SEが集うスレpart15

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/23(木) 23:17:34 0

SEが集うスレpart14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1259747360/

2 ： ◆Sy6SBjkitU ：2010/12/23(木) 23:25:00 0

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　◎　/= ・３・)= ＜ぼくイヤラシイ番号ＧＥＴくん
　＼　　ノ　　　 /

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/23(木) 23:29:28 0

>>1
乙

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 00:11:22 0

院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし
院卒底辺SEの51は逝ってよし

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 01:05:51 0

>>1
(・ω・｀)乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 11:17:31 O

疲れたよ
転職したいよ
でも、やりたいことがない。とりあえず海外に行きたい
クリスマスって気分じゃない

7 ：ジオウ ◆c7CsFXCU1o ：2010/12/24(金) 11:48:11 0

あ

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 13:53:45 0

SEって大幅に収入を落とさないような転職って出来るんですか？
一度この業界に入ってしまったら死ぬまでSEやるしかないんですか？

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 13:56:13 0

いいえ
はい

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 14:10:17 P

>>8
上位へ転職なら良いかも
知れんがそうじゃ無い場合は、独立以外に現状維持やアップなんて無理でしょう

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 15:18:55 0

998 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2010/12/24(金) 08:14:21 O
>>997
データが二番って一番はどこだよwww

1番は野村じゃないんですか？
NTTデータってそんなに入社のハードル高くないですよね？

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 15:39:43 O

うつ病になったもん勝ち
真面目に働いてるメンバーばかり損してる。うちの会社は終わってるよ

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 18:05:41 O

51氏ね

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 21:23:26 0

>>11追記
あと、アクセンチュアとかもデータより全然上ですよね？

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 23:25:06 0

何を基準に上下を決めるかだな。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 23:50:53 0

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/reports/458

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり

↑ＩＴ業界ではごくありふれた

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/25(土) 01:12:05 O

51氏ね

基地外51氏ね(笑)

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/25(土) 04:16:37 0

NTTデータでも、子会社出向して2年足らずで心病んで消えてった同期もいる。
自分はデー子で、データ本体から出向してきた上司にビクビクオドオドしてるからって
理由で毎日1年以上怒鳴られ続けたわ。
最後には会社の先輩に色々言われたの+過酷な労働で心も身体も病んだけど。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/25(土) 16:32:05 0

一気にクリスマス気分がふっ飛んだな
来年がこわいぜ

転職しようにもできない

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/25(土) 19:31:33 0

日本の、これから「就職難をぶっとばせ！」

チャンネル；総合/デジタル総合
放送日：2010年12月25日（土）
放送時間：午後9:00～午後10:50（110分）

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/25(土) 22:57:51 0

ＩＴ行くやつはいなかったな

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/25(土) 23:55:51 0

行かないよこんな未来のない職種

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 07:44:41 0

6時～22時（休憩なし）で、協力会社さん（残業代もちろんつく）と仕事する、
バカみたいな仕事はもうしたくないお……
また休職の診断書が出たお…消えたいなぁ。家族の悲しみもなくなるんなら。
残れた物もなくなるのであれば…

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 10:23:27 0

ＩＴ辞めて、転職しようぜ！！

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 10:37:24 0

http://shinagawa-lunch.blog.so-net.ne.jp/2009-07-14-2

日本IBMのシステムエンジニアSさん（40代男性）は、
　10月から、毎週のように上司に呼び出されて面談し、
「年が明けたら地獄を見るぞ」
「未来永劫あなたの評価は上がらない」
　などと脅された。

■辞めるまで追及する
12月上旬までの計5回の面談のうち、途中で意識を失って打ち切りになったこともあった。それでも「辞めるまで追及する」という上司の姿勢は変わらず、

Sさんはうつ病が再発してしまった。以前、夜中に包丁を持ち出して
自殺を図った時の光景が、頭をよぎる。

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 12:57:21 0

ITエンジニアが働きたい企業1位は「グーグル」、2年連続首位、
2位は「日本IBM」、3位は「マイクロソフト」
ttp://www.sakurafinancialnews.com/news/9999/20101224_7

これで2位なら他はどうなってんだよ

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 13:03:47 0

ほんと日本って素晴らしい国だな

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 13:08:39 0

IT業界多重請負構造

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 13:52:18 0

IT業界は派遣・偽装請負が当たり前なんでしょうか？

新卒で、IT業界への就職を目指しています。
この業界は、派遣や偽装請負が多いと聞きます。
あらかじめ分かっていれば、派遣をしている会社を避ければいいのですが、
どうもこの業界は、あちこちの会社で派遣をしていると聞きます。

どうしても派遣や偽装請負はいただけないのです

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 14:00:40 0

さしあたり、ここに載ってる会社はアウトだな。

http://www.ejobgo.com/modules/entry/

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 14:32:59 P

日本IBMは有名なブラック。ソニーと同じで外面だけはいい。
ソースは俺('A`)

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 16:37:55 0

業界のトップがこんなことを真顔で言う業界なんだぜ？
言った奴は早死にしたらしいけどなｗ

「10年は泥のように働け」「無理です」
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200805/28/ipa.html

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 16:55:40 0

>>29
今ならまだ間に合う
他業種を選びなさい

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 17:41:17 0

ぶっちゃけ余程名の知れた大学じゃない限り
就職先の選りすぐりはできないだろ
今年も悲惨な状況で来年も好転する材料がひとつも無いからな・・・
ブラックでも就職できるだけよかった～とか思っている奴がほとんどだ

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 23:10:20 0

あと3日しかないのに年末年始対応終わるのかよ俺…

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/26(日) 23:23:59 0

今年は並びがよくないな

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/27(月) 06:38:38 0

日本IBMとNTTデータってどっちがいいの？

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/27(月) 22:15:36 0

IBM大和事業所で自殺者

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1267870724/

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 00:16:29 0

もうＩＴなんてイヤだよ。。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 00:30:16 0

Impo Tinpo

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 11:36:39 0

まぁ転職活動してたら、いつかはどこかに決まる
無職になってはダメだ

若かったり実家なら無職になっても大丈夫

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 23:40:37 0

なんとかなるさ

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/30(木) 00:04:28 P

IBMは研修がすごいって聞いた事ある

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/30(木) 06:41:28 P

>>43
すごいかどうか分からんけど、研修期間が長いのと、
6桁かかる高い資格も簡単に受けられることは良かったかなぁ。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/30(木) 12:47:30 0

研修を1年以上やってた10年前の話だな。昔は2年あったが。
今は新人研修2か月だけだよ。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/01(土) 14:31:23 0

イヤだよ。。ＩＴなんて

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/01(土) 23:39:16 P

>>45
そーなのか。その話を聞いたの10年くらい前の就職活動した時のOBからだからな。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/02(日) 01:12:37 P

2002年入社だった（過去形）けど、1～2年くらいやってた。
その次か次の年くらいから減ったみたい。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/03(月) 07:21:51 0

激務と評判のF系企業だけど入ってからは拍子抜けするほど楽だったな
どんどんきつくなってきてはいるけど学生時代卒研やってた頃に比べたら全然マシ

皆は今日から仕事？

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/03(月) 14:28:09 P

明日から

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/03(月) 15:27:40 0

残業代ちゃんと出る会社ならまだやる気になるよね

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/03(月) 15:57:34 0

うちの会社はSEは年明けくらいまで研修するみたいだから9ヶ月か。結構しっかりしてるほうなのか

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 22:18:19 0

>>52
結構ってレベルじゃねーぞ
研修１日あとはOJTとかがざらのこの世の中で

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 02:41:53 0

聞いた話だと日立デンサが12月までやってるって聞いたな。日情が3ヶ月海外らしい
年明けまでってどこだろう

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 03:09:15 0

IT業界脱出を目論んでいる人いる？
公務員の中途やら大学職員の中途やら興味はあるけど超倍率の中受けに行く気力がない

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 08:39:23 0

>就活生は「御社のPCにはソリティア入ってますか？」と会社説明会やOB訪問で
>聞いてみるといい。そのときの反応や顔色で社風が分かる。「不要なソフトは
>全て削除されてるんだ…」例：キーエンス、「部長の腕前スゴいのよ～」例：
>電通、「おれも暇つぶしにやってるよ、残業代稼ぎで」例：富士通。

プロパーのマネジャーが一日中燃えてるよ　例：某外資
上司はソリティア爺ばっか　例:某インフラ

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 15:15:53 0

富士通系列って残業代凄いイメージだ

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 22:10:54 0

>>57
FはSPIRIT廃止後どうなったんだろう

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 23:39:32 0

ＳＥって人にペコペコしなきゃいけない職業ですか？

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 23:43:10 P

>>59
ペコペコしなくていい仕事なんてあんの？

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 23:51:16 0

いや、程度の問題としてどのくらいペコペコするのかなぁと
どういうときにペコペコするんですか？

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 00:23:26 0

通勤中以外ずっとじゃないかな
お客さん、上司、先輩、取引先、仕事中は常にぺこぺこしてる
同僚にだって気を使う
だから通勤電車はあんなに皆殺気立ってるんだ

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 00:23:50 0

>>55
教員免許取得した

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 04:30:57 0

何か特徴ある会社が強いよなー今後も

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 06:57:09 0

あのクソ野郎…休み中にメールを見とくって言ってたのに、何１つ返信がねーわ。
絶対見て無いわ。お前が休み中に無駄でパソコン持って帰ったのお前の上司にチクるぞこの野郎。
しかも人に仕事丸投げして、てめぇは３１連休か。っていうか前から仕事丸投げするよなあのクソ野郎は。
しかもお前は色々な奴から色々と仕事頼まれて嫌々やってるようだけど、自分の目の前の仕事もロクに
やらない癖してなんでそんなの引き受ける？

４６歳の癖してお前馬鹿じゃないの？だからお前は子会社に飛ばされてその年でもヒラなんだよ

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 20:40:47 0

みんなの現場は１ヶ月の稼働時間ってどれくらい？？

２００Ｈくらい？次の現場が１６０Ｈぐらいと言われて絶対におかしいと思っているんだが、、

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 22:56:58 0

うちも残業ほとんどないと聞いて入社したけど
毎月残業５０時間はあるよ
満額出るのが救いだけど、正直ブラックだと思ってる

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 00:51:49 0

落ち着いてる時は170H～190Hぐらいかな。
最高に忙しくても300Hは届かない。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 01:03:45 P

50Hで満額出るならいい方じゃね？と思ってるくらい感覚麻痺してる。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 03:09:50 0

ITはブラック
とは言うがホワイトな業界が存在しない件。拘束時間短くても激しい飲み耐えないと駄目な業界とか俺向きじゃない
政令市の兄も激務で病んで退職してるし公務員に良いイメージもないな･･･

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 07:56:44 0

ＳＥって就職偏差値の高いところほど激務なんですか？
それとも低いほうが激務なんですか？

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 07:59:57 0

>>68っておかしいと思うんですがどのくらいの会社なんですか？
だいたい残業月180時間ってことは、30でわると、毎日6時間も平均で残業してることになりますが・・・
常に朝から終電まで仕事、くわえて休日出勤？
これがＳＥにとっては普通なんですか？
狂ってる

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 08:04:23 0

え？

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 08:51:23 0

え？

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 12:30:23 0

>>72
>>66,68は稼働時間の話だろ?

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 13:07:59 P

そういや、稼働時間って言葉自体が人売り的な発想だな。

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 14:51:46 0

残業無しでも160Hくらいは働く

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 22:30:30 0

「稼働時間」で良い。工数は人月計算
最初聞いた時は、ロボットか機械かよ！って思った、、

ＩＴがますますイヤになってくる

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 03:34:44 P

他に有効な見積もり方法がないのが悪い

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 03:44:15 0

お前ら自分をロボットや機械より優秀だと思ってんの？

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 06:45:13 0

稼働時間と残業時間って何が違うんですか？

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 07:20:51 0

そうきたか。。。

・稼働時間…仕事した時間
・残業時間…残業した時間

(例)今日は10時間仕事しました。
⇒稼働時間：10時間、残業時間：2時間

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 07:52:52 0

それなら、>>66とかたいしたことないですね
ＳＥっていうほどブラックじゃないんですか？
しょっちゅう終電で帰らなきゃいけない仕事とか他にたくさんあると思いますが

残業１００時間いかないってそれほどきついほうじゃないですよね？

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 08:27:40 0

うん、だから>>66が言いたいのは、

・1日の労働時間：8時間
・月の出社日：20日
・月の稼働時間＝8×20＝160時間

ってことで、
「残業なしってマジかよ？！SEとしておかしくね？！」って言ってるわけ。

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 16:31:50 0

SEは忙しい時期乗り越えれば結構楽だったりするからねー
ただ世間の休日とずれる（会社が休みのときにシステム導入とかしますので）から
家庭持つとどうなのかなーと思う
大手だと家庭持ってる人は休日出勤減ったりすんのかな

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 17:51:46 0

家庭持ってようがいまいが関係ない気がする
本人の意向次第

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 21:36:32 0

１人日＝１６Ｈで計算したのがいたなぁ～

１日できる仕事は３日かければ余裕のあるスケジュールになるが
客は３倍の金を払うことになる

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/08(土) 22:31:03 0

見積りのときに余裕もって見積もったら、
客に出せないくらい高い見積りになって、
結局>>87のような無茶な人日を設定して見積もって
仕事とって、苦しんで、次こそは余裕を持った見積りをするぞと決心して、
1行目に戻るｗ

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 15:24:26 0

もう負の連鎖の繰り返しw
ギリギリの納期で間に合わせて客の信頼勝ち取っても
間に合ったから納期がそれで当たり前のように思われて次からはそれと同じかそれ以上のキツイ仕事をふっかけてくる
そんなの繰り返してるから病気で倒れる人間が多数
ほんと未来無いわ・・・

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 16:11:00 0

SEって以外と体育会系って本当？

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 16:40:00 0

ある意味体育会系な所は多い
だって最後は体力と精神力勝負だものw
IT土方とかデジタル土方って言われる所以

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 16:48:36 0

関口吾一氏ね

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 17:00:29 0

焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね
焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね
焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね
焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね
焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね焼き豚氏ね

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 19:36:46 0

モスバーガーのHPがダウンしてる

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 21:15:29 0

誰のせいだ！

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 03:07:52 0

大手で体育会系じゃない企業って思いつかないな

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 05:40:45 0

オタクっぽい勉強できるタイプはSEでは必要とされないの？
そういうタイプは研究職？

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 08:19:56 0

オタクでも何でもいいから、人と話ができないとダメ。
話ができると言うのは場を盛り上げる方ではなく、意志相通。

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 11:34:32 0

期限内にきちんとしたアウトプットができればオタクでも問題ない
客の前に出なければなんとかなる
話ベタだけど信頼できるエンジニアだと思われれば客によってはOK
ただし趣味的にこだわる奴はダメ

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 18:15:13 0

徹子はいいかげん部屋から出たらいい

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 20:08:49 0

全部どの業界にも言えることでIT業界も他の業界と同様の力がいるってだけの話だよね･･･

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 21:26:34 P

その通り。
要件をまとめて作成するところまでやるなら他業界よりスキル求められる。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 23:04:54 0

他業界「より」ってこともないだろ。どこも大変だよ･･･

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 23:48:06 0

業界全体のレベルが低いから
他の業界だと苦しまないところで大変というのはあるかもな

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 01:18:35 0

アーキテクチャやロジックを文章で説明するのはなかなか難しい
他の業界とはだいぶ違う

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 09:28:42 0

幸せだなぁ
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2781861/6642936

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 20:14:56 0

ミード氏によると｢ソフトウエア開発の多くは納期も予算も厳しく、エンジニアにとっては長時間の残業や週末勤務もまったく珍しくない。さらに出向や出張も相当ある｣という。

日本人でもクリエイティブ（）な仕事してる人もちゃんと高収入を得ているよね

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 20:36:50 P

ソフトウェア開発と言ってもピンキリで、スラドにいるようなコーダーが最底辺だな。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 21:31:31 0

この業界で長く食っていくなら
風あたりの強い立場は避け、２番手３番手、、風あたりの弱い後方で仕事をする

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 21:32:17 0

ボトル運びに徹っする

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 21:34:07 0

ITインフラって言葉？があるけどそこに力入れてる企業は今後需要が増えそう

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/11(火) 23:57:28 P

B2Cの方が一般受けがいいけど、B2Bの方がバカな客が少ないからやりやすい気がする。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/12(水) 01:44:00 0

どんなにスキルつけてもIT土方だから
客先変わるとペーペー扱い。
信頼は一から再構築。やっとれんわ。

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/12(水) 03:29:57 0

かわいそうな環境だね。大手の糞部署かい？

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/12(水) 21:50:32 0

客先常駐だと現場が変わる度、転職してるようなもの

有給消化も現場の責任者、客先の責任者に許可をもらわなきゃならん

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/13(木) 20:00:07 0

人付き合いが濃くないから気が楽でいいけどな
変に毎回人間関係をちゃんと構築しようとすると大変だけど
飲み断りまくって変人と思われようが何の問題もない

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/13(木) 20:54:18 0

今日飲み会断ってきた

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/14(金) 21:11:09 0

また１人辞めた。。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/15(土) 00:15:08 0

とうとう鬱病で休職者が出た。。。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/15(土) 18:51:38 0

もうダメだ

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 01:07:35 0

まけんな

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 01:19:53 0

負けてもいいじゃない．．．

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 01:58:02 0

負けたらそこで人生終了ですよ
今の日本では…ね

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 13:55:31 0

這い上がろう。「負けたことがある」ということがいつか、大きな財産になる。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/16(日) 16:20:29 0

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 08:34:21 0

胃が痛い・・・。
休んじゃいけない日だが、無理せず休むことにしよう。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 20:54:20 0

無理して自殺しちゃう奴もいるからな。一番大事なのは仕事じゃなくて命だ

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/20(木) 22:13:09 0

今はだいたい定時で帰れるから楽だな。
10月～12月がピークでやばかったが。

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/20(木) 23:49:07 0

うちは残業時間平均６０くらいかな
就活してるときは１００時間とかきいてたから絶望してたけど

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 10:28:11 0

SEって未来ある職業ですか？
ＰＣが普及しだしたのなんてここ15年くらいだと思うので、
ＳＥが職業になりだしたのもそのくらいからですよね？

てことはＳＥで今15年以上のキャリアがある人ってほとんどいないわけですよね？
上を見て自分たちがどうなっていくのかもわからない感じですか？

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 10:45:00 P

>>130
お前は世の中にPCだけしかコンピュータないと思ってるのか…

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 11:14:14 0

思ってないです
だから、「15年以上のキャリアがある人がほとんどいない」と書きました

でもその時代のＳＥＰＧの需要ってもの凄く少ないんじゃないですか？
ＰＣがどこでも使われるようになった時代とはかなり事情が違うかなと

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 11:25:40 P

じゃあ、Windows以外にOSがないと思ってるのだな。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 11:37:11 0

それも思ってないですが・・・

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 12:06:29 P

わざわざ15年前を出すってことはそうだろ。まあいいけど。
将来性があるかどうかと言われたら、ある方じゃない？
自己研鑽してればなんとかなるから、ブラックに入らなければ。

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 16:14:11 0

>130
むしろPCが普及してEUCとかいいだしたせいで仕事が減ったくらいだろ
その後またシンクライアントになってサーバーサイドの仕事ができたけど
そもそも日本の銀行の第一次オンラインが何十年前だと思ってるんだよ

