SEが集うスレpart16

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 00:10:31.61 0

前スレ
SEが集うスレpart15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1293113854/

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 00:24:15.85 0

おう！

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 01:15:14.00 0

>>1
乙

>>前スレ997
眠いけど数年前の俺に似てるから一言。
君の発想は間違ってはいないけど少し違う。

コーディング力はSEにとってとてもとても大事。本当に大事。

だけど、起業や経営に関して言えば必須というわけではない。
ちょっと外に目を向けてみると分かりやすいけど、
例えばホリエモン、稲盛会長、モウリーニョ(笑)

経営者に共通するのは人を動かす力。
特に起業からやるなら、
まずお金を集める力。
次に優秀な人間を集める力。
そして彼らを使いこなす力。

コーディング出来るか否かはどれにも直結しない。
もちろん、ないよりあった方が良いけどね。

で、そもそも一次請けでコーディングできないかと言うと必ずしもそうではない。
データは研修中に配属先が決まると聞いた気がするのでコーディングも
出来る部署を早めに見つけてそこに
行きたいアピールをすることを勧める。

ちなみに俺は同じように考えて三次請けに入った。
後悔はしてないけど、近道ではないよ(笑)

4 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/05/19(木) 07:07:53.74 0

>>1
乙

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 07:42:40.64 O

戦闘単位としてどんなに優秀でも、
同じ規格品で構成されたシステムは、どこかに致命的な欠陥を持つことになるわ。
組織も人も、特殊化の果てにあるのは緩やかな死、それだけよ。

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 08:21:26.27 O

なれるSE！という本が面白い

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 10:16:59.35 0

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8 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 23:47:24.13 0

今日も元気だ！
辞めたいぜ。

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/20(金) 23:48:18.64 0

ああ、辞めたい。

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 17:20:34.40 0

手取りが増えん。。。辛いわ

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 18:53:02.74 0

435 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2011/05/20(金) 15:17:55.38
IT土方まさか☆デスマ

第1話仕様書の中にあった、ような…
第2話それはとってもバグ臭いなって
第3話もう徹夜はしたくない
第4話妖精さんも、小人さんも、いないんだよ
第5話デバッグなんて、時間がない
第6話こんなの仕様がおかしいよ
第7話営業の狂気と向き合えますか
第8話顧客って、ほんとバカ
第9話そんな、わたしが帰れない
第10話もう誰にもわからない
第11話最後に散った道しるべ
第12話わたしの、最低の上司

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 19:57:11.36 0

もしキュゥべえがブラックITの営業だったら
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51629283.html

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/22(日) 23:25:46.70 0

このスレにDB屋さんはいますか？

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/23(月) 00:31:19.13 0

だって、辞めたい。

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/24(火) 23:36:47.06 0

ああ、辞めたい。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/24(火) 23:42:06.17 0

仕事にやりがいって感じてる？
何のためにSEやってるの？
俺は金のためだ、もう少し楽になるなら
別の仕事でもいいと思ってる
というか移りたい

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/24(火) 23:59:15.92 0

就職口がSEしかなかっただけだしなぁ
先が無いから続けてるだけだわ
楽しさも何も無い、つまらなくて苦しいだけ

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 00:01:33.74 0

代わりなんていくらでもいるもんな
自分の仕事がそれほど社会の役に立ってるわけでもないし
中国人でもいいんだ

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 00:01:51.59 0

まま、やりがいはあると思う。
実力次第で這い上がれる業界であるのは確かだし、、、

確かに、仕事だから金の為ってのはある。
とっくに辞めたいが、仕事移っても国内はダメだろう。

外貨稼げるぐらいでないと不満は解消しないと思われ。

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 21:57:48.68 0

仕事をこなせばこなすほど自分の首が絞まっていく。。。
あれもこれも無茶振りしよる。
それを頑張って捌けばさらに振られる量が増える。
どうすりゃー良いんだよ！

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 00:05:27.00 0

あー分かるわ
頑張って仕事こなすほどコイツならある程度無茶振りしてもＯＫとか思われる

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 00:22:41.84 0

振るしかないんだよな。
でもこだわりたくなる（＝振れない）俺は一生職人かもしれない。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/26(木) 00:24:00.58 0

頑張ったところで大したリターンもねーから
全力で仕事に取り組むとか無理だ

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:05:32.32 0

辞めてぇ、、

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 05:19:27.38 0

今もう一度選べるとしたら、メーカーの開発かSEどっちを選ぶ？

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 07:01:00.15 O

ＳＥさんの彼女になるコツは何ですか？

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 07:20:03.83 O

SEになって、何かメリットってあった？

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 08:47:26.38 O

メリットは仕事はできるなら結構おもしろいことやりがいもある
現実はできないことが多くできない仕事を多く振られて自信を喪失仕事がなければ未来がないが仕事があっても未来がないつまり未来がない

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 09:20:35.12 O

サボり上手でないとこの業界は勤まらない

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 10:05:22.17 O

よしたにみたいに漫画家でも目指すかな･･･

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 19:55:48.20 O

機能仕様書を作成しているのだが、
次から次へと考慮しないといけないことが出てきて終わらない
当初のスケジュールより一週間程度遅れているし、もう嫌になるよ
ううぅっ・・・俺にはプログラム組む仕事だけやらせてくれよ・・・
俺は実装で試行錯誤しながら設計するタイプなんだよ・・・
画面イメージ作成が特に辛い・・・

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 20:02:01.51 0

>27
コミュ障害の俺でも
三年以上続けられてることはある意味メリットかな
周りもおかしな人が多いから自分の異常さが薄まる

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 20:03:55.20 O

唯一の救いは、趣味でやっているAndroidアプリの開発は順調だってことだ
まあ、数アクティビティ程度の小さいアプリだから当たり前だが
Javaは比較的簡単でソースも綺麗にまとまるから好きだよ
こいつをAndroidマーケットに登録して、誰かに使い続って貰いたいね
ソースも完全フリーで公開するから、誰かに改造したり部品にして貰いたいね
そうなれば、俺が存在した証を残せるからね

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 05:08:50.46 0

適度に力を抜く
仕事を周りに振る
既存で使えるものを有効活用する

が、コツな

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 15:18:17.31 0

そうそう適度に力抜かないと大概、精神的な病気になる
それで現場を去った奴がどれだけいるか・・・

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 22:29:10.41 0

>>33
どんなの作ってるの？

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 23:23:52.42 P

SEの人から見て発注するがわの技術部門てどうですか？

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 00:07:59.55 0

>>37
自分の場合は銀行さんだったから
マジキチ
って思った(^p^)
銀行のＳＥの方申し訳御座いません。

来週で退職だお(^p^)

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 01:30:33.04 0

このスレ空気が澱んでるな。
腐臭がするよ。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 01:37:16.77 0

未来ないよこの職業
確かにコンピュータシステムってなくてはならいいものだと思うけどさ。
糞みたいな会社が乱立して、糞みたいな仕事し過ぎだろ
この業界完全に道を誤ってるよ

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 09:57:00.49 0

今の日本に未来がある仕事あるのか？と言う気はするけどね。

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 11:48:42.60 0

物理学的に考えて、人類には未来しかないだろｗ

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 12:14:55.45 0

>>37
仲良くやれてれば、技術部門は理解者
問題は、その後ろのユーザー部門

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 12:52:47.65 0

将来性皆無のコボラーがきましたよ

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 15:47:00.41 0

明るい未来がって意味だろ。
馬鹿ばっか。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 23:40:09.07 0

誰か「pearson vue」経由でoracle試験を受験した人いる？

今度oracleに移行した、ojc-aを受けようと思ったんだけど
選択言語に日本語がなかったんだよね。。

プロメトリックで受験できたときは日本語あったはずなのに

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 23:53:08.96 O

自治体向けやってるやついる？
コロコロ制度変わるから、そろそろ限界なんだけど。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 07:57:47.00 O

SEというかIT土方がキツイ
上になんて上がれる気がしないし、仕事にも先がある気がしないんだよな…
これからITの仕事の単価は減る一方だろうしさ

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 08:44:36.62 O

業界に入って失敗だったな
これからタクシー業界みたいに、最後の最後で行き着く業界になるだろうね

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 08:53:10.27 O

業務に合わせていい加減なダメダメシステム開発するより、
パッケージに業務を合わせるようになるのかな

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 08:59:15.21 0

自社用の使いにくいシステムをつかうばかりで、パッケージソフトウェアが全くのびない、この業界。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 11:13:15.75 O

今の会社じゃ役職に就きたいと思わないわ
管理職も名ばかりで開発やらされてるし
残業代出なくなるから使い潰される

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 19:00:05.42 P

でも退職金が変わるでしょ

まぁ首切りの可能性は上がるけど

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 19:23:08.06 O

20年後会社があるか不安

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 19:30:50.92 O

結局、勝ったのはバブル時に荒稼ぎした連中だけか
三木谷とか堀江とか

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 21:09:51.19 0

退職金・残業代・ボーナス無
手取り１７万。

経験１０年でこれだぜｗｗｗ　終わった。

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 21:19:22.55 0

>>51
日本はしょーもない自社ルールとかビジネスマナーが多すぎる。
あと住電だのＮＴＴだの大手が自社ルールを押し付けてくるから
下請けは得意先ごとに対応を変えないといけなかったり、
こんなのを標準化するのは無理だね。絶対に無理。

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 21:58:35.29 0

>>56
10年でそれだ・・・と
世の中ブラックでもより黒いところってのはあるもんなんだな
新卒の条件より悪いってどんだけだよ

でもITって斜陽でこれからコーディングなんかの単価はますます下がるだろうから
下はもっと地獄になりそうだな
あー転職してぇ

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 22:44:59.93 0

コーディングって、趣味でやる分には凄く楽しいと思うんだよな
ただ、仕事にすると食っていくのは実に難しい

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 22:50:00.34 0

就活生ですが、元請けのSIかメーカーの開発どっちに行くか迷ってます。みなさんが就活生に戻れるとしたらどちらにしますか？

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 22:53:59.99 0

両方やったことないからわかんない。
なら、分かるほうにいくとしか。

一般的には、元請けのＳＩのが給料はいいよね。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 23:01:10.67 0

>>60
いま高校生です。
私立と国立どっちに行くべきですか？

って聞かれたらきみ何て答える？

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 23:01:16.19 0

俺は今SIにいるけど、就活生に戻れてもやっぱSIだなぁ。
実装に触れられないのも、ユーザーと接しないのも俺好みじゃない。
そして今の会社は給料もいいしな。

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 23:04:40.46 0

別人だが、俺なら国立って答える

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 23:47:25.15 O

普通は設計、ＰＧ、テストまで、全部自分でやるよね？

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 00:00:42.86 0

規模にもよるが９９％分業でやる。
一時アジャイル開発的な風潮だったが結局設計書が残らないわで
知識が属人化し過ぎるとかで
ウォータホール開発に回帰しているよ。

自社開発で設計～PG～テスト全てやらせるところは将来性が無いね

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 00:05:43.72 0

将来性とかこの業界にすでにねぇよ
研究職ならまだ良かった・・・

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 00:51:04.38 0

一人でやるのが一番早い。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 01:25:56.90 O

一人に任せて属人化して、引き継ぎなく退職するんで、ブラックボックス化する

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 02:20:08.04 0

引き継ぎすればいいんでしょうが！

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 07:58:43.21 O

モバイル系やってる奴いる？
なんか先がある気がしないんだが

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 10:12:42.41 O

>>69
あるある
長く続いてるプロジェクトで急に辞められるとかでな
主に押し付けられた若手が中心に炎上してる

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 20:17:16.35 0

IT土方ってこれからどうなるんだろうな

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/31(火) 22:22:50.07 0

>>73

IT黙示録カイジ

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 00:48:43.86 0

京子「どういうことだオイ、こいつ死んでるじゃねえか・・・！」
まどか「ねえ、どうしちゃったのさやかちゃん、ねえ、目を覚ましてよ！」
QB「今のデスマーチのはまずかったよまどか。人間が不眠不休で残業できるのはせいぜい3週間程度だからね」
まどか「なに言ってるのきゅうべえ、さやかちゃんを助けて！さやかちゃんを死なせないでよ！」
QB「まどか、そこにいるのは派遣社員なんだ、労災が降りるのは元請の正社員だけなんだよ」
京子「何・・だと・・？」
QB「労組もうるさいし正社員にデスマーチを戦ってくれなんてとてもお願いできないよ、
　　　だから君達契約社員を雇っているんだ、契約社員はローコストで人員を確保するための
　　　外付けのハードウェアに過ぎない」
QB「契約社員との契約を取り結ぶボクの役目はね、君達から人権を取り除いて
　　　安価な労働力に変えることなんだ！」
京子「・・てめえ、ふざけんじゃねえ！それじゃ私達奴隷にされたようなもんじゃないか！！」
QB「むしろ便利だろう？人員が過労で倒れても、ありったけの予算を引き抜かれても、
　　　君達の替えを用意すればプロジェクトはすぐまた動くようになる。弱点だらけの正社員を使うよりも
　　　よっぽど企業間競争では有利じゃないか！」
まどか「ひどいよ、、そんなの、、あんまりだよ、、ｳｳｯ､ｳｳｳ」

QB「君達はいつもそうだね、事実をありのままに伝えると決まって同じ反応をする。君達派遣労働者は
　　　どうして雇用のあり方に固執するんだい？わけがわからないよ」

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 01:39:19.43 0

全く分からん

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 16:48:09.92 0

コーディング力が皆無な俺は、開発職とかより元請けのコーディングしないSEの方が向いてますかね？

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 18:22:59.14 O

どれにも向いてない
わざわざこの業界に入ることないよ

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 18:59:15.70 0

真面目に答えると、現時点でゼロならちゃんと研修あるとこ行けば問題ない。
ポテンシャルもないとなると元請けも厳しい。
たぶん苦労する。

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 19:12:57.40 0

そうですか。
ポテンシャルはあると思いたい。NRIデータNSSOLからもらったので。
とすると研修のないメーカー開発よりは研修のあるSIの方がいいってことですかね

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 20:20:57.36 0

その三択なら何がしたいかで選んだ方が良いんじゃね

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 22:03:11.56 P

４年目社会人なんだが、開発経験（社内SE）２カ月目にして２社の外注のとりまとめ＋自分のコーディングも担当することになった
外注のうち１社ははじめてそのコード触るから質問三昧されること必至
もうだめだ　エイズで死にたい

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 22:55:54.03 0

>>81
その三社ならNRIなんですが、開発も捨てがたいなというところです…

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 23:03:56.73 0

その3社なら開発なんてせんだろ
他2社もあっても研修でちょっといじることあるくらいだろ

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 23:18:31.14 0

NSSOLは知らんが他二社は開発ないはず。
あったとしても数少ない案件のそれも新人～数年目が勉強として
かじる程度かと。
よほど思い入れがない限りは大人しくNRI行っとくか、
データに行って趣味でandroidやるかだろうね。
NSSOLも似たようなもんじゃないかな。

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 00:42:52.98 0

あ、すいませんそうではなくて、その三社とは別にメーカーの開発ももらってるということです。
なので、技術のない自分はメーカーでなくSIに行くべきなのかなという相談でした。わかりづらくてすいません

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 01:34:32.29 0

プログラミングできない奴は設計させてもクソだろう

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 02:00:05.06 0

やめたいやめたいやめたい
からだ壊した、精神も安定しない
やりたくなかったんだよSIなんて

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 03:04:54.35 0

SIer6年目だけど、仕事楽しくてしょうがない
やりたくない事はやらなくて済むように考えて行動すればいいのに
心壊す奴って、無駄に抱え込んで破裂するよな

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 07:59:36.12 O

ﾔﾒﾀｲ

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 08:01:04.21 0

今は時期が悪い

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 08:04:42.01 O

アンドロイド関連やってるが、なんか道を間違えた気がする…
スキルつく気がしないし、将来どうなるかわからんし
転職するにしてもSIとかは無理っぽいし…

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 08:45:34.62 0

>>86
ならなおさら何がしたいかで決めなよ。
開発も捨てがたいって思いがどの程度のものか自問自答してみ。

将来客観的に見て、あまり才能なかったな、NRI行ってたほうが良かったなってなったときに、
でもこっち選んで良かったなって思えるかだと思うよ。
あとは方向転換のしやすさとか諸条件とか。

ちなみに才能なんて大抵のやつはどんぐりだぞ。

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 09:26:55.18 O

どれだけ楽をしてサボれるか、
問題発生時に自分を守る証拠を用意しておけるか
とかしか考えなくなってきた

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 23:01:11.49 P

開発３ヶ月目なのに、サブリーダーとして案件の取りまとめやら顧客対応やら
プログラミングやらをさせられてる

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 23:17:02.52 0

出世コース裏山
うちはまだまだ土方やらされそうだわ

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/02(木) 23:39:10.75 0

開発屋ばっかり？
サーバ / ストレージエンジニアはおらんかね。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 05:52:53.04 P

>>96
自分のPGもたっぷり抱えてるのに、外注のPG作業のフォローもしなきゃならない
そのうえリーダーの上流工程作業もフォローしろとか・・
休日出勤前提だよ

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 06:31:17.46 O

断ればいいのにwwwww
断ればいいのにwwwww

100 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 09:09:41.30 0

>>97
いるよー

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 14:47:16.44 I

この中にネットワークエンジニアとかいんの？
転職したいんだが…

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 18:44:20.96 O

あ

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 18:46:14.38 O

>>101

いるよ～

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 18:47:57.57 0

うそくせえ

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 00:10:38.63 0

マジ、辞めたい。

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 18:06:16.58 0

ダメ、ぜったい。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 20:15:23.55 0

今は時期が悪い。

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 22:14:07.19 0

いい時期なんてあるのかな
周りに合わせて変えるくらいなら
最初から辞める必要ないんじゃないか
時間には限りがあるぞ

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 22:16:47.86 0

辞めるなら若いうちだよな・・・下の方の会社で30代半ばまでやってたら
それこそ完全に詰みそうだ・・・

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 22:21:21.37 0

>>109
呼んだか？

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 22:30:10.03 0

>>110
話し聞かせて下さい先輩

キツイことと
転職についてどう思ってるか、今からでも転職を考えているかを是非

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 23:51:13.62 0

今は時期が悪いってよく書き込みあるけど
日本経済なんて没落の一途なんだからどの時期に辞めようが正直一緒だと思うわ

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 00:05:12.22 0

そうだよな
とりあえず転職して
時期が良くなったらもっといいとこに
またすればいいだけだし
どうとでもなる

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 00:09:33.91 0

欲しいときが買い時
移りたいときが移り時
問題は欲しがってもらえるか。。。研鑽あるのみ。

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 00:17:39.56 0

俺は業界にも自分にも絶望したから
フリーターにでもなる
独身だとこういう時、身軽でいいね

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 09:01:37.23 O

学生でＮＲＩのＡＥに決まったものだけどここの仕事も泥臭くてきついもんなの？

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 09:04:30.87 O

>>116ですが生粋の文系（笑）人間です。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 09:25:11.81 O

五反田の会社、応募しようかな… ちょくちょく募集広告見るから、少し危険な気がするけど。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 21:36:11.26 0

自分はブラックから思いきって中小企業へ転職した23歳SEだけど、
転職先に元大手企業で働いていた人がいて、
一緒に仕事をさせてもらえることでかなりスキルアップしてきたわ。

自分の巡り合わせが良かったのかとは思うけど、
現状を窮屈に感じてる人は会社変えてみると新しい道が開けると思う。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 21:55:38.94 P

顧客とネゴって設計書の内容確認および承認を15分でやってもらったｗ
明日は試験結果の確認および承認と納品OK通知をもらうわｗｗｗ

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 22:00:05.69 0

スキルというか数年後のこの業界がどうなってるかが不安で日々無気力だわ
アンドロイド系の仕事もいつまであるかわからんし
SIもクラウドで結構やられるところ出てくるんじゃないかっとか色んな講演で言われてたりするし・・・

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 23:20:55.96 0

>>116
俺お前の先輩だけど、泥臭くない仕事ってなに？

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 23:23:48.66 O

農業以外だろうな

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 23:37:22.96 0

こないだBCGのセミナー行った時に言ってたわ。
賢い人たちが蓄積されたノウハウを使って魔法のように問題解決するのではなく
山のようなデータを集めて具に観察して法則なり関連性を見つけてからやっと解決策の検討に入るって。
その法則なり関連性に辿り着くまではどぶさらいみたいなもんだとさ。
どこも似たようなもんなんだなと思った。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/08(水) 23:49:11.19 0

「法則なり関連性を見つけてから」
ダウト！

「法則なり関連性をこじつけてから」

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 00:03:40.40 0

正直聞いてるとき俺もそれが頭をよぎったw

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 07:55:53.62 O

かったりーから、今日は休むわ

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 09:20:41.03 i

仕様書書くのむずいなぁ
客向けに書くと担当に怒られるし
物作り視点で書くと客打ち合わせで発散するし
そもそも国語が出来ないし、客の前に出るの向いてない

っていうのが6年目でようやく気付いた

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 09:39:00.44 0

仕様書と客先向けの解説資料は違うだろ

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 20:02:26.60 P

いわゆる客先の人間だが

システム要件定義書
外部設計書
設定書

辺りは客先むけに書いてほしい

詳細設計書

とかは内部で見やすい形でいい

検収対象はやっぱ客向けだと助かります

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 20:16:30.37 0

うちの場合、外部設計はユーザ向けであり担当者向けでもあるから困る。
>>128と同じやね。

客：コードで言われてもわかんね
担：名称で言われてもわかんね

とか。
これだけならまだいいんだがなぁ。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 20:45:23.36 P

