがにコレには悲しく
なったのでちょこっとカキコ。

>>895
お前のことが好きになった。俺と付き合わない？

>>895
◆lDOoJXXgも、それだけの事をしてきたわけだし自業自得じゃないの。

それはあるな、確かに。

やっぱID入れた方がいいね。「死ね」とかはいくらなんでも言い過ぎ。
それにコテハン叩きをやっていいのは最悪板だけ、削除ガイドラインにも抵触してるね。
このことで実は自分達が案内や注意書きを読まないDQNだってことを自ら白状したも同然ですね（ｗ

>>899
ふーん、そーゆーふうに誘導するわけね。
◆lDOoJXXgは叩かれたのではなく批判されたのです。
話を捩じ曲げないでね。

◆lDOoJXXgの独走ぶりは批判されてしかるべきだと思う。

プッ！「死ね」が批判だって？変わった解釈だな？それはただの中傷か悪口だろ。
捻じ曲げてるのはおまえらです。

>>902が釣れますた

引きこもり板の有名固定が逮捕
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1033889275/l50

記念カキコはお早めに★

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>903
先ごろ釣られた腹いせですか？でも所詮二番煎じだな、ダサ〜。

>>906は、ずいぶん悔しかったんだね。

◆lDOoJXXg自身に非があるわけだから叩きには当らない。
それに「死ね」などとは誰も言っていない。すぐに捏造するんだね。
園芸板の平和を祈って「死にますように」という願望を書いたまでだ。

2ちゃんねるで、シネ、首吊れは歓迎の挨拶でしょ。
こんなのにキレてたら厨房って言われるよ。

>>909
ここは自治厨の酢窟ですから許してやってください。
それでは歓迎の意味を込めて、>>909は首吊ってシネ！

>>910もさっさと首吊って氏ね(w

900を超えたけど次スレはいらないな。

糞スレだからね。
新スレ立てるとまた自治坊やに怒られちゃうよ！

>908
それはただの揚げ足とりですね。相変わらず低脳な反論です。

＞◆lDOoJXXg自身に非があるわけだから叩きには当らない。
＞それに「死ね」などとは誰も言っていない。すぐに捏造するんだね。
＞園芸板の平和を祈って。「死にますように」という願望を書いたまでだ。

非があるのなら、非がある理由を提示し、論理的に批判すればいいだけ。
「死にますように」という願望は批判に必要ない。批判の意味が分らなければ別だが。

ただの叩きを批判だとすることが捏造。

>909
＞2ちゃんねるで、シネ、首吊れは歓迎の挨拶でしょ。
＞こんなのにキレてたら厨房って言われるよ。

誰がいつキレてますって言いましたか？近くにいないのに漏れの感情がどう動いてるか分かる？
不思議ですねぇ、妄想？テレパシーでもあるのですか？
それにコテハン叩きがガイドラインに抵触すると言ってるんであって、「シネ」という言葉だけを批判
してるわけではない。人の言ったことを勝手に改ざんしないように。

>914で改行ミス失礼。

>>914
はいはい長文の駄レス御苦労
>>914には「首吊ってシネ」の一言で十分だな

>>914はネタにマジレス？

★矢はまだですか〜！？★矢さん、わたしとつきあって。

負け惜しみｷﾀ─ｗｗヘ√レｖｖ〜（゜∀゜）─ｗｗヘ√レｖｖ〜─　！！

>>912
次のスレは『強制IDでGo!』の予定です。

>916
批判と叩きの違いが分らない厨房は中学校へカエレ！の一言で充分だな（ｗ

>917
いんや電波叩き（ｗ

>>920
タイトル自体が煽りですね。

河合★矢とマジでつきあう方法をみんなで考えるスレッド。

>>921
一言というには長過ぎ（ｗ

揚げ足取りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ちょっとアンタ、書きこみ速すぎ。

>>912
自治厨共のガス抜きに次スレは必要だろう。
こういうスレがないと自治厨が他の平和なスレを荒らすからな。

次スレのタイトルは
【自治厨の】園芸板自治スレッド【センズリ】
でどうだ？

>>926
だって他の人が速いんだもん怒っちゃヤーよ！

みんな明日早いんじゃない？もう寝たら？
あとは★矢とわたしのふたりだけにさせて欲しい、
いいかげん。

人を不愉快にして面白がっている人たちここ園芸では多いんですね。
IPモロ出しでもできるかどうか試してみませんか。
IP表示導入。
当然串使用禁止。
誰が荒しているかハッキリしますね。
中途半端なID表示反対。

