技術系のダメリ5

語り合いましょう。

前スレ
【地雷生成】技術系のダメリ4【スペシャリスト】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1300500865/

1乙

メガネに座ってぶっ壊れた
週末仕事なのに・・・
とりあえず使えるようにしてすごすか

ぶっ壊れてるのは眼鏡の上に座ってしまった精神なのかもしれない
無理せず早めに休めよ

技術系にすすめばよかった

研修に来た中国人が俺にだけやたらと馴れ馴れしいんだが舐められてるんだろうか

下に見られてるな

中国人って基本的に馴れ馴れしいよ

下っ端3人で休出予定が
一人でできるでしょとの上司の一言で上司と今日は出勤
一人で全部やるんかよ＆今月３回目の休出
なんとかしてくれ・・・

というか、プラント系で女がいない。
周りは風俗野郎ばっか。

評価関係やってるんだけど、なんで評価頼んでくるやつらって納期とか考えてくれないのか
今日持ってきて今日結果ちょうだいとか、アホかと
頭きたから、めちゃくちゃな結果出して、再試験サンプル大量に作って（ｷﾘｯ
ってやったら逆に怒られた・・・orz

今日丸一日かけて残業までして頑張って作ったモノが
ソフトの機能で一発変換出来たことに家に帰ってから気づいた
また明日全然仕事が進んでないって上司に怒られる…

今よその課長から「常務と役員の許可を取ったから月曜らあ２泊３日で現地工事にいてくれ」って電話があった
一昨日の別件工事で問題発生かと思って出たのに電話に出なきゃよかったorz
棚卸しの日は社内工事の予定で急がしいのに、お詫びと再度日程調整までやってくれ

辞めた担当が作って提出してた説明書
間違いとか誤字脱字が多くて客から作り直せって言われた
実際間違いだらけで内容クソだから何も言えず、こんな時間まで俺が手直し
明日朝イチで送っても遅せーよって言われるだけだし
毎日こんな仕事ばかりで嫌になる

直せるだけでデキリじゃん
俺みたいなダメリだとさらに改悪して収集がつかなくなる

新人だからってことで雑用を押し付けられて
担当してた仕事の打ち合わせとかも
「あの案件の打ち合わせやるからお前も…いやいいから先にこっちの雑用やってくれ」
みたいなかんじで課長が全部やっちゃう
そして俺のところにはなんの情報も来ないし聞いても詳しく教えてくれない
議事録見て課長に確認しながら仕事してるのに
全部終わってから「なんでそんな無駄なことすんの？」とか言われるし
もうやだこの会社

雑用やめればいいんじゃねぇの

データ整理にExcelのマクロを使えるようになりたいのだけど
毎日疲れちゃって勉強が出来ない

>>17
VBAでいいじゃん、わざわざVBEで書こうとするから疲れるんだよ
後のこと？しったこっちゃねぇ

研修で関連会社から来た子にさせる仕事が無くて
「簡単な仕事作っといてくれないか」と教育担当が言うもんだから
重要なところを俺が仕上げてあとはパズルのように組み立てるだけ
みたいな状況をいくつか作っておいたら
その教育担当がやってきて「仕事を中途半端にやりかけで残しておくんじゃない！」
って怒られたんだがこれってひどくないか？
「彼にやらせる仕事を作ったんですが」って行ったら「他人に自分の仕事をやらせようとするな！」とか
もう訳が分からない

その教育担当、頭おかしいな

その教育担当は、何を担当してるんだ？
カリキュラムとか指導要綱を組んで、預けるのが普通では。
教育担当者自身が>>19に丸投げしてるように見えるが。

ま、教育担当と名ばかりで、実際には丸投げなんでしょ

つうか丸投げしたことすら忘れてるような展開じゃねｗ

教育係がなんで中途半端に仕事を振ってるのを把握したのかが見えない

誰のものでもない仕事なんて無いよなあ

正直、教育期間があるってだけでいい会社のようにも思える
だいたいはいきなり現場に放り込まれて泣きながら覚えていくイメージがある

OJTとか、まさに現場に丸投げだよなｗ
本社の院卒エリートが梱包とかやらされてるし

そんくらい別にいいだろ。形だけの雑用なんだし。

今じゃ、理系は院卒当たり前だからなぁ

大手メーカー院卒の新卒だけど、やってるのは雑用だけだよ
会社も赤字みたいだし、勉強する気も起きないし、仕事はできないしで将来が不安すぎる
勉強しなきゃいけないとは思うんだが、何から手つけたらいいかわからん
やっぱ英語かねー

2年目にして客先対応させられてる
社内は関連会社に指示出さないといけないし
コミュ障なのに気疲れで潰れそう

>>31
２年目でそれは普通じゃない？
OJT半年、配属先決まってそこの雑用やりながら仕事覚えて、２年目から軽めの仕事任せ始める
次の新人が秋には配属されてくるのに、雑用しかやってないようだと舐められるだろ

技術系の社員ってやっぱみんな休日は勉強してんのかね？
俺なんも勉強してないで、２ｃｈとニコ動しか見てねーぞ

俺も勉強してなかったけど、
ふと休日に勉強しだしてから普段の仕事が楽しくなった
仕事中に勉強できない環境なら疑問点ぐらいは休日を潰してでも解決した方がいいと思う
まあいつまでも休日すべてを使うのはおかしいと思うけど

仕事なんぞのために持ち出しは一切しない。
プライベートの時間を使うなんざもってのほかだ。

仕事するときはする。遊ぶときは遊ぶ。
長年勤務している方はよく言うけどね。

遊ぶ体力なんてないわー、休日は寝るだけ

「休みの日何してるの？」とか聞かれたときどうしてるの？

図面がさっぱり読めない、機械設計の人いる？
立体が全然浮かばん

逆になぜあの線の塊が読めるんだ・・・

二酸化炭素排出量削減のため極力家でジッとしてる

>>39
図面ばっかり見て実際の物を見てないからだと思う
分業進みすぎて自分が描いたものも見れない会社は多いしな

そういうひとの図面はホント怖い
「図面上ではちゃんと組み付くはずなんですけどね」とか言うから細かく見ると
平面図上では組み付いてるけど断面では干渉しまくりみたいなのが山ほど出てくる
しかもそういう人に限って仕様守らないどころか仕様書見てもいないし

>>38
寝ないと平日仕事にならんと答えてる

デジモンバトスピゴーカイフォーゼプリキュア見てます
日朝キッズいいですよね
って言ったらそれ以来話を振られることが無くなった

関西の「イロエンピツ」は、スタッフが参加者の悪口言ったりして
影で問題になってるぜ

主催者のジュン○のブログみたらわかるけど自分お顔丸出しでブログやってる
ミナミ行ったことあるけど料理は下手で冷たくて
女スタッフはブスなのに色気出しまっくって男スタッフと
会の後S○Xでもやってそうだ
料理ケチって、会の後スタッフで飲み会やってるze

金もらってるのに法律違反だよな、素人でも

主催者は、個人情報管理きっちりしろよ、いつか訴えるぞ　いい気になるな

やべぇ。段取りミスって工事現場の業者同士で取っ組み合い寸前に。
暴行傷害起こしたら始末書どころじゃねぇ。中止になっちまう。

>>46
気の毒だがオモロイｗ

設計だけど、自分の設計した試運転に立ちあって終わったとき
自分の仕事が楽しくなった

駄目設計だけど試運転して失敗した時周りの野次が酷くて楽しくなくなった

設計だけど、そもそも設計自体が大嫌いなので楽しい要素が無い・・・

何でも出来るって損だよな・・・早く工場の管理職に戻して欲しい。

設計自体は面白いと思うけどなぁ
辛い事や悩む事はたくさんあるけど好きだから辞めずに頑張れてる

設計羨ましい。開発なんかしたくねえ。
開発したい人に設計させて設計したい人に開発させて、
挙句どっちも成果上がってないんじゃ世話ないぜ。

みんなは何の技術者なの？

うちは請け設計主体だから、わりかし手広くやります。
アナログ・デジタル回路設計、ファームウェア設計、PCアプリ設計、ネットワーク設計、筐体設計など。
あとは、工場の工程の面倒もみるので、生産技術と製造技術もやっとります。

長期出張の先輩の仕事を代わりにやってたのが
先輩が帰ってきたのにいまだに俺が担当しているのはなぜなんだろう
先輩はやることなくて暇だな〜暇だな〜って社内をうろつくだけで一日が終わっているのに
「暇ならこれやってくださいよ先輩の担当じゃないですか」って言っても
「出張前からだいぶ変わっちゃってるからよくわかんねぇや」って引き継いでくれない
それが許されるんなら俺だって長期出張行きたいわ

うちの係長もそうだ
係長の長期間出張中に繁忙期に突入し、係全員残業＋休出しても仕事が終わらない
係長は途中参加で仕事内容がよく分からないのか協力せず、
「犬の散歩がある」と定時で帰りやがった

それが権力という、この世の中で一番強い力だ

>>55
その課をまとめる管理者の問題でしょ。

うむ、自分より忙しい人の仕事を率先して引き受けたりはしないもんな。
仕事を与えるのは上司経由でないとなかなかうまくいかない。

ダメリだけど某重工で休日多いしまったりしてるおかげで助かってる。
これが日立だったら俺は首切られてるだろうな・・・

1兆円も赤字出すような会社がダメリをクビにしてるとは思えないｗ

三菱重工と日立は似たような雰囲気だろ
ドライで有名なのは東芝とかパナとかな

東芝ってドライなんだ。
総合電機だから他二社と同じで役所体質かと思ってた

役所体質のことをウェットっていうの？

首都圏に主力工場が多いメーカーは従業員に冷たいところが多いよ
ＯＫＩ東芝富士通ＮＥＣとか昔からあんな感じ

4月から機械メーカーに働くおいらに一言

おいらとか使うな。

そういう一言とか訳のわからん話し方をやめろ
それは学生時代で卒業しておけ

物作りの流れの中で色んなメーカーが関わっていると思うけど
中でも一次サプライヤーが一番きつい気がする

客先である完成品メーカーの都合にに応じてコロコロ変わる仕様に対応しなきゃだし、設計開発を進めるにあたって自社製品だけでなく客先のシステムも深く理解していないといけないし

逆に二次、三次サプライヤーであるところのベアリングやらバネやらやってる会社の設計開発って普段何やってるんだろうか、楽だったりするのかな
となりの芝は青く見えるってやつかもだけど

完成車技術なんだけどここでいいの？ダメリてなに？

完成車技術ってなに？

完成車メーカの技術者
とエスパーしておく

トヨタとか？技術者が自分の肩書きを言うときに作ってる製品を言うのはめずらしいな。

自分は技術者ってことになってるけど、
今の会社が潰れたら一番役に立つスキルはフォークリフト

そんなレベル

>>73
そういうこと
いや企業名言うのってどうかと思って。完成車メーカーって言うでしょ

トヨタみたいな世界的なメーカーにもダメリはいるんですね。
自分はショボイメーカーのダメリですが、よろしくお願いいたします。

「職業はなんですか？」
俺「設計です」
って会話で、建築設計士を想像される俺はダメリ
（電子設計です）

>>76
トヨタとは言ってないよw

ラダーとか組んでる保全の可能性もあるな

>>78
すみません。
勝手にトヨタだと勘違いしてしまいました。
こういうところが、ダメリですね。
おかげで、怒られてばっかりです。orz

>>79
ラダーとかの用語すらわからないところが、ダメリだと自覚してしまいます。orz

自分の仕事にしか通用しないような小手先の技術しかない
学生のときも過去問過去レポで乗り切ったような勉強しかしてなかったな

技術ってどうしても専門的になるから仕方ないんじゃないか？

特定の仕事しかできないダメリ
色々できて何でもかんでも押し付けられる器用貧乏ダメリ
どっちもダメリ

転職とか考えてる？
転職するとしたらどんな業界考えてる？

大手に入れたから一生しがみついてやるつもり

>>81
俺なんか、自分の仕事すらまともにこなせないダメリだよ。
技術に興味ないのに、数学と物理の成績がいいから理系に進んだのが間違いだった。
休日も興味もない仕事の勉強で終わっちゃうし、しんどい。
せめて、休日に勉強しなくていい仕事に就きたいよ。

公務員やインフラみたいな安定職に転職したいな

>>86
偉いな。俺は仕事のべんきょうすらしてないよ。
そもそも学生時代と分野全然違うからしなきゃいけないのにな・・・・・・・やる気まったくでないんだよね・・・・

関西行くなら
社会人イロエンピツです
社会人サークル　イロエンピツで検索するとブログで自分の顔を露出しています

728 ：774号室の住人さん：2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪のイロエン○ツの主催者のジュンコって、性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。

急に上長に自分のテーマを説明することになったんだけど
準備してなかったせいでテンパってわけわからんことを話して
お説教タイムになってしまった
他の人は皆上手いこと説明しているのに…
一日放心状態で仕事が手につかなかった
発達障害のダメリです

俺が汗かきながら一生懸命説明してるのに
途中から割り込まれて落ち着いた感じで丁寧に同じ事を話されるとものすごい劣等感を感じる

糞みてーな説明をﾀﾞﾗﾀﾞﾗ聞かされる方も時間取られてんだからな
時の刻みは貴様だけのものではない

時よ止まれ

http://an.to/Picture0010_jpg

異動（人事交流？？）で訪れた新職場
業務内容は同じだけど
報告形式や仕事の流れが全く違うため
今、仕事の波に乗れず・・・・
忙しい様を見ている状態が２週目に突入
こんな私はダメリだね。

技術系の仕事ってどう？女でもやってけるかな？

>>96
評価関連は女も多い

ITや化学とか製薬もそれなりにいる。
壊滅的なのはFAとか重電とか土木とか

どんな技術なの？

最後まで突き詰めて考えるのが苦手なんだけど技術者向けのヘルプデスクみたいな職に就いてる
試験勉強でも大体6割〜8割の合格点を目指して難問を捨てるような感じで学生時代は生活してたのに
その残り2割程度の難しい部分がわからないです！って感じで問い合わせがバンバン来る
資格等は一番高度なものまでとらされてるから持ってるけど、当然７０％くらいで通ってるから難しい問題とは向き合ってない
あと1回の検証で何時間もかかるような作業に成功した試しがない
ちょっとでもミスったら数時間が無駄になるってプレッシャーからなのか絶対どこかでミスする

研究室時代からわかってたことなのに。向いてない技術職は
頭をほとんど使わなくていい職に就きたいが、いろいろ探しても派遣しかない

句読点くらい使えよ。

>>100みたいな人って、なんで「資格等は一番高度なものまでとらされてるから持ってるけど」のような
どこかで自分をあげる一言を付け足したりするんだろう
勉強ばかりして学歴だけは高いけど、とかそういう事をなにかしら付け足してるイメージがある

>>101
携帯は黙れ、って言おうとしたら携帯じゃなかった

>>102
俺には自虐してるようにしか見えなかったが
自虐自慢ではなく、単なる自虐
自分をあげる一言って風にとらえることができる君は
ある意味コンプレックスの塊なのかな

自虐はわかるがなんか余計な一言に聞こえてしまうんだよな

資格取らされてるってのはわかる
実際滅茶苦茶勉強時間与えられてるから参考書読みまくって取れただけで
業務に生かせるかといえばさっぱりだし
初級クラスの資格のことすら実際はちゃんと理解できてない
合格点が70％とかだと半分くらいうろ覚えでもギリ受かっちゃうんだよね

職場の技術系と趣味あわなすぎ、俺は服オタだけど他の人は
野球好き、パチカス、車バイクＰＣとかの機械いじり好き、ゲームオタ
服に年５０万ぐらい使ってるなんて言ったらどうなるのやら
これでも我慢してるほうなのに

俺はキモオタだけど職場の人は酒ギャンブル女セックス！

俺が悪いんですねすいません。大人しくしてるんで見逃してください

50万使ってると言っても別にどうもならんのじゃないか？

>>107
むしろそこらのオタは他人の趣味にあーだこーだ言わないぞ。
他人が何に金使ってようがどうでもいいから。

>>110
それが他人の趣味にあれこれうぜーだんよ
だから言わない

>>107
お前自身が他人の趣味見下してんじゃん
うぜぇよカス死ねゴミ

技術コンサルをやっている人っている？

地獄だ
出口がない
助けてくれ

ドシタノ

>>106
環境計量士なんて5択で半分正解して合格だからな。

一生懸命仕事すればするほどダメになる、頭がわるくなる
なんで８時半から0時まで働くなんて有りえない
土曜くらいやすませてくれ
こんなんじゃ勉強どころか、仕事以外の全てがなにもできない
家族どころか友人とも疎遠になった
せめて残業代だしてくれ、貯金して将来への備えをすることもできない
つまらないし、難しいし、量が多いし、技術もつかない、こんな仕事もうやりたくない

普通に勉強して技術力上げて、仕事で結果をだす。
成長して社会に貢献する、当たり前の生活がしたいだけなんだよ

おれの人生、もう滅茶苦茶だよ。もう勘弁してくれ。
これだけやってんだから、評価くらい上げてくれよ。
ダメなら理由くらい教えてくれよ。
苦痛と絶望と暗い未来しかない。
空気読んで、我慢して、クソみたいな仕事をして、もうどうすればいいのか分からない。
俺に才能がないのが、ダメなんだろうな。どうすれば、アウトプットとインプットを同時にこなせるんだ？
勉強や練習なしに複雑な未知の業務で結果を出すにはどうすればいいんだ？

誰を殺せばいいか、誰が敵で味方なのか、いつ自殺すればいいのか。

技術系は駄目だな
不景気の時はひたすら搾り取られ
好景気の時は営業とか間接部門ばかり伸びて日陰扱い
特に中小零細は凄惨
コア部門からちょっと離れた間接とかにいて、言われたことだけ黙々とやって
面倒事には巻き込まれず、それで高評価を貰ってる連中が一番の勝ち組
選手本人になったら駄目だ、その周辺で試合を管理したり企画したりしてるようなのが勝ち組だ

日本の技術力ってなんだろうね

昔は技術が好きな人が多かったからな。
稼ぎが少なくても技術的な仕事が出来るだけで充実感を感じれた。

昔はそんなにハイテクでもなかったからちょっと勉強すれば先進技術に追いつけた。
今は、あらゆる分野がハッテンしすぎて、
小中学生が技術に興味が持てないだろうよ。
というか、技術が身近じゃなくなった。

技術ってのはなぁ、トライアンドエラーの繰り返しだ
試作評価試作評価
もう嫌だ、うまくいかないよ・・・

カットアンドトライの技術は、
理論だけで出来る技術と違って他社が中々真似できないから、
出来たときの恩恵は大きいよ。がんばれ。

コンデンサとかそうだよな

新卒で某電機子会社の設計で五年経つけど
仕事が苦痛で仕方ない。
毎日深夜まで仕事して、ほんと尊敬するわ。
嫌々できる仕事じゃないよね・・・

設計は設計する対象への興味の度合いで全く仕事の進み具合が違う。
ソフト屋にハード設計させんな。

ソフトとかハードとか自分で勝手に専門作って引きこもってんじゃねー

>>117
とりあえず病院にいくことを勧める

>>120
ブラックボックス化も酷いから、そう簡単に勉強しても分からない
簡単な仕組みは、海外のメーカーにあっという間にヤラれちゃう

長時間動労当たり前で給料は少ない
そりゃ、機電系離れが深刻なのも仕方ない

＞長時間動労当たり前で給料は少ない

これもあるが社内的な立場が弱くてゴミ扱いされてるのが一番の原因だろうな
何でもかんでも設計のせいにされるだろ？
そりゃやる気なくして当然だわｗ

そうなの
設計とか立場強そうだと思ってた

うちも設計が一番立場弱い
営業に怒鳴られ、現場に怒鳴られ、品証に怒鳴られ、購買に怒鳴られ

営業も客から怒鳴られ現場も生産技術から怒鳴られ品証も客から怒鳴られ購買も・・・購買は無敵
どこの職業も怒鳴られてばかりだよ

昇進試験の準備してるんだが、自分のダメリっぷりに嫌気がさしてきた。

>>129>>130>>131
設計開発だけど、失敗したりすると営業に文句言われるわ、品管や製造に愚痴言われるわで大変
そんで、会社の利益云々でコストコストでウルサイ
仕方ないから、部品減らして、生産工程減らして出すと、後日、寿命が短いだのチャッチイだの
それで帰宅はいつも夜中