外部設計書にコード書いちゃいかんよ君ぃ

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 21:41:14.29 0

すまん正確には外部設計ではないんだ。もうちょい細かい。
ちなみにコードって書いたけどオブジェクト名のことね。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 21:54:28.95 i

>>129
理想はそうなんだけど時間と人がいないから資料まとめんので一杯一杯だ

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 22:27:09.45 0

PCが500台前後ある環境なんだが、
NTドメインから2008ADへの移行案件を終始要員1名で作業って怖すぎるぜｗ
レビューしてくれる人もいないし。
それだけ上司に信頼されていると、
とりあえず良い方向に解釈しておこうｗ

Windowsのバージョンごとにグループポリシーの動作検証とか怠すぎる…

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 23:25:32.59 0

お世話になりました。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 23:27:30.94 0

コンピューター監視法案が来週にも超スピード可決されるかも。

バグがウィルス扱いにされかねない点や、
「保全要請」に関するプロバイダーへの負担、通信の中身を見ることができるにも関わらず、
通信傍受法のような縛りや報告義務がないことなど、様々な懸念点が示されているのに、
法務大臣は早期成立を訴える一方である。

原発や震災復興そっちのけで、マスコミ報道もされず強行されそうだ。
反対しなければ！

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 05:42:53.43 P

同感。

不況でどこもシステム開発費を抑えられてるのに、
ITバブル辺りで乱立したシステム会社がその少ないパイを奪い合って競争が激化してる。
その結果、きつい工数できつい仕事をこなすのが常態化してて、
皆疲弊しきってる。まあ顧客に足元見られてるんだろうな。
以前は工数見直しとかリスケとかで対応してた部分が最近はそれもできず「とにかくがんばる」しか対応策が
ないことが多くなった。

正直もう嫌になってて、ビルですれ違う、掃除のおばちゃんとか窓拭き職人さんとか庶務さんとかがマジでうらや
ましく感じる今日このごろ。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 23:44:09.20 0

確かに今日ヒマだから協力会社の単価見てたけど、
26歳女運用、30前半男開発が同じ60万くらいだった。
若いうちはいいけど年取ると辛くなってくるな・・・

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 07:56:54.46 0

だよなぁ
つか技術が進めば進むほど開発単価が下がるだけなんだよな・・・
もう市場が拡大する見込みは0だし斜陽すぎるわ

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 09:16:07.72 O

20代鬱病コース
30代リストラコース
40代過労死コース
50代病死コース
60代突然死コース

さぁ遠慮せずに選べ

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 17:01:12.91 0

20代鬱病コース
まだ引き返せそうだな・・・

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 17:07:52.40 0

俺は鬱病は当分大丈夫そうだけど
怖いのは30代リストラコースだな

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 18:16:18.03 0

社内SEとかどうなの？
間接部門だから給料安そうだけど

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/11(土) 18:52:52.20 O

社内SEってもプロパーとして働けるならいいけど、特派の社内SEは奴隷に等しいね

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 08:51:20.46 0

テスターじゃなくて良かった

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 13:32:26.81 0

モバイルは地獄やで・・・

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 13:44:43.92 0

医療ＳＥも地獄やで

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 13:51:19.50 0

天国なんてないよな
ただ仕事できないくせに定時で帰ってる奴見ると
ある意味幸せに思える

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 14:08:03.84 0

他の業種じゃ残業する奴は仕事が出来ないってなってるけど
この業種って逆で仕事できない奴が暇だから定時で帰るよな。
できる奴には初めから残業見込んだ量の仕事がやって来る。
できない奴に振らないと仕事出来るようにならないしけど振ったら炎上する。

教育専用のSEとかないのか。。。

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 14:16:45.39 0

クビにならない程度にできない奴を演じるのが一番な気がする
できる奴はひたすら仕事振られるだけなんだよな・・・

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 14:27:08.42 0

そしてお決まりのエンディングへ

うつ病、廃人、首切り、自殺、犯罪、刑務所、ホームレス、ﾃﾞﾘﾍﾙ、・・

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 14:32:00.80 0

>>151
それが一番だよな
特に下請けとか仕事なら何でも請けるって状態になってて
若手で仕事出来る奴とかまさに奴隷で使い潰されてる
俺は出来ない振りじゃなくて出来ない奴だからまだマシだけど・・・

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 16:49:43.93 0

ロクに教育も受けてないまま
仕事押しつけられるのが一番腹が立つ
そのくせ給料は変わらないとか
どうやる気だせっていうんだよ

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 16:58:46.83 0

>>154
知ってるか？
教える側にまわっても給料変わらないんだぜ。

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 23:07:40.80 0

中小企業のSEって性格悪い人多い気がする

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 23:45:56.01 0

そりゃ客の無茶振りで奴隷にされてりゃ性格悪くなるわ

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 23:48:49.81 0

人のためにって考えがなくなる
自分を守るので精いっぱい
極限状態だ

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/13(月) 01:24:08.26 0

性格悪いっていうか、おかしい人じゃない？
人をひきつけるような魅力的な変人では決してない。

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/13(月) 10:23:28.39 0

某金融機関のSEですが、ダメリなので
将来システム子会社に飛ばされそうでつ、、、

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/13(月) 22:02:00.57 0

中小SEは教育する余裕ないし
まじでできない奴は死ぬよな
あほ大卒で案の定あほの同期が死にかけてる

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 00:28:20.73 P

営業成績管理システム開発してるんだが
既存のバグで、とある画面のすべての項目の成績値がおかしいことが判明
理由は、特定のパスにおいてるCSVのSQLパラメータが誤ってることが原因
すべての項目の値がおかしいのになんで本番に乗ってんだよ・・・前任者早く死ねよ・・

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 00:38:09.21 0

csvのsql?

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 02:36:00.80 O

・長時間残業、休出
・人間関係の悪化によるストレス
・PC電磁波

SE職って福島原発放射能以上に健康影響リスクが大きいね。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 07:04:06.28 0

>>162
そういうのって大体一か所じゃないんだよな、バグ出るの

糞みたいなミスをするやつは、地雷を何か所にも設置しやがる

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 13:17:14.16 I

ここ、NEはいないか？
最近どうよ。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 13:58:10.40 0

居ないNE

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 15:14:17.54 0

NE？なんだそれ？
ネットワークエンジニア？
そんなもんSE、プログラマーの片手間仕事だろ。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 20:42:25.52 0

NE狙ってたのになぜかSEやってる．
つーかインフラ周りや保守運用畑のはずが，なぜ兵隊やってんだ俺…

正直，やっちまった．

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 22:36:06.76 0

あーまじIT土方死にそう
夜遅くまでデバッグ・・・
まったく進まなくても納期だけは迫ってくる恐怖
そろそろ死にそう

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 22:45:24.98 0

>>170
客先に責められるだけならまだしも、
チーム内の上司にも怒鳴られるからたまったもんじゃない・・・

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 23:05:27.29 0

お前等睡眠時間はちゃんと取れてるか？

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 23:12:18.47 P

>>165
まさにそれ
データアクセスしてる行を1か所変えるだけ、とか言われてたけど
ふた開けてみれば
・データアクセスしてる行の修正（10行くらい）
・SQLのパラメーター修正（2か所）
・利用するSQLファイル、DBアクセス定義ファイルの変更（計2ファイル）
・クリア漏れ修正（2か所）

を最終的に直した
上司には修正に時間かかったからって嫌味言われるし
超納得できない

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/15(水) 09:33:18.78 O

最近疲れていても寝付きが悪いし
頻繁に目が覚めるから寝てる気がしないわ…
そして昼間は眠気の限界との戦いで無駄に疲れて夜は寝付けないループ

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/15(水) 12:05:38.89 0

悪いことはいわん。
心療内科にいけ。
それ、病気の前兆だよ。

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/17(金) 23:32:01.94 0

気つかったり、他人を思いやったり、やればやるほど窮地に
追い込まれるよなこの業界。

SE目指す人向けのサイトには、これほど人間的に成長できる仕事はないとか、
教えたがりが多くて親切な人が多いとか嘘ばかり。
正直にコミュ障だけどパソコンいじり好きなやつ集まれーって書いとけば
いいのに。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/18(土) 00:56:59.26 0

学生です
今いけそうな会社ということで独立系　特定派遣のSierを考えているのですが
独立系の派遣って例え上流工程に携っていても経歴が飛び飛びだから転職に不利でしょうか？
どっかのお偉い人がＳＥで経験積むなら元請で中小の開発会社と言っていたのですが
いまいちピンときません　ゲーム会社？

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/18(土) 00:59:41.59 0

気遣ったら確かに窮地に追い込まれるが
それでもプロジェクト管理してる人が優しくてデスマっぷりが激しいと
やらなきゃいけないよなぁ・・・って気になる

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/18(土) 09:02:54.80 0

>>177
ITはやめとけ。
ゲームなんてオワコンだし、SEPGなんてどこも使い捨て。
どうしてもつうんなら、NTTなんちゃらとかみたいに冠に有名企業名付きの
Sierにでも行けよ。仕事が無くなることはない。
有名冠付きでも商社系は人殺し級の悪行企業だからダメな。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 02:47:08.43 0

>>176
いちいち教えてやる時間がないから、現場で袋叩きにされて覚えていけって感じなんだよな・・・
どこの業界もそうなんだろうけどさ・・・特にITはｗ

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 14:00:47.25 O

>>180
自社の先輩に叩かれて覚えてくならまだしも、多重派遣で訳分からん奴に言い掛かりつけられるのは
ITだけだろうね

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 14:07:54.45 0

ITほど下の層が悲惨なことになってる業界って他にあるのかなｗ

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 14:33:01.05 P

労働法勉強したほうがいいんじゃない？

俺は発注側だが労基署にいったからだいぶ会社は怒られたと思うぞ

自分の身は自分でまもなら

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 15:08:38.07 0

会社が怒られてついでに職も失うよ

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 15:10:13.00 P

ないない

そうやってビビるから会社にこき使われるんだよ

俺の場合は上司が異動させられた

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 15:21:36.87 0

実際あったんだなぁそれが

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 15:40:25.55 P

つ法律

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 15:46:30.69 0

世の中法律で全部解決するほどキレイにできちゃいない

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 16:25:42.97 0

変わりは幾らでもいるからな
結構長いつきあいのある取引先でも、リーマンショック後のヤバイ時期に
あっさり切り捨てたのを目の当たりにした時はショックだったね

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 16:32:31.77 P

コンプライアンスに力いれてない会社だときつそうだね。。。

なんとかならんもんだか。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 16:43:54.88 0

うちの会社も若手がどんどん使い潰されてるなー
同期と後輩で3人くらいもう限界だってバックれてそのまま退職になってるわ・・・
俺ももう正直逃げたい

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 17:04:40.69 0

この業界は正直逃げたもの勝ちなんじゃないかと思う
逃げる人が増えるたびにロクな引継ぎも行われず
若い社員に押し付けてその社員も犠牲になっていく
負の連鎖ここに極まれりな業界

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 17:22:17.94 0

というか
うまい具合に辞められない状況を作りだされてるのがむかつく
自分抜けたらどうにもならないみたいな
残された奴らはどうなるんだみたいな良心に訴えかけるような
正直知ったことかとは思うけど、それが出来るほど傲慢にもなれない

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 18:23:37.37 0

いるなぁ明らかにキーになってる人
そういう人いなくなったらまじでヤバイだろと思うけど後継者になりそうな人も中々あらわれないんだよなｗｗ

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 18:57:56.25 0

そういうキーになる人が鬱病になって
そのまま会社にこられないまま辞めて
強制的に引き継がれた人がヒーヒー言ってその人も病気になってもうどうしようもない悲惨な現場を何度も見てきたなあ

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 19:33:33.22 0

修羅場経験しすぎだろ先輩ｗｗ
自分も修羅場経験したの？
残業時間で例えて欲しい

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:13:12.42 0

自分がひどい現場を経験してきたから
後輩にもやらせるって風潮をどうにかしろよ
普通は同じ事にならないように対策するもんだろ・・・

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:34:22.52 0

>>196
残業時間でいったら大したことない。
100とか200とかそんなもんだと思う。
てか数えてらんないから今となっては不明。

稼働時間じゃなくて、自分が止まったら案件が止まるってプレッシャーがきつい。
自分以外の人間の当事者意識が低いときは特に。

>>197
人と案件による。
ダメなやつは何も考えず振るし、多少無茶ぶりと知りつつ自分が出来たから
こいつも出来るはずって考える場合もある。
ただ一番多いのは、先輩自身無理と知りつつ案件やってる場合かと。
俺だって対策取れたら取ってるさ。。。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:38:40.67 0

残業時間100でも俺なら余裕で鬱になりそうだ
まだ100経験ないけどな
1時間半かけて通ってるのはまず難しくなるだろうし・・・

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:42:56.79 0

80でもう死にたい、開放されたい、逃げ出したいって感じだったな
100なんていったら本当に逃げ出す気がする

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:43:59.35 P

80でうつ病になった

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:55:13.11 0

つか200って過労死するんじゃね？

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 20:58:44.19 0

200とかわりと行くぞ
土日フル出勤でそこも12時間とか働くから
平日は4~５時間残業だし
さすがにそこがピークだから連続はあり得ないけど

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:00:22.64 P

余裕で労災降りそうだな

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:08:26.81 O

残業時間ってもさ、新しい技術使うとか何かスキルアップに繋がるって実感あるなら耐えられる
資料もなく引き継ぎもないボロボロシステムのときは時間外30時間くらいだったけど、精神的にキツかった

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:13:19.00 0

>>198だけど、残業って考えると200は確かにしんどい。
でも>>203の言う通り土日を考えてみ。
土曜を定時分働いただけで7.5h*5回で+37.5hだ。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:15:36.94 0

残業4時間やったら睡眠時間5時間になっちまうよ
それで土日無しって死ぬ

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:18:40.51 0

意味が分からん
どこ住んでるんだよw

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:26:23.30 0

どこって言われても通勤1時間半くらいのとこに住んでるよ
実家だし
一人暮しは金も手間も掛るからする気ないし

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:34:01.50 0

残業4hって九時半とか十時だろ？
家着いたら十一時半とか十二時。
一時に寝るとしたら六時起きってことだよな。

起きるの早すぎだろw

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:51:46.57 0

5時半起きだな

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 22:01:13.76 0

乙女かよwww

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 00:04:30.44 P

元SEのブログで読んだけど
システム開発って、基本的に時間（工数）さえあれば誰にでも高品質なものが作れるからデスマを生んでいるらしい
時間さえかければ馬鹿でもできる　だから上司が客先に押し切られて（この不景気では客が圧倒的に強い）無理な納期で
案件を引き受けてしまう
時間さえかければ出来るので、無理な残業や休出のオンパレード

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 00:33:13.69 0

時間が圧倒的に足りないのは確か。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 01:02:56.85 0

>>213
違う。
間違ってはいないけど、違う。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 02:21:48.19 0

>>202
過労死認定のラインは残業80時間/月くらいだったな･･･

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 07:58:34.68 O

最近よく寝られないわ
朝起きても無茶苦茶だるくて、会社に行きたくないな

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 22:42:15.48 0

>>213
工数いくらつぎ込んでもカスばっかりだったら無理。ユーザーと開発にそれぞれ1人でまともな奴がいればなんとかなる

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 22:43:17.53 P

天才アーキテクトと天才プログラマーがいればOK

SEはいらない

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 23:10:40.65 0

そら天才アーキテクトがいたらいらないだろうよｗｗ
まぁそんなすごい人は中々いないからみんな大変なんだがな

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 23:19:34.84 0

アーキテクトってなに？どんな仕事？

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 23:21:52.12 P

システム化の立案して要件定義して各種調整してアーキテクチャ考える偉い人

俺とは逆の人

っておい！

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 23:36:00.25 0

>>222
それはSEの仕事では？

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 23:40:31.48 0

お前はどんだけモノ知らずだよ
そのSEの上級職のことだよ

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 23:56:58.30 0

ハード構成まで考えるのがアーキテクチャってやつでないの？
特定のハード上で動かすことを想定したアプリとかを開発するのはSEかと。
よく知らずに書いてるから違ってたら指摘して。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 00:01:04.65 0

もうだめだ
信頼関係がない
自分でやるのが早いからすべて一人でやろうとして疲れちゃう
我慢して教えるべきなんだろうけど
気が短くて無理だ、イライラしてきてストレスがMAXになる
絶対リーダーとか向いてないよ

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 00:21:04.05 0

うんそういうのは技術者として優秀だけどＰＬには向かない典型的な例だね
分身できねーかなとか思っちゃうよね
まあそれでも自分の身はひとつなんだから、人を育てるしかないんだよね

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 00:30:59.54 0

リーダーになって最初に学んだのは切り捨てること。
質、スピード、時にはメンバ自身。。。
見極めは今も日々精進ですが。

とりあえず自分と同じレベルを求めるのは早々に諦めたよ。
もちろん相手にも寄るけどね。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 01:23:03.49 0

みんな今週末の情報処理試験受ける？

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 01:27:40.84 0

余裕ナッシング

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 01:30:03.47 0

もう完全に興味失ってるから
無駄なことはせんわ
一分でも時間を割きたくない

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 01:30:34.93 0

終電休出が3週間も続くと頭おかしくなってくるな
疲れてるのに眠れなくて頭がモヤモヤして身体がすげーだるい
プログラマSEって強靭な精神力と体力を要する仕事だったのな・・・

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 23:52:28.93 0

IT土方といわれる所以

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 00:01:46.06 0

今年入社したばっかで研修２ヶ月放置プレイが終ったら
速攻でやばいプロジェクトに放り込まれたわ・・・
>>232になりそう
今日は取りあえず今帰ってきた
これから何年も納期との戦いを強いられるかと思うとぞっとするな

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 00:10:15.30 0

デスマって終電帰りが一年くらい続いたけど、土日休みだったから余裕でした。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 00:13:04.47 0

>>234
死んだ魚の目になる前に別の道を模索したほうが・・・
最近死んだ魚の目が人間にも出来ることを証明したわ・・・
俺がな

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 00:33:40.40 0

土日休みならデスマじゃなくね？

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 17:51:33.94 0

会社の規定で休みの日は鍵が閉まってる。

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 18:13:55.39 0

デスマになりえないのか
良い会社だね

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 20:36:59.51 0

今何人ぐらい内定もらってるんだろう？

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 21:02:34.88 0

休みの日は鍵を閉めて社内に引きこもるってことだろ

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 22:50:14.65 0

辞めたいぜ～。
俺のブルーオーシャンは、一体どこにあるんだ？

見渡す限り真っ赤・・・

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/23(木) 00:30:36.03 0

それを自力で見付けだすか又は
赤が青く見える精神状態に至るかのどちらか

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/23(木) 19:51:15.70 0

汚染水浄化システムのgdgdっぷり、親近感わかね？

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/24(金) 08:55:47.24 0

悪いがあそこまで酷くはないわ

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 00:09:34.37 P

25才4年目SEだが、同僚の32歳の♀SEが最近好きだな
抱きついてにおい嗅ぎまくって射精したい

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 03:04:16.82 0

ババアじゃんｗ

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 07:10:54.08 0

>>246
かわいいの？　その人。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 07:41:13.27 0

手取り18万円だった。今月から残業禁止になるから手取り14万円になるかも、、、
辞めたい、、、

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 13:23:59.15 0

残業禁止ってこの業界じゃ無理に話たべ
サビ残にもっていかせる気だな
今のうちに逃げとけ

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/25(土) 23:02:48.99 0

この業界の下受けなら錆び残は当然のことって感じだしな
問題は逃げた後、転職先があるかどうか

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 00:31:37.09 P

>>248
かわいいかどうかは・・・
不細工ではないけど

ただ、早出したら声かけてくれたり、仕事できるのにつんつんしてなかったりと
死んだ魚になった心におかゆのようにしみわたる

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 01:20:13.97 0

明日の試験は何としても受かる！受かる！受かるぞ

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 01:20:28.98 0

精神的にまいってるんだろうな
時間がたてば、そんな人もいたなとなるよ

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 01:28:50.11 0

そしてお決まりのエンディングへ
自殺、ホームレス、廃人　選べ

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 02:12:43.18 0

先月まで：やる事がなさ過ぎて毎日定時
今月：アサインされた案件がデスマーチ化して終電休出生活
極端すぎて頭おかしくなってきてる

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 02:13:18.22 O

正義はどこいった？

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 18:58:14.09 0

今年も応用落ちました・・
もうすっかり風物詩やないか！

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/26(日) 19:08:45.30 0

正直勉強する時間がない
甘えなのはわかるが
残業しまくったあとに勉強はまじ無いわ

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:38:11.91 0

DB午前通過したわ。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:39:46.87 0

勉強なんてする精神的余裕が無い
というか家で仕事に関わる用語を見る気になれない

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:42:03.95 0

そうだな
もうこの業界で骨埋める気ないから
公務員試験の勉強してるし

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:44:17.49 0

>>259

以前は、終電で帰って居酒屋で一人２時まで勉強してたが・・・
もう年齢的にきついかな。

しかし、ＤＢあかんかった。。。
会社の連中見返してやりたかったが、
刀折れ矢も尽きた。。。

あかん、辞めたい。

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:48:52.15 0

>>263
二時とか無理しすぎ。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 00:58:03.93 0

確かにアルコール入ってたし、忙しくて頭回ってなかったから
効率性ゼロだったかな。。。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 01:00:27.91 0