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/24(月) 20:18:51 0

1946年くらいだっけ？
確か敗戦後がノイマン型うんにゃらとか
うろ覚え

その位昔からコンピューターはあるお(´･ω･`)

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/25(火) 00:02:44 0

ノイマン型とかいうな
モークリーとエッカートのほうがえらい

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/25(火) 00:05:10 0

この前うちの会社のコボラが退職したよ。70歳。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/25(火) 09:25:17 0

OJTまじﾀﾋんでくれ

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 00:00:44 0

>てことはＳＥで今15年以上のキャリアがある人ってほとんどいないわけですよね？
SEの誕生=Windows95の誕生ってことを思ってるのかな？

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 01:00:11 0

まぁまぁ。
確かにその辺から、どこのオフィスに
PCがないところがなくなったのは確かだし、

プログラマじゃなく、SEというよくわからない
職業を名乗る人が増えたこともたしか。

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 12:32:39 0

ＳＥとして、あるいは元ＳＥでＳＥとしてのキャリアが生きるような形で
日本で一番成功している人って誰なんですか？
ＳＥで成功するということはどういうことなんですか？

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 12:37:37 0

ＳＥの人は何を目標に生きてるんですか
高校生なら大学受験、大学生なら就職などが目標ですよね
ＳＥは何を目的に仕事を続けてるんですか？

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 15:18:52 0

技術力を高めたいのに、毎日見積もりばっかりやってる。
工数とかならまだしも、輸送代がｘ円で・・・とかばっかりだとマジでへこむ。

したい仕事に異動するためにはどうしたらいいんだろう？

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 16:27:52 P

>>145
自分ならとりあえずその見積もりを技術で省力化出来ないか考えるなぁ。

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 22:18:12 0

>>144
就職活動かよ。そんなことは自分で考えろ

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 22:34:26 0

ちょっと聞いてくれ。

おれ、SE（PLとかPMに近いほうだけど）のハシクレなんだけどさ。30代前半な。
去年、業者やら親会社の役員クラスやら200人ぐらい集めて慰労会やったのよ。
そのとき、人がいないからって理由で俺が幹事というかプロジェクトマネージャーやらされたのよ。

各社代表と参加者の調整に店の手配、司会進行の作成、イベントのネタ作成とか銭勘定、
会場マネージャとの打ち合わせ、偉いさんの送迎スケジュールにお礼状作成まで。
なんつーか、偉いさんが多かったもんで我儘な花嫁がたくさんいる結婚式を企画・出演・収支計算したような感じだったが、
WBSを書き起こして進捗管理してみたら、わりと簡単にできてしまったこと。

俺は今まで営業経験すらなくて、ホントにシステム構築しかやったことなかったんだけど、
SEってこういう方面にも進出できるんだな～と思った。
いつの間にか折衝能力や調整能力、文書作成能力が身についていたらしい。
興味本位で聞いてみたいんだけど、こういう能力を生かせる職場ってないかな？

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 22:39:03 0

そんなの出来て当たり前だろちゃんと、社会になじんでる社会人なら

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 22:47:42 0

>148
別にSEに限らずビジネスパーソンなら誰でもやってることです。
プロジェクト管理はシステム構築の為だけのものではありません。

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 23:17:06 P

誰でもやってるけど、ちゃんとやれてる人はそう多くないという意味では価値はあるかもな。

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 23:18:31 O

人生というプロジェクトの管理ができません。。。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 23:22:04 P

>>152
自分はGTDやってる。でも彼女は出来ません(´・ω・`)

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 23:30:15 O

自分は入社４年目のぺーぺーなＳＥ。客先の担当が変わって恐らく自分より若い奴になった。
「きちんと検討して下さいね」って言っても「これでいけるんじゃないですかね」みたいな感じでザル。
自分より先輩が試行錯誤しながら苦しんでるのに明らかにおかしい…。
最終段階や本番で自分の担当箇所だけ動かなかったら…。
定時で帰れるとかおかしいから、不安を紛らすために無駄に設計書作ったり、同僚を手伝ったり社内勉強会の資料作成してる。

こんな経験ある人いますか？

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/26(水) 23:50:35 0

無駄な設計書は作るだけ無駄だからやめろ

156 ：148：2011/01/27(木) 00:12:28 0

>>149-151
ありがとう。
くだらんこと聞いてすまんかった。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 11:58:41 0

事務所にすっといるから外からの評価もわからないし
外の人間の評価もできなるなる、という典型だな

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 12:12:41 0

>>143 >>144に答えてくれませんか
ＳＥになったら何を希望にいきていけばいいんですか
ＳＥの人は目標も持たずにひたすら嫌だ嫌だと思いながら仕事を続けるんですか？

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 12:22:14 P

>>158
なぜ無視されたのかわかってないバカ

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 21:27:39 0

>>158
じゃあ答えてやんよ．

情報技術およびそれに関連する知識を極め，経験を積み，
自己スキルを向上され続けることが生涯の目標であり希望でもある．

そもそも情報技術が好きでもない人間がSEになるわけねーだろ．
嫌だ嫌だと思いながらSEを続けているやつが本当にいるなら
そいつはマゾか欠陥品だ．

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 22:55:21 0

殆どの連中は好きじゃないけど仕事だからやってるだけだろ
だからこの体たらくなんだ

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 23:18:52 O

ITは好きではあるが、業界構造がね・・・

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 23:31:07 0

仕事の半分以上はITと関係ないし

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/28(金) 21:07:50 0

SEのSってシステムだから
コンピューターシステムとは限らないのよね
構造改革エンジニア

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/28(金) 23:36:16 0

>>158
ＳＥじゃなくってＰＬやＰＭな

管理職になっていくほど
スキルは身につけられない

ＳＥじゃなくても、たいていのリーマンはイヤだイヤだと思って仕事してる

鬱になりやすい職業でもある

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/29(土) 00:00:54 0

しゅみならたのしい

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/29(土) 14:02:28 0

>>144
SEって枠で考える意味がわからない
高校生、大学生を引き合いに出してる流れからすると
「社会人の人は何を目標に生きてるんですか」
って質問が自然と思うのだけど。

高校生→大学受験
大学生→就職
社会人→仕事で金もうけつつ結婚して幸せに暮らす

こんなもんだろ

どうしてもSEに限定して考えてほしいのなら
「SEという面白い仕事をできるだけ極める
→楽しみながら大きな苦痛なく金を貯める」
が俺の個人的な答え。
でもこれどの仕事に対しても当てはまるんよな。
だからSEに限定して考える意味がない。
結局どの仕事が面白いと思えるか、>>144の価値観が大事ってこと

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 01:06:09 P

この業界は才能ってすごく大事。
複雑な事象に対しても頭の整理整頓がちゃんとできて、頭の回転が速くてきぱきと論理的に物事をこなせる人。
要は地頭がいい人が向いてる。とりあえず部屋やデスクトップがぐちゃぐちゃな人は向いてないｗ。

俺才能ないのに、ダラダラと経験１３年。推進などなどで最近仕事がしんどくてしょうがない。（ずっとコーダーでいたかった）
仕事を楽しいと思ったことは殆どない。でももう転職できる歳でもないしなあ・・・。

ガチで忠告するが向いてない人は早いうちに転職を決断すべき。それくらい向き不向きが大きい。
向いていない人にとってはとってもつらい業界

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 01:10:07 0

おれもうすぐ１５年
才能も根気もないことにとっくのとうに気付いてる。
できることなら違う仕事でやりなおしたいけど
つぶしがきかない・・・

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 12:21:57 0

SEになることを6年夢見て、学校で情報工学について7年学び、
実際SEになって5年が経過したわけだが、
嫌々エンジニアをやってる奴をみると無性にイライラしてくる。

スキルがないために仕事では足を引っ張り、そのくせ経験年数だけは無駄に
長いという理由だけで俺より給料が上なことにたぶん腹が立っているのだろうな。

「(HDDプラッタを持って)これメディアシュレッダー(DVD用)にかけても大丈夫だよね？」、
「IISのインストールディスクってどこにあるの？」、「RAIDってなに？」とか聞いてくる
経験20年の(ベテランｗ)SEさんを今OJT教育中なんだけどストレスで頭が変になりそうだ。
「お前20年もの間なにしてきたの？」って本気で思う。

お願いですから情報技術が好きでない人はこの業界には来ないでください。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 12:55:27 0

そういう人は
C言語コーディングや論理DB設計に強かったりする。
基盤系はまるでダメ

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 13:23:27 0

別に批判するつもりはないけど
技術の細かいことなんてプロジェクト管理においては段々どうでもよくなってくるんだよね
確かにRAID自体を知らないなんてのはどうかと思うけど、
俺だってクラスタの組み方知らないけど客には「今回はアクティブーアクティブのHA構成で可用性がどーたらこーたら」なんて涼しい顔して言うし
技術は好きだったんだけど、仕事として使わないと覚えなくなるな

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 18:02:53 0

>>170
在るモノと出来ることで結果出すのがSEの仕事
無い物ねだりするのは簡単だけどなｗ

冷蔵庫の余り物でも食える飯作れるのが一流
高価な食材ないと料理作れませんなんてのは三流

無知に腹立てるようじゃ
どっちにしろ業界には不向きだと思うわ

実現力が問われない理論だけの学者さんでも
目指した方がいいと思われ

ユーザーや大手ベンダなんてもっと酷いし
知識の共有図れないとかSEとしてコミュ力不足

お門違いな人間がいる現場でも
プロジェクトの成功が目的なんだから
手段はどうでもいいわけ

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 19:34:48 0

>>168
入社して7ヶ月だけど
毎日嫌々仕事してる自分は向いてないのかもしれないですね

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 19:54:34 0

51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね

51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね51氏ね

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176 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 21:13:16 0

デスクトップ
すげぇ汚い人もいるけどね

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 21:33:30 0

先輩はデスクトップめちゃくちゃ汚いけど
仕事に関して本当尊敬できるわ

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/30(日) 22:38:27 0

デスクトップや机の汚さと仕事のデキは特段比例しない

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/31(月) 13:50:04 0

関口ﾂｶｴﾈーｗ

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/31(月) 22:10:07 0

ロクな実装経験も無いまま設計担当なっちまったorz・・
毎日キツイ！色んな問題が頭の中でごっちゃごちゃになっていて
訳が分からないよ～

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 02:43:14 0

設計とか製造とか試験をしたいのに、
なんでか見積もり部隊になっちまった・・・
毎日毎日、人月と円の計算ばっかり。

設計やっている隣のチームが激しくうらやましいぜ。

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 20:36:48 0

見積もりザルだと人が死ぬよ

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 23:21:34 0

見積もり手法は数あれど、
いまだメインはKKD（勘と経験と度胸）

でも同パッケージで５０件名～もこなしてるとそれが一番信用おけるんだけどね
ファンクションポイントとかだと２０００万仕事が数億になったりとかするし
（以前、系列会社に見積もってもらったらそんな値が出てきてビビッた）

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 23:29:24 O

片思い中のSEさんにバレンタインチョコあげようと思ってます！

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 23:31:37 0

どうせ、ぼったくるんだろ

エビデンス作成に工数とるなんて

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 23:45:57 P

KKDがベストかどうか分からないけど今ある見積もり手法は例外なくダメだな。
工場のラインの考え方から一歩も外れてない。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 05:22:03 0

>>168 >>169
なんで若いうちに転職考えなかったの？そんな余裕無かった？それよりもその頃はＳＥは勝ち組だったの？

転職するといっても公務員くらいしか今より高待遇を望めそうにない

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 08:06:41 P

公務員って(笑)
そんな脳がスカスカな奴にはどの業界行っても高待遇無理。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 14:41:45 0

公務員って幅広すぎてあれだったね。エンジニア経験のある人を募集みたいなのたまに見るからそんなのもありかなと思ったんだけど
今電機メーカーのSEやってて、給料の高さは申し分ないんだけどやっぱ激務に耐えられるか不安なんだわ
今日も夜間立会いとかあって不規則な生活になっちゃうし、定時退社に憧れる
実際公務員で定時とかねぇよｗって話はよく耳にするけど、地元の田舎市役所に帰ればそういう生活もできなくはない

現実逃避はここまでにして仕事行ってこよ･･

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 19:34:33 P

地頭力とコミュ力がキーになるよな

実装して問題点に必ずぶち当たるから
「この問題はどう解決すべきか」を最短でベスト解答を出すのが求められる

しかもどんどん人の間に飛び込んで行かないと先に進めない

たぶんSE、PG業がしんどいって人は知的労働そのものに向いてないOTL

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 19:56:34 P

コミュ力って必須だけど、
求められてるレベルはそう高くないよね。
ホウレンソウくらい出来ればまあなんとかなる。

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 20:44:25 0

そのラインに達してないやつが多すぎるわけで。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 21:39:53 0

>>189
田舎市役所でも、税務部署行くと3月～5月はかなり死ねる
まあ残業代フル支給だし、代休いっぱいとれるからいいんだけどね

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 21:49:28 0

>>191
SEだったら結構なレベルが必要だと思うぞ。

　・客の理不尽な値下げ要求に耐えて根拠を説明する
　・障害発生時に客に謝罪して会社としての方針を提示して納得してもらう
　・下請けエンジニアに論理的に説明する
　・問題解決のために無理矢理でも社内をブン回す

思いつくままに挙げてみたけど、
とてもホウレンソウだけで済むとは思えん。
若いうちならともかく、30手前くらいになればこれくらいやるだろ。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 21:57:43 0

どれくらいの規模の会社なの？ほとんど経験したことないんだが･･

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 22:06:44 0

情報システム部にいるけど、ほとんど経験してない
無茶振りする立場だからな

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 22:31:36 0

>194
だからそのくらいがサラリーマンなら普通な訳でさ、その普通が出来ない奴がこの業界多いんだよ。
コンピュータの相手ができれば勤まると思って入ってきちゃう無邪気な人達がさ。

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 22:32:40 0

そこまで極端だと再編とかくらったときに行き場を失うからあれだけど
基本的に>>194みたいなのは零細企業の話だろ。社内をブン回すとか想像もつかない

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 22:53:16 0

>>197
どの業界も５０歩１００歩だと思うけど。

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 23:13:24 0

>>198
大手でもあるぞ。
無駄な社内手続と縦割りによる責任回避が多すぎて
そのままだと絶対お客さんに売れないから、
社内政治と無理矢理押し通すテクニックが必要。
SEじゃねえよこんなのって思いつついつもやってる。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/02(水) 23:50:26 0

確かに、普通にありますな・・
技術は協力会社に任せっぱなしで、
ひたすら政治と調整に翻弄されてるわww

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 00:08:51 0

>>197
上に立つ奴にはできてほしいが、これができて普通ってわけではないと思う。
俺はベンダー側からユーザー側に転職したけど、ベンダー側もユーザー側もできてない奴も多いぞ。

>>198
俺がベンダー側としてやってたときの会社は元請け～2次請けくらいがメイン。
官公庁みたいになかなか食い込めない業界に参入するときに経験のあるところと組んでやってた。

あとさ、社内をブン回すなんて良くあったよ
提案から開発、運用、障害対応を一通り経験していたら、
他部署との連携くらいやったことあって当然だと思うんだけど。
>>200の言うとおり、他部署には他部署の理屈があるから、
それをひっくり返させないと全体の仕事が回らない。
社内体制がダメなところは、自然と客が離れていく。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 00:10:08 P

>>194
どれも話が通じる人が相手なら大したことない。
ブラック企業引かなければという条件付きだが。

204 ：194：2011/02/03(木) 00:13:34 0

>>203
お金に関して言えば、ほぼすべてのお客様がブラックだ。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 00:32:59 P

社内向けのシステムを提供してるSEだと、部署同士でつぶし合いを始める
一応社内のユーザ第一のはずなのだが、俺俺節が強く、非常識に他部署の足を引っ張るバカが多い

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 13:44:02 O

SEって文系Fランでもなれますか？

一応、強調材料になるか分かりませんがパソコン検定２級取得しています。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 20:48:45 i

そんな資格を持ってる時点でマイナス評価

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 21:53:43 0

パソコン検定って何だｗ
じーさんとか派遣さん用じゃねーの？

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 00:56:30 0

地頭の良さと性格の図太さが全てな気がしてきた

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 11:04:01 0

ただ生き残るというなら、鈍感力が全てだな
下手に頭いいと、ゾンビ映画の主人公と同じ目にあう
主人公みたいに運と能力があって生き残れればいいが
そうでなければ途中で仲間を守って退場
ゾンビになった方が楽といえば楽

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 11:07:01 0

プライム案件でまわしてる中小SIerって偽装派遣なの？仕事何してんの？

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 11:40:59 0

実績と信頼があって長年続いて
強いパイプがあるんじゃね？

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 15:35:08 0

>>171
開発を長年やってきたようなのだけど、PD・PG・PTがギリギリ及第点のレベル。

>>173
あんたの言うことは正論。

在るモノと出来ることで結果出すなんてのはわかり切ったことだが、
どんなことにでも限度ってものはあるでしょ？
企業というのは利益追求するところであって教育機関ではないわけで。

20年SEやっていて、機密文書を机の上に置いて帰るとか、
重要書類に飲み物をこぼすだとか、パスワード書いた付箋紙をPCに貼り付けたりだとか、
挙げ句これらについて何度注意しても改善しない。
一応ISMS認証取得していて、つい先日にセキュリティ教育を受講したばかりのはず
なんだけどね。

もう単に無知だとかセキュリティ意識が低いだのというレベルを超越したやばさなんだよ。
端的に言うと情報技術に対する愛が足りてない。

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 19:17:40 0

セキュリティ、コンプライアンスなんて詭弁だと思うの・・・

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 20:31:31 0

この業界、出来る人とそうでない人の生産性がずいぶん違う気がする。

事務仕事や3交代の職場などだったら、さほど生産性に違いはないけど、
ソフトウェア関係はダメな奴が目立ちすぎる。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 20:53:20 0

シス管とか電算の部署の人にききたいんだけど、社内の人のネットの
閲覧履歴とか検索ワードってわかるもんなの？

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 20:59:30 0

プロクシのログ見りゃ分かるよ
WindowsのドメインのIDの認証とプロクシが連動してればユーザー毎の操作が分かるし
そうでなくてもPCのIPアドレスと紐付けられる
ただ日々の膨大なログを毎日分析してるかってつうと、まあやらないだろうな

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:32:00 P

ダメな人をクビにする口実には使えるけど、それ以外で使う必要はなかろう。

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:37:38 0

そうなんだ。すごい！かっこいいなあ

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/05(土) 21:49:25 0

うちは串無いからわからないよ、、、。

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 00:57:09 0

SEに未来は無い、って無知な連中はほざくけど俺はそうは思わないんだけどなぁ
まぁ形が変わって続いていくという意味で、今のSEは終わっちゃうのかね

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 01:13:27 P

底辺とかボッタクリしてるところは価格競争で苦しくなるだろうけど、
ちゃんとやってる人はなんとかなるという意味では未来はあると思うよ。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 02:15:26 0

SEというかサラリーマン自体に未来がないよね
ちゃんとやってるといっても、ある程度年齢いったら
ポストついてないと定年前にリストラだろうし
で、そのポスト自体が今はないわけで…

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 11:02:36 0

業界業種に限らず仕事できる人ってやっぱ
人望もあるし、作った紙1枚1枚のクオリティも高い
こういう人はどこ行っても通用すると思う

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 11:53:24 0

>>216
最近は、SSLですら傍受可能だから。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 11:55:33 0