製品の進化が早い(パソコン・ケータイとか)はホント地獄だよ

一時期、リーマン前ぐらいは家電業界からかなりの人材が出ていったしさぁ
で、新卒はブラックだとわかっているから、優遇良い所に行っちゃうし

家電ばかり注目されてるがスパンの長い製品でも採算の取れない製品に関わる設計もブラックだぜ
業界が成熟しててもはやユーザーのほうがリストラしまくってきたメーカーよりノウハウもっててコスト低減要求が半端ない場合が多いな

顧客に材料の変更を提案してたが、ダメ出しされて、２年がんばった
先日の打ち合わせで、顧客は材料変更して他社に作らせることに決定したとの通告
やる気失せた

何かと「（はぁ〜）設計なのにそんなことも知らねえのかよ」的な嫌味をよく言われるし。

やっぱこれからは半導体産業でしょ♪

うちの会社では、デザインレビューは設計者の人格レビューと言われるからな
ちょっとでも変なとこがあろうものなら「大体お前の姿勢が(ry」的な罵倒が始まるし
吊るしあげられた揚句おかしくなった人多数

>>138
え？

どの部署も怒られるだろうけど、怒る対象が無い（＝一番弱い）のが設計
怒ってもいいんだけど、怒ろうもんなら「お前の設計が悪いんだろ」で終わり。

俺は営業職よりはずっとマシだと思ってる

実際設計が悪い事が多いしな
設計が悪いのに、客から怒られた営業が設計に対して怒ったからと言って
怒りを営業に向けるのは間違ってると思うぞ
責任ある部署なのに報われないってのは同意するけど

>責任ある部署なのに報われない

みなさんここのことを嘆いてるだけです
別に他の部署に転嫁しようとはしてない。

今年の夏にお奨め省エネエコ下着（男性用）だって…
http://acidcow.com/pics/20120412/acid_picdump_31.jpg

すでにメーカーの設計ｗに来るような理系は高学歴おちこぼれか低学歴ってのが常識だしな

>>146
と、いういと高学歴連中は何処行った？

高学歴で優秀なやつはグーグルとかその辺らしいよ。
ってどこかに書いてあったんだけど忘れた
駅弁ダメリの俺には関係ない。

まあブラック設計にはそれ相応の人材しか来ないってこった

グーグルなんて無理なこった

設計できる人ってかっこいいと思うよ

そういや某電機であまりのブラックさに設計する人がいなくなった糞事業があったらしいな
自業自得だろざまあみろ

バカ(設計にたかる寄生虫)は氏ぬまで直らないからな
事業ごと消滅してせいぜい後悔でもしてろ

お前ら好きで設計しているのだからいいだろ！
と、言われても、やりたくない物まで設計しなくてはいけないのが仕事という現状

おれは営業志望なのに、理系上がりだからと設計やらされてる。拷問だ。

お前ら好きで設計してるの？

技術営業は？>>155

俺は製造希望なのに設計やらされてる

>>152 それ大手？

>>157
技術営業でもいいんだけど、
営業に人数割きたくないらしくてやらせてもらえない。

うちの会社と逆だな
設計製造からどんどん営業に引き抜かれてる

まあ、請け設計が会社収入の柱だから、技術屋の駒が多くないと仕事が回らないってのもあるね。

下請け風情が調子乗るな

下請けがいなけりゃまわらねーくせになにいってんだ。

現場で物作る方が向いてた。細かい作業とか組立とか得意でいくらでもできるわ。
なんで技術になったんだろう・・・

>>165
ほんとにそう思う
もうデスクワークは嫌だ…

>>165>>166
学歴にもよるけど、うちの会社の場合大卒だと強制的にデスクワークにされてしまう
もの作りが好きで、工具持っていじるのが好きだったけど、製造はヤラせてもらえない・・・

工員は単金安いから、給料高い大学卒は割り当てられないんだよね。
だから、逆学歴詐称で、大卒なのに高卒と言って勤めてる人も多いとか何とか・・・

>>168
それも切ない話だな…。
機械が好きな人は生産技術なんかはどうなの？新しいライン入れたりするし、製造にはできない調整作業とかできるんじゃない？
大卒で工員は勿体無いよ。うちの工員（うちは派遣ばかり）なんか、想像を絶するレベルの低さだよ。
多分あの集団に入ると狂うか、イライラして辞めちゃうよ。

生産技術ほど割りに合わない部門もないだろｗ
じっと見てると、現場あがりの課長の言うとおりのレベルの事しかやってないし
現場で経験積まないでいきなり生産技術は即応部隊にしかなれないわ・・
なんか、全てが中途半端に仕上がって40あたりで使い捨てられるイメージ
うちの会社の話だけど

俺は物作るのも設計するのも両方ダメだな
自分でも何で理系に行ったのかわからない
学生時代、数学の点数が良かったから理系に行ったけど、別に数学が好きなわけでもない

今は、研究に近い部署にいるけど、毎日怒られていて辛い
基礎的な知識が不足しているから、勉強しなきゃダメなんだが、もう勉強するのが嫌だ
上司からは毎日、平日家に帰ってからと土日に勉強するように言われている
正直、自分の自由時間に干渉して欲しくないが、強くはいえない

でもまあ、就職氷河期にまともな会社に就職できたのは理系だったおかげだとは思っている
転職も考えたけど、今の会社よりマシそうなところはないから、怒られながら、嫌な仕事を嫌々やる毎日

悲しいよ

ここって化学系入ってます？

いらっしゃい
あんまり化学系の人は見かけないけど良いんでないかしら

俺も化学系だ。
実際は物理化学だけどな。
工作機械弄りながら化学的に現象を考えるとかＦランにはきついわ。

>>170
うちの生技は新規ライン導入、設備の不具合改善（ソフトもハードも）等々色々やってるよ。
うちは家電だから、ラインの改造スパンが短いのもあって、生技大活躍だわ。
メンバーは機械工学出身の人が多い。
でも割に合わない感じは同じかも…何か大変そう。

>>171
似てるわ、好きでもないのに理系行って、更に技術系就職
今週技術研修を受講させられてるが、難し過ぎてやる気も起きず講義内容が耳を右から左へ
試験があって結果が会社に通知されるけど、勉強する気も全く起きない。

自分は情報系だけど、ソースコードが読めませんorz
死にたいです

>>177
俺と代わってくれ。今からでもソフトウェア行きたい。

>>178
悪いことは言わん
やめとけ
ソースなんて数年すれば読めるようになる
それだけに格差がひらきやすい

誰でも読めるのなら格差は開きにくいのでは？

>>180
誰でも読めるからその先で格差がひらきやすいと言うこと

ソース読めても何のアドバンテージにもならんということやな

171です

>>176
> 似てるわ、好きでもないのに理系行って、更に技術系就職
同じ境遇の人がいて嬉しいよ
自分は理系に行って後悔しているのは勉強しなきゃダメなところかな
学生時代ももっと遊びたかったし、社会人になってからも家では趣味をしたい
なのに、業務のため勉強が必要なのがきついな

> 今週技術研修を受講させられてるが、難し過ぎてやる気も起きず講義内容が耳を右から左へ
> 試験があって結果が会社に通知されるけど、勉強する気も全く起きない。
その状態をどうやって切り抜けてる？
俺もちょっと前に10万くらいする研修コースを受講したけど、ほとんど意味がわからなかった
でも、上司はちょっとでも元を取ろうとしているから、俺に色々と質問してきた
で、俺は答えられず、また上司に怒られたorz
最終的に、研修元に俺が連絡して、色々と答えてもらったけど、大変だったよ

大変だなぁ
自分の業務に興味がないとやっぱ辛いもんだな

みんなのところは景気いい？

俺の会社はもう垂直立ち上げみたいな他が逃げ出したブラック案件しか来ない
どんどん人が潰れていく始末
先ねーな・・・

潰れた

>>183
正直状況は切り抜けてないｗ
今回もまた怒られたら、そろそろ見捨てられるかな・・・

>>177
いいな、おれも代わって欲しい
仕事はパワエレだけど、趣味がプログラミング
てか電気クソつまんね
技術書もろくにないから座学もできないし、評価ばっかりだし
しかも0時帰社がデフォとかまじブラックｗ

ゲームとかアプリ作るのは楽しいし、
プログラミングは勉強すればするほど目に見えて技術がつくのを実感できるのがいい

「趣味はスポーツ、逆上がりが得意」レベルに過ぎない可能性があるな・・・

171=183です
>>187
なるほど
切り抜けられていないんだｗ
俺も怒られる状況を上手く切り抜けられず、ひたすら怒られているだけだから、ヤバイかも
もう、最近は怒られすぎて、何を怒られているかもわからないｗｗ

>>188
188さんはダメリじゃないんじゃね？
仕事がつまらないだけなら、まだ、幸せじゃないかな？
俺は仕事がつまらなく、且つ、仕事に興味が無く、且つ、仕事が出来ないから悲惨だよ
社会人になると、一番多い時間が仕事している時間だから、そこが悲惨だと地獄だよね
それと、勉強する気があるのは素晴らしいと思うし、羨ましい
俺は、会社から出たら1秒も勉強したくないや

>>188
俺もパワエレだけど、逆にソフト屋は無理だと思ったわ
同期がソフト作成で毎日夜11時コースだから、絶対にやりたくない

まぁ、比較的潰しが効きやすいから、粗末な扱いを受ければ転職するつもり

ゲームやアプリならいいが、ファームは面白くない。

何もかも面白くない

退職するにあたって様々な地雷を埋設して嫌いな先輩にダメージ与えようと思ったら
自分の担当してた案件が全部別の人に回されることになって引継ぎが大変だった
先輩相手なら「全部ご存知ですよねw」でバックレようと思ってたのに
ほかの人には恨みないから必死で掘り返した
なんで自分が直接関わってた案件すら他人に平気で回せるんだろう
本当あのおっさんのこういうところが嫌

無職風情が調子のんな

技術とかプログラマーは腕が良ければ転職して待遇を上げられるってイメージだけど、どうなの？

普通の人が設計開発する技術って高度になればなるほど専門的になるから
他の会社ですぐに活かせる技術ってのはあまりないよ
待遇は転職した会社の規約によって決まるだけで、腕が良ければ待遇があがるというのは多くないと思う

独立すれば腕次第だと思うが、そうすると技術力だけじゃなく営業力も問われる
しかも簡単に現場に入れない飛車角落ちの状態で実力発揮しないといけないから言うほど簡単じゃないと思う

この流れで
「俺は人に頭を下げるのは向いていない、だからベンチャーを立ち上げる」
と豪語していたニート友人を思い出した。
現実をみない生き方ってのも案外楽かも…

>>197
転職の場合は、相手の企業が欲しいスキルがあれば転職しやすいけど、専門的すぎるスキルは厳しいらしいね。

>>198
うちの会社でも、腕が良ければやっていけると考えている人が多いけど、
年をとると最新の情報について行けないし、マネジメント系の仕事も多くなる。
だから、スキルスキルだけの年配の人は、使いにくくて邪魔がられている。

今じゃ、技術者不足と言っても、若者であって40後半以降の技術ジジイは転職サイトで余りまくっているみたいね。

54年度生まれのリーマンスレのアイドル
(´･ω･｀) ◆pvF2OfdUwK0Gのスレ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1336331430/

俺もいつか40歳になるのか・・・

お前らはできる事なら設計事務所立ち上げて独立したい？

エレキ系設計者だが、
好きな設計がしたくて独立する人は、
損得抜きで仕事受ける人が多いから儲かってない人が大多数な気がする。
協力企業の人たちとかみんなそう。

俺も経営能力はないから、独立は全く考えてない。

>>203
当たり前だけど、経営力がないと、ホント仕事ないみたい。
独立で回路設計している人がいるけど、企業に顧客を持っていかれたとか何とか。

>>203
経営力を鍛えるか、ソフトメカエレキ一人で全部やれるようになるか…
どっちかが実現できればあるいは

経営力と言えばかっこいいけど要はコネだよな
うちの協力企業も偉い人や有望な若手に媚売ってるわ
その会社でしかできない事があれば強いけどただの図面屋だと苦しいかもな
ちなみにその協力企業は俺には媚を売ってこないので俺が偉くなったら切ってやりたい

ちゃんとダメリを見極めるなんてなんて有能な経営者だ？！

先週の金曜、客先担当者が出張時に作業完了したんで、
事務所にだけ報告して後日報告書を届けることになった。
おとといの火曜に先輩に「事務所だけでなく担当者にも直接報告するべき」と言われ
水曜に時間あったから行けば良かったのにダメリクオリティを発揮して忘れていた。
今日は訪問できないから電話報告で申し訳ないが…と先方に電話したら
事務もやってる先方の社長の奥さんが出て「先日のことなら伝えておきましたよ？」と
私の連絡はご不満？的に言われた…明日も別の所に行くし結局土曜に行くことにしたが
ダメリを板挟みとは本当にきついぜ

わかりにくい文章だなあ

悪いけど、ダメリっぷりがよくわかる文章でワロタ

>>207
そうなんだよね。
協力会社(個人開業だけど)に、設計をお願いしていたけど、仕事遅いしミスが多い。
別に値段が安いわけではないし、特別なスキルは不要(CAD出来ればOK)。

結局、今の時代お客も納期が早くとウルサイから、専門の会社に依頼しちゃったよ。
そうしたら、仕事早いわ、ミスは少ない(あってもすぐに修正してくれる)わで大助かり。

数回読み直してようやく
言いたい事がなんとなくわかった

先週の金曜、作業完了したのに客先の担当者が出張中だったんで、
事務所にだけ報告して後日報告書を届けることになった。
今週の火曜に先輩に「事務所だけでなく担当者にも直接報告するべき」と言われたが、
水曜には忘れてしまっていた。
今日先方に電話したら事務もやってる先方の社長の奥さんが出て
「先日のことなら（私の方から担当の者に）伝えておきましたよ？」と私の連絡ではご不満？的に言われた
結局土曜に担当者に会いに行くことにしたが、板挟みは本当にきついぜ。

まだわからない。

俺も自分はできない方だと思ってるけど、周り見てると、技術者って汎用的な問題解決能力が無い人多くね？
ブレイクダウンされた要件を技術的に解決できる人はいっぱいいるけど、そもそも何がしたいのかとか、そのブレイクダウンは正しいのかとか、
全体が数学的にコンシステントなのかとか、そういうのを考えられる人がめったにいない。

ブレイクダウン（笑）
コンシステント（笑）

>>217
ブレイクダウンっていうのは、細分化されて厳密に定義されるところまで行った、という意味ね。
コンシステントというのは、一言で言えば「一貫していること」だけど、もうちょっと微妙なニュアンス。
今の文脈だと、全体が矛盾や重複なく適切な要素に分解されているかどうか、という感じかなあ。

つまり・・・どういうこと？

なんで横文字にするのかさっぱりわからない
頭悪そうにみえる

>>218
ユーは不必要に横文字をユーズするくせをシールした方がベターだぜ

技術系って文章力ないやつ多い？読んでると疲れてきた。

マジレスすると技術系だから文章力無いんじゃなくて、ダメリだから。

このスレ数人で回してるだけだから

・金曜日：客先担当が出張中。客先事務所へ後日に報告書を届けると伝言。
・火曜日：自社先輩に伝言ではなく担当に直接一方入れるべきと指導を受ける
・水曜日：忘れてしまった（イミフ

・金曜日：客先担当が出張中。客先事務所へ後日に報告書を届けると伝言。
・火曜日：自社先輩に伝言ではなく担当に直接一方入れるべきと指導を受ける
・水曜日：頭の悪さから昨日の先輩の指示をもう忘れてしまった
・金曜日：客先に電話すると伝言は伝えておいたが、信用できなかったのかとお叱りを受ける
・土曜日：担当者に会いに行く（意味不明

全体的に意味不明

俺は技術職以前に働く事自体向いていないかも。
何やっても上手くいかない。人と上手く関われない。
自殺かホームレスかどっちがマシなんだろう。

おれもおれも
石にしがみついてでも生きるかそれともすっぱりと消えるか・・・

役所に届出や立会検査ばっかの設備担当だ。下らん
質問されるから嫌だ。

みんな色んな事を覚えてるのに俺だけすぐ忘れてしまう
3年前の案件の事を聞かれて即答できないと白い目で見られる
俺って頭悪かったのかと毎日思い知らされてるよ

長い文章をダラダラ書くよりも、要点を纏めて短く書くほうがいい

たしかに。小説家を求められてるわけじゃないしね。

その要点がまとめられないでござる！
あんまり要約しすぎても結局伝わらないんだよな・・・

焦って意味不明な言葉になったりするよなw

１．先週の金曜日に作業完了した。
２．客先の担当者は不在だったので事務所に完了報告した。
３．担当者に直接いうべきと先輩にいわれた。
４．今週の金曜日まで放置しててあわててTELした。
５．その行動が裏目にでて社長の奥さんに不信感をもたれた。
６．土曜日に担当者に会う約束をとりつけた。

板ばさみかこれ？
担当者にはメールで報告して時間があるときに電話すりゃいいと思うがね。
いちいち会いにいったら社長の奥さんの神経をさかなでる気がする。
先輩に何を言われようが行動を起こしたのはおまいなんだから人のせいにするなよ。

この話題まだ続いてたのかよｗ

私気になりますとか言い出す人がスレにいるんだろ

>>233
バーバラミントの本読め

>>233
それはまとめてるフリだと思われ。
要点をまとめるのとはしょるのとでは意味が違う。

>>233
あと、実際に書いた文章を自分で読み直そう
自分の文章の意味が分からなければ、相手もその文章の意味が分からない

何でも設計のせいにすんな
クソどもが

設計は上流だから元を辿っていくと設計が悪い事になる

「ハンマーで殴ったら割れた」なんて事例も設計のせいにされたりするのはよくあること

操作者がとんでもない操作をして危険な目にあってもそれを考慮しなかった設計のせい

フェイルセーフは間違った使い方をしても事故が起きないようにするためのものであって、
決して間違ったまま使い続けた場合も安全を保証するものじゃねえんだ！

設計は製造経験、現場経験、失敗経験が豊富なスペシャリストじゃないとな。

そんな俺も学卒新人でいきなり設計。
人事をよく恨んでいましたｗ

まあ普通は設計はいきなり設計だよな
俺は現場の指示書とかも作るのだけど現場なんて知らないのにどうやって書くんだと毎回悩まされてる

現場「こんな面倒くさい物作れっかよ」
↓
↑
営業「こんなショボイ物売れっかよ」

設計「…」

>>248
いや、それは設計（研究・開発）が悪いんじゃないのか？
考え方がちょっと甘えすぎだと思う

>>249
勢いで書いたレスなのでダメリなりに詳しく書き直すと

・機械部品系メーカー
・一部上場ではあるものの圧倒的に強い競合がやりたがらない
　特注対応を拾って食いつなぐのが基本路線。

現場「カタログ品しか造りたくありません、面倒なものはやりたくありません」
営業「特注品しか売れません、面倒でもやって下さい(でも見積りは上げないでね！)」

こんな感じ。ちなみに自分は特注品の設計。
お客の要求も満たして現場にも負担のかからない設計ができればいいな〜とは一応思う。
ただ、カタログ品の設計と違って開発チックにどっしり腰を据えられるわけでもないのでなかなか。