お酒じゃなくて、勉強頑張ってる自分に酔ってたんだろ

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/27(月) 20:56:02.58 0

情報処理試験は、午後IIのみが問題な気がする。

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 01:07:45.87 0

好きな人がSEなんですが半月前から絶賛シカト中。
１ヶ月前に会った時は「最近21時で帰れて嬉しくて…」って目がキラキラしてたけど
またデスマに突入したのかな。一時は終電かつ土曜も出勤してて
動悸がするって言ってたんで心配です。
昨日の応用情報はどうだったんだろう。

もうこういう時は待つしかないですよね？

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 01:24:08.25 0

268「最近大丈夫？体壊してない？心配だな･･･」

SE「もう無理かも･･･でも転職先なんてそう簡単に見つからないし」

268「じゃあ俺と結婚して専業主婦に転職しろよ！！」

問１．これに続くSEの台詞を答えよ

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 01:53:33.03 O

>>269
アーッ！の設定？

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 05:56:39.32 0

正直、終電かつ土曜出勤ならマシなのがこの業界だよな
つかこの程度だと体は壊れない
問題は睡眠時間が削られる午前様＋土日出勤のコンボ

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 10:45:29.01 O

マシとかいっちゃう辺り奴隷しかいない業界なんだなぁと思う

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 19:34:13.50 0

出世しても楽できないの？

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 21:43:30.53 0

うちは36遵守がうるさくなってあまり酷いデスマは減ったな。
その代わり短期間で成果を出せないやつに対するプレッシャーが凄くなった。
君向いてないんじゃない？みたいな肩叩き。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 22:22:31.91 0

>>274
まあそれは仕方ないだろ・・・

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 23:00:14.58 O

何人かSEの友人が何人かいるけど、自分含め音信不通になる人が多い。
「ごめんバタバタしてて…」みたいな。携帯見るのも嫌になる。帰宅して気が付いたら寝てて朝。
今週は忙しくないわ、って思ったら次の週が突然忙しくなったりそんな感じ。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 23:24:42.85 0

転職してﾖｶﾀ
前職は8:30～ｻﾀﾃﾞｰﾅｲﾄﾌｨｰﾊﾞｰ
今は9:30～19:00で年間137日休んでる

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/28(火) 23:26:06.72 0

そりゃそうだ次のプロジェクトが入る前のつかの間の休息だけ人並みの社会人生活送れるんだからな

とはいえ、SEでもまたーりなとこあるのも事実
友達でそういう奴いるけど超羨ましいわ

279 ：276：2011/06/28(火) 23:37:34.82 O

>>278
だよな。何かこの間まで暇だったじゃん！みたいな感じで、普通の人には分かりにくいみたい。
プロジェクトとは言わないまでも手伝いとかあるしなぁ。
友人はたまに夜勤あるけど、9時～18時で羨ましいよ。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 00:00:39.40 0

辞めてぃ。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 00:15:41.78 0

残業なくなったら手取り15万円くらい。
去年は残業で稼いだから市民税がキツイ。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 21:43:16.53 0

COBOLって将来性あるんですか？

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 21:49:12.92 P

いまのうちのチームは保守作業な上に、
作業範囲がきっちり契約で定まってるから、ほぼ定時帰りで
残業も発生したらしたで残業代が貰えるかなりの優良PJなんだが、
暇すぎる＋やることつまらなすぎるで俺はさっさと辞めたい

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 22:23:13.65 0

暇な時間に勉強できるじゃん。いいなぁ

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 22:27:23.52 0

>>282
俺は十年近く前に社会人スタートした。
その頃にはもう終わるって言われてた。
が、未だにそのステータスから変化なし。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 23:52:22.42 0

COBOLって凄い言語だったんだなと思ったよ
ウチの現場もようやく脱却しつつあるけどまだある

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 00:01:04.29 P

>>284
勉強しても使い道ないから面白いみないよ
この業界とまったく違うこと勉強して異業種に転職する気でもあるなら別だけど

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 11:21:18.39 0

モバイルの仕事の減り具合やべぇ
フィーチャーホン完全終ったな
今はアンドロイドの仕事があるけどこれもいつ消えるかわからんよなぁ・・・

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 12:30:39.24 0

ここ10年のうちに過去の技術として葬り去られたもの
それは○○

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 18:47:49.33 0

ストレージなんかくそくらえ

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 20:44:23.55 P

とりあえずAndroidとiPhoneで食いつなげ
どうせ１０年もあればまた変わるけど

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 20:48:37.28 0

SEがAndroidとかiPhoneの開発やってんの？

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 20:53:28.02 0

ぶっちゃけこの業界どんどん人いらなくなるばかりだよな・・・
進化すればするほど人がいらなくなる
自分で自分の首絞めてるようだ

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 22:24:40.60 0

やりたい奴だけやってればいいんだよこんな業界
散々人減らして、痛い目見ればいいんだ

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 22:25:05.01 P

AndroidとiPhoneがクライアントのクラサバでしょ

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 23:57:16.17 i

日本のSEって海外で需要あるの？

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 00:39:50.68 0

ありません。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 01:33:34.97 O

PJ終わってあの娘に会えなくなった

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 09:26:41.94 0

またPJ始めチャイナｙｐ!

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 16:49:22.87 0

>>298

お前のPJは、まだ終わってないだろ。
スコープの切り方間違えてないか？

諦めたら、そこで試合終了ですよーｗ

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 18:28:54.77 0

やめとけ
PCに詳しい女とか萌えない

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 21:49:00.31 0

同業は嫌だな・・・
経理とか事務だったら・・・

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 22:42:14.17 0

この業界のおなごは貧乳幼児体型が多いからな…

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 23:15:26.30 0

最高じゃないか！

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 10:57:29.79 0

>>303
なんで？ストレスの影響？

306 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/05(火) 05:57:49.58 O

まだ火曜日……

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/05(火) 07:18:21.64 0

もう火曜日だ！
納期が！納期が！

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 21:35:04.34 0

ここの人はみんな独立系？

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 21:35:32.11 0

俺メーカー系

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 21:36:48.42 0

俺もメーカー系の社内SE

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 22:30:03.17 0

俺もメーカー系、だったらいいな。。。
辞めたい。

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/07(木) 00:27:43.10 0

ＳＥさんの彼女としてふさわしい条件はなんですか？
この人だったら彼女としてやっていけるかな、みたいな。
やっぱりなかなか会えなくても耐えられるような強い心ですか？

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/07(木) 18:54:48.76 0

「パソコンと私どっちが好き？」
みたいな当たり前のことを聞かない。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/07(木) 19:57:29.91 0

>>312
彼氏よりプログラミングができない

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/07(木) 20:39:41.43 0

ＳＥＸがうまい

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/08(金) 08:40:23.80 0

俺は社内独立系SE

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/08(金) 22:25:01.61 0

>>312
マジレスすると、都合のいい女

やりたいときは呼べばやらせてくれる

腹減ったら飯つくってくれる

寝てる間に部屋掃除してくれる

こんなマザー・テレサのような女だったらつきあってあげてもいいょ★

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 01:19:42.20 0

セフレかよ

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 01:22:47.72 0

女性がそこそこいる会社では社内恋愛多いね

320 ：312：2011/07/09(土) 01:40:17.21 O

遅くなりましたが皆様レスありがとうございます。
片思い相手がSEさんなんですが、彼は同業の人は恋愛対象にならないそうです。仕事モードになってしまい休めないみたい。

身体の関係等はないけど、彼の家から徒歩の距離で会うことが多いですね…街なので遊べますし。
明日会うので振り向かせられるよう頑張ります

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 07:29:52.95 0

SEって給料いいの？

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 07:35:45.35 0

社内SEは安い。が仕事はヌルい。職場に女性もいる。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 09:30:43.03 0

社内SEまじ裏山
今絶賛デスマ中でしにそうだわ

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 09:43:34.87 0

仕事する振りに疲れるよ

325 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/09(土) 18:28:36.97 0

社内ＳＥから言われた。
「君たち保守がなくて良いねぇ。」

我々、いつもシステム稼動前後のデスマを渡り歩いてるんですが。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 19:59:09.14 0

本当、稼働前の地獄は異常だよな・・・
プロジェクト終わってもまた次のプロジェクトでそうなるかと思うと心が安まらなねぇぜ
稼働前でもまともに帰れるプロジェクトねぇかな・・・

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 21:54:17.33 0

>>323
給料やすいよ。間接部門の事務員の女の子とかわらないよ。やめといたほうがいいよ

328 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/09(土) 22:42:48.02 0

>>327
大会社だと、社内ＳＥも総合職クラス待遇の所もある。

ただ、そういうところはほとんどの作業を子会社ＳＥにやらせるからな。
給料は　本社システム部員　> 子会社ＳＥ > 本社事務のねーちゃん　順。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 22:43:52.91 P

いわゆる本社システム部員だがSEほど楽じゃない

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 23:17:33.64 0

お前ら本とか読む？
SE関連でおすすめの本あったら教えて

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 00:37:03.13 0

このデスマ案件取ってきた営業の給料が現場の人間の労働によって出てると思うともう嫌になる

332 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/10(日) 18:59:34.57 0

>>329
まぁまぁ。
苦あれば金あり。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 21:08:35.72 0

基本情報受けてきたけど、
午後が29/45問で、ITECの採点は58点。。。。。。。
もういややわー

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 21:32:53.93 0

デスマで疲れてて久々の休みだったから普通にさぼっちまった・・・ｗ

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 21:45:05.44 0

よくＳＥは地獄といいます。
実際、文系からでも募集可能な職種ですよね。
（機械、化学とかの企業はその学科のみの募集とよくリクナビにありますが。。）

システム工学とか、情報工学とかそういうパソコン関係の学科って
あまり行かないほうがいいんですか？

僕は高3なんですが、機械、電気電子、情報、化学で悩んでいます。
工学部です。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 22:20:57.08 0

>>335
機械は古臭い。つまらない。
情報は面白いけど専門卒でもできるし現場は最悪。将来も不安だ。
電気は情報と組み合わせてハードソフト両方わかれば強い。でも現場は最悪。
化学はおすすめ。よくわからんが、今まで仕事してきた中で、化学の連中が一番食いっぱぐれがなさそうだった。
俺が高3なら化学を選ぶ。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 22:24:20.61 0

>>336
情報、システム関係とかって
よくリクナビとかで募集してるＳＥくらいしか仕事ないんですか？

情報系だとＳＥは普通ですが、
情報学科からいく勝ち組職種・業界って何かありますでしょうか？

まさか情報系卒のほぼ全員が全学科募集のＳＥしか仕事ないんですか？

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 22:28:23.92 0

俺も高3に戻れるなら情報なんて選んでないわ・・・
まじ、現場で必要な知識は専門卒のものと一緒かあるいは
文系スキル（コミュ力）かのどちらかだし
何よりこの先が明るくなさすぎる
どんどん人がいらなくなっていくし、新規で大きなシステムが必要なくなりつつあるし、クラウド進んでるし・・・
情報系行くなら一部の開発職、研究職に就けなきゃ行った意味なしと言っても良い

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 22:31:00.46 0

>>337
情報系の技術がすきなら、研究職だな
メーカー開発もありっちゃああり
大学の教授になれたら最高
まぁ才能あっても厳しい世界だが・・・

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:01:04.14 0

引き返せる道があるなら引き返したい・・・
あの時情報系を選んだ俺に「辞めとけ」といってやりたい

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:14:59.98 0

情報系って大半が文系でもなれるＳＥになるの？

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:18:42.06 0

結局、いらなくなりつつあるのは開発屋であって、
クラウドが浸透してもそのクラウドをのっけるための
サーバ、ネットワーク、ストレージは必要になるんだから
インフラ系に進めば仕事は無くならないだろうよ。
その次がパッケージ屋 / ミドル屋だな。

という話をしていたらネットワークエンジニアが
「ルータまで仮想アプライアンスになる時代、俺たちもそろそろ食いっぱぐれだ」と
嘆いていた。残るのはサーバエンジニアとストレージエンジニアなのかね。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:21:02.72 0

>>337
シリコンバレーで起業

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:23:21.57 0

クラウドでも開発屋はいるだろ。
業務が完全に標準化されるなんてありえない

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:30:47.71 0

>>344
そう。業務が標準化なんてされるわけない。
企業ごとに違うものなんだから。
でもさ、業務パッケージありきで、パッケージのコンサルって
いかに今の業務をパッケージに合わせるか、あるいは
少ないカスタマイズでパッケージメインに突っ込むかしか
お話してくれないでしょ。
本来、業務に合わせる形でパッケージをカスタマイズしないといけないのに。

フルスクラッチのビジネスなんて最近あるかい？
クラサバの時代はもう終わったんだぜ。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 23:41:13.19 0

それってパッケージの欠点だよね？
比べてクラウドが先んじてるという部分にもう少し触れてくれ。
パッケージ担当SEとしては気になる。

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 00:07:37.85 0

クラウド時代にアプリケーションサーバてどうなんでしょ
パッケージ屋、ミドル屋、開発屋を中途半端にかじった

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 07:06:21.97 0

どのみちこの先もコストをいかに削減するかって話にしかならんし
開発コストも下がる一方よ・・・

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 12:14:36.90 O

開発側が低コストで使い潰されるのが加速する未来しか見えない

350 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/11(月) 18:03:57.78 O

ｻﾎﾞって休んじまった

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 18:13:47.74 0

休まずにサボれよ

352 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/07/11(月) 23:58:48.43 P

30年前、アメリカでは自動車産業がダメダメで、ＩＴ産業が輝いていた。
日本も、いずれは、と思ってＩＴ産業に来た私が通りますよ。。

353 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/12(火) 00:01:28.21 0

どうせ、ＩＴ来るなら、銀行のシステム部にでも行けばよかった。
デスマは変わらないが、あいつら、出向させられるまでは銀行様だし、
出向後だって、待遇は保障されるからな。(反論は認める)

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 00:54:00.40 P

4年目SEだが、開発1年目なのに上流工程やることになった
顧客対応、課題管理、レビュー地獄
客からの問い合わせ対応でソースの調査することになったんで
後輩に振ろうとしたら係長に嫌味言われた
プログラム見る努力しろだと
だり～セクキャバイキテー

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 01:13:43.78 0

俺も4年目
もう辞めるけど

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 10:58:00.58 0

SE,PGがだめなら何になるのが情報工学科出身の最良選択なんだ？

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 11:05:18.06 0

情報系は入った時点で負け
みんな知ってるね

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 11:12:16.51 0

学力marchレベルで
パソコンが好きという理由だけで情報工学科→開発職という道か
化学科就職よさそうという理由で化学科→未定
という道で悩んでる自分に一言おねがいします。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 12:15:23.72 O

進路決めた頃は情報系は勝ち組って流れだったなぁ…

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 17:47:30.64 0

はやくＳＥになりたいですー＞＜

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 18:54:06.38 i

>>356
シリコンバレーでベンチャー起業して成功さして35で引退。田舎でのんびり暮らす。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 22:06:44.23 0

この業界の勝ち組に入りたいなら、発注側にならないと。

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 22:40:26.02 0

就職だけならピンキリで間口が広いITのほうが、就職しやすい。
化学は間口が狭い。専門的過ぎて他の人材が入って来れない。
だが、そこがいい。そのうえ、電池や薬品など将来が有望視
された重要な研究開発ができる。
プログラマなど奴隷だ。やめとけ。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 23:33:19.44 0

辞めたい～

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 23:58:25.68 0

プログラマは奴隷
SEもぶっちゃけたいした知識はつかない
そして何より未来が微妙すぎる
戻れるなら絶対に情報なんて専攻しねぇｗｗ

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:01:36.22 0

戻れるなら何を専攻したい?

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:03:11.02 0

>>366
いい質問だね。数学科卒の俺は物理か化学かな。
多分物理を選ぶ。楽しそう。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:05:29.61 0

電電一択

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:10:41.98 0

電気か機械

370 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/07/13(水) 01:14:22.77 0

情報系でも、ＩＴ会社ではない会社に入れば、制御ソフトの発注側になれるんじゃないかなぁ。

371 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/13(水) 01:18:03.86 P

一部上場有名w)会社の子会社だが、MARCHの物理の大学院卒の奴が来たぞ。

就職悪い学科は気の毒。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 21:07:40.47 0

俺はＳＥでよかった
仕事楽しいし
給料も割といいよなＳＥは

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 22:18:29.61 O

手取りの四割くらいが残業代だわ
残業しない月は悲惨なことになってる
ボーナス出ないし昇給もないしもう辞めたい

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 22:29:53.31 0

残業代時間はそのまま代休になる
代休は取得できない
　
ﾁﾈ　
　

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 23:16:04.57 0

中小SEは悲惨すぎるんだよ・・・1年目だがボーナス6万しかもらえなかったぞ・・・

376 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/14(木) 03:19:10.45 0

>>374
代休がでるだけいいじゃないか。

俺のところなんか、残業はMAX30時間。それ以上申告すると「仕事の効率悪い奴」呼ばわり。

時々、労基の監査が来ると、定時後のメールをやめろ　キャンペーンが実施される。
メールサーバチェックされてサビ残がばれるらしい。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 08:29:36.47 0

>>375
1年目の夏なんて寸志だろ。
もらえるだけありがたいと思え。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 10:09:05.19 O

>>376
奴隷自慢は惨めになるからやめようよ…

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 09:41:16.46 0

>>376
結構ちゃんとチェックするんだね。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 01:28:14.85 0

>>375
大丈夫だこちとら６年目で１０万だw
もう辞めるけどな
この道を選択した頃に戻りたい・・・

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 08:03:54.69 0

>>380
次は決まってるのか？

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 15:29:46.06 0

次は決まってないけど心身ともにボロボロだわ
そんでもってボーナスも悲惨な状態
もう限界っす

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 22:10:03.55 0

あーやばい
ホスト担当にされそう
COBOLとか誰得・・・・・・

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/16(土) 22:11:55.67 0

先輩を見てるとプロジェクトリーダーにだけはなりたくないと心から思う

385 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/07/17(日) 00:07:03.98 0

ＰＬは悪い奴じゃないと出来ないな。。
いい人がＰＬになると、結局回り含めて不幸になるという不思議。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 00:10:33.55 0

>>385
ありすぎるｗｗｗ
つかいい人だと自分で仕事抱えすぎて死ぬなｗｗ

387 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/07/17(日) 00:46:30.80 0

自分が死ぬだけなら勝手。

崩れて来た所を、自分自身が手伝ってやるつもりで放置するが、
ＰＬ業務って、クダラネー会議や書類が多いから、ＰＬ自身が戦力にならず
結局手遅れ。。。
というケースをつぶして回っている下っ端の私がとおりますぜ。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 01:29:38.70 0

性格良い人はＰＬできないのは同意だわ
俺の周りもことごとく性格悪い人ばかり

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 01:49:51.81 0

>>387
わかるなあ
自分のい場合は
最初は戦力的に自分を数えていないんだけど
入らないと回らなくなる
まあ、要するに最初から人とスキルが足りてないんだが
周りもわかってるとか言ってる癖に何もしてくれないし

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 01:53:56.26 0

PLって性格的にはっきりと無理です。できませんとか言えないと厳しいよな
俺優柔不断なとこあるから絶対向いていない

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 01:57:18.31 0

開発系のSEまあPGも含めて
PLにならない場合はずっと1開発要員としてやっていくの？
技術的な部分を極めていけばそれでもいいんだろうけど
そんなのチームに一、二人いれば十分だよなあ
なによりそこまで好きになれない

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 08:26:44.75 0

むしろ開発なら技術的な部分を極めてる人が何人いるかで
そのプロジェクトがデスマるかどうか決まるだろｗ
正直開発スピードが段違いだし多いに越したことないと思うんだが？
それに技術的な部分極めてる人ってだいたい、PL的なこともできて
PLじゃなくてもPLの一部を担ったりしてる人もいるし

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/17(日) 11:19:43.49 0

>>387
ステキ★
結婚してくれないか？

394 ：387：2011/07/18(月) 00:50:00.24 0

>>389
プロジェクト開始時点で崩れることが決まっているプロジェクト。。。
悪い人PLだと大騒ぎして他のプロジェクトから人を引っ張りそうですね。
でも、参加するなら387のプロジェクトにしたいものです。

395 ：387：2011/07/18(月) 00:55:16.76 0

>>393
同業者の良い人は、今の良い人PLでお腹いっぱいなのでお断りします。w)

でも、同業者でなければ、サビ残、デスマを理解されないような気がする。。。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 08:28:42.70 0

さび残デスマまじもうむりぽ・・・
デスマってるけど今日無理いって休んだよ・・・

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 00:55:56.73 0

俺のところも火噴いてるけど、明日休もうかな
逝く気起きねぇわ

398 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/19(火) 07:27:51.76 O

風強すぎ
休みたいｽﾞﾗ

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 15:16:17.02 0

案件がない案件がない
マジでやばいマジでやばい人生詰む
デスマでもいいから仕事ほしい

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 22:08:41.26 0

明日は台風で電車止まるかもな
つか止まってくれｗｗ

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 22:14:06.21 0

関東は無理

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 00:00:51.33 0

２０人のチームに５人月分の仕事。
養えない。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 03:21:36.98 0

私は来年から新卒で働く者なのですが、新卒で社内SEって大変なのでしょうか？
関東の中小卸会社で、本日（正確には昨日）部長さんに以前から誘われていたお食事に連れて行って頂きました。
この部長さんは情報システム部の方で、近々退社されるということでした。
そのために、将来的な部の全体管理者として情報システム部に来て欲しいと言う話をされました。
もともと営業ということで志望して内定を貰ったので戸惑っています。
実際の所どうなのでしょうか？給料低いですか？所詮雑用係？

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 08:29:36.80 0

営業も大変ですし、雑用です。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 11:50:03.50 0