>>225
それなのに重要な情報のやり取りに暗号化されてない平文メールを使う不思議。

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:23:20 0

入ってから気付いたけどSEってしっかりとした結果を求める理系人間には向いてないよね
どんだけごまかせるか、楽するかに全力を注いでようやく一般リーマンくらいの忙しさ

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:26:11 0

>どんだけごまかせるか、楽するかに全力を注いでようやく一般リーマン
激しく同意
これを政治力というオブラートで濁す日本の構造にも問題ある

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:27:10 0

しっかりとした結果を求める理系人間（ある意味理想主義者）は鬱になって辞めていきます。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:32:59 0

そう・・・この職種は完璧を求めたら八割方病気になって去っていく

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:38:36 0

文書作成もさ･･見栄えとかどうでもいいから要点だけぱぱっと詰め込めばいいんだよ
どれだけ時間をかけずに作業するかだけを考えてやったほうがいい

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:44:21 0

偉い人は中身より体裁が大事なのですよ。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:44:57 0

>>231
逆だよ。
客や上司は中身なんてわかりやしない。
そうなると、必然的にてにおはとか体裁ばかり指摘してくる。

で、見栄えの良い文書を見て「これは良くできている」って言うんだ。
ユーザーインターフェスもそうだな。（こっちは拘るべきだが。）

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 16:32:34 P

客と上司がバカだと大変だな。
まあどこの業界でも一緒だけど。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 16:36:40 0

なんかやるせなくなるよね。この馬鹿でも生まれた年に恵まれたおかげでこの会社に入ってしまえるのかとか考えてしまうと

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 17:33:10 0

客や上司の質にもよりけりだよな
要点だけまとめてパッと理解できる人ばかりだったらどんだけ楽なことか・・・

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 18:38:57 0

転職考えてる人いる？俺は特に考えてないんだけど（余裕がなくて）、独法とかうまくすべりこめたりすんのかね

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 20:28:39 0

若くてもそれは無理だろ

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 23:15:30 0

上司がバカ　＝　ブラック

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 23:52:20 0

三交代のサーバ監視業務ってどうでしょうか？
婚約者が今度の移動でその業務になりそうということなんですが。
30代後半なので、体力的に厳しいのではないかと心配しています。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 23:57:22 0

30代後半にもなれば自分の仕事が適当かどうかぐらい自分で考えられるだろ
初めて働くガキじゃないんだから、婚約者なら信頼してやれや

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 00:02:44 0

240です。
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、彼もいい大人なので最終的には自分で決断すると思います。
ただ、現在、仕事のプレッシャーで既に心療内科（睡眠障害が主）を受診している状態であること
などから、どうしても心配になってしまいます。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 00:19:19 0

>>242
普通よりも楽な場所だと思うよ。
そういう場所は、やる事がある程度決まってるから。
確かに生活習慣が不規則になるのはマイナスだけど、
仕事の過度な重圧からは解放されるだろうさ。

それがご主人にとって良いか悪いかは、本人次第としか言えない。

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 00:24:05 0

240です。
ありがとうございます。
確かに今のプレッシャーから解放されるのであれば、彼にとって望ましいかも
しれませんね。
体力的なことはこれから結婚した際に、生活環境を整えることに精一杯努力
するつもりです。本当に大事な人なので。
遅い時間に、レス頂いてありがとうございました。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/07(月) 13:01:40 0

>>244
あんたは、すばらしい人だ！かんどうしたよ。
そのくらい理解のある伴侶を得られて、彼も幸せだと思う。

あとは、彼に変な兆候が現れたら、すぐにフォローしてあげてね。
そのとき彼は、気づいてようが気づいてまいが、つらいはずだから。

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 01:17:07 0

うちは２ちゃんの評判が激務激務って言われてるメーカー系の会社なんだけど
入ってみたら単純に拘束時間が長いってだけで仕事内容ぬるすぎだ
学生時代のほうがよっぽどきつかった。これでそこそこ高給貰えるんだからおいしい

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 10:53:20 P

転職したら情報セキュリティが皆無だった。
せめて入退室管理と個人USBメモリ禁止くらいしようぜ…。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 20:18:27 P

前回のプロジェクトでテスト項目表が書けないでクソみたいに時間かかったからか
今回は項目表は用意してくれるから実装とテストだけやれだと

楽すぎて泣ける

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 20:23:30 0

>>248
自分の評価が下がったことを
何故堂々と書き込むの・・・

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 22:14:31 0

いいんだよ
ラクできるとこはラクしようぜ
どんどん仕事をしょいこむと、大変なことになる

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 22:16:44 0

もう１３年目になる
オレが言うから真実味がある

世間一般では定年とされている
でもまだあと２５年働かなきゃいかん

貯金は１６２０万円ある

なんだこれ

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/08(火) 22:50:29 P

>>249 >>250
今年度いっぱいで異動になるから、後腐れないしな
あー来年から残業が多くなること確定だからだりー
まあ残業代がでるから我慢するけど

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/09(水) 22:46:03 0

>>45
嘘つくな、半年だろーが

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/09(水) 23:02:31 O

入社してから３年経った
毎日いやいや仕事してるし、注意しても凡ミスが多いし、なんかなぁ…
向いてないんだよね。細かい作業も数字を扱うのも嫌いだし

255 ：旦 ◆HOKKEvxAGE ：2011/02/09(水) 23:26:26 0

南無妙法蓮華経を唱えなさい　七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293584364/

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/10(木) 02:27:27 O

地雷しこんだお

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/10(木) 19:22:10 P

転職したら年収減ったお
ついでに親の収入が無くなったんで、扶養に入れてみたら13万も還付されてﾜﾛﾀ
搾取されすぎだな国民。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/10(木) 21:39:06 0

前任者にしこまれた地雷がずっと炸裂し続けていて辛い。
少し見るだけで、阿呆みたいに地雷が見える。

俺は地雷設置係であって、地雷除去係では無いんだよ・・・・。

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/11(金) 12:22:34 0

どんな地雷を設置して、除去してきたのですか？

260 ：248：2011/02/11(金) 23:06:57 P

仕事楽になったと思ったが、プログラムの単体テストが渡された項目表がメタクソで、
普通にやっても1日かかるのに「半日でやれ」って圧力かけられて
項目表の確認もそこそこレベルでおわらせちゃったよ・・・
試験実施報告でしぬかも・・・
>>227のいうとおり、適当に手を抜いても説得力あること言えるようにする能力がないと、

手を抜かず徹底的にやらなきゃならない　→　鬱
になっちゃうねｗ

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/11(金) 23:36:51 0

SEの退職率ってどれくらいですか？
辞める人多いんですか？
辞める人は優秀な人が多いんですか？
それとも仕事できない人ですか？
辞めた後はどういうところにいくケースが多いんですか。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/12(土) 00:31:09 0

何か定期的にくるな　＞質問厨
ググレ

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/12(土) 00:49:33 0

>>261
会社による。ひとくくりにして考える馬鹿は公務員になりたいとかほざく情弱に近いものを感じるぞ

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/12(土) 01:52:51 P

公務員とか今の倍給料貰っても無理だな。
あんな環境だと間違いなく鬱になる。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/12(土) 06:55:12 0

他大勢の虚業に比べたら
SEはマシな職種だとは思う

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/13(日) 21:05:09 0

勉強したことが資格という形になってちゃんと残っていくのは好きだな
このご時勢終身雇用でもないのに会社の仕事ばっか覚えても首切られたらおしまいや

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 13:51:25 O

今三回生で新卒でSEやPGになりたいと思っているのですが何か一言お願いします
ちなみに関西の国立大の経済学部です

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 14:18:51 0

徹夜しても壊れない体を作りましょう

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 15:29:05 P

体力もだけど座禅とかで精神も鍛えといたほうが良いよ

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 20:47:09 0

一番必要なのはスルー力だよな。
いろいろ気がつかないふりをするのに忙しいよ。

271 ：260：2011/02/14(月) 21:48:13 P

よっしゃーーー単体テストごまかしてレビュー通った＾＾

テスト項目表の関数の戻り値の値の期待値が思いっきりゼロ一つ足りないのに「期待値通りｷﾘｯ」と
済チェックつけちゃったわけだが

リーダーも忙しいから、「ここはチェックされないだろうから手を抜いてもおｋ」っていう
信念を持って仕事しないとだめだね

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 22:03:18 0

それはだめだろ。
障害起こったら自分に返ってくるよ

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 22:09:16 P

銀行でそれやったら首吊りものだな

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 22:59:39 0

完ぺき主義は身を滅ぼすよ
適度に手を抜かないと

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 23:15:53 0

万が一に起きるレアケースにこだわって徹夜する

その残業代は、誰が払う

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/14(月) 23:41:52 0

この業界はまじめな奴が体を壊す

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 00:24:21 0

ただし手を抜くところはちゃんと選ばないとな。
>>271みたいなのは思考はもうダメだね。
しつこく書き込んでるあたり本人ももう自覚してるんだろうけどｗ

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 01:16:15 0

>>277
何事も優先順位付けってことやね。

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 01:02:46 0

即死レベルの項目と、許容出来るレベルの項目があるだろうから、
前者だけでもカバーしとけば、最悪何とかなる。

後者の場合でも手を抜いてるのが判明した時点で、俺は問い詰めるけどね。
テストケースと結果を確認して、その実施者と確認した奴を呼び出して厳重注意だ。

ちなみに前者で、且つ協力会社の人がしでかしていた場合、その会社の偉い人を呼び出すよ。
再発防止策を盛り込んだ報告書を提出させるわ。

そんな俺は銀行システム部。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 01:15:58 P

手を抜くつもりはないけど、二度と銀行の仕事だけはしたくないな。
頭悪くなるし。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 00:01:07 0

http://nagamochi.info/src/up56249.png

VSSはいっぺん氏んだほうがいい(´；ω；`)

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 12:26:01 0

開発したくてSEになったのに、ずっと保守ばっかり3年で腐りそう
保守やるくらいだったら、他に内定貰ってた信金で適当に人生潰してたっての
保守しかやってないと、35歳どころか30歳定年なんじゃねーのって本気で危惧してる

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 12:32:02 0

開発も鬱になって30歳定年ですよ

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 14:23:26 0

信金で適当に人生潰すとかぬるいことほざいてたら保守くらいしかできんだろ･･

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 14:53:32 0

SEって勉強したことが直接役立ってすごくいい職だと思うけどな
個人的にだけど将棋とか格ゲーが好きな人はSE向いてると思う

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 15:53:01 0

頭良い必要はないんだけど算数とか数学好きなやつのほうがやっぱ向いてるような気もする

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 16:23:20 0

ここはガキが多い

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 16:49:39 0

>>284
だから保守やるくらいならそういうぬるい仕事に最初から行ってたっての
いくら開発異動希望出しても資格取っても、今の保守から離してくれねーし
変わりの人いねーからだけど。あと1年経っても変わらないようなら、やめる
4年も働けば一応は職歴として扱われるだろうし

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 17:13:45 0

信用金庫を舐めすぎ
金融はどこもノルマがキツイぞ

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 17:29:52 0

金融関連は二度とやりたくない・・・

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 18:37:55 P

去年まで運用保守やってて今年度開発なんだがくそだりいｗ
あと数年やって開発の知識だけ吸収して運用保守しかやんなくていい会社に転職考えてるww

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 22:32:57.27 0

運用保守大手の日立の子会社とかすげぇ良い待遇で羨ましかったな

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 01:44:20.44 0

転職してわかったこと
ITってマジで挨拶できる人がいない。
今の会社は1Fでエレベータ乗るときから誰彼構わず挨拶
帰るときも、知らない人でも目があったら挨拶
すれ違うときは会釈
軽くカルチャーショック。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 01:53:06.50 0

>>293
喝ッ！挨拶も無しに書き込むな！

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 14:19:18.22 0

でも運用保守だけだったら将来苦労しそう

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 16:03:14.68 0

将来なんてなくね？

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 16:35:34.25 0

大手メーカーのグループ会社なら仕事は保障される。てか余裕レベル
今所属してる会社はどんどんなくなっていくだろうけど、時代に合わせて新しい会社とそれに伴う新しいポストが用意されていくわけですよ
いまSEと呼ばれてるやつらが30年後同じことしてるとは到底思えないけど、それでも仕事はあるよ

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/20(日) 22:57:00.95 0

英語マスターするか

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 00:47:45.30 0

今日、ダチにSEって３０歳で定年なんだろ、って聞かれて、
答えに窮した。

情報処理持ってたらお守りぐらいにはなるんか？
てか、俺のポジションだと、応用持ってりゃ十分なはずなんだけどなぁ。。。
モチベーションの維持が難しい、w

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 02:04:35.45 0

新卒で応用以上をとってきたりする時代だぞ…

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 07:50:31.50 O

先輩からこの業界は技術が好きじゃないと絶対に続かない
って言われた
技術も興味ないしﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞもまったく楽しいと思えない
この業界に向いてないと感じる
転職したいが就活で希望業界に内定が出なかったし
これにしか内定でなかった
もうしにたい

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 07:52:42.64 O

プログラミングは楽しいけど、最近は上流工程を担当することが多くなって辛い

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 22:26:25.84 0

下流だけやってる会社もあるね

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 22:42:29.00 0

画面のレイアウトだけ渡して「これで作って」とかいってる奴がいる
ＳＥじゃないよな

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 23:11:31.36 0

＞先輩からこの業界は技術が好きじゃないと絶対に続かない
＞って言われた

この業界の人間ってなんでもかんでもネットの情報鵜呑みにするよね
先輩の情報源は２ちゃんだよどうせ

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 23:29:44.20 0

っつーか言われたから何？って感じだなｗ

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 00:00:52.19 0

技術が好きじゃないと続かないって･･当たり前だろ
むしろ何の興味もないのに延々と続けられる職って今の若い世代には存在するのか？
公務員すら無理だよ

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 00:06:24.67 0

興味がある事じゃないと仕事に成り得ないと考えてからは、仕事にならん(金が稼げん)事には興味がわかなくなった

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 00:59:17.80 P

公務員は破綻したり民営化して競争にさらされるとすぐにダメになるからな。
かといってコストだけの競争になってる製造業も先がないし、
それに比べると自分の力で何とかなりやすいこの業界はかなり恵まれてる方。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 01:07:15.26 0

「PGMなんて分からなくてもいい、そもそもソースを追う必要なんてないだろ」
って中堅の先輩に言われた（俺も十分中堅の年次だが）。
協力会社の人に言えばいいじゃんとか・・・・。

マネージメントを専門にするんならまだ分かるけど、
そうでもないし・・・・アンタ、何処に向かってるんだ。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 07:13:59.95 0

「ワンパクでもいい。たくましく育ってくれれば」
のパロディボケなんじゃない？

正気で言っているなら病気だよ
社会の膿そのもの
死んでも誰も困らない

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 22:51:25.28 0

先輩社員が～とかもうやめようよ。先輩だからって年とってるだけのくずもいるんだから
大手ほどくずも多い。後輩にどや顔で自論語るようなやつなんてまさにだろ

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/22(火) 23:15:32.22 0

>310
こういうのは本気で言ってるからなあ
何しにこの業界来たんだって思うけど

50過ぎてて飲み会で通信プロトコルを熱く語っちゃう役員のおっさんもいる一方で
後輩見ててもそもそもIT興味ないけど入ってきてる奴が多くて何なんだか

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/23(水) 00:26:06.58 0

適当にスケジュールに線引くだけの簡単なお仕事です

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/23(水) 01:08:07.82 0

「これやっといて」
と協力会社の人に言い渡すだけの簡単なお仕事です。

まじで。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/23(水) 02:15:41.60 P

まあ丸投げするなら責任は取れよ。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/23(水) 08:34:29.81 0

>>301
俺も大学生だけど、技術って何を指してるの？

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/23(水) 12:35:07.25 0

丸投げのが全然ましだよ。。

やり方にまであれこれ口出ししてくるヤツってなんなの？
おまけに斜め上を行く「べき論」者って。

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/23(水) 21:06:34.72 0

べき論が妥当か、言った当人なら出来るか

にもよるな

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 00:26:07.37 0

test.w

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 17:01:44.89 O

べき論、言うの簡単だよな
教科書のとぉり、偉そうに言うだけ

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 17:59:05.14 O

低学歴の奴がやる仕事だろ

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 17:59:49.75 0

いきなり何の話だ

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 18:15:15.58 O

アンドロイドに興味津々
Java分かるし、何か作ってみようかな

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 18:16:43.54 0

アプリの作り方とかまったくわからない
まず何すればいいんだ

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 18:31:57.96 O

15歳から始めるプログラミングとか読んだら？

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 20:22:00.73 0

言った当人なら出来るかどうかなんて言い始めたら
巨大プロジェクトのPMとか誰ができるんだよ。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 21:04:37.55 0

>>327が何を言っているのか分からない

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 21:27:59.78 0

指示を出す人間がその内容をできる必要はない。
指示を出す人間がまともとは限らないが、指示を受ける人間もまともとは限らない。
何故か、どちらも自分は正しいと思っている。

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/25(金) 22:27:18.14 0

8 名無しさん＠恐縮です　投稿日：2011/02/12(土) 05:59:15 ID:R8tZj2l/0
全国に有り触れたリア充の生態、健全な20代の在り方
むしろお前らみたいな奴らが異常だし特殊だし珍しいし不健康

19 名無しさん＠恐縮です　投稿日：2011/02/12(土) 06:18:30 ID:kxyS6y+R0
>>8
マスコミに刷り込まれた「充実した生き方」に洗脳されてないかい

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/26(土) 20:32:39.35 0

その言語でその技術で何が出来て何が出来ないかわからない奴がＳＥになると悲惨

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 13:08:59.81 0

SEって違う業界行くと「なんかExcelでプログラム組んで凄いことしてくれる人」扱いだよね

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 13:17:34.59 0

SEって情報科学系の難しい理論って知っていて役に立つことあるんですか？
学部学科不問の時点でそんなのいらないのかもしれませんが・・・

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 14:06:12.25 0

SEとして成功するってどういうことなんですか？
会社内で出世するってこと？

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 14:23:24.30 P

>>334
お前を首吊りにすること。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 15:18:02.46 0

>>333
ねーよ
必要なのは開発言語で何が出来るか出来ないか把握できる奴
客・ＰＧ・外注業者と上手くやりあえる奴だけだ

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 20:08:51.14 0

うちは研修が年明けまであって技術的なことは結構しっかり勉強させてもらえるんだけど
文系出て零細入った子はどうやって技術を得てるの？

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 21:20:25.48 0

>>337
零細ってことは最初は下請けプログラマだろ。
技術的なことをしっかり勉強する必要もさほどないし、独学で十分。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/27(日) 21:41:08.90 0

>>333
ないっすね>>336も書いてるけど
日本のSEは技術職というよりサービス職と化してる
日本で技術やりたいならSEにはなってはダメ

俺は就職先を誤った…

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 00:03:51.64 0

>>337

現場で吸収＆独学しかねぇだろ。

俺は最初、この業界に派遣で入ったときはブラインでタッチできんかったよ。
初級シスアド取ったときはPC持ってなかったし。

現場でスキル積んで、基本・ソフ開・高度まで取った。
畑はJavaだったけど、strutsなんかは現場で見よう見まねで覚えた。
デザパタなんかは自分で本買ってきて勉強した。
（アナリシスパターンの本も読んだがさっぱり。。。）