現場には「うるせー黙って造れ！同じ作業の繰り返しならバイトレベル」
営業には「現場に無理させてるんだから差し入れくらいもってこい！」

これが設計の本音。

営業に対してはそんな事思わない

営業には、いつもいつも余計な仕事拾ってきやがって、経費で酒飲ませろだな

営業「この案件８月/Eまでやって欲しいんだけど」
生産管理「あー、平気平気」
製造「７月/E迄に図面くれれば平気だよ」
技術「・・・。（明らかに無理）」

むしろ現場にはちょっとした問題点も色々あげて欲しいわ
何か作っても何もフィードバックがない
うちは設計と現場は完全に切り離されてるから自分の設計したものがどうなってるのか全くわからない
こうすればもっと作りやすかったとか何か言ってくれれば次から直せるのに

>>255
いやそれかなりいい環境だと思う。
直接問題点を聞けるような職場だと、不都合は全部設計のせいとかになる・・・
ネジ締め不良→図面がわかりにくい！写真入りで手順書作れ！みたいな

>>256
なにその出来損ない会社
製造の手順書をなんで設計開発部門が作ってんだよｗ

>>254
んで、特急で設計して不具合が出てしまうと
『設計が悪い』と言われる悪循環

>>257
256の人じゃないけどうちもそう。
程度はともあれ中小にはよくありそうな話。

本来は製造管理が作るものなんだけど、設計開発と工場の風通しが良すぎるんだ。
おめーらがわかりにくい図面作るからだ、責任とって手順書も作れってなって
体育会系の製造課長が怒鳴り込んできてヒヨワ理系の設計部長がわかりましたって言っちゃうパターン。
現場と馴れ合いすぎてる設計課長が何でも引き受けてくる場合もある。
こっちのほうが不良検討会議とかで表面化しない分、タチが悪い。

>>259
そんなのあるのか
うちは設計審査段階で検査、品証他で徹底的に叩いて
設計段階で防げるものは防いでるはず
検査のおばちゃんに抜き打ちで図面見せたりするから
設計に人達はすごい大変ｗ

>>260
＞うちは設計審査段階で検査、品証他で徹底的に叩いて
＞設計段階で防げるものは防いでるはず

すばらしいな
うちは品証がざるだから設計審査なんてただの儀式
設計課内でやるDRの方がよっぽどちゃんとした意見が出てくる
これでもそれなりの規模の会社なんだぜ

もう20年以上前だから時効だろう　ある自動車会社で不具合が出た時に
海外のモータープールにある車の部品の組み替えの出張で、設計が3ヶ月日本に居なかった
彼はすっかり日焼けして帰ってきたｗ

>>262
俺も自動車会社に勤務していたが、量産初期の組み換えが必ずある
だから、車を購入するときは量産から半年経ってから購入するようにしてるｗ

そういえば、形式が超初期型の車は注意したほうが良いって聞くね

>>261
うちの場合は品証に評価部門含まれてて、
元から人の流れが技術→品証・営業の流れもあるので、そういうの結構うるさいのかも
あとは、今の主力製品で設計審査甘くて、利益全然出ずってのが結構効いてる
製品サイクルが長いもの作ってるから、致命的なんだよねぇ

設計に時間かかっちゃう問題もあるから、どっちもどっちだとは思うんだけどね

ダメリスレからダベリスレになったでござる。

だれうまｗ

技術職って結局知識の量が全てだよな

たしかに。知識は財産だな。
あとは体力と精神力。
これがないと鬱になってすぐ休職・・。

自分にぴったりのスレだと思って読ませてもらいました
でも、なんか、みんなﾃﾞｷﾘすぎてショックですorz
本当のﾀﾞﾒﾘはいったいどこへ？
みんな、リストラされちゃったのかな？？

>>269
精神力は必要だね
些細な事でも気にしない、他人にあーだー言われても無視できる力が必要だよ。ほんと。

B級エンジニアだけど他人に潰されて休職してしまうより、
C級だけど他人からの変な注文は受け流す自分の方が
結果的にこなした仕事量は多くなった。

パーツとして考えるといつ潰れるかわからないものよりその方が信頼性高いぜ

知識といえば俺は記憶力が全然なくてやばい
デキリの人はなんで昔の事を細かいところまで覚えてるんだよ

記憶力ないなら、体に染み込ませればいい。
世の大半の”芸当”はこれに尽きるだろう？

>>272-273
んだね
ダメでも体が丈夫ってのは大事

>>274
メモっておけ
とは言え一流のダメリたるもの
　メモを取ることを忘れる
　メモを取ったことを忘れる
　メモを紛失する
という根本的な問題もあるしのーw

>>277
それに加えて、
　取ったメモが理解できない
ってのもある。
おれだｗ

ツールの使い方、メモ見返しても全然わからんから
結局SS撮りながらパワポでハウトゥーの形にした。
わかりやすいって新人教育用に使われてるけど当の俺がやっぱりわからない。

SS撮りってなんじゃ

大学時代に戻れるならどこ行く？
１．電力会社
２．自動車大手
３．国の研究所
４．公務員

>>277
それが本当なら自分みたいな発達障害だ

>>281
樹海

そりゃメモを見たり資料を見たりすれば誰でも思い出す
だけど即答しないといけない場面ってたくさんあるだろ？
そんな時に全然思い出せない

今日ある製品に不良があることが発覚した
出荷が差し迫っているためR＆Dだろうが役職者だろうが関係なく
部署全員で手加工で製品の修正することになった
一人1台ノルマで、修正に2、3時間くらいかかった
これでも従業員数千人の大手と言われる企業なんだぜ（うちの部署自体は100人程度だけど）
よその大手メーカーとかでもこういうことあったりするのかなぁ

手加工で対応って、茶筅でも作ってんのか？

自動車部品とかならよくあるよ
公差間違ってて3ミリサンダーで削るとか量産前に気づいとけよっていうやつ

>>280
スクリーンショットの略だったんだけどネトゲしてないと使わない略し方だったかもしれない。
こんな風にローカルな略称を普通だと思い込んでるのもダメリたる所以(´；ω；｀)

最近このスレの雰囲気が心地よくて仕方ない

うん　自称ダメリでも実際は皆んなそこそこ頑張っているエリートみたいだしね
その謙虚さがいい

頑張り過ぎもNGだよ
この前、調子が悪くて病院に行ったら、ストレスによる弱い鬱と診断された
自分自身では自覚はあまり無いけど、ジワジワ体が蝕まれているっぽい

仕事逝きたくねぇ

技術大国日本ってもう昔の話だよな

今の話だよ

何を今更。。。

もう製造業はダメかもしれないね

同じ設計課の中でも担当する分野で
明確なヒエラルキーあるのが辛いわ

一番下の階層にいるんで、他の担当がやりたい放題やった尻拭いやらされる
納期予算不具合改善
何で俺の担当と全く関係無い分野までやらなきゃいけないんだよ

設計図書を書けない馬鹿日揮

あーあ、どう頑張っても7月/Eになんか終わんないよ・・・

売上の１％くらい確保する結果出せたぜ
取引先潰れない限り安定した売上になるから、結構な達成感
ひさびさにいい仕事したなぁ

おつかれさま

やっぱ設計好きじゃないや
つまんない
美術の成績悪かったし向いてない

先月引き継いだ仕事に地雷があって、今日爆発した
前任者も隠れダメリだったのかな

技術的な資料のまとめ方を教えてくれ、まじで

結論から先に。
明瞭簡潔に分かりやすく。

じゃない？

筐体設計に向いている人ってどんな人かな
小さい頃、機械をばらして組み立てたこととかある？

小さい頃、家にある物を分解したものの元に戻せず親に怒られた経験のある人。

絵が上手い人

新入社員だが周りが優秀すぎてきつい…
自分の覚えの悪さと大学時代の勉強不足を痛感するわ
トイレしか憩いの場所がない

いま勉強しろ。

仕事関連の事なんて、入社してから勉強すればいい。
大学の勉強なんて、基礎的な分野以外は役に立たなかったし。

>>304
ストーリー作りと結論に必要なデータの見極めかねえ･･･
過程に取ったデータは付録にでも

ストーリーは原因の究明か対策の効果、
あるいはこれだけの情報じゃ何にも結論だせね＼(＾o＾)／　位しかない

圧倒的に3番目が多いわけだが＼(＾o＾)／

>>304
きれいにまとめられていると思うものを模倣する。

要領のいい人間になりたい

>>306
そんな人種いねーから安心しろ。
どんなベテランも経験を積んだ上の結果。

デキの悪い俺みたいな人間だと、どんなに経験つんでも
芽がでない気がする。苦労ばかり重ねて萎縮人間になるというか。
5年やってる俺より、2年目の後輩の方が自信満々で会議でも積極的に発言して、
評価高い。
発言内容は、俺からすると「もう前にやってコストばっかかかって失敗したからやめよーぜ」
ってな内容ばかりなんだが、言ったら言ったで水を差すな！となる。

最近資料作り頑張ってるわ
同じ事を2回調べたり検討したりしないようにしてる
少し前まで資料なんて作る時間がないと思ってたけど完全に間違ってた

>>317
2行目はどういうこと？

>318
調べたときにまとめといて
次調べるときはその資料を使って
調べる時間を削減するってことだろう

>>319
あなるほど。
確かに、調べるという行為そのもので脳内完結してしまって、
事柄を覚える・身に着けるという本来の目的にいたってないことが多々あるわｗ

調べたことすべて覚えるのは無理だから、次にその知識が必要になったらすぐ取り出せるようにするってことだね。
ナレッジをどうやって集積するか、どのように活用するかはわりとツールに左右されそう。

デキリって言われる人はそういうのの整理スキルがすごいんだよな。
資料作る手間と調べる手間を比較するスキルとか、資料の整理スキルとか。

うちのエースはよく使う部品のデータベース作ってて、
入力ツールも出力ツールも自分用に作ってるというのをこの前始めて知った。
俺がヒィヒィいいながら作ってる、品質保証あてに出す資料とか苦にならないわけだ…
他人が作った資料も取り込んで使ってしまえるわけだ…

俺も資料作りするから何かコツを教えてくれ

よい資料を真似て作ること。

俺もそう思う　オリジナリティーはいらないと
いい資料を見たり、コピー出来るチャンスがあれば迷わずパクる　
もとい、リスペクトしてオマージュを作るｗ

とりあえずよく使うものはエクセルでコピペできるようにして簡単な説明つけたり
規格とかもにまとめたりしてるよ
ただ更新のタイミングがわからず生産中止なんてことが・・・

俺は資料そのものを定期的にもらってる

貰ってる人には盆暮れの付け届けを忘れずにｗ

はぁ
開発費億単位のゼロから開発をやらされてるけど、
だいぶ時間をかけて設計した物の、実際の性能up効果を今日確認したら
最初の皮算用＞ちゃんとした計算結果＞実態≒0　誤差の範囲でｵﾜﾀ＼(^o^)／

おまけに変なﾉｲｽﾞが出てて、明らかに前回の試作品の方が高性能。

上や顧客は多少効果はあると思ってて、
測定精度を上げる為に設備改造やら、比較の為に寸法を完璧に合わせろと行った流れで
どう考えてもここで引き返させて貰えない。。

無駄な挑戦せずに、物真似設計で済ませとけばよかったが後の祭り＼(^o^)／

ゴーサインを出した奴が悪いんだ。任命責任だ。
上司には部下の良くない提案にストップをかける義務がある。

まあ会社ごと倒産だな

倒産で済めばラクだがのーw

デフォで15時間以上働かされるんだけど、技術職だと何処もそんなもんなのかな
内容もつまらんし難しいし、座学じゃなくて頭の回転でアドリブでカバーするような作業ばかりで嫌になってきた

最近そういうところはブラックと呼びます

毎日15時間はちょっときついだろうなぁ
ただ他の職種に比べたら残業は多い仕事であるとは思う

毎日残業6時間もやってられるかよ
早かれ遅かれ体壊すよ

自動車会社に行けばよかった。
業績いいし、ボーナスいいし、面白そうやし。
自動車の技術職はやりがいあるかな？

自動車業界に来てれば、他の業界が良かったと言ってるよ
ただ、電気・半導体業界には入りたいとは思わない

>>338
そうかなあ。家電と半導体はやばいわな。
今は建機のコマツも好調みたいやね。
うちんとこは鉄鋼会社やから全然だめやわ。
円を１５０円にしてほしいわ。

アミューズメント業界とか面白そう。
パチンコとか、UFOキャッチャーとかの筐体設計とか遊びの延長で楽しそうじゃん。

作るのとやるのは全く違うがな
他の筐体設計とかわらんだろ

ダメリ技術者の夢工房つくろうぜ！

まず始めに、風の谷のナウシカが乗っているあの空飛ぶ身軽な乗り物つくりたい。

>>339
青芝ってやつだ。自分とこの芝整えておけよ。

微妙なコミュ障がいて困る。
この人と連絡とって、調整しながら仕事進めてくださいって
一度2部署間の間を取り持ったのに、なんでもかんでも
俺を挟みたがる。
イライラを抑えて、どうしてそんなことするのかと、
やんわり尋ねたら、気難しそうだから俺を伝書鳩にしたいんだと。
気難しそうなやつなんか、世の中にたくさんいるのに。
俺だってガマンしてお前らの間取り持ったのに。
ふざけるなって内容を超丁寧に伝えて放置したら爆弾のできあがり。
やってらんね。

>>342
ジェットエンジン搭載して作ったやついなかったっけ？
つべで検索してみ

>>338
もう半導体はお手上げぽ

>>343
お前の評価は最悪、コミュ障の評価はなぜか普通
よくあることです

俺はちゃんと？切れたことがある
”何でもかんでも私をかましゃぁいいと思われると困るんですよ。
　私はただのお手伝いなんですから。”と。

>>347
個人的にはキレるとまわりからの印象が悪くなるので避けたいところ

２部署間の仕事をやりたくない場合
「今の仕事が忙しいので、上司を通してほしい」と伝える

実際、相手も立場が上の人と話すのはめんどくさいので、振られる仕事は激減した(ﾜﾛﾀww

ああ　そうですね　まさに職制を通せ、という

>>348
俺はキレて、職制を通せと突っぱねた（そいつの上司に）
そいつから一切メールすらこなくなったｗ

高周波設計ってもう役に立たないのかな
とにかく周りがソフトマンセーで
回路設計しかできない俺はダメリ扱いだわ

LC共振ﾏﾝｾｰ

>>351

前職は某落ち目メーカで携帯の設計してたけど、高周波設計は今後きついね
ワンパッケージ化でどんどんスキルレスになっていってるからなぁ。。。

入社した当時、仕事は人間関係だよなって思ってて>>348みたいなことは一切言わなかった
むしろ>>348みたいなヤツは会社人間？みたいで嫌いだった

色々と仕事を受けていると、いつしか「丸投げ＋成果全部持ってかれ」のループに入っていた
そして仕事を振ったヤツは定時帰りっていうww

３年目くらいになると知識が付いてきたので「その方法では結果でませんよ」と口を出してみたら
「若手がオレに意見するな」とキレられた
若手と年配立場の違いがあったので仕方なくやった

５年目くらいに上司が代わり「（表面上）仕事の成果が少ない」と言われた
他人の仕事を振られてましたと主張することはできず、抜け出す方法を必死で考えた

愚痴だったので消そうと思ったら、間違えて送信orz
せっかくなので、もうちょっとだけ書かせて


結果的に効果があったのが>>348
使うつもりはなかったが、便利なので多様するようになった

それ以降、自分が嫌いだった会社人間？になっていくのを感じた

初心じゃ仕事できねーよ！　もう寝る！！

>>355
一回マジ切れするといいよ
本当に成果あがるような仕事しか回ってこなくなるから
成果主義前提だけど、いかに楽して結果得るかみたいな連中が増えてるから
コツンとかるくこづくだけで自分の仕事の環境がガラっと変わるし

カドがたつなんて言ってたら舐められるだけだし

>>337
自動車だけど、微妙だよ

ほこ×たて のお陰で世間にも超硬合金工具の知名度が知れ渡ったけれど
超硬って外資(特にヨーロッパ）ががっつりシェア握ってるだけにオワコンなんだよな…

ヨーロッパなんて国はないぜ。

>>358
どこの自動車会社なんですか？

>>361はどこの会社に勤めてるの？

>>362
俺は高炉会社です。中国、韓国がアホみたいに増産して日本国内にそれらの
輸入物が増加してるから価格競争になってます。
まあ構造不況です。何も知らない素人は技術革新で乗り切れるとか言い出すけど
技術的なハードルは他の産業でも同じで指数的に高くなってるなあ。
輸入鋼材との価格競争ができるように円安になってほしいです。

重慶市？

技術革新で乗り切ればいいじゃない

>>365
簡単に口だけで手段や方法を示さない評論家が多い。原発反対派はその典型的な例だな。
現場で苦労している人をないがしろにしすぎている。

教授とか？

>>347
そいつ自身がなんでもかんでもそいつを通さないと
回らないような流れにしておいて
やりたくない時だけ切れられたら最悪なんだけどなｗ

今俺がいる部署がそれ。
そいつしか解らない業務だの技術的なことが山程あって、
いつも愚痴ばかりいってるから開示して他人に投げりゃいいのに
絶対にやろうとしない。
気分屋で好き嫌い激しいから嫌われてる社員は冷や飯食ってる。

もうかましたくないからそのポジションどけって言ってるのに
どかずに文句だけいってやがる。

自らお局化したオッサンってなんでこうも扱いづらいんだ・・・Ｏｒｚ

まぁ、以前は日本を支えていた鉄鋼なんて、今後は厳しいだろうね
韓国のポスコに技術をパクられているしさ

日本の製造業はどこもボロボロだよな
日本は高品質で勝負とか結構ハッタリだったりするしな

うちの場合は出荷前のスクリーニングで他国のメーカより基準が厳しいくらいだ。
同じ基準でやれば大差ない状態。

製造業はどこもボロボロだって？　ファナックはもうかってるじゃない。

億万長者が14人もいる「日本一の会社」は山梨県のロボットメーカー
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120720-00000005-sasahi-bus_all

最近は16時間労働がデフォになってきたｗ
残業が徐々にエスカレートしているけど、拒否できる雰囲気じゃないのが辛い

転職サイトで電気系の求人見てみたけど、偽装派遣ばっかりだ
下手したらIT技術者よりもひどい扱いなんじゃないかな

16時間労働って何時から何時まで働いてるの？

>>374
8:30〜0:30だよ
イベント前じゃないのにコレとか笑えるだろｗ

経営陣に文句言わないの？
さすがに身体に堪えるでしょ

>>373
俺の2日分の労働時間ではないか
実働時間だと4日分に相当するなｗ

薬がないといきていけない

>>375
俺も前はそんな感じだった
22時が定時（）で日付かわってから会社出てたよ

まわりがその流れだったらどうもならんよね

375みたいに16時間働くやつもいれば、377みたいに4時間しか働かない奴もいる
でも、基本給やボーナスはほとんど変わらないんだろうな

俺は午前中にネット、午後は外注指示、今日は18時30に会社でたわ
16時間とか何処の中小だよ

俺の会社は月に残業を40時間以上してはいけなくてかえって辛い
身体は楽なんだけど仕事がたまっていって色んな部署から煽られる

図面しか書かず外注指示すらしない、1日のほとんはネット三昧なのに
高評価を受けて基本給も年齢（30代）×1万、ボーナスも3桁貰った
一番コストパフォーマンスがいいのは俺だな
ちなみに今年に入って残業なし
やっぱ余裕のある大手は最高

大手は基本給が増えていくからな

前から疑問なんだが会社で半日以上ネットってネタなの？マジなの？
マジなら色んな意味で羨ましすぎる
こっちは５分の喫煙時間ひねり出すのに苦労してる

1日中とは言わないまでも半日以上ネットはマジ
納期があってないような仕事なので、いくらでも時間調整できる
残業も外出して定時に間に合わなかったのみ

>>385
まぁ、毎日できるかは、その時の状況にもよるけどね
残業代は基本的に青天井だから、土曜日に出社して、家のノートパソコンのセットアップとネットして帰ってこともあったな