事務の嫁のほうがボーナスが多いし
残業代がなきゃ月々の稼ぎも負ける
情けない…

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 19:30:15.96 0

>>403
企業によりけりだからなんともいえない。
何人の会社？何人の部署？給料いくら？残業は？
社内のシステムはどのようなもので、情シスの業務は？
今後の将来的なビジョンと現在の課題は？
部の全体管理者ってつまり部長ってこと？
部長が退職したら部長になれるの？

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 19:38:05.33 0

>>406
４００人程度の会社です
部署は１０人です
給料は新卒で２２万ぐらいです
残業は年に1,2回夜中まで居ることもあるそうです
今の次長？が部長になるんだと思います。
将来的にはそうだと思います。
社内SEというより情シス部員というかんじです

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 21:04:34.75 0

全体管理って全社の計算機システムを上手いこと管理する仕事だろ

409 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/21(木) 01:26:50.83 0

>>403
一般論だと、どの会社も生え抜きの中心社員が欲しい。
中途だと、優秀な奴は他社に再転職していってしまうが、
生え抜きだと、優秀でも転職しない可能性が高い（と考える）ようだ。
優秀ではなくても、若い時から長くいれば社内知識が高くなり、
それなりに使えるということもある。
だから、使い捨てではなく、長く育てたいという意思が見えるのはよいこと。

悪いことを言えば、情報システム以外を見れないかもしれないことだ。
外交的な性格なら、毎日自社でパソコン眺めているより、外に行ってお客と
話すほうが幸せかも。
全く営業になれないか、若いうちに何年か営業を経験したり、ジョブローテで
他部署にいけるかどうかは会社しだいだが、システム担当として育てられるなら
内勤部門が多くなる可能性は高い。

収入について
一般的な会社では、勤続が同じなら基本給は変わらないものさ。
但し、手当の体系によって違う。
ちなみに私の会社では、外勤営業は営業手当（固定）
内勤者は残業手当（時間により変動）となっているが、手取りはほぼ同じ。
会社しだいで大きく異なるが。。。

ついでにシステム担当は会社の花形部門ではない
営業・開発・製造など会社の利益を生み出す部門の方が、人も多いし、
活気もあるし、昇進の機会もある。
一方、落ち着いて同じ仕事を続けられるのを魅力と感じる人もいる。
昇進の機会が多いということは、同僚との競争が激しいということでもあるから、
その点でも好みは分かれる。
異論は認めるが、そんなところでは。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/21(木) 01:35:39.99 0

>>409
レスありがとうございます
とても参考になります。
自分はそこまで外交的でもないし趣味もインドアだったりしますので、営業よりは合ってると思えます。
収入よりむしろ仕事がどれだけ大変か、がきになるところです。収入はあまり差がないなら気になりません。
部の人員が少ないようですので競争が熾烈化しないようにも思えますし、情シスでがんばろうかと思います。。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/21(木) 19:23:31.04 0

>>410
COBOLをやらされるかどうか確認しとけ！あれやると脳が腐るからな！

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/21(木) 19:59:20.60 0

もともと腐ってるから問題無い

413 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/22(金) 01:40:58.69 0

>>410
後悔がないように補足するが。。

将来的な管理者「候補」であるが、確定ではないことはわかってるよね？
運やタイミングや能力のせいで管理者になれないかもよ？

少人数の部門で、後輩に追い抜かれた時の気分、大変だよ。
大企業なら隣の課に移ったりそれなりに気を使われるけど10人の部門じゃムリでしょう。
ちゃんと大人の対応できるかな?

仕事の大変さは会社次第だが、一般的にはユーザーはベンダよりヌルい(反論は認める)
年に１～2回夜中までなら良いんじゃないですか。徹夜じゃないんでしょ。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 01:46:24.32 0

>>413
ありがとうございます。正直ユーザーとかベンダさえはっきりと理解できてないレベルなので
SEだとか情シスだとか不安なのですが、がんばろうと思います。
最近はずっとネットで情シスの情報探してるんですが、別部の上司がゲームするからインストしてくれとか
そういうことさえ情シスに頼まれるとかいう話もありました。むしろ楽だからいいんですが
なんか不安にもなります。これから社内SEって大丈夫なのかなぁと

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 05:22:27.42 0

言っとくけど、社内SEなんて需要ねぇからな。
もし転職したくなってもSEにはなれねぇからな。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 19:43:14.04 0

社内SEのいいところ
事務の女の子にシステムを教える名目で話しかけられる。
事務の女の子にOfficeの使い方を教えたら尊敬される。
事務の女の子のパソコンを管理できる。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 21:53:29.02 0

社内SEは内部じゃゴミ扱いだよ。
コミュ問題ありとか外に出せない奴がやることが多い。
外の仕事しないから考えは偏るし、
スキルも身につかないから
転職も厳しい。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 22:02:36.26 0

間接部門の辛さだのお

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 22:44:41.80 0

俺インフラSEだけど、その内必要なくなるんじゃないか？
インフラ構築するために特定メーカーのミドルウェアやアプリケーションの仕組みをいちいち調べて
構成考えて・・・どんどんバージョンアップしてくるから、そのつど対応

偏った知識しかないゴミ屑SEな気がしてきたよ
もうやだ

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 00:15:43.69 0

ぶっちゃけPG、SEの多くは偏った知識しか持ってないのがほとんどだろ・・・
これからこの業界コストは下がる一方だろうしまじ未来が暗いわ
結局ITって外にも内にも人のコストを下げる目的に使われるものがほとんどで
最近では自分の首を自分で絞めるような開発も多いんだよな・・・

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 00:30:46.25 0

確かに。
「IT化でコスト削減しましょう！」とか提案してる側の
コスト問題の方が重傷だなんてどんなクソゲーだよｗ

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 00:43:43.29 0

技術は向上しろ！でもコストは下げろ！だからな

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 01:19:10.12 0

派遣法も近々改編されるみたいだし、中小企業所属・35歳以上・保守経験ばっかりのエンジニアは死に絶えそうだな…

ぶっちゃけ、社内SE羨ましい。
現場経験なんてあんまり関係ないだろうし、残業も少ないだろうし。

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 02:00:18.93 0

下請けの現場経験なんてろくに役に立たないと思った5年目SEの夏
メーカーごとに独自ルールありすぎてずっと同じとこでもいない限り
仕事場変わるだけでわけがわからなくなる

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/23(土) 06:19:04.15 0

名古屋で頑張ってる社長さんのブログ

辞表出さないって言ったら恐喝になると発言。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと　辞表出さないと言って　恐喝という罪を犯したり』

日曜出勤は不幸な事という認識がありながら休日労働をさせている。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』

土曜日出勤をしなかった社員にクビをちらつかせる。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』

採用しても気に入らない奴は即クビ宣言。まさに恐怖政治。
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』

批判される事をする方が問題であるにも関わらず２ちゃんねらー批判を展開。
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』

↓２ちゃんねるのスレッドです。社長本人もチェックされています。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1311078103/

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 03:06:49.41 0

いま休出・終電状態1週間目だけど、暇なときより頭がクリアになって回転も上がる。
働き蜂なんだなーって実感。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 12:29:37.17 i

PMPゲット。
あんまり市場価値もないけど、嬉しいもんだ。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 20:19:06.53 I

It業界では、富士通関西システム、fsolに内定貰ってます。
メー子1次請のseは独立系よりも残業代があるなど労働環境は良いのかなと思っているのですが
どう思われますか？

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 21:38:43.00 0

国家資格であるDBスペシャリストを取得したい

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 21:39:05.69 0

>>428
スーパー激務やけどそれでもいいならいいんじゃないの？
金は貯まるだろうし

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 22:23:24.49 P

だめだ
8月半ばの本番稼動に絶対間に合わないからリーダーに週末休日出社あるかも宣言してきた
今週は毎日6時代出社必至　週末はヘルス行こう

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 22:46:32.43 0

ヘルスとかふざけんな
うらやましいんだよくそが

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 22:55:54.79 0

>>426
それ最初のうちだけな
繰り返してるとマジ死ねるから

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 23:38:07.33 0

>>431
そんなんでヘルスとか行ったら逆に死にそうだなｗｗ

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 21:22:48.98 0

働きづめでぐったりしてるときの方が立ちがよくない？

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 21:44:56.07 0

ヘルスとか社会人２年目で金ないからいけねーよ

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 22:25:57.71 P

3週間前行ったメイドヘルスの優木まおみ似の嬢指名して
めちゃめちゃベロチューテコキしてもらってくるわ

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 22:31:29.70 0

なんだかんだで嫁が一番テクニカルだわ。

さてそろそろ情報処理の勉強するか。。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 22:39:23.69 P

そろそろオナニーでもするかな

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 22:40:49.92 0

じゃあ俺が手伝ってやるよ

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 22:59:31.07 0

>>437
しねしねしねー、俺なんかピンサロしかいけない
７千のね・・たまにちょっと可愛いレベルの子にあたるけど、基本的に可愛くないんすよ
いーなー

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/27(水) 19:53:44.35 0

腹上死とかかっこ悪い

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 00:30:18.54 I

いい人だからPLに向かないなんてことはない。
大事なのは顧客と信頼関係築き、うまく立ち回ること。
キッパリ断わるタイプのリーダーは顧客から嫌われて、
メンバーに精神的な負荷をかける。
そしてはじかれる。
必ずしもそうとは限らないけど、そういうパターンを
よく目にしてきた。

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 01:11:00.44 P

>>443
443の言っていることも良くわかる。

だけど、顧客も馬鹿ではないから「いい人」ではないから信頼関係を築けないって事はない。

仮に同じ程度の信頼関係を築いた「いい人」がいたとしても、
出来ないかもしれないことを約束する
そんな「いい人」より、顧客に嫌われるキッパリ断る人の方が、
顧客も、メンバーも幸せにするのではないかね？

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 01:13:37.39 0

お前ら俺と変わってくれ

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 01:48:40.16 0

いい人と人がいいがごっちゃになってるから食い違いが生じてるのかと

いい人ってのが押しが弱くてノーと言えない人のいい人という意味なら444、
単に好青年とか性格が良くていい人という意味なら443、
じゃない？

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 02:26:48.39 0

性格が良くて押しが弱い人は？
そういう人多い気がする

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 02:56:11.10 0

性格の良い人って表現は誤りですた。
正確にはうまく立ち回れる人です。
なので性格よくて押しの弱い人はノーと言えないので不幸です。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 07:17:07.51 0

バカほどでしゃばるのは何とかして欲しい。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 22:38:55.55 0

明らかに火を噴きそうなプロジェクトに入れられることが確定したときが
実際に火を噴いてるときよりも鬱だよな

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 23:02:45.97 0

火噴いてるときってメンツによってはお祭り気分だしね

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 23:50:25.68 P

週末出社確定と思ってたんだが、今日押し付けられてた他案件のテストが終わったんで
要件の整理したら俺の仕事プログラム修正1本だけじゃん！
出社なんてシネーで風俗行くお

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 00:44:49.19 I

443です。
要は結果が全て。

メンバーがストレスなく働けて、利益が上がればいいじゃん。
『顧客とケンカするのが、顧客に要求を通すのがリーダーだ！』
なんて勘違いしている人が多い。

顧客にこびへつらって何が悪い。
その分、顧客の社員に仕事押し付けているけどね。

オレはいい人だが、リーダーとして結果を出している。

『リーダーは無理な要件をキッパリ断ることが大事。』
なんてのは分かっている。
大事なのは断り方。
顧客に納得してもらうこと。ホント申し訳ありません！という気持ちを
露わにすること。

4社が集まったプロジェクトだったが、結局オレの会社が独占した。

たまに、仕事を受け過ぎ、なんて言われることはある。

でもいろんな仕事を受けるからこそ、自身ができる幅を広げることができる。

そんで他社の仕事を奪っていけて、自社の勢力を拡大することができる。
その辺、分かってないリーダー多すぎる。

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 02:04:03.42 0

いい人って自分で言う言葉じゃないよ
申し訳ないが何か反吐が出る

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 03:31:51.06 O

完全なデキリじゃん。リーダーのあるべき姿だよ。あんたスゲェよ。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 10:40:58.14 O

自分の決定に責任持たない人がリーダーやるともうダメだな
炎上しまくりでどうしようもない状態。
そして下っ端の俺はもうどうにでもなーれ☆

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 13:30:21.69 0

自分でいい人なんて言える人はいい人ではないよ。
いい人になろうとしてる人だよ。

自分はこんなにできる！と言ったって、
他人の評価は千差万別だし。

一定数から得られた評価がないといい人だなんて言えないよ。

つまり、こんな便所の壁に自分はいい人！だなんて書く人は頭悪い人だと思う。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 19:46:59.26 i

今日もセコセコとjava書いて定時あがり。
不況は楽でいいね。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 22:26:02.03 0

>>453
本気でメンバーがストレスなく働いてると思ってる？
なんか自分だけがそう思ってて
裏じゃメンバーから陰口ばかり叩かれてそうな典型的な人間のような気がする
今の糞上司が自分で自分を良い人って公言してるけど
まさにそんな感じだ

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 22:27:20.63 I

>>457
453です。そうですね。
私は頭悪いんですね。
それを自覚して今後も頑張っていきたいと思います。

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 22:37:20.51 I

連投すいません。
陰口ですか。考えたことなかったです。
自分じゃ完全！なんて思っても、まだまだですね。
自分がメンバーをやってた時、リーダーが客と喧嘩しまくって、
うちらはイジメをうけたことがありました。
だから客といい関係を築くため一生懸命にやってきましたが、
まだまだ振り返る余地は十分にありそうです。
ご意見ありがとうございました。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 22:47:59.66 0

正直スマンかった
俺の糞上司とは違うようだ
あんただったら部下は付いていくと思うわ

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 23:23:09.79 I

いえいえ、私は思い込みが強すぎる人間なんで、指摘していただいて
すごく嬉しかったですよ。
453の書き込みをしたときは酔っ払ってて、自分の醜い本心が
出ちゃいました。
驕りすぎだと反省してます。
みんながストレスなく、楽しく真剣に働ける環境を作っていきたいですね。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 23:34:39.64 0

明日出勤決定ーーーｗｗｗ
下手したら明後日もだ
来週で来週でプロジェクト終わるはずなんだ・・・来週は休めるはずなんだ・・・

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 23:54:30.44 O

この業界は10年後も普通にデスマってそうで笑えない
重要なことは誰が｢ハズレ｣を引くかということだ
幸運を祈る

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 23:56:49.16 0

デスマが確定するようなプロジェクトのリーダーになったら命がいくつあっても足りないよなｗｗ
ただ10年後はデスマってるというか仕事が無くなってそうで怖いｗｗ
あるいは仕事があってもすげぇコスト下げられててどのプロジェクトもデスマかだな・・・

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 05:30:08.04 0

避難勧告でてるのに出勤だぜ

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 09:14:21.69 0

工数削減の話ばっかでまじきつい

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 11:29:24.37 O

SEさんってモテますか？

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 11:31:27.03 0

もてる
わけが
ない

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 12:31:18.44 0

工数少ない予算少ない
最近コレばっか死ねるわ

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 13:10:12.45 O

毛根がもう限界だって言ってる

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 14:46:26.09 O

どんどん協力会社の人が切られてる。
チームを養えるだけの仕事が来ない。

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 16:12:07.79 0

予算が少なくて安い外注業者に頼んだらコメントが中国語だらけのとんでもないソースが帰ってきたでゴザルの巻

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 00:01:19.06 0

安易な気持ち
丸投げ上等で外注したら大体失敗する

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 00:07:30.78 0

必死の思いでデスマを乗り越えて評価されて喜んだのも束の間、
デスマ用の増員リストに加えられてまたデスマに放り込まれたでゴザルの巻

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 01:29:25.46 0

保険ユー子の社内ＳＥっどうよ？非公開求人にあるのだが

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 02:05:14.23 O

自分のチームですら休出するほどヤバいのに、別のチームが火の車だからって駆り出されてる。
チーム員で、どれだけ仕事が溢れてるか自慢が繰り広げられてるんだけど
よくあることだよな…？

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 02:27:17.25 0

社内SEは博打。
人間関係が糞だと転職しか解決策がない。
しかも、一度社内SEになったら他業種と現場に転職するのがベリーハードになる。

しかし、人間関係が良好な職場であればすごいヌルいし、お勧めしたい職業の一つ。
でも、仕事は基本雑用かOffice系の先生。

480 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/07/31(日) 09:45:03.96 0

>>478
あるねー。虚しい悲惨自慢大会。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 13:20:07.27 I

>>477
私は社内SEからSEに転職しました。
個人的な考えとしては、実務を通したスキルアップはSEの方が断然上だということ。
社内SEをやってたときは、PCのセットアップと事務仕事ばかりやってましたからね。
若い内にSEに転職して正解だったと思っています。

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 14:01:36.51 0

デスマ終了
と思ったら体壊して土日ずっと寝てる・・・
もうデスマは嫌だお・・・

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 15:36:19.43 0

>>478
俺も似たような状況だ
どこもおんなじだな

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 16:17:42.80 0

ワードの事聞いてくるのやめてくれんかなあ。知らんちゅーねん、ヘルプ自分で読め

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 17:50:59.38 0

ワードはエクセルと違ってなぜかイライラすんだよなあ
覚えることが苦痛と言うか
エクセルほど感動がない

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 19:15:44.07 0

残業200くらいした先輩が体壊さすがんばってんのに
残業100くらいで体壊した俺まじ虚弱だと思えてきて鬱だわ

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 19:25:46.82 0

そういうの個人差があるから
出来る人に合わせるのは無理だよ

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 19:29:06.39 0

デスマ中とかで睡眠不足なんだろうけど
よくウトウトしてたり、明らかに集中力欠いてやってる人いるけど
その時間ってほとんど仕事出来てないんだから、
帰って睡眠時間増やした方が、まだましだと思うんだけどなあ
長く居ればいいってもんじゃない

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 19:50:20.61 0

>>488
人月商売だから、効率悪くて長時間仕事したほうが都合いい人もいるだろう

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 20:15:52.26 0

まぁ錆ザンあるパターンとかもあるだろうしな
客にはこれだけ働いてるんですよアピールできて、会社には負担がかからない
つまり錆ザンじゃなく残業代フルで出る場合なら効率悪いなら会社も帰ってくれた方がましだと思うだろうね

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 05:53:31.97 0

ふと思ったんだがデスマプロジェクトのリーダーが体壊して完全に動けなくなったりしたらどうなるんだろ？
今のプロジェクトがリーダーの代わりできる奴あきらかにいないし
これは大損害フラグになるのかな？
まだそういうの経験ないから気になる

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 08:19:15.99 0

リーダーが代わってもなんとかなるもんだよ。
むしろ過去の経緯を知らないほうがドラスティックに対応できたりすることもあるしね。
リーダー交代に失敗して損害って言ったってデスマの時点ですでに赤ですわ。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 13:52:35.61 O

うちのプロジェクトはリーダーが鬱になって会社来てない
でも誰も心配したりしない。あーあ壊れちゃったレベル
数々のデスマを渡り歩いてきた人なのに

まさに使い捨て
阿保らしくて身を削って働くなんて出来ないわ

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 23:28:07.82 0

俺がいなくてもプロジェクトは
平然と続くのか・・
それも寂しいな
かと言って一気に崩壊して恨まれるのも嫌だけど

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 23:34:15.78 0

どの世界でもそうだけど
主軸の人が病気で倒れても続いていくもんなんだよ
その過程の中で大変な想いする人もいるかもしれないけど
でも大事なのは人からどう思われるかではなく
自分がどうしたいか

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 23:56:46.20 P

COBOLくそすぎ
超簡単なプログラム変更担当して、ジョブネット図から影響調査して先輩に出したら
「そのジョブネット図間違ってるから」
影響調査全部やりなおし
死ねボケ

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 00:19:07.97 0

COBOLメインでやってるおっさん連中ってまともなドキュメント残さない人ばかりだわ。
かかわりたくない。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 00:20:16.06 0

>>495
そうだな
そう思うと
すんなり会社辞められるわ

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 13:22:58.52 i

>>495
主軸が倒れて会社ごと潰れることも多いよ。特に小さい会社はそう。

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 13:36:00.36 0

その主軸が課題とか要件とかタスクを抱え込んでて、
ドキュメントに残してない、誰にも振ってない状態で
倒れたら厳しいかもね。

そうならないように手を尽くしていても、電話一本で
お願いされたりしたら漏れてしまう。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 15:53:15.49 0

嫁のほうが稼いでて肩身が狭い
嫁自身は何も言わず蓄えてくれてるが申し訳ないわ
せめて家事を手伝えたらいいんだが帰ると片付けられてる
どうしたらいいんだ俺は

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 22:17:57.30 0

嫁にいい男紹介してやれよ

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 23:25:04.70 O

ああ、テストが終わらない。。。
体調も悪いしピンチすぐる

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 23:42:18.90 0

嫁の勤務先がブラック過ぎる。
今日もきっと帰ってくるのは3時以降か、職場に泊りだな。。。
残業代は上限20時間までしか出ないのに。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 23:43:43.47 0

それ実は浮気してるんじゃね。

506 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/08/04(木) 01:52:51.51 P

仕事がキツイのはよいとして、ジャイアンとスネ夫には勘弁ならん。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 06:25:29.04 0

>>504
ひ、酷すぎワロタ
ﾜﾛﾀ・・・

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 07:22:36.50 0

>>504
女でよくそれに耐えられるな

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 08:01:33.88 0

知り合いの嫁さんも外資でSEやってたが、激務とストレスで生理不順になって、生理は来たらラッキーぐらいになってたそうだ
そのままでは子供が作れんって事で異動させて貰って今は平穏な日々らしいが