とりあえず、>>930はふしあなすること。

>>930
あんたのカキコが不愉快だ

>>930ごめんなさい。ちょっとからかってしまったの、
あなたがとてもかわいいからついつい・・・。
わたしはもう寝ます、怒らないで。

えへっ！930ﾀｿごめんにょ。許してちょ！(；・∀・)

　　>>930　は　園　芸　板　の　荒　し　で　す

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　>>937番目の自治厨

もうすぐ1000・・・もうすぐ1000・・・
明日か明後日か・・・明日か明後日か・・・気になる。

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら◆lDOoJXXg、>>914、>>930
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君達のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら>>938
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君のことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;


(　-人-).。ｏＯ（やっと最悪板へ帰ったか…ﾔﾚﾔﾚ…）

>>927に同意。隔離スレが必要。
そうしないと自治厨が他スレで暴れ回って、あげくのはてに
「ホラ、やっぱりＩＤが･･･（以下略、ＩＰが･･･(以下略、看板が･･･（以下略　etc...」って
いろ〜んなモノの必要性を訴える駄スレをまた立ててしまう可能性がある。
ならば最初から隔離スレは用意したほうがよい。
もう既に他スレで怪しげな動きが出ているので注意した方がよいと思う。

9 ：園芸板を愛する一市民 ：02/09/27 02:22
看板を作れば園芸板の人口が増えて、板がもっと楽しくなるよ！
みんなにわかりやすく利用してもらえる板になるんだよ！
こういう糞スレは少なくなるよ。きっと。
楽しみだな。早く看板できないかな。
自治スレのほうでも、そういうことで議論が円満にまとまっているみたいだし。
僕も看板つくりに参加したいな。
園芸板の住民のみんなも看板の文面作りに参加しようよ！
もちろん初心者にもわかるように親切丁寧も心がけないとね。
自分達の利用する掲示板が気持ちよく使いやすいものになるために
色々と智恵を絞って動き回るのは楽しいよね！
みんなそう思わない！？
わがままな厨房や荒らしは看板がキライみたいだね。
きっと僕達が楽しそうにしてるのが悔しくて気に入らないんだろうね。可哀想。
でも看板が完成すればもう彼らの好きにはさせないよ！
板の規律は僕らがちゃんと守らないとね！ルール・規律あっての楽しい掲示板だからね！
あ〜〜早く看板できないかなあぁ・・・・ワクワクするよ！

隔離スレなんぞ必要ない。
IP表示で事足りる。
まっ、>>940みたいに他人に罪をなすりつける輩には迷惑だろうが。
IPは真実を語る。

　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　 /　';,
　　　　　　　　　　　　 /　　';　　　　　　　　　　/　　';
　　　　　　 　　　　　 /　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ >>939さん短い間だったｹﾄﾞ楽しかったYO･･･ありがとう･･･ゆっくりと眠ってくれ･･･
　　　　　　　　 ／　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　＼ あ、それから、すぐ上のAAｺﾋﾟﾍﾟをそのままﾊﾟｸるのはあまりに格好悪いよ･･･
　　　　　　　 /´　　　(　　)　|＿＿＿＿|　　(　　)　　　　　　|
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　　　　　　　　 ＼　　)　　(　　 ＼／　　　　)　　　)　　..／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

ずれちまったよ･･･
慣れねーことするもんじゃねーな･･･
クソして寝るわ。じゃあまたな。

よっぽど釣りがしたかったんだね。

いいかげんに・・・
　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　 　　　　 |　〈　
　　　　　　∧＿∧　/ .フ
　　　　　 （　´_ゝ`）/　 |　　
　　　　／　　　　 /.　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣ ＼　/.　　ﾉ＿_
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　　しやがれカスども
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　　　　　　∧＿∧ 　　　 ||
　　　　　 （　´_ゝ`）.　　　|||
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
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　　　　　　（⊃　⊂）　（　　　　）＜このスレは有益だ 　
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　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　
　　　　　 　∧＿∧　 　　　ｸﾙｯ
　　　　　　（ ・∀・ ）彡　∧＿∧
　　　　　⊂　　　　つ　（´･∀･｀）彡＜みんな有効に活用しよう！　　
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　人　 Ｙ　 　
　　　　　　し （＿） 　　し （＿） 　　