俺も下手したら半日くらいネットで遊んでるときあるわｗ
数分の待ち時間がずっと連続する様な時はそうでもしないと発狂するｗ

大手100社　過労死ライン以上の残業をしてる企業7割　経団連「うるせー、仕方ないんだよ」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012072590070017.html

>>333や>>373はネタじゃなさそう

》387
転職したいんで教えて下さい

>>386-387
マジか！！
午前中だけ働いて、昼飯食ったらまったりネットとか、最高じゃないか！！
そして給料もちゃんと出るとかどんなホワイトだよ

>>388
実験の待ち時間（数分×・・・）がヒマすぎることは確かにある
ただし携帯持ち込み禁止のクリーンルームでパソコンはデータ測定中
することないのからストップウォッチでひたすら10秒狙ったよorz

>>389
そこに出てる企業とはあまり付き合いたくないな。代わりがあるならそっちにいく。
平時からこんなんじゃ突発の事態が起きたら完全に崩壊するじゃないか。

昼間は打ち合わせばっかりで、自分の仕事に手付けられるのって７時過ぎてからだもんな
試作なんて設備空く時間が1時以降とかで、立会いのためにその時間から現場行くし
家なんて朝シャワー浴びに帰るだけの時期がマジであった
今は定時〜７時頃帰宅がデフォだけど、給料半分くらいになった
どっちがいいのか・・・

俺は仕事が趣味でなければ早く帰れた方がいいと思う
自分の時間がないと仕事にも打ち込めなくなる

量産メーカーで、設計部門に部門単独黒字を求めるのって普通？
試作専門業者でもなければ無理だと思うんだが

設計サービスやIPのライセンス販売をしろってことか？
今現在やってないのに求めてるなら知障だ。

そうじゃなくて見積もった設計費より安く済ませろって事じゃないのかな、たぶん

評価して〜って言われて気軽にいいよと答えたが
35℃でエアコンの無い倉庫で一人作業するって異常に辛いと思った
熱中症とかで倒れても誰も気付いてくれないと思うけどどーすんだろう

うつ病になって休職すればいいじゃん
お前らの仲間もやってるぞ

うつ病社員　休職中に大型バイク免許取得しツーリング楽しむ
http://news.livedoor.com/article/detail/6807264/

>>399
何だよこの糞記事
うつ病＝怠け で思考停止してるだけじゃねーか
それとも、「休職中は一切遊ぶな」とでも言いたいのかね(笑)

ま、休職の仕方も分からない新人の俺には関係ないか…

コンピューター関連の職場だと、（機器のために）冷房が効いてて助かるよ

事務所で冷房効いてないとかあるのか？

うちは事務所じゃない
どっちかっていうと、工場

工場事務所
エアコン28度設定だけど、人とＰＣ多すぎて全然効きやしないよ・・・
現場の梱包やってるとことかのが全然涼しい

俺の所は寒すぎる
上着を着てる人がいる始末

>>395
うちの会社と一緒だ

>>396
うちの場合は、サービスを売るとかは一切やってない
>>397の指摘みたいに、試作費安くなるようにしろその他無駄を省けといわれるならわかるが
設計フロアの光熱費や通信代とか全て集計して黒にしろ(設計部門だけで独立採算取れるように)
とか無理だろ

リストラやサビ残の強制始まるって噂がでる始末だよorz

>>406
何に対して黒なんだ？
予算-費用＝黒字って事？

>>407
試作代等の収入-経費=黒or赤
ってことでは？

試作機を売ってるって事か？
さっぱりわからんな

文章能力が低くて、言っている意味が全くわからん

要するに、設計部門単独で独立採算制が適用されてるってこと？

事業部門単位ではなく、さらにその下の
　営業部、設計部、製造部、購買部、etc・・・
とかいう単位で評価してるわけか？

うちの会社は工作号ごとに各部署に工数が割り当てられて、その工数内でできれば黒、できなければ赤だ。
設計も現場と同じように、日報で工数管理している。
出図後、その工数をクローズしてから不具合が出たら赤字に直結する。

しかし俺のいるダメリ集団生技はその対象じゃないｗｗｗｗｗｗ

>>412
「設計だけ」締め付けられる会社って多いのかねぇ・・・

>>413
うちは
生産技術とか製造：製品の原価割り当て
設計とか研究開発：研究開発費用に割り当て
になってるせいか設計とか研究開発の方が締め付けがない感じ

だからかロクな新製品でなくてジリ貧になってるｗｗｗ

うちの回路設計課はソフト設計と回路設計のチームに分かれてんだが
課長がソフト側露骨に贔屓するんでやってられん
回路設計なんてもはや誰がやっても出来る仕事だと馬鹿にするし

シャープで働いてる人とかいるのかな
俺のとこも他人事じゃなくヤバイ

転職先のあてはある？

会社つぶれそ

うちの会社は仕事をしない老人どもが
活躍しすぎて、会社が潰れそうになってる。

>>54
それだけ経験できるって良いね。

最近つまらない仕事しか回ってこない
しかも大量に回ってくるから帰りも遅くなる
嫌だけどコツコツ頑張るしかないのかなぁ

残業代は付くの?　付かないならきついね

残業代は付くから金銭的な事はマシではあるんだけど、
つまらない仕事はたぶん俺が技術的に駄目だから
雑用でもやっとけという意味でやらされてる感じ
くだらない見積書や簡単な設計ばかりやらされてる

それは御愁傷様　俺は海外営業だけど、似た様なもん
手間ばっかりかかって、全然商売に繋がらないホープページへの問い合わせ対応とか、
誰も相手をしたがらない面倒な客を押し付けられてる便利屋
もし残業代付いてなかったら、全部ブっち切ってるわ

今の会社、うちの部署と
その関連部署のみ忙しい。
他の部署がさっさと帰っていく中
猫の手も借りたいので、
俺のようなダメリですら毎日残業の山
やってらんねー

この仕事おわる気がしない

日本は仕事してるフリしてる奴が多すぎる。
残業しなくてもいいのに、仕事してるフリして残業。
もうわけ分からん。

上の方でハード屋は先なさそうって書き込みあったけど、実際どうなのかね

>>427
１．残業代稼ぎのため
２．早く帰れない雰囲気だから、それなりの時間になるまでやってるフリ
３．早く帰ると、どんどん仕事押しつけられるから

ダメリなのに来月から主任だぜｗ
うちの会社大丈夫なのか？

ダメりが出世しても部下から舐められて逆に辛い事になりそう

機械系はそれなりに求人あるけど、電気系は本当に派遣しかないね

電気は誰でもできるという事がバレてしまった結果

電気はもうダメだろ

上の方で高周波ダメだとか言ってた奴いるが、デジタル回路設計に比べればましだぞ
アナログ系はまだ需要あるが、デジタルはリファレンス回路のコピペだけだからなw馬鹿でも出来るw

・・・俺でもそれなりだからな・・・

>>431
業種や社風にもよるのかもしれないけど、うちの会社は出世したがるやついないな。
出世しても大して給料があがるわけでもない。
だから仕事は出来ても管理職にはなりたがらない。
そのくせ、若手が上司になって、気に食わないと文句言うんだよね。
「じゃあお前がやれよ！」って心の中でツッコんでる。
若手潰しがハンパねぇっす。

男お局みたいな奴いるよね

仕事は若手に丸投げ
相談されても「お前で考えろ！」と放置
そのくせ何か問題があったら寄ってたかって罵倒する
その結果潰れたり辞めていったりする若手多数
「今の若い奴は打たれ弱いから使えねえ」と言い放って
次の新入社員を同じように潰しにかかる・・・

うわっ、うちの部長だ　管理職としての役目からは全部逃げて、未だに担当の仕事で若手と張り合う
”最近の若者はストレス耐性がない。”とのたまう癖に、御自身が最大のストレッサーとなっている。
神奈川大卒のヴァカ。

プレイヤーとしては優秀でもマネージャーとしては優秀とは限らない。
(名選手が名監督とは限らない)
ってのは誰もが知ってるはずなんだけど、それでも適性とか無視で
年数たてば管理職にしちゃう流れってのはどうなんだろうね。

本人自身もマネジメントより設計していたいと言ってたりするんだよな
優秀な人ほど意思関係なくマネジメントに行かされるのは良くないかもな

任天堂の宮本さんなんてそうだよね。

俺も基本プレイヤー思考だけど、マネジメントに行かされた口。
歳食ったお前に会社は高い給料払うのに、仕事が変わらないのはおかしいだろ？
っつて説得された。
今はプレイヤーではないけど、隠れて趣味的にやってる現場の仕事が生きがい。
でも、そういう風にやっている仕事の方が昔よりも良かったりする。
最近は、こーいうのもまぁいいかと思えるようになった。

>>439
おそらく、

1.次世代の人間を育てる。（死ぬまで最前線では技術まで墓場まで持っていかれちまう）

2.適正云々ならば息子と同い年レベルの後輩にマネージメントされることも
ありえる。まだ、この国ではそれは受け入れがたい。


おそらく2が大多数を占めるかも。

技術なんてマネジメントに行った瞬間墓場行きだと思う
上司が親切丁寧に技術を教えてくれるなんて話聞いた事がない

毎日自分で考えろと言われてばかり。質問しても結論言わん。できないから聞いているのに。
ここ数ヶ月全く仕事進まない。
考課でも罵声で異動勧奨。やる気無い

技術職って甘くないから出来ないなら辞めるしかないと思うよ
頭の悪い人は務まらない仕事だし本人も辛いだけだと思う

そんなやつに限って教えてくれないからできないとかいう
ある程度は家で勉強して来い

>>447
家で勉強なんかするかわけないだろ、カス

みんな家で勉強はしてないの？

>>446
そうやってすぐ俺たち技術は特別だといわんばかりに
他の職種を見下すような態度とるから技術系の人間は嫌われんだよ

技術ができるだけで異様にプライドだけ高い人格破綻者は会社のガンだわ

俺は技術職は特別だと思ってるけどな
メーカである以上、自分の部が生命線だと考えて仕事してる
誰でも出来る簡単な仕事とは思わない

みんなダメリーマンなの？
俺は教えてくれないから適当やってこの数ヶ月全く仕事こなしてない。金曜日に考課だから上司が文句言ってきたら異動を申し出るつもり。
入社時と話が違いすぎ。技術は損な役回り。
俺の兄貴は文系fランク上場企業社員だがアホで一次方程式も解けない。しかし妻子マンション持ち。
俺は地方国立理系で会社廃業で今の会社が二社目で五年生で３９歳独身素人童貞。文系に行きたかった。

いや適当に何もせずに過ごせるのなら異動しない方が楽なんじゃないの？

異動勧奨中で週末に面談。迂闊になんか言ったらクビだからどう言おうか考えている

設計なんて大嫌いなのに
他の社員より設計ができるからって設計部に配属されている。
営業やマネジメント系の職種のほうが得意でそっちが希望なのに。
会社辞めるしかないんだろうなあ。

営業に向いてる人間なんてほとんどいない（真性のマゾか、本当に自分の事しか考えない人間は向いてる）
設計を辞めるのは勝手だが営業に行くというのは考え直せ

電子回路の設計なんか下請けがする仕事になってるからなあ。
設計も回路シミュレータを使うから専門性の垣根が低くなってるし。
やる気のある文系出身でもやっていける。

>>450
何か起きればすべて技術の責任にされるからな。
そりゃひねくれもするさ。

何も知らないし何も出来ないうちの上司が職業問われて
技術屋ですとか抜かしてるのが納得いかん。
お前３０年近くなにやってたんだよってくらいなんにもできないのに。

>>459
まあ、マネージメントが主になって5年現場から離れると
たいていの人は何にもできなくなるからな。
技術革新が早い分野だと3年でアウチ

自分にも非があるのに、相手に指摘しなくちゃならん時が辛い。

技術部署がある設備設置したんだが、作業者の作業エリアが
すっげー狭くなった。
その狭くなった要因の一つとして、動力屋の俺の設置した配電盤が
設備屋の考慮していたものより大きいってのがある。
こいつについては職制交えて配電盤は小さくならないから、
設備側を小さくするってことで合意したんだが、設備屋の担当者は
頭抱えてた。
で、ウヤムヤのまま設置して作業者がブチギレ。
作業者が設備屋にガミガミ直接文句言っているんだが、担当者がシカト決め込み。
事が進まず、今度は俺になんとかしろって来た。
今日とりあえず話をしたんだが、まあ言葉の節々に
「お前が配電盤を小さくしていれば（ｒｙ」ってｗ
こういうのって疲れる。

>>461
その流れだけ読めば、悪いのは設備屋だろ。
実は配電盤もっと小さくなるのにミスしちゃいました！みたいな事がなければ。

>>461
そうなんだけどさ。
実は俺もその前は設備屋だから、この段階で仕様変更するのは
大変だろうなーとか余計なこと考えて、仕事が滞るっていうね。
もちろんみんなには「はぁ？」って言われる。

お人好しって言うのは精神病なんだと思うよ

ブラック乙
お前みたいなのが部下潰しまくるんだろうな
技術屋はホントDQNしかいなくて相手したくねえ

まあ大抵の技術屋は根っこの部分で気が強かったりするよな
普段は真面目で大人しそうな奴でもすごい頑固だったりする

>>452
そんなもんだよ。
結局社会では、ガリ勉でペーパーテストが出来る奴より、機転が効いて
世渡り上手な奴の方が、仕事が出来るし、女からもモテる。
ある程度社会で成功して、女からモテるには、ある程度の才能は絶対に必要。
努力型が才能型の奴に勝つのは難しい。

なんかそれ文系と理系関係なくね？

理系は犠牲になったのだ
文系のな

>>468
理系文系じゃなくて、国立かFラン私立かが関係している。
勉強はほどほどに沢山遊んで彼女もいる学生生活送ってきた奴と、
勉強しまくりで友達が少なく彼女も作れなかった学生生活を送ってきた奴とでは、
大抵前者の方が要領よく仕事ができる。
仕事では知識ももちろん大事だが、コミュニケーション能力が一番大事だからね。
コミュニケーション能力が高い奴は、要領がいいし飲み込みも早い。
大学で学んだ知識なんて広く浅くで、より専門的な勉強は会社に入ってからだろ。、
コミュ力が高い奴は仕事を重ねる中で自然と技術を覚えるが、コミュ力ない奴は
要領が悪く仕事の覚えも悪い。
当然、コミュ力高い方が上司や先輩受けもいい。
コミュ力低い上に酒飲めないとなるとさらに悲惨。

まあお前の持論をいちいち否定するつもりはないよ

コミュ力とかいう単語使ってる時点で
ただの煽りか真性の馬鹿

まぁ、色々あると思うけど、ある程度主張をしない人はダメだね
良いのか悪いのかわからないし、本当に理解しているのかも不明

いつの間にか辞めちゃう人もそんな感じの性格の人が多いし

なかなかの御高説
続け給え^^

今日父親にフェラしてもらった。夢の中で

技術力の上げ方を教えて下さい

師匠曰く、現場に行って手を動かす事だってさ。
そのスタートラインにすら立ててない俺はどうしたら･･･

なぁに、手がなけりゃ足があるさ！

現場なんて滅多に行かないわ
そもそも現場が遠い工場だし
図面ばっかりみて物を知らないから俺はダメリなんだろうな

>>473
主張したくてもできないような環境（組織）ってのもあるけどな

　質問しただけで「は？（威圧）」がデフォとか
　答えようのない無茶振り質問しておいて「質問を質問で返すな」「黙ってちゃわかんねーよ」と詰るとか
　自分が"好き勝手に"構えた所から1mmでもずれると捕る気無い癖に「あいつは会話のチャッチボールが出来ない」とレッテル貼り
　それでいて辞めてったら「あいつに問題があった」で済ますとか
　20代〜30代前半の定着率が絶望的なのを「今の若い奴は打たれ弱い」とオヤジ連中でオナニー

・・・俺の会社だよorz

技術職って他人に聞かずに自分で考えろという慣習があるところが多いよな
ある程度知識がつけば他人との繋がりが少なくていいから俺にしては楽なんだが

もういちいち周りの奴らと合わせるのやめ！
はい、やめ、やめ
好き勝手やらせてもらうぜ
何か言われても内容に妥当性があれば素直に聞くし、変な内容なら社長相手でも無視だ無視
クビにしたけりゃやってみろ

不器用なやっちゃな

新人が手におえない。
ド底辺高専のおちこぼれを社長のコネで縁故採用したらしいんだが、
挨拶できないとかそういうレベルじゃない。
携帯メールレベルの文章しか書けないどころか小学生レベルの漢字もムリ、
社内のメールや掲示は漢字が難しくて読めない。もちろんローマ字なんて論外。
じゃあ頭を使わずにできることは…と思っても超無愛想で内気、
ついでにやる気もないみたいで指示しないとPCも起動しない。
電機なんて誰でもできるといっても、何で設計に配属するんだよ…
社長のコネってことで、ゴマすり上司から
「しっかり教育して将来のエースにしろ（＝失敗したら俺の経歴に傷がつくからなんとしてでもやれ）」
とか無茶なフォローされてるし。
もう明日仕事行きたくねーーー

それもう障害のレベル
お前が10日ぐらい休んだらどうなるんだろうな。

障害者採用でしょうな

高専ってどこもある程度は偏差値高いと思ってたけど
ローマ字読めない人とかも入れるところもあるんだな

余裕で入れるよ。
九九ができないとか、外国人並に漢字読めないとかザラ。
ソースはウチの工場orz

そいつ障害持ってるだろ
腐っても高専は地域高校トップレベルの入学難易度じゃないのかよ
てか九九ができないのにどうやって微分とか積分とか運動方程式とか解くんだよ

>>484が高専と工業高校を勘違いしてるか、
そもそも>>484の作り話か
話を大げさに言ってたとしても高専生がローマ字を読めないなんて絶対にありえない
高専は全国どこもそんなに簡単ではない

あるのか知らんけど、高専への入学自体が障碍者枠とか推薦とかってオチじゃね？
普通に配属する意味がわからんないけど。

>>484
文字通り、しっかり教育するしかないのでは？もちスパルタでさ。
社長の影に怯えて本筋を見失ってはイカン。

そのクズを上玉まで成長させるんでしょ？

社長交代で、だぶついていた技術系管理職をメインラインから外した（部下を取り上げた）のはいいが、
座席をそのままにしているせいで、元部下の仕事に横から口を出してキンキン声を張り上げて五月蝿い

「俺は仕事をしているぞーーー！」というアピールのつもりなんだろうが、別の部所属のおれにすら
同じ内容で一時間どやし続けるなあ、3分で終わる話だろ（バカじゃないの？）と見破られるレベル

さっさとリストラされればいいのに

>>493
現在の上司に相談すれば？
効率が著しく損なわれてますとか

あ

うっかり「うっせーな」って呟いたら思いがけず大きな声がでて
むこうに聞こえちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるある　そっからどう笑ってごまかすか、が非常に大切

そーゆーキャラでいけば

昔と違って、誘って飲み食いさせることもない、打ち上げ会も基本割り勘
年賀状も交換しないくらいに仕事以外は互いに不干渉
それでいて古い自分流のやり方を若いもんに高圧的に押し付ける
おいしいとこだけ「ものづくりの現場の伝統」って、なんですかそれ
早く退職しろ