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 22:04:20.59 0

詳細以降しか担当してこなかったPGの俺が
今年なって初めて上流行程ってのを担当したけど結構大変やね。
2年規模のプロジェクトの要件を作ったけど死にそう。。。
このままプロジェクトのスケジュール管理していける自信ないわ。
PGの時はSEに文句言ってたけど今思えばすごいんやねSEは。

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 22:24:43.19 0

PGもSEもPMも、自分が向いていない事をやるのは大変だよ。

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 23:07:45.59 0

それがすべてだと思う
おれはリーダーなんて絶対向いてないのに
他に出来る奴がいないからやらされてる
完全に死に体だよ
我儘かもしれないけど出来ないもんは出来ん

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 23:10:25.78 0

コード書くのが趣味みたいな奴はいても、進捗管理や要件定義が趣味だって奴はレアなんだよなぁ

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 23:11:40.74 0

要件定義が趣味みたいな奴はいるだろ

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 23:16:31.94 0

進捗管理が楽しいかは担当するメンバ次第だな。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/04(木) 23:16:40.57 0

人を管理する事にやりがいを感じる人はいるね
そういう人にコード書かせたりすると悲惨なものができあがる

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 00:34:48.82 0

18時から23時までレビュー+打ち合わせ
だらだらやっても何の生産性も無いと思わないのかね？
最後は面倒な事若手に押し付けて「若いから大丈夫！」だからどうしようもねえ・・・
うん十年働いてる高給取りなベテラン様の力見せてから言えよカスが
っていえたらいいけど言える訳も無い下っ端の夏の夜

518 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/08/05(金) 01:01:18.15 P

>>516
同意。
だが、コードを書けないから管理に回すと何も出来ない奴がはるかに多い。

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 01:50:28.41 0

自分の意見を持ってない人間だから
この仕事向いてないや

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 03:24:46.01 0

どんなに優秀な管理者でもクズPGばかりだと結果を出せない。
多少無能な管理者でも優良PGばかりだと結果が出る。

こういうことってない？

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 04:40:14.09 0

揚げ足取りだが、本当に優秀なリーダーは人集めも徹底してる気がする。
決して負け戦は引き受けない。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 07:22:53.44 0

>>520
そりゃIT土方層ではPGの質と量こそ一番重要だからな

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 19:41:00.31 O

独身の男SEは、SEの彼女や嫁さんがほしいと思う？

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 20:20:33.47 0

選択肢がそれしかなければ受け入れるが、他にもあったらやめとく。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 20:39:36.89 0

自分より全然できない奴らばっかりだと
相談できる人がいなくて、ワンマンになるし
なにより見落としが怖すぎる
誰も気づいてくれないから

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 21:06:37.31 O

嫁がSEだと鬱→専業主婦のコンボで詰む

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 23:01:10.07 O

皆さんはCTCとクラレから内定出たらどっち行きますか？文系だと仮定して
ぶっちゃけ私がこの状況でして、まだ両社とも内定を持っているのです

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 23:02:46.55 0

クラレなんてしらね。ＣＴＣのがいいんじゃね。

こんな適当な回答で「じゃあそっち行こう」ってなるわけ？
こんなところで聞かないで会社に聞け。

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 23:03:35.25 0

どっちもどっちだけど、SEとして現場で生きて行きたいからCTC

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/05(金) 23:07:39.77 0

クラレで検索したら、なんか岡山の会社がトップに出てきたんだけど。

531 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/08/05(金) 23:26:47.15 0

>>525
分かる。それとってもよく分かる。

もうホントどうすりゃいいのよ。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/06(土) 23:56:15.22 0

>>525
すごい分かる
できない奴はもはや思考すること､自分で調べることを放棄しているように思える。

こんな現場だと若手が中堅やベテランを指導するっていうカオスな状況も発生する･･･

若手ってのは私のことなんだけどさ
10や20も年上の先輩がミスったときに叱咤しなければいけない立場に
いつの間にかなってて本当に参る。
さらには先輩方の指導方法について上司と一緒に検討するとかいう
わけわかめな事象が発生してるよorz

こんな状況下で先輩方が私より良い給料を貰ってると思うと無性に腹が立ってくるし
マジやってらんねーよ。
年功賃金制や終身雇用とかダメリが得をする制度はこの世から根絶してほしいと本気で思う。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/06(土) 23:58:34.43 0

ハッタリとか効きませんからねww
勉強だけでなく、あらゆる面での頭の良さが他の業種よりも重要

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/07(日) 03:37:39.47 0

年功序列の給与体系にはもう諦めがついてるわ。
どうしようもない。
会社が潰れた時にそいつらは死ぬだろ。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 07:45:04.74 O

過疎り過ぎだろ。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 08:02:30.85 O

底辺いる？

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 08:14:59.50 0

ﾉｼ
風邪引いたから午前休むわ

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 09:01:58.93 O

お盆休み適用はっじまっるよー

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 10:52:58.89 i

基本忙しくてスレみてらんないの！
何か書こうと思ってもつまんない愚痴しかないの！

つまり、彼女がほしい…ということなんです。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 18:22:34.05 O

>>539
彼女なんかより猫飼え猫
浮気もしないし、ヒステリーにもならんし、色々と捗るぞ

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 19:48:55.22 0

猫飼ってるけど家について
人になつかないし何がいいのかわからん

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 19:53:54.03 0

人になつく動物なんていない

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 19:56:55.59 0

面倒見るのしんどい
つーか死なせそうで怖い

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 20:21:36.47 0

一人暮らしならまず飼えないわなｗ
デスマったら余裕で飢え死にさせてしまうわ

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 20:35:13.23 O

お前らそんなに忙しかったのか…

正直すまんかった(´･ω･｀)

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 21:11:34.00 0

一人暮らしで飼ってるけど、すごい懐くよ。
帰宅したらお迎えしてくれるし、常に膝の上だし。
夏場は少し暑苦しいけど、手もかからん可愛い

547 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/08/12(金) 23:32:03.05 P

確かに、もう旅行も行かないしな。
憧れるわ。

ただ、たまの出張に預け先が必要。。。

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/12(金) 23:58:56.21 0

俺は観葉植物を愛でてた。

なつかないけど、手間はぜんぜかからない。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 01:37:02.37 0

むしろ飼われたい
会社じゃなくてかわいい女の子に

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/13(土) 06:52:04.57 0

猫って、あちこちで爪といでボロボロにするし、オスとか
マテキングであちこちにションベンかけて回るそうじゃん。
無理無理無理無理かたつむりよ

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 01:53:20.54 0

お腹すいた
事務所で一人
目が覚めた

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 07:00:03.32 0

事務所で目が覚めたってこの盆に泊まりか？
きつすぎんだろ・・・
俺もいつかそうなるんじゃないかと思うと怖いが

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 10:25:18.01 O

タヒぬまで納期に追われる日々…
減っていく髪と増えていく体重…
若い人は…一刻も早く…ニゲ…テ…

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/14(日) 10:38:47.06 O

小学生の頃から一緒に住んでた猫が今年老衰で亡くなったのだが
半端ない喪失感で死のうかと思った…
確かに凄く癒やされるけど失った時のダメージが異常だよ
犬猫大好きたがもう飼えないわ…

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/15(月) 21:19:45.21 0

作業に行ったら納品物が間違ってた。
片道2時間かけて行ったのに、モノが無いから何もできないなんて・・・。

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/15(月) 22:29:17.14 0

データベーススペシャリスト合格した。
でも社内SEは報奨金でない、、、。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 00:05:57.41 0

何でできない仕事受けてくるんだよ！！
何で俺が代わりに英語のマニュアル読んでんだよ…

もう夏休みってなんなの…

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 07:50:55.89 O

>>556
合格おめでとう！
報奨金出ないのはつらいよな…

俺も手当て出ないけど、Oracle Master Silver受けてくるよ！
お互い頑張ろうぜ！

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 07:51:40.49 0

むしろそこまでの資格取って報奨金でないとか
その資格をもとに転職した方がよくね？

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/16(火) 11:38:50.11 0

ベンダ資格とか受験料も比較的高いしな
報奨金でなかったらかなりつらい

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/19(金) 15:47:45.71 0

盆は子持ちが休みまくるから俺は出ずっぱり
帰っても嫁の態度が冷たい

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/21(日) 17:19:08.53 0

新卒の一緒に現場に行ったよー
現場のプロパーに「ちわっす」って挨拶したよー
「君、元気だねぇ」って苦笑いされたよ！

この馬鹿！何あざーっすとか言ってんだよ！
まじでジャンピング土下座する一歩手前だわ

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/21(日) 19:06:34.25 0

>>501
亀レスだが最高の嫁をお持ちのようで羨ましいわ

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/25(木) 01:22:46.97 0

クラウド関連の書籍でおすすめってありますか？

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/25(木) 19:31:40.57 0

ありません。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/25(木) 21:24:16.33 0

ファイルの格納場所が多くてウットオシイ。。
なんで、○○配下と××配下と△△配下に同じファイルが格納されているの？

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/25(木) 22:54:14.83 0

>>564
Amazonでは2009年のやつがやたらおすすめされるよね。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/25(木) 23:25:01.63 0

いいな～オイラもデビスペ受かりたいです！！

569 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/25(木) 23:52:22.02 0

なん

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/26(金) 16:28:21.79 0

けーやくだの決済だの、事務手続きばっかりしてる。やる気もなにもないよ。

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/26(金) 19:52:41.58 0

みんなアパッチ対策した？
こっちはパッチが出る前に対策を！
とかいうありがたいお言葉で徹夜決定です…

金曜日なのに…

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/26(金) 20:26:36.06 0

>>571
それをウチらの宿命という。
征ってこいやぁ！！！

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/26(金) 23:24:24.03 0

めんどくせーからサーバ止めとけよ。
どうせ土日だし

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 15:58:08.95 0

ハートマン軍曹のSE新人教育
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3876597

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/04(日) 20:09:53.09 0

９月が来たのに多忙。
今やってるプロジェクトは９月から下請けに丸投げする予定だったのに。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/05(月) 15:28:02.24 O

落ちたと思った応用の合格通知がきたｗ
8/15に確認した段階では不合格だったはずなのに…
だから秋も応用に応募してるｗ5000円返せ

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/05(月) 18:29:54.57 O

この業界は激務で身体壊したやつも多いと思うんだが
例えば月残業60hで手当て10万貰えるのと
残業0で毎日定時に帰れるならどっちがいい？

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/05(月) 19:01:28.04 0

俺は残業０で毎日定時で帰ってる人だけど、60hで10万もらったほうがいい。
逆の立場ならどう思うかなあ。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/05(月) 22:50:27.49 0

そういえば情報処理技術者試験の官報ていつでるの？

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/06(火) 21:05:10.23 0

残業0で毎日定時がいい

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/07(水) 18:31:22.49 O

たまに残業60hならいいけど、毎月毎年って考えるなら絶対に定時だな
何年か前は激務でほとんど家に居なくて（帰っても寝るだけ）、
当時1歳の息子が俺に全然なつかなかった苦い思い出があるｗ

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/07(水) 20:22:46.54 0

納期前って死ぬなぁ。
メールのやり取りも多いし普通の携帯メールですら返すの億劫になってきたわｗ

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/07(水) 23:24:06.78 0

俺ぁ、
やられた分は、きっちりやり返す男やけんね。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/08(木) 00:26:20.08 0

定時退社日なのに17時に期限の過ぎたサーバー作業依頼書を提出してくるクソビッチは死ね！

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/08(木) 22:37:25.48 0

初めて保守担当になってもうた・・・
しかもドキュメント少ねええええええ

ああああ無理だ

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/09(金) 01:45:33.23 0

職人意識強い人ほど知識共有しようとしないのは何なのかね？
ドキュメント残さないし、かといって教え方もすげー適当だし

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/09(金) 02:06:58.58 0

とてつもなく優秀なんだけど、
分からない人にわざわざ説明するのが面倒、
って人なら知ってる。

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/09(金) 22:15:57.92 0

只今障害の真最中。
シンクラについて考えすぎて、何かもうゲシュタルト崩壊してきた…。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 00:08:38.23 0

ゲシュタルト崩壊って何？

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 00:52:30.27 P

職人気質の外注で長いことやってくれた人が帰任するのでその人がいなくなってからちゃんとやってくために
いろいろ考えてるんだけど

その外注の人に「ドキュメント作ってください」って言ったら「正直忙しいので無理」
「じゃあ既存のドキュメントをメンテしてください」って言っても「たぶん無理」と

ふざけんなと言いたい
職人気質のやつなんて外注じゃなくて害虫だよ

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 01:46:55.85 0

ほかに任せている仕事があるならそちらを引き取ってドキュメントを作る時間を>>590が作ればいい。
ドキュメント作ってもどうせろくにチェックもしないだろうから時間の無駄と思ってるかもよ。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 02:05:04.85 0

>>589
鏡に向かって「おまえは誰だ？」って延々と言ってみれば体験できる。

てか、エンジニアなら自分で調べろや～

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 07:23:58.15 0

>>590
どういう契約なのかにもよるけど、やれ、じゃダメなの？

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 08:03:46.32 0

>>593
職人気質って言い換えれば、要するに人間的に問題ある性格だってことだろ？
やれって言ってもガン無視してっから問題なんだよ。

五年務めてた人が辞めるからって後任の派遣が来て、引き継ぎ受けてたんだけど、一週間しないでバックレやがって、マネージャーと月末の二日で五年分を引き継がされた。

職人気質も問題だけど、マジゆとり連中のイイカゲンさがウザい。

595 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/10(土) 09:44:02.24 P

>>590
あらら。。もういなくなっちゃったんですね。

お気の毒。。。よくある話とはいいながら。。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 09:59:21.01 0

ドキュメントはマジで読んでくれない。
マニュアル欲しいとか散々言われたので、
しぶしぶ書いたけど、マニュアルに書いてある事を
電話して聞いてくるし、自分専用マニュアル
を作ってたりする。作るだけ無駄。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 13:19:28.41 0

>>596
まあそれが一番効率いいわな。
お金もらうんだから体裁上のものと割り切るしかない。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 17:50:08.69 O

>>590
その人が設計したのならともかく、
ソースから仕様書起こすのって
莫大な時間がかかるからねぇ

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/10(土) 18:00:06.13 0

>>590
ドキュメント作らせるんだったら
その為の工数設けないとな

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/11(日) 02:15:46.37 0

>>590
お前最後の一文言いたかっただけちゃうんかと

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/12(月) 01:13:56.26 0

>>594
職人気質って意味違うだろ。
こだわり強すぎるとかそんな意味じゃねーの？
納得すりゃ普通にやることやるだろ。

今までありがとう
いなくなったら困るなぁ
今後のために資料だけでも作ってよ
ちゃんと時間も用意するからさ
って言って作らなかったらそれは職人気質じゃなくてただの偏屈かと。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/12(月) 08:18:36.13 0

偏屈じゃねぇ職人系なんて見たことねーわ

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/12(月) 13:04:31.72 0

使う方が下手なんだろ
そもそも個人に依存してる時点でうちならアウト

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/12(月) 22:00:32.59 0

派遣社員はいつか離れるんだから
そういうのに頼りっきりな体質も問題だわ

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/13(火) 22:37:23.46 P

外注には金たっぷり払ってる分ガンガン働かせたい半面
社内ＳＥのレベルアップができなくなる葛藤があるよ

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/14(水) 07:39:14.23 0

外注さんが優秀で社内のできない子が追い込まれている
はい、わたしです

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/14(水) 19:06:16.03 0

最近COBOLの書き方独学で覚えた。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/16(金) 22:17:31.70 0

帰り際に出向先の部長とリーダーに
○○君にとってSE って天職だよなーwww
って言われたんだけどデスマフラグなのか？

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/20(火) 11:01:31.20 0

>>608
おめでとう
残業代少しは出してもらえるといいなｗ

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/20(火) 23:09:28.66 0

退職願出してそのまま、勝手に会社のPC持ち出してHDフォーマットしてから
翌日持ってきやがった。パーティションすらねえ、、、

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/21(水) 12:15:24.31 O

>>610
ワロタ
情報抜かれたなｗ

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/21(水) 22:48:08.48 0

これは君らに是非見て欲しいわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CFZiil0DfMc

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/24(土) 00:47:07.10 O

お前らが使えるor経験したことある言語は何？
俺はC、C#、VB、FORTRAN
JAVAやってみたい

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/24(土) 00:56:45.86 0

まあ使えるのはC, C++, Java, COBOL, Smalltalk, Perl, Shell
読めるのはRuby, Python, Eiffel, ECMAScript, LISP
アセンブラは微妙
Scalaとかやってみようかとも思うのだけど
30過ぎてから新しい言語を覚える気力がなくなってきた

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/24(土) 16:15:33.82 0

C C++ C# VB JavaScript PHP Tcl/Tk

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/24(土) 16:33:45.92 0

シェルスクリプト一本。
SEならこれで十分でしょ？

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 20:53:52.85 0

来年度からＩＴ系の企業に入社するのですが、
今から勉強しておくといいことってありますか？
ちなみに独立系です。

自分はネット、２ちゃん、動画編集とかはするのですが、
プログラムに関してはほとんど知りませんし作ったことがありません。
大学も文系の学科で専門的な情報処理の授業はありませんでした。

どこかで「CPUや計算機がどのような役割・動きをするのかを知っていないとつらい」といったことを
見かけたのですが、そういったことも調べておいたほうがいいのでしょうか。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 21:15:43.20 0

IT系の企業って言ってもなあ
Web系とか半導体とかエンジンのECUとか幅広いから

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 21:21:43.65 0

釣りだよそれ

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 21:41:50.10 0

ユーザー系（金融系）の社員なんだが、ひとつの会社しか相手にしないんで、
完全に年功序列で、基本的にコーディングしかやらせてもらえない。
もっと、上流の仕事をしたいんだけど、やらせてもらえないし。
うちの会社、ヤル気のないおっさんが多すぎて、将来が不安だ。
転職したいんだが。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 21:47:47.29 0

釣りじゃないですｗ
独立系はブラックって言われてるから最初は悩んだけど、
女性割といるし文系からもとってて福利厚生も（聞く分には）いいので決めました。
確か医療系や航空管制・政府関連をしているそうです。

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 21:47:57.53 O

>>620
お前に実力があれば上流やらせてくれるんじゃね？

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 21:51:06.09 0

>>622
うちの会社、全体的に年寄りが多すぎるんだよ。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 22:25:24.39 0

下流工程が価値ない仕事だとでも思ってるんだろうか
上流がまともでも下流がカスだったらダメだし逆でもダメだ
全部のレイヤーがちゃんとしてないとまともなシステムにならねえんだよ

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 22:48:02.31 P

ちょっと外注が怠け気味なんできびし目のスケジュール引いてみた
みんなヒイヒイいってやがるｗｗｗｗｗ
リーダーは俺にマネジメント押しつけて知らんぷり　ぽしゃったときの責任回避の伏線や

明日は6時出社かな

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/27(火) 23:05:09.03 0

>>621
それＫで始まる？

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/28(水) 01:10:54.88 0

よっし、決めた。
海外勤務の異動願いを出そう！

結婚の予定もないし、人生のもっと広げたい。
国内で縮こまって生きるのはたくさんだ。

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/28(水) 12:27:12.80 O

>>627
いいね
俺は海外勤務はないが年30日くらい海外出張がある
外の空気に触れる事は技術者にとって、とても大切な事だ

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/28(水) 21:07:35.48 0

流れ読まずにごめん

俺は小さい会社の社内SEで、パソコンの配布とかメアド管理もやってる。
先日当社の非常勤役員が病死して、そろそろパソコン回収してメアドもユーザーIDも消さないといけない感じになった。
小さい会社のせいか、俺が入社してからは死亡による退職って初めてだった。
それでサーバーからその人のIDやメアド消そうとしたら、消せないのよ。
涙で前が見えなくて。
正直、たった数年でしかも仕事上だけのつきあいだったのに、
そのじいさんのおだやかな笑顔や熱帯魚を飼ってるとかいう話を思いだしてしまって
しかも、このサーバーからもいなくなるんだとか思うと、もうね。
少し泣いて、削除して、もうほんとにいなくなったんだと思ってまた少し泣いて。
なんかサーバーに向かって手をあわせてしもうたわ。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/28(水) 22:00:40.90 0

音もなく後ろから忍び寄って来て、しばらく人の
作業見てるヤツがいてキモい。

そいつ、いっつもそうなんだよなー。

気を使ってとかだったら、前か横に回り込むか
メールでもすりゃいいじゃん?

あっきらかに観察してんの。まじキモい。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 09:00:51.77 0

>>624
良いこと言った！！！マジその通りだよね～

>>629
合掌
電車の中で危うく涙しそうになった…。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 09:30:53.55 0

>>625
いるねえ、そういうマネージャ。
何かあった時には「あいつに任せてた俺が馬鹿だった」と周りに吹聴する。
恐ろしいのは本気でそう思っていることだ。
狡い大人の典型だな。

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 20:08:30.91 i

>>629
合掌
629みたいな人に削除されて、そのIDはいい最期を迎えたんじゃないかな

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 20:31:47.31 0

>>624
>>631

俺の会社って、一般的にいうユー子なんだ。
だから、そういう開発周りって、下請けの会社に
任せておけばいいんじゃないかって思うんだよね。

ユー子って、マネージメントとかそういうことをする
べきだと思うんだけど。

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 20:55:18.86 0

開発できない奴が下請けが良い仕事してるかどうかどうやって判断するんだ？

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 20:58:05.87 0

>>635
先が見えないんだよ。
いつになったら、開発からランクアップ
できるのかわからないから。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 21:04:55.98 0

ランクアップ？　何を言っているんだ？
そもそもマネージメントと開発は全く別の仕事だろう？

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 21:10:18.73 0

>>637

内の会社だけかもしれないけど、
若手は開発。中堅からマネジメント
みたいな感じになってるんだよ。

うちの会社は開発とマネジメント
どちらもやるんだよ。

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 21:18:53.78 0

開発やっててある程度たったら全く未経験の管理にジョブチェンジさせられる
レベル1からやり直し
意味が分からないよ

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 21:27:24.90 0

>>639

そうそう、うちの会社は、そういうことになってる。

いみわからないでしょ？

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 22:18:46.55 0

鬼かよ・・・

IPA「バグを直さない開発者の氏名を公開し指名手配する。手始めに50人を公開処刑だ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317299328/

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 22:26:31.97 0

社内システムを刷新するために、ある会社に入ったところ、
退職するとID（数字二桁）を廃棄して、数年後に新しく入社した人に割り当てる。
そんなエコなオフコンのシステムが動いていました。コボラーは日本の癌。

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/29(木) 22:27:51.77 O

電カルとか医療業界のSEいる?