図書館いきゃあ、本なんていくらでもあるよ。
Webだってあるし、プライベートを犠牲にする覚悟があるなら何でもできるだろ。

341 ：333：2011/02/28(月) 01:53:36.47 0

SEならどんなに良い会社でもやっぱりそういう難しい理論が生きるような仕事はできないんですか？
そういう難しい理論が活用できる職場というのは、
結局大学内にしかないんですか？

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 02:28:09.14 0

>>341

ごめん、そういうのはSE（エンジニア）ではなくて、
研究職になるのではないの？
例えば、スパコンとか、量子暗号とかさ。

あなたの言う難しい理論ってのの方向性が分かれば、
もう少しましなアドバイスくれる人はいると思うけれど。

ここってリーマンスレだから、
既に何かしらの技術を持ってる人が、こういうことできますかって聞くのが
普通だと思うのさー。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 02:32:01.16 0

＞日本で技術やりたいならSEにはなってはダメ

こういうのどや顔で書いちゃう奴ってどんな糞企業務めてるんだ？
メーカーのグループ会社だけどまともな数社はちゃんとやってるぞ
変にNRIとかデータとか行ってんのか？

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 06:52:59.28 0

メーカーのSE（ソフトウェアエンジニア）なら高度な理論が必要となってくるものもあるだろうなあ

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 07:41:12.50 0

>>343
技術を組み合わせてシステム作るだけじゃん。
新しい言語や理論を考えるところなんてほとんどない。
せいぜいプロトコルくらいだろ。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/28(月) 14:21:01.77 0

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=14116&uid=%A5%DE%A5%EB%A5%BB%A5%EB

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 01:33:14.16 0

高度な理論って言うのがあいまいすぎる
つーか自称高度な理論をつかってコードかかれるのが一番迷惑だ
おまえのオナニーコードとか読んでらんないっての
基本的な技術を丁寧に重ねていくのが一番だよ

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 02:21:30.68 P

高度な理論振り回すよりも、
分かりやすいコードの書き方を考えたり、再利用できそうな箇所を探したり、
開発を楽にするツールを作ったり探したりする方が重要だし面白い。
最新の技術は聞かれたときにそれが何か答えられる程度でいい。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 21:32:19.39 0

何も分かってない奴ほど
流行のIT語振り回すよね新人とか
まさにその典型

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 21:38:24.31 0

>>348
>最新の技術は聞かれたときにそれが何か答えられる程度でいい。

最新の技術で開発してください
って言われても？

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 21:44:20.72 0

ITエンジニアなんて現業系技術職の俺から見れば、高嶺の花だわ。
きれいなオフィスでスーツ着て知的なビジネスを展開しているんだろうな。
油まみれの作業服で現場を這いずり回っている俺とは雲泥の差。

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 22:25:54.78 0

>>350
そんな馬鹿な客、今時は皆無だよ。
最新って事はバグも多いし、事例も少ないし。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/01(火) 23:58:38.16 0

きれいなオフィスでフケの積もったスーツ着て徹夜明けの頭で痴的な妄想にトリップしてるよ

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 00:09:01.61 0

問題解決ができない。頭の中でうまく整理できないよおお。
技術的なことにしても、資料作りにしてもコミュニケーションにしても・・・

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 00:11:56.80 0

土台がないと、なんもできんよ。

あとは段々ものを見る粒立ちが大きくなっていくんじゃね？
下っ端が言ってるから説得力ないけど。。。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 01:23:28.10 P

最新といってもHTML5みたいなのは普段からある程度情報収集してればなんとかなるし、
面白そうに見えて廃れる技術なんてたくさんあるんだから全部追っかけるとか無理。

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 17:20:33.10 0

いいよな～

ＳＥって

一日中パソコンとお仕事して、
座りっぱなしのお仕事

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 17:30:09.31 0

だったらいいけど

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 18:54:33.78 P

クライアントと仕様の打ち合わせとかあるだろ

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 20:25:12.80 0

SEって真面目で大人しそうなオタクっぽい人が多いというイメージは本当ですか？
体育会系は逆に浮く？

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 20:38:56.06 0

真面目で大人しそうでオタクっぽいのに体育会系　ってのが多いイメージ
体育会系が浮くことはない。SEならね
SEとは名ばかりの独立系PGはそれはもうオタばかりだよ

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 21:40:59.49 0

会社による

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 22:31:19.25 0

下流に行くほど、オタ率が上がると思う。
上流はPCとかにさえ不慣れな奴とかが多い。
上流はPCで作業するよりも、打ち合わせや調整に忙殺されるイメージだ。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 23:38:44.48 0

４月にSIer（中小孫請け）に入社する新卒です。

プログラミングの研修をなぜか別のシステム開発会社の現場（約１カ月）で学ぶらしいのですが、こんなことありえるのでしょうか？

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 23:41:34.95 0

講義スタイルではなく、仕事をしながら・・・・みたいな状態なら、
中小人材派遣IT企業としては普通かもしれん。
2･3人で1人分ぐらいの契約料でお金を貰うんじゃないかな、君の会社が。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 23:49:06.35 0

>>364
OJTですね。
タダでいいからしばらく使ってくれ、と言って無理矢理送り込み、
見所がありそうだったらそのまま継続。
見込みがなければ会社ごとクビ。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/02(水) 23:59:30.09 0

OJTって聞こえはいいけど
実のところ新人教育の放棄と同等だったりする

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 00:00:30.24 0

金かけた研修ができないだけだな

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 00:12:48.47 0

上流と下流はあるのに、中流が無いのは何故ですか？

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 00:36:44.69 0

プロジェクト次第で全般やる奴もいるけど。

色々間違ってる事を承知で言うと、
　上流：指示を出す奴
　下流：指示を受ける奴
みたいなものなんだよ。

真ん中（伝令）なんて、大して要らないだろ。
下流の中のリーダー的な奴が、その役割を担うけど。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 01:23:47.58 0

上流と下流の両方を担わないといけなくて市にかけている

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 03:31:35.46 0

上流＝就職難易度の高いSI
下流＝就職難易度の低いSI

と思って良いんですか？

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 18:58:41.54 O

＞372
就職し易いのは、派遣のIT会社
経験なくとも、経歴詐称して大手に送り込まれる

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 21:04:18.08 0

就職難易度の高いSIの方が上流だけやることになる可能性は高いが、
PGサイズによっては一人で営業～設計～コーディング～テストまでやってる人のいるし
配置部署によりけりじゃないか？

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 21:40:39.70 P

うちはテストどころか保守までやってるな。
設計だけよりその方が力は付くしやりがいはあるけど正直きつい。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 22:08:57.01 0

夏から英語が必要な現場になるみたい。。
大学以来英語の勉強していないからピンチやわ
なんかいい勉強しらない？？

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/03(木) 22:52:56.28 0

英語喋れる女（または男）と付きあう

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/04(金) 00:41:29.99 0

>>376
国際的に流行ってるのは、ランダムで相手が決まるライブチャット。
あれは英語圏の人達の遊びだけどね。

フィリピーナと仲良くなるといいよ。
陽気だし、英語も結構話せる人が多いからね。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/05(土) 02:05:36.57 0

今って仕事どうっすか？

今度、帰省する時にユーザ企業の人と遊んでもらうから、
系列の開発会社に席空いてないか聞いてくるわ。

地元の鉄鋼ユー子か、鉄道系のインフラユー子なんかどうだろう。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/05(土) 18:02:01.07 0

>>364
給料もらってお勉強できるから
いいじゃないか

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 13:16:23.56 0

SIerで新卒入社して5年目なのですが
いまだに顧客との接点が少なく業務知識も
ほとんど得られないままPGの仕事ばかりでいやになってる。

ほかの会社では何年目くらいから顧客と
要件定義とかやらせてもらえるものなのか？

下手に技術が得意と思われると
顧客との折衝能力とか大局観がないと判断されて
結果的に閉じ込められている気がする。。

気楽ではあるんだけど。これでいいのか・・・

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 15:00:31.73 O

プログラミングばかりだと心配になるわな
これじゃ実力つかないから辞めるとでも、脅してみるとか

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 15:25:56.78 P

顧客との折衝や要件定義までは無理でも外部設計くらいは手伝えない？
それすら出来ないなら会社の方針がヤバイかも。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 15:32:16.52 0

>>381
新卒1年目の自分はほぼ逆で
社内・客との調整、社内各部署の運用管理だけしてる。
(同期はほぼ技術に直接関わることをしてるが)

異動のときは技術(開発)に行きたいと言ってるし
たぶん行かせてくれるとは思うんだけど、
もし引き続き折衝・管理系業務につくとしたら
入社数年目なのに技術力ゼロSEになってしまうのが不安

385 ：381：2011/03/06(日) 17:05:41.65 0

外部設計くらいはお客さんに確認、質問とかはメールでするんですが
すでに提案、要件定義で大枠が決まっているから
成長が見込める所は全部なくなってて、いいように使われてるだけな気がするんですよ

お客さんと会話する機会もないのにコミュニケーション能力やら
折衝能力やら業務知識やらのスキル管理をされるのでなんか情けなくなる

能力がないから任せられないなら、黙って干さずにそういってほしい
そしたら転職する踏ん切りもつくし・・

>>381
技術を多少知ってても困ったときだけ振られて、
結局のところ何も評価されないのでつまんないですよ。
技術に関してはExcelの使い方も知らないPMやPLのほうが
よっぽど評価が高いんですよ。。当然といえば当然かもしれませんが。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 17:21:17.47 P

追加で確認だけど、プログラミングに使うツールとか管理のためのツールとか
そういうのにも関与する余地がない？
ようするにコードだけ書いてろと言われてるかどうか。
そうだとするとそれは「プログラマー」でなくて「コーダー」扱いされてるから、
脱出考えたほうがいいかも。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 21:57:29.52 0

プログラミングは嫌いじゃないから
そこそこ楽しんではやってるけど、
今のままじゃ成長はないなとも思ってる

来年あたりから転職でも考えようか

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 22:01:43.24 0

みんな小利口だなぁ尊敬するよ
俺は若い時成長とかそんな事考えなかった質だから
まぁこの業界３５定年説とかあるし
仕方ないのかもしれないね

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/06(日) 23:27:00.11 0

>>386
コーダーという呼び方があるのを初めて聞きました

たまに新人のように扱われて、パートナーのPGが詳細書いて
自分が開発やらされるときはありますね

自分とそう年も変わらなさそうなパートナーがかいた設計（しかも拙い）で
開発だけ任される。
メンバー全員年が若いから若手の育成よりも、
リスクを避けるほうが優先なんでしょうね。

これなら技術的はことは何もわからない顔して
むりやり上流に食い込んだほうがマシですよね。

あと3か月くらいで状況が変わらないなら会社変えようと思います。
スレ汚し失礼しました。

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 00:14:10.99 0

>>389
辞めるなら転職先見つけてからにしろよと忠告しておく

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 00:55:07.19 P

>>389
OSSのプロジェクトに参加するとか
いろいろ外部の人と関わってみるのもいいかもしれない。
コネが得られることもあるけど、自分のスキルがどれくらいか分かるというのも。

転職先見つけたらそこが財政的にヤバいかどうか把握しておくことも重要。
帝国データバンクとかで。数百円で分かる。
これやらないで酷い目にあった('A`)

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 07:33:37.31 0

SEの人はどういう人生設計していますか？
将来不安だし、給料安くて家族養えないですよね

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 08:48:01.66 P

>>392
あんたの脳の設計よりはしっかりしてるよ

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 15:37:40.36 0

SEなのにプログラムを見たくもない
これはやばい。

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 19:54:09.94 0

小さいとこ行けば
全工程をやらざるを得ない

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 20:46:04.16 0

SEだけど彼女欲しい。
プログラム見るの秋田

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 22:08:28.81 0

無いものは作るのがエンジニアだろう

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 22:12:07.74 0

>>397
言うことはカッコいいが、微妙に意味が違う気がしなくもない。

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/07(月) 22:17:39.37 0

来年の新人はテスターどころかコールセンターに送られるらしい
明日は我が身か

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 00:41:03.75 0

>>397
AIを研究して、電脳彼女を作り出そうとした時代が、俺にもありました・・・

無理でした・・・・。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 00:51:40.32 P

AI止まか

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/08(火) 01:30:35.73 0

>>397
言語をつくれる人は…

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 00:26:36.00 0

SIにおけるSEと営業ってどう違うんですか？
エントリー時点では同じコースですが、似たような感じなんですか？

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 10:01:32.55 0

>>394
情報系なのにプログラミングできない俺よりまし。

入社したくないでござる。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 10:43:15.39 0

他の仕事さがせよｗ

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 11:14:01.26 0

＞情報系なのにプログラミングできないってどういうこと？

１０年以上前にとある腐れ複写機メーカーの関連会社で組み込みソフト作ってたけど、
人間関係でリストラ。
ムカつくから以来自宅でネットやパソコンプラモデル作って遊んんでいる。
親には、怒らせたらどっかのでかい会社のシステムくらい一瞬で破壊してやってそのまま自首するぞって。
ケビン・ミトニックに憧れているって、笑。

ttp://n.xxad.net/watch/sm13809685

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 11:43:17.84 0

明日があるさ

→寝言ほざいてろ！

ｗｗｗｗｗ

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 15:24:56.94 0

その痛い複写機メーカーの社員はシェルスクリプトぐらいで得意ぶっていたな。
そんなの本屋でマニュアル買えば小学生でも組めるのに。
しかも職場には研究所苦になり損ねた院卒の兄ちゃんがグループ会社や協力会社の社員いじめてる
最悪の職場環境でね、何処も同じだけどね。ｗｗｗ
自前で酒場まで持っていてさ、何考えてんだか、とほほな会社だな。ｗｗｗ

そういえばそれ以来、仕事してないな。

でも近所のヤクザ会社のリーマン（社名晒してもいいけど）の痛さを晒すホームページとか作って遊んでいるし。
その労力を労働に変えろって云いたいんだろうけど。
もう２度と誰のためにもプログラムを作ることはしない。例えいくら積まれても。

javascriptって面白いじゃない。これで●ウェアとか作って、自作のパソコン壊しちゃったしな。
ビデオカードとサウンドボードが救出できただけましか。
部屋の中ジャンクパーツであふれているけどｗｗｗ
これでレジストリ弄れるからな。確かにワンクリ詐欺とか流行る理由が良くわかる。
perlもcigも、結構いけそうじゃないですか。
たぶん、スキルは当時の比ではない。辞めてからアキバ通いとネット遊びで過ごした日々が一番充実してたね。
不正アクセス禁止法がなければ今もハッカー気取りで馬鹿やってただろうな。
私もじゅうぶん痛いなｗｗｗ。

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 21:17:16.06 0

>>394
同じくSEだがプログラムさっぱりわからん。

元々マネジメント的なことがしたかったんだが、
関連のポストは全部他社の人材が担っていることを配属後に知った。

PGもマネジメントも塞がったから、もうこの会社でやりたいこと何もないんだよな。
次考えないとな。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 22:30:06.07 P

保守しかやってないから、PG技術も折衝技術も設計技術もないよ＼(^O^)／
身に着いたのは、手順書通りに作業をやるという奴隷根性だけ
どんだけ回りくどくても非効率でも手順書通りにやるということだけ
死ねる
たまに技術的なことをやるといったらSQLくらいだし…でもDB嫌いだし
APかNWやりたいのに

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 22:38:44.41 0

ＡＰにＤＢは必須です

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 22:46:26.63 0

SQLくらい・・・って、そんなの「新人研修受けました」レベル・・・

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 23:47:27.18 0

>>409
マネジメント方面も結構考え物だと思ってる。金が直接からむ方面は精神的に非常に疲れる。
どうしても、費用対効果が最優先になるので、現場からの意見も
そうですねーとか応じつつ内心では(こいつら金がいくらかかるか分かって言ってるの？)
とか思ったり。
費用面と納期がゆるゆるのPJのマネジメントなら楽しくて仕方がないんだけど(そんなものはない)。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/09(水) 23:53:23.25 0

SEって会社情報の平均年収を自分も貰えるようになると思って良いんですか？
それとも何かのトリックによって実際より高めに出てたりしますか？

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:00:41.59 0

SEがどうっていうより、会社次第だろ
ウチの場合は平均年齢がかなり高く、かつ年功序列の給与体系だから若手の給与は平均年収よりかなり下回る

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:01:10.49 O

とある多忙なSEさんが好きなんですが、彼女として求められる要素って何ですか？
大手独立系の会社で保険会社のシステム開発に携わっていて、私はその保険会社の社員です。
職場とは全く関係のないところで知り合ったので、仕事での関わりは一切ありませんが…。
来年頭だった本番が３月に延びた、また忙しい日が長くなる、その後保守もあるし…とぼやいてました。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:12:18.18 0

>>410
12月に、暇なインフラ運用保守から
ミドルの設計開発に配置換えになった者です。
仕事の考え方が全く違っていて、それが面白くもあり、
戸惑いもあり、ついていくのに精一杯でもあり・・・・
まあ、今の方が成長できるかとは思います。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:14:25.97 0

>>416
いいからアタックだ
何でもいいから関わり合いになれ
単純接触の原理というのを知っているか？

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:17:52.00 0

>>416
俺も以前は多忙なSEだったけど、結局彼女は価値観が合うかどうかが最重要だったな。
あと、忙しいと彼女に限らずメール/会話がしんどくなるから、音信不通でも気長に待ってて欲しい。

そんな条件が合って今の嫁がいるが、結婚したら仕事より家庭で、仕事は人に振りまくり。

420 ：416：2011/03/10(木) 01:28:26.39 O

為になるアドバイスありがとうございます。
>>418
その原理知ってます。以前は誘われても休日にお昼のランチだけで会うなんて微妙…と思ってたんですが
積極的に出かけるようにしたら相手からも誘ってくれるようになり、時間も作ってくれる感じになりました。

>>419
確かに音信不通になる時ありますね。初めは嫌われたかと心配でしたが
次会った時に返信がなかったメールの話になったりするんで気持ちには届いてるんだなぁと。
連絡は5日～週1、月に1～2回会えれば満足なんで、あまり苦にはならないです。
でも、それなら友達でいいじゃんって思われそうで難しいですね

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:38:12.88 0

技術知らんSEやPMの下のPJはまさに地獄絵図
やつらときたら金と期間だけでしか物が語れない

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:41:42.83 0

まぁ、金と期間をきちんと語れるPMじゃないと、
それはそれで破綻するんだけどね。

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 01:56:11.21 0

>>415
若手のうちは平均年収貰えなくて当然です
ずっとその会社で働いていれば誰でも平均年収の額稼げるようになるんですね？

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 06:24:40.90 0

>>408ですよｗｗｗ、朝から２ｃｈｗｗｗ、家事手伝いの特権かな。
SEの成れの果てだよ。ｗｗｗｗｗ。
いい思いが出来たのはY2K問題で多忙を極めた頃からITバブルまで。
それでも薄給だったけどｗ。
高い給料欲しけりゃ、デスマーチで生き残ることだな。
もっとも、生き残ったとしてその先に何があるというのか？。
まあ、うつ病になって睡眠導入剤と精神安定剤は必需品になる。
若いうちにいい心療内科探しておくことだね。
先生との相性は重要だから。
それでは、幸運を祈るよ。

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 08:07:37.95 0

>>423
>>415ではないがもう一度言う。「会社による」

うちの会社みたいにきっちり平均もらえてる会社もあるし、
知り合いの会社みたいにバブル入社以前の社員の平均給与が
高すぎて、会社の平均年齢近く＆評価も悪くないのに
全然平均年収に届かないのもいる。

知りたきゃ自分の会社に聞け。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 08:20:32.71 P