ID導入するぞIP導入するぞ看板導入するぞID導入するぞIP導入するぞ
導入するぞ　導入す /ヽ　　　　　　 /ヽ導入するぞ　IP導入するぞ
　導入するぞ　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ　　ID導入するぞ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼看板導入するぞ
　　| |　　　　　　/● ＿__　　　●　　:::::::::::::::|
　　| |　導入す |　　|　　 |　　　　　U ::::::::::::::.|
　　| |　導入す |U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| IP導入するぞ
　　| |　導入す |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　IP導入するぞ:::::::::::|
　　|＼　　　ID導入するぞ 　　　 ::::::::::::::::::::::|看板導入するぞ
導入するぞ＿＿＿　　　　　 :::::::::::::::::::::::::|

ヽヽ　ヽ　ヽ　？　　ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
？　ヽヽ　？　ヽ ヽ ヽ？ ？ヽ ヽ？　
？ヽ　　ヽ　　　？　　　　ヽ？ ヽ ヽ？ ？ヽ ヽ
？？　？　　ヽ 　　　　　？　　　ヽ 　　？　？　
？ヽ？　　　　ヽ　　ヽ　？ 　ヽ　　　ヽ　　
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　　ヽ　　ヽ　 ヽ　 （・∀・； ） 　ｳﾋｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
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　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
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　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　ほどよく荒れ模様のようだな！２ちゃんらしくてヨイぞ。
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　私、シャア・アズナブルも正直嬉しい！！
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　園芸板のみなさん、もっと意見をぶつけ合いたまえ。　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　　　　でもあくまで名無しでな(w　賛成派も反対派もな(w
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　それじゃくれぐれもみんな仲良くな！
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

>>949
ほんとにウヒョーーーーーー！だな（ｗ

シャアも出てきたらsageとけよ、ついでに顔が間延びしてるぞ？

こんなﾒｰﾙが来ました。どうすればいいのかにゃ？
VBS.Network.E
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

☆矢はまだくわぁ〜〜〜っ・・・・
もう寝るぞ〜〜〜〜

わりー！シャアの顔間延びしてなかったｺﾞﾒｿ！

シャアの登場でますます混沌としてきたな。わくわく。

儂のファンがいると聞いて今宵も遊びに来てやったぜよ。
まだあいかわらずこの糞板はIPはおろかIDすら出せんのかい〜！！
漢な軍団員予備軍がイライラしとるようじゃ！！
さっさと結論ださんか〜い！！

☆矢ファンよ〜貴様も軍団に入りたいのかのぉ〜う！？
とりあえず儂のサクセスストーリーのためには金が必要なのじゃ！！
上納金持ってこんか〜い！！
話はそれからじゃわい！！

お、おかねなんてありません。あ、あなたに
園芸の楽しさをわかってもらいたいんです。
まずは球根を育ててみませんか？

　　　　　　　　　　　　 _,,..-----､.,,_
　　　　　　　　　　,.イ"　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-､
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　`ヽ、
　　　　 ,.-ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 r''i1 |::i"~,,`i
　　　 /⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~￣||　!,,:ll　|,.!二~ﾉ
　　　i-―|| |i::::::::::::::::（　　）::::::::::::::,,.ﾉ;　　　 /__　 /　　　シャアめ・・・いたずらばかりしおって
　　　|ｒ―||　~`ー---ゝ="――'''"　　 　,／　 `/
　　　`!,.-ゝ､　 ,.----------.､_,.---､‐'"⌒;.／
　　　　!_r'"~~i"i　" ＿＿＿ i　 ）　　　i__,.／
　　　　　ヾ--ゝゝ7~_＿＿ / -'^ー―''"
　　　　　　　　 　f":::;;;;;;;;:`i!/
　　　　　　　　 　 ﾞー―‐‐"

し、しゃあ？こんな遅い時間までカキコするの
はじめてです・・・・。★矢さんに園芸の奥深さ
をわかってもらいたいんです・・・・。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　　かつてのくつろぎ場所を失った私、シャア・アズナブルは
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　最近、他のスレに安住の場所を見つけつつあるぞ。　　
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　　　　もちろん名無しではあるがな！
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　でもこのスレも気になって仕方ないのだよ。
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿　　　　ところで、私専用のスレを立てようかとも思うのだが、
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､　　みなさんはどう思われるかな？
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ　　特に意見が無ければ３日以内に私、シャア専用ｽﾚｯﾄﾞを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立てるので、その時は皆様宜しく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それではまた！