このスレで自分しかわからない内容を突然言い出したりするのはめずらしいね
技術職はそういう事を嫌う人が多いのかと思ってた

ダメリスレで何を言ってるんだ

今朝の日経にも出てたね　ダイキンとか　ああいうのはほんの一握りなんだけどな

窓際族に落ちぶれたかつて「「「世話になった」」」上司から

すれ違いざま猫なで声で話しかけられたときの俺の顔と呼吸

新入社員だけど、元々情報学科卒。でも仕事は電機。
勉強ついていけてません。　Ωもまだあまり・・・
潰れそうですがアドバイス下さい・・・

皆さんはどんな1年目をすごしましたか？

Ω？

ω

仕事の成果なんかたいして期待されていないと思う
まあまずは安定した生活サイクルを作ることだろ
群馬は足がないとつらいだろからさっさと車を買うべし

ΩΩΩ＜な、なんだってー

東京の金融とか商社の華やかな世界に憧れる。あるいは都内勤務の医者。
そしてアフターファイブに美人OLとデートしてみたい。もし人生やり直せるなら。

中途半端に偉い団塊のケツのほうの邪魔なジジイについて語るスレってない？

あいつら、いかに自分が活躍しているかをフロア全体に知らしめるために
無駄に声を大きくしてずーっと相談ごとを続けていて五月蝿いんだけど

（そんなんだから定年間際になってもヒラに毛の生えた程度だったり、
組織改変で十把ひとからげで窓際に追っ払われたりするんだよｗ）

そんなジジイでも800万以上は貰ってるんだよな。
俺らは相当頑張らないと貰えないけどね。

あの糞連中が権限もないのに仕切るせいで
旧来の問題の解消がどんどん先送りになる

若手中堅の仕事の重箱の隅をほじくって
ミスを見つけると得意げに延々説教かますせいで
作業は進まないわ下が育たないわ

そういう人の下で育った人はミスを恐れて出来るだけ仕事をしないようになるから
勉強の機会を失って可哀想な事になるよね
年功序列って絶対駄目なシステムだよな

そんなヤツ無視すればいいじゃないの

個人的には無視できても同僚が立場的に無視できないとかで
完全に排除するのは難しい

ジジイ同士の同年代の横つながりもあったりするし
まるで尼崎の金髪デブ軍団だよ


>>514
過度のストレスで若手がみんな言語疾患みたいな喋り方しかできない
やばすぎ

辞めた人が今の会社の状況を見て「やっぱり、何故かダメな人ほど出世する会社なんだね」

減点主義。なんだろうね。
会社で程度差はあるかも知れんが、
姑的な。まぁ年寄りは黙ってるのが
一番良いんだけどそれが分かる年寄り
はいないからな。

本来の意味でリストラ（降格もしくは席移動）されたロートルどもが
大声で自分が忙しく仕事していることをアッピールしていてウルサイ

ロートルの仕事

１．電話
２．会議
３．長話

本来の意味でリストラされたい

>>520
メールの転送も得意だな
要は丸投げだが

プレイングマネージャー気取りのハゲの特徴

１．クサい
２．ウルサい
３．かえらない（残業大好き）

某メーカーだがついに設計製造と営業のリストラが始まった
でも間接には手をつけないらしい
普通逆じゃね？

リストラって退職勧奨までやるの？転籍とか？

リストラする部門が間接部門だからそんな事が起きる

うむ。だから負のスパイラルに陥ってどうしようもなくなる。
金を稼ぐ部門からきっていってどうすんだって話だよね。

大抵は経理とか経営陣、管理職がリストラを執るから
それ系の連中だけが相対的に多くなる
んで現場は戦力が減る&荷物が増えるっていう負のスパイラル
中小に多いパターン

現場きっても良いんじゃない？どうせ売れる物作ってないんでしょ？在庫積み増してどうするの？w
だが、関節部門、てめーらもリストラされんか！人員減ったんだから管理部門も人数いらんよなぁー！？

開発部門もときどき強制的に新陳代謝しないとろくでもない糞がのさばるようになって会社的には宜しくない

お前のところにもいない？

自分が知っている古いやり方を若いもんに押し付けて、ちょっとでもそれから外れたものを出すと
たちまち飛んでいって一時間でも二時間でもしつこく責め立てる古株ジジイ

このてのジジイ連中は、定年が見えてくる年齢になっても管理職に上がれなかったジジイと
管理職に上がりはしたが能力的に限界が見えたってことで窓際に片付けられたジジイが混じっていて
陰に陽に手を組んで既得権を防衛するから会社の活動にとって物凄くマイナス
間接直接関係なく、真っ先に追放すべき

うちはある程度の年齢になったら管理職候補以外は技術職から違う部署へ飛ばされるわ
古株が幅を効かしてるというのはないけど生き字引みたいな人もいない
俺もいつ飛ぶかわからんし怖いわ

雇用契約書に判子おしてから、工具は自腹してくださいだの
条件と全然違うじゃねーか！営業も兼務してほしいとか死ね。

間接部門を技術部門の姥捨て山みたいにするのはどうかと思う

日本のプロ野球でも、似たような状況になっていて花形選手への審判は甘くなりがち
本場メジャーリーグだと、最初から選手は選手、審判は審判で入り口が違うから
「おれに逆らったら野球させねーぞコラ！」と球場の神として君臨してるんだと

前いた会社は酷かったな
20代から製造子会社転籍が始まって40代以降で本体に残ってるのは管理職だけだった…

官僚の天下りと同じ構造だろ

ちょっと皆さんの職場について聞きたいんですけど、
勤務時間中やたらでかい声で居室で相談ごとしてたり、長電話してたりするのって
「お局ジジイ（※）」が多くね？



（※）窓際中間管理職とか、便利に使われてるのを頼りにされてると勘違いしている定年間近のヒラとか

無意味な改行やめろ

つまんねーツッコミのせいでレスがつかない





ぬるぽ

技術系のメタリカに見えてつられてきてしまった。
そろそろ休暇とらないとだめかもな

事務婆がぶさいくすぎ

俺プライドが高くて営業をしたくないから技術職に就きた­­­いんだけど、
文系­­­卒だから技術職には就けない・・・
お父さん、お母さん、
どうして文理選択の時に「技術職に就くには理系に進まなきゃ就け­­­­­­ないよ」
って教えてくれなかったんですか！？

なんで技術職がいいの？

営業や事務なんて何が楽しいのか分からんからね
経営なんてコミュ障にはどう考えても無理だし、
橋の下で暮らしたくなかったら残るは技術になってしまう

技術にいる事務女って年代関係なくブスばかりだよな、
営業にいる事務女はなんでブスが少ないんだ？

外界との接点が多いから洗練されて行くんだよ。
たとえ事務であってもね。

技術→間接だけど、技術の人間の方が学力は高いが、
10か5くらい精神年齢が低い感がある。
その辺りが出世にも影響でてそう。

装置業者の若手の営業なんかでもしっかりとしたリーマンになってるもんなあ
こっちは社会不適合者のオタクとドカタの集団なのに

電子機器の設計を15年やったが、
営業技術になりたい。

俺の会社だと間接なんて社内でふんぞり返ってる連中ばかりだがな
社外どころか社内でさえ接点持たない奴多いぞ

俺の会社も間接は腐ってるわ
客の事よりも自分の勝手なルールを優先しようとするし完全におかしい

あと購買はマジキチ多い
取引先や社内を恫喝するのが仕事になってる

え？
購買ってそういう仕事じゃなかったっけ？

>>545に対する皮肉だろ

購買はみんなペコペコするから勘違いしていく人は多いね

電機メーカーの設計って年齢が上がればあがるほど経験をつんで賢くなるの？

傍で仕事ぶりを見ていると、長残業、長電話、長話と三拍子そろっていて、
部下や新人を指導の名目でいたぶっているシーンはまるで時代劇の牢名主

あいつら、自分の慣れた古いやり方に無理やり若いもんを巻き込む邪魔者であって、
実際は居なくなったほうが会社のためになる存在なんじゃないかとオレは怪しんでいる

どう？

その考えが電機や設計とどう関係するのか教えて

電機はともかく、設計以外でそういうジジイが通用する職場なんて想像つかないが

歳くってもお前と立場が同じってことはそいつはダメだってことだろ
ダメな奴と比較したところで何の意味もないぞ

でもよく考えたら全員が課長や部長になれるわけがないんだから
定年間際までヒラでいる人間のほうが大多数だから

>>557
でも俺らよりは沢山の給料貰ってるから勝ち組だろ

>>559
そればっかりは生まれる時期が悪かったとしか言いようがない

と、組織内部の事ばかり気にしてるから、
技術の人間は精神年齢が低いままな訳だ。

心まで爺さんにはなりたくないね

技術職って変に人間落ち着いたら終わりかもしれないな

>>556
それは流石に世間知らず過ぎるのでは・・・

はったり(　´Α｀)ｳｾﾞｰ

技術あんなら勝手に仕事しちゃえばいいじゃない
それで稼げないならその程度の技術なんすよ
組織の中に居るなら技術力より立ち回りを考えた方がいいよ

普通はどちらも両方考える

実力あるなら会社から出ろとか起業しろとかいう奴って
どんだけ世間知らずなんだといつも思う

同期の中で便利屋スキルを極めてのしあがった奴がいる。
便利屋部署ができてそこのリーダーになったよ。
課長で定時勤務・年休使いきりとかうらやましすぎる。
設計で入社しといてある意味すごいわ…

待遇を考えると、10年くらい設計やって論理的な思考や問題の解決方法を身に付け、
間接というか管理部門に異動しマネージャーになるのがベストだな。

それ以上やると視野が狭くなるし、最初から間接だと成長できん。

俺はずっと技術の仕事していたいなぁ

成長（笑）

>>572　おまえ、仕事出来ないだろ？　いや、俺もだｗ

面倒な仕事ばかりまわしてきといて、遅い言ってんな。
だったら、他のヤツにまわせよと言ってやりたい。

てめぇでやってみろ！


愚痴ってすまん。

成長したと思っているのは実際は職場のネットワークに繋がって仕事がやりやすくなっているだけなんだよな
定年に近づくにしたがって無能になっていくのは、「ネットワークのノード」がどんどん減っていくから

田舎の低レベルな職場だとそうだろね。
長く勤務していかにローカルルールを熟知するか。
異動になった瞬間瞬殺w

大企業の技術職なんてたいていそうだよ
実際に頭と手を動かすのは協力会社さんだし

大手でも部署によってはバリバリやるところもあるけどな

お前はここがダメリスレだということを忘れている

大手は中小で一人でやる仕事を3人5人でやるんだもん
そりゃあバリバリだろうよ

バリバリって、いまの新人さんの世代には通用しない死語なのでは？

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

ガテン系が死語だと言う事に驚いたぜ…

死語じゃないだろ
オラオラ系とでも言えばいいのか？

ダメなやつに限って無駄に声がでかい

技術系だとダメで声小さいのも多いな

技術職だとデカイ声で周りを動かそうとするんじゃなくて
自分でやって自己完結するんだよな
そしてその会社の技術がどんどん個人技になっていく

会社の管理が甘いのをいいことに個人技に堕した技術を自己の株を上げるための商材にする山椒魚
本人は大変ご満悦だが、会社組織にとっては便利に使って適当に廃棄たい使い捨て人材でしかない
歴史の長い「元一流」メーカーの技術部でよく見かける風景

どうしたいきなり？
仕事できなすぎて気が狂ったのか？

定年間際の係長が邪魔すぎて仕事しづらい
展開すべき情報を溜め込んでいるからいちいちそいつに聞かないといけない
ヒラに毛が生えた程度のくせにとても口ぶりが偉そう

会社は金を貰って勉強する場所
よっぽどへまをしないかぎり首にもならないし、
そう考えると結構いいところだな

配置転換や露骨な退職勧奨はあるがな

部署異動はよくあるね、正直怖いわ

柔らか銀行では溜め込む人のことを
○○ダム
と呼んではるようです

誰かダメリ会話しようぜ

今日も無断欠勤してしまった

もう心が折れた…
体力を使う以外は現場のほうがラクじゃねーか！
何かあれば全部俺らのせい
対策も何もかも全て丸投げ
んでもって給与はあんまり変わらないという…
もうアホかとバカかと

若き学生の諸君
間違っても理系に進むのだけはやめておけ
どうしてもというのなら
自分ひとりだけで完結する業務に行け
例えばだ成分を分析するために装置にかけて結果を待って
それをプリントアウトするだけとかな
これならサイコーだぞ、人とあんまり関わらんでいいし
基本定時帰りだ

>>596
お前がダメなのを理系のせいにして後進にアホなアドバイスとかｗ

>>597
おまえさぁひとつだけ聞くけど
こんな使い方する国(企業)に未来なんてあるか？

>>591
あぁあるね
技術(設計や工程管理)から品証にとばされたりとか

おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない
おまえら、どうしようもない

>>599
お前もココにいる時点で
ダメ技術者だから。

技術者なんてな部長以上になれねーと
いつかは技術も陳腐化して終わった技術者扱いされるのさ

>>598
お前の環境が全てだと思うなよ

技術って地味な仕事だよな

ねぇ？
素朴な質問なんだけど
「技術」「技術力」ってなに？

ごますりとか会話力とかじゃなくてね
メーカー系(ものづくりor保全等含む)でいう技術力って何？
うちの会社は
「確かな技術力」をモチーフにしているんだが
もうワケが分からなくなってきた

>>602
地味な上に答えは一つじゃないから困る

昔は研究やってたけど転職して今は生産技術
経験がモノをいう世界だから高卒叩き上げの人らに頭が上がらない

技術力というのは体系化された知識と実践できる設備だと思っている
電気屋でいう回路知識と電気機器であり、野球選手でいうボールを見極める方法と鍛えた身体である感じ
大雑把にいうとそんな感じだと思う

>>604
生産技術はかなりストレスたまるでしょ？
会社にもよるけど
ウチだと品証からクレームが来て次に現場から突き上げが来てトドメに上役が
来るという…
全ての相手をしながら問題解決しなきゃならん
だから俺は生技だけは行きたくない

>>605
なるほど…
その理論だとうちの回路はどこかショートしまくっているんだろうな
もしくは回路を構成する機器に負荷がかかり過ぎて…

>>598
技術の退職勧奨といえば
営業か物流への異動だろ

子会社転籍だろ
単体と連結で従業員の数がやたら違う会社

まあ技術として使えないのか人として使えないと思われたかによってその辺は違うわな

>>607
技術職の異動

文系が多数を占める
営業課､物流(サービス課)､品証

これで間違いないかと
ココに配属させられたら会社から
「お前は技術職に向いてないから文系の所へ行け」と言われたも同然かと

>>608
大企業ほどよくある話やん
どんなエリートコース歩んでも勤務先が不採算だと
分社独立という形で本体から分離
本体にはもう戻れないし戻れてもポストがありません
最悪なのが他社に身売りという形で売られること

>>422
技術系で残業代がつかないうちは、もう先行きがないから辞める。
上の人間の給料を聞いて愕然としたしね。
どうせもらえないなら、もう少し時間拘束が短い仕事にするわ。

辞めたところで次が素晴らしい会社とは限らないけど

>>596
おまいさん…計量証明業の真実を知らんな…
宮廷院卒ですら…

★環境計量士･一般計量士 Part32★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350225693/
【研究者崩れの】環境計量証明2【掃き溜め】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290516478/

俺の会社だと新人にろくすっぽ教えもせず1人で見よう見まねで設計やらせてる
トラブル起きたら先輩上司は当然逃げて責任逃れに終始する
なので鬱で潰れるか転職して逃げ出すかで若い人がほとんどいない
転職していった人には「逃げ癖付いたお前なんかどうせどこいっても勤まらん」
「お前みたいな弱い奴辞めてくれてよかった」との有難い罵声で送り出す

他もこんなもん？

そういう奴らを養ってやらんといかんのか　orz

現役世代の賃金抑制、６５歳まで雇用…ＮＴＴ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121215-OYT1T00339.htm

>>614
俺のところは罵声はないけど見よう見まねでやらしてるのはあるわ
俺も新人の頃は欝になりかけた
せめて失敗しても俺がなんとかしてやるとかいう上司がいればいいんだけど
そんなの漫画の世界だけだよな、きっと

うちは、大体の方針だけ示して、細かいところはやらせてる
ググって分からなかったら聞くようにさせてる
どうにもならなくなりそうだったら手を入れるけどそのくらい

漫画の世界みたいに会社の浮沈がかかるような仕事はさせないから
どうにもならなくなってもどうにかなる

要所要所で間違ってないかチェックする仕組み（レビューとか）あればいいと思うけどね

中小だとそれすら無いからガチの丸投げになって>>614コースw

俺の会社大企業だけど>>614だぞ
企業規模は関係ないと思う

でかくてもブラックなんてよくある話

逆に>>614じゃない段階的に手取り足取り教えてくれる会社とかあるのかな

手とり足とりはどこも無理だろ
>>617でいいと思う
問題は、大まかな方針も示さなかったり、上役が監督放棄してたりする組織だな
仕事から逃げる奴、愚痴と茶化すことだけ一人前の奴しか残らなくなる

>>619
就活中の学生には若手に大きな仕事を任せるってアピールしてんだよな

学生だって大法螺吹いてるんだからお互い様

部下の時間は無限にあると思っている上司…
時間さえあれば出来るんならやれだと！？
残業時間全部付けさせろ！
一日は24時間しかないんだぞ！
その時間でもっと別な事した方がマシじゃ！

>>623
そして実際若手に大きな仕事を与えて働かない老人たち
まあ嘘は付いてないかもなｗ

技術系で設計や開発に専念出来る人はいいなあ。
うちは会社が小さいから、技術が営業もやるし、設計もやるし、
生産技術もやるし、購買も半分くらいやる。
製造だけは人が余るほどいるからやらなくていいが・・・

大きいところだと社内システムが以上に複雑化、縦割りになってて図面一枚出図するのに大量の手続きが必要だったりするよ
それでなくても会議だの打ち合わせだのが異常に多いのに何考えてんだか

なまじ歴史のある中堅企業だと
指示系統のいい加減さは零細なみなのに
セクショナリズムだけは大企業病みたいになってたりする

>>629
あぁ、あぁ、あぁ

くだらねえ会議はパスして結果だけ聞いてる
案の定会議のための会議でロクな結果出てない

昔からよく言われてる（バカにされている）、日本企業のホワイトカラーの生産性の低さが良く分かる

会議頻繁にやることに意味があるんだろうな
やらないと事務部門の「実績」が無くなるし
お偉いさんの自己満足と間接の社内政治のためにやる会議なんて決まって中身がないw

なかなか個人の判断で物事決められる大企業は無いもんな。
会議やって、根回しして、やっと承認になるのがいけない。
ソフトバンクはトップダウン型の良い例なんだよなあ

>>634
個人の判断で進められる企業はブラック
ソフトバンクがいい例

バカが集まってない知恵でうんうん考えてもろくなもんはできんよ
IT系は特にそう。
老害はすぐにやめるべき。

原付で高速を走るような仕事ぶりの古参が邪魔でしょうがない
年末年始に事件に巻き込まれてくれないかなあ

「考えるな、感じるんだ」みたいな上司先輩ばっかで疲れるわ
責任逃れか面倒なんだか知らんがまともな指示を出さん
外野の野次レベル

仕事できすぎる上司の部下になりつらすぎる。
取引先との会議も、その他仕事も全部一人で済ませてしまい、
下にはどうでもいいトレースレベルの雑用しか回ってこない。
危機感感じて会議に同行させてもらったりしたが、結局上司の一人劇場になり、
必死で議事とるだけ。
そんな中、上司が出世し異動。いきなり独り立ちさせられたが、
すべてが手さぐり状態。取引先と話してても、「あなたには話してもねぇ。上司は？」状態だし。
社内の他部署とのやりとりでも同じ反応で疲れる。

↓の典型例ってことか

http://president.jp/articles/-/7374

>>640
そのまま当てはまるわ。
一般的には良くなくても、うちの会社としては物凄く評価されてるから
何も言えないし、悪いのは「上司とおなじパフォーマンス発揮しない俺」だからなあ。
社内外で空気あつかいは堪える…