質問してるの毎回同じやつじゃないの？
あまりに無知すぎるだろ。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 10:38:37.46 0

>>421-422
金と期間だけじゃなく、
技術ないから自分勝手なイメージでしか物が語れない

中身がない…

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/10(木) 23:36:30.36 0

>>425

俺、後者のパターンだわ。
春の高度取って辞めようかなと考え中。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 00:41:43.89 0

>>427
そいつのイメージを、貴方の技術とやらで埋めてあげればいいじゃん。
スケジュールと予算管理はしてくれるんだろ？
上にスーパーマンを求めても駄目だよ。

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 00:45:58.29 0

管理じゃなく監視だけどな

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 00:53:11.15 0

見積やスケジューリングをするのはSEの仕事
SEを作った計画をもとにプロジェクトをドライブするのがPMの仕事
テクニカルな観点からPMをSEが補佐する

まああまりにも何も知らないPMも困るがね

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 07:58:31.54 0

SEからSEに他の会社へ転職する場合、
基本的に自分がいた会社よりランクの低いほうにしか無理なんですよね？
いくらSEとして努力しても、社内で出世するだけで、就職時に決まったランクを覆すことはできませんか？

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 08:11:31.66 0

>>432
そんなことない。1回目2回目の転職は
前職より高くなることが普通。そうするために転職するようなもんだし。

3回目以降になると、低くなることもあるかもね。

434 ：433：2011/03/11(金) 08:14:52.31 0

まあそのためには一番最初の会社でスキルたくさんつけないとね。
スキルがつかないような会社に入っちゃったら>>432のいう通りかもね。
俺は一番最初の会社でスキルたくさんつけられたからステップアップできた。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 08:30:02.20 i

つーかランク下げるくらいなら転職しない

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 08:35:18.41 0

IT業界はキャリアアップし易いからね

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 09:16:06.24 0

転職後ってどういうポジションになりますか？
同期に相当するものはどういう人たちになりますか？
新人扱いですか？
前いた会社でのキャリアの合計とあわせて同じくらいのキャリアを持つ人たちが同期みたいな感じですか？

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 09:25:49.60 P

「会社による」質問厨うざい

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 09:30:44.58 0

NTTデータの給与明細
http://careerconnection.jp/review/reviewNodeSample01.html

これによると普通の社員で29歳で800万らしいですが、
四季報による
平均年齢 35.8歳　平均年収7,890千円
というデータと大きく矛盾します。
どういうことなんでしょうか。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 09:37:45.48 P

>>439
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/198071/m0u/%E5%B9%B3%E5%9D%87/
日本語もわからないなら死ねや

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 09:43:59.26 0

いや、平均の意味は知っていますが、
SEって同じ会社でも社員によってそこまで給料に差なんてつくんですか？
残業代が多かったかどうかでちょっと差がつく程度じゃないんですか？

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 11:06:00.35 0

残業代の差は相当デカいぞ。
毎日定時帰りの奴と毎月150時間残業(含休日出勤)してる奴を比較したら幾らの差になるか。
デキる人に仕事が集まり、デキない奴は仕事も無いから、残業の多い人と少ない人との差は大きい。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 11:09:56.79 P

・世代ごとの差が少ないから平均と差がつかない
・その社員の成績がよかった

くらいじゃね？会社にもよるが、
ボーナスとかで差が付くことは他業種に比べたら多いと思うよ。
この年代で100万以上の差は大手だと珍しいと思うけど。

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 12:42:23.38 P

NTTデータって意外ともらってないんだな。

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 13:10:50.48 0

だってマーチでもポンポン入れるくらいの会社だからね

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 18:13:41.89 0

そういうおたくさまはどちらのご出身でしょうかｗ

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/11(金) 18:16:48.51 0

私の場合は、若い頃は残業無視して遊びにいったもんだが、それもリストラされた一因だろうｗ。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 17:28:46.15 0

ヤバス～
東京電力さんガンガレ
モロに影響受ける

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 19:58:13.19 0

電力について、これから大臣が会見するらしいけど、何言うんだろ？
総理大臣の言ってることは何も中身が無いから判然としないし。

きっとシステムのことなんて考えてないんだろうな。
金融機関の基幹業務が停止しても良いと思ってるんだろうか？
なんか、支店がお休みになります、くらいにしか考えていなさそうでマジ不安。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 20:14:22.08 0

それは大臣が考えることじゃないだろ
大臣の発表を受けてそれぞれの立場の人間が考えること

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 20:45:54.01 0

そうだね、銀行は担当してる人達で何とかするよ（中の人なので）。

ただ、トップの演説の中身が何も無いのは悲しいね。
せめて、決定事項では無くとも、これからこういう事を手配する、
みたいなビジョンを示す事は出来ないのかな。
多分、実際に色々指示を出している人達からは
「余計な事は言うな」　的な扱いなんだろうなぁ。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 20:50:17.03 0

>>450-451
実際にどういうふうに対応するか、は現場が考えれば良いけど
システムを止めた場合にどうなるか、ってことくらいは考えてほしいな。

携帯から110番とか119番も満足にできなくなるんじゃないか？
病院とか警察、消防は大丈夫ですとか、
その辺は何も言ってない。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 21:14:55.31 0

予想できない大規模停電よりマシという判断だろ
まず決断ありきなのでそのあと回避策検討が現場の仕事
詳細検討していたらいつまでも何も決まらない
良くも悪くも何だってそうさ

病院なんかへの個別送電はできないから自家発電で頑張れって事
電源車は出すみたいだけど

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 21:21:11.70 0

>>453
今回については決断ありきで良いんだけど、
公式発表の場でコメントしてくれよ。
ただでさえ民主党はマニフェスト詐欺の前科があるんだから、
「やってみたら入院患者が死にまくったので別の方法を考えます！」
とか言い出すんじゃねーかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:05:09.01 0

とりあえず、俺らが個人で当面貢献出来るのは、節電か・・・・。
エアコンは切ってるけど、会社で落とせる端末を落としとくか。
現場のファイルサーバー系の対応もしないとな。
（データセンターのサーバーは、データセンター側の自家発電やUPSで対応して貰うとして）

456 ：Ms.名無しさん：2011/03/13(日) 22:05:55.33 0

地震発生直後、横浜駅にいたが、まわりじゅうケータイつ繋がらね～って、ふぁびょってたな。
マジウケル。っていうか、普段如何に便利なインフラのおかげで生活してるか分かったかよ。
って云ってやりたかったなあ。馬鹿としかいいようがないし。
自分たちでサーバーダウンさせてりゃ世話ねーし。
10年くらい前、ケータイタダで配ってた頃、金曜日の夜といえば、ケータイつながりにくいとか、
ミレニアムの時もそう、年末年始のアクセス規制なんていまだにやってるしよ。
本当、開発する側も利用する側も学習能力ゼロだな、こりゃ。
しかも組み込み系のエンジニア育てないから、こんなことになるしよ。
もっともシステムエンジニア自体が使い捨てかｗｗｗ。
捨てられた側だから何とでもいえるが。
いくら積まれても二度とプログラム一本たりとも書かないし考える気もない、今となってはｗ。

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:08:47.19 0

あっ、さっき女性板で遊んでたのさらしたな、名前で足跡残したな。痛い。
進歩がないなｗｗｗｗｗ。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:11:09.76 0

学習能力ゼロだな、こりゃ。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:12:24.39 0

いいタイミング、マジ笑える。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:14:38.10 0

自分のレスで笑ったのって初めてじゃないか？。
しかもハンドルネームだけでｗ。
これだけで爆笑モン。
明日があるシステムエンジニアさんは寝てください。電力節約のためｗｗｗ。

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:33:40.13 0

テプシスは徹夜かな

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:34:50.23 0

電力節約のためにソフトハウスは休めってことにはならないなｗ。
これはもしかしたら、Ｙ２Ｋの時よりも凄いことになるかもｗ。
もう家事手伝いいや無職の身では心配することすらしてはいけないかｗ。
ここまでくると職業病だな、こりゃｗｗｗ。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:37:37.27 0

ああ、懐かしの東芝府中工場よ。
今も社会事業製番はＵＮＩＸでしょうかｗｗｗ。
明日は操業してんのか。
北府中の社員通用の歩道橋からは冬は富士山がきれいに見えるんだな。
二度と行くこともあるまい。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:40:49.91 0

テプコシステムズに知り合い何人か居るわ
こりゃきつそうだな

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:41:34.66 0

いまを遡ること10年以上前、
あんなひどい仕打ちをしなければ、私は会社に残ったのに。
残念、もう済んだ話の蒸し返しはこころによくない。
終わったことだ。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:47:59.31 0

ここから府中工場だと近いのに通うのには却って遠いという関東ならでは交通事情。
5年くらい前にリクナビで駅の電車の運行表示システムだかを開発してる東芝なんだかに応募したら
電話かかってきたんだよな。でも、始業時間が8時半と遠いという理由で辞退したんだよなｗｗｗ。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 22:54:55.32 0

で今使ってるパソコンがダイナブックだしｗｗｗマジ笑える。
東芝製品は頑丈だ。たたいても壊れない。
気の利いたところはどこもないが、そこがいいところ。
ソニーのすぐにコンデンサーが吹き飛んだり三菱電機のように電源供給回路が安定しないような
いい加減な設計はしない。
耐久性だけで生き残る東芝だｗｗｗ。
なんかスミスアンドウェッソンみたい。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 23:13:23.70 0

現時点のノートPCにダイナブックなんて大それた名前を付ける神経はめちゃ許さんがな

東芝のDVDレコーダーファンだが、あのDVD-RAMドライブの品質の酷さは凄かったw

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 23:15:48.78 0

草生やしてる奴死ねよ

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/13(日) 23:39:01.28 0

さて、明日は停電対策だ。
個別の電力供給レベルなんてどーやって確保してるかわからんから、
各社へ問い合わせだな。。。。
あーめんどうくせぇ。

・間借りしているデータセンター
・インターネットゲートウェイ
・拠点間ネットワーク回線（バックアップ回線も）
・本社、支社、営業店
・携帯キャリア（ドコモ、AU、ソフトバンク、ウィルコム）
・固定電話（NTT、NTTコム、KDDI）
・主要顧客の拠点

あと何があるかなぁ。

471 ：Ms.名無しさん：2011/03/13(日) 23:50:28.94 0

>>469

もっとましなことカキコしなよ、現役のプロなんだろｗｗｗ。
スキルが知れるぞｗ。
ご愁傷様。

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 00:04:21.97 0

>470
ASPとかテープや帳票の搬送、封入発送とか印刷とかの業者が動くかとか
他にもいろいろあんだろ
そもそも社員やベンダーSEやオペレーターがまともに出社してくれるかとかな

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 00:12:31.75 0

あ～あ、1年ぶりの連続休暇だったのに。
休暇返上だろうなぁ。

せめて出勤扱いにしてくれないかなー。

474 ：470：2011/03/14(月) 00:59:19.15 0

>>472
ありがとう。
ウチの場合、そこら辺まで行くとシステム担当の話じゃなくなるんで頭が回らなかったよ。

テープ搬送やオペレータはデータセンターと一緒の契約なんで大丈夫として、
ほかの部署の話も確認しておいたほうが良さそうだな。
広報と連携してホームページのコンテンツ書き換える、とか。
なんつーか、システム屋が社内の業務をすべて把握しているわけじゃないってのが痛いところだ。

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 07:33:14.92 0

SEって同じ会社の人と一緒に過ごす時間が長いんですか？
それとも客と過ごす時間が長いんですか？
チームプレイって重要ですか？

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 07:44:39.18 0

SEって社内の人間関係で悩むことって多いんですか？

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 08:21:21.67 0

質問厨うぜえ

478 ：Ms.名無しさん：2011/03/14(月) 11:56:51.52 0

>>476

答えてあげよう。１０年以上の前の話でよければ。
まだITバブルと云う言葉が流行り出す直前、それを予期させる風潮はあったがね。

「SEって社内の人間関係で悩むことって多いんですか」→その通り。

この時代、猫も杓子もソフトウェア会社で一発当てようというDQNが集まり、
学研IT業界適職フェアだのリクナビやら＠エンジニアTYPEだのが闊歩した時代。
DQNソフト会社でDQNな人間関係に悩む若きエンジニアたちは、こういうのに一筋の救いを求めてさまよった。
しかし、それ自体がDQNの巣窟だということを知るのは後の話。

＞SEって同じ会社の人と一緒に過ごす時間が長いんですか？→だとしたら、仕事がないって云うこと。
それとも客と過ごす時間が長いんですか？→その通り、客先が工事現場なんてこともざら、ダムや発電所などの現場なら、３ヶ月くらい帰れないことも。
チームプレイって重要ですか？→チームプレイじゃなくて、責任のなすりあいの方が大事。下手にスキルは見せびらかさないこと。楽したきゃｗｗｗ。

あと、３５歳定年説じゃなくて、３５歳までに辞めたくなるのほうが妥当。
マーフィーの法則は暗記するくらい読み込むこと。
C言語わからなくても困らないしやってりゃし自然と身に着くが、マーフィーの法則を身体で覚えるのは辛い。経験者談ｗ。
UNIXのVIエディタくらいは覚えようね。自然と覚えられるけどｗｗｗ。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 11:59:49.92 0

また、足跡残しちゃったｗｗｗ。

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 12:08:40.17 0

そのうち苔が生えるまでいると、煮ても焼いてもくえない人材になるのがオチ。
その昔は、ハッカージャパンなんか職場読んでても後ろ指さされることはないが。
今の職場どうなんでしょうかね、やっぱ、パソコンにスパイウェア入れたりしたら、即クビかな。
昔はやりたい放題っていうか、遊び半分で入れたリナックスが会社のサーバになるという摩訶不思議な時代。
遊びと仕事の区別があまりない時代でした。当時はマシンの性能（クロックスピード）が半端じゃなく遅い時代で、
オープン系や汎用系でも、夜なべ仕事なんてざらの時代。そのおかげで身体壊すしよ。
UNIXのDBなんか一データ確認するのに入力から５分くらいかかる始末。
それを２万件とかの確認作業を納期までにって無理じゃん。物理的にも。
検査仕様書に設計の段階で判をつく始末。っていうか。ワードで判子のオブジェクトも作るｗｗｗ。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 12:41:18.77 0

昔はリースのパソコンがデルとかゲートウェイの時代。
それでもそこそこ使えた。それが当たり前だと思った。
当時メモリが最大で２５６メガの時代。スロットが４っつくらいかなｗ。
メモリ差し替える度に、BIASだったかな、で設定しなおし。

パソコン自作遊びを覚えるのは組込系の開発でリストラされてからの話。
ドスパラとかソフマップとかあと、マハーポーシャもいったな。あそこ高かった。
アキバに店だす意味ないし。

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 12:49:33.78 0

>>468

>>467だけど、
＞東芝のDVDレコーダーファンだが、あのDVD-RAMドライブの品質の酷さは凄かったw。
S-VHSのデッキの時代からアリーナ使っていて今は、RD-XS31。
『あのDVD-RAMドライブの品質の酷さ』
一度RAM焼いたら、即終わり。で、そのままデータ用にフォーマットしなおし。
おかげで家に録画用として使えないRAMが結構ある。

この次はノートPCをデッキにするだろうけどｗ。
ソニーのバイオくらい使い勝手のいいのがあればいいけど。
i7でBS、CSチューナー搭載のダイナブック出してよｗｗｗ。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 13:23:17.82 0

あんなのをダイナブックとか言ったらアラン・ケイに申し訳がたたん。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:02:45.24 0

>>483

確かに。『アラン・ケイに申し訳がたたん』がマジで笑えた。

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:04:50.95 0

>>481だけど、訂正

BIAS→BIOSでした。
部屋に骨董品入りしそうなPCパーツであふれているが。
ハードオフにでも持っていくかｗ。

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:16:02.11 0

ダイナブックでドライブまわりが１０年もたなかったら、
府中工場のカスタマーセンターに行くよ。
かつてのS-VHSアリーナのときのように、乗り込むよｗｗｗｗｗ。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:18:11.71 0

その昔、ラジオライフでビデオデッキも洗って直せるかって言う記事見て、
即実行。真夏に３日天日干しで復活！。
これはシャープだったけど。
このレスSEとは関係ないし。

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:23:03.27 0

今会社で計画停止についてどうするか話でてるよ
何日も連続してきたらデータセンターの電気持たないんじゃ・・・って感じになっている。

もうサービスに乗っていないサーバなんで全部落としてしまえ！

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:44:31.40 0

まだ、サーバあげてんだ。
どうせ、どっかでいらんサーバが結構立ち上がってるんだろうｗ。
証券市場のサーバーも含めて落とせよ。
こんなときに金融商品の取り引きするかよって、機関投資家がでかい取引してるか。
ニューヨークやロンドンでｗｗｗ。
金融システムもダウンしたら預金関係は手でやれ。人海戦術で。そのための銀行員だろ。
そろばんくらいは家にあるだろうよｗｗｗ。
お袋がその昔小田急デパートでお中元のバイトしてたとき、
コンピュータがダウンして、手で伝票切ってたって。めっちゃ疲れたって。
最後のCPUは人間の脳みそだな。
モバゲーとかもいらねーだろ。
普段からいらないサービスが多すぎるの。
テレビも１１pmが放送されてた頃は夜中は放送してなかったし。
深夜の海外ドラマは好きだった。テレビ東京でコンバット見てた。
バブル経済前の日本に戻ればいいんだ。
あのころは貧しかったってこともないけどさ。
暮らしが今よりも不便と云うこともない。ネットとケータイがないだけで。
その時代に生きてたから、特段不便に感じないし。
これシステムエンジニアになってからも感じてたこと。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:48:50.03 0

＞コンピュータって電機食うからなって、このマシンも電源落とすかｗｗｗｗｗ。
因みにこれはシャープのメビウスねｗｗｗ。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:50:21.08 0

ダイナブックはまだ新しいから、外して衣装ケースにしまった。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 14:55:15.66 0

マジで思う。夜中のコンビ二に営業とか、
深夜営業で稼ぐろくでない店や出張サービスはなくなれ。
昭和４０年代に戻せ。それで生き残れなかったら、それまでのこと。
社会も含めてな。こんな状態でも就職活動とか痛いコトいってたら笑える。
それなら、今の状態でも乗り切れる。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 15:07:00.30 0

あの時以来、ある意味審判の日が来る
こんな日が来るのではないかと思っていたが。
杞憂が図らずとも現実のものになったな。
大学で環境保護運動のサークルに入りたいって云ったら、
親父が怒って家から出てけって。
何処のサークルにも入れずに
ただただ学科の試験勉強と実験レポートに明け暮れた日々。
学園祭も行ったこともなく、
シケタDQNソフトハウスで課長代理に虐めらめられた日々。
そして、内紛に巻き込まれて退職。
この時点で精神が壊れてた。
そして、どくされ複写機メーカーの関連会社でのDQNな日々。
色々遭ったけど恨みはない。むしろ感謝している。
ROM焼きとかさ。アイスとプロアナ、ロジアナの使い方覚えたし。
インターフェースっていう雑誌も知ったのはこの会社。
組込のプログラミング経験できたことと、
ハードの知識が身に着いたおかげで
自作パソコン遊びに目覚めて、アキバ系に。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 15:16:49.91 0

＞あんなのをダイナブックとか言ったらアラン・ケイに申し訳がたたん。

これは東芝の営業戦略の失策だなｗ。
どくされノートでいいんだよ。
『どくされノートこすからい』で。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 15:21:20.66 0