地獄だね

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/09/30(金) 00:51:57.61 0

１０月から本番。
８月に仕上げて、最後は別会社に受け渡して担当してもらったとしても
今は忙しいものですか？

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 00:47:39.80 0

>>643
どーも。

今年はがデキ婚産休がめちゃめちゃ多い
気持ち分かるけど、、、

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 13:40:39.85 P

OS/MW/NW/DB系のいままで5人で回してたインフラ系作業を、
まったく関係ないチームだったうちのチーム2人で回すことになってしまった
知識も全くないのに、死ぬ

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 14:57:22.34 0

>>646
まーやってみたら案外できるかもよ？

入社半年で開発部署がお取潰しになり
入社1年後には先輩全員いなくて
課員7人でやってた仕事を私1人でやってる

まぁ、外部移管した物も一部あるし
碌な引継ぎもせず、仕様書どころかソース管理も悲惨で、経験が乏しい私が四苦八苦でやってるけどね、、、
それでも最低限はやれてるから、7人も要らないって判断は正しいと思う。
開発職が1人体制ってのは会社としてどーかとは思うけどね

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 18:50:07.48 0

>>647

ソース管理がずさんって、具体的に言うとどんな感じ？

設計書や仕様書がないのって、普通じゃないんじゃないの？

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 18:56:32.62 0

>>637

ユーザー系の会社って、マネジメントだけをやるんじゃないのか？
がっつり、開発をすると思ってなかったんだが・・・。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 19:13:37.68 0

>>646
OSとMWってなに？

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/02(日) 19:18:49.93 0

>>650

OS…Operation System
MW…Midle Ware

のことじゃないか？

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/03(月) 21:55:28.50 0

>>648
良く見るけど、普通じゃないよ

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/04(火) 18:48:18.06 0

>>652

普通じゃないよね。
でも、ドキュメントがないところも
結構あったりするんでしょ？

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/04(火) 19:28:59.82 O

あるけど信用できないってのは結構ある

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/04(火) 19:39:52.57 0

>>654

確かに、ソースとドキュメントの記述が完全に間違えているとか
あるもんな。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/05(水) 00:25:57.86 P

信用していいのはソースだけってのは常識だろ
設計書なんか大まかな記述さえ合ってればそれでいい

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/05(水) 00:46:39.08 0

仕様書もツールのマニュアルも当てにならないな
ソースと実動作とそこから自分で作ったメモが全て

658 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/05(水) 06:47:07.77 O

んだんだ

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/05(水) 20:16:43.52 0

>>629
亀だけど

俺は、迷惑かけてやめていった人のID削除するとにきは、
ティロ・フィナーレって言って消してる

てゆうか合掌

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 08:52:00.48 0

新人と言うか、働くのは来年という学生だけど研修が始まった。
周りは情報系の大学や専門出てるのに、自分だけ生物系の学部でプログラムもほとんどわからない。
せっかく内定もらったのに、スタートラインが違いすぎて鬱だ。
右も左もわからず、とりあえず焦って基本情報の資格とってみたけど
同期の半分は応用持ってて当たり前、という感じだし場違いすぎる。

「簡易電卓とか作るの懐かしーｗｗｗ」
って感じで余裕のある同期たちを見ると惨めで悔しい。
入門書のプログラムをなぞって書いてある通りに組んで動かしてみたけど、
その場で自分で考えて電卓作れるようになるまで後どれくらい頑張ればいいんだろう。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 09:38:17.30 0

3連休はすべて開発の仕事ｗ
まあ、自宅でやれることが救いか・・・

662 ：647：2011/10/09(日) 10:58:18.25 0

>>648
杜撰どころではない。悲惨。

設計書なんざあるわけない。
ソースがないのに直せとかザラ。

使ってる人も全容把握してないから
印字見本と実行形式で貰って想像力で創作。

プライドとか大分前に棄てた…。
そろそろしにたい

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 11:40:44.14 0

>>660
釣れますか？

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 13:34:43.25 0

>>660
俺も自分で考えて、簡易電卓なんて作れねえよ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 13:47:39.37 0

情報工学科ではflexとbison使って変数や関数や分岐や繰り返しが使える電卓を作るのはよくあること

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 17:12:27.95 0

四則計算程度の電卓なら作れるだろ

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 18:44:49.01 0

作らないよ、、、時間勿体無い。

簡単な計算はExcelにやらす方が早い。
それとも何か？
職業プログラマなのに家でも趣味で組んでる変態か？

職業プログラマなら休みは爆睡だろ？

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 18:57:43.68 0

むしろ休日は家から出る気力なんて無いわ
それどころか何もする気力が無いけど

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 20:01:55.05 0

作れるか作れないかで言うと作れない奴が多そうではある

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 20:26:00.94 0

大学の専攻と違う分野に就職するなら、せめて学んだ知識が役立つ業界にしようよ。。。
どうしても情報系行きたくなったのなら、苦労するのは目に見えてるんだから、学生のうちに独学ででももっと勉強しておかないと。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 20:31:56.38 0

学生時代の勉強なんて、たかだが4年とか6年とかだろ
就職してから必死で頑張れば10年以内に十分追い越せる

学生時代から勉強してて就職してからも必死な奴を追い越すのは難しいかもしれんが・・・

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 21:26:35.21 0

アホか？
どんな高尚な学問だよ…。

1ヶ月でそこそこできなきゃ向いてない。
後は、経験だろ。

相当な最先端技術を駆使するような案件なら別だけどさぁ、
開発案件の八割がたは、既知の技術を組合せて要求仕様を叶えるだけだよ。

そんなもんは高卒で十分です。

673 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/09(日) 21:31:51.40 P

プログラミングも、ＳＥ業務も、学校のお勉強よりセンスの問題では。。。

学校の勉強で役に立ったのは、「ソフトウェア品質管理」だけだなあ。
それも、馬鹿の一つ覚え品質管理部を論破するために必要な言い訳の理論を
組み立てるだけにつかってるが。。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 22:08:13.41 0

"情報系"って言っても、様々だからなー
情報系を専攻してたらIT業界の仕事で役立つかと言えば、必ずしもそうではないだろう
プログラム書くだけならセンスさえあれば勉強なんざ独学でいい

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 22:40:38.58 O

コード書くだけしか能がない奴は要らんよ
そんなの下請けに出してしまえば良いのだから
客との折衝や管理ができる人間でないと高い費用は出せないね

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 22:46:08.34 0

中卒でデキ婚出来た人も「客との折衝や管理ができる人間」
なのですね

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/09(日) 23:02:26.57 O

経歴も私生活もどうだっていいんだよ
シゴトさえできりゃそんなもん糞と一緒に流しちまうわ
有能な人間はいつだって足りないんだ
細かいこと言って潰すことはしねぇ

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/10(月) 18:20:49.30 O

HORIさんなら俺の隣で寝てるよ

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/10(月) 18:29:16.69 0

同僚が結婚するらしい…
おま、どこで出会ったんだよww
女子大生うらやま ww

明日からデスマに放り込んでやる^^

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/12(水) 08:49:46.14 0

>>676
別に、中卒でも高卒でもできるだろ。

ロジカルシンキングができるかどうかに学歴は関係ない。
ドキュメント作製能力は経験ですぐカバーできる事だし、
折衷交渉と進捗管理は責任感とヒューマンスキルの問題。

どこらへんに学歴が必要なんだ？

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/12(水) 10:07:02.94 0

学歴は良いフィルターである
これ分かってないやつは意外といる

でも絶対ではない
これ分かってないやつも多い

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/12(水) 10:11:28.33 0

>>680
逆に考えるんだ。
そういうのができるやつはそもそも中卒高卒に留まる可能性が低い。

あと個人的にはロジカルシンキングできる中卒に会ったことはない。
折衝能力は高いやつ多かったが。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/12(水) 13:01:02.05 0

ロジカルシンキングって実は結構難いからなｗ
俺は大学入ってから3年まではできてなくて、研究室入ったあと、先生に怒られながら訓練することでできるようになったよ
ロジカルシンキングする機会って何だかんだで学歴高い方が多いんじゃないか？
学歴高い方がゼミとか研究室がしっかりしてるだろうし

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/12(水) 22:22:36.68 O

勉強できる奴が皆頭良いとは限らないが
頭良い奴は、皆勉強できるもんだ

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/13(木) 21:35:30.53 0

>>684
同意

686 ：680：2011/10/13(木) 22:37:02.57 0

>>681 >>684
同意。

>>683
訓練で身に付けたのは凄いな。教授が。

ロジカルシンキングとかアルゴリズムは学んで身につくもんじゃないと思う。
学んでいるのはアウトプットの手法や前例であって、考え方じゃなくね？

でも、地頭いいひとは超越しててなんかもうニュータイプ…

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/14(金) 19:02:53.07 0

というか、SEからコンサルに転身したい人っていない？

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/14(金) 21:13:32.88 0

それセールスエンジニア…

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/15(土) 00:37:14.95 0

コンサルって具体的に何を指してる？
戦コン？

つうか、国内案件じゃもう燃えないよ～。
海外希望。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/15(土) 11:15:47.26 0

コンサル、なんだか胡散臭い

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/15(土) 18:31:12.40 0

>>679
そんな僻み癖あるから女出来ないんだろｗ

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/15(土) 22:48:39.06 0

明日は情報処理。
まったくもってやる気が出ない・・・

あんなの、情報処理産業の天下り連中を養うための
お布施に過ぎんよな・・・

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/15(土) 22:50:50.87 0

何受けるの？俺NW！

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/15(土) 23:09:40.51 0

SAだよ、面倒。

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/21(金) 01:02:52.97 0

海外希望。
通らなかったら辞める！

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/26(水) 01:33:51.51 0

かれこれ五年、SEとして働いてきたが限界
SEだから無理というより、社会人が無理ということが良くわかった
打ち合わせはキョドって汗だくだくだし
飲み会は常に欠席
対人スキルが絶望的
ライン工やるしかないな

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/26(水) 02:41:47.08 0

転職は止めない。
が、負けちゃいけない、腐っちゃいけない。

ろくでもない業界だが、最低でもない。
善い奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/26(水) 22:20:00.63 0

大人だねえ

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/26(水) 23:44:51.70 0

かくいう自分も年齢を考えると、
身の振り方を考えないといけない。

もうすぐ連れが旅立つ。
いろいろ考えたうえでの決断だそうだが、自分はどうだ。

技術は好きだが、
このまま今の会社で年を取ることに疑問を感じる。

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/28(金) 00:29:36.98 O

SEは勉強しないといけないイメージがあるのですが、
実際どうですか？
SEは残業が多いだろうし、勉強する時間が無いのでは？

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/28(金) 00:52:14.87 0

勉強はいるだろうね。
でも、仕事とリンクしてるから、仕事しながら勉強する感じ。

畑違いの分野を、終業後に勉強するわけではないからね。。。
でも、まぁ何だかんだで情報系出身の人も多いから、
僕みたいにベースのない人には辛いかも。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/28(金) 01:13:37.66 0

勉強できなくてもいいよ。
ただ、コミュニケーションできないとダメね。あと遅刻しないとか、常識が守れてば知らない間にプロジェクト任されるくらいにはなれるよ。

そっから上は勉強必要だけどね。

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/28(金) 11:57:32.91 O

SEに本当に必要なもの…それは｢髪｣だ
しかし多くの者達がそれに気付かない…いや、目を背けているんだ…

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/28(金) 12:57:28.00 0

名言だわ

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/28(金) 23:35:25.72 O

この業界は他の業界に比べて進化が早いと聞きましたがどうですか？
現在の技術も数ヶ月にもなれば前の技術になると聞きました。
こういう移り変わりで常に新しいことがどんどん出てきて
技術に追い付けなくなって嫌になったりしませんか？

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/29(土) 00:33:45.80 0

日曜日の休出が確定した
もう、辞めたいわ・・・

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/29(土) 11:32:36.04 0

>>705
新しい技術が出てきたらすぐに飛びつくやつはアホ。
大勢が決まるまで様子見して、情報も潤沢になって
きたら勉強するのが一番効率がいい。

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/29(土) 21:19:28.68 0

>>705
前の技術になるとは言っても新しい技術はいままでの技術を
基礎としているわけで．
過去に学んできた知識が全くの無価値になるってわけではないし，
追いつけなくても時間はいくらでもあるのだから後追いででも
勉強すれば良いだけのこと．
だから嫌になることはないね．

むしろ新技術や新製品の発表とかってドキドキのわくわくで
普通は心震えて股座が湿るもんだと思ってたけど違うのか？

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/30(日) 01:21:27.32 0

変わる部分と変わらない部分あるからね。
どこもトラブルは嫌うから、ある程度「枯れた技術」を使うわけですわ。
最先端過ぎると、どんな不具合のこしてるか分からんからね。

つまり、ベースができてれば、そこからのキャッチアップは難しくないと言える。
逆に、そこまで到達しないままこの業界を去っていく人も多い。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/30(日) 15:56:05.31 0

>>708
言語系の違うところを取り込むこともあるじゃん。
手続き型→オブジェクト指向→関数型みたいに。
周りでLINQをきちんと理解してるやつは少ないけどね。

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/10/30(日) 18:03:32.02 0

タダの悪党かマッチポンプのマッチか。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 11:06:52.98 0

新卒で今年の9月からOJTを行っていました
こんど会ったことが無い客先に一人で行って
打ち合わせをしてこいと言われたのですが
打ち合わせの場での注意点みたいなものはあるでしょうか
わからなくても謝るな、卑屈になるなと言われていますが
そういうものでしょうか

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 14:41:34.93 0

>>712
君のキャラも長所も短所も知らんのにどうしろと

知ったかぶりしない
自分で決められない範囲は即答せず見通しだけ伝えて持ち帰る

あたりは共通かな

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 16:07:11.48 0

とりあえず
>>713
の書いてくれた二つが守れば問題ないよ。
というか、新卒とか関係なく守れない人が多いから、今のうちに癖づけておくといいいよ！

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 17:00:21.63 0

本心(やベwwwそんなこと言われてもワカンネwwwつか無理じゃねwww)
発言「申し訳ございません私では即答できませんので持ち帰り社内で調査・検討させていただきます(キリッ」
みたいな?

会社によってかなり違うんだろうが、新人で1人行かされるとか緊張するだろうなー
コミュ障気味の自分で想像するとかなり怖いわ
頑張れ

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 17:02:10.61 0

あ、ごめん謝るなって言われてるのか
余計なこと書いちゃってすまん

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 17:20:03.49 0

>>713です。
持ち帰りの方を補足すると、二種類ある。
>>715の言うように本当に知らない場合と、もう一つは権限がない場合。

後者は意外と難しくて、話してるうちに新しい案が出たりして
確かにそうですねそれでいきましょうとか勝手に答えちゃうと、
他のチームから怒られたりする。
見積もり変わるような返事も基本はダメかと。

あと謝るなは多分>>712のキャラを考えた上で、
上司の方が意図的に使った言葉だと思う。
悪くなくても反射的にすみませんとかが出る人いるけど
あれはあまりよくない。
本当の謝罪が軽くなっちゃう。

ただ無言はもっとまずいので失礼いたしましたとか、
ありがとうございますとか、なるほどとか別の言葉を
使うようにしましょう。
そして謝るときはちゃんと謝りましょう。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 17:54:57.54 0

ちょっと優しいなみんなw

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 19:33:23.65 0

お前らちゃんと働いてたんだな

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 19:52:13.21 0

脳内シミュレーションに決まってるだろ

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 20:32:54.81 0

質問です

ツィッターと同じようなもの作成する費用はおいくらかかりますか？

検索してもひっかからないので・・・

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 21:14:05.38 0

1億円よこせば作ってやらんこともないな

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 22:47:46.05 0

スマホの技術者が需要あるらしいけど一時的なもんだろうな・・・

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 22:50:37.47 0

インフラエンジニアもスマホ要員で雇って貰えるんですかね
年500万なら行ってやっても良いですよ

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 22:57:19.81 0

>>721
個人だったら規模にもよるけど30万でやったことあるよ
後々のサポートこみだけど。

頑張れば自作できると思うけど、100人くらいからはきついね。

あ、外部公開するんだったら読み流しといてw

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/03(木) 23:00:50.68 0

やばい…
18時頃上司からメールがきて
「明日××に直行して会議に参加してきて」と言われたんだが
自分と全く関係ないプロジェクトの上
どんな技術が使われているのか不明
そもそも議題がわからない
無茶振り過ぎる
電話しても繋がらないし
胃が痛い

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/04(金) 11:34:21.64 0

>>723
インフラOnlyなら500とか無理っす
データベースも面倒みてくれるなら会社によっちゃだすかもです

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/04(金) 16:05:21.13 0

>>725　30万？よくシステムのことはわかりませんが　外部公開はしませんが・・・

どうやってアクセとればいいのか・・・

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/04(金) 23:14:18.73 0

>>728
…アクセってなんですか？
社内でしか使わないならWordPressとかで作ってみては？
そこら辺のシステムって外に頼むと意外に高くつくよ。

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 01:29:36.76 0

そろそろ辞め時かな。
でも行くところがないや・・・

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 01:52:36.31 O

納期に追われる生活はもうウンザリだお…(´ω`)

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 01:58:43.10 0

俺の場合はやりがいだが・・・

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 08:07:53.20 P

ＣＯＢＯＬメインの金融ＳＥだが、
周りは10年ＳＥやっててもExcelマクロを一回も触ったことない奴ばかり

VB.NETの画面開発の案件で、唯一そっち系やったことある俺がみんなにデバッグのやり方教えてたんだが
俺「ブレイクポイント設定して一行ずつコード実行して、ちゃんと思い通りにコードとおってるかとか、変数の値が正しいかとか見てデバッグしてください」
くそこぼらー「え？コード読んだだけじゃそんなことも分かんないの？お前全然だめじゃんwwww」

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 09:13:07.78 0

コボラーにＶＢ厨とか、今まで経験した中で
最悪の組み合わせだな。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 14:58:31.55 0

わざとテメェにしか分からないコード書く奴は死ね！
変数名や関数名が糞な上にコメントがビチグソ！
おまけにアチコチにブンブン飛んでる！
糞野郎！

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 21:44:58.67 0

データベースのデの字も分からないのに管理者になってしまいました。
先月までいた現場よりは楽そうですが、正直不安でゲソ・・・

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 21:58:54.72 0

とある大企業の基幹システムのバッチ処理をCOBOLからJavaに移行

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 22:21:48.67 0

>>736
俺はべの字もわからん

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 23:51:34.41 0

>>737
頑張れ！
でも頑張り過ぎるな・・・

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 23:52:37.02 0

↑
間違えた>>736だ

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/05(土) 23:58:18.39 0

古いシステムの保守なんてやりたくないよな・・・
プログラムを一からバリバリ組んでみたい・・・

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 00:11:45.49 0

ちょっとトラブルあると、すぐに残業＆休出に傾く計画はいかがなものか

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 00:50:33.95 0

だって業務止めれないし

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 01:17:06.37 0

保守の段階では、システムの設計品質に依存するけど、新規開発のプロジェクトで、トラブルを考慮していないってどうよ？
計画時にスケジュールにバッファを設けるのはいいんだけど、プロジェクトが始まったらバッファを食い尽くすまで頑張る、っていう安直なスタンスじゃなくて、トラブルの頻度と内容によって、バックアッププランに切り替えるぐらいのことはして欲しい。
問題が起こってから、リカバリプランを立ててたら遅いだろ。。しかもリカバリプランが「残業」だしな。

前に子会社出向したときに外国人上司のもとで仕事をしたけど、あのプロジェクトは問題を報告すると、必ず計画に反映されるから良かった。偏見かもしれないけど、日本人は気合で頑張れ、といって下からの報告を問題視しない輩が多い気がする。
いまのプロジェクトがそう。明日も出勤か、、

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 01:54:05.63 0

>>744
要約すると納期を伸ばしてほしいということかね？

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 05:00:53.82 0

あとは人の追加と作業の組み替えだろうな

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 05:24:00.29 0

>>745
事前の計画が甘いってこと
なんて言うか、お客様によく見られたいと思う心理が働いて、楽観主義で、予算ギリギリのところでパツンパツンの計画を立てちゃうみたいなんだよね。

最悪のケースを想定した計画して、バックアッププランをいくつか用意しておいて、その上で予算をあてるようにして欲しい。予算が足りないなら、スコープを縮めるとかさ。
スケジュールも、最悪のケースの場合は１年掛かると想定されるけど、トントンでやったら４ヶ月で終わるならそれでいいんだよ。
なのに、最初から4ヵ月だと想定して、そこに２～３割程度のバッファをプラスすればOK、って発想は単純すぎて、リスクに目を向けていなさ過ぎ。ある問題が顕在化したら、２～３割のバッファじゃとても足りなくなるってリスクがあるかもしれないでしょ。

計画をガチガチに固めたら、柔軟性が無くなるって勘違いしてんだよね。そうじゃなくて柔軟性を計画に盛り込むんだよ。
計画書を細かく書きすぎると、お客様に最初に言ったことと違うじゃないかって責任追及されるから、アバウトに書くってのはやめてほしい。

朝っぱらから長文スマソ

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 06:10:17.33 0

いってきまつノシ

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 17:11:21.17 0

男性34歳、IT系の会社でSEを目指して働いています。
ヲタクです。

悲観的になっています。
ここ数ヶ月以上に忙しく休みもまともに取れませんでしたが、今日代休をとって秋葉原に行ってきました。
忙しく仕事しかない毎日やなかなか成果が出ないことに人生間違えたかなと思って新しいことを探そうとして見たのですが、
けっきょくなにも買わず得るものもなく帰ってきました。
自分が好きだったものにまるで興味が持てなくなっています。
翌日は思い切り休もうとしたのですが、寝ようとすれば焦り本も音楽も頭の中に入りませんでした。

仕事は現時点でとても辛い、工夫をして作業を効率的に進めようとしましたがそもそも作業が多い、頭の悪さから状況が悪化するなどしています。
バカが余計なことを考えるなというやつです。
彼女はいません、大学生になってからきちんとみなりや性格を改善して四年間頑張ってみたのですがけっきょくできませんでした。今は出会いもありません。
友人とは休みが合わず疎遠になってしまいました。きちんと休み遊び、人生を楽しむ彼らをみていると死にたくなります。

ボランティアでもやればいいのかと思うのですが、「助けて欲しいのは自分の方だ」と思っているような人間がそんなことをしてどうせ相手はすぐ分かると思ってしまいます。

社会人になるとき近所の山寺で「求めざるに自ら至り求めざるに自ら得る」
ということばを見てうんを当てにせず自分の力出るものと頑張って見たのですが、その結果がこれでこれからもそうだと思うと辛いです。

竹内まりあの「元気を出して」が好きだったんですが、あれもけっきょく誰かの語りかけてもらえる自分のことを考えてもらえる人の歌なんだと思うと、
悲しくなってきます。
今はすごく卑屈な歌なんですが筋肉少女帯の「タチムカウ」を聞いて歯を食い縛って出勤しています。
こんな自分ですがこれからどう生きたらいいでしょうか？

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 17:28:20.48 0

文系出身2年目だけど、そろそろ設計書ｶｹｰとか言われそうで鬱。。。
先輩が作ってくれた設計書見てのんびり楽しくコーディングしてた日々ともお別れか。。。

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 20:04:08.03 0

SEじゃなくて開発だけど、思ったより自分がバカで泣きたくなった。
怒られないけどため息つかれるので鬱欝欝

まだ入社1年目だと思ってなんとか生きてる

752 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/06(日) 21:52:58.46 0

>>749
年を取れば感受性が変わるから、昔の趣味が楽しくなくなってもおかしくはない。
このスレで仕事が辛くない人はいない。彼女いない暦＝年齢の人も珍しくない。
悲観するな。

749は理想が高いのかと思う。新人の頃に比べたら進歩してるでしょ。
誰でも仕事の達人になるわけではなし、努力をするのは当然としても、高すぎる理想は放棄しても良いと思う。
もう、中堅どころだから、オコラレナイ程度の手の抜き方わかるでしょ。
もし判らないなら、周囲を観察して手の抜き方を研究しろ。そうしないときっと燃え尽きて回りに迷惑かけるぞ。

ボランティアはしたければすればよろし。「会社と家の往復だけの生活が嫌で」ってどこかおかしいのか？
他人はたいしてお前のことなんか見てないぞ。
生き方はさすがに誰もいえないけど、リーマンやって小金はあるでしょ。学生の頃にやれなかったこととか
婚活w) とかやってみたら？

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 22:02:43.38 0

今の職場にきて3ヶ月くらいなんだが周りがイエスマンばっかりで理解できねえ
どうみても無理があることなのに先輩も上司も引き受けてきやがる
かといって反論しても周りが仕方ないとしか言わないから結局言いくるめられるし
入社4年目だが俺の考え方は間違ってるのか・・・

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 23:08:06.33 0

>>753
間違ってはいないと思う。
無理になんでも引き受ける人は多いからね。

今の職場がまだ３ヶ月だから見えない部分もあると思うが、
場合によっては無理に引き受けざるをえないこともあるし、
例えば、営業的な面だったり、長年そのスタンスでやってきてしまったとか。

ただ今の現場がおかしいと言う人は貴重だと思うから、
上手くコミュとりながら改善する努力をするしかない。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 23:32:48.88 0

営業からの問い合わせ対応で１日が潰れ、残業で本来の仕事をやる。
１日８時間の工数でタスクが割り当てられてるけど、そのほかにも資料作ったり、サーバー作ったり、会議が多かったり。
やってらんねえよ。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 23:43:39.83 0

バッファなんてあってないようなもんじゃんww
んなもん生産性の高い人が作業してようやく余るようにできているんだよ
と言われかけた2011の夏

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/06(日) 23:51:45.44 0

>>753
間違っていないよ
出来る根拠もなくYesと言ってしまうのは、相手によく思われたい、という深層心理
詳しくは人間関係の心理に関する本を読んでみて
状況的に、依頼されたことを引き受けることが正しいケースもあるけど、よく思われたい心理で引き受けた場合、その状況を正しく認識できていないから、たいていは間違った結果になる

厄介なのは、深層心理ってのは意識レベルで認識できるものじゃないから、引き受けた本人は、何故引き受けたのか分かっていない。なんでそんなことを引き受けるの？って聞くと「ヤレ」って言われたから、の一点張り。

原因と結果の法則で、誤った選択には誤った結果を伴う
だから、753は自分が正しいと思うことをすればいい。ただ、反発はものすごいことになると思う。けど、イエスマンに飲み込まれたら、それ以上に人生を後悔すると思う。

753の正しいと思うことを追求すると、そのうちビジネス書とコラムを書けるぐらいに仕事への哲学が深まってくるかもよ。そこまでの人材になっていれば、引く手あまただろうから、そうなったらその会社を辞めればいいよ。組織の風土を変えるって、本当に難しいからね。

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/07(月) 02:31:51.37 0

一日2時間でスケジュール組んで欲しい

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/07(月) 10:40:22.45 O

設計書書けないしコーディングもできないから困る
どうしてSEになった俺

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/07(月) 10:55:25.25 0

プログラムから離れるといいんじゃない？
インフラとかシステムとか。最初の一年が保守監視に放り込まれると思うけど。

設計書書かないし、コーディングもしないよ。
また別の苦しみが生まれるけどねw

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 13:18:49.71 0

ふぇぇ…Oracleもうやだよぅ…

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 14:07:35.72 0

CCIEもう2度も受けてるのに落ちすぎてサイフがつらい

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 21:00:21.39 0

会社に出してもらえよ

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 21:39:21.18 0

>>761
ですよねー

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 22:19:06.47 0

>>764
DBがOracleだからって、OSとかVM周りも統一するんだって…
ふぇぇ…もうこのぷろじぇくろにげたいよぅ…

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 22:21:31.33 0

30歳童貞のSEなんだけどどうすればいい
クリスマス死にたくなる

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 22:29:28.30 0

妖精になったんだね、おめでとう。
どんな魔法が使えるようになるの？

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/08(火) 23:51:38.55 0

ORA-600らしちゃらめえぇぇぇ

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 03:23:16.01 O

うわぁ･･･
木曜日システムエンジニアの面接があるんだけどこのスレ読むと考えさせられる
ここの人達顔は見えないけど、目は死んでて負のオーラを漂わせてるんだろうなあとさえ思ってしまう

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 11:16:06.43 0

>>769
お前が勝手に思ってるだけだよ

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 11:21:40.37 0

>>769
ぶっちゃけ、就職先企業と担当作業によって雲泥の差がある。
かなり下の方の下請け企業だと、残業なしで深夜までってのもよく聞く。
けど、メー子やユー子でサービス残業ってのは聞かない。
インフラ系の作業はドギツイと聞く。
けど、実証用の研究所案件は結構楽っぽい。

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 11:33:04.87 0

SEって○○だよね、みたいにひとくくりに考えてるやつ多いけど、
当事者からしてみれば良くも悪くもそれぞれ全く違うよな。
アプリかインフラでも大分違うしその中からさらに色々別れる。
しかもどの階層(直か二次かそれ以降か)の仕事かでも違うし、
会社の文化()でも変わる。

つまり>>771の言う通り。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 13:40:40.63 0

>>771
＞ぶっちゃけ、就職先企業と担当作業によって雲泥の差がある。
＞かなり下の方の下請け企業だと、残業なしで深夜までってのもよく聞く。
＞けど、メー子やユー子でサービス残業ってのは聞かない。
完璧に同意。でも底辺下請けに在職してるがあんま残業ない。こればっかりは企業の体質と業務内容によるんかなと。

＞インフラ系の作業はドギツイと聞く。
＞けど、実証用の研究所案件は結構楽っぽい。
インフラっていっても幅広いので一概に言えないが、自分は楽。
ただ、研究所案件に参加した時は、本当に心を病んだ。

>>769
つまり、就職したとこや現場で千差万別。
勝手に目が死んでて負のオーラとか思わないでほしい。
意外と楽しいよ？SE。

ふぇぇ…Oracleインストールするおしごとにもどるよぅ…

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 14:35:13.82 0

ユー子でＮＥとして採用された学生なんですけど
ＳＥとＮＥってやっぱり社内での扱いも違うんですかね
１：９の割合でＮＥ職は私含め2人だけなので

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 16:51:35.39 0

>>774
何を持ってSEと呼称するのかにもよるけど、インフラ、システム、運用監視、ドキュメントwとかを総括してSEと呼称するなら納得の割合でしょ。
NEは絶対数が他のに比べれば少ないし、2人しかいないのもしょうがないんじゃない？
やること違えば扱いも違うでしょ。
ぶっちゃけ、NEだから期待されてる！？とか思ってたら勘違いだよw

まぁ頑張ってください。

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 19:34:41.07 0

>>775
いや、逆にＮＥってソフト開発が出来ない電気工事士的な
感じで蔑まれて見られそうなイメージがあったのですが、
ＳＥから見てこいつ使えるなーって思うようなＮＥってどんな人材なんでしょうか？
漠然とした質問で申し訳ないのですが・・・

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 20:46:05.50 0

あの文章で自惚れてると思ったのか。凄いな。
不安がってるようにしか見えなかったわ。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/09(水) 21:19:49.15 0

>>776
普通にしてれば大丈夫だよ！
毎日休まず出社して、ちゃんと周り言うこと聞いて、分からないことは質問する！

意外と新卒でできる人いないから、ちゃんとホウレンソウ(報告、連絡、相談ね)を意識しながら働けば、少なくとも俺は尊敬するし、周りの信頼も得られるよ！

技術力とかそんなんはそのうち身につければいいと思うよ。コミュ力を磨いてください。

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 01:13:35.05 0

なんでこんなに長文が多いの？
みんなもっと鬱鬱してよ！
こんな明るいスレじゃないだろ！

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 11:03:32.45 O

>>696です
いろいろレスありがとうございました
一応この道を決めて実際専門でも勉強したんで通してみます

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 12:23:43.53 0

>>780
頑張ってください。同じような悩みを持った人もいっぱいいると思うので、見かけたら助けてあげてくださいね。

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 13:45:05.43 0

なぁお前らの癒しって何よ？

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 14:01:32.75 0

デスクに置いてるサボテン。
枯れねーんだよあいつら。

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 14:10:00.84 0

近所の家で外飼いされてるうさぎたんだな(カゴが道に面して置いてある)
なんかペット飼いたいけど基本禁止だしハウスダストアレルギーだから厳しいわ

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 15:38:02.08 0

スポーツバーでサッカーみる。
それかカラオケ。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 15:42:41.88 0

休憩室でコーラ飲む

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 16:05:43.62 O

>>780

>>769の間違いでした･･･

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 16:44:30.42 O

執務中にトイレで仮眠することかな

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 16:59:25.32 0

>>788
今まさに隣の個室からイビキ聞こえてるwwwww
仕事しろやwwwww

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 22:26:00.81 0

ふぇぇ…おてあらいからもどったらみんなかえってたよぅ…
らいしゅうりりーすなのに…

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 22:31:32.47 0

>>778
ありがとうございます。
ＳＥというより、社会人としての基本をしっかりして先輩方に
迷惑を掛けないようにしたいと思います。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/10(木) 22:35:23.58 0

>>790
さすがだな。余裕すぐる

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 00:02:02.99 0

自分が担当してるとこ以外でバグが出ると
密かに喜んでしまう
これで自分が失敗しても相対的に罪は軽くなるなと
最低だぜ

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 00:40:50.95 0

>>793
最低だなって言ったな？
ならお前は大丈夫だよ。
環境にやられてるだけだ。

本当のくそは最低とか思わないからな。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 15:56:32.89 0

ふぇぇ…れっどはっとろくのねっとわーくまねーじゃーがうざいよぅ…
ていしさせたらでふぉげとぶいあいぴいがふっとんじゃったよぅ…
もうおしごとしたくない…

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 16:40:38.77 0

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>795

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 20:38:22.07 0

>>796
ふぇぇ…いじめないでよぅ…
きょうもざんぎょうだよぅ…どうしてまわりのみんなははやくかえちゃうのかなぁ…

今日タジスキタン戦なんすよっwww

だってぇ。そんなことよりびっぐあいぴーのふぇいるおーばーしけんがおわらないよぅ…

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 20:50:54.39 0

おつかれさまなのれす＞＜
来週は「日本シリーズだから」になりそうな悪寒

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/11(金) 23:02:01.30 0

>>798
ありがとう！もうかえるの！
こんげつにひゃくじかんこえちゃったよぅ…
さぶろくきょうていってなんなの…

やきゆうはよくわからないけど、あたしだけおいてかえらないでほしいよぅ…

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/12(土) 01:14:37.38 0

いやぁ、俺みたいなPGくずれにオファーが・・・
業界入ってから、ずっとガリガリ書いてただけなんだが、
何か勘違いしてなかろうか。

ま、そんだけでも嬉しいもんだな。

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/12(土) 02:21:38.31 0

尾張幕府家鳴将軍家直轄預奉所軍所総監督
奇策師とがめ

ちぇりお！(ﾎﾟｺｯ

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/14(月) 21:56:08.06 0

JAVAのフレームワークレベルの設計してくれと言われたのだが
設計書に何からどう手を付けていけばいいのかわからない
何か参考になるサイトや本はないでしょうか

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/14(月) 22:43:32.76 0

ありません。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/15(火) 00:20:07.25 0

おいおい。。。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/15(火) 00:26:07.73 0

よくわからんが、フレームワークを参考にしたらいいんではないだろうか。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/15(火) 00:33:27.29 0

フレームワークレベルの設計ってなんぞ？

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/15(火) 00:46:25.34 0

聞きたいのはフレームワークの設計書の書き方ではないだろうか

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/15(火) 09:07:18.40 0

ちょっと何が聞きたいかわかんないね

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/16(水) 13:17:46.52 0

ふぇぇ…ぱけっとかいせきがおわらないよぅ…
なんであーるえすてぃーでしゅうりょうしちゃうのぉ…

iisとie以外でRSTを正常終了時に飛ばすやつって何かありますか？

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 15:31:14.08 0

某金融の子会社に出向できたけどブラックだな

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 17:51:35.63 0

>>810
みずほか

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/19(土) 17:52:27.46 0

世間体のいい会社でも、
どっかに汚れ役は存在するからねぇ・・・

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/24(木) 00:54:05.27 0

はぁ、先行き暗いぜぇ。

このご時世、贅沢は言わんが、
キャリアについて考えさせられるよな。。。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/24(木) 10:41:36.36 0

今のところDINKSだから余裕があって
キャリア云々考えずに過ごせてるが
もし子供ができて俺の給料だけになったらヤバイ

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/24(木) 22:45:52.52 0

深夜の電話呼び出しが耐え難い。
昨日もユーザーのつまらんミスで起こされた。

スレざっと眺めてその辺の愚痴が見当たらないが
ここの人たちは頻度が少ない？

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/25(金) 00:54:29.23 0

検収終わった後なら急な呼び出しはコールセンターが受けてくれるし。

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/25(金) 01:40:41.15 0

ユーザーはつまらんミスをするからこそユーザーなのだ。
それをフォローしてお金を稼ぐのが我々なんだと。

もしご自身のお仕事が苦しければ、金のなる木だと思ってみてはいかがか。
それでも辛ければ、スキルアップして上流なりなんなりに鞍替えした方がよいと思いますよ。

ふぇぇ…ぷろじぇくとのおわりがみえないよぅ…

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/25(金) 02:36:02.93 0

苦しいのは仕事ではなく懐だ！

さて、辞表用意しときますね。

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/25(金) 07:42:31.52 0

サクッとやめちゃえ！

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 04:15:45.72 0

彼女ほしい…出会いがほしい…

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 20:53:03.82 0

８２０とかけて４０４ととく。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 21:35:15.21 0

not found

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 21:37:15.70 0

おい、普通「そのこころは？」って、
先に聞くだろｗ

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 21:46:22.63 0

４０４でほかに浮かぶものねぇだろｗｗｗ

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 22:01:12.83 0

つぅわけだ。
>>820

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 22:33:37.66 P

メンテ作業、客に告知してた時間のギリギリ1分前で終わった
マジでビビった

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/27(日) 22:36:53.56 0

>>826
焦って頭の中白くなってくるよなｗ
それでいて普段よりも速かったりして不思議ｗ

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 08:13:17.77 O

未経験からネットワーク監視に就職したいんだがこの職種って入りやすい？
人が足りないって聞くけど

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 11:57:24.30 0

>>828
なんでやりたいの？
年齢は？夜勤好き？コミュ力自信ある？
未経験ってこの業界が未経験ってこと？

…嫌味っぽく書いてしまったけど、大体上の条件に沿って、現在or元運用保守の人を採用していくから、人が足りないことはないです。むしろ運用保守・監視の現場は縮小傾向にあります。

上では縮小うんたらと書きましたが、
運用保守メインの会社に入れば、とりあえず適当な現場に行けるとは思いますよ。
828さんが望む監視の形態が分からないのであれですが。

クラウドが憎い

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 13:00:26.43 I

組込み系SE
手取り12万　彼女なし一人暮らし
家賃補助なし　ボーナスもらった事ない
死にたい……

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 21:47:56.12 0

>>830
家賃いくら？

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 22:32:37.19 i

あなた転職板にも書いてない？w

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 23:24:34.89 0

20代後半で年収400万弱で文句言ってた自分が情けなくなる
でも組み込み系って転職しやすいってよく聞くけど
俺はインフラエンジニアだから転職がなぁ・・・

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 23:29:06.21 0

潰しの効かない社内SEよりまし

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/28(月) 23:53:40.10 P

社内SEだが、今度Visual Studio Express Edition（VB）の導入を提案してみるかな
SEなのに自由に使える開発ツールがエクセルとテキストエディタだけだからな　＠コボラーばっかの職場

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 00:15:57.67 0

>>835
VBやめろや。

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 01:25:00.91 0

せめてJavaくらい覚えようぜ
フリーで高機能な開発環境だってあるんだし
Eclipseとか

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 08:49:12.43 0

導入目的がいまいち弱くない？
環境改善してどれくらいかわるかわからんcobolメインぽいし

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 21:40:49.52 0

>>835
開発ツールって自分で使うだけでしょ。
スクリプト言語何か無いとつらくない？

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 22:35:47.76 0

pythonが便利すぎてやばい

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/29(火) 23:11:59.61 0

>>840
まあ好き好きあるけど、PerlでもRubyでもTclでも
そのあたりの使えるとかなり効率が違うよな。

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 14:21:37.28 0

>>841
しぇ、シェルスクリプトも仲間に入れてください><

簡単な自動バックアップから、CLIベースの管理画面とかまで作れちゃう子なんです！

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 19:26:17.77 0

>>842
シェルはExcelをリモートコントロールできないから却下

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 19:47:31.74 0

>>843
Excelならvbでもういいなw

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 23:03:39.10 0

なんか恥ずかしいプロパーが多い。。。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 23:32:36.30 0

BPのくせに何言ってんだ。
いいから黙って働けや底辺が。

こんな感じでいいですか。

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/11/30(水) 23:36:28.59 0

>>846

いいっすよｗ
想定通りですから。

でも、本当は意味してるところがちょびっと違うのよ。
あざっす。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/01(木) 00:27:57.40 O

就活の大学三年生なんだけどこの業界は人手不足なの？

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/01(木) 00:55:23.41 0

人手は十分いるけど
使い物になる人手は不足してる

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/01(木) 01:41:40.59 0

ヒトデと人財は違う

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/01(木) 18:16:58.25 0

ふぇぇ…りりーすがのびたよぅ…
まわりのおぢちゃんたちは、よろこんでるけど、あたしはもうぷろじぇくとからはずしてほしいの…

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/02(金) 02:13:27.66 0

トラぶったせいで明日上司と営業部門に謝りにいかないといけねえ。
SEやるなんて入社前にはきいてなかったぜorz

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/02(金) 09:47:10.91 0

SEやってる奴は多かれ少なかれ
「こんな仕事やるはずじゃなかった」と思ってるよ

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/08(木) 12:55:14.04 0

みんな忙しいの？

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/08(木) 23:21:24.90 0

>>854
めちゃくちゃ忙しい
誰かDB出来るやつ紹介してくれよ

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/08(木) 23:51:55.75 0

>>855
オラクル9iのゴールド程度なら・・・

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/09(金) 00:09:29.82 0

インフラ系でサーバ、ネットワークと色々と扱ってるけど
なぜか資格もってるのに何もできない転職野郎うぜぇｗｗｗｗｗ

ルータやスイッチのコンフィグバックアップなんて新卒でも教えればできるのに
知らないからできませんって堂々言えるってすげーよ・・・

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/09(金) 00:25:10.13 0

>>857
てか、それってネットで調べりゃすぐに出てこないか？

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/09(金) 00:40:15.45 0

自分で調べることができない奴は辞めちまえよ
ネットで調べりゃ大抵のことは分かるんだからよ
俺はそうやって Linux サーバのセキュリティ構築できるようになったし
誰かが代わりにやってくれると思うなっての
それだったらお前は不要なんだよ

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/09(金) 00:46:34.30 0

トラブルシューティングとかデバッグがいつまで経っても
上達しない。時間もかかる

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/09(金) 00:53:18.36 0

>>858
調べ方がわからないって言われましたよｗｗｗ

世の中にはすげー人がいるんだと実感したよ・・・

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/09(金) 00:59:10.23 0

なんか的がはずれた用語でググってるやついるわ

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 01:39:25.02 0

ちゃんと学びたいことがいっぱいあるんだけど、
母校のビジネススクールとか意味あるかな？

スペシャリストもいくつかあるが、
やはり商学系の出身には、情報工学系の専門分野とかは厳しいよね。。。

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 12:00:25.34 P

「ネットで調べた知識なんか役に立たない。」
とか言ってくるオッサン上司をぬっ殺したい

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 12:01:10.99 P

ボーナス手取り６２万入ったし風俗行くか

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 12:44:34.50 0

ボーナスは焼き肉ごちそうされて手取りはありませんでした

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 12:59:26.36 0

>>865

ユーザー系のSEで、
冬のボーナスが1ヵ月分ってどうなんだ？

すくないよなぁ？

院卒2年目なんだが・・・。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 14:05:54.62 0

ボーナス貰ってる恵まれた環境の奴らはここで話すんじゃねぇよ

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 17:29:17.16 0

インテックってどうなの？

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 18:05:52.34 0

ボーナス二カ月で手取り34万でした

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 19:22:17.68 0

>>869

インテックっていうか、ITHDですよね？

あそこの会社ｌ、説明会に行ったことあるけど、
変な人いたなぁ。

精神的にやんでる感じの人が・・・。

その人が、「うつ病なんて当たり前」みたいなことを言ったときは、
かなりびっくりした。

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 20:27:18.89 0

N●Cグループ企業でSEやってるけど、
正直、緩すぎて心配になってくる
こんなんじゃ転職とか無理だな、と

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/11(日) 20:55:58.92 0

>>872
ユーザー系のほうがゆるいから、大丈夫だよ。

ここ、半年くらいずっと定時あがりなんだが・・・。

874 ：867：2011/12/12(月) 00:00:42.63 0

>>869
そう、ITHDです。まさに会社の集合体って感じですけど。
会社の顔となる説明会で、精神的に病んでる人出して
その発言はやばいですねｗ
まあこの業界なら仕方ないかもしれませんが…。

875 ：867：2011/12/12(月) 00:13:50.36 0

>>874
お前、俺じゃないしｗ
違うだろ。

876 ：874：2011/12/12(月) 01:35:11.62 0

>>875
すみません、番号間違えました。
874=869です。

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/12(月) 18:11:37.23 0

>>872
御社のグループにご利用頂いているBPですが、もっとお前ら勉強しろww
何でも外注、協力会社で済まそうとするなよw
後、保守系ならちゃんとマニュアルが読めるやつを作業員にアサインしろww

インテックは…すごい人もいるよ！

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/13(火) 11:39:08.16 0

ボーナス上がったから嫁が上機嫌だ
何買ってもらおうかと楽しみに帰ったら定期契約してきてたorz

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/13(火) 15:06:09.81 0

ボーナスなどない

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/13(火) 15:41:17.84 0

嫁もいない

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/13(火) 19:25:34.03 0

>>878
できた嫁だな。お前にはもったいない。俺によこせ

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/13(火) 21:22:03.95 I

じゃあ俺は>>878を頂こうか

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/13(火) 23:14:04.86 0

嫁もねえ、ボーナスもねえ、人望もねえ

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/14(水) 00:06:35.66 O

なんか適当に転職したらITHDに入ってた
仕事が楽すぎて困る

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/14(水) 01:59:22.49 0

２０代前半♂ＳＥ未経験で零細企業に応募して
年俸３００万提示するのは無理ゲーですか？
求人票の最低年俸では２１６万～になってます

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/14(水) 02:29:19.96 0

無理じゃないかな・・・
なぜなら、未経験者を育てる余裕がないから、
そもそも交渉にならない。

若手なら、人を育てる余裕のある大手に入らないときついと思われ。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/14(水) 15:17:00.04 0

未経験でそれはないだろ…よっぽど大手で、学歴があるならまだしも。

参考までに専門上がりで転職2回の24歳の自分は、月30*12で、ボーナス無しだよ。
因みに誰も知らないような零細企業ねw

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 01:07:27.04 0

>>885
資格は？ITの知識はあるの？

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 10:58:08.32 0

PCが得意って人がうちの会社によくくるけど
自作PCの経験だけならカスタマーエンジニアぐらいしかできないｗ

せめて自分でサーバ構築して
Webサービス作ったことがあるぐらいが一番いいんだけどね・・・
ネットで調べれば全部できるのに

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 22:14:43.70 0

RedHat EL でサーバ構築したことありますよ？
JSP/Servlet でうｐろだを一から作りました
あと、Android AP もいくつか Market に出してます
まあ、趣味程度の内容ですけどね

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 22:15:46.26 0

モノは作れるんだが設計書が書けない…

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 22:33:55.89 0

環境構築上手く行かな過ぎワロタ
いままでインフラ系の人を軽んじててすんませんでした

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 22:36:17.29 0

設計書とかドキュメント類は一つの壁だな。書けるようになれば上流への道も目指せる。

手順書とかなら余裕なんだけどな…

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/15(木) 23:15:00.80 0

>>892
小さい企業のインフラ屋なんてなんでも屋だからねぇ
大手は逆にストレージ専門部隊とかにはいって
専門の部隊に入るから羨ましいわ

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/16(金) 00:04:40.35 0

まさに何でも屋扱いだよな
業務工数に計上させてくれない
「片手間に構築できるでしょ？」程度に依頼される

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/16(金) 20:43:52.67 0

>>890
大学行ってるうちにこれくらいやっておいてほしい

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 00:50:01.41 0

私が好きなSEさんをクリスマスに誘いましたが
返信がありません。大手独立系の会社で金融システムの担当です。
11月が本番で、もう５ヶ月会ってないけど、彼女ができた様子はなさそうです。
もう一度誘ってみてもいいですか？

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 01:00:52.66 O

マジで中止ITは止めておけ！
俺なんか３ヶ月で辞めて職歴に傷がついた

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 01:14:59.35 0

>>897
俺でよければ

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 01:53:47.27 0

TISとみた

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 02:05:20.02 0

スケジュール表をよく見ると
天皇のお誕生日キリストのお誕生日さらに晦日大晦日まで
きっちり線引かれてやがるぜ

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 12:19:23.52 0

>>897
忙しいねん。11月スタートで、すぐ年末とか。
余裕で死ねるって想像できるやろ。
クリスマスなんかどーでもええねん。
自己中で誘ってんじゃねー。

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 12:28:57.71 0

年末って忙しいのー？？

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 20:53:07.11 0

納期しだいだろｗｗｗｗ

俺なんて年末になぜか勉強することリストアップしてるorz

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 21:09:26.19 0

金融システムの年末リリースなんてぢごくに決まっとる。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 21:57:15.61 0

仕事なくて暇です。
7月からずっと仕事ありません。
誰か仕事ください。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 23:22:23.09 0

>>906
CCNP持ってるならうちに来て下さい！
わりと切実ですw

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 23:25:01.96 0

5年近くやって来たけど全く駄目だ
Javaしかやってないし、それだってコピペして作るのがほとんど
いくら本読んで言葉では理解しても、いまいち仕組みが理解できない
根本的にわからないことが多すぎる
これじゃ開発してきましたととても言えない
ほんとに恥ずかしい

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/17(土) 23:32:15.46 0

>>907
C#しかできないんで無理です。
すみません。

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 00:09:06.57 0

>>908
なんでだ？

日頃の仕事で、裏付け取りながらやってれば
ある程度の知識は身に付くだろ？

>>909
Javaの案件潜り込んじゃえば？

しっかし、この業界上見ても下見ても・・・ｒyaku

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 01:56:24.21 0

>>910
その理由がわかれば苦労はしない
何より恐ろしいのはこんな俺が社内での評価が高いこと
はたから見ると仕事が出来るように見えるらしい
実体は何も考えてないただの馬鹿なんだが

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 02:22:59.01 0

>>911

なんだ、自慢かよ。。。

あれだろ？
プライム中心で実装寄りの作業が少ないとか。

または、根本的な理解はしてないけど、
要領がいいから他のメンバーや既存のソース引っ張ってきて
何とかなっちゃうタイプか。

ちなみに俺の悩みは社内での評価が低いことなんだがな。。。

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 08:55:58.72 0

>>910
うちの会社東京なのに案件が横浜とか遠いところしかない。
仕事ある人も片道2時間かけて通ってる。
Javaなら都内で仕事あるんでしょうか。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 13:53:38.25 0

>>913

人を集める立場じゃないけど、
Javaの案件は、まだ比較的多いみたいよ。

あまり良い扱いは期待しないでねｗ

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 14:54:18.08 0

プログラム寄りの人多いなー
インフラで死んでる人いませんかねw
自分は、来週から年明けまで休みなくて死にそうなんですが。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 16:05:38.46 0

>>915
お仲間ー

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 16:25:44.82 0

>>912
いや自慢ではなく
近い将来の破綻が見えてるから脅えてるんだ
今のPJ離れたら新人と変わらぬレベルだし
もっといろいろなプロジェクトで開発を経験したかった

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 18:19:30.48 0

クラウドとかやってる？
いまいちクラウドの意味が分からないけど。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 18:20:43.57 0

俺先週は超クラウドだった

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 18:39:02.17 0

>>916
年末は待機ですか？w
お疲れ様です。
>>918
まさにクラウド中です…

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 19:56:02.54 0

結局、仮想化とかシン・クライアントとかのことなのかね。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 20:35:30.73 0

プライベートクラウドとか言って内容見ると
普通のホスティングだしIT業界怖すぎだわ・・・

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 21:51:37.24 0

ナウ　クラウディング........

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/18(日) 22:41:14.42 0

そうそう。クラウドとか言うけど、実態はただのホスティング、ハウジングなんですよねー…
結局、自社か外部にサーバー置くかの違いしか無いのが実情ですよ。

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/19(月) 00:21:42.17 0

ユーザを煙に巻くわけですなｗ
クラウドというか、スモッグ

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/19(月) 21:41:44.12 0

ほかの業界もあまり変わらないだろ。気にしない

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/19(月) 23:54:04.80 0

ITだけ、わかる人間なんて、すぐ要らなくなるよ。
ITと業務知識というのもユーザー系にありがちだけど、ダメで、
これからは、ITと業務知識と経営知識がないとダメだと思うね。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 01:31:05.59 0

これはすごいｗｗｗ

http://fuuchannel.info/fuzoku.html

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 08:39:14.36 0

>>927
一般の技術者に経営なんて必要ないと思うけどなぁ。それよりも、小回りがきく技術力の方が大事じゃないかな。

この業界、ベンダー資格ばかりで基本的な知識が乏しい人が多すぎるよ…

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 19:16:28.20 0

>>929

そうかな。
俺は将来、自営でコンサルタントの仕事できたらとか
考えてるから、俺だけかもしれない。

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 21:22:34.52 0

>>930
お前だけだと思うぞw

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/20(火) 23:49:26.92 0

>>931

SEから自営のコンサルに転職した人って、いるんだろうか。
まぁ、いたとしても少ないだろうなぁ。

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/21(水) 00:07:28.60 0

勉強しないと駄目だよな
会社の業務だけじゃ覚えられる知識に限界がある
でも家でまで仕事の勉強したくない
というか怠けたい

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/21(水) 00:26:16.33 0

運用メインなら経営知識
開発なら業務知識
インフラは最先端技術

こんな感じだと思う。
ちなみにSIerは全部必要

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/21(水) 00:42:58.64 0

関心失ったらもう駄目だ・・
みんなどうやってモチベーション保ってるの？
やっぱ好きなの？

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/21(水) 16:43:48.74 0

>>935
俺は将来生まれてくるであろう子供に
好きなことをさせてあげるためだ。
嫁の実家が裕福ではなく色々なことを諦める、
というか気持ちの折り合いをつけてこざるをえなかったらしいから
「金がなくて○○できない」という思いはさせたくないらしい。
働けるうちにできるだけ貯金しよう、と二馬力でがんばってるよ

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/21(水) 20:51:43.47 0

泣かせること言うなよ
嘘でもいい話じゃないか

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/21(水) 21:33:55.18 0

そういえばトムクルーズ家では娘の望むものは全て買い与えるのが
方針らしいがとんでもないモンスターに育ってるぞ。

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/22(木) 01:25:04.69 0

幸せ，教養，知性は買い与えられなかったのかな．
それとも望まなかっただけか?ｗ

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/22(木) 10:42:46.82 0

システムアーキテクトに合格した

何も変わらなかった

941 ：936：2011/12/22(木) 15:47:43.52 0

実家に行った時も結構酷いもんだと感じたから
嘘ってことはないと思うけど多少の美化はあるかもな
そんな環境だったのにグチも言わず優しい嫁だよ
料理もうまいし何より俺より稼いでくるのがありがたいｗ

望むものは全て買い与えるってわけではなく
例えばどうしても行きたい学校が私立だとか
予備校に通いたいとか留学したいとか
そういうことに対して「貧乏だから我儘言っちゃいけない」
と気遣わせるようなことをさせたくないんだと

お前らもがんばろうぜ

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/22(木) 17:36:09.14 0

俺はもう手遅れなので、>>941を影から応援するよ･･･

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/23(金) 02:33:36.10 0

もうすぐ27だが童貞。
もうダメぽ･･･

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/23(金) 18:57:17.75 0

俺も諦めた
一人での幸せを追い求めるよ

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/23(金) 20:44:19.65 0

クリスマスなんだからあきらめんな！
俺は明日明後日世界中の不幸を祈り続ける

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/23(金) 23:26:14.94 0

クリスマスだけどランスルー＾＾

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/24(土) 01:09:13.94 0

だから、海外行かせてくれって訴えてんのに。。。
本当に辞めるぞー！

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/24(土) 01:18:25.85 0

「辞めるぞ」・・・そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜなら　オレやオレたちの仲間は
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に会社を辞めちまって
もうすでに終わってるからだッ！だから使ったことがねェーッ

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/24(土) 01:34:11.81 0

わかった。
じゃあ、辞めないから海外付けにしてくれ。

上司には感謝してるけど、キャリアパスの話だからね。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/25(日) 06:22:30.40 0

>>949
辞めればいいんじゃね。結構プッシュしてるのに応えてもらえないなら、今後もないと思うぞ。

自分も海外に挑戦したくて、一年くらい頼みこんでみたけど全然駄目だから辞めたよ。

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/25(日) 15:14:47.18 0

給料が半額になるけどそれでいいなら
海外いけるぞって言われてる

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/25(日) 15:59:06.50 P

コスプレヘルスのオキニに80分コースで入ってきた
80分だから着衣で抱っこしながらハグハグしたり、
着衣で添い寝ちゅっちゅしたりできてよかった
プレイも、たっぷりベロチューして超絶ハグハグしながらベロチューしながら嬢のかわいい顔見ながらテコキでイッタｗ
噴水みたいにザーメンが出たｗ
次回指名無料券をこっそり3枚もらえてちょう最高！

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/25(日) 23:36:49.26 0

>>950

そうやなぁ。
辞めて実家帰るのも一計やねんけどな。

自己実現やし、悩みどころですわ。

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/26(月) 10:56:46.33 0

>>953
ちなみに自分は辞めてから一年くらい実家の仕事やってたよ。結局SEやりたくて、こっち側に戻ってきたけど。

実家帰ってたら海外とかどーでもいい気がして、今は国内でクラウドを広める作業に従事してるw

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/26(月) 11:23:48.95 0

面接連絡なしでブッチされたぜ
最近のゆとりって怖いな

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/26(月) 12:38:10.54 0

入社されなくてよかったなw
うちなんか現場参加して一週間で逃げたヤツがいるぞw

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/26(月) 13:40:46.17 0

何がタチ悪いかって、派遣会社を通してる事だよ
担当のおねーちゃん平謝りでこっちが悪い事してる気分になったわ

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/26(月) 14:47:03.16 0

それはひどいな…w

何だろね、アルバイト感覚というか、仕事をするってのがどういうことなのか理解してないヤツが増えたわ。
中途も新卒も、なんか必死な感じがないんだよな…

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/27(火) 12:39:02.83 0

派遣という業態のせいだ！

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/27(火) 18:16:44.30 0

もうだめぽ

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/28(水) 00:52:24.91 0

>>960
何やらかした
KWSK

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/29(木) 03:05:02.36 O

自称SEの裕也ってマジキモい
詐欺師で有名

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/31(土) 02:39:07.29 O

age

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/31(土) 14:17:11.14 0

おまいら今年良い事あったか？

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/31(土) 19:25:04.52 0

地震でテレビが壊れて家財保険300万もらった。

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/31(土) 21:59:49.06 0

今の会社に就職できた。周りの人もいい人達ばかりだし、給料もまあまあ。
会社に貢献できるようがんばろっと。

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/01(日) 00:00:07.53 0

あけおめ

968 ：【中吉】：2012/01/01(日) 00:45:16.44 0

あけましておめでとう。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/01(日) 05:11:10.13 i

おめでとうございます！
今年も仲良くデスマろうね^^

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/01(日) 21:29:54.93 0

今頃、郵貯関係のSEは試験で大変なんだろうなぁ

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/01(日) 23:00:45.50 0

>>970
おうよ
来年もまた同じだと思うと今から気が滅入るぜ

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/02(月) 03:39:49.16 0

　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　生き残りたい
　　ﾟし-Jﾟ　　　生き残りたい

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/02(月) 05:41:26.09 0

Tech総研見てると
ああ、NEって需要無いんだなって改めて思い知らされる

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/02(月) 15:19:17.33 0

>>973
これからは、特化型のエンジニアは厳しいかもなぁ。
よっぽど大手じゃないとエンジニアの数持てないだろうし。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/02(月) 16:10:37.42 0

暇すぎるので今から会社行って今年度用に
システムのパラメータ書き換えたりしてきます。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 00:24:58.69 0

ああ会社行きたくねえ
やらかしてしまって失踪したい気分だわ

977 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/03(火) 14:50:04.53 0

>>976

これくらいやらかしてみたら？伝説になれるし失踪しても皆納得。

ライブスター証券
「業者がメンテ中にデータベースサーバ上の全てのデータを削除してしまいました」
「データを消失したことで受発注全てを行うことができなくなりました」
ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=243

まあ、い㌔

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 15:24:57.22 O

また納期に追われる日々が始まる…
メンバーが一人また一人と音もなく消える現状はいつまで続くのか…

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 16:22:36.17 0

>>977
全て人為的削除ってどんなことしたらそんなことになるんだろ・・・
TRUNCATEでもしたのかな
怖ろしいわあ・・・

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 16:33:57.33 0

バックアップとか普通あるでしょ

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 16:43:26.97 0

26日までのデータはバックアップで保持していて
27日午前10時40分までに約定したデータまでは復旧できたが
それ以降で約定していないデータはバックアップとってなくて全て消えたんだな

データベースサーバ上の全てのデータを人為的に削除って中々できるもんじゃないぞ・・・
携わった人間は心臓の痛い年末過ごしたんだろうなあ・・・
年始早々クビ宣告とか死ねるな・・・

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 19:21:10.38 0

残された奴は頑張った！良くやったと思うわ。

12/27 10:02 サーバ障害を確認しました。 ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=236
12/27 13:00 14:30 復旧見込みです。 ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=237
12/27 14:05 Web,携帯が復旧しました。 ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=238
12/27 16:30 16:05全面復旧しました ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=239
12/28 06:00 メンテナンス時間延長です。 ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=240
12/28 07:00 7:30からオンラインです。 ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=241
12/28 09:00 原因説明 ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=242
12/28 ---- 損失の補償について ttp://www.live-sec.co.jp/newsSysDetail.htm?id=243

後は、日頃無駄飯食っている年寄りの仕事だな。修羅場だろうけど。

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 21:02:57.81 0

年末の年末に大失態だな
あもう少しで休みだーとか思って気が緩んでたとしか思えないレベルの大失態
年始早々土下座行脚だな

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/03(火) 22:01:38.43 0

取引が始まってる時間帯にメンテとかアホかと

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 00:40:00.34 0

どういうメンテナンスしたらこんなミスが起きるんだよ

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 01:03:13.60 O

自称SEの裕也、カス

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2012/01/04(水) 07:32:42.20 0

業務影響なければ昼間やるんだろうけどゆるんでるなぁ
ただ、メンテ用アカウントってそういうコマンド打てないと思うけど
意図的なんじゃねーのこれｗ