理想の上司なんていないんだから>>639みたいな人はどんな上司でも文句を言う

どこの職場でも仕事は優秀な人のところに集中しがちだよな
社内ニートとデキリの格差は大きい

結局それで仕事が回るかだよなぁ
優秀な人が逃げ出したり倒れたりで、いずれ破綻する可能性高い

例え>>639がこのスレタイ通りダメリだったとして
そんな状況を放置してる側もダメ組織

教えないから仕事がたまって首が回らなくなってしまうんだ
俺みたいなコミュ障は中途半端に能力あるより最初から窓際の方が幸せなのさ

連休が終わる
俺も終わりそう

旧帝物理出身なのに安全靴とヘルメットで
電気工事の施工管理とか自分が情けない

理論に裏打ちされた手に職があって、かっこいいじゃんと、
今更簿記学校に通う、海外営業が言ってみる

物理出身で現場ガテン系じゃ哀れすぎて笑いが止まらない

物理なんて世間の扱いはそんなもんだろ

>>649
おっと、計量証明業界の悪口はそれまでだ。

【研究者崩れの】環境計量証明2【掃き溜め】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1290516478/
★環境計量士･一般計量士 Part32★
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1350225693/

　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　ひぃひぃ、開発ノルマに追われて大変だお
　　　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿＿＿＿/＿/＿_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣￣|　　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　　|　　　l二二二二l
　　　| 9=ε-8.　|　'''..--　　|　　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　　''-.　　,|

ウチ北関東に大きな物流倉庫持ってるんだけど、そこに転属になった。

これは詰んだお

>>653
技術一線から倉庫番になったと言う事？

逆に考えるんだ
もうこれで捨扶持を貰って残りの人生ラクに生きられると

技術て何なんだろうね
座学でカバーできるスキルは安く買い叩かれて、現場にでないと身につかない技術は希少だけどニッチすぎて需要がない
迷いながらグダグダやってると技術ばかりやってられなくて、マネジメントを問われるようになって
結局、才能がない人間は何をどうするのが正しいのか分からなくなってきた

仕事めんどくせぇ

>>655
技術＝社会インフラと他人の生活を裕福にするためだけの奴隷。

技術＝奴隷

>>656
やめるか>>653の様に閑職に回されるのを期待すればいいじゃん

技術職といってもただの雇われなんだから業務中だけ一生懸命やったらさっさと帰ればいいと思うよ
一部の天才以外は対した事やってるわけじゃないだろうし人生犠牲にしてまでやる事ではない
苛烈な技術競争は優秀な技術屋がやってくれるだろうし

まともな時間に帰れるならいいけど、技術職て労働時間が長いし、プライベートなんて殆どない
才能あるなら皆から認められて楽しいからまだいいいけど、
そうじゃない凡人はそれに付き合って楽しいふりをして誰からも評価されない仕事を長時間やらなきゃならない
何の為に生きてるか分からなくなってくる

技術職の仕事は基本的にムチャぶりだからなあ
電力ロスを更に減らせとか無理
というか採算取れてないから辞めたほうがいいんだけどそれは言えないし

新入社員だけど研修が終わったら配属された部署で延々と仕事。会社的にはキモで今後の会社の運命を左右する部品を扱う部署なんだけど
こんなもん自分に出来るわけない。部署見ても優秀な人が仕事回して、駄目そうな人はいつも怒られてるし。あーどうしよ。適当な部署志望した方が楽だったかもしれない

はあ今から帰って数時間眠って出社か

ため息しかでねぇ

>>661
出来ない事を出来る様にするのが技術だろ！とか言われてテンション下がりまくった事はある

うちのポンコツ上司は
データの捏造は当たり前
仕事とってきたと思ったら逆ザヤ
うちの部品でリコールにならないといいけど
完成品メーカー大丈夫か？ｗ

>>664
ぶち虐めたるで覚悟しとけよ。色んな取引先との打ち合わせに呼び出してその度に謝罪させられてるサプライヤの人間とかよく見るぞ

>>665
うちのポンコツ上司を虐めてやってくれ。
呼び出されても、当日検査入院とか
意味不明な理由でボイコットすると思うけど…
結局、部下に行かせて自分はフェードアウト
氏ねよクソ上司ｗ

>>666
それなんてうちの上司？
同じ会社の同じ職場か？と思ったわ。
自分に都合が悪い次期は2-3日も軽く休んで逃げやがる
そんで部下か他の担当に丸投げ
ウチは公務員じゃないんだからよくクビにならんなと感心するわ
そもそも何の検査入院だよ？

>>666-667
まー完成品メーカー側もそんなことはわかってるんだよな
んで対抗馬のサプライヤに比重が傾きだして「腹の中では○○さんのところに決めてるんですけどね、これに沿う結果出せます？」に変わる
よほど代替品の無い唯一無二の部品作ってるならまだしも、そんなところ少ないからな

入社２年目の時、急にＺ８０の回路設計を任された。
１年間さぼってたツケがいっきにきた。
結局はデキリの先輩におんぶにだっこでことなきをえた。
それから仕事をまかせてもらえず、３年目に異動した（希望で）
今？さぼってますとも。また異動かな。

ある意味変な人多いよね
人間味がないロボットみたい

接しにくい

そうでもないと思う
学問や職業で人間性を決める人は結局自分の勝手なイメージでしか生きていない

本社に転勤だってさ。
大きいプロジェクトに参加させてやる、お前のためだって言うけどさ
俺を厄介払いしてお気に入りの奴を引っ張って来たいだけ
引継ぎなんて絶対やらねー

品証に移動になったけど仕事がなさすぎて辛い
今日も２時間くらい資料整理しただけであとの時間全く仕事しなかった
それなのに現場が月曜出荷の製品を金曜に上げるから土日に検査しなきゃいかんくて毎週休日出勤
もういっそ水木休みにしてくれ

工場縮小が決まった
いくら仕事したって、いや、仕事するほど赤字が出るんじゃ
やってらんないよ
カイゼンとかもうね…

半年前に転職しようと同業他社受けて
内定出たけど給料下がるからこちらからお断りしたら
その会社先月倒産してた
危なかった

景気の悪い話ばかりだな

>>676
転職フェアの広告みたらあのパナソニックが募集してたりするんだよね
怖いお

リストラ請負人でも募集してるんじゃね？

今の現場に入ってもう半年になるけど、ダメリすぎて自分が嫌になる…

電気技術者の転職市場はまじで終わってるな、派遣会社しかない
涙を流して我慢を重ねて身につけたスキルだけど結局こんなものなのかな
定時上がりの趣味グラマでスマフォアプリでも作ってた方が全然ましだったわ

エレキの設計とか？
強電は割りと需要ある感じだが

激務薄給でつまらなくても、せめて手に職と思ってたけど、これは衝撃だわｗ
強電はいいよな、安定性抜群だし業務量も少なそうで

電気は誰にでも出来るという事がバレた結果だよな
俺も今の会社にずっとしがみつくわ

会社の数千人辞めていった人達も厳しそう

業界紙よんでて将来の方向性でも考えようとしたら、こんな事になってたとはｗ
強電、機械とかITあたりにキャリアチェンジするか
技術営業にシフトする方がまだ未来があるわ

自動車の俺はどうしたらいい？電装や制御ならまだしも、エンジンの機構設計なんて潰しまったくきかんやん

技術系の転職はエグいよな…(´・ω・｀)
東大卒液晶開発エキスパートよりCラン卒強電エンジニアの方が
有利とか往々にしてありえる

短期離職繰り返しても空白２ヶ月くらいで正社員採用とか簡単だから
転職なんてチョロいもんだぜとか言ってたら
派遣の友人に鎖骨のあたりを殴られた

鎖骨折れた？

それは犯罪ｗ

その友達がかわいい女の子だったとしたら・・・？

弱電回路設計、ファームウェア、Windowsソフト、データベース設計、
電子機器製品評価、ネットワーク構築、生産技術、営業、購買、プロジェクトマネジメント、
これら全部そこそこしかやれない器用貧乏な俺はどうすればよいんだ・・・

腕の前に性格に難ありとして嫌われる

確かに自分はデキると思ってそうな奴ってわかるんだよな。それで本当にデキる技術者じゃないと嫌われる
少なくともそれ全部そこそこできたら部署のスーパーエースになれると思う

零細の自称メーカーで、社長の思いつきでいろんな開発・製造をムチャぶりされてやってきた。
それでどれも「そこそこ」の開発に仕上げてきた。
零細だから、自分で営業にも行くし自分で部品もかき集めるし工場への支持もする。
いろんな部署の仕事は並にはできる。ただ、エース級の腕はない。
これで転職を考えているんだが、いい年だし中途だとやっぱりエース級の腕を求められるだろうし、
どうしたらよいか・・・と思っているんだ。

大企業のダメリ>>>>零細のエース

大企業で一日中私的ネットサーフィンやってるやつの方が、零細で何でもやらされているやつより給料だけでなく転職の評価も高い

零細の人って小さい企業の方が技術はつく、大企業なんて事務処理ばかりとか本気で言ってそう
そう思わないとやってられないんだろう。給料も世間体も圧倒的に負けなのに、仕事まで負けたら何も残らないじゃん
今まで見てきて思うことだけど、>>696みたいに自己評価が異常に高い人が多い

現場の応援に行ったんだが
ある機材を全部バラしてくれと言われたが
一部調整が面倒くさい部分があったのは知ってたので
「ここバラしたら調整面倒くさいですよね？バラしていいんですか？」と確認したら
「そこの調整のためにバラしてもらうんだよ」と言われたのでそのままバラしたんだが
全部バラしたあとに「なんでここバラしてんだよ！わからないなら聞けよ！」とか怒られた
「面倒くさい調整は俺がやるから他をバラして」と言いたかったらしが
これ俺は悪くないよな？

>>700
どう考えてもお前が悪い

自分の評価は高く持ってないよ。
あくまで「なんとか自分で作れるレベル」ってだけ。
今の零細の前は一応10万人規模の大会社の子会社にはいたから、
大会社の技術や世間評価もわかってる。

30前で今の会社に移ったんだがこれが失敗だったんだろうなあ。
みんないうように、給料低いしな。

プライドが透けて見えるな。そういうところが駄目なんだと思うよ

>>699
いや、実際そうだと思うよ
俺なんて技術的な事は丸投げしかしてないしなぁ
工数単価が高いから下請けに投げろといつも言われてる

自分のことをダメだダメだと思っていたが
転職したら自分よりダメな人間がもっといっぱいいて正直引いてる
なんでこれで潰れてないんだろうこの会社

自分はこんなクソ職場で終わる器じゃないと思って転職したが
今度は異常に優秀な人たちばかりで正直ついていけない
それなのに巨額の赤字計上とかなんなんだろうこの会社

シャープ？

>>706
優秀な人間が明後日の方向に頑張ってるから。
方向を決めるスキルが必要なんだよ、たぶん。

完成品メーカーで内製部品をやってる部署はその分野での技術力はかなり溜め込んでる
>>704みたいに外製ばかりの部署は書類仕事ばっかり

>>709
確かに外製部品をプラモデルみたいに組み立ててソフト組んだら自社製品って感じだわ
道理で楽な仕事なわけだ

完成車メーカーはそういうプラモ方式でうまくいってるじゃない
ホンダも方針転換するみたいですし
そういう時代になってんじゃないすかね

自動車は70％が外製品って言うけど、30％は自前なんだよな。案外多い

何でこんなに伸びてんだ？と思ったら>>693から始まってるわけね

ダ　メ　リ　スレで相談する>>693もアレなら叩いてる奴もアレだなw

客からは無理難題を言われ、外注先からはグチグチ言われ板挟み
技術的なことは分からず書類手続きしか分からない

>>713
そもそも2chなんかで上から目線で叩く奴にロクなのいないからw

エクセルで資料作成したりとか簡単な報告書を作っただけで
すごいすごいの大合唱で馬鹿にされてるのかと思ってたが
最近本気で褒められてたことがわかった
設計が毎日深夜まで残業してるのはなぜかと思ったらCADの操作が遅すぎるのが原因だったり
ほとんどの社員がメール確認もおぼつかないとかいうレベル
これで黒字出てるって裏で何やってるんだろうこの会社

労災で一月ギプス巻いてた水曜までは上司は優しかった。
今日は戦力外通告。去年から言われ続けているから正直左遷されたいし。
工場の弁当マズイし。
まあ３００円だから文句言えないが。
異業種からメーカーへの再就職で、嫌な予感はしたが、一から教えますという言葉にだまされてしまった。
実際は過去の設計資料から読み取るという無理ゲー。
設計基準書がないにのがおかしいと文句言ったら、それじゃあ技術者ではないと逆ギレ

俺のところも過去の資料から読み取る感じだわ
新人の頃は地獄だった

俺もそうだった
読み取ったのを自分なりにまとめて自分用のメモとして使ってたら
勝手に俺のPCいじった同僚から流出して部署内のマニュアルみたいになって
上司に見つかって「誰だこんなの作ったのは！間違いだらけじゃないか！」とか怒られた

ひどい・・・文字通り御愁傷様でした　

うちも過去資料とか前担当者に聞くのが基本かな
コミュ力て本当に大事だなて思うわ

俺用につくった設計データを勝手に流用して使いにくいだの文句言うとか何様なのかね

そりゃ家で作ってるのならいいんだけど仕事中に給料貰いながら作ってたんだろ
そこまで俺が作った俺のものだとか言い切るのもおかしい

へたにツール、マクロなんか作ってあげると
あーしろだ、こーしろだとか文句ばっかりいってきて、
本業が疎かになったので、新しい部署では爪を隠している。

あるあるｗｗｗ　orz

「何したいのかよくわからないんでソース渡しますから自分でやってください」

表面仕上げ記号の△表記ってみんなまだ使ってる？jisでは廃止 されてるけど。
会社で基本図書き直してるけど算術平均粗さRaとかに変換してる？

新しく書く図面はそうしてる
古いのは訂正する時もわざわざ直したりはしない

仕入先が対応してないので今でも△だよ

上司に引き継ぎに行って来い言われて引き継ぎという名の部屋探しに行ってきた。
物流センター長に東京ばなな渡してゴマすっといたお
センター長は総務部扱いで部長職らしい。
人には向き不向きがある、ここで頑張れば良い、でも最後のチャンスだとかいう話をされたお

>>730
結構はっきり言うんだな(´・ω・｀)

>>727
現場が混乱するから▽様だわ

はっきり言われた方がいいだろ
最も倉庫で何をがんばるのかよく分からんがな

>>727
表現が古い、ってだけだと特に直したりしない。

>>727
話逸れるけど「Ra」でも古いのと新しいのとで意味が若干違うからめんどくさい…。

うちはそもそも表面粗さは仕様書のほうに載ってて図面には載らない

うちは図面はＡＳＳＹ図面のみの取り交わしが多いから、表面性状はメーカ内の単品図記載で、あんまり関与してないな。

もし、△△をRaに変換するならRa3.2でおk？

お、お前らほんとうにダメリなのか？

スレタイも空気も読めない真のダメリだと思うよ

大学2年で習うような表面粗さ記号について話した程度でダメリじゃないとかｗ
それすら駄目だってんならそいつはもはやダメリですらなく人間未満だろ

電気の俺でも知ってる内容でした

せめてここだけでも悦に入りたかったんですね。わかります。

みんなで教えあって成長すればいいじゃないか

この程度で悦に入るとかになっちゃう思考がヤバい。ダメリって俺の想像以上にダメな存在なのかもしれない

才能がないと努力や勉強の機会すら与えられないのか
なぜ俺には才能がないんだろ
なまじ努力や勉強が好きだから、尚のこと口惜しい
「コツコツ努力する真面目な人はいらない、頭の回転が速くて才能が有る人だけ欲しい」
最初からそう言ってくれればよかったのに

>なまじ努力や勉強が好きだから
この部分はお前がそう思われたいだけで実は努力嫌いなんだろ
偽真面目系クズの典型的なパターン

>>746
コツコツ真面目に明後日な方向の努力をするから。
より成果の出る、要領の良い努力が求められている。
もしくは、基礎が足りないのに応用系の努力をしてるとか。
社会人になってから基礎を身につけるにはしんどいし、会社側はそれを評価しないと思う。そいつの基礎に合ったなりの仕事を振って終わり。
それが嫌なら、会社外で自分で身につける他ない。

基準書作るように言われた。
全くわからん。
質問できる人が明日までいないし。
まあ聞いても質問を質問で返されるのがオチだけど。
どうしよう

どうせ現実逃避しかせんだろ

昇進（級）試験を受けろと言われた。
トホホ。これでますます客観的にもダメリだと分かる。

すまん。誤爆。

受けたって受かるわけがありませんと言って昇格試験、受験拒否したわ

優秀なのに管理職が嫌で昇進試験を断り続けた上司がいたんだが
年齢と共に会社からの圧力で昇進試験を強引に受けさせられて
何故か落ちてた

仕事と筆記・面接は別だからなー

筆記を白紙で出したとか、面接で「昇進したくありません」って宣言したとかじゃないの？
そこまで昇進させたいと思われるなんてうらやましい

>>756
まあ、そこまで馬鹿じゃないと思うよ、家族もいる社会人なんだしｗ
仕事が出来て信頼のある設計が出来る人が少ないから
うちの技術部長が先を見越して管理職につけたいみたい
でもそんなの人事部にはわからないんだろうね

事務派遣が長く続かない。一度も更新せずに辞めていく。

普通のつもりだが、技術系は変わり者が多いのだろうか。
昨年、結婚を理由に辞めた事務が「本当に変わっている人が多いですね」と言って辞めていった。

俺から見れば三平方の定理すら知らない事務職の方が変わってるけどな

変人だから設計になったか
設計だから変人になったの？
ポカよけとかインターロックとか
普通しないだろっていうこと考えてれば壊れて当然か

営業は腹黒だし現業は体育会系だし経理は几帳面だし大阪人はみんな面白い人ばかりだよね

三平方の定理ってなんだっけ？
数式見れば思い出せると思うんだが

「こんなことする馬鹿はいないだろうと設計すると馬鹿はもっとすごいことをする」
ってマーフィーの法則があるけど
ポカヨケで組み付かないようになってた部品をフライスで削って無理やりくっつけて
「不具合が出たから直せ」とかいう客が本当にいてビックリした

大学時代に付き合っていた彼女に「言葉が足りない。表情が乏しい」と振られたな。
社会人になって数人と付き合ったけど長続きしない。

CADオペレータの愚痴を聞いてるけど、技術系かどうか以前に単なる喪ってのは多い気がする。
工業系出身が多いから、一般的な女性から見ると変人なのかも。
初デートのときに昼飯の店すら決めてないとか、その場でスマホで探し始めて1時間経過とか、
ワリカンで1480円のところを1500円出したらそのままとか。
↑おごってくれなくてもいいし返してくれなくてもいいけど、社会人なんだし20円のお礼は言えと。
デート中にも平気でスマホでゲーム、突っ込むとこの時間にログインしないと〜とか言い訳される。
話題が2chまとめや動画サイトとか職場の愚痴ばっかり（残業多いんで許してくださいと思う）。
どうでもいいところに細かいとか。（エンジニアの職業病なのでｒｙ）

俺も営業や製造から業務のやりとりで「淡々と業務をやればいいってもんじゃねえんだよ。思ってなくとも気の利いた言葉すら言えねえのか」とキレられた事がある

これまでこちらに配布する書類を「お願いします」と渡してくれた事務が、急に無言で置くようになった。
俺、何か気に障る事でもしたかと思っていたが、このスレでわかったわ。
これまで「ありがとう」といちいち言ってなかったが、言わなければ無言で置くようになるのか？
女って感情的だよな。

>>768
人間としてどうかと思うレベル。技術系事務系とか関係ないだろこの手の人間は

俺、事務に処理してもらっている無言で渡していたら、向こうも無言で返却するようになった

最近は投げつけたように渡される。業務を口頭でお願いすると睨まれるようになった。

お前らダメリの上に社会人として常識的な態度すら理解できないのかよ

さて、常識の定義について語り合う時間がきました

>>773
そういうところがコミュ障アスペっぽいんだよなあ

常識って立場違えばただの非常識だからなぁ
あまり自分の常識を振りかざすのはどうかと思うが？

他人に何かしてもらってお礼を言わなかったり、何かを頼むのに無言なのが常識と思うならそれでいいんじゃない

俺はダメリだけどわりとこういう人間関係作るのは上手くいってて職場にいるのは辛くない
逆にデキリなのに>>770みたいな要領悪い人もいていつもイライラストレスに悩まされてる感じ
こういう気遣いも技術とひとつだろうしわからない人は本当にわからないんだろうね