ブレードサーバが集積しているデータセンターとかは大丈夫か？
『ダイ・ハード4．0』のファイアーセールみたいなことにならないか？。
マジでなったら怖いな。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 15:23:23.76 0

システムエンジニアがリストラされたあとって、
やっぱうらみ持つ奴は今こそ復讐の機会だよなって思うよな。
そういう意味のハッカーもいるんじゃないか？。
気持ちわかるし。

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 16:59:34.37 0

連投してるのキモイ

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 18:14:56.10 0

＞連投してるのキモイ

当たり前だろ。お前らが会社でファビョっているときに、
こちたら、２ｃｈだよｗｗｗ。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 18:24:33.53 O

このスレからは震災の臭いがしないな

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 18:29:35.56 0

＞このスレからは震災の臭いがしないな
当たり前でしょ。
もうサーバーの電源は落としたの？。
あとは人海戦術で頑張れ、金融マン。
電源落としたら、システムエンジニアの出番はないね。
会社の備品でも売っ払ったほうが早い。
その金で水と食料を買えｗ。マジで。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 18:34:14.29 O

>>500
水も食料も十分にあるよ。
大阪は被害を受けていないからね。

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 18:52:05.95 0

それは良かったじゃないですか。
この際、仕事なんか関係ないから取り敢えず命あっての物種だから。
※金融マンは別。普段人の財布に手突っ込んでいい思いしてるんだから真っ先に犠牲になれ。
さっさと逃げちまおう。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 19:17:33.64 0

＞昭和４０年代に戻せ。それで生き残れなかったら、それまでのこと。

ケータイないと困るのは、それで飯食ってるやつらだから。
ケータイやプレステなくても死にはしない。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 19:29:33.46 0

いい歳して破滅願望
まき散らしている奴らは何なのかね
幼稚過ぎるだろ

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 19:42:35.41 0

一人か二人だけみたいだけどねぇ。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 20:02:21.77 0

＞いい歳して破滅願望
＞まき散らしている奴らは何なのかね
＞幼稚過ぎるだろ

もう破滅してるのｗｗｗ。
テレビ見た？。
放射能も漏れてるんじゃないか。
凄すぎて発表できないだけでよ。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 20:05:01.90 0

いまも、テレビ見ながらカキコしてるけど、
原子炉の冷却に水素を使うってこれ習ったよ、
大学の電気工学概論で
大学の勉強って役に立つこともあるんだなって。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 20:08:36.91 0

事実を公表したら、パニックになるので抑えているだけって。
どうせネットで露見するしよ。
マスコミ抑えても意味ないし。
いずれ、現地の様子をうｐする技術者が出てくるしよ。
だから、事実垂れ流しでいいのに。その方が信用リスクも回避できるし。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/14(月) 20:13:43.20 0

もうアメリカ軍やロシア軍は災害救助と称して、
偵察機は飛ばすは、技術標本の採取に掛かるわで、
欲しいものみんな集めているだろうよ。

ガイガーカウンターもホームセンターで売られるかなあ。
いや家電量販店だろｗ

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:25:58.14 0

こういうときにお勧めの映画

『ダイ・ハード4．0』もいいな、
ジャンル違うけど、
『ヒトラー～最期の12日間～（Der Untergang）』
この破滅感がいいな。
ガレキ（普段はガレージキットの意味）だろけどｗ。

どうせ年金問題で財政破綻は目に見えていたから、地震で最後の止めだな。
日頃の傲慢な生活態度に天誅が下ったまでのこと。

これ以上の災いが起きないように自重しなきゃ。
因みに、シーシェパードの前のグリーンピースの騒ぎは忘れただろうし。
過去の歴史を経験しない奴らは無知極まりない。
教科書に載ってる歴史は後付だから。

＞昭和４０年代に戻せ。それで生き残れなかったら、それまでのこと。
オイルショックもベトナム戦争による戦争景気（ビール会社など）も連合赤軍も
この時代もそれなりに荒れてたよ。でも人の心は今よりも貧しくはない。
チキンラーメンもカップヌードルもあったし。
コンビニはまだ普及していないけどあるにはあった。
ゲームウォッチはまだない。
インベーダーゲームはあった。
パソコンもあったし（実用的に使えるものではなく家庭に普及してはいない）し、
携帯電話の元になった自動車電話はある。
しかも昭和45年に大阪万博ではワイヤレスホンの展示があった。
今の社会の基礎は私が生まれる前には出来ていたということ。
昭和４０年代後半生まれね。

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:33:58.89 0

昭和40年代後半にはゲームウォッチもあったな、失礼。
テレビゲームもあったし。

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:38:34.15 0

>>511
おまえここに書くの禁止。
連投厨うぜえ

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:40:30.72 0

私らの年代から云えることは、
バブル時代から日本の社会がおかしな方向に走り始めているという実感があった。
当時高校生の私がそう思った。
そこへ東西冷戦の終結、ベルリンの壁の崩壊～混乱の90年代へ。
バブル景気に沸いたころから人心は乱れに乱れていただけ。
はっきりいって、今の社会常識そのものを疑うね。
だから、かつて職場でも変人扱いされていたが、
苦労してるたたき上げの年配の上司や同僚とは話があった。
彼らもシステムエンジニアだったよ。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:42:42.73 0

>>512
おまえがスレ主ならね。
システムエンジニアなら、実力で書き込みできないようにしてみろよ。
ネットワークの専門家だろｗｗｗｗｗ。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:43:27.95 0

どうしたのかな？、未だ出来ないの？。停電ですか？。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:43:55.65 0

書き込めるんですけどｗｗｗ。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:46:06.98 0

＞>>511
＞おまえここに書くの禁止。
＞連投厨うぜえ

おまえの出身大学を学科と専攻まで晒して、
現在までの会社名を所属まで明記した職歴を晒せば書き込みやめてもいいよ。
うそ書かなければ。どうする？。恥ずかしくて出来ないかよｗ。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:46:59.14 0

やらなきゃスレ上げするまでカキコするまでのこと

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:48:11.84 0

もしかして、脳内システムエンジニアか？
創造妊娠並みのｗｗｗｗｗ。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 08:49:37.90 0

それで個人は特定できないから。
それすら出来ない性格の悪いねらーリーマン？。
笑っちゃうね。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 09:10:04.28 0

2chで吼えているシステムエンジニアってそれ自体がスキルのなさと人格の悪さを証明してませんか？。

痛すぎるんですけど。

2chはニートやヒッキーのようなクズ人間の集まりだろう？。
そこにカキコするシステムエンジニアってどうよｗｗｗ。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 09:13:21.98 0

どうしたの、『ハッカーの教科書』くらい手垢で真っ黒になるまで読み込んでだろｗ。

やれよ、やって見せてよ。ジョンザリッパーでも何でも使えよ。

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 09:14:36.85 0

口の減らないリストラ寸前のシステムエンジニアかｗ。

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 09:16:24.39 0

まだ地震の対応でファビョるさんちゃんソフトハウスのリーマンかｗ

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 09:19:49.32 0

どうせ潰れるから心配しなくても、もう次の仕事なんてないよｗ。

会社も給料払えるかどうかわかんないし、
今のうちに会社の備品でも何でも金目のものを抑えておくんだな。
未払い給料が支払われるまでの担保だよ。
会社の金庫を抑えられれば尚いいけど。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 10:14:12.36 0

仕事中は2ch禁止ですか？。
仕事になるの、こんなときに開発するソフトなんてバグだらけだろｗ。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 12:57:52.54 0

云った通りになったろ。
なにが破滅願望だよ。
希望的観測でモノ云うあほシステムエンジニアよりはまだ使いものになるわ

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 12:59:46.82 0

脳内システムエンジニアで
システムエンジニア願望の痛い奴。

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:10:40.51 0

業種的に休めない仕事のはずが
何故書き込める・・・

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:13:05.31 0

これから約一年後くらいに奇形や先天性異常の子供や癌患者が一杯発生するのがオチ。

どう責任取るんだよ、東京電力、自治体、国は。

チェルノブイリに何も学んでない馬鹿。

あのときの騒ぎぶりは何だったの？。

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:15:15.15 0

だから、私は１０年以上前にリストラされて今は家事手伝いの元システムエンジニアだってば。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:23:56.43 0

なら板違いだろ。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:30:23.99 0

どうせ、現役のシステムエンジニアも今仕事してないだろ。節電のためｗ。
いずれ会社もなくなるし。仲間入り決定ｗ。

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:34:22.71 0

もういい加減に会社から帰れよ。
もちろんすべての電気製品の電源落として、ブレーカー切ってからな。
火の始末だけは絶対忘れないでね。
データのバックアップは昨日までに終わってるだろ。
じゃなきゃ、そんな会社はなくなれよ。要領悪いな。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:44:04.26 0

いま、本当に放射能漏れているから、私も含めて被爆してるよ。
悪いコトいわないから社員を帰らせてください。
経営者の皆様、従業員を一刻も早く家族の元にかえしてあげてください。
仕事は生きていればいくらでも再開できます。
命は失われたら元には戻りません。
もしもこの書き込みを見てる社長や幹部の方は何が一番大事か考えてください。
最高責任者は、火事だけは起こさないでね。この非常時に余計な仕事作るなよ。
システムの稼動よりも火災の方が大変だから。もしソフトが壊れたらまた作ればいいこと。
私も可能な限り助力するから。
誰のためにもプログラムを作ることはしないとは云ったが、今回は事情が違うな。
昔取った杵柄でもよければ復興のときに求人出してくれれば応募するから。笑；。
何処にいても被爆する事実に変わりないけど、
家族と一緒にいれば少なくとも気持ちは落ち着くから。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:50:17.34 0

日頃から不謹慎なコトカキコしてるけど、本当は熱い一面もあるのよ。
死ぬにはまだ若いから。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:54:46.43 0

今度も東芝の府中工場でいいよ。
あのジャージ姿で外歩かされるのが嫌で協力会社辞めたんだけど。
なんで、ああいう仕打ちをするのかな。
わざとあの格好で電車に乗るように強要したり。
パワーハラスメントだよな。
別に府中工場が嫌だったわけじゃない。
食堂でたむろしてた猫たち元気かな。
といったら、個人が特定されてしまうか、爆笑。

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 13:57:22.01 0

＞あのジャージ姿で外歩かされるのが嫌で協力会社辞めたんだけど。
＞なんで、ああいう仕打ちをするのかな。
＞わざとあの格好で電車に乗るように強要したり。

見に覚えあるお方、カキコしなよｗｗｗ。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 14:05:29.98 0

いつも昼休みに猫たちにこっそりお土産あげてたのが若き日の私ですね。
猫に遭いたくて東芝府中に通ったこともいい思い出でした。

猫好きなんて今頃知ったか。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 14:21:59.87 0

作り直しになりそうなソフトの詳細設計図と
モジュール相関図、システムの概要と出来たらソースコード（これがあればめちゃ早くできる）も
DVDだけじゃなくてプリントアウトして保管しておいてね。
万が一に備えて。
紙は燃えやすいからな。
取り扱いはくれぐれも注意してね。

追伸：ゲームソフト（組んだ事ないから無理でしょう）だの金融システム（コボルはいらない）はお断り、論外。

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 14:25:55.72 0

あと、骨董品入りしそうなUNIXマシンAS400かソラリスも一台。それからダイナブックｗｗｗ。
OSI用通信ケーブルも退避させときな！。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 14:28:30.54 0

また府中工場４○号館にまた行くのかよｗ。
あそこ駅から結構遠いんだよな。府中工場自体、一キロ四方だからな。

もう歩けないかもね。年寄りだから。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 14:33:18.76 0

またあの、独特の音とにおいを出す一品モノの公共事業用の
でかいハードディスクに囲まれて起動までにうん分かかるという
豚足システムの仕事かよって、
もう行きつけのスナックも分倍河原の飲み屋もお断り。
メモリはちゃんと差しといてね、勿論最大で。

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 14:55:55.21 0

また、コンパイルに時間が掛かるとかシェルでメイクして云う話もなしね。
シェルぐらい覚えてよ。リーダーさん。
当時のCPUとは違うはず、スピードが。
そんなことで夜なべ仕事とかいったら怒るよ、本当に。

545 ：511：2011/03/15(火) 18:50:07.70 0

うわ。まじキモチワルイ。
相手した俺が悪かったわ。
せめてコテつけてくれ。あぼーんするから。

546 ：名無しさん＠明日はもうない：2011/03/15(火) 18:54:38.40 0

【どうすればこの欲望の渦巻く堕落した世界に私の名を残せるだろうか】
※名を残したいとは思わないがｗ。
【狂乱のマシンを残せばいい】

【この狂乱の世界に相応しい野獣のようなマシンを】

【狼が来たからやってきた】

【お前の平和な街は今はもう安全ではない】

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 18:59:45.94 0

>>545

せめてお持ちの経験ぐらい晒してよ。

話が進まないからｗ。

リクナビみたいな職歴のフォーマットでなくてもいいからよ。

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 19:02:04.51 0

メンヘラ房だってか？。

昔、課長が私のことを『キチガイ』呼ばわりして家族に電話したな。

おかげで精神科に通院させられたよ。

あのときの復讐だ。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 21:02:00.61 0

家族を探すの確認大変そうだな
誰か作ってやれよ、身元検索用のデータベースと条件入力ソフトをさ
名前や特徴、地域を入れると、避難所とか安置所とか不明とか出るやつ
お前らパソコンの大先生()だろ？

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 23:42:13.43 0

>>548
課長は多分間違って無いと思う。

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 00:04:01.76 0

>>550

お前に何がわかるんだ。前後の状況も知らずによく言うよ。
具体的なこと晒すと地震と企業に被害が及ぶので触れないがな！。

人のことに口だすな。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 07:22:38.10 0

>>551だけど、

この誤字ブラックユーモアに近いな。
『自身と企業に』とカキコしようとして『地震と企業に』かｗ。

こんなときの最高の一曲をどうぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NoBFhdeR9PE
※本当は『地獄の黙示録』のOP使いたかったけど、さすがにそこまではしないな。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 07:27:31.37 0

おまけ

地獄の黙示録より
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gz3Cc7wlfkI&feature=related
これも好きなんだなあ。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 07:32:34.73 0

これもいい

Surfin' Bird (Full Metal Jacket)
ttp://www.youtube.com/watch?v=WehoPJtnH30&feature=related

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 07:35:48.01 0

システムエンジニア及びその周辺に向けて！

これ見て腐った性根を叩きなおせ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q_ybqQMfCLE&feature=related

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 15:24:55.81 0

とりあえず、>>550が正解だということは分かった。
当時の状況が分からなくても、現状で推し量れる範囲過ぎる・・・・。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 17:05:44.66 P

自宅勤務
これから一週間、仕事はドキュメント整理どえーーす＾＾

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 17:09:02.76 0

>>556
同意
もう完全にキチガイです

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 19:25:47.09 0

【生理用品の買占め活動停止及び転売中止及び買占め分の返品の条件】

これは最終警告である。

今日までひとを馬鹿にして、愚弄してきた社会（特に低賃金でこき使った企業及び小馬鹿にしてきた女性一般）に対する警告である。

今日の社会基盤が過去どれだけの不当労働行為による結集体であるかを認識できたであろうか。

その不当労働行為の大半は、上下関係による抑圧と暴力の結果である。

以下の要求が実現されない限り、実行し続けるだろう。

１．不当労働行為の謝罪と損害賠償

２．未払い分の賃金の支払い、勿論、債権であるゆえ、労働基準法に基づく賃金債権の金利分も併せて

３．受験した看護学校の不合格（すべて面接で落とされた）によって傷つけられた名誉の回復及び謝罪と損害賠償金の支払い

４．私を無能、精神病呼ばわりした職場の当時の上司及び同僚の即時解雇と今までの精神的・肉体的抑圧と暴力に対する謝罪と保障
　　（罵倒回数：無数、暴力：５回、すべて記録してある）
５．私を脅して勝手に敷地に踏み入った隣人及びその家族の即時当該居住地区からの退去及び半径１００キロ圏内の立ち入り禁止

以上である。
不当な要求ではないはず。
では、回答をお待ちいたしております。
当事者はわかるよな。ここまで云えば。

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 19:36:29.17 0

ファイヤーセールだｗｗｗ

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 22:37:45.90 0

そのキチガイがかつて作ったシステムの上で生きてる気分はいかが。

上下水道や火力発電所のシステムを手掛けていたんだよ。爆笑モン。

こんな奴がインフラシステムの開発に参加してたこと自体が。

ttp://www.youtube.com/watch?v=snnwjoToN-8

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 23:13:22.29 0

100シーベルトを被曝した東海村臨界事故犠牲者の写真。
被曝当初は大丈夫だったが後日こうなった
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/r/o/grolian/200908040005.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/r/o/grolian/200908040003.jpg
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/g/r/o/grolian/200908040004.jpg

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/17(木) 19:10:09.37 0

なにこれ

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 02:51:15.73 0

みずほ銀行の下請けSE達は、今頃死ぬほど追込みかけられてるんだろうな

565 ：ぬい：2011/03/20(日) 03:29:09.24 0

マスタと社内コードって別物ですか？
会計ソフトを導入する際のマスタ登録＝コード登録作業ではないんですか？
ど素人なのに、これから導入に向けて検討（勉強）しないといけません…。
私はただの事務員で、今は前任者が構築した古いシステム使っています。

566 ：ぬい：2011/03/20(日) 03:59:36.01 0

『マスタ設定とは、自社の基本情報をあらかじめマスタ登録することで、
自社なりの業務が可能となります。例えば、顧客マスタには受注先の情報、
発注先マスタには下請け業者や資材発注先の情報、実行予算マスタには、
実行予算書の項目である「工種」を設定します。
各種のマスタ登録が適切に登録されていないと、ソフトウェアの使用を
開始することができません。』
とのことです。なるほど、単なるコードとは別物なんですね！

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 07:09:11.88 0

とりあえず下げて。

所により意味が違いそうだが、
マスタ=(広義の)DBの中身のうち、各種データの基礎部
社内コード=マスタの一項目
　書いといてなんだが、仕事の中身を此処で聞くのもどうかと思う。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 13:28:40.59 0

【ファイヤーセール】

猛省しろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=C0e7Lp1AAzs

日頃の傲慢な生活態度、驕り高ぶった世界観のツケだ。
キチガイとでも何とでも批判すればいい。
KYといわれようとも事実を指摘することが大事な場合こそ正に今だ。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 14:21:40.09 0

この業界･･プログラミングとか物作りが好きな連中には実は向かないんじゃないか？

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 14:28:17.57 0

かもな。人間関係の結晶みたいだもの、ソフトウェアなんて。
正論なんて通用しない。
社内政治の産物。
負ければ、クビが飛ぶ。
飛ばされた側だからよくわかる。

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 14:32:03.89 0

１０年ぶりに２chに張り付いたが気が晴れたよ。
『
【ファイヤーセール】

猛省しろ。
Judgement Day
誰にでも来る、勿論私にも。
』
これで、さようなら。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 20:37:03.43 0

>>341
>>569-570

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 21:16:12.76 0

うちは本番環境と災対環境がどちらも都内なんだがこれって普通なのかな？
今度の地震が東京で起こってたらどちらも余裕でアウトだよね

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/20(日) 21:43:24.62 0

それは流石に意味ないな・・・
東阪でやるくらい金のあるところは少ないが
せめて100kmは離せよ

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 09:15:58.74 0

>>574
都心と郊外ってのは、偶に見る組み合わせだけどね。
離れすぎると、普段作業が発生した際にも手間が掛かりすぎるので。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 15:13:42.90 0

学生の俺に計画停電で仕事どうなってるか教えてくれ

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 15:35:16.11 0

中央区だから影響ない

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 23:18:09.57 0

>>569
適当に単純作業だけやってたい俺にも向いてないと思う

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/22(火) 23:32:27.07 0

>>578
ライン工行けよ
何でITにいるんだ

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 00:51:32.78 0

総点検はつまらない、設計は面白い。ってのがＳＥとして普通なのかな～
俺は何も考えずにテストしてるほうが気が楽でいいやｗ

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 01:03:09.94 0

>>576
港区で全く影響無くてつまらん。
いつもより廊下が暗かったりするだけ。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 17:06:52.16 0

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://king-perfect.info/secondchance.html

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 19:57:18.74 O

今日から会社で新しいシステムが始まった。
帳票を出力してみると、一部表記が重複して表示されたり、全部ブランクになるものがちらほら。
現場的には、「システム担当の部署に連絡したし大丈夫」的な雰囲気だったけど、復旧はいつになるか不明だそうだし、SEさん大変なんだろうなって思った。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 21:10:38.59 0

悲惨なプロジェクトから召集された。
来週辺りから、早くて終電帰りの日々がまた始まる。

　・システムの規模は大きい
　・要件は未確定（二転三転する）
　・期限は短い
　・兼務している人が多い

どうしろってんだよ・・・・楽観出来る要素が見つからないぜ。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 21:31:43.88 0

ここ数年、悲惨じゃないﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄなんて見たことないぉ･･･

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 22:43:41.03 0

>>580
テスト項目を考えるのが一番嫌いだわ。
総点検も何をやるば良いかを考えるのが辛い。

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 23:36:30.10 0

残業するやつが偉いとか
帰りにくい雰囲気がある職場ってやっぱりくそだ

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 23:57:10.59 0

帰りにくい職場も嫌だけどさ・・・
仕事が多くて帰れない職場はもっと嫌なんだぜ・・・
ここ１年で体重が62ｋgから52kgになって、すぐ高熱が出るようになった
病院にいったら怖い病気ありそうで行けない

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/24(木) 03:34:50.87 0

SEって理系だと思いますか？
頭の使う部分は理系的なんですか？
理系的な人ほど成功する職業ですか？

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/24(木) 21:05:38.38 0

>>589
理系、じゃない気がする。
軍隊の指揮能力と論理的に物事を組み立てる能力があればどこでも使えるかと思う。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/24(木) 22:33:17.00 P

要件確定できないやつってバカばっかだよね
そもそも機能を詰め込みすぎようとするやつはバカの確率高し

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 12:53:50.72 0

SEは女性が一生続けられる職業ですか？

SE女性の結婚後の退職率を教えてください。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 13:47:32.93 0

それはSEかどうかじゃなくて会社によると思う

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 14:03:58.73 0

ニュー速にある原発スレがスレストされた
もしかして、関係者に監視されている？

【原発】原子力発電所総合 281
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301111941/

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 00:08:13.76 0

ちょっと医者いってくる。

場合によっては、お世話になりました。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 09:44:41.47 O

社外に彼女いる奴いる？
残業休出で好きな女の子にすらアピールできない

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 10:43:57.46 P

来週から、まったく使ったことない言語での開発プロジェクト担当になる
開発自体たったの3年目
しかも、バグ出まくりで悲惨な状況らしい

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 11:55:48.69 0

SEみたいな現場の仕事いつまでもやってるやつは駄目

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 16:47:54.57 0

ただひたすらに頭がよくなりたい・・
発想力とか、論理的思考力とか
要件定義も設計も実装も何にもできない自分が嫌！

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 18:00:21.82 0

SEって職場どういう雰囲気なんですか？
仕事に不満のある挫折感のある人たちが多い職場なんですか？

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/27(日) 21:56:37.25 0

>>598
まさに俺のことだな
自分でも最近ダメだなって思うよホント
ちょっと前まではいつまでも現場の最前線で
やっていくつもりでいたんだけど…
最近は周りの当たりが厳しいくて
心が折れ出してきた
開発が好きなだけに残念だ

602 ：リーマン：2011/03/27(日) 23:43:59.97 0

ＳＥだけが特殊みたいに捉えがちだけど、
俺は他の職種でも大差ないと思うね。
出来る奴は他の仕事しても出来るし、出来ない奴は出来ない。
だから、いま自分に与えられた仕事で自分のベストを尽くすしかない。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/28(月) 00:12:50.88 0

>>602
確かにそれは否定できないな
うちの会社も不景気の煽りで
SE・PGに仕事が無いから
そいつらに営業やらせてるけど
全くの畑違いなのに
できるやつは営業とってくるし

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/01(金) 05:18:46.28 0

>>602
うちの職場では
6年目SEが20年超のSEをこき使う構図が成り立つほどに
出来ない奴はホントに出来ないね

すんません、実は6年目の方は俺です

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/01(金) 17:05:35.30 0

SEって営業要素強い仕事ですか？

営業苦手じゃやっていけませんか？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/01(金) 18:14:27.99 0

会社によることを延々と同じこと聞いてるやつうぜえ。
受ける会社にきけよ。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/01(金) 20:40:54.54 0

ITインフラ業務担当してるけど営業要素はこれっぽっちもない
営業要素含んだ職も社内にはあるし、完全に営業しかしない奴もいる

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 02:43:22.85 0

某メーカーIT子会社に4年前転職して、社内打ち合わせ中に上流とか下流とか発言してたら
上司に「上流とか下流とか言うのはやめろ。世の中みんな平等に頑張っているんだ。」って怒られた。
工程の打ち合わせをしていただけだったのに…ｗ

しかしながら、何故か言葉の重みを感じたので今でも印象に残っている。

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 03:29:49.28 0

SEからシステムコンサルタントへの転職で年収アップって現実的に可能ですか？

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 07:56:36.59 0

>>608
災難（？）でしたねｗ
なんの用語で代替したの？

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 09:57:51.33 P

今の職場ネット使用不可でホント困る。言語やワードエクセルでちょっと調べればすぐわかることに悩まねばならん。
職場で変なサイトなんて見るかっつうの。付随してテスト検証に役立ちそうなフリーウェアとか便利な外部ツールは
一切使用＆インスコ不可
セキュリティ心配しすぎで効率落としすぎ。アフォすぎる。

退出時は全てのデスク＆キャビネに鍵をかけるのも理解できん。
そもそもフロアに入室するまでに３重くらいチェックがあるんだが・・・。なんのためにガードマン雇ってるんだ？と小一時間問い詰めたい。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 10:27:22.99 0

>>608
そんなアホでも生まれた年代に恵まれただけでそこそこ良い会社でその地位までいけちゃうのかよって思うとちょっと悲しくならない？

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 10:58:51.80 0

>>611
ネット使用不可ってそんな会社存在するのかｗ
何でも禁止すればいいってもんじゃないだろ。

614 ：608：2011/04/02(土) 12:30:16.50 0

>>610
代替というレベルじゃなくて、システム開発の基本がわかっていないレベルだったので、
一つ一つ用語使わずに小学生でもわかるように噛み砕いて説明したよ。
できるWordじゃねーんだよと。

>>612
悲しい。彼らは、給料も年功序列のレールに乗っかってきたから高いし既得権益が半端ない。
うちらは成果主義組だから給与上がらないし。給与査定をそいつらにされると思うと許せん。
まじ給与泥棒。不謹慎だが地震で課長席だけ天井落ちればよかったのに。

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 13:18:51.16 0

>613
金融系はメール・Web使用禁止は当然
カメラなしでも携帯持込禁止だぞ
仕事の効率というものを全く考えない驚異の文化

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 15:14:43.90 0

俺の友達も金融系やっててそういう感じだった
携帯とか預けるんだと
しかしこういう系統は関東で大震災が来た時どうするんだろうな

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 15:18:12.02 0

うちの会社東北の支店にどんどん応援行かされてるんだけど、辞めた方がいいかい？

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 20:22:39.14 0

ナァに、ちぃーとばかり放射線を浴びても死にはしませんよ。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 21:15:06.57 0

保守運用って中卒でも余裕で務まりそうな気がする・・・って考えたら負けかｗ

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 22:08:32.38 0

仕事があるだけまし。
うちは東北の案件が全てなくなった。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 11:31:19.68 0

>>614
「上流・下流」の単語は、本来の意味はともかく気にする人もいるので、
うちの会社なんかは、あまり現場で多用はしないな。
別にルールって訳じゃなくて、各自が何となく気に掛けてるだけだが。

だから各工程（例：要件定義や基本設計）の名称で言うけど、
そんな気遣いをする会社も無いのかな。

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 16:39:40.82 O

食事に誘ったら断られた
彼氏居るんかい！指輪しとけよボケ！

なんであんな良い娘がSEしてるんだろ
好きです

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 16:47:02.29 0

うちの会社にもたまにかわいい子が入社するけどもって２〜３年だね。
女からしたらつまんない仕事、つまんない男ばっかなんだろうな。
同姓も少ないから愚痴ったり励まし合ったりあんまできないだろうし。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 18:53:18.81 0

俺SEだけど周りみんな彼女もちなんだけど

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 18:58:17.18 O

最近SEさんと仲良くなって飲み会したけど、一途そうで素敵な男性多かった。

男性陣は皆同じ会社なのに、初めに仲良くなったSEさんだけが暇って言ってて、他２人は忙しいって言ってた。
別の会社のSEさんとも何人か友達だけど、彼らも忙しそうだし、正直忙しくないSEさんって干されてるの？って思った。
飲み会で男性の一人がPLやることになった、って言ったら、暇って言ってたSEさん焦ってたす。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 19:08:31.79 0

実力主義だな

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 19:53:29.78 0

>>625
PLとか死亡フラグだろ・・・JK

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 21:19:12.40 0

2年目ですが、PLとPMてどっちがキツイんすか？

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 22:07:57.97 0

ホストコンピューターってなに？

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 22:28:15.87 0

>>625
たまに無能で忙しいって奴もいるから要注意な

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 22:31:17.63 0

>>630
「自分だけ」いっつも忙しい・・・って言ってる奴は
無能か会社から追い出されかけてるかのどちらかだな

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 23:23:24.79 0

みなさんどんな資格の勉強してますか？
もしくは持っていますか？

633 ：625：2011/04/04(月) 00:46:03.05 O

>>627 >>630
私もPLは死亡フラグなんじゃないかと思ったけど、彼は嬉しそうにしてました。
忙しくないのは、初めに知り合った彼だけみたい。就職の面接で働きたくないとか普通に言ってたらしいし少し変わってるのかも。
良い人なんですけどね。

私は全く別の職種ですがSEさん大好きです。程よい距離で付き合えそうだし、皆優しいし。
仲良くしてるSEさんの一人と付き合いたいです。

ちょくちょく参考にこのスレ覗いてます！皆さんお仕事お疲れ様です！さよなら！

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 20:57:27.13 O

SE同士で結婚て多いよな

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 21:03:04.85 0

男がSEやらPGの場合、子供は女の子が生まれる可能性が極めて高いって本当なの？

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 22:53:02.71 0

>>632
基本と応用とPM
ベンダー系は持ってない

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 22:53:51.71 0

>>635
その噂よく聞くよなｗ
旦那が忙しすぎると生まれてくる子は女が多いって…

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 23:18:29.64 0

俺が聞いたのはモニターとPCからの電磁波で精子がおかしくなるって話だな
単なる都市伝説だけど

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 20:09:58.22 0

>>638
長時間の座り仕事全般だよ。
トラックの運転手も女の子が生まれる率が高いんだそうな。

玉が温まる環境が良くないんだとさ

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 23:12:25.55 0

敢えて娘を狙いたい
一緒にお風呂に入ったり、一緒に寝たり
自分の娘なら合法だよね

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 23:19:30.99 0

なにが？

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 23:22:56.30 0

一緒のお布団で寝たりとかだよ

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 23:23:49.84 0

みずほ追い込みかけられてるなw
富士通やばくね？w

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/06(水) 23:36:10.09 0

>>632
基本と応用とセキュアド
今は通信で工学学士取得のため勉強中

勉強自体は面白いがレポートはめんどい

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 06:22:48.18 0

>>643
起こしたらいけない事象を最悪なタイミングで引き起こし、
且つその後の対応も最高に杜撰だったからなぁ。

初犯じゃないし、当然だと思うが。

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 20:12:20.12 0

もうやめた。
普通の会社に入ったが潰れそう

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 20:20:11.98 0

みずほがああなっちゃった要因って結局何なの？
上から3つ頼む

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 22:14:06.92 0

・杜撰な管理（経営陣）
・必要最低限以上のシステム開発費カット
・そもそもシステムの作りが・・・

ちなみに他の２行は、現在飛ばっちりの対応真っ只中です。
某行よりもずっと大量の処理が集中しますが、問題なく切り抜けてみせますよ。
我々は、きちんと手間隙をかけて、日頃から対応していますから。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 23:23:09.81 P

COBOLなんてコード補完もなければ、テストするのにも一苦労どころか1日1回しかテストできないことも多い
そりゃあバグや欠陥見逃すよなー

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 23:25:20.35 0

PG→システム保守→小規模開発って携わってきて
5年目でようやく自分の直下に2人配属されるようになったんだけど
管理の仕方がわかんない...

人によってかかる工数がバラバラだし仕事を振るために説明する工数が必要だし
自分の仕事をする工数が無くなる一方です。

皆どれくらいを管理工数として割いてるんですか？
参考にさせて下さい。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/08(金) 12:57:36.86 0

>>650
昨年配属された新人ですが、説明ほぼなしで仕事させられてます。
分からないことは、聞けというスタンス
ただ聞き方がまずいと、怒られます...
そうなるとどんどん袋小路にはまって行くので
最初は相手のレベルを見て、簡単にできそうな事を反復練習させてもらえると嬉しいです。

正直、自分で考えろと、聞きにこいを日によって変えて使われると地獄です

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/08(金) 23:13:43.49 O

SEさんに片思いしてます。最近また忙しくなったようで、食事に誘っても
「落ち着いたら行こうか。行けそうになったら誘う」と返信がありました。
今、休みは日曜だけです。
メールが返ってこない時もあったので、返信があるだけマシだと思って信じて待つべきですよね？

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/08(金) 23:28:10.78 0

たまの休みぐらい爆睡さしたげてや

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/08(金) 23:46:55.89 0

>>651
あるあるｗ
まあキチガイが多い業界だから

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 00:02:10.85 0

>>651
そういうのね
大体指示している人が内容理解していない事がほとんどなんだよなw
だから指示者が理解していない部分をどう分かりやすく質問しても怒られる
自分で考えろとかね

656 ：652：2011/04/09(土) 01:52:50.25 O

>>653
そうですよね。
一度、デート中に寝ちゃったこともあります。

657 ：650：2011/04/09(土) 03:10:44.30 0

>>651
> 正直、自分で考えろと、聞きにこいを日によって変えて使われると地獄です

そうですよね。
手持ちが埋まっているときに質問来ると
空いたら一緒に考えるからまずは自分で考えておいてとか言って
逃げてる節があるから、そういったことは気を付けます。

後輩ができるってテンション上がってたけど
教える立場がここまで大変だって思わなかったです。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 10:49:59.08 O

現在就職活動中の大学生でNRIや大和やデータのSEを受けてるんですが、こういうところのSEも残業月２００hとかで糞激務なんですか？

なんか大和の社員が残業は月２０－３０だよーと言っていたのですが信じていいことやら。
上記二社はもう最終面接なんですが、実情を知っている方いたらアドバイス頂けたら嬉しいです。

仮に内定をもらっても場合によっては就留して公務員（ノンキャリ外交官、防衛省語学職）や外資系証券会社のミドルオフィス(IT部門)を目指すかだいぶ迷います。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 10:57:08.61 0

月360時間労働だから休みなしでも毎日12時間労働か
法律的にアウトな気がするんだが

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 13:12:44.29 0

DIRは大和証券が(というか証券業界が)落ち目で仕事がないから暇なんじゃないかな

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 15:57:22.84 0

いつも通ってたデリヘルのオキニが
取引先の社内システム担当だったでござる

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 16:09:53.88 0

>>658
お前プライド高そうだからＮＲＩかデータいっとけ
大和じゃふんぞりかえってられないぞ

糞激務もやってりゃ慣れる

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 16:31:37.37 0

月100時間でも本来おかしな話なんだよ

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 17:19:46.28 0

残業代がっぽりじゃん
年に3ヶ月くらいだったら100時間／月やってやる

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 19:30:38.25 0

　　　　　　　　 | .l　　｀'-､＿＿__､-'´ u　l　|　　　　
　　　　　　　　 | |-=＝＝=､、　　,､=＝==-|　|
.　　　　　　　r‐'､ヽu,､-三- ゛|j~´-三-､u /r-､　　　　
　　　　　　　| r‐| | <´ ｏ　》ﾉi i､《　ｏ｀> .| |`i |　　時間外労働100時間　死んじゃう　死んじゃう　
　　　　　　　| に| | ゛ミ≡彡 | |uミ ≡彡 .| |.ｺ |　　　
.　　　　　　 | ゝ.|.| ﾄ､ヽu__　| .| ｕ､_ ／,ｨ |.|ノ l　　　
.　　　　　　　ゝ-|| | |ヽ u ゝ!__!ノ u ,ィ'|.| ||‐'´|
　　　　　　　/　　|　ﾄ'､|｀Ｔ.ＴＴ T.T´ﾚ１| .|　　|　　　　
　　　　　　７／| .|　＼|｀「｀「｀「｀「´| |／ |　 |ヾ
　　,.､ -‐ '' "|';';|　.| しu｀Ｕ二二二￣u　.|　 |';';'|" '' ‐-

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 20:11:09.98 0

>>658
残業が月20時間なら、それを超えた分は時間外手当なしってことだよ

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 20:38:06.02 0

残業100時間って休日出勤なしで毎日22時～23時くらいまで働かないと達さない
一度体験したけどありえんよ
趣味が仕事ならまだいいけどね・・・

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 22:20:59.68 O

逆に休出有りの場合って、毎日22～0時まで働いても足りないから休出ってことだよね？
いくら仕事が趣味だとしても死ぬわ。

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 22:33:39.74 O

知り合いは、一応18時定時で、残業は月に80時間以上はしてるけど40時間分位しか残業代でてないって言ってた。
実際は22時半に帰れたら早いくらいで、20時に帰ろうとしても「今日何か特別な日なの？」くらいの勢いらしい。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/09(土) 22:35:56.23 0

サービス残業時間＝奴隷として働かさせれている時間

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 00:45:30.79 0

残業代が出たとしても、定時で帰りたいです。
勿論、残業代が出ない錆残の方が、よりテンションは低いですが。

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 01:22:19.09 0

もう公務員になれよ
絶対倒産しないし
銀行などでもいい顔で迎えてくれるぞ
日本では公務員が偉いらしいから

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 17:22:42.21 0

サービス残業って、労基に報告してもどうにもならないものなの？

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 18:36:53.41 0

どうにもならないからこそサービス残業なぞが蔓延る
大企業だっらた明るみになればニュースになって是正されるケースもあるけど
中小企業は皆無に等しい

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 19:17:42.83 0

就活生ですが、東証２部上場の独立系と某５大メーカーの孫会社
年収、職務内容、残業時間等は同じ（ことになってる）として、
皆さんならどちらを選びますか？

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 19:28:18.89 0

俺なら独立系かな。
孫会社の方はあくまで孫会社。直受けの仕事はたぶんない。
一方、独立系は、独立系とはいえ直受けの仕事が少しでもありえると思うから。
ちなみに俺はメー孫。
隣の芝は青く見える、なのかもしれんけどね。

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 22:16:20.46 0

年収、職務内容、残業時間が同じなら独立系
ただそんなことはあり得ないから、独立系は所詮独立系なんだけどな

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:21:06.12 0

>>675
孫ってのが、どれぐらいかによるかなぁ。
それだけの情報だと、あまり何も言えないよね。

保守的な俺は、子会社（持ち株を親としたら、孫会社）勤務だけど、

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:40:07.20 0

>>678
同じ会社に勤めてる気がする。

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:52:53.57 0

データ子会社かい

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:55:22.46 0

SEって出張とか多い？

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/10(日) 23:56:07.53 0

ノン。
デー子も受けたけど、違う会社に入った。

そんな俺も中堅社員になり、瞳も濁りきって参りました。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 00:49:51.92 0

最初からＳＥ志望で就活して就職して
残業三昧でクタクタだけど人間関係がいいし、仕事では特に大きなストレスはない。
将来的に転職はあっても業種は変えることがない、って言ってる奴が知人にいる。
そういう奴は向いているんだろうな。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 02:02:35.72 0

大企業の社内SEに転職したい
めっちゃ楽そうだもの

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 02:47:15.22 0

システムに地雷が埋まっていて
いつ暴発するかわからなくてハラハラしてる
ただ今更そんなものが埋まってますとは言えない

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 21:41:08.36 0

>>684
社外が不況なんで社内の手伝いしたんだが、
恐ろしいほどの無能だったわ。。。
やはり外に出ないと腐る。

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 21:48:58.91 0

一通りSEとして経験して、且つPC周りを弄るのが好きな30代以降。
そんな人が社内SEには適任だと思う。

最初から社内SEってのは、単なるウンコ製造機にしかならない。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/11(月) 21:59:55.25 0

>>681
俺のところはほぼないよ

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 00:10:35.59 0

社内SEだけど最近内製が始まって地獄です。
ノウハウ無いし、新人だからこき使われるし。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 00:14:20.48 0

外注するとコスト高いから内工でやろう！って考え方は短絡的過ぎるよな。
内工できる人員を雇って成り立つ体制じゃないから外注してたのに。

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 00:29:47.63 0

片思い相手に会いたいけど会えません。
「まだ週１休みだからいいよ～アハハ」みたいな感じで多忙そうです。
「次会えそうだったら、落ち着いたら行ける日を連絡する」って言われて連絡まち…。
切ない。。。。
でも、上の方見てたら、待つことが大事なんですよね。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 02:02:54.98 0

>>650
それは自分がどうされてきたか思い出す＆上司先輩に聞いた方が良いのでは。
新人の場合は一日1時間くらいは見といた方が良いと思う。
少なくともあなたが慣れるまでは。

俺が気をつけてるのは、
・まず出来ることと出来ないことを把握する。
（敵を知れば。。。）
・出来ることを多めと出来ないことを交互にやらせる。
（調子乗らせたりへこませたり。。。）
・でも自信喪失気味とか体調悪そうな時は出来ることしかやらせない。
（休まれても困る。。。）
・各作業ごとに時間を見積もらせる。
（もちろん自分でも見積もるけど差があってもその時は教えない）
・質問タイムはあらかじめ決めておく。
（じゃないとこっちがもちません。。。）
・報告タイムはあらかじめ決めておく。
（進捗ゼロの場合は質問タイムになってなくても助けねば。。。）
などなど。

家庭教師しながら自分の課題をやっていた大学時代の経験がいきてます。

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 19:08:06.10 0

>>687
すげー同意。
金稼いだこともないから、非効率なことばかり堂々とやってる。
こんなやつらを食わすために原価削ったり案件とったりしてねーや。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 19:10:05.83 0

事務（）とか総務（）も要らないと思う

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 22:58:19.17 0

ああ、すげぇ辞めたい。

今の求人状況どうっすか？

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 23:14:22.44 0

どうすっかって今の時勢見てりゃ容易に想像つく
今辞めたら再就職先は皆無に等しい

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/12(火) 23:25:06.95 0

そうっすか。。。

はぁ、被災地行ってボランティアでもすっかな。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/13(水) 22:25:29.86 0

ユーザとシステムの要件決めの打合せでユーザと同僚が
運用外の事はしないから不正入力をシステムで考慮しなくても大丈夫って話で進め出したから
そんな決め方したら潜在的なバグのにしかならんから制御入れようぜって言ったら
お前の頭大丈夫か？って勢いで怒られた。
昨今JSOXだのコンプライアンスだのでデータの信頼性が問われてるのに大丈夫なのかな？
プロジェクトから逃げたくなってきた。。。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/13(水) 22:39:29.11 0

>>698
＞運用外の事はしないから不正入力をシステムで考慮しなくても大丈夫

その考え方が一番危ないんだよな
人は絶対ミスすることあるから不正入力は考慮に入れないと普通に不味いと思うよ
まあどのようにシステム側で制御するかの度合いにもよるけどね

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/13(水) 23:00:06.22 0

>>698
それ監査通らないと思うんだけど。

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/13(水) 23:42:19.80 0

ああ、辞めたい。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/13(水) 23:54:37.50 0

俺も辞めたい
もうヤダ…

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 00:05:04.58 0

>>698
そういう時は、完全な制御を入れようという事では無くて、
直近のトラブルを具体的に挙げたりしながら、
少しずつ方向修正する様に進めていかないと駄目だろ・・・・。

ユーザーの意見を真っ向から全否定は避けないと。
周囲の人(又は対面の相手)をどうやって動かすか、考えながら提案しろよ。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 18:05:04.64 0

NRIって平均年収高いけど、SEじゃなくて文系研究員が平均年収あげてるんですか？
データはSEがメインの会社だけどNRIってSEはむしろおまけなんですよね？

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 19:04:18.34 0

研究員がおまけだろ

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 19:38:57.66 0

○○総合研究所というところは、基本的にコンサルティングをメインとする会社で、
その過程でシステムを開発する必要に迫られることが多く、
そういうときにSEが使われるのだと解釈しています。

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 19:44:41.32 0

辞める時って、
菓子折りもって挨拶するの？

オレは「おつかれしたー」って普通どおり帰った

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 21:10:19.24 0

＞菓子折りもって挨拶するの？
ねーよw
一度も見たことないよ

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 21:25:10.30 0

コンサルティングをするのがSEで
プログラムをするのはプログラマーだろｊｋ

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 22:22:54.73 0

>>704

正確な年収は聞いたことないが、
住宅手当だけでも、７～８万出るだろ。

SEでも、かなり貰ってるみたいよ。

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 22:46:49.36 0

ああ、今日も辞めたかった。。。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 22:48:51.92 0

>>704
年収は研究員もＳＥも同じ体系です。

ちなみに実際にカネを稼いでいるのはＳＥです。
研究員は客寄パンダです。

と勝手に思ってます。

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 23:16:57.86 P

俺が4月から担当することになったソフト（社内システムのサバクラ）をひたすら使ってみたんだが
テキストボックスに電話番号を入力して住所録DBからデータ引っ張る機能を試してた
xxx-xxxx-xxxみたいに入力したら、サーバ管理者からシステムエラーでてますよってメールが飛んできた
調べたら、サーバのDB側では数値型しか許可してないから'-'が原因でエラーになったとのこと

画面で桁数制御もかけてなければ、数値しか入力できなくする制御もかけてない
社内システムなんてこんなもんだな

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 23:49:34.46 0

社内トステムでもお粗末すぎるだろw
それでシステムエラーとか馬鹿かとアホかと

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/15(金) 07:02:35.89 0

社内システムでその会社の程度がしれる

これはがち

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/15(金) 11:32:44.95 0

どんなに糞でも入力規則である以上従うしかないだろ
嫌なら許可貰って自分で修正すればいい

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/15(金) 20:28:16.46 0

プログラム書けない奴が仕様を書くからそうなるんだ

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 01:06:16.11 0

銀の弾丸が欲しいのですが、そんなもんありゃ苦労しないですよね・・
はあ・・・問題解決能力・・・

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 01:51:57.68 0

そろそろ査定の時期か。。。
社内でボーナス争奪戦が始まるな！
嘘を言わずに出来るだけ広く大きく見えるハリボテを作らないとなー
資料も何も持たずに徒手空拳で挑む奴とか営業とか総務には負けたくないな。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 01:52:06.87 0

ああ、辞めれんかった。

721 ：713：2011/04/16(土) 11:13:20.05 P

俺、先日のPMとの面談で「画面の立て直しを頼む」って言われた

ベンダに丸投げしたせいで>>713に書いたようにカスな仕様になってる画面を押し付けられても・・・
散々輪姦レイプされた女を更生させてくれって言われてもな
しかも当事者はレイプした認識すらないのが怖い

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 12:21:45.22 P

ちょっと無理っぽい職務（不案内システムのリーダー）を任されそう・・・
これはチャンスなのか・・・と前向きに考えたいが心は重い。

>>657
教えて仕事を振るというのは体力いるよなあ。振る立場にならないとわからないんだけどね。
振られる側はホント言われた通りにしか仕事しないから適当に振ると「なんでこうなっちゃうの？」って結果が
返ってきたりするから気をつけてね。
ちなみに俺のいるところは管理工数なんてくれない。ちゃんと管理工数くれるお客さんは良心的だとおもう

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 15:35:59.95 0

>>721
頑張れ。
俺の所もリリース後の画面でトラブル多発し、仕事が回ってきた訳だが・・・・。

　・設計書は大雑把なものしかない
　・そしてその設計書にも間違い山積
　・ソースも全く標準化されていない（社内のルールも無視）
　・「予算は皆無」

これでどうしろって言うのかと・・・・。

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 21:23:50.55 0

同じシステムでコーディングする人によって書き方が違うプログラム見ると嫌気が差すよね・・・
ほんと標準化って大事だと思うわ

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 21:29:53.98 0

大手メーカーの営業とSEってどっちがいいの？
営業よりＳＥのほうがクビきりに会いやすい？

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 22:12:47.45 0

業種でというか業績とその時の情勢次第

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 22:21:39.64 0

構うな
いつもの質問厨だ

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 23:17:15.22 0

ああ、今日も辞めたかった。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 23:49:56.29 0

質問厨っていうか、只の学生だろ。

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/16(土) 23:57:00.20 0

会社によって様々としか答えられない質問されても困るんだよ

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 00:00:36.10 0

SEって出張とか多いの？
みなさんどれくらい出張されますか？

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 00:09:28.13 0

下請けだから客先の客先のところにテスト要員として行かされて・・とかならよくあるな

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 01:06:34.28 0

どこからが出張なんだろう。
東京にいてたまーーーに品川で手伝うのも出張か。
新幹線とか乗らないとたいして外に出た気がしないなぁ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 01:19:36.57 0

それ出向

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 02:17:28.05 0

ウチの会社の定義だと100km以上離れたら出張だな。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 11:11:43.75 0

出張手当が出る距離からでいいだろ
気分的には移動が片道2.5時間くらいからかな

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 11:16:04.95 0

出張１人なら楽しくていいけどな。移動中にラノベ消化できるし
上司と２人とかマジ勘弁。胃がやられる

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 12:31:42.55 0

九州に10年以上出張してる人ならいるよ

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 13:37:51.72 0

それって転勤ってレベルじゃない？
みんなどれくらいの頻度で出張してるの？

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 17:52:32.90 0

普段東京で週2日九州とか北海道とかに出張という人がいるよ
昔は四半期に一回くらい東京→大阪に出張してたけど、今はすっかり東京で完結
稀に上海

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 18:32:38.03 0

景気悪くなって交通費ケチりだしてからは減ったよな出張

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 23:24:13.40 0

官公庁系で富士通の下請け会社に勤めてるんだが
最近尽く元請けの富士通が入札に負けてる

そろそろうちの会社切られちゃうぜ
外資系以前に国内企業揃って入札額下げていてるらしい

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/18(月) 20:24:51.20 0

復興関係で仕事増えるかな！

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/18(月) 20:39:40.34 0

富士通とか余裕で食っていけるだろ糞が

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/18(月) 22:41:44.39 0

ああ、辞めたいでござる。

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/18(月) 22:43:39.72 0

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　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)　>>745
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ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
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　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　）')(（・∀・ /')
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　（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ（,_,/´i,_,ﾉ　し'　ヽ,_,）

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 09:02:45.54 0

富士通はともかくNECはもう駄目かもしれんね

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 20:38:01.25 0

残念ながらそうなりそうですね

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 20:57:48.66 0

否定して欲しかった・・・うっうっ・・・

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 20:58:45.85 0

震災の影響的に日立ってどうなの？

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 21:48:33.17 0

>>750　　　　　　　　＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ (●) ..(●
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　く
　　　　ヽ　　,ｲ

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 18:50:52.03 0

>>750
毎々お世話になっております。
弊社もあまり仕事が取れていません。

以上

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 20:20:48.86 P

開発経験がほとんどない俺様に、データベース接続メソッドの作り直しの指示が出た
ビジネスロジックよりGUIの対応のほうが派手でいいのに

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 23:13:48.79 0

ああ、辞めたいでござる、辞めたいでござる、辞めたいでござる。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/21(木) 08:05:12.98 O

やっとAndroid用アプリの開発環境が整ったぜ

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/22(金) 23:41:18.70 0

NTからADドメイン移行とかマジでめんどい
NTと2008で信頼関係結べないから一度2003にせにゃ2008に移行できんし
PC500台近くあるのにプロジェクトメンバ俺1人
しかもほか多数のプロジェクトと兼務状態

社内SE疲れた

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 00:42:32.65 0

>>756
業者使いなさいよ

予算ない？

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 00:57:21.67 O

信頼関係懐かしいw
さっき帰宅でしんどかったが癒されたわ。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 01:10:28.35 0

一応大手SIerなんだが、プログラミング得意だからってコーディングばっかりやらされてる
PMとかプロジェクト管理してる奴らは、コーディング知識皆無なんだが、こっちが何やってるかわからずに作業が遅いだの、こっちの見積もりが悪いだのうだうだ言ってくる

俺はコーダになりたかった訳じゃないんだがな
転職したい

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 01:32:24.48 0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　辞めたいでござる～！
　⊂彡

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 12:51:44.05 0

やっと ScrollView の使い方が分かったよ
どういう訳か Eclipse の main.xml に張り付けると、
Layout がデフォで横スクロールになっていやがった。
ファックＵ。
アプリ作ったら Market に登録するので、よろしく。

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 13:06:40.76 0

ITインフラの設計構築、簡単

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 19:08:42.51 0

>>761
面白そうだな

おれも何か作ろうかな

仕事だと開発なんて全然やってないからな・・

ＳＥ名乗れないわ・・

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 12:29:31.33 P

銀行の社内SEなんだがうちの社内システムくそやべえよ

外注以外で画面のプログラミングの知識あるやつ皆無
外注の人が作ったり直したソースやSQLはレビューなしで本番移行
画面から社内の顧客管理情報DBとか預金額管理DBに接続してデータ取ってくるという
超重要でミスれないシステムなのに

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 12:39:30.06 O

>>764
よくあること
そういうことには、触らぬ神に祟りなしっていうからな

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 12:55:59.91 P

>>765
言語はJAVAで、研修などで技術を身につける策はいくらでもあるはずなのに
それを打たずに管理部門はシステム障害防止策だなんだといって
くその役にも立たない自己満オナニー業務を社内SEに課す
この自己満オナニーに忙殺されて社内SEは日常の開発に十分に打ち込めなくなる
結果、くだらないシステム障害が発生する

やっぱシステム作って金もらってない社内システム部門は腐ってるわ
社内システムのGUIはJAVAで統一されてるんだから、新人研修にJAVA研修を組み込めば>>764の問題は糸冬　のはずだろ・・・

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 13:06:02.62 0

サーバの構築経験とか転職で意味あるかね

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 13:10:58.98 0

保険系の社内SEやっているんだけど、先が見えない。
マルチキャリアを目指して、デリバティブなど商品開発に行くのがベストなのかな？

cobolのアプリばっかやらされて、社内転職できるとは思えんが。

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 13:45:49.26 0

>>757
業者？そんなものは初っ端の提案で根拠なしに却下されたよ
会社は何故か社内システムのお守りを外部に依頼することを
極端に嫌う傾向があってね

>>759
俺もプログラミングが得意だが
他にインフラ管理できる奴がいないからという理由で1人でインフラ管理やってる

てかこの業界開発とインフラの両方ができる奴少な過ぎワロタｗ

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 14:55:14.46 0

プログラミングの知識無しに外注業者に頼りっきりの会社は
大概後で悲惨な目にあう
自分たちがプログラミングの知識が無いからソースレビューとかしないし
書き方とかばらばらだから後で保守する側が地獄を見る

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 18:14:01.88 0

SEになって4年目だけどもうやめたい。
ちょっとしたリーダーみたいなことやらされてるけど
まったく器じゃない、というか性格的に向いてない
自分が経験したことしかわからないし、新しい方法をチャレンジする意欲もない
論理的に物事を考える力も乏しいし、確実に向いてない
失敗するまでやりつづけるのか・・

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 22:10:02.32 0

>>771みたいなの見てると早く脱出したほうがいいんじゃないかって気になってくる
何事も３年くらいは～というけど３年続けて合わないことに気付いてからじゃ遅すぎる時代だよね今って
公務員にシフトするにしても辛いでしょ
大学の同期が２か月くらいで鬱になって会社辞めた後市役所に転職してたが、すごく羨ましいというか勝ち組というか
人生どうなるかわからんわ

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:29:35.24 0

4年目ならまだ20代でしょう
転職するなら今しかない
30代になったら厳しいですよ
転職は

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:38:35.05 0

金融SE4年目　休職して1年2ヶ月経過
先月人事部部長に退職させていただきますといったところ、
冷静になれ、辞めるな　といって受理されなかった…
仕方ないので人事部の課長さんに辞意を伝えたところ、
4月に手続きするからねと言われて、そのまま音沙汰なし…
年金払えって連絡が来たぐらい。
正直再度辞めたいって伝えるのが怖いんだけど、どうしたらいいんだろう。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:40:22.98 0

あれ、どっかでみたレスだな

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:45:01.87 0

何が怖いの？
このまま続けるのが良くないと決断してるなら
辞めるとはっきり言うべきだろ。
一瞬の我慢だよ、ずるずるするな

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:45:43.12 0

辞めるの怖すぎるんだけど。あと何で自分がこんな目にって考えたら会社にしがみつきたくなる

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:50:53.72 0

SE辞めて何になれるんだよ
他の仕事できるほど経験積んでないし
社会人としては最低だぜ

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:51:35.85 0

>>776
一瞬の我慢かぁ。
有難う。
過労+いじめでうつ病・パニック障害・心疾患発症して、
なかなか働くのつらいんだ。

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:56:00.48 P

商社の社内SEなんだが、ぶっちゃけぬるいと思う
営業は数字でなきゃ消えるが、
社内SEはプログラミングできなくて、外注業者に投げて自分らは一切タッチしないで
よくバグ出してるけど別に飛ばされやしないし
これで給料は本社のやつと同じだけもらえるから、うまいめしってやつだろ

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:56:06.55 0

>>778
うちなんて特に変わったことしてるから転職先なんて全くないわ
社内ＳