・ 嫌だから断るぜ!というある意味子供、しかし勇者な人
・ 断ると後が不安だし、全員参加してるし…と恐怖感に負ける人
・ 誘ってくれた方に悪いし、企画した方が気の毒だし、という気遣いの人
・ 社会勉強になる(と思う)し、親睦が深まる(と思う)し、という妥協で参加する人
・ 相手を不快にさせず断れる(と思う)から無問題(だと思う)、という有能(自称含む)な人
とにもかくにも、
・ 「嫌々参加」こそが多数派
・ 「仕事後の自由時間>>>越えられない壁>>>飲み会(拘束時間)」
前スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加39回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1347092587/
2 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/27(火) 04:16:23.45 0
仕事の話を一切しない 誰であれ他人を不快にしない
飲食を無理強いしない きっちり一時間で終わる
それなら行ってやってもいい
送別会(予行)ってなんだよ
飲みたいだけなら送別会って単語使うな
断れないじゃないか
クックック
事業部全体の飲み会があって幹事任されてるが、欠席(2回目)。
2回連続幹事なのに欠席してるんだけど
俺ほどのゴミは他にいるか?
会場のセッティングは?
何もしてないよ
幹事が4人いて俺はそのうちの一人
他の幹事からボロクソ言われてるはず
飲み会でする仕事の話ってどんなの?
課長のIさん、お願いですから仕事時間中に
「明日はジュンちゃんに会いにいけるから楽しみだ」とか
大きい声で言わないでください。
部下の私まで同類と思われます。
ジュンちゃんのいるスナックの二次会どころか、一次会すら
行きたくないんです。勘弁して下さい
シャープみたいな経営ガタガタな企業でも社内で飲みとかやってるんだろうか?
忘年会するんじゃない?いやなことがあった年だし、なおさらw
幹事としての振る舞いって結構仕事で役に立つことが多くて、
新入社員とか敢えて幹事やらせてそのあたりの能力みるってことはあるともうけどね。
15 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/28(水) 20:24:18.40 0
【新人の頃に思っていたこと】
仕事ができる人は、飲み会を断っても何も言われない。
実績を残せば、多少の自己主張は許されるんだな。
早く仕事を覚えよう。
【仕事を任されるようになった昨今】
飲み会では、「気を使う側」ではなく「気を使われる側」になり、
悪くないなと思うようになってきた。。。
16 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/28(水) 22:21:18.76 0
忘年会(笑)
忘れたいのはお前らのことだよ・・・
年賀状も送ってこないでくれ頼むから
18 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 00:03:48.71 0
俺の場合、気を使うのも使わせるのもイヤだから、すり寄ってお酌は
しないし、下の者にお酌やら取り分けなんかさせない。
オフィス以外では公平に接するよう心がけることが、せめて行きたくない
飲み会を楽しくする方法だと思うけどな。
よっしゃ!忘年会の日に仕事が入ったから
参加しなくていいと言われたぜ。
>>14 何がどういう風に相関関係があるの?
なんでもできるやつが幹事もその他も上手にできるという場合とどう区別つけているのかも教えてくれよ。
21 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 04:13:31.27 O
何も分からない新入社員に幹事やらせて(新入社員には何も教えない)いちゃもんつけて、
徹底的にいじめ倒す会社もあるらしいぞ
22 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 06:17:14.74 O
〜僕はこうして飲み会嫌いになった〜
リア新人女「どおっっもーーーーー!!貧っ乳社員のサアヤでーーーーっす!!www」
周囲「うおーーーww自分捨てたあ!!ww」「いやっ!!そうでもないぞおお?!!w」ブヒャヒャヒャ!!
「いや飛んで見せなくていいからwwわざわざwwww」ワハハハハ!!「いやお姉様(女上司)比べなくていいですからwwいいですからww」
「いやどうすんだよこの後オイッwww」
リア新人男「どおもおーーーーーう!貧っっっっ乳社員の飯田でぇーーーーす!(腰突き出し回しながら)」
周囲「いやそれ乳ちゃうから!www乳ちゃう!!」「お前自虐!!www笑っていいのか?コラ!!w」ワヒャヒャ!!
「いやチン入とか言い直さなくていいからwww」「いや本当に開けなくていいから!!」
「しまえ!それしまえ!!w」「すいません!!wwすいません部長!!ww」ぶはヒャヒャヒャ!!
根暗新人男「えー今月からお世話になります坂下です!!(ハキハキ) わからない事も多くたくさんお聞きすると思いますがよろしくお願いします」
周囲「……………は?」「そうですか」「ぁあ?」「ハア(ため息)」先輩女「なにこいつ」
「えーーー無いわぁー………………」「ヒソヒソ」「おい飯田何とかしろ!!ww飯田!!ww」
坂下その後相手にされず所在なくトイレと自席を行ったり来たりしてる間に自席を他のリア充に取られトイレに籠もる→そして飲み会嫌いへ
東京電力や関西電力は当然飲み会なんかまったくやっていないよなあ?
そんな余裕無いはずだよなあ?
特に東電は一兆円を超える借金をしているんだしなあ?
飲みに行く金があるなら借金返せよ?
24 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 12:34:45.44 0
ぜんぜん面白くないし、カネ払わないといけないし、
ムカツクヤツも相手しなきゃ行けないし、
最悪カネだけ払っておいて体調不良で欠席する手を使っている。
参加率は10%くらいかな。
25 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 12:38:10.57 0
女子で7割が会社の飲み会に参加したくないってなってたけど、
男もそれくらいじゃないかな〜
今年の忘年会も欠席予定。
(営業職でないことが救いです。)
26 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 13:01:16.56 O
>>24 前いた部署でそれやったら、次の日部長代理に蹴り入れられたぜ
>>20 仕事の多くが他部署・外部との調整が避けては通れない。特に立場が上なればなるほど。
その対内外交渉力・調整力は幹事・業務も共通することが多いだろ。
少なくともその様な評価はされ易い。
「調整・交渉は苦手だから出世なんかしたくない」とか思う人間はあまり高い評価はされないだろうな。
28 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 18:08:30.18 O
行きたくない人を何故無理やり参加させるのか理解不能
そしてすっかり忘れて来年同じ事繰り返すんですよw
あと飲酒運転が違反になる事忘れて捕まったり事故ったりする阿呆も大量発生するよな
あと幹事の出来が仕事の能力だと思うやつもな
31 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/29(木) 22:28:28.71 0
来週末飲み会になっちまったぜ
忘年会2時間コースでさっさと帰りたい
うちの部署いまだに忘年会のぼの字も聞かん!(^O^)!このままいけ頼む。まじ
>>30 幹事のできは仕事の出来の全部といわんが一部だろ!?人に気を使うって大事だろ?
>>33 是非参加したくない人間にも気をつかって声を掛けないで欲しい
飲み会に参加したくない=職場の輪に入りたくない=職場の空気を悪くする
という構図を心配しているのじゃないのかな?とくに日本の会社は。
飲み会に出ても職場の連中の嫌な面を再確認したり追確認するだけ
余計人間関係悪くなるわ
自分も確認されていることを忘れるな
38 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/30(金) 10:49:51.14 0
維新の会は第二民主党+新自由主義の反日政党です(右翼{保守}を装う反日{革命}政党)
維新の公約
最低賃金の廃止(企業は時給1円で雇える←新自由主義の柱・セーフティネット無し)解雇規制緩和(時給1円が嫌なら首に出来る)
相続税100%・遺産全額徴収 消費税11%
橋下は人権擁護法案推進 (解同が作った団体役員に就任) 在日地方参政権賛成
・地方分権推進(在日に地方を乗っ取らせるため)
大口後援者 ・マルハン、電通、博報堂(カジノ利権目当て)・ソフトバンク(電力利権目当て)・パソナ ←在日朝鮮人の会社
・今井豊 (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久(元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対(維新はTPP推進w)
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ
・富山泰庸 (元吉本芸人)(株)アベブ(パチンコ店向け人材派遣会社)取締役
在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
大阪人は頭空っぽだから、ドラマや映画を見る感覚で選挙に行く。
我々は、有権者が幾度と無く騙される事は既にあらゆる詐欺を通して実証済みである
嫌だからといって参加しないのはガキ
嫌がる人間を無理矢理誘うのはガキ
この二つの折衷案が何故か全員参加すべきになる不思議な国ニッポン
他人の幸せが許せない!みんな仲良く不幸になろう!!
飲み会がなくなれば、ワタミやモンタローゼもなくなると思う
良きこと
42 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/30(金) 14:38:39.46 0
俺、酒一切飲まないのに飲み会いくとか苦痛でしかないわ
しかも携帯いじるわけにもいかんし・・・
この手のスレには時々スレタイも読めない文盲社畜が紛れ込んでくる
仕事で絶対遅れる(というか出られない)のわかってたから欠席を伝えたのに強制参加
予定の仕事終わって事業所帰って来たときには飲み会はもう終了間際
行く意味もないからとりあえずそのまま帰る旨連絡したら返って来た言葉が「とりあえず顔出すだけでいいから」
ほんと意味わからない
もう今後一切会社の飲み会は参加しない
45 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/30(金) 22:47:27.64 O
>>44 それなんて俺
金も無駄になるしなんか顔出さないとこっちが悪いみたいな感じになるし踏んだり蹴ったりだよ
まあ、それ以来飲み会断る口実にはなってるから良かったのかな
子供のころから、それ意味あるの?ってことを真面目にするやつっているじゃん
ちょっと顔だすとか全員参加前提の飲み会企画とか、
そういうあほな子どもが育った結果なんだろうかと思うことがあるわ。
あと全員でなにかすることが主目的になってるやつ。これも子供のころから予兆があるんだろうか。
48 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/30(金) 23:48:09.73 O
幹事させて仕事の対人折衝能力を見るとか言ってる奴いるけど、あれは仕事だから、給料貰ってるから
嫌だけど他部署や取引先と交渉・調整してるんだよ、好きでやってる奴なんかいねーよ
仕事だと思えばやらざるを得ないし、その中で指導受けながら身につけていくものだ
何でプライベートの時間までそんなこと強要されなければならん、飲みたい奴等で勝手に飲み行けや
49 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/30(金) 23:58:34.75 0
お前らとにかく仕事がデキルヤツになれ!
そうすれば飲み会不参加でも誰も目くじらは立てん
但し営業職や対人折衝職は除く
という俺も飲み会だけは嫌だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何が悲しくて勤務時間外に
仕事以上の嫌な気分で乾杯せなあかんねん
もう無くせよこんな悪しき風習
翌日が出勤の人をベロベロに酔わせて朝まで連れ回すという悪ふざけをする奴等。
51 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 00:38:41.58 O
お金もったいない
営業だけどなんで飲みに行く必要あるのかさっぱり分かんないまま飲みに行ってる。
断りたいなすべて
飲み会だった。2次会も断れなくて出てきた。
死にたい。断固欠席するんだった。
友達無し、彼女無し、休みは引きこもりの俺は、
話すことなんて本当に何も無いんだよ。
嫌いだから話さないとかじゃなくて、話題が何も無いんだよ。
話振られても、中身空っぽだから、答えられない。
来月は忘年会か。。なんとか欠席できないかな。。
むなしく師走を迎えたでごわす
飲み会が頻発する季節
いやだなあ
55 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 01:32:23.03 0
嫌いなものを好きになれとは言わんが
せめて周りと波風立てないように適度に参加して終わらせるくらいのスキルは身に付けておこうぜ
社会人として生きていくにはずっと避けて通れるものでもないんだからさ
こんなんで自分の将来を左右されたくもないだろ?
なぜ波風立てるのがいつもこちら側という前提なのか?
カラオケが大嫌いなのに忘年会はカラオケ大会しようって話しになっている
マジでその日は休むしかないと思っている
>>50 翌日ベロンベロンに酔って仕事出てきた馬鹿がいる
聞いたら朝方まで飲んでたとの事
当然客先に出すわけもいかず一日営業所待機
いい歳したおっさんが何やってんだか・・
59 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 10:18:05.63 O
今日忘年会か('A`)
60 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 10:53:50.08 0
それにしても、石原慎太郎の一家は、まるで「カルトの総合商社」だ。
こんなふーだ。
石原慎太郎:霊友会
長男:真光
次男:お天気キャスター
三男:幸福の科学
四男:オウム真理教
61 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 12:01:53.67 O
飲み会拒否で干されるならそのほうが嬉しい
62 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 12:23:54.63 O
>>53 二次会断らないのは自業自得
誘ってる方も社交辞令か数あわせだから
酒業界の人間って意外と大人しくて上品な人多いねんね。
宴会とかでわいわい騒ぎながら飲むことを否定するわけじゃないが
一人で静かに飲む酒の楽しさも知ってほしいとよ
その人曰く日本酒は舐めるようにチビチビと飲むのがいいんだと。
大手メーカーやディスカウント店はバカ多いけど。
>>63 そら酒業界の人間が馬鹿さわぎして何かあったら印象悪くて酒離れするかもしれんからなwww
65 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 21:02:52.01 O
やっと忘年会終わった('A`)説教うるさい。
二次会理由つけて帰った
66 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/01(土) 22:07:49.75 0
>>65 お疲れ
21時くらいに解散だと助かるね
俺は終電が早いのが救い
12月だ。忘年会はせめて、美味しい食事がついてきますように……。
忘年会拒否って断った
周りからこいつ何様?とかまじで空気読めないとか思われているんだろうな
もう嫌だ
他所の会社が馬鹿やったあおりをうけて今年の忘年会なくなった。
楽しみにしてた奴ザマァwwww
>>69 飲み会の後に酔ったまま車に乗って峠バトルに参加して死亡事故を起こした件かな?
本当はみんな飲み会には行きたくない
でも周囲の本心を知らずに「みんなは飲み会を楽しいと思っている」
と全員が勘違いして結局みんな参加する
こういう現象たしか名前が付いてた気がするが思い出せん
コミュニケーションとると仕事が円滑になる理論で飲み会とかやってくるのどうにかなんねーかな
同じようなメンツでやる飲み会にどれほどの効果があるのだろう
73 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/02(日) 06:21:08.39 O
合わないやつと飲み会やっても絶対に仕事は円滑にならんと思うんだ。
この前は酔ったアホ先輩に意味わからんいちゃもんつけられて何回も蹴られたし、
課長は泥酔して、死ねとかやめろって何時間も深夜まで言い続けるし。
これで仕事が円滑になるわけねーだろ。
75 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/02(日) 13:36:00.79 O
上司と部下っていう壁がある時点で
飲み会やろうが大して親睦は深まらないよ
来週から忘年会ラッシュや・・
説教食らうんやろなぁ
私的な忘年会だけで沢山だ。
金の無駄だから会社の奴はなくていい。
忘年会の日に夜の仕事を頼まれた俺はついてるぜ。
>>78 仕事終わったら顔だけでもよいから出してくれ(笑
>>79 すまないが、その日は会社に泊まれだと。
酒も飲んじゃダメだとさ。
飲まなくてもいいから、顔出せば会社に戻っていいからきてくれ(笑
出れねえんだよ・・いなきゃいけないから。
83 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/02(日) 19:33:08.72 O
電車ならまだしも、ほとんど車通勤の地方事業所なんて一切やらなくていい
というか無理だろ
何かの際には必ず飲み会やるのが全国共通の鉄の掟なんだ、ってノリが鬱陶しい
>>82 大丈夫だよだから携帯持って顔だけだして(笑
でもお酒飲んじゃだめだよ
学歴も性格も顔も駄目なおっさんの俺様論なんてききたくないよ
もつ
上司(男)から、お誕生日おめでとうメールが来た。ムカついた…
その後、気になっている後輩(女子)からもお誕生日おめでとうメールが来た。
嬉しかった…
セクハラの意味を完全に理解した28歳の誕生日だった。
飲み、関係なくてスマン
飲み会いくと日頃から嫌ってる上司が
自分の家の子供が邪魔で邪魔で面倒見たくない、
ゴルフいきたいのに遊びつれてってとかうぜえ、
勝手にいきやがればいいのに。ってこぼしてる。
日頃から自己中過ぎて嫌われてるのに家でもそうなのかー・・・と思い
益々嫌いになった。
しかもお前もそう思うだろ?って独身者に同意なんか求めるんじゃねえ。
妻帯してたとしても絶対に同意できんけどな。
最低過ぎるわ。
凡人のくせに御大層な人生観を語る奴が多すぎる
90 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/03(月) 02:27:59.72 0
とにかく酒が嫌いビールが不味すぎる
あんなもんに1円たりとも金だしたくないし
2次会まで付き合うと5千円↑は確実にかかる
昼飯、毎日、300円以下ですませてるのに
こんな無駄なもんに金使いたくない
カラオケが大嫌いだから行きたくない
会社やめてもいいぐらい嫌いだよ
酒飲めるけど居酒屋とかの酒は不味いので飲めないってことにしてる。
んだらお子様舌とかバカにしてくる奴らがちらほら。
適当に流してたんだけど機会あったからちょっとイタズラ。
俺が普段飲んでる酒をラベルと値段伏せて飲ませてやった。
今度は高けりゃいいってもんじゃないだの、身分不相応だの、金の使い方知らないだの悪態突き出した。
酒好きで有名な奴なんだんだけど、安酒しか飲んだことないんだなーって思った。
次の日からあだ名がお子様舌から贅沢舌になった。
その酒って近所の酒蔵が作ってる地ワインで一本千円くらいなんだけどさ。
あんま飲まないからたまの贅沢としてちょっと買う程度。
ちなみにまだネタばらししてない。
ところで「あんたといると美味い酒飲めるから」って逆プロポーズして来た俺の嫁って女としてどうかと思う。
プライベートで飲む酒と会社とかビジネス上で飲む酒は全く別物と捉えておいた方がいいだろうね。
俺も自宅の酒は結構拘っているものもあるけど、チェーン店とかのいち居酒屋にそのレベルを求めるのは最初から無理がある。
>>93 一本1000円程度で贅沢認定されるとか。他に幾らでも高いのあるだろうに
まあ、そのおっさんは酒が好きなんじゃなくて酒飲んで酔っ払うのが好きなんだろう
メタノールでも飲ませときゃ良い
そんな自分は酒自体が嫌いな子供舌?ですw
96 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/03(月) 13:36:28.50 0
横須賀ちゃんねるでもこの手のスレが盛り上がりはじめたわ…
忘年会ラッシュが始まるのか…
偉人の伝記すらつまらんのに一般人の歩みなんか興味ないお・・・
98 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/03(月) 15:08:11.06 0
488 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] : 投稿日:2012/12/03 09:26:59ID:RC/vqUba0 [1/1回(PC)]
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/03(月) 09:18:26.68 ID:Qt45Fz4s0
16 +4:名無しさん@13周年 ::2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1)
500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
ちょw
道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・
>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
99 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/03(月) 19:34:16.20 0
ここ半年前から飲み会に自分で参加するようになった
「飲み会」という言葉を発する奴がいる時点でそいつをこの手で殺してやりたい
くらいだと思っていたのに不思議なもんだ
唯一半年前以前と変わったことといえば自分とほか二人以外の異動で面子がほとんど
入れ替わっちゃったことくらいだ。
やっぱり説教、愚痴、悪口、下品な冗談、相手との距離を読めないことをする
奴がいなくなると会自体も別に苦痛ではなくなるのかな
ほんとに会話の種が無い
もう人生なんてどうでも良くてアニメに声優イベントにと
普段のプライベートはオタ趣味以外何も触れてないから
何話されてもわけわからん
政治系の話も全くわからん(むしろ不快だから耳に入れないようにしている)から
真面目な話もできない
ほんと何も無いんだよ
それはさすがにおまいがわるい
俺が悪いと思う
会社辞めるべきかね…
>むしろ不快だから耳に入れないようにしている
逃げちゃダメだ
>>100 俺は芸能関係の話題がダメだわ
全く見ないから人名出されてもさっぱりわからん
>>100 俺は同僚中心の飲み会ではアニメの会話けっこうするけどな。
でもアニメの話聞いてもらう代わりに相手の話題にもきちんとついて言っているけど。
今日は忘年会だ
早い時間帯にやるから一時会終わったら絶対帰ってやる
マジで俺を嫌いな人がいるからほんとうに居づらい
いきたくないなぁ…きっと俺だけ一次会で帰って二次会だと悪口大会になっているんだろうね・・・
最近中堅に片足突っ込んできたから気を使う上司が飲み会に来なくなったから居心地がいいや
やっぱり継続することって大切だなって思う
>>107 断れなかった
みんな来るし自然と全員参加の流れになっていたし
きっと内心みんなは来るなって思っているだろうけど
マジで嫌だわ
本当に嫌だよ
あと1時間ぐらいで始まる。胃が痛い
>>109 どーせ一時間くらいしたらグダグダになるんだから
トイレのふりして抜け出して外でタバコかコーヒーでもしてろ
終わり際に金だけ払ってとっと帰れ
先輩の送別会やって、今度は部の忘年会。
しかも送別会で二次会行かなかったら
「今度は逃さない」ってなんだよw
二次会なんていきたいやつで行けよww
凄まじい。既成政党を打破とか言ってるけどお前のとこが一番独善的
共産党やナチスより酷い妙ちくりんな集団
前科者も複数紛れて、いかにも大阪らしい
無党派さん[] 投稿日:2012/12/03(月) 21:55:03.05 ID:3W6Dp3GZ [11/13]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120300800 維新 比例名簿の登載順位は次の通り。
(丸囲み数字は順位。同一順位の重複立候補者名は省略。前=前職、元=元職、新=新人。敬称略)
【北海道=4人】(1)重複候補3人 (4)米長知得(新)
【東北=11人】(1)小熊慎司(新)=福島4区 (2)重複候補2人 (4)重複候補8人
【北関東=18人】(1)上野宏史(新)=群馬1区 (2)石関貴史(前)=同2区 (3)重複候補14人 (17)植竹哲也(新)(18)仲田大介(新)
【南関東=20人】(1)小沢鋭仁(前)=山梨1区 (2)松田学(新) (3)重複候補16人 (19)田中甲(元) (20)横田光弘(新)
【東京=22人】(1)石原慎太郎(元) (2)今村洋史(新) (3)山田宏(元)=東京19区 (4)重複候補18人 〔22〕上村昭徳(新)
【北信越=10人】(1)中田宏(元) (2)重複候補8人 (10)堀居哲郎(新)
【東海=14人】(1)藤井孝男(元) (2)今井雅人(前)=岐阜4区 (3)重複候補11人 (14)近藤浩(元)
【近畿=40人】(1)東国原英夫(新) (2)西村真悟(元) (3)重複候補8人 (11)三宅博(新) (12)重複候補28人 〔40〕喜多義典(新)
【中国=8人】(1)重複候補6人 (7)藤井昇(新) (8)谷本彰良(新)
【四国=7人】(1)重複候補4人 (2)重複候補2人 (7)大内淳司(新)
【九州=19人】(1)松野頼久(前)=熊本1区 (2)重複候補17人 (19)黒仁田典之(新)
マスコミに踊らされる前に、中身見たほうがいいな
明らかに酒弱いくせに顔真っ赤になるまで飲んでる奴ってなんなの?
気持ち悪い
大学だけど部の忘年会がある
あのイッキさえなければいいんだが
いきなり幹事任されて最悪。後1週間しかないのに予約とか無理だろ…あぁ、めんどくさい
ただ飲むだけだし出し物とか考えず店予約だけで良いよね?
出し物?幹事ってのはそんな事考えてるのか?
酒飲めて馬鹿騒ぎ出来りゃ俗に言う”酒好き”って輩は喜ぶんだから場所だけ提供しときゃ良いんじゃねーの
118 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 07:46:21.23 O
飲み会に遅れていって俺忙しいんですアピール、開始時間前にいると暇人扱いされる
そんなのねーよ
>>118 実際仕事で遅くなるから参加しないで帰りたいのにそれをさせてくれない職場とか
金払ってるのにアピールのためだけに遅れてくる奴なんていないと思うぞ
121 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 08:06:30.08 O
>>120 定期的な飲み会は毎月の親睦会費(笑)から支出されてるんだよ、時間定めても遅れてくる人の多いこと…時間より前にきてるのは派遣くらい
なんだ親睦会費って?会社が負担でもしてくれんの?
どちらにしろアピール?の為にわざと遅れてくる奴なんていねーって
そいつの中で飲み会の優先順位が低いだけだろう。むしろ開始時間にやたら煩い
>>121の方が鬱陶しく感じるぞ
飲み会の場限定でいいから職場の上下関係を真逆にしろ
そして後から逆恨みすんな
それならストレス解消に出て行ってやる
>>116 大変だね、がんばってね。
でもネットみて電話掛けまくれば今からでもきっといいところが見つかるよ!
そんな君の頑張りを周囲の同僚はきっと見てくれているよ。
125 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 12:23:00.82 O
>>122 親睦会費は毎月現金で徴収されるんだよ
俺は今まで時間前にきてたが他の連中が時間ぎりぎりか遅れてくるのが常態化してる
126 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 16:57:04.13 0
横須賀ちゃんねるにも似たスレ立ってたよ
断りたいけど、印象悪くなるのにビビッて結局行っちゃうみたいw
127 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 16:58:22.13 0
128 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 18:32:41.00 0
>>127 経費じゃ落ちないみたい
いろいろ厳しんだとさ
で、
>>125は何が不満なんだ?
周りの人間が時間守らない事?
>>121 ウチも会費制。給与から天引きされる
@役員含む親睦会A下っ端だけの親睦会B課の親睦会 の3つもあるから、合わせると結構な額になる
大体月5000円くらいかな…
なんで行きたくもない旅行や飲み会の為に金払わにゃいかんのさ
しかも役員に当たると強制参加だし、会議も夜に定期的にやらなきゃいけないし迷惑だ。
やりたい人だけでやってくれ…
131 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 23:01:26.59 0
ひどい会社もあるもんだな。
俺もTVぜんぜん見ないから、芸能関係の話題が一番困る。
「誰が好き?」とか言われても全く不明。
こないだもAKB48の読み方を知らなくて、激しく馬鹿にされた。
全員同じ顔に見えるし、興味も無い。
芸能界なんて所詮ヤクザのシノギ用の外郭団体ぐらいのイメージしかない。
AKB読めないのはさすがに音声情報一切遮断してるとしか思えないぞ…
134 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/05(水) 23:56:25.88 0
仕事の話も合わない、趣味も合わないって人たちと酒を飲んで何が楽しいのかと。
あと、くだらない武勇伝とか本当に結構です。
くだらない武勇伝、自慢話に他人の陰口大会とかいらないですから。
ただでさえ安っぽい酒や飯がさらに不味くなるようなネタで花咲かせて
何が楽しいのかわからんわ。
136 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/06(木) 00:20:28.15 O
埼玉・さいたま市で4日昼、男が通行人に暴行を加え、被害者が怪我をする事件が発生した。
埼玉県警によると、暴行で現行犯逮捕された栃木県宇都宮市の自称会社員・樋口壮人容疑者(33)は
4日昼12時10分頃、埼玉県さいたま市大宮駅構内を歩いていた際、
歩いていた男の頭を突然殴りつけ、近くの交番に逃げようとした男に更に殴る蹴るの暴行を加えた疑いが持たれている。
暴行を受けた男性は顔や胸にケガをしているという。埼玉県警は詳しい経緯を調べているが、
樋口容疑者は警察の調べに「ぶつかってきたから殴ってやった」などと話し、容疑を認めている。
[ 2010/7/4 18:45 NEWS24]
http://news24.jp/nnn/news89022928.html
>>130 給与から差っ引かれるとか凄い会社だな
なんか法的に引っ掛かりそうな感じだが
>132
>AKB48の読み方を知らなくて
読み方間違えるっていっても48をヨンチュハチって読むくらいだろ
ちなみに最近馬鹿にされたもうひとつは、
俺の席付近で「最近、TVとか見なくなったね」って話題が出て、
よせば良いのに「俺もぜんぜんTV見ないぞ」とか思って、つい参加した。
で、TVの代わりにYoutubeとか見ているという話になって、
「XXさん(俺)はどんなの見てるの?」って俺に話が振られた。
実際は英語の勉強がてら適当に英語のドキュとか見てるんだけど、
そんなこと言ったら、話が盛り下がると思って、「そーいえば初音ミクって人気あるって聞いたぞ」と思って、
「初音ミク」って言って、初音ミクって実際に発音するとキモいことに気がついた。
周りは盛り下がるどころか、ドン引き状態。
それ以来、後輩は俺の周りに来ては「XXさんて初音ミクとか好きなんすよね〜ぷぎゃー」って馬鹿にされてる。
他人の趣味にいちいち変な反応しめすやつはなんなのかっておもうわ。
あたまわるそう。あんまちかよりたくない
>>140 話が盛り下がると思ったほうが多分正解。
いい意味で意外性のある話ですげーじゃん!ってなったかもな。
明日課の忘年会。
コースじゃないから実費負担ぽい…
高い酒頼む奴を睨んでしまうかもしれんわ
俺も普通に あきば48って読んで馬鹿にされたわな
AKBをあきばって読むのは普通じゃないと思う
146 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 06:57:51.30 0
>>129 時間守らないから開始遅れる→終了も後ろ倒しになる
地方なんで夜は電車の間隔が開くのがつらい
今日忘年会だ・・
いきたくない
148 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 08:00:16.70 O
>>147 よう俺
2時間飲み放題のコースだが時間きっかりに終わりにしてほしいぜ
忘年会と新年会は全てお断りしたので気楽
あとは仕事納めを待つだけ
150 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 11:14:46.83 O
職場が変わって飲み会が大幅に減った
忘年会と新年会のない年末年始がこんなに楽だとは思わなかった
151 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 12:45:19.60 O
来週忘年会がある。
また酔って暴れる奴がいて、めんどくさい事になるんだろうな。
152 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 13:16:57.22 0
横須賀チャンネルに忘年会でカラオケ一曲歌わされるって奴もいたが
たぶん2次会でカラオケ行くだろうから、一次会までで逃げ切ってみせる!
カラオケ好きな人が羨ましい
マジで嫌いだから苦痛で仕方ない
上司「職場の人間と飯食ったり酒飲んだりするのが何故嫌なんだ?」
飯食ったり酒飲んだりするだけならいいんだけどな。
体質や体調、その日や翌朝の都合、送迎をする人などの車を運転する人、
そういう人に無理矢理酒を飲ませる、飲み物をアルコール入りのものにすり替える馬鹿。
限度を超える量を飲み食いさせようとする馬鹿。
そういう余計なことをする馬鹿がいるから行きたくないんだよ。
155 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 21:04:19.54 O
この時間に解放されてよかったぜ
最終日に会議室でやる会食の準備の話はしてたが、
まだ忘年会の話は聞いてない。
いけ!このままいけ!
なんなら俺だけハブっても良いぞ。
俺にだけ連絡忘れるのも可!
157 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/07(金) 21:59:54.63 O
今から憂鬱だなぁ…
今日みたいな地震があれば「電車ガ〜」とか言って真っ先に帰るんだけど。
忘年会、終わったぞー。
いつのまにか2時間経過してて、あっさりと終わった。
もう当分飲み会は無いんでホッとした。
久しぶりに酔っ払った
単なる現実逃避だな…自己嫌悪
隅っこの角の席に座っちゃって身動きが全く取れないわ
話しかけられずらい席だわで、ろくに周りの人とも話ができずに
2時間が終わってしまった・・・
客先だったのでもっと話をしてアピールしたかったというかするべきだったのに
何もできなかった・・・
凄く憂鬱・・・
忘年会つかれた…
>>137いや、3つとも職員の了解を取ってるからセーフ。
と言っても、名目は任意、実際は強制だが。
名目×
表向き〇だった
忘年会1回目終了。
作り笑いしすぎて頬がしんどい。
あと最低2回はあるよ…。
忘年会終わって家帰って倒れるように寝てた
はぁ・・・何で金出して嫌な思いしないといけないんだ
165 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 08:22:06.30 0
飲み会が強制参加の場合はどうやって乗りきってる?
体調不良で早退
幹事めんど
168 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 10:17:57.75 O
その日に出張入れる
169 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 12:54:39.27 O
忘年会って最悪だよな
一発芸やらされるし
しにたい。
171 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 13:44:22.02 O
昨日の飲み会を思い出して怒りが止まらない奴いる?
172 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 14:28:42.02 0
飲み会終わってから会社戻って6時くらいまで働いて帰った
正直金曜夜なんて仕事片付ける一番のチャンスだから
ここで飲みになるとどうしようもない
幹事やらされるから最初から行かないと駄目だし終わってるわ
酒も飲めない、話すネタも無い、苦痛に耐え罵倒に耐え、そして会社に戻って一人もくもくと作業
頭おかしくなる
そもそも飲み会なんて少数の「付き合わせる側」とその他多数の「付き合ってあげる側」に
分かれてて「つき合わせる側」しか楽しめない会だもん
175 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 16:38:25.97 0
はぁ〜来週忘年会ラッシュw 飲み会もそうだけど、もううんざりだよ。
会社に不平不満があるなら直接言えよ、仕事の話だったら仕事中にしようぜ、
自分で飲む酒ぐらい自分で注ごうよ、忘年?忘れちゃいけないこともあるだろよw
はっきりいって時間の無駄だな。
忘年会やるなら17時に新規案件振るなよ
次の日も朝一で振られるのに、どうやって終わらせたらいいのかさっぱりわからん
金曜飲みなら翌日休みだから会社戻って徹夜で済むが
水曜は無理だ
もし来たら絶対休んでやる
177 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/08(土) 18:20:21.10 O
歌唱力抜群だと目立つよな
東京は良かったがくそ田舎に転勤したら酒が飲めない=だらしない情けないとか言われてすげえ不愉快だから二次会には絶対行かない。
バカじゃねーのマジで。
酒が飲まなきゃ喋れない奴の方がよほどコミュ障だわ。
骨折の治りが遅くなるから飲まないと言ってるのに、
「じゃあ飲めるじゃん。飲めよ。」
とかなんなんスか。
>>179 流石に薬を使ってる人に酒を勧めるのはなあ‥。
副作用が大きいから俺なら絶対勧めないが、
それくらいも理解できないレベルの会社なのか?
あと、テレビの話題を振られたら
「最近のお気に入りはファッション通信」
みたいな、誰も手が付けられない番組
(できれば、相手の専門外で
無知をさらけ出しにくい分野)
を挙げとくと、みんな黙りこくるよ。
たまに、
「サラリーマンがそんな番組見るんじゃねーよ」
みたいな逆ギレを目にするが、
バカを見抜くためのフィルターにもなる。
>>179 「そういう事は先輩も骨折ってから言ってくださいよ。なんなら折るの手伝いましょうか?」って返してやれ
182 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/09(日) 00:11:57.75 0
飲み会が終わった。
社長がいるとみんなピエロ。こんな飲み会やめればいいのに。
社長のご機嫌とってそいつが出世して、その会社に未来あるの?
とても疑問
あとリーダーシップ論で人間関係を重視するタイプみたいなのがあるらしいが、
なんでもかんでも飲んでりゃいいってのとは違うと思うんだけど、混同してるやつなんなの
ここでの人間関係って仕事上のアドバイスとかそういうことだとおもってたけど俺が間違ってんのか
二次会も当然みたいな風潮はマジいかれてる。
公私混同しねばかども
>>179 そんなあなたには韓国の伝統酒『トンスル』がお勧め
骨治療に効果があるらしい
さぁ、今すぐあなたもウリと一緒にトンスルパーリィ!
186 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/09(日) 13:10:11.45 O
>>183 俺の上司がまさにそのタイプだ。
仕事能力低くて責任感皆無のくせに媚びだけでのし上がった強者。
管理職のくせに自分の担当のこと知らないし、下手したら手柄奪われるからから部下はその人すっ飛ばして仕事してる。
本人は役職さえもらえりゃそれで満足みたいだったけど、最近は誰にも尊敬されてないことが不満になってきたらしい。
仕事の話が嫌って人もいるけど、俺は逆に仕事の話の方がいいな
だって仕事以外、長続きする共通の話題がほとんどないもの・・・
188 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/09(日) 19:34:44.72 0
俺もそうだわ
趣味もないし、相手のプレイベートも興味ないしなあ
携帯に入ってる彼女やら子どもやらの写真の見せ合いが始まったとき…
そのみせあいしてる人たちも10年後には家庭に居場所がないわけか・・・。
飲み会自体も嫌だが、周囲に聞こえる声で「この前○○さんと飲んでさー」とか
「□□さんの送別会いつにする?」とか自分はこれだけ交友関係広いんだぜ、
好かれているんだぜアピールみたいなのする奴がウザイ。
勝手にやってろと心で突っ込むのも面倒臭い
>>189 やめろおおお
子どものあるあるネタとか始まった時の疎外感・・・
そしてお前も彼女作らないとな・結婚しないとな!でいじられる辛さ・・・
ATMちーっす^^
っていっときゃいいべ。
少なくとも20以上いる飲み会ならいいと思うよ。
6〜10人の飲み会は地獄すぎるし、バックレることもできない。
195 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/09(日) 22:25:19.31 0
今度の金曜日は忘年会だ・・・・鬱だ・・・・
俺はいつまで幹事をやればいいんだよ、クソが
もう8年目だぞ
幹事だからと、必ず出席させられてウザイのなんのって
な〜〜〜〜〜〜んで
平日に忘年会を設定するんだ
このボケ!
197 :
196:2012/12/09(日) 23:13:12.66 0
すまん、(金)以外の平日とか休日ってことでw
後輩に幹事を引き継ごうと思ったら、
「お前が引き続きやれ。いつもいい店選びするからな。」だと。
こうなったらワ○ミにしてやろうか。
水曜日に忘年会
定年退職社の希望で二次会強制お供決定
くそっ
ただでさえ嫌なのに一発芸を振るのはやめろ
できるのなんてAV男優のモノマネか歴代プリキュアの変身シーンの再現くらいしかない
そしてそれを会社の奴の前で披露するのは絶対にいやだ
なんで一発芸ってあるのかな
そして一発芸をふってくるやつの、やることが大事なのだ的な思考回路ね。
仕事でも無駄なことする奴に多い気がするけど、気のせいかな
とっさの出来事にも対応できるかどうかで
仕事が出来るかどうか試されてるんだよ
来週、お得意様に忘年会呼ばれた
兵庫在住なのに東京まで忘年会に・・・
銀座でどうとか言ってるが、行きたくない・・・
もう行くと返事してホテルまで用意しれくれたが
酒は嫌いだしホステスと話しするのも大嫌い
女が苦手じゃなく、お金で割りきって話をする女とか耐えれん
クラブとかキャバクラは、ただでも行きたくない
お得意様じゃあ仕方がないよな
大変だろうけど頑張ってきてね
206 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/10(月) 14:39:27.40 O
>>204 俺だったら話をでかくして上司に行かして自分は行かない
飲み会嫌いにとって12月は悪夢だよな
後輩が幹事の飲み会
店を決めた次の日に、「家の用事で参加できません」と断った
「幹事の後輩」が。
彼の心中を推測してもらえないだろうか
渋々参加する派の俺にも理解できない
家の用事なら仕方ないだろ!
210 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/10(月) 19:31:42.52 O
>>208 主担当の幹事ではないけど、出欠確認やるだけやって
自分は欠席したことはあるな
気持ちは分かるよ、
準備したんだからもういいじゃんって。
>>208 その後輩はゆとり世代だよね?
驚くことじゃないよ
>>212 そんなもんなのか
参加したくないのがバレバレすぎて心配になるわ
参加したくないやつに幹事やらせて何がしたいんだよ・・・
俺はそっちのほうがよくわかんない。来ない可能性があるのなんかすぐわかるじゃん。
行くつもりが微塵もないのに幹事になっちゃった。店だけ決めていーかねっと。あとは自分たちでできるでしょ程度にしか考えてないと思うよ。
それか先輩諸氏が嫌われてるんだろ。
215 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/10(月) 22:21:04.93 O
仕事関係ない業務外のことなんだから命令じゃくなくてお願いだろーがぁ
216 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 00:42:35.31 0
>>208 幹事の仕事とは何か。という定義解釈の違いだろ。
業務命令としての幹事の仕事。それは、業務時間後に、職場の
人間が集まって会食をおこなう準備をすることだろ。
つまり、出席者を確認し場所、時間を設定し連絡する。これだけだ。
ちなみに会食の進行をおこなうのは司会者だから。
ゆとり世代は論理的に物事を考えているから、正確に指示しないと。
出席させたければ、「幹事の仕事と就業後の参加」を伝えないといけないよ。
まあ、後者の指示は業務命令にはできないけどね。
やっと帰れる〜♪
月曜日って忘年会とかやる曜日なのかな?
1:30でラストオーダーで文句付けるやつ始めてみたわ
あんな無駄な事にお金を無駄遣いして
まさかなぁ、ボーナス出ねぇなんてことねぇよな
俺の部署は今年売上良かったしなぁ
まさかなぁ
...
殺してやりたい
218 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 02:33:21.12 O
飲み会きっちり盛り上げて
二次会も気の効いた店を用意して皆さんをお連れする
そこまでが幹事の仕事だろ普通に
それなら幹事の仕事なんか放り出して帰るわ。あほくさ
220 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 07:07:14.20 O
>>218 そこまでが、じゃなくて「それこそが」幹事の仕事だろ
店選びからいろんな人にコミュ力活かして話題振り撒いて情報集めて
日程調整も笑い取りつつ爽やかにイジられながらも「先輩!w何スかこの日どこ行くんすかw」とかウケ取ったりしながら
「こいつが言うなら仕方ねーかw」みたいに皆合わせてくれて日にちを決める
飲み会予定を通して職場を明るくする
それこそが幹事
キチガイすぎる…w
>>218 勝手に盛り上がって二次会も行きたい人で勝手に行って下さい
223 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 11:22:35.93 O
>>222 「だからお前は使えねーんだよ。そういうとこだろ大事なのは
あいつの動きを見習えや少しは。
誰だって楽しい奴と仕事してーわなぁ契約してーわなぁ?あ?!オイ」
スレタイも読めないキチガイコミュ障が紛れ込んでるみたいだな
225 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 14:09:52.72 0
ボーねん会めんどくせーーーーーーーーーーーーーーーーーー
226 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 19:05:43.48 O
会社持ちの飲み会以外、春までぜーんぶ欠席します。あ、場所の確保と人数確認ぐらいするよ、仕事ならね。
227 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 19:51:14.79 O
>>226 場所は俺が指定してやるから
人数確保しとけよ
たぶん今年ボーネン界ねええわ。くっそ嬉しい。
いいなー
飲み会で検索すると予測変換で「断り方」「苦手」が出てくる
なのに、なぜ世の中から飲み会が亡くならない!!
>>223 僕はあなたと仕事していて楽しくないので。さようなら
うちの会社も忘年会無いっぽい。
今年は社員の首も切られまくったし、
業績不振すぎてやる気にならないんだろうなって思ってる。
233 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/11(火) 22:27:03.91 0
>>223 利益よりも個人的な気分を重視して仕事してんのか?
それはプロの仕事じゃないよ。
*たぶん、あおりかよく聞くフレーズの受け狙いのカキコミしてくれてる
んだろうけど。一応まじめに反論しとく。
楽しい奴と仕事してる人んだ!ってひとって、担当かわったりしたときどうしてんの?
ずっと同じ人とやるわけじゃないと思うんだけど。
あと社内的にどうなの。この人また高い値段で買ってるよとかいわれないの?
俺はとある病気になってからそれを理由にひたすら断りまくれて嬉しい
飲み会に出ないと殺すぞって毎回言われるんだが。
こわすぎワロタ
明日の忘年会行きたくない
部内で毒なのがオレだけだから、またネタにされる。
てか、ボーナス減らされたわ−、独身貴族はいいなー、とかしらねーよ
ボーナスカットは全社員だろうが
240 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/12(水) 07:50:06.46 0
今週やる事になった。
少人数の事務所だから予定入ってると断れば延期になるから渋々参加だよ。
今回は遅れて行こうかな。ウザい奴が一人いるから職場以外で一緒になるのは苦痛。
なぜほかの会社とも忘年会を開くんだ!!
取引先ならまだわかる。
飲み友の会社と忘年会とか、呆れ果てた
今日忘年会だけど、会社休んだから行かなくて済むよ
忘年会が嫌で休んだと思われているだろうけどもう気にしない
行くって言ってしまったから、料金は払って仕事を理由に休もうかな
休日出勤確定なのに、忘年会なんて行ってる場合じゃねぇよな
飲み会しないと繋ぎとめられないような人間関係なら
いっそ割り切ってドライな関係築いた方が良い
>>244 そんなことしたら家に居場所がない哀れな社畜どもが発狂しちゃうのだぞ・・・
社畜てのは、就職できないバカが使う言葉
使うのやめとけ
247 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/13(木) 07:45:53.59 0
昨日の忘年会一次会で逃げてきた
はぁ気が重いわ
社畜にもなれない人種が増えすぎてるからな
はあ…
とりあえず今年の忘年会は明日のみ。
うるさい奴らも皆転属したから、ラッキーとするか。
半分くらいは死んだ顔で盛り上がらないテーブルについて、盛り上がらないきまずい空気で2時間。
低能営業数名だけ意味もなく盛り上がってる。
う ん ざ り だ。日 本 滅 び ろ。
席取りっていうの?あれに必死になるやつを見るのが嫌だ
女の近くに座ろうとしたり、仲のいいやつ同士で固まろうとしたり、
上座下座を必要以上に意識したり
奥から詰めて座れよボケ、っと思う
誰も手配していなくて今年は忘年会が無さそうだシメシメと思ってた。
今日飲み会大好きの上司がその事実に気が付いて発狂して
腰巾着に当り散らしてワロタ。
だがその腰巾着が無理やりセッティングしそうで怖い
それはセッティングされるパターンだろうな
>>254 ですよねー。
しかしもう残された日は少ないし頑張らないで欲しい
下剤でも入れてやれ
257 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/13(木) 20:43:01.34 0
早めに終わって良かった〜。
飲み会ってよりは食事だから良かった。
でも、来年もあると思うと気が重い…。
来年のことなんて考えんなw
おつおつ
金払って飲み会参加するより、
金払って、飲み会不参加したいよな?
たまに金払って不参加するよ。
ケチで参加してないと思われるのも嫌だし、参加する意志があったと思わせる為。
世の中無駄金は1円でも使わないって人も沢山いるけど
俺はこういう金は惜しげもなく使う
お金を払って自由を手に入れるんだ
>>248 奴らは社畜になれないんじゃない、なろうともしない腑抜けだよ。
仕事がないとか言う人もいるけど、選ばなければ仕事なんていくらでもある。
選ばなければっていうのはさすがにかわいそうだろ…
265 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/13(木) 21:32:24.11 O
忘年会で指定された店行っても誰もいなかったお。
多分急遽店変わったんだろうけど誰とも番号交換してないから連絡来なかったんだと思う。
一人で飯食って帰った。
選ばなければっていう人は数字のうわっつらだけ見てる人って印象しかない。
競馬で絶対もうかる!を信じる人と俺の中では同列
この話題は荒れる
>>266 実際、選ばなければあるだろ
競馬の確率論を含めた話とはまるで違う
辞めることになるような仕事までふくめて君はあるというの?wこの話はあるだけじゃだめなんだよ。
いやだわ、こんなのと飲みに行ってるわかいのはかわいそうだ。
やめるか?お?仕事なんかえらばなきゃいくらでもあるし、替えはいくらでもきくんだぞ?とかいわれんのかなぁ。いやだいやだ。
270 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/13(木) 23:22:28.50 0
せめて飲み会参加を強要しない会社を選ばせてくれ。
271 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/14(金) 00:06:04.43 0
営業職を12年やってますが、ほぼ全欠席です。
客のイベントは行きますが、100%中座します。中座する前に一応挨拶はします。
客から「実は毎年の○○会は大変なので中止にしたいけど良い案ない?」と
相談をうけるまでになりました。(実はやっぱ嫌だったんですねと思いました)
日々アピールをしつづければ、キャラ勝ちまでもっていけます。
一番大切なのは、いかなるときで、だれが相手であろうと
「のみいこう」の一言に対して中途半端な返事をせず、強い意志をもって
酒も雰囲気も人付き合いもすべて嫌いであることをアピールしつづけることです。
よく、変わってるといわれます。
272 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/14(金) 00:20:29.61 0
座る場所に関して真顔で怒られて悲しい気持ちで終えた。 
みんなの前で恥かいてすごく嫌だったなぁ。何も知らなかった俺が悪いんだけどね
274 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/14(金) 00:28:57.99 0
末席は大抵幹事がくるので、隣は手伝わされるので避けましょう
275 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/14(金) 00:38:41.45 0
隣に席を間違えて、私の隣にきてしまったかわいい女性がいても
こころを鬼にして2時間無視しましょう。そこで少しでも
ニタニタと話したらそれでつけこまれて、2次会に拉致されます。
でも、酒つがれたらさいていでも「どーも」とか次ぎ返すとかはしましょう
偉い人が近くにいたら酒だけついで無視しましょう。
水割りの配分とか、ビール嫌いそうだったら、焼酎とかで機嫌とれば
会話なしで無視してばっくれても大丈夫です。
276 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/14(金) 08:48:40.82 O
私もえらい人と話をしないで済む、末席でいられるよう、最近は進んで幹事やってます。で、自腹の飲み会は全部欠席。会社の付き合いに金払うなんて、イカれてると思います。
277 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/14(金) 10:51:24.85 0
388 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! | ルーピー橋下
!/ (・ ) ( ・)i/
| u (__人_) | 投票まであと1週間か
_\ ∩ノ ⊃ / 巻き返しできるかな?
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
/´⌒⌒\ ノ´⌒ヽ,,
/ \ γ⌒´ ヽ,
/ ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\ )
i / ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ )
!/ (・ ) ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) || (_人__) |
,-、 \ `ー' /\ `ー' /_
/ ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
>_,フ / ルーピー }二 コ\ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください
うちの営業所は若い奴らが多いから何もしなくていい分まだましかな
無駄金には違いないがな
得意先の忘年会のほうが辛い
話す相手がいない
どうやって乗りきればいいんだよ
ちなみに去年は風邪を理由に断った
別に飲み会の時間分給料払えとか言うわけじゃないし、
「飲みニケーション」だの、「飲み会も仕事」だのを全否定するつもりもない。
ただ……次の日が休みでもないのに、終電度外視で4時までオールを
強制的につき合わせることのどこが仕事なんだよと言いたい。
大人だったら常識守れ。仕事だったら節度保て。
ビールの飲みすぎで脳みそがプリン体になってるんだろ。
かわいそうだと思ってお祈りしといてやれ。
>>279 酒の匂いプンプンさせて来て出社(遅刻)して来たオッサンが一日事務所待機命じられてるの見た時は呆れてモノが言えなかった
うちの会社の酒に関する教育
「酒は飲んでも飲まれるな」
だ!
この冬、12月に入ってからの飲み会、既に4回参加。
年末まで、あと6回参加予定。
内訳は取引先(仕事関係)が殆ど、友人・同窓会が数回。
職場の飲み会へは参加ゼロ!!
社外の人との飲み会は楽しい。
適度な緊張感があって、それなりに共通の話題があって、励みにも勉強にもなるし、仕事にも繋がる。
一方、職場の飲み会は結局ゴマスリ目的、親睦にはならない。
率先して参加するのは、仕事が出来ないくせにプライドと出世欲だけは高い奴とか、仲良しグループを作ってイジメのターゲット作りに躍起な陰湿連中とか。
取引先との飲み会は会費も様々。
ホテル開催で1万円超えたり(お土産・景品付き)、勉強会の後のセミナールームで数千円だったり。
それでも和気藹々、初対面の人達とも名刺交換から始まって、仕事の話から趣味の話まで色々と。
ビュッフェスタイルのフリードリンクで、勧められるがままに次から次へとワイン飲んでたら翌日目が霞んで危なかった。
職場の飲み会なんてまさに接待、ご機嫌伺い以外の何物でも無いよ。
キモ。
忘年会終了〜幹事ってほんと損な役目だわ。酔わない程度に飲んで愛想笑い、そして気を使い、疲れた。ただ単に疲れた
幹事って必要なのかな
店選びくらいは誰かがしなければならないと思うけど、それ以外どうでもいいきがするんだけど
ただ今帰宅。服がタバコ臭くなった(T_T)
一張羅のジュンヤマンのコートがァァ!
そして着てった俺のバカ・・・。
「これからクリスマスとか正月とかあるし、今日一次会だけでいいんじゃないの?」
この言葉で解散になったぜ。上司GJ!
>>283 わかるわ。
純粋に考えたら、
「社外の営業」>「社内のゴマすり」
なんだし、そうあるのが、会社のためなんだけどな。
なんとも素晴らしい上司
291 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/15(土) 17:43:46.33 O
田中直美のせいで最悪な飲み会
自分の好きなものを飲み食いできないのが辛い
どうしてあんな不味い飯と不味い酒と苦痛な時間に3000円以上払わなきゃならんのか
1000円あればそこそこ美味いものにありつけるのに
金は良い。正社員税みたいなもんだと思えば全然払える
ただし幹事をやらされるのは本当に辞めて欲しい
上司「この班は男ばかりだから女の子を呼んだよ。女の子がいたほうが楽しいでしょ。」
当日、何の予告も無く40歳前後のオバサンが3人も合流してきた。
男だけのほうがマシだ。
296 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/17(月) 10:42:34.12 0
忘年会あるけど飲めない、食べれない料理(好き嫌い)、話し相手が居ない
で断りたいんだけどこれを正直に言うのはダメだよね?
298 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/17(月) 11:24:33.89 O
クソ上司は仕事納めの後に忘年会にしやがった。仕事納めくらい早く帰りたいし、アホくさいから欠席するわ。
仕事納め後に融資でも飲みに行くってのはあるけどな
300 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/17(月) 17:02:23.15 O
顔出しくらいはしとけ
なんやかんやでお世話になるんだからさ
おまえら飲み会以外の業務での人間関係はどうなの?
業務では積極的に人脈持とうと努力してるのか、できればあんまり関わりたくないのか
俺はまあ前者かな…
帰る時間が遅くなるのと、金がやたらかかるのと、飲み会で調子乗り出すうんこみたいな性格した人種がいるのが気に食わないから飲み会に行かないだけで
人間関係そのものをさけているわけではないしなぁ。
あほのおなにい
>>300 顔出しと普通の参加はどう違うのだろうか
ふすまから顔だけ出すの?
顔出しだけして帰れた人を見たことがない
みんな!!おれはやったぞ!!
苦節10年、飲み会に耐えに耐えてやっとこの時が来た
「忘新年会は無しにする」事にした
で、部署内全員に聞いたらさ
やっぱほとんど皆こういう席は嫌いなようだね
10年間も改善が見られないあほな職場についに勝利の女神が来たか!!!!!!!!
310 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/17(月) 21:26:11.79 0
>>309 いやー、もう本当にやってやったよ!!
いままでずっと飲み会の幹事やら、平日の朝5時まで飲みとか本当きつかった
俺が上に上がったら絶対こんなしきたり壊してやると思って頑張ってきたかいがあったよ!!
皆楽しそうにしてるから、いきなり止めると絶対反感買うと思って社内メールで意見を聞いたんだけど
使えない奴等がブーブー言うくらいで、ある程度責任や仕事抱えてる立場の人間は
「出れば楽しいけど、飲み会前後がどうしても仕事にもプライベートにも負担かかる」
と言う声が大半だったね
家族と仕事の両方持ってるやつはそりゃ飲み会で生活に負担かけられるのなんかごめんだわなwwww
314 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/17(月) 22:37:30.06 0
最近飲み会は全て欠席。忘年会さえも。
俺みたいに説教されやすいタイプにはキツイ。
仕事以外のことでもgdgd言われるのは簡便。
いつか○そうとしてポケットにタクティカルペンを忍ばせてる俺がいる。
315 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/17(月) 23:52:12.07 0
みんなヒサンだな。
俺の職場は理系だから、営業みたいなイミフな飲み会はまだ少ない。
まだ20代だけど、飲み会さぼりまくりだしな。
同期会に至っては1年目からさぼりまくりw
気の合う連中とだけは飲みも行くけど、これは楽しいからオk。
しゃべりも一つの業務スキルだけどさ、
それ以上にさえ技術持ってれば、周りからも十分な評価と利用価値を認められるから、
別段仕事にも支障を来たしてない。
よくオッサン連中のパソコンの先生やってるけど、
あの程度の雑務で飲み会さぼれるなら安いもんさ。
飲み会の態度で仕事の出来がうんぬんとかマジで言う奴って、
実務じゃただの役立たずとしか思えんね。
他社の営業を使う立場だけど、ゴマスリよりもその会社の対応力とか、
納期を守ってくれるとかの方が遥かに大事だっつーの。
薄給をガマンして技術屋なんぞを選んだが、まぁ正解だな。
飲み会が無い仕事ってないのかな
だから顔出しって何だよw
顔射のこと
319 :
310:2012/12/18(火) 00:59:22.97 0
>>315 酒の席って難しいんですよね、メンツや場所によってはガラリと雰囲気が変わり気を使うことは多くて大変です
自分も何度か失敗したことありました。ただ、それはそれでいい経験だとは思うのですが
結局酒の席がなくても気が利く奴は気か利きます、利かない奴は利きません
ただ、職場環境や業種によっては酒の席での立ち回りのスキルも必要になったりするので
自分が変わるか、環境を変えるかどちらかになりますね。私の場合は後者を選びましたが、これはこれで大変でした
なにせ、上の機嫌を損ねないように酒の席が好きなように振舞わないといけないので誘われまくりましたからww
私は、自分が嫌いなのもありますが、部下には仕事以外で余計な負担を与えたくないと考えてます
負担じゃないようなら継続しようとは思ったんですが、結局本音は皆同じらしいですね
320 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/18(火) 11:34:23.68 O
>>315 全くの同意見なんだけど、飲み会に出ない奴や俺に媚びない部下には業務上の邪魔や嫌がらせしていいってのが
まかり通る職場ってそれを仕方無しとする奴らもいるのが現実。
こういうの駆逐してモラルを向上させるには何十年もかかるんだろうな。
321 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/18(火) 19:05:31.84 O
泊まりでの忘年会が始まりました…
憂鬱すぎる。
>>319,320
315だけど、なんか学生の頃思い描いていたリーマンの社会そのものやね。
お疲れとしか言いようがない。
正直、日本の会社なんて全部そんなクソ会社ばっかやしかと思ってたから、ある意味俺は拍子抜け。
就活の頃、知名度とか高給とかは完全無視で、
潰れにくさと社内に漂ってる空気の良さで会社選んで正解やったと思う。
まぁ弊社にも頭のおかしい先輩方は見えるけど、
無視を貫くか、仕事のミスを見つけて報復してやってます。
儒教文化圏って、どうしてこうも民度が低いかね…。
いま派遣で来てる人が別の人と入れ替わる。
で、送別会と歓迎会を別個にやるらしい。
歓迎会は早め、送別会は遅めにやろうということなんだろうけど、
間隔3週間くらいしかないのに分けるとか頭おかしいだろ
歓送迎会は断りづらいから厄介だよな…
確かに
短いなりにも一緒に仕事をやっていくorやった以上は断りにくいよな
俺は歓迎会は行っとくけど送別会は行かない。
いなくなる人のためなんかに行ってもメリットないし。
何のためらいもなく会社の飲み会を欠席できるようになった。すげぇ開放感w
いいな
新人だから断れない・・
幹事なのにまた二次会をブッチしてやったわ。
以前は嫌々終電まで付き合ってたが、逃げるコツをつかんだ。
>>328 俺は新入社員の時、歓迎会行かなかった
覚悟があれば断れるぜ
明日、うちの部署が忘年会
糞忙しい時だっていうのに・・・・・・・翌日も出勤てことも嫌だな
幹事は、こういうことが好きで嬉々とした感じが今日も表情に出てる
うぜえええええええええええええ
自分が飲み会楽しいからって、他者が楽しいと単純に考えるなっつ〜のっ!
欠席をほのめかすと、部署内の調和とか組織論持ち出すなっつ〜のっ!
反吐が出るわボケ
調和云々を木端微塵に粉砕する魔法の言葉ないかな
>>325 歓送迎会開かれる側だが正直行きたくない
隣の事務所移るだけなのにいちいち歓送迎会とか、、酒飲みの口実に使われているようでならない
ずっと職場の飲み会いっさい不参加を貫いてきたら
最近になって賛同者がひとりふたり増えてきた
先週末の忘年会では部署の1/3が不参加という見事な結果に
新年会では1/2の不参加を目指そう
それはすごいな
【調査】日本で生活保護を受けている中国人は4018世帯、国籍別で3位 最多は韓国・朝鮮人の2万7035世帯★2
2012年10月8日、生活保護を受けている人の数が211万人を超え、過去最多を更新するなか、
中国人の受給世帯も4018世帯に上ることが分かった。華字紙・中文導報が伝えた。
厚生労働省が9月12日に発表した最新の統計によると、今年5月末現在、日本で生活保護を受けている人の数は過去最多の211万816人、
153万8096世帯に上った。外国人の受給も過去最多の4万29世帯に達している。
国籍別で最も多かったのは韓国・朝鮮人の2万7035世帯。これにフィリピン人の4234世帯、中国人の4018世帯が続いた。
景気低迷による就職難が深刻化していることから、厚労省は、受給世帯は今後も増えていくとの見方を示している。
受給額は東京23区の場合、68歳の人が住宅扶助を含めて月に13万4250円。
一方、40年間コツコツと保険料を納めた人が受け取る老齢基礎年金は月6万5541円と生活保護費の約半分となっている。
2年前には大阪市西区に住む70代の中国残留日本人姉妹の親族48人が来日直後、生活保護を申請、
32人が受給していることが発覚。その後、不正が発覚し、大阪市が全額返還を求めるという問題も起きている。(翻訳・編集/NN)
ソース Record China 10月9日(火)15時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121009-00000020-rcdc-cn
俺「忘年会行くって言いましたけど予定が入ったんで行きません」
先輩「欠席するならキャンセル料払ってよねw」(半笑いだったし多分真面目に聞いてない
↓翌日
俺「キャンセル料持ってきたから欠席でよろしくお願いします」
先輩「欠席するならもっと早く言ってよ!キャンセル料は結構!!」
キャンセル料なんて意味不明な脅しが通用すると思うな、糞が。
明日忘年会だ・・・
339 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/20(木) 22:24:33.77 0
>>337 予定が入ったのが「行きません」と伝えた日だとすると仕方がないこと
だよな。次回からは、「他の予定が入る可能性が否定できないから
行きません」でいいんじゃないか。
>>334 うちも同じ状況。最近、部下に断られるのがイヤなのか、企画
自体が減ってきたよ。
340 :
331:2012/12/20(木) 22:30:05.48 0
即行で早上がりして逃げたw
341 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/20(木) 23:33:35.54 O
オッサンのノリは気持ち悪い
老若男女問わず酔っぱらいのノリは気持ち悪いよ
精神障碍者にされた嫌なことのスレを見ると全く同じだと感じた
あぼーん
344 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/21(金) 13:28:58.59 O
大人が落ち着いて酒飲めないって情けないよな
345 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/21(金) 16:56:20.31 0
神奈川ホスキャバ見てみろかっこいいスレあるぞ
346 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/21(金) 18:34:51.11 O
今から忘年会で人類滅亡に賭けてメチャクチャに暴れようと思ってる奴いる?
やってやんよ
西野カナ「飲み会のせいで彼に会えない」
348 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/21(金) 20:54:41.29 0
「最初の乾杯ぐらいビールにしろよ。白けさせるな。」
「ウーロン茶とかあり得ないだろ。」
「俺の酒が飲めないのか?」
「酒は飲んで鍛えろ。」
「今日はお前が飲むまで帰れんぞ。」
「酒飲めないなんて人生損してるね。楽しいのそんな人生?」
気分や店や体調や翌日の状況によって飲みたいときもあるし
飲みたくないときもある
でも一度飲めると認識されたら最後、必ず勧められるからめんどくさい
パワハラも、アルハラもうちの会社はでかい処分対象になるからないわー。
>>348 こんなん言われたらとことん勝負して暴れてやるけどな。
アイツは飲ませない方がいい、と思わせるぐらいに。
>「俺の酒が飲めないのか?」
他の4つは一万歩譲って酒飲みの気持ちがわからんでもないが、
「俺の酒」という発想は理解できない。
そりゃ脳みそとろけてるんだから、健康な人には理解できないでしょう
昨日の忘年会の余韻が残ってて朝からイライラする
なんで行きたくもねえ忘年会に金払って行って説教食らわなきゃならんのよ
営業のサークル乗りが受け付けない・・。
愛想で楽しんでるフリしてるけど、苦痛。
一人ずつ便所に連れ出して、ボコボコにしたくなる。
酒酒うるさいやつはメチルを静脈注射すんぞ!?
今年は酒癖悪いやつが欠席ざまぁだったんで割と快適だったわ
基本飲み会は面倒臭いけど、頑張れた方かな
もうなんの予定も入ってないので、ゆっくりと放課後を過ごせる
>>89-90 ほぅ・・・
自分よりも先に会社に入って色々経験を積み
必死に頑張って家族を養っている人生の先輩を凡人呼ばわりか?
言っておくがな
家庭を築き、それを維持している時点で決して凡人なんかではない
そういう人はみんな偉人なんだよ
下らない屁理屈ばっか言ってないで
もっと素直に先輩の話を聞いたらどうだ?
老害乙
維持してるのかただのATMの金蔓なのか難しいところですね
362 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/22(土) 20:01:15.33 0
毎月給料を運んでくる偉大なお父さんは、必ずしも優秀な上司や先輩とは
限らない。何も学ばない人は、いくら経験を積んでもダメなままだよ。
飲み会の拒否権があるうちの会社って恵まれているんだな、、、
人事の噂話、陰口、愚痴が話題の8割。
なにが楽しいのかさっぱりわからん。
365 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 02:37:24.56 O
課の飲み会はぐだぐだで苦痛でたまらん。
忘年会キャンセルしたら
幹事がしつこく何で出席しないのか聞いてきた。
ほっといてほしい。
飲み会は友人とがいいね。
366 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 09:14:57.05 O
まあ忘年会は仕事だからな。
行って話して盛り上げて、も仕事のうち。
つまり、サービス残業だな。
いや、自腹切るから自爆営業だな。
368 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 09:52:15.65 O
>>367 いやいや時給制のバイトじゃないんだから
それも含めての「給料」貰ってるわけで。
まさに仕事のうちだよな
強制控除(´;ω;`)
370 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 11:04:30.78 O
そうそう「仕事」なんだよね
参加は会社からの「命令」であり「業務」なんだよ
ビジネスなんだよ
行ったという事実、参加したという事実が重要なんだよ
参加している人間の事情や感情なんか一切考慮する必要はない
楽しむ必要すらない
ただ淡々と何も考えずに熟して行けばいい
アメリカ人の会社パーティは逃げ場が多くて楽そうだよね。
日本みたいに席固定で逃げられない状況じゃなさそう。
372 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 13:43:41.30 O
>>370 居るだけじゃ意味が無い
話して絡んで盛り上げて二次会まで上司においで頂き楽しく騒ぐまでが業務
373 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 15:37:21.03 0
あほくさ。そんなの業務とは認めんぞ。ただの軟禁だろ。
民法、労働法も認めんよ。
業務って言うなら、業務評価に盛り込んだらどうよ。
374 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 15:58:51.81 0
三次会のカラオケを回避する方法、もしくは行っても歌わずに無難に時間をやり過ごす
方法を教えて下さい。
ちなみに新人です。
375 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 16:03:29.68 O
>>373 勤務評価に響くだろ
法務省や厚生労働省でも普通に忘年会あるけどな
当然全員参加して二次会までやる。
雰囲気はコテコテの体育会系。
なんにせよ、余計な時間と金がかかった分、ほかにしわ寄せが来るな。
無駄な出費で個人消費は冷え込み、休日も体をやすめるため活力を落とし、
出生率も若干落としてるだろう。(子供を育てる金と体力が奪われるため)
377 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 17:21:17.27 0
強制圧力が強い職場なら、二次会終了後速攻帰ることだな。
挨拶して帰ろうとは思わないこと。スピード勝負だな。
最悪、三次会の場所に移動中、はぐれることだな。
378 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/23(日) 17:34:36.25 O
この前、さっさと帰ろうとエレベーター乗ったら、途中階止まり。
あとからきた上司連中とガチになりそうだったんで、速攻で影に隠れました。
息を潜めて、気配が無くなってから、後ろから逃げました。
こうやるんだよ!
二次会終了後に素早く店を出て、携帯の電源を切り帰宅。
次出社した時になんか言われたら
「酔っててよく覚えてないんですよねぇ…(笑)」
これ。
酒癖悪い奴は自覚を持って欠席するべし
酒飲むと疲れが取れん。次の日にまで響くから勘弁してほしい。
休日丸々1日ぐったりしてすごすはめになるんよ
383 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/24(月) 07:03:11.49 O
次の日仕事あるのに終電無くなるまで飲むとかバカ?
タクシー代くらい払えや
384 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/24(月) 08:14:26.57 O
若いもんは後先考えちゃあアカン(ドヤァ)
「飲み会は仕事のうち」とかいうけど、
1日8時間を超えてるという事実から目をそらしてこういうこと言うのやめてほしいわ。
付き合いとか学びの場とかなんの根拠もない言い訳作らないで、
ちゃんと数字で「飲み会は仕事である」ということを示せよ。
386 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/24(月) 10:14:02.75 O
「クチばぁーっかの奴もつぁーらんつぁーらんだァメダメ全然
お前あっち行けー」
不景気の影響もあって忘年会無しになりそう。
仲のいい同僚だけとささやかな打ち上げをやる予定。
こういうのなら全然嫌じゃない
388 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/24(月) 12:40:35.02 O
田中直美のせいで最悪な飲み会
会社の飲み会はまわりの程度の低さが露呈するよな。
不景気万歳!
こないだ忘年会行ってきた。
俺も最初は面倒くさくて、内心嫌々行ってきたけど
ああいう場って、女の人が横にいるとテンション上がるわ。
人妻熟女と俺と同年代くらいの女の子が両隣にいて楽しかった。
今度またこのメンバーで行こうみたいなことも言ってくれたしね。
>>374 酔いつぶれたふりをする
タクシーで帰れ
忘年会の横に女の子がいたことなんてないわ
席指定だとしてもすぐいなくなるし
オッサン上司のご機嫌取りばっかりしててきめえ
女ってすぐ結婚して辞めるくせになぜ評価や昇給昇格気にするんだ?
395 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/24(月) 23:11:20.89 0
今度また行こうで、本当に行くのは10%くらいの確立かな。
俺の経験では。
行けたら行くわ。
397 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/24(月) 23:21:20.52 0
飲み会そのものはどうでもいいんだ、適当にくっちゃべっていればいいから
問題は一発芸やれって言われたとき
くっだらねえ、なんで課の忘年会ごときのために
プライベートの時間まで割いて一発芸の練習なんかせなならんのだ、アホ草
そんな前世紀の風習まだやってんの?ww
一発芸を言い出すやつって何が面白くて言い出すの?
大学生時代にキョロ充だったやつが言い出すイメージなんだけど。
400
401 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/25(火) 01:14:50.80 0
>>397 先輩「じゃー、そろそろ一発芸やってもらおうかな、えーっと・・・」
新人一同絶句・・・
先輩「じゃー、○○さん、何かモノマネやって」
課長「はい!!ジョンカビラやります!!」
俺は忘年会で毎年恒例の定番ネタなら見せてもらったw
課長は新人時代にこれで乗り切ったらしいwものすごく完成度が高かったw
402 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/25(火) 01:33:39.23 0
>>385 あのさ、会社で散々お前のせいでストレス溜まってるのに
飲み会でまで周りにストレスためさせるなよ
嫌なら来るなよ、断ることは出来るから
とか真顔で言われたらお前泣くだろ?
403 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/25(火) 01:57:49.60 O
>>401 はいはい。いい会社いい職場にお勤めですねぇハイハイ。
充実してますねぇハイハイ。
はーい次ー
入社した年に1回だけ忘年会に出たがとにかくつまらない。
行きたくないと言いながら参加して
不細工な女子社員と楽しく会話しながら飲んで
翌日にはつまらなかったと言ってるバカがたくさんいる会社です。
やめたい。
>>378 勝手に帰るとかそもそもお前終わっているな
406 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/25(火) 07:38:31.86 O
ははは。これでも幹事だから。会計までが仕事。あとは散会。いつもこうだよ。
407 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/25(火) 08:44:35.97 O
「若手がいつ帰ったかわからんじゃあつぁーらん!」
なぜ飲みニケーション重視の会社は儲からないか
409 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/26(水) 01:32:06.80 0
飲み会についての意見だが、
正社員なら、参加しなければ行けないと思う。
しかし、非正規社員なら行かなくてもいいのでは?
正社員って、村民みたいなものだと思う。
非正規は、村民ではなく、お手伝いさん。
そう、考えると正社員は飲み会に参加しなければ
村八分にあうと思う。非正規は、いらなくなりゃポイ
が基本なんだから、嫌味いわれようと、
付き合い悪いと言われようと、自己中だと言われようが
「俺の勝手だろ。気に入らないなら代わりつれて来い。
正社員雇えばいいだろ。」って言い返せばいいと思う。
正社員で飲み会いやだとか言うのであれば、飲み会が
無い会社を探すのか?非正規社員になればいいと思う。
ちなみに自分は非正規です。
まずそもそも村じゃないし。
411 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/26(水) 09:41:09.30 0
気持ちは非正規ですな、正社員だけど。
テレビも無ぇ、ラジオも無ぇ
まで読んだ
413 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/26(水) 22:12:44.26 0
>>409 あなたの意見は一部の公私混同をする老害の考えに屈した考えだ。
村の寄合、家族、会社組織これらを混同して考えるのは間違っている。
414 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/26(水) 22:34:20.24 0
>>403 楽しんでる人を見ると楽しめない自分が惨めに感じて嫌になるタイプか?
うんうん、たっかだか飲みに行く行かないでこんなに悩むとか普通ありえんよなぁ
俺ももう少しオープン馬鹿なら良かった
初飲み会不参加しますた
勇者というよりはマイナスの選択で
飲み会ですごく嫌な思いするくらいならあとでちょっと変な目で見られる方がマシ
とかいう感じで…
飲み会参加しないキャラ()になるまでの辛抱だよな
当たり前のように、来ないよね?なんて言われればもう最高
俺は震災の影響で参加できんと言ってるなあ。
それ関係ないじゃん
419 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/27(木) 06:51:15.05 O
忘年会なんて酒飲みたい奴らの口実じゃん!
暴年会なんか行きたくもない
一応酒飲まないキャラは定着したが、なぜか大食いキャラになった…
まあ飲まないで食ってばっかだからか。
423 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/27(木) 18:03:23.58 0
忘年会って一発芸やらせれるのか?
神奈川ホスキャバでも、それで行くの嫌になったとか言う奴いたから
気になってさ。
424 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/27(木) 20:14:49.55 0
明日が年内最終日って多いんじゃない?
飲みに行くかとか言い出す人いるよね
>>424 おいおい、今年最後の飲み会なんだから参加しようぜ
今年の嫌な事全部忘れてパーッと騒がなきゃ損だww
飲み会が一番嫌なんですけどね。そういう意見があるとは想像出来ないらしい
歓送迎会に出ない→お前送る(迎える)気ないのかよ!
(´・ω・`)
427 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/27(木) 22:35:59.40 0
飲み会は嫌だけど、歓送迎会欠席はやっちゃいけないと思う
俺は歓送迎会と忘新年会だけは朝になろうが最後まで付き合う
普段の飲みはダルいから断るけど
429 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/27(木) 22:46:30.65 0
確かに歓送迎会欠席はどうかと思うけどさ…
関係の薄い課の人のに呼ばれたり、短期間に重なったりするとダルい
あと俺自身は歓送迎会やってほしくないし
そのうち定年になったらひどいデザインの置き時計とか贈られたりするんだぜ・・・
432 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/28(金) 01:37:42.39 0
会社の飲み会は若手が全部段取り組んでパシリまでこなすから楽なんだが金が勿体ない
二次会につまらんスナックに行く習慣なんとかならんかね
俺は二次会はほとんど行かない
納会
こんなもんいらね
では今年を振り返って各人一言!まずは
>>433くんから
忘年会おワタ
休みさいこー
ついに乗りきったぞおお。今年棒年会なし!最後に他部署の棒年会会場まで送れ言われてドキッとしたがうまくかわせたぜ。
2次会カラオケと聞いてバックレたぜε=\_○ノ イヤッホーゥ!ーーーーーーーー
バックレるコツとかないの?
今帰宅。
死ねばいい
440 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/29(土) 11:00:32.92 0
俺は2次会行きたくないから誰も飲んでないでおいてあるジョッキ全部飲んだわ・・・
おかげでフラフラで帰るハメになったけどね
食いもんや飲みもんを大量に残して帰るのも飲み会の嫌なところ
俺は自分のぶんは残さず帰るけど
>>438 周りに流されない。それだけ。
断れないだけとかならお前が悪い。
昨日の納会は隅っこの席で同じく飲み会嫌いの先輩と30分くらい
飲み会の断り方について語ってたわw
俺が以前教えた、2次回のバックレ方が好評らしく褒められたw
ただ単に2次会の会場に向かう途中でさりげなく最後尾になって
路地に逃げ込んだり、コンビニやマックに入ってやり過ごすだけなんだけどw
二次会断れないのは本人が悪いと思うわ
自意識過剰じゃね
2次会は会社戻って仕事片付ける、でいつも回避してる
それを前もって言っておくことで酒をあまり飲まなくてもよくなるし
仕事できない駄目キャラで通っちゃうけど気にしない
若手の域を脱出すれば飲み自体も幹事とかやらなくてよくなるだろうし
447 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/30(日) 03:32:35.29 0
若い子がとんでもないことになっているのを見て
意地でもノンアルコールで通しきろうと思ったわ
そうすると、若い子もノンアルコール通しやすくなる
飲み会出るとふとらん?体重維持するのけっこうしんどい
\
 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O _
| |
| |
| | と思うビーカーであった
/ \
/ \
/ \
―――――――
休日にお偉いさんの飲み会メール来たが断った
なんで正月休みまで会社の人間と会ってヘラヘラしなきゃ何ないんだよ
仕事後の飲み会我慢して割と参加してるだろ
定期的に休みの日まで飲み会開く意味がわからん
451 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/30(日) 19:32:07.97 0
飲み会で説教する人ってなんなんでしょうかね・・・
以前上司と後輩で飲み会で一悶着あったから
以後の飲み会は離れた場所に座らせる事になったよ。安心だな。
>>450 割と出ちゃったことで、飲み会に協力的なキャラとして認知されちゃったっていうオチか。
454 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/31(月) 01:36:52.20 0
>>451 なってみればわかるよ
言いたくて仕方なくなる
そんなもんなの?
俺は自分の得にならないから、しないと思うけどなあ。
457 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/31(月) 11:30:21.10 0
>>453>>456 飲み会キャラといっても出席率半分くらいだぞ?
直属の上司からは、自分の時は他の予定を止めてでも会社の飲みを優先した
と嫌味言われる
性別的な問題で出世関係ないし、する気もないからめんどくせ
残業も休日出勤も文句なくやってんだからプライベートはほっといて欲しい
>>458 女はコンパニオン代わりに雇ってやってるんだから空気読んで飲み会来いよ
>>459 アホくさ
残業の一つで、平日の飲みに自慢話と昔話と悪口でへらへら酒ついでるよ
休日までコンパニオンもどきやるなら
土日縛りでキャバやってお金もらう方がマシだわ
461 :
名無しさん@明日があるさ:2012/12/31(月) 17:50:41.86 0
>>460 女性だから出世関係ないなら、それこそ公式の飲み会(歓送迎会、忘年会など)
以外は断ったらいいのに。何を躊躇する必要があるのか。
まぁ仕事干されたり、孤立させられるのが怖いのはわかるが。
450は完全にコンパニオンの扱いだなw
断ったほうが得だろう。飲み会に一生懸命行っても所詮そういう扱いされるだけだろうしな。
>>454 自分のお説教は価値あると思って言ってる?
忘年会に社員全員を呼ばず 呼んでいない社員の悪口を言いまくる社長
不満があるなら直接本人に言えばいいのに うちの会社は絶対におかしい
断ったら自分も何を言われているか分からん
>>324 おい、うちなんか週に3会もあったぞ。
部の公式なやつで20人くらい来るやつ。
設備系のエンジニアリングだけど、マジ糞だわw
前部署と少しモメて、異動になってから初めての忘年会にいったけど、
嫌われてるから今の部署の人たちと大人しくしてたら前部署の連中に陰口言われてワロタ
まあ長く勤めるつもりはサラサラないからどーでもいいけど
お前ら若手の頃は幹事とかしたの?
正直幹事の頃が辛すぎたから今は多少のことなら我慢できるわ
飲みに関してはね…
昨年の12/29の御用納め後に部長と課長二人と平社員3人で飲みに行ったんだよ。もちろん俺は平社員。
まず1次会で俺に対して部長と課長のお説教の集中攻撃。まあ、これはいい。
で、みんなで2次会にスナックへ。遠方住みの3人(平2人と先ほどの課長)は帰宅
そっからがひどかった。ずっと部長のターン。女の子が見兼ねて他の話題ふったりこっちが他の話題で話していてもすぐに俺への批判になる。
しまいには女の子にも説教する。自分がいかにすごいか、どれだけの資産を持っているか、そんな話ばっかり。しまいには自分の考え通りの仕事をしないならお前なんか不要とまで言った。
本当に殴って帰りたかった。
確かに俺は超優秀な社員じゃないよ。でも自分なりに一生懸命仕事はしてるんだよ。
そんなに俺のことが気に入らないなら首にしろよ。そんで自分一人で業務全部やれよ。
もしかしたら期待してくれているのかもしれないけど言い方ってもんがあるんだよ。
なんで一部の人間しかあんたと飲みに行かないかちょっとは考えろよ。
もう金輪際あんたとは定例行事以外で飲みに行きたくない。
こんなに嫌な気分で新年を迎えるとは思わなんだわ。
仕事はできるかもしれんが人間性は本当にクソな人間だよあんた。
長文で申し訳ないがどっかに吐き出さずにはいれなかった。
スマン
期待しているから怒るっていう理屈はよくわからない
いじめられっこに対していじめっこがなにを期待しているのか。
471 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/01(火) 23:58:24.81 0
そういう飲み会の場は、説教に対して言い返すチャンスだと思うけどな。
まあ、相手もいじめることが目的だから、言い返せない奴を標的にするわけで、
言い返す勇気と弁が立つ人は、説教の集中砲火を受けないよ。
俺のげぼがのめねえのかあああ
473 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/02(水) 07:00:32.20 O
>>471 そうそう。
反論しないできない言いやすい奴に対してボロクソ言ってしゅんとなるのが楽しくてたまらないらしい。
相手選んでやってるくせに、いつのまにか正論だから口答え出来ないと思いこんで俺様SUGEEEしてる。
感情と思い付きだけでしゃべってるから矛盾だらけでツッコミどころ満載なの自分で気付いてないんだろうかと思う。
反論したら不機嫌になって後々陰湿な嫌がらせ、しなかったら調子こいてベラベラしゃべるけど出まかせ的に言った悪口をいつのまにか真実と思い込み本格的に嫌いと言う不思議現象。
要は自分が何言ってるか全く理解してないくせに正しいと信じてるから自分が言った出まかせにコロッと騙されてる。
バカの思考回路ってのは本当に理解出来ない。
こういうことやって脳使わなくなるから歳食ってから痴呆症とかになって迷惑ボケ老人になるんだよ。今でも充分迷惑だけどさ。
うちは説教禁止にしてるから良かったぜ
475 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/02(水) 13:29:25.64 O
自己中クソ女T中N美(38)のせいで最悪だった
例えば自分が路上で急病で倒れた時
たまたま後ろから来た部下にスルーされる
そんな上司にはなりたくないな
477 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/03(木) 14:32:42.55 0
さあ年明けからは新年会だぜ!
自部署の飲み会は全パスして他部署の可愛い子との
飲み会だけ参加してやるぜ!
478 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/03(木) 21:02:55.25 0
このスレ40回もやっててなんで誰も気が付かないんだ。(俺も含めて)
酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律
(昭和三十六年六月一日法律第百三号)
>>478 コンプライアンスは大事だよな。
まあ、法律なんて誰も守ってないから、「コンプライアンス」なんて言葉が流行るわけで、結局自分で立ち上がって「飲み会強制参加反対」って言わないとダメだけどさ。
シンガポールかどっかってゲロはいたらいかんらしい。
外人はあんま外で酒飲まないって。ゲロはいてるのも日本人くらいだそうだが、本当だろうか
481 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/04(金) 00:09:43.68 0
屋外で酩酊状態になるのは致命的なのが世界の常識だ。
酒飲まなくても、油断してると睡眠薬飲まされ、気が付いたときには
全裸の状態とか。それでも気が付くだけまし、薬の量によってはそのまま
死に到ることもあるからね。
政府は飲み会禁止法を
いままで、特に高度成長期なんかは特に技術がなくても、ノリや人柄で仕事とってこれたとおもうが、
はたしてこれからそんなんでいけるだろうか?
なにかしらに精通したスペシャリストみたいな人じゃないと苦しくなってくるんじゃないか
そう考えると飲み会なんぞで時間つぶして、俺はいったい何してんだろうかってなるわ
>>480 シンガポールだね。
あと、屋外での酩酊は基本的にそれだけで逮捕できる国がほとんどだってのはマジ。
外国人に理解できない風習の筆頭格にお花見があるくらいだし。
酔って暴れても許されるのは、ブルーカラーだけだったりする。
シンガポールにすむわ。きめた。英語スタディをスタートする。ヘイカモォォン
486 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/05(土) 02:34:38.20 0
>>473 飲み会で説教する奴はおかしいよな。
業務中に手短に指摘しろよな。
自慢話して説教して部下がついてくるわけ
ないだろうに。
黙っている人でも、人格の素晴らしい人は
尊敬されてるよな。
>>483 世の中には天才からバカまで幅広くいるから、何とか生き残れるよ。
インターネット使えるだけでもマシだろうよ。
489 :
454:2013/01/06(日) 05:36:02.08 0
>>463 亀レスで悪いね、毎日チェックしてるわけじゃないので
簡単に言うと、聞き手に意味があるんじゃなくて俺にとって意味がある
どんなに仕事できようが、どんだけ偉くなろうが、会社は一人でまわるものではないからさ
部下全員戦力にならなくても何人かには自分にとっての戦力になってもらわないと困るんだ
俺の言う戦力ってのは、与えられた仕事をする奴のことじゃないからね
あと説教されるのは俺も嫌いだ。あんなの好きな奴なんて居るわけがないw
490 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/06(日) 10:02:04.95 0
まあ、効果を期待するなら、相手の性格を考慮して、相手が説教だと拒否反応
を起こさないようにやることが前提だな。
ヨイトマケの唄
「土方は差別用語だから、この歌は放送禁止」ということだが、
放送禁止にさせたのは、富豪や政治家、新興宗教や暴力団の傘下にある人権団体だった
むしろ「ヤクザな道は踏まずに済んだ」の部分こそ、彼らにとっての放送禁止な部分。
「ヤクザな道」を通って暴利を貪って来たのは、他でもない、彼ら自身だからだ。
その「ヤクザ」が「土方」にイチャモン付けて、「放送を通した歌の頒布を禁止」させた。
492 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/06(日) 12:12:17.76 P
おれなんて断りまくりで嫌われてんだろーな
説教なんか3分以内でまとめろよな
人間そんなに話なんか聞いてられないし、要約して話せば3分で済むだろ。
長くなるほど反抗的な心理状態になって効果がなくなっていくとおもう
新卒で入って数年だけど、日本社会がいかに「飲み」と「空気」で作られてるか良くわかった。
こんな腐りきった環境に嫌気がさしてITとか色んな分野で飛び出た人たちもいるんだね。
ほんと、仕事そのものってより「媚び」「我慢」とか意味わからんことを強いられた上に、それが
効率を下げちゃってるんだよな。意味のない無駄なことばかりしてる。
それが意味のあることだと思って、そう思うようにして日々取り組んで入るけど、よくよく合理的に
考えるとまったく無意味なことばかり。頭を眠らせて意味のあるもんだと洗脳されたと思えば気楽な
のかもしれないけど、大学でてそんな空気に飲み込まれるの俺には無理そう。
表向き仕事とか人付き合いは無難にやってて、決してプライドが高いとかどうとかじゃないんだけどね。
ネットでしかリアルな意見言えんわ。
>>493 2ちゃんのレスも3行でまとめてほしいね
意味ねーもんだから廃れはじめて、意識的にのみニケーションという言葉を作らねばならなくなったんだろう。
498 :
489:2013/01/06(日) 18:24:47.85 0
>>490 効果がないなら駄目でいいんだよ、全ての部下に期待することなんかないから
何年かに一人、将来的な片腕として公私共に本気で育てたいと思える人材がいれば十分
他のは適当に言われた通りの事やってくれりゃあそれでいい。そういう歩兵的な人材も大事だ
はあ・・・
新年早々やりたくもない新年会の幹事だよ・・・。
500 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/06(日) 22:05:18.41 0
がんばっておくれやす
501 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/06(日) 22:56:46.53 0
金曜の新年会で新年の抱負を絶叫しなきゃならない
去年は寿司が飛んできたなあ…
502 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/07(月) 00:01:32.73 O
幹事押し付けというのが意味分からん
飲み会というのは、言い出しっぺが「うまい店知ってるからみんなで行こうや」と
率先して段取りして、君らも良かったら来ないか?と誘うものだろ
全社的行事なら総務部や管理部といった裏方部署で仕切るものだ
503 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/07(月) 00:06:55.57 0
そういう本業にどうでもいいことを段取り良くサラッとやれると
周りのお前に対する見る目も変わる
結果的には本業に生きる。馬鹿じゃない限りは飲み屋押さえるくらい出来るだろ
504 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/07(月) 18:57:49.32 0
部で飲んで楽しいと思える人らだけで集まってやればいいのに
なんでわざわざ強制にするのかね
しかも20代は一発芸必須
馬鹿かと
結果的には本業に生きるなんて言い出したら何でもありだろ
>>503 俺は別に段取りよくやっても便利なやつだなしめしめくらいにしかおもわないけど。
そして一度思ったらその評価が高くなることはないな。しくじったときにこいつつかえねーなって下がることはあってもあがらんな。
なお他のことに関する評価とは別。あくまで場所取りで便利か否かでしかない。仕事ができるなどとは一切思わない。
思ったんだけど、仲の良い人を食事やお酒などを交えて雑談し楽しむ「○○会」 ってのは、
大抵はどの会社でもやってることなの?
芸能界とウチの会社しかなさそう…。 それに色んな「○○会」に入ってるからよくわからん…汗
たぶん、俺は4つくらいに加入させられてるし、定例の会合があるから基本カネが飛ぶ。
508 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/07(月) 23:17:25.53 0
取引先の年末、新年の挨拶廻りとか飲み会のセッティングとか一発芸で悩んだり
とか、日本の企業はゆとりあるなあ。村社会的で非生産的なことばっか
やってるから外資に相手にされないんだろうな。特に挨拶廻りなんて止めちまえよ。
俺の感覚では、なんで取引先が次から次からやってきて、お辞儀だけして
帰っていくんだ?
仕事の邪魔すんじゃねえよ。
>>508 そんなこといったら年賀状すら俺は気持ち悪いんだぞ・・・!
510 :
503:2013/01/08(火) 01:42:36.13 0
>>506 超簡単な場所取りの段取りすら出来ない奴が仕事できると思わないけどな
場所取りやってるやつなんか仕事できない若手が雑用でするもんなんだからさ
最初はそういう小さいところから信用を得ていくのが当たりまえ
つーか、何が他の評価とは評価が別だよ・・・そんなの当たり前だろ?
雑用くんが評価されるような仕事を普段やってるとは思えないけどなw
他の評価とは別なのに、信用は上がるの?
よくわかんねえわ。ちょっともうチョイ詳しく説明してよ。
俺は信用すら上がらんといってるのだ。
ぶちょーのイッキががみてみたい!
>>510 出来ないじゃなくてやる意味がないと感じてるんじゃねーの?
ま、上から言われたこと何でも笑顔でハイハイ言ってる奴は仕事が出来なくても(限度はあるが)上あがるから評価と全く関係なくはないだろう
>>513 会社組織である限り「ハイハイ言う」ことには業務の遂行→貫徹って行程が含まれることが多い。
業務遂行能力がないのに単に受け答えだけの奴は飲み会の場所取りでも昼間の業務でも無能認定される。
また上司がやる意味がある(だから下令する)と判断している業務を勝手に「やる意味がない」と判断している若手社員を
その上司はどのように思っているのだろうね?
上司→自分の説教にはものすごい価値があると思っている
部下→ただの酔っ払いの戯言、または雑音
これほど人によって価値観が違うものも世の中そうはないな
>>515 > 部下→ただの酔っ払いの戯言、または雑音
新人・若手にも拘らずこう勝手に思うことを傲慢だと感じないのかね?
だいたいそうだろ
>>514 そりゃ快くは思わないだろ
会社人である以上、上の命令にいちいち逆らってたら仕事にならんよ。それがどんなトンチンカンな命令でもな
で、
>>513の書き込み何で
>>514のようなレスが付くかよくわからないんだが、、ちゃんと読んでる?
>>516 そう思わせる上司がその程度だって話
話ってのは受け手が全て
受け手がくだらないと判断したらそれが全て
説教って要約すりゃすぐ終わるのにだらだらとやって、何か意味があるのですか。
521 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/08(火) 23:11:33.70 0
>>518 上の命令に逆らってこそ楽しいんじゃないか。正面からぶつかるも良し、理詰め
でやりあうのも良し、受け流すのもまたいいよ。押したり引いたりの駆け引き
がおもしろいんだよ。
上司の人格にもよるが、何でもハイハイ言ってると要求もエスカレートし
てきて自分を追い詰めるだけだよ。俺はうつ病になるくらいなら、リストラに
なるほうを選ぶね。
>>516 酔っ払い上司の説教なんて大抵が
・論理的に破綻してる根性論
・反社会的行為の武勇伝化
・自己の過大評価からくる他人非難
に分類されることがほとんどだから聞く必要なし
>>519 > 話ってのは受け手が全て
> 受け手がくだらないと判断したらそれが全て
取引先の顧客と上司・部下の関係は違う。
またその判断基準が充分に備わっているの?その部下の子たちは?という問題があるわな。
525 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/09(水) 20:58:01.99 O
自分の説教の価値を認めて欲しい寂しい中年の必死の反論が虚しいな
526 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/09(水) 21:00:07.59 0
>>524 そりゃ部下は締め付けがきつけりゃ、表面的にはハイハイ聞いてるさ。
しかしそれでは、何の良い効果もない訳だよ。
効果のないことに時間と金を使うのは無駄だろう。
受けての部下を教育したいのなら、部下が本音で話してくれるよう
表情、口調に気を配らないと。
基本的にめんどくせえから波風たてないだけだからな
528 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/09(水) 23:26:23.42 0
そもそも、まともな上司は仕事中に簡潔かつ説得力のある言葉で部下を
自然に教育できてるけどね。わざわざ、飲み屋に連れていって
自分がしゃべりたいだけしゃべって、部下の意見は「いいわけするな。」
の一言で抑圧する時点で、部下から見切られてるな。
飲んでる時に尖閣の話とかされても困るんだけど…
仲悪くなるからあげればいいんだ派が多いが、共同で開発しよう派、中国傲慢派といろいろいて、
各々が同意求めてくるからうざい。なんなんよ俺の周りは…
>>526 @上司という立場が無理してでも部下の本音を聞き出さなければならない責任
A部下という立場が本音(業務上「こうしてほしい」とかの要望等)をどうにかして上司に伝えなければならない責任
どっちが重いと考えているのかな?
飲んでる時こそ説得力のあることを言わないと部下は聞かないわな
酔っぱらってると思われたらもうダメ
飲み会のしかも酒がすすんだ状態で全ての上司に対して論理性を求めるのは不可能だろう
534 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 15:46:47.39 0
本音が腐ってる奴が本音さらけ出して好かれるわけなかろう。
厳しいこといってても本当はソイツのこと思いやってる←好かれる
きれい事並べて相手を都合良いように動かそう←嫌われる
まあ基本的に上司は部下のスキルアップを真剣に考えているよ。
これはその上司の人間性とか性善・性悪の問題ではなく。
何故ならば部下の成長はイコールその直属の上司の評価に繋がるから。
ホンネ・タテマエとか気に入る・気に入らない、好き・嫌いなんてお友達感覚ではなく、単純にビジネス上の話。
ビジネス上その職場にいることが適性でないと評価された人間は可愛そうなことになるだけ。
まともな上司ならそうだろうよ。
>>535 早く異動したいから宴会全部断って毎週有給入れてるわw
538 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 20:28:10.24 0
上司に責任を負ってもらっている立場の部下が
上司の人間性だの、上司の仕事ぶりを批判する
こんなのは飯を食わしてもらってる分際で、親を馬鹿にする子供と同じ
はっきり言って新年会なんて死ぬほどやりたくないけど、下っ端で事実上強制的に
幹事をやらされる以上、ちんたら先延ばしして、グズキャラにされるのもたまったもん
じゃないから、とっとと開催して終わらせるぜ。
540 :
538:2013/01/10(木) 20:38:41.03 0
>>539 幹事ごときでグダグダ理屈をこねくり回す馬鹿の万倍使える人材になれると思います
頑張って下さい。めんどくさいのはまー、皆同じだw
>>538 なるほど。虐待されていても文句を言ってはいけないということですね
ネグレクトされていてもそれは愛情ということですね。勉強になります。
新年会あるみたい。最低最悪。
543 :
538:2013/01/10(木) 21:20:53.93 0
>>541 皮肉のつもりだろうが、いきなり極論に走るのも使えない奴の典型だな
反論するならせめて常識で語れよ
幹事なのに飲み会参加しなかったら部長に嫌われたw
ワロタ。
545 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 21:29:26.72 0
>>539 俺がいるw
さっさと終わらせて21時くらいの電車で帰るわw
546 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 21:35:00.59 0
俺が幹事やるときは6時スタートの8時終わり、次飲みたい人らは2次会でもどこでも勝手に行け、というスタンス
結構ありがたがられてる
547 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 21:39:25.71 0
>>546 確かにそれはありがたいな
1次会は形式的なもんだし、つまらない席はとっとと切り上げて
次行きたい
>>543 常識の範囲内じゃない?ニュースでも見たら?
>>538 じゃあ俺が上司になるからお前が部下になってくれ
550 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 22:11:16.10 0
551 :
538:2013/01/10(木) 22:12:38.78 0
>>549 そうやって上司に言ってみれば?w
お前にそんな権限があるとは思えないけどw
>>551 そんな態度で批判するなとかw
何でも自分の思い通りにならないと機嫌悪くするとかガキかよw
自分の説教の価値を認めてくださいって懇願でもしてろよw
553 :
538:2013/01/10(木) 22:23:32.96 0
>>552 なんか知らんが、いい大人なんだから落ち着けよ
敗北したからって急におとなしくなるなよw
555 :
538:2013/01/10(木) 22:36:44.97 0
>>554 うん、お前の勝ち
なんかキモくて怖いからもうレス返さないで
556 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 22:56:16.58 0
企業内の上下関係とガキの部活動の上下関係を同じように考えてる奴が多くて困る。
企業内の社員は給料で雇われ、その企業の営利活動に関する上司の業務命令を
就業時間内に遂行する。その関係性はそれだけのことで、
それ以上の関わり合いはお互いの自由意志によって成立されるべきのもの。
どんな屁理屈こねたって、538のような論理はなりたたない。
557 :
538:2013/01/10(木) 23:02:56.41 0
>>556 いや、そんなのはお前が長々書かなくても皆知ってるの
お前が業務時間外で一切関わりたくないならそうすればいいだけの話
断り切れないのはお前の責任、人のせいにするんじゃない
上司の人間性を否定するかどうかの話だったのに。
なんでいつのまにか何かを断るかどうかの話になってるの?w
559 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 23:26:31.17 0
まともに会話がなりたたない。すでに脳みそはアルコール漬けか。
560 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 23:32:32.06 O
幹事してやってんのに店や料理のチョイスにケチつけるんじゃねえよ
一番文句言った奴が次の幹事やれよ
561 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 23:35:53.03 0
>>560 それは駄目だねぇ
でも、文句言う奴は居るなぁ
って一番言った奴ってどれだけチョイスミスったん?w
562 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 23:45:39.89 0
>>559 時間外はお互いの自由意志によって成立するんなら
嫌なら全部断われば?付き合ってもいいなら付き合えば?
もし、断りきれなくて嫌々付き合ったとして誘った側に何の非があるの?
563 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/10(木) 23:53:57.62 0
職務上の立場を利用して、しつように出席することを強要する。
欠席することを根に持ち、それを理由とした職場でのいやがらせや
制裁を課すことを示唆する。又はそれらを実行する。
誘う側の誘い方と対応が問題。
538は
>>538よんできたほうがいいんじゃないの。人間性の話だったじゃん。さっきまで。
565 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 00:02:32.41 0
>>563 周り全員がそういった扱いなの?
君だけにそうなら、それはとてもおかしいことだよ
567 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 00:06:56.85 0
556を書いた者としての562に対する回答。一般論の話しとして聞いてくれ。
568 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 00:13:34.95 0
569 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 00:15:32.45 0
この論理の破綻している人との対話は、飲み会でのやりとりそのままだな。
酒は必要ないんじゃないか。
570 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 00:26:08.75 0
>>556 大人の世界なら全部正論で片付くと思ってる時点で子供だと思う
力のない奴は理不尽な思いもする。嫌なら上に上がるしかない
だからいやだっていってるんだろ。
あぁ上司に文句を言ってはいけないのでしたね。
572 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 00:32:10.26 0
>>571 その上司より上に上がれよ
そしたら堂々と嫌だと言える
>>572 トップの見解くらいだと簡単には変わらないよ。
うちの支店長は一気飲みで息子を亡くしたことがある人で、
飲み会は節度を持つべきだという信念を行動で示すタイプだけど、
酒席に関する彼の主張は全く通ってない。
というより、
「酒の席での武勇伝は男の勲章」っていう
伝統に刃向かいかねない危険人物として、仕事はできるのに警戒されてる。
出世すれば変えられるってのは幻想だよ。
574 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 01:40:54.26 0
>>573 その人が一人で戦ってるからだろ?
今すぐとは言わないが、同じ考えを持った下の人間が将来変えていけばいい
無理だと言ってたら無理だ
何年かかるんだw
というか伝統に背いて危険視されるとうデメリットがデカすぎて、
よほどの人じゃないと行動しないだろうそういう会社は。変な評価が給料と生活に直結するから。
576 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 08:56:34.87 0
上司のパワハラ、業務命令じゃなくて、悪意のある嫌がらせだという証拠をつかんで、
法務省のHPに垂れこんだ。
これから、法テラスや労働局にも行く。
これから仕返しやりますよ。てめえの人生、めちゃめちゃにしてやる。
このスレはハゲと妄想で出来ています
飲み会を毎回サボるとまずいから、比較的マシな面子の飲み会には参加する
今日がその日だ
めんどくさい
>>576 > 上司のパワハラ、業務命令じゃなくて、悪意のある嫌がらせだという証拠
このあたりをkwsk
580 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 10:07:08.76 0
顧問○労士と、いかに法を触れずに辞めさせる方法を、業務中に打ち合わせていた
メモを発見。退職推奨はパワハラでない、とか。
ふ・ざ・け・る・な。過度の退職推奨は、不法行為です。
労働法だけでなく、ゆくゆくは、暴行罪、傷害罪でも立件するため、このまま
上司を泳がし、証拠を積み重ねて行きます。
>>580 その職場で君が平穏無事に今後も今の職務を続けられることを祈る。
でも問題は君の上司が君を辞めさせようとして行っているその行動ではなく
その上司がそのような行動を起こすに至ったった経緯だと思うよ。
何も問題もなく業績を挙げている部下を法に触れるかもしれない行為を犯してまで
辞めさせようとはしないと思うんだけど。
582 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 11:03:59.07 0
うむ、いろいろある。いや、過去、あった。
本件は、上にも通報しておいた。役員が頭下げてくれたよ。(形だけね)
一応、儀礼として、お互い。それに、会社にも話を通しておくべきと思ってね。
その一上司に個人的に雇われているわけでないし、まして、現在トラぶったり、
利害関係があるわけではない。越権というか、プライバシー権にも係わる問題でしょう。
理由や原因はどうあれ君が上の人たちにとって「面倒くさい奴」になっていて、今後体よく辞めさせられたりしないようにね。
人事権を持っている会社に目を付けられて辛い思いをさせられるのは君の方だし、
君が簡単に転職できるようなスキルや資格やコネを持っていれば心配ないんだけどさ。
もしそのようないつでも転職できる準備がない状態で今のような対決姿勢をとっているのなら少し心配だ。
また飲み会が嫌だけどうまく断れない、という人は上記のような社外のコネを作り上げられているような
社交的で戦術的な人種とは正反対な人が多いからね。
そもそも社外にコネを作り上げられているようなスキルがあるなら社内的にもそこまでのトラブルを起こさない。
584 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 16:34:32.97 O
とにかくここで普段説教してる上司連中は
飲み会で自分は煙たがられているだけということを素直に受け止めた方がいい。
飲み会でウケるのは自身の失敗話だよ。
そこからお説教に繋げれば聞く方も悪い気がしない。
>>584のような上司と同列目線で語る心中が理解できない。
その上司も別に説教なんか聞いてもらわなくてもいいと思ってるよ。
説教されているうちが花だ。
586 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 17:08:44.87 0
583へ。十分承知している。
戦いは長い。
587 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 19:33:48.22 O
>>585 聞いてもらわなくていいなんて思ってないだろ
飲みの説教で普段どれだけ自分たちが必死の形相してるか考えた方がいいよ
聞いてもらわなくていいと思ってるような話をわざわざ飲みの場所でする理由ってなんなのwwwwwwwwwww
あまりにも非合理的すぎるだろ。脳みそおとろけになっていらっしゃるのか?
589 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 20:12:16.25 0
>>588 なんでそんな攻撃的なの?
いつも説教されてんの?そんな会社で使えないの?
説教する側を馬鹿にする前に、もう少し頑張りなよ
>>589 なんでそんな的外れたことばかりがいえるの?
説教する側を馬鹿にしてないだろ俺は。
>>535にいってんだろ。お前ちょっとやばいよ。
頑張らないといけないのはおまえだろう?まぁお前はお仕事じゃなくてお勉強をがんばるんだけど。
592 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 20:41:47.67 0
余裕無さすぎるだろww
>>592 むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
そろそろ新年会の出席可否の連絡が来るはずだが、
不参加にするつもり。
595 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/11(金) 22:21:59.40 0
21時の電車に乗れた
幹事になると時間を仕切れるメリットはある
飲み会の席で余興があるんだが面倒なので全員が避けていたんだが50過ぎのババアが『私、やっちゃおうかな〜でも自信ないな〜』とか言いながら、メイド服を持ってきたらしいorz
こんな嫁の旦那にはなりたくねぇ
事業所に隣接して会社の社員クラブなんぞがあるから
完全に仕事の延長という雰囲気で参加させられる
料理はまずくはないけど飽きるし、酒はビール、烏龍茶、焼酎、日本酒の
いかにも宴会場って感じでなんとも居たたまれない
>>570は死んだ方が良い
自分は上司だから部下に対して何やってもいいとかふざけすぎだろ
で、指摘されたら嫌だったらお前が上司になればいいの一点張り
正しいことをしようとする気すらないんだろうな
何故自分が変わろうとせずに人にばかり変われと要求するのか?
>>598 自分の意見をある程度通せるくらいの立場になるのはそんなに難しい?
別にそんなに偉くならなくても、それなりの実績を残せているのであれば社内でも飲み会でもそんなぞんざいに扱われないかと
飲み会や付き合いの愚痴って
その内容から会社でどんな立場にいるかすぐ分かるから
ここはいいけど、周りに話すときは気を付けたほうがいいよ
602 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/12(土) 01:43:18.87 0
>>600 お説教してくるのが社長だったら難しいというか無理だろ
実績残してればっていっても、そんなの相手が妬むタイプなら無意味だし、そもそもいやな奴っていうのはどうしようもない。年下ってだけでも嫌味くらい言えるからな。
なんのかんの言ってもまだまだ年功的な特徴のある日本で地位や立場をぽんぽん上げるのは割と難しいと思うがどうなん。
飲み会断ってたら、忘年会はもちろん歓送迎会なんかにも一切呼ばれなくなって糞ワロタ
これはこれで寂しい物があるな
俺もそうなった。
何か、こっちが「コミュニケーションを取ろうとしない悪いやつ」みたいな空気になるよなw
日本はイカレてるわw
でも実際そういう考えなのは団塊くらいの人たちばかりで、30代とか若い人は仕事が忙しい
ことを理由に行ってなかったりする。あと10年もすれば雰囲気強制的な飲み会は壊滅すると
思う。もっと自由な飲み会で良いと思うんだよね。飲みたいときに行くっていう。
俺なんて久々に言った時なんて、「あれ?来たの?」なんて言われたぞw
606 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/12(土) 18:45:57.55 0
その程度で無駄に大きく考えんでもよし
世代云々じゃなくてお前のコミュ力の問題
607 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/12(土) 20:35:15.48 0
しかし今は飲み会の回数もかなり減っているし
断ってもそれほど問題にならんようにはなったと思う。
団塊世代の上司の若いころの飲み会話聞いてると昔は酷かったと思う。
今の30代以下はそういった事に執着しない人が多いから
今の40代以上が引退したらかなりイベント事は減る気がする。
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。(間借りしているだけなどと言う工作員に注意)
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
609 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/12(土) 23:14:03.00 0
>>602 社長と飲みに行くような立場なのに意見の一つも言えないの?変なの
でも、零細企業ならその限りじゃないのか…
よく分からんが、負債は眼に入るだけでイラつくから説教食らうかもね
お前は少し考えてからものいったほうがいいとおもうぞ
説教なんてされないんだが
熱く語り出すことはあるがw
社長「鶏肉は取りにくいなぁ。あれ、つまんない?」
俺「SHINE」
それは許してあげてもいいだろw
俺が飲み会が嫌なのは単純に酒が苦手だからだなぁ
人がどうとかで嫌とかはあまり
>>612 俺のほうは社員だけにSHINEってかw
新入社員の俺
部署の飲み会の幹事長
課の飲み会の幹事長
社員旅行の幹事長
^q^気が効くからって任せすぎだって死にそう
616 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/13(日) 14:03:37.83 0
585のような、業務時間外に部下と同列目線として話せない人は少し問題が
あるな。あなたの職場は上司が飲み会を言いだして、参加を強制しないと飲み会が
開催されない職場になってないだろうか。
あなたの部下も説教聞くのが好きなら、なぜ部下のほうから誘ってこないんだろうと考えるべきでは。
あなたは自分の部下に職務上の優位な立場を利用した圧力をかけて、
それを断る欠席者を不当にいじめる恥ずかしい人間になっていませんか。
毎回飲み過ぎて
トイレじゃない場所で吐く、自力で動けなくなる、暴れる
等の問題を起こす人は参加禁止にしてほしい。
酒飲みの連中が言うには
「一滴も飲まないノリが悪い奴より遥かにマシ」
らしいが。
このスレ見てると、一部の人が考えすぎなんだよなあ
飲み会が嫌な上にその席で無難に立ちまわることすらも出来ない人達という印象を受ける
そもそもなんででなきゃなんねーんすか
取引先とかとの付き合いはどうしてるの?
ああいう付き合いも業務時間外でやること多いだろ
621 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/13(日) 19:03:55.60 O
会社から一歩出たら、もう会社のことなど考えないw
622 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/13(日) 21:22:11.67 0
>>615 出来る人って嫌だと思いながらも文句を言う前にやるんだよな、出来るから
出来ない奴は嫌だと言う前に正論並び立ててさも自分が正しいように文句は言うわ、逃げるわでやらないな、出来ないから
こういう所の差は飲みだけじゃなくて、社内業務でも行動に現れるんだよな
文句はやることやってから言うってことを最低限理解できない子供が多い多い
パシリって命令するとやるんだよね。だからパシリとして固定化する。
飲み会とかやってるから太って臭くなるとおもうんすよね
625 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/13(日) 23:17:00.74 O
>>621 正しき会社員の姿だな。
俺も退勤の打刻したらあとは自分の時間、会社のことなんか知りません。
勤務外の尻拭いは上級管理職と役員の仕事。
最近の人たちは愛社精神がないとかなんとか、よくわからんこといわれん?
昨年の忘年会、社長と副社長が乾杯(自分で持参したオレンジジュース!)だけして「ちょっと都合があるので」と言って帰った。
社員唖然。
2人して会社の宴会では飲まない人なので、飲み会そのものが極めて少ない。
(去年はこの忘年会のみ。)
ただし、社長は「接待」だとものすごい勢いで飲む人間である。
外部的には「酒飲みの社長」と思われているらしい。
>>606 コミュ力って気楽な言葉だよな。
うざいやつがいたら、コミュ力が云々って行っとけば住むんだから。
やることやってればうるさいとは思われない
やらないで言うからうるさいんだよ
>>627 社長、副社長なりの気遣いだったんじゃね?
自分たちが居ると下の人間が気を遣うから、とっとと帰ったんじゃ
631 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 12:41:42.65 O
>>630 そういう会社あるよね
「飲み会は幹部の悪口を言う場だから」と言って上層部は参加しない
632 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 13:59:02.53 0
阪神ファンの所長が「優勝祝賀会」しやがった
2003年と2005年に。
西岡福留コンラッド藤浪穫った今年はどうなんだろう
やりたくねえわ
みんな大変だね。俺は会社の飲み会は忘年会と新年会のみにしてやったよ。それも完全自由参加の。
社長の息子で常務だから出来たんだがな。
ただ俺は、社員に飲み会を無理強いしない代わりに自分にも飲み会の無理強いはさせない。
顔を売る為に社長の息子同士の会に参加しろとか言われても完全拒否だわ。仕事が終われば後は自分の時間。プライベートを削られるなんざまっぴらだね。
>>627です
そういう気づかいをする人なら『唖然と』はしない。
忘年会すると「お金がかかるからなあ」と愚痴る社長。
そういえば忘年会に出なかった社員をチェックしていて、
後日(年末の忙しい時期に)「何で出なかったんだ?」と
訊くくらいの人たちだから、あとは皆様のご想像にお任せします。
ちなみに、社長はトイレに行って手を洗わないひと。
それは糞息子じゃねーかw
少なからず社員を抱えてるんだろうから、顔を売って何かあったら面倒見て
もらえるようなネットワークは造っとけよw
詭弁だな。それなら君も飲み会には積極的に参加して社内接待しまくって、なにかあったときに助けてもらえるように上司に顔を売るかい?
もちろん、俺は大口取引先との会合とかは皆勤賞だよ。ただ、酒飲んで騒いでるだけの社長の息子同士の会なんざ参加する意義は感じないね。どこも自分の会社を守るのに必死さ。取引もない新参相手にかまってるヒマはないね。
>>637 2世さんも色々気苦労が多かろう
うちの2世さんは俺と同期入社だからサシで飲む機会が多いんだが
会社では堂々としてても、内には色々な葛藤があるらしい
話だけ聞いてると、正直俺は社長2世とかはゴメンだなw
飲み会で見えるコミュニケーション能力って一般論の世界だけで、
個別具体的な事態に対応するコミュニケーション能力とは全く違うけどね。
640 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 19:51:02.21 0
要は飲み会で人脈築こうとする人と仕事場で築こうとする2種類の人間がいるんだな。
俺らみたいに職場で信頼関係を築こうとする人にとっては、飲み会は無駄な時間だよ。
幾ら誠心誠意仕事をやっても、飲み会にでないという理由で拒絶されてはお手上げ
だな。
金儲けと言う目的で繋がった集団なんて
どんなにコミュニケーション取ろうが大して仲は深まらんよ
>>640 「飲み会に出ない奴は苦手だ」
っていう人は大概無駄にプライドが高くて、
他人も自分と同レベルでないと落ち着かないことが多いな。
飲み会の席で認められる会話って、
ギャンブルとか子育てとか、
身近で下らない話題ばかりだし。
車やカメラの話題はOKだけど、
PCや無線機器の話題はアウトとか。
643 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 20:44:19.19 0
飲み会だといつも隣同士に座る局派遣&男社員に対して
新人君が「前から気になってたんすけどお二人はデキてるんですか?」
とツッコんで場が凍り付いてワロタ。
俺も普段からその2人を鬱陶しく思ってたから今度奢ってやることにした
>>642 正直ギャンブルとか語られると、どMなんだろうかと疑う
645 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 21:55:24.96 0
飲み会の席で上司からしつこく「なぜ結婚しないんだ?」とか聞かれたので
「いや、まず相手いませんし、仮にいたとしてもそんな甲斐性ないですよ。
結婚なんてリスク高いからしたいとも思いませんね。」
と答えたら「なっとらん!」キレられた。何か悪かったか?
>>645 その上司は酒のせいで脳が溶けちゃってるんだよ。
酒を規制しなくてもいいから、酒飲む奴に厳しくして欲しい。
運転だけでなく、外歩いてるだけでも酒気帯びなら現行犯逮捕にするとか。
家以外で酒を飲むなと思う。
飲み会なんてしたい者同士でやってればいい、行きたくないやつ誘うなって思う
648 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 23:03:48.74 0
「なっとらん」で終わりか?それじゃ会話にならないよな。
その人コミュ障じゃないか。
649 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/14(月) 23:07:41.65 0
ちなみに俺の場合は、結婚して得られるものと失うものとリスクを
比較検討した結果、結婚しないことにしたと言ってるよ。
>>616 職場以外の場面であっても同列目線はいけないだろう。
しかも業務の展望に関して忌憚のない意見を述べる、という前向きな意味での「同列」ならまだしも
「自分の気を引きたいのならもう少し自分たちの気分を引くような努力しろ」というような幼稚園児が保育園の
先生に甘えるレベルの「同列」なんだから呆れる。
「無礼講」の意味をそのまま受け取り過ぎて羽目を外し過ぎて失敗する新入社員のパターンかな。
>>640 大凡はその2つはイコールだよ。
職場での人間関係構築が上手な人間は飲み会や社外での人間関係構築の上手くできる人間が多い。
逆もまた然り。
プライベートに口を出す上司は確かにうざったい。
しかし体調管理ができずに遅刻の常習だったり、欠勤繰り返したりする部下には就寝時間を聞いたりする程度の
プライベートへの立ち入りは仕方がないだろうね。
あと結婚したり子供が生まれたりしたら子供が熱出したりして早退したりする状況が考えられるからそういった意味でも
結婚、家族構成の確認は最低限必要な場合も考えられる。後最近だと親の介護なんて問題もあるしね。
プライベートを上司に対して話すことに最初は抵抗があるかもしれないけど、上記のような場合になった際に、
職場の上司や同僚の協力を仰ぐことも考えられるから「職場は職場、プライベートとは一切別離」と意固地にならずに
差支えない範囲で上司や同僚に話しておいた方が後々君たちの為にもなると思うよ。
653 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 11:41:34.99 0
そんなこと、直属の上司には必要以上に言うことはない。
プライバシー権の問題だ。
考慮してほしい内容があれば、役員に出す自己申告書に書けばいい。
例えば非常に家族的な雰囲気の職場あって、
直属の上司や同僚の間では家族構成や状況の情報交換を日常的にしていて、
例えば入園式に行ってきた、とか子供の学校の運動会があった、来年は高校受験だとか、
塾に通わせたいけどどうしたらいい、子供が今年生まれる等のプライベートの情報交換を昼食時や休み時間、
忘年会等の飲み会に於いて自然に交わされていうような職場に於いて、
一人だけ
>>653のような姿勢で頑として周囲との輪に加わらないとしたらそれは浮くよな。
まあ周囲の人間、部署・同僚が全員
>>653のような認識でプライベートな会話が一切交わされないような
職場だったらいいのだけれども。そのような社員間の交流がない社風だとそもそもこのスレに来ざるを得ない程に頻繁に、
またプライベートな会話が交わされる様な種類の飲み会があるとは考えにくいかな。
要するに周囲の社風に1人だけ馴染めない人が周囲に受け容れられない飽くまでも個人的な認識を言い張っている、
という状況なんだろう。
オジチャンかんりしょく?
俺は独身だからプライベートの話なんかすることほとんどないや
金銭的に苦しいから、送別会は翌日マラソン大会だからっていってサボろう(ヽ'ω`)
ちょっと落ち着け。
>>645の話題で上司が「なっとらん」と言って、
言われた側が不快に感じてるのは
「結婚なんてしたいとも思いません」
の部分じゃないのか?
結婚している人を罵倒するならともかく、
「結婚したくない」っていう意思表示を
感情的に批判するのは 違和感がある。
658 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 20:37:25.68 O
653だけど。
実際ないよ、そんなプライバシーをベラベラ喋る雰囲気なんて。
仕事して金もらって自分たちのために使うだけだろ、会社なんて。
それともあれかい、なんか保証してくれるのかい?
会社の人ほとんどとプライベートの話をする人は居ないとは思うが
その話口だと、自分の仕事で関わりの深い人達とすらも全く話しないの?
しようと思わなくても自然とプライベートの話にはなる気はするのだが
新年会の店が良くなかっただの感じの俺の前で言われた
1人だけじゃなくて何人にも
661 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 21:15:51.58 O
しないなぁ。どんな家族構成とか知らんよ。公式な飲み会もあるけど、家族の話題なんて聞いたことないし。
プライベートの話題は全くしないわけではないが、基本的にしないようにしてる。
親が水商売の人に入れ込んで離婚した人や、
ギャンブルで家庭崩壊を起こした人みたいに、
相手の家族構成や価値観を知る事で、会話が憚られるケースは多いし。
663 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 22:10:58.07 0
>>662 こういう配慮できる人が上司ならありがたい
母子家庭で今の父親とは小1のときの再婚相手
上司が家族の年齢聞いてきていつ結婚したとか言われるのは気分悪い
小1のときに結婚しましたとはさすがにいえない
そこら辺は上司に悪気があるわけではないだろう
人と人とが話をすれば出てもおかしくない話題でもあるし
家庭事情が事情だから触れられて気分が悪いのは分かるけど
俺はそういう会話されても全く気にはならないし、普通に答える
上司だって事情を知っててわざと話を振ってるわけじゃないし
大体、全てのケースを想定してたら何も会話ができない
665 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 22:40:47.88 0
>>664 家族構成や職業(これは社内の場合は違うが)、出生の話題は慎重にする。
これはコミュニケーションの基本だよ。
本人から披露する場合や間柄でない限り、無闇に突かないのはマナー。
営業とか対人系の仕事をする人なら心得てると思ったけど、どう?
まともな家庭で育ってなかったり、いい年して独身だったりするような奴は
異常者だから仕事もできるわけない
だから聞いてるんだよ
668 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 22:56:38.71 0
>>645 話題を振ったのに返しがつまんねーのと
普段使えない役に立たないから嫌われてキレられてるだけじゃねーの?
就職面接できいたらいけないとされてることはどんな場面でもきいたらあかんのではないかとおもっておけばよいのだ、たぶん
670 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 22:58:34.51 O
会社が主催したイベントに金払って参加とか…
早く辞めよう
>>669 就職面接とは違う部分もあるよ。
信仰とか家庭の事情みたいな話題は、
早めに申告しておくのが良いという点は
上の人の意見に同意。
その上で、相手に不快さを与える質問は避けると。
672 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 23:18:29.94 O
そもそも、他人の家族に興味がないんだがw
>>672 じゃあ、相手を傷つけない話題ではなく、
リスクの高い家族などの話題をふるのはなぜ?
>>666 どう?って言われてもwそりゃそうだろ。
別にデリカシーなく聞いてもいいなんて思ってないよw
ただ、取り留めのない雑談してて、話の流れによっては家庭の話題は自然と出ることがある
俺ならその話題にかぎらず、自分にとってデリケートな部分で答え辛い話題がきたとしても
相手に悪気がないとはっきりしてるんなら、嫌な顔をして答えないとかはしないな
事情を全て話さなくても、相手に伝える術はいくらでもある
675 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/15(火) 23:45:56.48 0
>>674 相手に不快感を与えるつもりはないと言っても、
実際に不快に感じてる人がいるよね。
感じ方は人それぞれだからこそ、
配慮が大切なんだろ。
「自分は気にならない」という人は
「気にする人」に恐ろしいくらい
鈍感な事に自覚した方がいいよ。
>>676 何を書いても伝わらない気がするが
家庭環境に限らず、好奇心からわざわざいきなり脈絡もなく
相手のプライベートを穿るような事を聞くような事はしないっつーの
頼むから当たり前すぎることでいつまでも粘着しないでくれ
だからと言って、話の流れ上
そういう話題になってしまったんなら
触れちゃいけないタブーみたいに極度に意識して避ける必要はないだろう?
678 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 00:12:03.02 0
>>676 君のように少しばかりの会話のほつれを拾って
必要以上に指摘するのもあまり褒められた行為ではない
大事にならないのであれば、相手側に多少至らない言動があったとしても
流すのは大人として基本だろ
679 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 00:21:44.26 0
>>672 君は仕事以外の話は一切しないほうがいいと思う
680 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 00:44:31.11 0
程度の差もあるが、職場の人間にプライベートな話しをしたい人もいれば、
したくない人もいるのは事実だろ。それは各個人の基準を尊重すべきで、
しつこく聞くのは間違っている。少し聞いて、相手が話さないなら話題を
変えるべき。話したくない人も少し聞かれるくらいで、話題をそらせば追求
しない人に対して腹を立てる必要もない。これでいいんじゃないか。
ちなみに俺は話したくないタイプ。
俺は話せないタイプ
しくしく
682 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 01:54:04.13 0
単純に酒の苦手な人達や仕事終わって疲れてるのに狩りだされたくねーって人達だけが集まってるかと思いきや
人間関係自体上手くいってないから嫌だという人達が多い印象を受ける
人間関係うまくいってないなら飲み会なんか誘われないでしょ
684 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 08:05:36.38 0
単純に、仕事以外にやることが多いので、飲み会などに構っていられない。
プライベートも話せないような飲み会に、何のメリットがあるの?
ひとりで飲んだほうが、よっぽどマシでしょう。
>654
そんなベタベタでプライバシーもないようなブラック会社なんか嫌だね
公私の線引きもできないような会社や社員はダメだわ
私生活を充実させてみな、会社行事なんてアホ臭くなってくるから
>>685 でもそういうのは入ってからでないとわからないトコあるからなー
話が極端すぎる。
隣の机で仕事をしている人がどこの出身なのか(出生情報という訳ではなく何県の出身なのか)
どこに住んでいるのか(通勤時間、近所のお勧めのお店等の情報交換)
結婚しているのかしていないのか(未婚の女性に彼氏がいるかいないか、はなく)
どうのような特技があるのか(前職で培ったPCの能力)
趣味はなにか(個人的に相談できる場合があるex.スマフォの買い替え等)etc.
上記のような情報を、職場である程度の期間働いている同僚と交換し合う状況というのは社会人が集まって
一つの事業を行う集団内で交換するということは全く自然だろう。
このような最低限の情報交換すら拒否するという人はそもそも集団で行動することに不慣れで、
その不慣れな部分を「公私の別を付ける」等の言い訳をしているだけだと捉えられても仕方がないよね。
恐らく実際の職場の上司もそのあたりを心配して声を掛けてくださっているのだろう。
素直に従った方が君たちの為だと思うけどなぁ。
689 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 10:58:20.09 0
はい、不慣れです。それが何かw
昨今、異動しても、PCの能力など聞かれるわけもなく、いきなりいろいろ
やらされる。パワポとかもね。
どこの職場でも、個人のスキルなど把握している訳ではない。
やらせて、できなくて、明るみに出たりすることが多いと思うけどね。
個人のコミュスキルの問題でなくて、会社自体もそういうことを積極的に
把握する、あるいは適性を生かすということをやっていないのでは?
>>688 自分から言わない人間はいても相手からのアプローチを拒否する人間はいないんじゃ?
自分は積極的には言わないのに加えて他人に興味ないから言われても内容すぐ忘れるがw
無駄な長文=国語力皆無 ってのがよくわかる
駄弁で冗舌
>恐らく実際の職場の上司もそのあたりを心配して声を掛けてくださっているのだろう。
>素直に従った方が君たちの為だと思うけどなぁ。
妄想を語るのも結構だけど
キミが大人になって会社ってものに入ってみれば真実がわかるよ
>>689 年齢にもよると思うけど30代前半以下だったらPCスキルはある程度備わっている、と判断されるだろう。
高校や大学の授業でもある程度は取り扱われている世代だからね。
後、パワポとかのマイクロソフトのアプリケーションくらいであれば、そういった学校でPC習ってきた若い世代だったら
習得も比較的に安易に出来るという判断もあるのだろう。流石に50過ぎのオジサンに君と同じ対応をしないと思うよ。
(ま、君が「50過ぎのオジサン」でない、という前提だけど)
しかし君らだっていつまでも若手で下っ端でいるわけではないし、部下を指導しなければならない立場になる。
その時に職場での自分の部下との会話が「不慣れ」とは言えない訳だ。
君らが今上司に持っている不満を将来君らの部下になる人に抱かせないように頑張ってね。
694 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 11:57:23.27 0
アドバイスありがとうございます。
概ね、言っていることは分ります。
どちらの世代にも属してないですけどね。
また、部下を指導しなければならない立場・・・
おそらく、90%は無いと思うので、そのあたりは安心しています。
むしろ、自分より若い上司に、どううまく使われて、仕事していくか、
そちらのほうにシフトしていますので。
パソコンのスキルに限らず、個人・世代間のスキルは結構バラバラだと思いますね。
ヤレと言われたら、ヤルしかない。仕事なんてそんなものでは?
まあ、できないと早めに言うのも下っ端として生きていくには必要なことでしょう。
そういやこういう話がくどいのが上司だった時があったなあ…
意見言うと無駄に長い話が更に長くなるだけだからスルーが暗黙の了解になってたわw
上司の意見をスルーしても仕事ができる人とできない人がいる気がする
仕事ができる人ばかりだったらこのスレいらない気がする
697 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 12:14:07.49 0
上司は 飲み会となるとネクタイ緩め ワイシャツのボタンも二つは開ける。
顔から首の下ぐらいまで赤くなると 絡み酒になるサイン.。
あいつ、絶対酒弱いのに強いと言い張るから困るわ。
飲み会好きだったけど今は嫌いすぎる。
いくら無礼講といっても限度はあるな
人に迷惑かける呑み方って最低だ
社内の人間だけならともかく貸し切りでもないのに大声で騒ぐから他の客がチラ見するんだよね
正直恥ずかしい。学生じゃないんだから節度は持ってほしい
最後に三本締めやる連中、バカじゃねぇの?
田舎に帰れ!土人
新年会、出席でだした。終わるまで憂鬱な日々が始まるわ。
長文読む気しねえ
>>688を見てると、
マナーとか配慮自体が形式的なものになってることがよくわかる。
「未婚女性に彼氏の有無は聞かない」
っていう一般的なべからず集を満たすことが目的になって、
その人がどんな話題を好むか、何に触れて欲しくないかを想像しないんだな。
704 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 21:02:36.30 0
無闇にプライベートを詮索するべきではない
=何があってもプライベートの話を振るな、失礼だ
とはならんわなあ
っていうか、そんなレベルの議論してたわけ?冗談でしょ?
議論(笑)
レベル(笑)
706 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 21:37:31.10 0
かっこわらい(笑)
>>704 「無闇にプライベートを詮索しない」って考えるなら、
それは未婚男性や既婚者にも同じ質問が当てはまるわな。
そういうところに頭が回っていないのか?
708 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 21:58:48.69 0
>>707 何こいつ・・・
お前は会社で業務連絡口開かなきゃいいんじゃない?
そうしたら誰もお前には近寄らないよ
709 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 22:02:45.83 0
まあコミュ障乙って奴だ
こんなとこで頑張らずに会社で頑張れよwってな
>>683 飲み会に誘われなくなったら、上手くいってないどころかもう修復不可
でも正直誘ってほしくもないんだよねぇ・・・
それならそれで、何を言われても断り続ければいいのでは?
もし、それが原因で人間関係に支障が出たとしてもそれは自己責任
自己責任っていう言葉は、自分の責任を放棄したい人間の言い訳に過ぎないんだけどね。
同じことをほかの分野でもぜひ実行して欲しい。
714 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 23:15:52.57 0
会社は金で人を雇い、雇われる関係で組織され、利益を追求する集団。
利益をもたらす社員が評価され、会社の懐具合が悪ければ、利益を
上げない社員から順番にお別れすることになる。
金で繋がった人間関係なんだから、プライベートな話しはどうでもいいこと。
不幸な身の上話をすれば、給料が上がるわけでもなく、無理して人間的な絆を
作る必要もなかろう。
715 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 23:17:50.55 0
>>713 その屁理屈がいかにもコミュ障臭くてかなわん
誰が自己責任の単語の意味について語ってるんだよ
716 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 23:27:56.33 0
>>714 んなもんは作ろうと思って作るもんじゃねーんだよ
ただ単に殻に閉じこもってる自分を認めたくないだけだろ
くだらないやつだ
>>714 思春期の糞ガキを見てるみたい
「数学なんて社会に出たら必要ないって知ってる?」
って得意げに言いながら赤点取ってる糞ガキのようだ
718 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 23:56:56.07 0
716は自分の居場所が会社組織しかなく、日常生活上の全ての幸福を
その組織に依存している人間の意見だな。
719 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/16(水) 23:58:02.44 O
社畜ども、早くクソして寝ろ!
720 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 00:00:58.74 O
てめえらは、会社に飼われるために産まれてきたのかw
>>718 なんだその決め付けはwwくっだらねぇ、ほんとくだらねぇ
職場とプライベートは別とか言う人間に限って
職場の顔とプライベートの顔が真逆と思ってやがる
だから職場で明るい奴はプライベートが暗いと思うんだろ?w
職場とプライベートが別なんだから
職場での人間関係がどうあろうが、プライベートには一切関係ないw
722 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 00:39:41.05 0
プライベートの付き合いは大事だから職場の付き合いはどうでもいい
プライベートが付き合いはどうでもいいが、職場での付き合いは大事だ
その2択しかないのかお前らは
正直どっちもはたからみてるとボッチなくらいの距離間でいたいとおもっている
上司の立場から見てみると飲み会ってすごい意味のあるイベントだよな
仕事中だけでなくプライベートでも威圧することによって
相手に対して絶対的な優位に立てるのだから
飲み会やることそのものに意味があると思ってる人まわりにいる?
士気を高めるために飲み会を開いたはいいがグデグデだったり参加率低かったりしても、
何の反省もないような感じの人。これが一番嫌いなんだが。
726 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 07:39:50.70 O
しかし、昨日の飲み会も下らなかった。仕事の話、そこにいない上司の悪口。ほんと意味がない。幹事やったけど、支払いでポイント貯められず、さらにショック。
2時間で1分ぐらいしかしゃべってねえゎw
また金と時間捨てたなぁ。
>>724 上司は「優位」だよ。上司なんだから。早く学生気分抜きなさい。
会社組織で社長から役員、部長・課長と続く組織構造が厳格に決まっているのにその構造に
学生時代のお友達感覚引きずっていていてはその職場に馴染めないんじゃない?
それって君の上司やその会社という特定の話ではなくって会社組織そのものに馴染めないってことになるよ?
>>703という意見を言う人間に限ってマナーがなっていないことが多い。
人付き合いに於いて(ビジネスorプイベート問わず)ホンネとタテマエと使い分けることは不可欠な「マナー」だ。
最近髪の毛が薄くなってきた人に対して「禿げてきましたね」と面と向かって言ってはいけないのは会社の上司であっても
学生時代の友人であっても同じこと。
729 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 08:48:37.83 0
まろやか味の上司なら飲み会での酒もうまいってことですね
わかります
730 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 08:51:23.99 0
禿に「ハゲてますねー」って言ってこそ、透き通った何でも言えるいい関係が築けるんだよ。
昭和生まれのおっさん、わかりましたか???
体調不良なので誘われて三回断っても連れていかれたから
開始早々、大皿料理にゲロ吐いてやった、というか本気で気分悪くて吐いた
それから二度と誘われない
誘ったやつは上司から叱責www
732 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 08:59:57.43 0
体調不良でも拉致るとか
ゲロりって正解だなw
今年になって31歳だけど専務になった。
こないだ部署?に行ったときに歓迎会をしてくれるって話になったが
別にいらないと、はっきり言ってやった。
あと飲み会は行きたくなければ行きたくないと
はっきり言えばいい、断り辛いなら俺に直接いってきてくれ
飲み会に来ないからって評価を下げるような事はしないし
むしろ無理誘う奴の評価を下げると言ってきた。
上の人間には、少々言われたが今の20代から大絶賛だった。
>>733 昇進おめでとう。
若くして役員に抜擢されるということは能力を高く評価されてのことだと思うし実際そうなのだろう。
しかしながらそういう場合って政治家と同じで支持基盤が脆弱であり、古参役員や社員の協力を仰なければにっちもさっちも
行かなくなってしまうことが往々にしてあるから、民主党の政策のように単なる選挙民の人気取りに終始しないことを祈るよ。
申し訳ないけど君を大絶賛した20代は君の人間性や能力に対してではなく彼ら自身のメッリットになる判断に対し絶賛しているに過ぎない。
逆に君が彼らのデメリットになるような判断をすれば大きな批判の的なるだろうね。若手社員の支持などは言ってしまえば「そんなもん」なんだ。
まあそこのへんのことは君も重々分かっているだろうし釈迦に説法だろうけど。
若手社員の気持ちを理解でき、また彼らが将来会社の屋台骨を支えられるような人間になるような組織運営を君が行えることを心から祈っているよ。
735 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 13:13:45.47 0
>>733 専務おめでとうございます。
仕事以外の面を評価に取り入れるような古い考えのおっさんどもを
どんどんぶった切ってください。
新しい風を吹かせるために頑張ってほしいです。
736 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/17(木) 14:52:11.92 0
業務多忙で新年会は中止濃厚だったが、やりたいよね〜と言い出したメンバーがいて今週末に決行されそう。
まじ、半端なくうざい
強制参加させてんのに会費6000円も取るとか死ねよ糞会社が
あと女が4000円というのが一番うざいんだよ
飲む女や役職のババアも4000円で下っ端の俺が6000円とか死ねよ
>>737 なんで同じ金額にしないんだろうね。いつも欠席してるけど。
>>736 忙しいので行けそうにないですって断れば?
俺も今度から料理の上にゲロはこう
>>738 女だから云々の理論でしょ。いろんなとこでみかけるから、そういう風にすべきだと思いんこむんだよ
たまにあるじゃん、それ意味あるの?みたいな女性割やってる店とか。
大手メーカーの地方事業所に転職したけど、
飲み会やらスポーツイベントやら大杉
出世コースで家族がいるような人は仕方なさそうに参加
仕方ない、出世に響くのなら現状は不満を持ちながらも、折り合いをつけながら頑張るしかない
出世なんて興味なければ、多少波風がたっても好きにやればいいと思うが
いい歳になっても平社員のまま、定年まで出来る若手に見くびられ続けるのは辛いぞ
若手からどうおもわれてもどうでもいいと思っている俺は少数派なのか。
746 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/18(金) 00:28:46.22 O
そもそも会社生活自体に意味を感じないので、どう思われるかとか気にしようがない。
747 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/18(金) 00:33:56.37 0
>>733 方針自体には全く異論ないんだが
パフォーマンスが過ぎねぇか?
31歳で専務って聞こえはいいが
もしかして、同族経営で最初から専務になることは決まってたとかはないよな?
748 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/18(金) 10:45:19.50 0
749 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/18(金) 12:37:46.28 O
3月の公式飲み会ブッチ。あー、すっきりした。
その日用事あるって断ったら日にちかえられた
751 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/19(土) 01:05:41.03 O
>>727 その程度の優位じゃなくてプライベートにも踏み込んだ絶対的優位ってことな
具体的に言えば人生観や物事の価値観、さらには支持政党や趣味といった
個人の内心にまで関わる部分に対する優位ってこと
仕事上で上司が優位なのは誰でもわかるだろ
752 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/19(土) 03:31:54.48 O
ふふふ、人権の観点から民法上の不法行為、刑事告訴も可能だな。ま、会社に対して使用者責任も問えるし、その上司の人生も風前の灯w
753 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/19(土) 22:46:11.93 0
誰が見ても明らかな違法行為なら話は別だが
グレーな部分に関しては訴えたからと言って必ず勝てるわけじゃないからな
相手だって馬鹿じゃないんだ、ただ大人しく負けるわけがない
動くにしても慎重に行動した方がいい
754 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/20(日) 00:16:47.62 0
飲み会でいじられるのはお前等が暗くて使えないコミュ障だからだろ
警察はそんなにヒマじゃありませんwww
飲み会がいやとかもう過去の話だなあ
昔は「行きたくない」オーラ全開だったんで誰も誘わなかった
その名残で今でも声はかからないが、今は越えかかれば別に理由なく拒否はしなくなった
人間成長するんだな
俺が面白いやつじゃないのはわかってるけど
俺はなるべく笑顔を保ち自分から話しかけてばっかりで、その場合も相手は顔は向けてこないし話も数言交わして終わりでのってこない
そして何より他の連中からは俺に話しかけてこない
こんなの全然楽しくないよ もう断りたい
757 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/20(日) 07:59:19.82 O
グレーを黒にするために、証拠を重ねます。
陽動作戦でワナもかけます。
758 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/20(日) 10:17:03.15 0
飲み会なんか行きたくない。それが理由で干されてもかまわない。
しつこく参加を促す幹事に「会費を払うから不参加にさせてくれ」と言った。
>>758 俺も会費払って不参加でいいなら
そうさせて貰う
あいつらには分からないんだろうな
俺らが金はらってまで苦痛を買ってる事が・・・
木曜夜のバラエティ番組で激辛ワサビを使ったドッキリ。
そして金曜に新年会。
嫌な予感がしてたら案の定、オッサン達がやりやがった。
コーラを飲んだ奴が激しくむせていた。
タバスコか何かを入れたらしい。
それ傷害罪
もうそういうの最悪。
何が面白いのかよくわからないもの
・どっきり
・一発芸
・社長のダジャレ
うちの飲み会は特に嫌なノリではないけど、
金払って2,3時間拘束されて気を使うだけなんて楽しいワケがない
最近安いとこ飲み放題で出るのはビールじゃなくて業務用発泡酒だったりするからな
もう我慢できん
バラエティの真似事をやってドヤ顔してる奴って何なんだろうな。
皮肉とかならともかく、単なる暴力が笑いになるって、かなり残念だわ。
中高年はテレビと現実の区別が付かないからなあ。
激辛ドッキリをガチでやってるわけがないのが分からないのかな?
噎せて気管に入ったら洒落にならないのに。
喘息持ちならその場で死ぬ可能性がある。
>>767 確かに。
というより、メディアリテラシーが根本から欠けてる人種が多い。
AKBは電通の仕組んだマーケティングなのに、モモクロはガチだと思ってるとか、
報道系のドキュメンタリー番組にヤラセはないとか、
出版社は広告主の犬だとか(実際には読者が一番怖い)とか、
義務教育に戻したい連中がゴロゴロいて、
それを指摘すると火病を起こされることばっかり。
>>751 それは君のプライベートまで心配になっちゃうほど君が周囲から浮いていからじゃないの?
因みにその上司は君以外の部下にも同様な「威圧」を掛けてくるのかな?
職場だけじゃなくって私生活から指導しなければ職場でも使い物ならない、と思われていない?
>755
立場が弱くなったから今頃になって迎合しているだけだろ
弱い犬は尻尾を振るしかねーもんなー
そこまでして上司や会社と敵対するメリットがどこにあるのかが不思議
772 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 12:44:20.89 O
メリットはある。自分の心のファンタジーを守れるからね。
そこまで飲み会を強行して部下と敵対するメリットがどこにあるのかが不思議
弾が飛んでくるのは前からばかりじゃないんだぜw
>>773 上司と部下が同列だと・・・
いい加減勉強しようよ?
上司は必要悪だが飲み会は必要悪ですらないからな
必要悪・・・
777 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 20:34:01.83 0
俺は地方で会社全体が車通勤の人多いから
滅多に飲み会は無い(毎回毎回飲むたびに代行呼んでもいられないしな)
どうしても飲み会が嫌な人達は車通勤必須な職場環境を探せば?
金払わないでいいならまだ検討の余地がある
金を払ってくれてかつ俺一人で飲ませてくれるならまだ検討の余地がある
780 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 22:38:31.64 0
飲み会が嫌なんじゃなくて、人間関係が嫌なんだろそれはw
普段の人間関係の悪さが職場と違って露骨に出るから逃げたいだけなんだろ?
逃げてればいいじゃないか。そしていつまでも自分に都合のいい正論に逃げて自分を慰めていればいい
781 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 22:48:17.35 0
無料でも飲み会なんか参加したくないわ
782 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 23:21:03.81 O
おう。金のためだけに会社行くのになんか文句あるか。
783 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 23:22:08.33 0
俺が会社に行くのは、仕事の達成感を味わい、給料を稼ぐのが目的。
仕事をすること、給料を受け取ること、それ以外は関わらない。
人付き合いは他で間に合ってるから、論理性の乏しい説教したり、
食べ物でいたずらしたり、無理にテンション上げて騒いだりする
人間と付き合うのは俺にとっては時間の無駄。
784 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/21(月) 23:27:29.79 0
>>783続き
しかし、そういう人間を否定まではしない。知的レベルが低いだけで、
犯罪をやってるわけではないからね。
だから、好きな奴だけでやればいいだろ。参加を無理強いするな
と言ってるだけ。
そうそう、出たい人は出て出たくない人は出なくていい
なんであいつはサボってるんだけしからん、って空気はおかしい
まあ公式行事は出るべきってのはわかるんだけど、
自分だけずるいぞ、みたいな反応するだろ
うちの会社の飲み会は、誰も楽しんでないのに、二月に一回はある。
みんな気がついてるのに、誰も「やめよう」とは言わない。
社長の周りに座った連中のお通夜みたいな空気は、
なにこの地獄絵図って感じ。
いい加減に飲みやろうぜ!とかいうノリ、中二病みたいな扱いにならないかなぁー
タバコを生まれて初めて吸うやつの理由がかっこいいからってのと同じくらい、飲みが
恥ずかしい過去の黒歴史みてーな扱いにならねーかなー
断るのめんどくせー
疲れたら一杯(笑)
仕事の後は一杯(笑)
なんかあれば一杯で現実逃避!(笑)
飲みは大人の文化(爆)
もう考え方中学生ですわこれ、飲みは何か特別なものだからみたいな扱い!かっこ悪いよー><
そこらの雑誌にもできる人は〜みたいなガキっぽい見出しかいて、
飲みニケーションだのなんだのともてはやしてんだから無理だろ。
>>780 都合のいいというか
理論的に考えても飲みなんて会社の利益にならんのだが
打ち合わせが長引いて休み時間に突入しただけでキレる俺にとっては
長時間嫌な連中に囲まれて拘束される時間外労働なんてとても耐えられん
だいたい酒の何がいいんだ?
>>783 職場の人間との良好な人間関係構築は業務遂行に必要ないと言うのかな?
君のいる職場は君の苦手な手法によって人間関係を構築しているけど、その職場にいるならその手法に従うべきだろう。
それは「仕事の達成感を味わい、給料を稼ぐ」ことに必要だ、と君の会社は考えている。
その価値観を一方的に君が非難し従わないのなら君の仕事に対する達成感や給料を得ることも君の意にそぐわなくなるかも知れないね?
吞まなきゃ人間関係が構築できない奴のほうがよほどコミュ障だw
日雇いに多いな
普通は飲んでも飲まなくてもコミュニケーション取れるんだけどな
794 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/22(火) 17:07:10.38 0
791コミュ障乙。
>>791 日雇い君には想像できないかもしれないけど、仕事で結果出して、
普段職場でコミュニケーション取れていれば、公式以外の飲み会は
一切出なくてもちゃんと正当に評価してもらえるんだよ。
少なくとも俺の職場ではそうなの。わかった?
飲み会の否定=人間関係の否定
飲み会を嫌がる奴=ダメな奴
↑
アル中の馬鹿の思考そのものだな
とても短絡的で想像力が欠如している
そんな人間がまともにコミュニケーションを取れるのだろうか?
心から飲み会楽しんでる酔っぱらいはまあいいんだけど。
内心行きたくもないのに嫌々参加してる奴らが質が悪い
>>796 そこまで極端な話じゃないだろ?
俺は飲み会は嫌だが、行ったら行ったできちんと楽しまないとそれこそ無駄だからな
ある程度割りきってるよ。飲み会は別に好きではないが、かといってそこまで拒否するもんでもないし
さすがに回数が多くなると断るけどさ
>>798 この書き込みだけ見るならもっともなんだけど、796に対しての発言としては少し意味不明
800 :
798:2013/01/22(火) 21:25:45.66 0
>>799 あぁ、ごめんごめん
>>796へのレスは1行目だけ
2行目からは単なる俺の意見で誰へのレスでもないです
飲み会来ないからって評価下げられてる人っている?
そんなことあっちゃいけねえよな
俺は元々評価低いから大丈夫
803 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/22(火) 23:08:37.78 0
791のような公私の区別ができない人は残念。
人の上に立っても仲良し人事で組織を形成し、その組織内では多様な
価値観や意見を受け入れず、仲間同士なぐさめ合うために
不必要な時間と金を注ぐことになる。最終的には市場における競争のなかで
淘汰される結果が待っている。
仲良子よしするなら勉強しろよなって上を見てて思うわ
経営用語の一つも知らないようなやつって何して生きてきたの
ところでみんな、ミートソース作る時、
玉ねぎ、ひき肉、トマトソース、キムチ
どの順番に入れる?
缶詰あけるからなにもいれない。それ入試としてどうかとおもうわ。
>>795 正当に評価して貰えているのなら何故業務終了後まで、
しかも居酒屋にまで引っ張り出されて説教されるのだろう?
そこが不思議で仕方がないんだけど?
そもそも業務をきちんとしているかどうかの評価は上司がするべきであって
君たち部下が勝手にするものではない。
そのあたりのことは理解しているよね?
飲みに行ったはいいがやたら説教たれ始めちゃう人がいるのなんて簡単に想像できるが。
説教される人間は昼間の職場でも人間関係うまくいっていないってことも簡単に想像できる。
811 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/23(水) 12:52:31.30 0
説教≠叱責
説教には自分の考え方や思想を教授するという意味も含まれる
説教をうけたからといって評価されていないという事は一概にはいえない
そもそも上司ってのは部下に小うるさく説教たれる立場だろ
そしてその事と人間関係は何も因果関係が無い
こいつはやはり馬鹿だ
飲み会で説教される人間時は職場で評価されていない人間もいる、ということね?
その評価は君たちではなく上司がする、ということが理解して貰えればそれでいいよ。
君らがその上司が下す評価に関していろいろ言う立場にない、と言うだけだ。
そんなに分かりにくいことかな?
813 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/23(水) 13:02:57.79 0
性格や人格を引き合いに出せば、ハラスメント確定w
否定するなら、自分の手でも食ってろ。
年商100億強の会社だけど、上司だろうが、社長だろうが一緒に
飲みたくないと感じる人は誰での誘いであろうが飲みに行かない。
仕事終わってまでストレスにさらされるのはまっぴらごめんだ。
でも仕事中は会社の利益のために働いてるからクビにはならない。
会社で一番必要な人間は利益を出せる人間。飲み会に付き合う人間ではない。
まともな会社ならそう。
もちろん仕事内容が認められるようになるまでは無理だったけど。
「飲み会やりたい」って部下が結託して上司を追い出した例を見てる人間からすれば、
「結果を出せば文句は言われない」なんていうのは幻想も良いところだと思う。
実際のところ、組織内の意識が古かったら、どんな結果も古い文化のおかげと錯覚されるし、
柔軟な思考の組織なら、新しいものに理由を求める。
そんだけ。
桜宮高校の体罰による生徒の自殺で今後体育科をどうするかで揉めてるみたいだけど
現行維持派は「制度を変えることは生徒を含めた先人や現行の関係者達を
否定することになるから」ってのが主な意見で、多数が圧倒的に内部かららしい。
日本社会の醜さの縮図だよね。
818 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/23(水) 19:31:07.25 O
全く、ガキどもまで洗脳されちまってるようで。なんでこう、日本は子供の頃から横並び文化なのかね。やだやだ。
>>812 「上司が部下を評価する。部下は上司から評価をされる」
誰もこんな揺るぎない事実について言及などしていないのだが、、。
今話題になっているのは「飲み会と評価の関係性」だ
どうでもいいが、おまえ本当に社会人か?読解力なさすぎてマズイぞ
スレの流れ、レスの内容・ポイントが全く理解できていない
大袈裟じゃなく本当に幼稚園児レベル
>>815 正直、組織の上下関係使わないと部下を飲みに連れていけないような上司はダメ
俺は部下を誘って断られ時、寂しいとしか思わないなww
忘新年会等の会社行事的なのみにだけはなるべく参加するように言うが
それはあくまでお願いの範疇であり、苦手な人には強要しない
個人的には「こういう席で打ち解けるのも必要」とは思ってるが
だからと言って不参加だからってマイナス評価をする気にはならんww
>>808 家庭に居場所が無い、家庭では邪魔者扱いされてるから適当に
説教でもしてストレス発散したいんでしょ?今のお前みたいにw
で、評価の話だけど、昇給や賞与の金額として「客観的に」出て
しまってるんだよね。
上司が好き嫌いで評価しない、最低限の良識ある人間でよかったよ。
お前と違ってw
>>819 日雇い君はアルコール摂取し過ぎて、脳みそやられてるんでしょ。
こいつに限らず飲みキチどもはみんなそうだろ。
論理性の欠片も無い戯言を一方的に言うだけwコミュニケーション
がまったく取れてない。
このスレはかなり以前からちょいちょい参加しているが、
飲み会原理主義者はいつも完全論破されてフェードアウトしていく
飲み会当日、就業後に急ぎの仕事入らないかな?って思うときない?
仕事が入れば、飲み会遅れる、または参加しなくていいからね。
他の部署は、急な仕事は、普通にあることなので、羨ましく感じる。
人脈云々って本でも2ちゃんでも対人でもよく話題になるけど、
実際飲み会で作った人脈が仕事に生きたことってある?その仕事で報酬あがった?
ないね。
飲み会当日、意気投合して一緒に話した人たちとは、
翌日には、何事もなかったかのような日常になる。
ないな
みんな「飲み会でコミュニケーションをとっている自分」を演じているだけ
>>827 >「飲み会でコミュニケーションをとっている自分」を演じているだけ
やっぱそうだよな
上司が台本を用意し、部下が役を演じる
茶番だよ、これでコミュニケーションがとれてるっていうんだから全く馬鹿らしい
830 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/23(水) 22:07:27.89 O
上司→ごまをすってもらえる側
部下→ごまをすらなければならない側
利益が完全にゼロサム和の関係だから
互いに歩み寄ることはほぼ不可能だろうな
もうすぐ女はバレンタインデーにイケメンに餌付けするよ^^
飲み会も嫌いだけど、バレンタインの事務のおばちゃん連中も嫌い。
一人200〜300円で出しあって一箱1000円ぐらいのチョコを男性に一切れづつ渡すくせに、
男性陣がホワイトデーのお返しでお金出しあってお返しすると文句を言ってくる。
なんでババアに一人づつお返ししなけりゃなんないんだよ。
あー社内バレンタインか
まさに虚礼だな
廃止されるべき
女性は事務の派遣の人だけだけど、絶対チョコ買ってきそう…
嫌な行事だ
835 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/24(木) 00:16:11.96 0
俺なんて知らない部署の
それこそ一言も話ししたこともない奴の嫁の出産祝いで
その部署内の女達から
5万取られそうになってビックリした
上司に相談してそいつらくびになっててワロタけどw
5まんwwwwwwwwwwwwwww
お返し搾取の話を聞く度に野郎だらけの職場で良かったと思う
でも毎年なぜかチョコが有る
オッスオッス
>>819 >
>>812 > 「上司が部下を評価する。部下は上司から評価をされる」
> 誰もこんな揺るぎない事実について言及などしていないのだが、、。
「部下は上司から評価をされる」
なんて誰が言ってるの?初耳だね。あと、君の言い方からすると、
「上司がする部下への評価」と、
「部下がする上司への評価」はイコールだと思ってるの?
そのあたり少し勘違いがあるんじゃない?その勘違いが職場での君の立場を危うくしてるんじゃないか、と言ってるんだけど?
その辺触れられたくないのかな?
「自分の触れられたくない部分」に言及されたら「お前は俺の考え方を理解しない読解力がない」と言い出すのかな?
そういう発想が職場での立場を・・、まあいいや。
嫌いなやつがいる飲み会はすべて断る。
クビにするならどうぞ、と腹をくくってる。
840 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/24(木) 13:02:20.70 0
>>838 >「部下は上司から評価をされる」 なんて誰が言ってるの?初耳だね。
おまえって本当に文盲なんだな。
「言及していない」って書いてある。
言及していないのだから誰も言っていなくて当然だよね、ここまで理解できるかな?
じゃあ次に何故言及されていないのか。理由は「揺るぎない事実だから」。これも書いてあるね。
「上司が部下を評価する」なんて当たり前の共通認識についてわざわざ確認する必要がないという意味だ。
それなのにお前が馬鹿みたいに「理解してる?ねー理解してるの??」って繰り返し聞いてくるから
「そんな事わざわざ言わないでもわかってるよ」って言う事を
>>819で教えてあげたんだよ。
こちらから聞きたいんだけど、
お前はどこを読んで「上司が部下を評価する」ということを理解していないのでは
ないかと疑ったのかな?レス番号と文章を引用してそれをどのように解釈したのか答えてね。
841 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/24(木) 13:03:40.46 0
>>838 >「上司がする部下への評価」と、 「部下がする上司への評価」はイコールだと思ってるの?
「思っていない」というのが回答なのだが、何故そう思っているだろうと解釈したのかな?
これもレス番号と文章を引用してそれをどのように解釈したのか答えてね。
それ以下の職場の立場やら「触れられたくない部分」に関してはもはや意味がわからないな。
読解力は皆無だが妄想力は人一倍のようだな
>>840 説明不足だったか。謝るよ。
君が「こんな揺るぎない事実」とか言ってるからさ。
君の周りでそんなこと言っている人いるの?
随分と変な人に囲まれているようだが、それはいい。
君が勝手に君の妄想を「ゆるぎない事実」にしていることがおかしいと言っているんだけど?
これは分かるかな?
> 「上司が部下を評価する」なんて当たり前の共通認識についてわざわざ確認する必要がないという意味だ。
> それなのにお前が馬鹿みたいに「理解してる?ねー理解してるの??」って繰り返し聞いてくるから
> 「そんな事わざわざ言わないでもわかってるよ」って言う事を
>>819で教えてあげたんだよ。
それだったら素直にその君の評価を下すべき立場の上司に従いなさい。 って言っているだけなんだよね。
君のような部下とその上司の立場を相対化できない、と言ってるんだけど、
そんなに難しいことかな?
>>841 > 「思っていない」というのが回答なのだが
そうか、それならば同様に上司の言うことに素直に従いなさい。
お酒に誘われたらどうしても行けない要件がなかったら行きなさい。
説教されたら感情的な部分はさておき、聞いておきなさい。
また次の日から指摘された点を善処するよう努めよう。
それが君の将来にとってプラスになると思うよ。
>お酒に誘われたらどうしても行けない要件がなかったら行きなさい。
結局これを言いたいだけだろ?
脳液の代わりに安酒が入ってる奴らしいや
>>843 お前ばかだなー
スレタイ5回声に出して読めよ
>>843 だから、結局部下に説教してちっぽけな自尊心を満たしたいだけなんだろ?w
俺は
>>821だけど、上司の人格がまともなら、飲み会なんて出なくても評価
されるし、同僚や他部署の人だって、俺が困ってたら助けてくれるの。
逆もまた然り。職場の信頼関係というのは職場で築くものなんだよ。
>>842 お前は「揺るぎない事実」ってなんの事だと思ってるの?
俺は 「上司が部下を評価し、部下は上司から評価をされる」ということを「揺るぎない事実」だと言ってるのだが、
もしもこれを否定するならば、それは逆の価値観の存在を認める事になる
お前の会社って「部下が上司を評価し、上司は部下から評価される」のか??
それ以下の「上司の言うことにはとりあえず従え」という理論は一概に間違ってるとは言えないね、
特に入社したばかりで社内での立場が確立されていない時などには。
但し、表面上で従った振りをして飲み会に参加しコミュニケーションをとってる演技をするのと、
本心でどう思ってるのかは別問題なんでね、ここは本音を語る場所なんだよ
その本音にケチをつけるのであればお前はこのスレに来てる意味がないので早く消えた方がいいぞ
お前はあんまり頭も良くないみたいだからこれ以上居ても恥をかくだけだよ、消えなさい
849 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/24(木) 19:49:54.20 0
横からで申し訳ないんだが
飲み会ってそこまで深く考えて行くものじゃないと思う
飲み会は深く考えずにお断りするもの
あー明日新年会&送別会だよだっるー
ただの新年会ならお断わりしてたが送別会となると断るわけにも…
ただ、その肝心の送られる人が参加出来ないかもとか言ってるしw来なかったら意味ねーじゃんwww
>>838 >>842 こいつ「する」と「される」の違いとか、どの言葉がどれを示しているのかとか、
日本語の基本がわかってなくないか?
854 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/24(木) 22:22:23.60 0
なんだかんだ屁理屈こねても、時間外手当のないものは業務時間外。
業務時間外は職務上の業務命令は適用されない。
強制したけりゃ百歩譲って残業代払え。
ここは一般的に常識かどうかを重視して議論してるとこじゃないんだ。
違法な状態や慣習はいずれ改められる時が来るんだよ。
855 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/24(木) 22:30:59.65 0
>>854 その通り。20年前に飲み会後に車を運転して帰る酔っぱらった上司に
注意できた人間がいたか?間違った常識なんていずれ是正されるんだよ。
俺は金を稼ぐためだけに会社に来てるし働いてるんだ
一銭にもならないどころか金と時間を奪われる飲み会なんぞまっぴらゴメンだね
858 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/25(金) 15:24:45.01 0
同意。
職場近くに飲み屋があるならまだしもうちみたいな田舎だと
飲みに行くのにも車移動。で、下っ端は運転手で誘われる。
ただてめえが飲みい行きたいだけ。氏ねよ、と思う。
860 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/25(金) 19:26:18.04 O
飲み会で築ける人間関係もあれば
飲み会で壊れる人間関係もある
俺の部署を兼務してる人、仕事で大して関わりもないし、
酒苦手で物静かなのに嫌々(多分)参加しててかわいそう
家族持ちで出世コース乗ってるから割り切ってるんだろうな
飲み会絶対派またフルボッコされ逃走ww
このスレの風物詩だな
職場の上司と飯食って酒飲むって拷問だよな。
世の中にはいい上司もいるんだろうが、自分のとこは皆無。
カラオケで合いの手とか無理。出世できんでもいい。
この糞ジジイ早く俺の人生から消えろよとしか思ってない。
急な仕事が入って新年会&歓送迎会最後の15分だけ参加
事業所から出る人に挨拶して終了
今日のは理想的な終わり方だったわ
しょっちゅう食事に誘ってくる上司いる。
飲み屋で仕事の話題出すと「こんなとこで仕事の話なんかするな!!」
てめえと仕事以外の接点なにがあるってんだ。この糞ジジイが。
アルコール誘発喘息持ちだって言って断ってるのに周囲の理解がなく毎回飲まされる。
1杯飲んだだけで咳が止まらなくなって本当きつい。
一般的に認知されてないってのはわかるんだが、本気で傷害罪で訴えてやりたい。
周囲が理不尽なのは気の毒だが、
病気なのに毅然と断れない
>>866にも問題があると思う
酒なんて飲めば強くなるの一点張りで無理に飲ませるのも多いからな。
実際その面もあるし、程度の差はあれ日本人の二人に一人アルコール誘発性気管支炎。
それを理由に断るのは難しいと思う。
869 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/26(土) 12:32:45.90 0
俺も飲み会嫌いだが唯一の楽しみは女子社員の
パンツマが見れることかな
パンストフェチにはたまりません
870 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/26(土) 13:00:14.56 O
871 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/26(土) 13:18:29.23 O
>>866 病気を周囲に知らせなかったほうが良かったかも知れないな。
酒を強要する人は
「飲めない人に無理矢理飲ませること」
「無理矢理飲まされて苦しむ様子を眺めること」
に悦びを感じるみたいだから。
873 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/26(土) 23:07:46.06 O
上司の人生観とかマジどうでもいい。
俺には立派な父親がいるんだよ。
874 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/26(土) 23:22:39.18 P
飲み会のノリについていけないおれは
発達障害かと思う時があるわ
875 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 00:07:58.93 O
876 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 00:22:02.09 0
また飲み会の予定が入った・・・・
慰労会とかいらないし、本当に慰労してくれるなら、
定時で即帰宅させてほしい・・・・
877 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 11:04:04.53 O
酒、タバコ、ギャンブル、風俗ばかりよ
878 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 11:11:11.95 0
>>875 彼女います
で、問題ない
そのスレの婆さんは特殊ではなく、どこにでもいる
30後半にもなって、あれは地雷
幹事やるのはかまわんが、必ず影でケチつける人(特に上司)がいて
みんなに吹聴するから、それが不満といえば不満。
しかも欠席するとその人の悪口言いまくり&次の幹事をやらされるし。
880 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 17:56:08.11 P
>>879 クソ野郎だな
幹事にめんどくさい仕事押し付けといて
881 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 18:36:30.51 0
レス見てるとここの連中はみんな
カスばかりだな
>>872 それも思ったけど、万が一の場合を考えたら、
事前に伝えておくのが筋だし利益になると思う。
>>872 それは偏見だな
そういう変にひねた奴も中にはいるだろうが、酒を勧める=礼儀だと考えてるのが大半だろう
ま、悪意ない分そっちのがたち悪いがw
酒飲めないから、酒についての知識なんかほとんどない
そんな俺に幹事とかやらせんなよ・・・・
日本酒がないとか焼酎がどうだとか知るか
俺にとっては、どれも同じ「酒」だ
>>883 知らせないほうがいいよ。
飲めない事を周囲に言ってなかった時には酒を強要されることが無かったから。
言った途端に参加を強要されるようになって更に面白半分で酒を勧めてくる奴が出てきた。
>>886 おまえの同僚ってキチガイなんだな、、、
888 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/27(日) 22:25:40.89 O
基地外というか犯罪者気質だな
この前幹事やったけど、好き嫌いがある人がやたら居る部署で大変だったよ。
A「チーズ嫌い。チーズが出ない店ならどこでもいい」
B「タマネギ嫌い。ネギも食えないからネギ抜きで注文して」
C「焼いたトマトはありえない。ピザとか絶対やめて。サラダならいいけど」
D「鍋料理だけは無理」
E「私、練った肉がダメ。肉団子とかツクネとかはやめて」
苦戦しつつもようやく決まったのに、挙句の果てに
「この豚肉、脂肪多すぎない?びっくりしちゃった」(いやな言い方で)
うるせえええええええええええ!!!!!!!!!
脂肪はともかく、いい大人が嫌いな食べ物を主張してんじゃねーよ!!
一品くらい我慢して食え! or 他の人にやれよタコが!!!!!
幹事はなあ!店とのやり取りの電話代etcとか、
現地確認するための交通費だって1円も出てねーんだよ!!自腹切ってんだよ!!
そもそも、俺が不参加の飲み会で次の幹事を俺に決定してんじゃねーよ!!!
あー!イライラする!飲み会なんて嫌いだ!!
>>889 お疲れ。
>店とのやり取りの電話代etcとか、 現地確認するための交通費だって
>1円も出てねーんだよ!!自腹切ってんだよ!!
これ、俺もなんだけど、普通は親睦会費とかから徴収していいものなの?
店探しの時間分の給与も。
手早くやれば対してかからないはず。本当にできる奴はそんなことを言い出さない。できないやつが他人に自分の未熟さを押し付ける
とかなんとか言われて却下だと思うよww
実際に請求して同じようなこと言われたらウーロン茶でもおごってくれ
飲食店で文句つけるだけでも行儀悪いなあと思うのに
幹事に言うのはひどいな
俺は以前、ホテルで300人クラスの忘年会の幹事をやらされた事があるが、
会場の打ち合わせに何度も行ったし、電話代も結構かかったよ。
照明だの音楽だの秒刻みで決めなきゃならなかったりするから、
打ち合わせが山ほどある飲み会だって存在する。
電話代がかかる幹事=無能とは限らないと思うよ。
あ、俺も無能扱いですかね。サーセン。
そろそろ飲み会は百害あって一利しかないことをみんなが自覚すべき
895 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/28(月) 11:56:33.85 0
幹事なんかどやっても文句言われる
仮に文句つけようないくらい完璧にやっても誰から感謝されるわけでもなく
出来て当たり前みたいな態度とられて次のハードル上がるだけだしな
周囲の声なんかきにせず自分の好きなようにしたらええ
896 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/28(月) 12:29:53.22 0
幼子持ちなのを理由にほぼ参加しない
実際金と時間の無駄だからな
独身者は参加してるみたいだが
可哀想に
>>848 > 俺は 「上司が部下を評価し、部下は上司から評価をされる」ということを「揺るぎない事実」だと言ってるのだが、
> もしもこれを否定するならば、それは逆の価値観の存在を認める事になる
それが分かっているのだったら素直に上司の説教を聞いてればいいだけのこと、と言っている。
飲み会に誘われたらついていくべきだし説教も有り難く受けるべきだ。それでいいね?
その価値観に疑問を持っていない人間にも関わらず俺に食ってかかる君の姿勢は少し心配になるね。
君は職場で作らなくていい敵を作っていないか?
あとこのスレの人間にも「上司は部下の評価をする」ことは「ゆるぎない事実」なのだから飲み会にも
飲み会で受ける説教も素直に受け入れるように、と言ってやりなさい。
あと本音なんて会社じゃ一生言えないってことも教えてあげなさい。
少なくとも社会人になって10年足らずのヒヨっこの抱く「本音」など養護の対象にもならない。
>>889 とりあえずお疲れ。
言っちゃ悪いが要領はあんま良くないな。んな好き嫌いなんて適当に聞き流してりゃ良いんだよ。
全部に応えてたらキリがない。普通のコース料理なら入っててもおかしくない物ばかりだしな(焼きトマト以外)
あと現地確認も不要。ぐるなびでも見て適当に決めれば良い。
>897
お呼びじゃねーんだよ、出てくんな、クズ
>>897 毎回毎回、平日の昼間に長文ご苦労様。
飲み会の出席率で必死にポイント稼ぎなよ、社内ニート君。
社内ニートで後輩からも舐められてて、現実では誰も君の言うこと
なんて聞いてくれないから、2chで必死になってるんだね。
>>897 残念、忠告したはずなのに。恥の上塗りになるから消えなさいと
いいかい?これから文章を読み解くのが苦手な君にもよくわかるように書くからしっかりと理解するのだよ
>それが分かっているのだったら素直に上司の説教を聞いてればいいだけのこと、と言っている。
飲み会に誘われたらついていくべきだし説教も有り難く受けるべきだ
「飲み会への不参加」=「低い評価」をされるという事は100%絶対ではないのだよ、
飲み会への参加は任意で、参加しなかったからといって評価が下がらない会社もあるのだよ
世の中はお前の思考、お前の会社の決まりで動いているわけじゃないんだよ、視野が狭すぎる
>その価値観に疑問を持っていない人間にも関わらず俺に食ってかかる君の姿勢は少し心配になるね。
君は職場で作らなくていい敵を作っていないか?
俺とお前の話が噛み合わなかった理由は、
お前が俺の書いた文章を曲解したからという事を理解できていないようだね
個人的には
>>853の一行目が大当たりな気がするが(笑)、その辺どうなのだろうね?
自分の理解力の無さを棚に上げて、その責任を他人に押し付ける姿勢は社会人としてどうかと思うよ、
お前って客先からのメールや同僚の話を曲解してトラブルになったことないか
飲み会は嫌だけど、凡人が社会で生きていくには周りと上手く折り合いつけながらやるしかないのよ?
会社の飲み会にケチ付ける前に、自分がケチを付けられない人材になれるように努力すべき
そうすりゃたかだか飲み会程度で悩まずに済むと思う
>>897 >あとこのスレの人間にも「上司は部下の評価をする」ことは「ゆるぎない事実」なのだから飲み会にも
飲み会で受ける説教も素直に受け入れるように、と言ってやりなさい。
これは前にも聞いたが、どの書き込みをした奴がその「揺るぎない事実」を理解していないと思ったの?
俺が読んだ限りではそんな書き込みは存在しないんだがね
>あと本音なんて会社じゃ一生言えないってことも教えてあげなさい。
少なくとも社会人になって10年足らずのヒヨっこの抱く「本音」など養護の対象にもならない。
お前はまず「匿名掲示板」と「現実世界の会社」の違いを勉強したほうがよいよ、
誰もここで話した内容を実際に会社で言うわけがないだろう、そんなこと常識なんだよ
いいか?お前の認識レベルってその程度なんだよ、まずここがどういう場所かも理解できていないんだぞ
だからもう消えたほうがいいよ、お前には無理だよ
実社会でも論理性に欠けるやつは馬鹿にされるよね
>>902 強制的な飲み会を辞めればみんなが得をするんだけどね
そういう提案をしているわけだよ
ここにいる人たちは
提案www
提案ってこんなところで?誰に対して?
笑わすな、ここは単なる愚痴を語り合うスレだろ
会社に利益をもたらす優秀な人材は
飲み会断ろうがなんの問題もないけどな。
今の40代半ばの上司なんて大学でなーんも勉強しなかった
バブルの燃えカスだし。
909 :
902:2013/01/28(月) 23:22:03.03 0
>>908 そういうことですね
利益もたらしてる人材は「強制」なんてされんですよ
>>909 利益にもたらす人材や組織を
「あいつは酒の席に付き合わなかった」
という理由で拒絶する会社なんて
無数にあるのだが‥。
そこそこの大手でも。
912 :
902:2013/01/28(月) 23:55:17.39 0
>>910 で?なに?強制はされてないよね?
お前だって拒絶してるんだから拒絶されるのは覚悟して断れよ
そんなの上の人間のご気分とご人格次第でどうとでもかわるわw
利益云々なんて関係ないね。どんな人間にだってケチなんかつけられるし。
関係あるよ、上だって気分で大戦力を削りたくはないだろ
理解は示してくれるはずだ
そうじゃないなら、自分で思ってるほど戦力として扱われてないんだよ
そんなの上によるでしょ。お前は論理的で理性的なのかもしれないが、
よのなかいろんな人がいるんだよ。そしてこれは俺の話をしているわけではない
916 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/29(火) 01:01:44.80 0
俺から徴収した月/1000円の親睦会費を、
一部の男性社員しか行かない二次会の中国人パブに使うのはやめろ!
フィリピンパブに使うのもやめろ!!
まじで市ね!!親睦会なんてつぶれろ!!
>>916 お前の給料はだれが稼いだ金から出てるんだ?あ?
会社の飲み会なんかこの10年いってないけど普通に仕事してるな〜。
仕事で実績出していても付き合い悪いからあいつはダメだ、って評価する上司、会社なんてその程度だってこと。
そのレベルが問題になる会社なら給料もたいしたことないだろうから、はやくやめた方がいいわ。
920 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/29(火) 22:35:01.31 O
自分の葬式に部下が誰も来ないような上司にはなりたくないな
それでもお山の大将したいなら無料やり部下を誘えばいい
みんな大変だな。飲み会絶対主義な組織に属してると。
>>915 人に色んな顔があるだけで
それを人を見て使い分けてるだけ
戦力って書くからゴッチャゴチャになるんだな
主力って書けばわかるかな?
能力あればーとか言ってるやつは夢みすぎ
きちがいなんかそこらへんにいるし、そのへんわきまえないからきちがいなんだ
アルコールで脳を冒されるとスレタイも読めずに支離滅裂な長文を書くようになる
こわいこわい
>>923 会議マニアのスティーブジョブズが、
飲み会好きのおっさんと曲解される
この国では仕方ないだろ。
それがこの国の現状。
仕事終わりに社内メールチェックしてたら上司から
「明日久々に飲みに行きましょう。勿論全員参加で。」
は?忘年会やったばっかだろ。しかも急に言う話じゃない。当然全力で断ったわ。
前の部署も「親睦会費」とか毎月徴収されてたし、どうしてうちは昭和の遺物ばかりなのか…
バブル時代があまりにもおいしかったのか、いまでもその名残を引きずり続けてる部分たくさんあるような気がするわ
飲み会に限らず、無駄な慣習は排除すべき
惰性でやってる朝礼とかも不要だね、下らない
929 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/30(水) 22:10:32.33 O
飲み屋の雇用を生み出すためにも
会社の飲み会は大切
>>929 ↑
皆さん、見てください、これが馬鹿です。
931 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/30(水) 22:34:53.10 0
楽しむことを強制する時点で飲み会はダメだな。
嫌なことは嫌々やるもんだろ。
酒は百害あって一利なし。禁酒法の成立を。
933 :
名無しさん@明日があるさ:2013/01/30(水) 22:50:32.31 0
>>928 「使えない奴をいつまでもクビに出来ない」という慣習を排除されたら
一番困るのはお前らコミュ障だろwww
飲みたい奴だけ行く
飲みたくない奴は行かなくてもいい
強制さえされなければ、酒の席はあってもいい
行かないけど
>>933 労基法の事いってるのか?
慣習≠法律だぞ、おまえ仕事できなそうだな
そもそも使えない奴ってわりと簡単に退職に追い込まれけどな
職場で飲み会を主催する奴は面倒くさい。
アスペやアダルトチルドレンと一緒に酒なんか
飲みたくないんだよ。
飲みたい奴とは少人数で飲むよ。
どうでもいいことに細かいあたりやはりダメリ
細かいというか、全く違うんだが
本当に馬鹿なんだなー、、。
飲み会行きたくない上に幹事だなんてアホくさいな
店はワ○ミの一択だな
たまに幹事やらされるけど、
切り上げようとしてもみんな時間守ってくれずに長時間居座るから、
とても恥ずかしいよ・・。自分の名前で予約したくない。
飲み会無い職場だから楽だ。
金は掛からないし、時間も取られないのは良い事だ。
このスレに現れる飲み会絶対の人って頭悪い人が多いよね
そして、俺の会社も同じく
何かしらを絶対だと思ってる人は多くの場合なんだこいつって感じるような気がする
法律とかそういうことならまだしも。
>>943 法律系の話題でも、理由もなく盲信してる人間に賢いやつはいないだろ。
伝統にしても同じ。
かといって、穿った見方をできる人間も同じくらい、
もしくはそれ以上にウザいけどな。
■NHKの間抜けなツイッター工作発覚■
NHKの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からNHKによる意図的な反日工作が指摘されていた。
1月31日深夜のNHK24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの?」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の流れに沿ったツイートが流れていた。
番組終了時にNHKは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。
当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、NHKが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。
946 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/03(日) 04:06:37.51 0
飲み会大好きなおっさんって淋しいんだろうなって思う
間違いなく家庭内で嫌われてるし外に女も居ないだろうな
プライベートが充実してたら職場の飲み会なんかやりたがるわけないし、やっても短時間だろ
終電間際までやるとか確実にプライベートは「何もない」人間だわ
プライベートを楽しんでる人間の邪魔するなよ
おまえらの介護なんかしたくねえんだよ氏ねや
947 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/03(日) 11:52:59.52 0
俺はお前のような極端なものの考えを持つ奴が嫌い
飲み会が嫌なのも、そういう奴等がいるから嫌なだけ
うちのチームに鬱のやつがいて
人と楽しく話をするのが恐怖というやつがいるんだが
新上司が来月の泊りの宴会にそいつを無理やり車に乗せて参加させろと言い出した。
>>948 欝の人間に対する対応マニュアルないのか?
下手したら会社が訴えられるぞ。その上司責任取れるんかな?
950 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/03(日) 18:12:21.07 0
週末の飲み会で同僚にかなりからまれた。
そいつに言われたことが未だに忘れられずかつ自分でも判らなかった
自分の性格を思い知らされたよ。
「○○さんって、責任を負わないように生きてますよね」
本当にそうだわ、ありがとうございました。
951 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/03(日) 19:44:01.29 0
年平均(円/ドル)(円/ユーロ)
2003 116.49 ↑ 130.92
2004 108.28小泉134.40
2005 109.64 ↓ 137.67
2006 116.25 146.01
安倍
2007 117.93 161.24
福田
2008 104.23 152.41
麻生
2009 93.52 130.19
鳩山
2010 88.09 116.44
管
2011 79.97 111.06
野田
2012 78.71 102.65
今92円だが126円だが、何か文句ある?
飲み会とかで特に話すこともないので
少し酒のんでダウンしたふりでいつもすごしてるわ
旗から見ると完全にコミュ賞にしか見えません本当にありがとうございました
断る理由を複数いつも用意している。
たまには出ているがチャンスがあったら逃さず帰る。
この前はスライドショーが始まって暗転した隙に抜けてきた。
スライドショーって普段の仕事ぶりを写真にとって
それをスクリーンに映してみんなで見るってやつね。
俺なんか映ってないからw
>>953 スライドショーなんてやるんだ、びっくり
>>954 普段の仕事ぶりをみんなで見て笑ったり、”拍手をしあう”
隠し撮りなので髪型とか表情とかまずいのがいっぱいあるんだが
笑わないといけない空気になっている。
あとやるのがみんなの人気投票。
飲み会で嫌なのは居ない人の悪口を言い合うの。
それと、居ない女子社員のことをエロく語らせようと
話題に出してくるやつ(その本人は当たり障りのないことしか言わない)
新規のサービス業にありがちな授賞式じゃね?
成績優秀者には祭壇上がって〜的な
非管理職で集まりましょう、という会をやりたがる人がいて、
たまにはいいと思うんだけど3ヶ月おきくらいとかダルいわ…
「飲み会の場も勉強である。ありがたく思え。
上司からの貴重なお話を聞けるんだ。普段は
聞けないようはことも聞けて、職場の人間関係を
円滑化させる目的がある。よって、若手が幹事をやり
失礼のないように上司たちをもてなすこと。また、お酌も
滞りなく行い、余興で楽しませること。」
うちの会社、飲み会は忘年会だけ。
バレンタインも全女子社員スルー。すくなくとも義理チョコは無い。
男女ともに快適だと思う。 義理チョコとか、 女もめんどくさいだろ。
まあ、この点だけは、人付き合いが嫌いな社長グッジョブって感じ。
すれ違いだが、自分は男性社員にチョコをあげたいけど、
女上司が社内で付き合ってる男性の目を気にして、
「バレンタインを廃止」した。
社内恋愛とか、部下がやらかさないようにいつも目を光らせてるしね・・・。
自分は社内恋愛してるくせに、なんでだろうね。
963 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/04(月) 00:11:33.07 0
職場の人間関係の円滑化を図るたって、円滑じゃないのはそもそも、管理職が
壁作ってるからだろ。
うちは深夜にならないと帰れないくせに、飲み会の時だけ夕方くらいに開催しやがる
飲み会行くくらいならその時間に帰るっつーの
酒を飲まなきゃコミュニケーション取れない物事を円滑に進められない
どんだけ池沼なんだって思うさ
日曜をつぶすイベント
毎月のゴルフ、綱引き、仮想大会、駅伝、ソフトボール、泊りの宴会
を避けるため日帰り宴会には出ている。
967 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/04(月) 20:19:06.17 0
みんな苦労してるんだな
みんな嫌なんだよな、俺だけじゃない
それで何事も無いのなら、大人として我慢するべきか
はぁ〜、嫌だ
俺は兎に角幹事を降りたい
なんで飲み会嫌いで酒も飲めない俺に5年もやらせてんだよ
969 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/05(火) 16:44:24.34 0
航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので
【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心[13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/ 電池本体=日本
充電器=英系アメリカ工場
過充電防止装置=フランス
内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。
俺は3月で異動になるんだが、2月に異動になった人が2人もいるんだよ。
(訳あって急な異動命令だったから、それぞれ別々の送別会になった。)
だから「俺の送別会はやらないでいいですよ」(薄給なのに大変だから)
と言ったけど、先輩に「みんなの気持ちをどうするんだ!」とすごく怒られてしまった。
俺だって、気持はありがたいんだよ!
でも実際、手取り14万程度で1人暮らしの人もいて、月に2度も3度も飲み会って
大変だと思ったんだよ。本当に。
てか、その先輩は俺が嫌いだから、『なに言ってんだこいつ』と特に不愉快そうだった。
自分だって参加したくないんだろうに。
「いやいや、そのくらいはさせてくれよ」と言われるならともかく、怒られた俺って…。
みんなの〜みんなが〜って便利な言葉よ
972 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/06(水) 23:31:13.08 0
みんなって誰のことですかあ。なぜあなたが代弁してるんすか?
973 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/07(木) 08:16:42.80 0
糞上司とか先輩とか、プライベートで話したくもないのに、なんで飲み会なんてやらなきゃ
ならんのかね、この国の会社は。
>先輩に「みんなの気持ちをどうするんだ!」とすごく怒られてしまった。
「みんなの(飲み会に都合の良い口実ラッキーという)気持ちをどうするんだ!」
送別する当人のことなんか考えちゃいない
俺上司でチーム員の半分が個人的に出席できない
事情があったり俺自身が好きじゃないのもあって開催していないんだが
(もちろん、上位組織の宴会は3か月ごとにやっている)
一部メンバーからの毎月の飲み会は組織の上に立つものとして
やるのが当然じゃないかと非難されていますわ。
なぜ当然であるか論理的に説明させろ。さらに「〜の効果がある」というばあいそれの裏付けデータを提出させろ
証明するなど到底無理なこともすべて証明させろ。なぜ毎月なのか、なぜ飲み会なのかから説明と証明を求めるのだ!!!!!
一部のガン細胞は死滅させたほうがいい
何がいやかって下品なこと。
・新人に芸をしろとあおってできなければ乳首を露出させる。
ただ、これは酒席なのでまだ許せるが
会社のイベントで日曜日に出勤させられ
えらいさんの女装プレイを見せられる方が苦痛だわ。
>>979 日常的に使う機械を作ってる。
商品を言うと9社くらいに限定されるので岩内。
結構大きい。
>>980 ってことはそんなに特殊な業界ってわけじゃないのに
そんな変なことしてんのか…
特設ステージを作ってその上で役員が女装して現れる
それに拍手を送る。
普通じゃないよなぁ。職場を盛り上げる素晴らしい担当役員じゃないよなぁ。
と俺は思うけど、岩内。
なるほど。
女装プレイって言うから上司がみんなの前でアナニーしたり、掘られたりするのかと思った。
誰に個人録音されてるかわからないから飲み会も危険と会社は認識持つべきw
この前、飲み会の最中に勝手にみんなの写真撮ってる人がいたよ。。
楽しい席で水を差したくなかったから、何も言えなかったけど。
写真苦手だからやめてほしかった。
そいつ公安だから
>>985 んで勝手FacebookやTwitterにアップしてるから気分悪いよな
辞めてくれって言っても自意識過剰扱いされるし
989 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/08(金) 22:56:59.77 0
会社だけじゃなくて、代表レベルの柔道チームも強制参加か。
日本の飲み文化醜いな。
飲み会なんて誰も望んでない
991 :
名無しさん@明日があるさ:2013/02/09(土) 00:22:50.31 0
社会人になってからずっと期待してることがあるんだが、
会社の飲み会の帰り道、気になってる子からこっそり声をかけられて、
「今度は2人で飲みにいこうね」と言われるの。
へへっ。
>>991 気になってる子はもう別の男とくっついてるからそんな声かけん
いや、その子は飲み会に参加せん。
年度末が近づいてきたねぇ…
親会社に出向してる子会社の非正規社員だが
親会社社員の送別会と子会社社員の送別会が別々にある
合計1万
手取り15万弱で残業代も手当てもない非正規にまで参加求めるなよ…
写真撮って会社で回覧や見せびらかすやついるわ。
自分は映らないで気の弱い人をコンパニオンに抱き着かせて
撮った写真を自慢げにみんなに見せて回るやつ。
宴会のあとは職場でそいつの嘲笑があちこちで聞こえてくるんだよなぁ。
女が部下になると気を使うんで嫌だったが
飲みに連れて行かなくていいから女の部下もいいと思えるようになった
セクハラ対策ってことで誘わなくてすむ万歳
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