>>774
だから、お前の自己紹介なんて誰も興味ないんだって

>>778
図星だからって顔真っ赤にすんなよ。仕事出来ない上に職場で嫌われ者とか救いようがねえな

どうした
落ち着け

技術者にコミュニケーション能力なんて必要ないだろ
文系のバカが理系にもコミュ力を必要とした頃からメーカーの技術力が落ちた
技術者はアスペじゃないと勤まらない
トヨタ、ホンダ、日立はアスペの技術者を優先的に採用してるのは有名な話

技術者＝黙々とデスクワークって決め付けられてもな。
プログラマや研究職はともかく、コミュ障でプラント設計できると思うか？
システム開発は聞き取り力も大事じゃないのか？

>>781が挙げたような完成品メーカーこそコミュニケーション取れないと仕事にならないのにな
多分学生さんだろうな。普段は日本メーカーはコミュ力採用するから没落した！日本メーカーｗｗｗｗとか言ってそう

>>282
プラント設計だけが技術者の仕事じゃない

>>782
>>783
弱小中小零細メーカー勤務乙w
優良大手は技術力のみ重視される
君らには無縁だから問題ないかw

コミュ力いらないとか本当に技術職か疑われるような言葉だな

>>786
技術職なのに飲み会で裸踊りしないといけないお前には必要かもしれないなwww

>>785
俺完成車メーカー勤めだけどコミュ力無いと仕事にならないよ。そのうち仕事回ってこなくなるから、仕事しなくてよくなるかもしれないけど

仕事できないと干されるよね
俺のことだけど

完成品メーカーは社内社外問わず調整が多いからコミュ力も仕事の能力の内なんだよなー
ここで言うコミュ力はもちろん飲み会で裸踊りだとか合コンで盛り上がれるとかではない

中小は親会社と外注の調整や社内調整が多いから、これまたコミュ力が必要だったりする。
技術力そこそこでいいから、親会社よりは気楽だけど。

それにしてもこのスレ、結構人いるのなｗ

たぶんわざと検討外れな事を言って荒らそうとか思ってるんだろ
そうでないとコミュ力＝裸踊りなんて発想は出てこない

>>789
一流メーカーにはやっぱりコミュニケーション能力はいらないな。
無くても仕事できるし、出来なくても閑職で定年までのほほんと高給貰える。
大企業だと40代50代の年収800万閑職がたくさんいるしね

この話もう終わりにしないか

>>794
リアルだけでなく2chでも負けて逃げるのかよw

２ｃｈで勝ち負けとか、ｂっかじゃねーの。

ヤバイw
バカにバカって言われちゃったw

発電所関連のリーマンいる？

技術系リーマンでも、調整型が必要な業務も、一転突破型が必要な業務もあるよね、でFA。

一転突破型だと、自分の技術が陳腐化したり、需要がなくなると社内失業。

調整型は、社内の使える奴を探して来てこきつかえばおk。社内で使える奴がいなくなったら社外リソースを使えばお。でも、上手くやらないと社内に技術蓄積されず、カモられることに。

どこにでも転がってそうな話だな。

>>798
原発設計やってるダメリだぉ
マジイミフだけど何とかやってるぉ

原発も実際適当に設計されてるよなぁ

>>800
三陸で地震と津波を別のリスクとして捉えることは安全設計上正しいの？
大学時代、安全工学の講義で電力会社の人が来て「日本の原発は全て完璧に近い安全対策が施されている。どう転んでも安全側にしかふれない」って言ってたけど

>>800
うわっ、でもそこらのダメリよりはるかにデキリのような気がする。

>>802
そんなの入れて設計したら
時間もかかるしお金も莫大で売れないよぉ

>>804
低コストってのも原発の売り文句の一つじゃないんですか＞＜
御せないものを作っちゃ、売っちゃいかんわな。国と自治体も悪いけど

製作側の問題より、発注元の問題な気も

原発の安全神話って天災がなければ本当なのか知りたい

>>802
自分のついた嘘を信じちゃうのが日本人の悪いところ

辛気くさい

ちんぽ取ったのか？と聞きたくなる奴ばかり

頭いい仕事できるの前に人としてどうかしてる

テスト

0点

>>789

仕事できない方が出世するよ
うちはね

過疎りすぎ

技術はトータル責任を負いつつも、何の権利も与えられない。
正に奴隷部署。せめて同情くらいしろ他部署め。

うちは何でも技術部が決めさせられるぞ
もっと営業に現場の情報持ってきて欲しい

技術部って響きが中小っぽい

えっ

それなりの規模の企業なら部だけで数十はあるからなあ

研究だけど技術部は見下してるわ

普通研究は研究所として別会社化してあるだろ

大企業の話だろ。
中小なら研究・開発・営業・生産技術・品証・検査
全てやることになるぞ。それが技術部門だ（泣

それだけやらされて仕事回ってるならダメリのはずがない

部だけで数十あったからってこんなところで正式な部署名を書くわけがない

>823
品証と検査できるならおまえはどう見ても普通以上だぞ
俺なんか開発、設計、組み付け、営業、生産技術
外販ものは誰にも触らせないから不具合は仕様になってるぞ

技術職で使えない奴って判断されたらどうなっちゃうの？

なんか最近。どこまで勉強しても仕事覚えても全く成長してる実感が無いというか
器用貧乏に突き進んでるだけな感じで虚しい
何でもできるのと何でもやらされるのは違うよなやっぱ

>>828
会社に言われるがママだからじゃね。
自分で、ある程度方向性を決めねば。

今後、どうやって食っていくか考える。

北関東に引っ越してきたお
まだコッチは寒いですお
定年まで倉庫で不合格になった商品を合格品にする仕事が待ってるお

>>827
技能職に異動になって技能でもいらないって言われて技術に戻ってくる

明日から他部署に異動なんだが
機械設計から組み込みのプログラミングって
何を考えての異動なんだろうか
プログラムなんて学生の頃にC言語かじったくらいしかやってないのに

会社辞めろって事だよそれは

仕事できなさすぎて泣ける
数年たってこの程度じゃ終りだわ

四月から配置転換になって定年後再雇用されたおじいちゃんに仕事を教えてもらっているが
「最近のやり方はよくわからん」とか言って何も教えてくれない
でも重役たちは「今の会社の基盤を作ったのはあのひとだからあのひとのやり方をきちんとマスターしろ」とか
大絶賛してるからあのおじいちゃん何も教えてくれないんですとかすごく言いづらい
独学でマスターしたことも「もうそんなことまで教えてもらってるのか！さすが○○さん！」とか
おじいちゃんの評価がうなぎのぼり
なんかすごい理不尽

独学で学んだ事は独学って言った方がいいよ
おじいちゃんや>>835の評価に関わらず

>>835
重役が時代遅れの馬鹿だな。
おじいちゃんはむしろ自分の持ってるものが古いことを自覚して悪い影響与えないようにしてる先進的な部類。

痴漢冤罪を予防するための男性専用車両について賛成の意見を送信しよう

東京都交通局　ご意見フォーム
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/enq/opinion/

都議会議員　桜井ひろゆき（東京都公営企業委員会）　ご意見フォーム
http://www.h-sakurai.jp/form/index.html

男性専用車両に反対した馬場裕子都議（民主党男女共同参画委員長）
http://www1.cts.ne.jp/~babayuko/profile.html

★大阪弁護士会　岩城弁護士
http://yutachan.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4a2b.html
�B男女平等の見地からは、女性専用車両を作る以上、同数の男性専用車両も作るべきである。
なぜなら、女性はどの車両にも乗れるのに対し、男性は女性専用車両には乗れないから、
男性乗客は一般的に女性乗客よりも混み合った車両に乗ることを強制されることになるからである。

>>1

保守

最近仕事なさ杉で毎日遊んでる
ほかの連中は忙しそうにしてるんで、俺いらない子確定だな

おかげでJAVAを少し覚えたわ
このまま案泥アプリでも作って内職すっかｗｗｗ

社内ニートって今はいいけど会社が傾いたとき確実に切られる立ち位置だからその覚悟はしといたほうがいいよ

いざとなったら配電盤の銅バー配線端子掴んで死ぬわ
ブレーカーも500mAの基幹部分だから確実に死ねるだろう

迷惑？
んなもん、死に逝く者には関係ないな

500mA？

定格感度電流が500mA
漏れ電流が500mAまで動作しないやつ
電流自体は500Aくらい流れるよ

うちの技術部でリストラがあった時は真っ先に俺が切られるんだろうなぁとは思ってる

あー漏れ電流ね。
500mAの電流でも死ねるガラスハートとかうまいこと言ってるのかと思ったw
この年だとダジャレ好きになってきて困る。

そろそろどこか他所の部門に飛ばされる予感

前回飛ばされたときは、修行のためにいってこい的な事言ってたんだけど
実際は測定の専門家という触れ込みで飛ばされたんだよ
受け入れ先の部長と面談して嘘が即効でばれて、俺も向こうもポカーンとしたよ

次飛ばされるときは、どんなお品書きで先方を騙すつもりなのか聞いておこう

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1260675542

>>845
同じく。
文系卒なのに技術部ってどうかしてる。
転職活動開始！

現在、文系大学3年生。
文系は営業職くらいしか就職先がなくて、真剣に理系大学をやり直そうか悩んでます。
グローバル化に伴って、手に職をつけている技術者のほうが有利だと思ってます。
仕事は40年近く続けていかなくてはならないし、もしやり直すなら年若い今しかない。
ここを見ていると技術職も営業と同じくらい大変みたい。
自分は文系で理系のことは何も知らないので、どうしても隣の芝生は青くしか見えないです...(営業はアルバイトで経験があるのでそこそこわかる)
少しスレチで申し訳ないのですが、
今現在技術職として働いていらっしゃる皆さんが、自分の職業や労働環境、また仕事に対する価値観について感じていることをお教えいただけないでしょうか。

とりあえず回り道せずに就職したほうがいい。もしくは院だけ理系にいくとか。
おまいさんが理系大学に入りなおして、ストレートにいっても25歳＝ストレート院卒より1歳上
理系は院卒が多いから、4年間の差が厳しそうだ。

あとね、どんなバイトしてたのか知らないけど、同じ「営業」でも会社や部署によってぜんぜん違うよ。
たとえば電機系として、掃除機と火力発電所と業務基幹システムが同じ営業してるわけないじゃん。
うちは役所や工場の電気設備を設計・製造して売る中小なんだけど、
営業は客先の配電盤の中を見て、その場で受電盤がいるとかいらないとか、
電気の契約がどうなるとか判断するよ。

技術的なものに興味ないのなら技術職にきても辛いだけだよ
それに4年も人より遅れてるのなら大手はまず無理だろうし中小の技術職は奴隷の場合があるし
どうしても技術が好きで仕事にしたいと思うのならいちかばちか理系大学でも入り直してもいいと思うが
営業がなんとなく嫌という損得だけで考えてるのならリスクでかいし辞めた方がいいと思うぞ

そもそもなぜ文系だったのだ。数学苦手だったら、理系にきてもアウトだぞよ。

文系就職でも、営業以外の職もある。
上の人も書いてるけれど、営業でもBtoB企業とBtoC企業で全然違うぞ。

ダメリスレで聞いてどうするんだｗｗ
でもこんな例もある。8年目の俺の場合。

営業で入って新人研修で生産技術→営業に無事配属
ライン見直すから手伝ってと生産技術に呼ばれて移動→無理な受注して人手が足らんと品質保証へ
→営業に戻って品質保証時代の製品の保守契約の担当になる
→「営業も新規開発手伝え」ということで開発に移動→量産化もやれと言われて設計へ（今ココ）

来年は経理あたりにいるかもしれんｗ　人生何があるかわからんってことだ。

技術職というのは今までほとんど負けた事のないような人間がなるものであって
4年のハンデ持ちが理系の大学に行ったからといって簡単になれるものではない
底辺の技術職モドキにはなれるかもしれないがそれは営業と同じぐらいの奴隷だ

>>855
負けまくり人生の俺には耳が痛いんでやめてください

>>855
そんなことないと思うけどね
同期に2浪1留の阪大卒がいたけど普通に開発職だったし
同じ研究室で3留とか高卒社会人1年その後ストレートとかいうのもいたけど
そいつらもメーカに技術職で入ったよ

一度も躓かずに修士の俺はもうすべてにおいて詰んでるんだがな・・・Orz...

図面のチェックとかするんだけどさ、俺は何見ていいかわかんなんくて
適当にサインしちゃうんだけど
他の人は真っ赤に訂正しまくるんだよね(´・ω・｀)

係長と課長の判子はメクラ印です
俺ガイルの文化祭実行委員長と同じ

来年お世話になる大手自動車メーカー内定者です。
大手自動車メーカー平社員の基本給平均って900万ですよね。
リストラの心配もないしダメリでも十分やっていけそうで安心しました。

厚生労働省調査による2011年度の平社員の平均年収（基本給のみ）
大手電機　　　800万
大手食品　　　850万
大手自動車　　900万
大手化学　　　950万
大手鉄鋼　　　1000万
大手薬品　　　1050万

内定おめでとう
そのままのピュアな君でいてくれ

自分より上が皆メクラ査印でよく客に怒られたから
ですますみたいな大したことないとこまで見るようになった

>>861
ありがとうございます。
うちの父親(50代後半)も大手化学の平社員ですが1000万近くもらってます。
いつも帰宅は早いので残業はありません。
周りからよくピュアだねと言われます。
勝ち組同士頑張りましょう

俺の会社も俺の年代の平均年収が700万とかリクナビに書いてるんだが
周りにそんな奴ひとりもいないしそこまで出世するような歳でもないのに
一体どうなってるのか分からない世の中おかしい

>>864
君の部署の給料が安いんでしょ。

>>865
そんな・・・理系職が冷遇されているというのは本当だったのか

>>866
いや、理系職じゃなくて君の部署だけが

あっそ、つまんね

残業代の差でね。

平均未満の人間の周りは、やはり平均未満のヤツらばかり
職場も、取引先もな
金融大手行ったやつは俺の四倍はもらってる
そいつでも社内じゃ中の下らしい
最近は不平も不満もなくなってきた
要するに俺がダメってだけなんよね

ダメな技術者が生産担当すると
自分だけでなくお客様もラインも全て不幸にする。
その破壊力たるや凄まじいものがあるわ

3DCADで設計やってるんだが、使ってるPCがゴミすぎてやばい
メモリ足らなさ過ぎて頻繁にメモリーエラー
このエラーでるともう保存もできなくなるしマジでストレスマッハ

7年前のCeleronD載ってるPCでVS2005で開発している俺に愛を・・・
なんでExcelしか使ってない奴に最新PCが行って、マはいつまでもお古なんだよ

入力の反映が遅すぎるからかな漢字変換の投機実行がはかどるぜ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

PCがショボイせいで効率が落ち、PC買う以上に損なんだけどね

うちのPCも古くて作業が進まない時があるんだけど会社のものだからどうしようもない
自腹でもいいから買い換えたいわ

ダメリにとって技術職って最高なのかもなぁと思うようになってきた
営業は一応機嫌とってくるし外部の色々なものから守られてる

会社によるだろ
うちは技術系が最前線だから奴隷のようだぞ
事務方が楽そうでいいわ
寄生してるくせに昇進も何故だか早いし

PCなんてリース3年契約だろ？どんな底辺だよ

できない技術職はみじめだぞ

古いOSじゃないと使えないのがあったりすんだよ
めでたいな

ダメリなのを知りつつ、学歴とプライドだけは無駄に高いので、
ハイレベルな会社に転職してしまった
まったくついていけてない…
基礎がないからどうにもならない。もう死ぬかもしれん

昨日、やっと新しいPCがきた
入れなきゃいけないソフトが山のようにあって放置中だが

>>880
そういうのは仮想環境でやるんだよ
めでたいな

あ、ダメリスレだった　すまん

何かの確認のための資料を送ってもらうようにメールする
→返事くる
→調査の結果の連絡と合わせてお礼の返信をしようかな
→調査遅れる
→ずっと返信サボってどうしよう調査もうやむやだよ

>>883
仮想ならなんでも動くと思うなよ

友人同士で話す分にはPCは3年リースってのは小さい会社の方が多くて
大きな会社は逆に古いのを使いまわしてる感じ

それだとOSの違いとか大手じゃ検証できないねｗ

なんで？

業者の出してきた設計でいいじゃん…
何が悪いのか俺にはわかんないよ
プロに任せときゃいいじゃないか…

仕様書を書く能力が足りないから内製してるどうしょうもない会社
とりあえずざっと作ってみてあーでもないこーでもないと苦情を言われながら完成品にしていく

ソフト開発で言えばスパイラルモデルに似ているが、
実態は行き当たりばったり

自分が何を欲しがってるのか理解できない無能な連中ばかり

労働審判起こそうと考え中。

配属数カ月の後輩に理解力で抜かれた・・・・
君の理解力のなさは尊敬に値するそうだorz

すでに俺の魂は週末のコミケに向いている
今週は仕事にならんな

コミケに情熱がもてるっていいな

俺もノートPC使って３DCADやってるよ。
図面全然見れないｗｗｗ

明日からコミケなのか
今年は暑いから・・死人が出なきゃいいが

コミケ、死ぬほど暑かったわ
特に初日は朝一から、しかも企業に並んだからもうどうにかなりそうだった。

3日目の同人ソフトは面白かった
マイコンとかやってる人、俺の周りにほとんどいなかったから楽しかった
俺も冬はあそこに座るんだ

>>898
受かる事を祈るよ

就職して2年くらいは始発で行ったりしてたけど、もう10〜11時着で固定だわｗ

明日行けば休みだ
ほかの会社しまってるし、適当に流していいよね

ウチに夏休みなんてありませんが何か?

悲しいですね

技術一筋で休日も技術的な事をずっと考えてるような人間に憧れてたのに
今では休み明けに憂鬱になるようなクズになってしまった

自分の行動が正しいかどうか分からなくなってきた
正しさの根拠て何なんだよ。。

正しいと思える事以外は全て間違っている

>>904
後悔しないことさ！

正義よりも正しいことよりも、大事なことがある

上司から営業職への転向を雑談ベースで進められたんだけど、割りとマジなのかな？
生産技術から営業なんて、懲罰人事だろ。ダメリ過ぎたのかな…

なんとか泣いてでも食い下がった方がいいと思うよ
営業の奴らはどの会社も大抵性格悪い奴多いから落とされてきた人をいじめの対象とする

営業は確かにくそが多いな

あーあ……前の仕事が一区切りしたら、また納期も迫った無茶な仕事が入ってきたよ……
ちょっとでも関わるともう責任者になり、言われ放題だもんな……やってられん……
もとはお前らが中途半端な時期に押し付けてきた仕事だろうが……

部署で下っ端なのと、なんでも「ハイハイ」と愛想よく受け答えしているから、
良いように押し付けられてるんだよな……
押し付けられないようにするスキルを学ばないとな。

みんな、どうしたらいい？

とりあえずマルチやめようか

>>912
不愉快だったらごめん……
心底参っている……切実に助けてほしい……

>>911
自分のスケジュールを誰にでもわかるように明確にすればいいよ
いまどれだけの仕事を抱えてるかを示して、無理な仕事を押し付けられそうになったら
「今これだけ抱えているのでその仕事を進めるにはどれかの納期を遅らせなければいけません。
　どれを遅らせるべきか指示を頂けませんか？」みたいな事を言えばいい
俺の部署の本当に忙しいデキリはそうやって潰されるのをかわしてた
本当に忙しく仕事も出来る人だから言える事なのかもしれないけど

>>914
俺にそんなこと訊ける度胸はないけど、言っていることはもっともだ。
なんとか頑張ってみるよ……。

上司ってか、元を辿れば俺の会社に仕事ふってくる親会社なんだが、
自分の会社がどれだけの仕事を現時点でふっているか確認しないんだろうか？

電子装置なんだから、できるかできないかもまったくわからないのに、納期だけは決めて投げられても困る
俺の会社としてもイヤと言ってくんないかな
いかに出資会社で立場弱いとはいえ、良いように扱われすぎ……

忙しいのはともかくとして、雑務を振らないで欲しい。
蛍光灯切れたとか電話の調子が悪いとか、新しいオペレータさんの机用意してとか。
ゆとり新人に言うのが面倒なのはわかるけど

俺の会社、県内の塗装業者に嫌われているんだとwwww
もう、うちの会社からの仕事は受けない、なんて会社もあるんだとwwww
もとを正せばあの会社から無茶ぶりばかりされているせいだよなwwww
これを機会にあの会社との関係を見なおせよwww

>>915
確かに、デキリの人はスケジュール管理がしっかりしてるから
できないことはＮＯってきっぱり断わってる。
ただ断わるだけじゃなくて調整したけど無理でした、とか代案提示するとか、
何か＋α返してるね。
仕事できるだけじゃなくて角が立たないように捌いてる。

上司は全体のスケジュール把握できてる？
管理できているなら今あなたがどんな常態なのかも線引きされてる筈だから
それを修正してもらうとかね。
自分で優劣判断できない、し難いなら投げ返しちゃえ。

うるせえ説教垂れんなカスが

上司が脳なしのくせにしゃしゃり出てきてウザい
お前は言われたときに会議招集かけてりゃいいんだよ
用がないときは黙って椅子でも暖めてろよ

本当だよね　一日中ネットサーフィンでもしてて欲しい

でもさ、頼むから会社でエロサイト巡回するのやめてほしい。
自分が他所の企業に出向している身分だって事全然理解できてない。

ログ？（記録）は集中管理されてないの？

されてるはず。
どこでもそうだろうけど全員全量洗ってるわけではなく
抽出かけてのチェックしかしてないようだからばれてないだけ。
上司が休みの日にＰＣみるとアホかってキーワードで検索かけてるのがねえ・・・

いつかチェックに当確して大恥書く日がこないかな、とは思ってる。
いなくなってくれた方がありがたいから。

>>923
むしろそういう脇の甘い行動を取ってほしい
どこかで墓穴掘ってクビになるか僻地に飛ばされるだろうから

生足＋職業名とかなんか足からんだ単語検索が得意だぜｗｗｗｗ
あーこいつ足フェチなんだな、って部下全員にばれてる。

普段えらそうにしてるから余計に馬鹿っぽい。

でも向こうは親会社なんでしょ

んーん。
一緒に他所の企業に出向してる身分。

【職人】金物・ドア・サッシ【見習】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1378634260/

無理だ！俺は一人しかいないのに現場多すぎるし範囲が広すぎる！
上司に助けてくれって相談したら頑張れって言われたのみ

俺も新卒で大手電機メーカー入ったが、技術に全く興味が持てなくて３年で公務員に転職したよ。
やっぱ、向き不向きってあると思う。

正直、俺はこれ以上パソコンやらスマホやらが進歩してもはっきり言って意味ねーんじゃねーかって考えてた人間。
そういう人間にエンジニアは向いてなかったね。


今は市役所で事務作業ばっかやってるけど、かなり気楽になったね。

転職できるなんてデキリすぐる

まあ技術職なんて激務なうえに冷遇されてるし会社次第では奴隷の事もあるからな
その技術自体が好きで勉強が苦痛にならないぐらいでないと続けられないだろうな

まぁそれは会社によるけど

ＩＴパスポートの試験を受けたら初音ミクのクリアホルダをくれた。

>>935
お前これから全てのレスに会社によるけどってレスしろよ

円満退職した前任者の時限爆弾が半年を経て次々爆発している
先月くらいまではちょくちょくメールのやり取りとかしてたり
引き継ぎ不足だったところの話も電話で教えてくれてたりしてたが
今月に入ってから全く連絡が取れなくなった
ひょっとしてわざとなのか笑顔の裏でこんなもん仕込んでたのかと思うと
恐ろしくて人間不信になりそう

>>938
まぁそれは会社によるけど

退職した人に連絡とる時点で間違ってるよな
しかも半年経って相談したのなら費用請求書が届いても不思議じゃない
例えその人の失敗だったとしてもだ

だね。退職後に問題発覚してもそれは会社側の責任だし、
雇用契約はもうないわけだから。
前任者の好意の元に対応してもらえてたというのに
それに対して人間不信になるとはとんでもない台詞。
わざとだと思う根拠があるなら、それだけ会社がうらまれてたということ。
自業自得。

そのとおり
退社した奴に頼るなんてあまちゃんもいいところだ

>>940
>>941
ムカついたからこのスレ荒らす
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>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
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>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949

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　　　　 .|　　　/ ヽ　　　.{f'|　　　　lf}　　　　./ヽ　　　|
　　　　 .|　　 /　 ヽ　　　.v'|　　　 |'^　　　 ﾉ　 ヽ　　 |
　　　　 .|　　ｌ　　　 ｀ｰ､＿λ　　 |-､__, -'　　　 .i　　 |
　　　　 .}　 （　　　　　 ﾉﾘ川|　　 |川ミヾ　 　　　}　　{
　＿ ,-'　　 _）　¨・∵（ﾟДﾟ.^|　　 |^.＿＿つ　　（　　 ｀-、__
..ξ=　_, -'´　　　　　　　　 ',}　　.{,'　　　　　　　 ｀'-、_　=ξ
　｀‐'´　　　　　　　 　 　 　 r'　　 |　　　　　　　　 　 　 ｀.-'
　　　　　　　　　　　 　　 　 {　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.uuuuu

ここで私が知ってい>>435 のエピソードをお話しましょう。
私がある朝、駅前で電車を待っていると奴がいきなり線路に飛び出したのです。
助けようと思いましたが奴はいきなりその汚い尻を出してうんこし出したのです。
そしてたくさんの人間が見ている中、豪快に血便を決めたのです。
いぼ痔にも関わらずやっていました。
彼はバナナうんこを３つ、コロコロうんこを６つ、寄生虫を２つ出した後に紙を
持ってきていないことに気づきました。
そこでどうしたかと言うと、線路の出っ張りを尻の穴に当てて前後に動き出すのです。
そうしてうんこは取れて何事もなかったかのように戻りました。
　ちなみにその後電車が来るとうんこがべちゃっとなりました
電車も、よりによって奴と同じ車両に乗ってしまいました。他の人たちも、奴とは
１０ｍは距離を置いていました。　そう、彼の服にうんこがついていたのです。
中には奴がいるからと電車に乗らない人もいました。
そして奴はある行動に出ました。
いきなり別の車両へと走り出し、男子学生に抱きついたのです。
男子学生は抵抗しましたが、奴の臭さとキモさに倒れました。
奴は何をしたかというと、そこでズボンを脱がしてペニスを出し、
しゃぶるかと思ったら自分のペニスと大きさを比べ始めたのです。
周りの人々はあまりのキモさに止めることもできませんでした。

愛美「え〜?　なんか臭くない?」
翔子「気をつけて、>>1が近づいてるのよ。」
真央「え〜何これ〜☆キモ〜い(笑)うんちが腐ってるの?」
翔子「>>1は実際それ以上にキモくて臭くて・・・うわっくさっ」
愛美「くちゃいよぉ〜鼻つまんだ方がいいよ〜」
翔子「はぁ・・・くっ保険入っとくんだった・・・」
真央「まぢ〜☆>>1ってそんなにうんち食べてるの〜?」
愛美「そう考えても不思議じゃないよね〜」
真央「ヤメてもォ〜　臭いからこないで☆」
翔子「だめよ、・・・童貞だからやたら性欲が強いの。」
真央「よくいるキチガイのストーカーがさらに腐ったバージョン(笑)」
愛美「ちょっとこれは笑ってる場合じゃないかもね・・・頭痛い」
翔子「そういえばさっきから・・・瘴気さえ感じるよ・・・」
愛美「ねぇ、逃げようよ。>>1が追いかけてくるよ。このままじゃ死んじゃう。」
翔子「名案ね。　それとも>>1を殺してあなたも死ぬ?」
真央「その前に体が腐っちゃうよ〜☆」

>>1がこんなこと言ってたぞ

「やべぇ〜　うんこまぢうめぇ〜　ああ俺の体からもうんこ出てくる
　そこのズベ公、ちょっと口開けろ、俺のうんこを食わせてやる
　俺のうんこは世界三代珍味の１つだぞ〜
　ちなみにあと二つは俺のチンカスと歯糞だぞ〜
　それに俺のケツ毛は痔の上に出来てるから寄生虫湧いてるんだぜ〜
　今日は下痢の血便だったから大吉だぜ !
　そうそう、俺のうんこの体験談を聞かせてやろう。
　この前豚が下痢だっていうから飛んで行ったんだ。農家の人に食べさせてって
　言ったら許してくれてな、それで食べたらこれがうまいんだ〜もう最高!
　持って帰って俺の血便にかけて食べたよ　も〜う忘れられないねぇ
　それから道端に犬のうんこが落ちてたんだ。してすぐっぽいほんわかしたうんち
　だったから新鮮で絶妙な味がしたよ。　これも珍味だよ〜
　でもやっぱり一番は象のうんこだね。
　象が食べてからちょっとした後狙いを定めて口を開いたんだ。
　そしたら顔について目にも入ったけど美味しかった。
　人間がなんでうんちを食べないのか本当に疑問だよ〜

はいはい、どーも
すみませんでした

`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人　i＼＿＿＿
丶 ＼　　 ／ ー ー＼
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｜　| 厂＼　　 `⌒′/
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　　　　　　　　　　　　／　　 __)_)__　＼___ヽ　 と）_／　／,.:':／|　　.＼
　　　　　　　　　　 ／　　　6{””””}.、　 ヽ;ｼ　　　 　／,.:':／ ::::|--､　 .＼
　　　　　　　　　／　　　　（. ﾞ.ー 'ﾞ　）　　　　　　　.:i⌒⌒i:::: ／ .／　　　.＼
　　　　　　　 ／　　　　　　 ﾞ ｰ― '´　　 　 　 　 ／i＿＿i／ .／　　　　　　.＼

ヽ-ｭ‐｀ハ｀ｰ-く､_,r'　　　　　ﾉ｀ｰ-､　　　　　し　ば　ら　く　美　し　い　映　像　を
　j⌒´ ノo｡ﾟo}　　 ヽ　　 〈￣｀ヽ　　/⌒ヽ　　　　　　　　　　　
ノ　 ／　 ∞ {　　ヽ丿　ﾉ-ヽ　　　}ﾉ_ノ　 　　　　　　ご　堪　能　下　さ　い
｀ｰ}　____ﾉ i　｀ｰ<ノ　 )｀ｰ　 >　 /ハ -‐ｧ´　
　　　　｀ｰ､__ﾄ､ﾉ| |　 ト､_r'｀ｰ-< oﾟ8, o'　 　　　　　 ＿＿, - ､
　　　　_______　　| |　 ヽソ　　　/ ヽﾟ｡､ ヽ　　　.　 ／, ─── ､)
　 ／ ----- ヽ //　　 ＼ｰ- ' ___/　 }_/'　　　　//　 /　　　 ヽi　
　´￣￣￣￣｀//　　 ／／｀ヽ／, ハノ　　　 　 |_|　　　 ┃ ┃ |
/ゝ､　　_,.--‐ ､ﾆヽ / /　　　ゝ_/ ﾚ'　　　　　　（　　　　　⊂⊃ ヽ
｀}　 ￣r´￣／/| ＼ヽl　 　 ＿ｃ―､＿ ＿ ＿_　>､　　 ＼＿_ノ ﾉ　＿ ＿.＿ ＿,.―っ＿
　フ＞'　　　 / /　　! !　 　 三　　ﾂ　　　　　　´ ＼::::.　　ニ　,,ﾉ⌒ヽ　 　　　 　 ゞ　　三
o（ {　　　__,ノ ﾉ　　 | |　　　￣ ￣`――､＿＿ｨ　　　 ，　　ヽ　 ，　 )＿＿,-――'￣ ￣
｡ﾟく(　_ノハ　/__,,.　 | |　　　　　　　　　　　　　`i＾　　 ー　　 '`　ー '　ヽ
　ﾟo´　/／｀ｰ-‐'´　| |　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　ヾ　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　⌒　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-――､＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　　ﾉ ＿,――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　 ⌒　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　ノ 　 　 　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍn

ふぅ〜シコりましたw これにて早漏です！
実は、オナニーしたらセックスの話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は今夜のオカズなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのオナネタで挑んでみた所存ですw
以下、チンコ達のみんなへのメッセジをどぞ

チンコ「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと包茎なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね！」

アナル「いやーありがと！
私のかわいさは二十分に伝わったかな？」

金玉「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」

乳首「見てくれありがとな！
正直、オナニーでイった私の気持ちは本当だよ！」

陰毛「・・・ありがと」ﾓｻ

では、

チンコ、アナル、金玉、乳首、陰毛、俺「皆さんありがとうございました！」

終

チンコ、アナル、金玉、乳首、陰毛「って、なんで糞俺が！？
改めまして、ありがとうございました！」

本当の本当に射精

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
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立ててやったぞ、クズ

技術系のダメリ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1379210810/l50

お前はダメリどころか人間のクズだな

>>937
まぁそれは会社によるけど

まぁ人にちょっと言われたくらいで火病起こす奴は人間の屑だよ。
いや、ヒトモドキだな。
半年以上経ってもまだ辞めた前任者に頼ろうって性根はとても技術職とは思えない。

表面はふざけたお調子者だったり、逆に頑固な感じだったりしてても
技術屋である以上根っこの部分は知的な性格でありたい

上の坊やは残念ながら恥的でしたねｗｗｗｗ

もういいだろ忘れようぜ

何俺から逃げてんだよ、クズ共

お前らに反省の色が無いからバツとして荒らす
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お前本当に>>938なのか
騙ってるだけじゃないの

本当に決まってるだろ
騙ってるのはお前の人生だろw
　　　　 .,,......、　　　　　　　　　..,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,,,,,_　　 　 　 　 　 　 ....,,_
　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|



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　 .ｎi 7　　　 　 ／　　　　 　＼ 　　　←壁に向かってしゃべってるゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ 　 　　　　 　 　＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　　　　　　　　　 ＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　　　　　　　　　　　　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　 　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　　　　　　　　　＼ｒニ　 　　　|

じゃあお前人間不審なの？

>>971
荒らしは無視
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　　　＼
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　　 ／　　　／　　　 ＼　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　￣￣￣￣　　　￣￣￣￣　　　　 |
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　　|　　　　　 　 　　　 ＼　　　　|　　 　 　　　　|
　　 ＼　　　　　　　　　　＼　　　|　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　＼＿|　　　　　／
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>938
お前人間不審なの？
他人が怖くて怖くて仕方ないの？

>>973
縺ｾ縺ｨ繧√??荳??逡ｪ譛??蠕後??√＠繧??∋繧翫↑縺後ｉ繝√Η繝代＠縺ｦ繧句ｭ舌??繝薙ョ繧ｪ繧ｿ繧､繝医Ν縲∵蕗縺医※縺ｻ縺励＞縺ｧ縺吶????

>>973
縺ｾ縺ｨ繧√??荳??逡ｪ譛??蠕後??√＠繧??∋繧翫↑縺後ｉ繝√Η繝代＠縺ｦ繧句ｭ舌??繝薙ョ繧ｪ繧ｿ繧､繝医Ν縲∵蕗縺医※縺ｻ縺励＞縺ｧ縺吶????

>>974-975
文字化けして読めないなw
ミスの多い奴だなお前は
>>938で言っていたミスもどうせお前がやった事なんだろう
それで常識もなく退職した先輩に泣きついていたが見捨てられたってところか

http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/4/5/45c1a680.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg

>977
その写真を貼る事でどうしたかったんだ？
その写真は女叩きをする時に使うんじゃないのか？
普段から上司や同僚にお前の行動が的が外れていると言われてる事がよくわかるな
そんな事だから人間不審になるんだよ

>>978
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い
恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い恐い

ワタミ社内文書入手 　渡辺美樹会長が「365日24時間死ぬまで働け」

自民党公認で参院選に出馬する予定の渡辺美樹・ワタミ会長が、「365日24時間死ぬまで働け」、
「出来ないと言わない」などと社員に呼びかけていることが週刊文春が入手したワタミの
社内冊子からわかった。『理念集』と名付けられた冊子は、ワタミグループ全社員に配布され、
渡辺氏が著書で「ワタミの仕事すべてに直結し、根底で支えている思想の原点」、「この理念集を
否定したときは、君たちにこの会社を去ってもらう」としている重要文書だ。

また、入社内定者に配布される人材開発部作成の『質疑応答』では、勤務時間について、
『「仕事は、成し遂げるもの」と思うならば、「勤務時間そのもの」に捉われることなく仕事を
します。なぜなら、「成し遂げる」ことが「仕事の終わり」であり「所定時間働く」ことが
「仕事の終わり」ではないから』と記載されている。
http://shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/a/526/img_4ae495c13eb3ba15ddd902f550ab10ee84693.jpg＝http://megalodon.jp/2013-0610-2257-41/shukan.ismedia-deliver.jp/mwimgs/4/a/526/img_4ae495c13eb3ba15ddd902f550ab10ee84693.jpg
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2761＝http://megalodon.jp/2013-0610-2256-07/shukan.bunshun.jp/articles/-/2761

参考
【速報】ブラック企業大賞2012は東京電力　市民賞はワタミが圧倒的支持 - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1207/28/news011.html＝http://megalodon.jp/2013-0610-2254-54/nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1207/28/news011.html
ワタミがブラック企業ってレベルじゃないｗｗｗｗｗかつもくブログ 2chまとめブログ
http://katsumoku.net/archives/6029071.html
ワタミに死亡事故で賠償命令渡辺美樹会長は遺族に「1億欲しいのか」 スクープ速報 - 週刊文春WEB
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2807
ワタミ社内文書で「24時間死ぬまで働け」 パワハラにならないのか？
http://news4dom.blog.fc2.com/blog-entry-3732.html≒http://www.bengo4.com/topics/473/

>>979
おいおい、会社でのお前に戻ってしまってるぞ

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

>>982
これ全部>>938に当てはまってそうだなw まじでw

短期で粗暴で切れると奇行に走り、
コミュ障で話も通じず、
周り中からうとましがられてるにも関わらず、
なんら反省の色もなく相手が悪い、人間不信だとか抜かしてる
常日頃の言動をみて周囲がドン引きしてる姿をみて、
さらに人間不信に陥ってる残念な子なんだろうな。

職場でこの勢いで他人に絡んでたらキチガイだよもう。
おそらく、この万分の一も発揮できずに蚊のなくような声で受け答えしてるだけなんだろうけど。

メールで指示や依頼が来たらとりあえず「了解しますた」とでも返答すればいいのに、
少し調べたり行動してから返答しようか…とか思って何もせず
メールも結局返答しないままウヤムヤにしてしまう俺

未だに図面が読めない・・・
コミュ症で先輩や同僚からハブられ気味だし・・・
毎日が憂鬱だわ・・・
この休みも何もする気がなくて・・・

俺はもう仕事で悩むことをやめた

俺もメールのやり取りが下手過ぎる。
なんか、自分でも致命的な気がする。
連休明けのメールチェックがイヤでしょうがない。

メールに営業に長文で説明書いても読んでないとか言われるとガッカリするよな
自分だけ忙しいと勘違いしてるんじゃないかと思う

正直に言うと工場で働く事にコンプレックス感じて来た
給料もそんなに悪く無いし休みもそこそこ
けど都内でスーツに憧れる時がある

頭に自信なければ設計は止めた方がいいぞ。営業も忙しい。おれば現場のがいいと思うけどな

うめるか

次スレは？
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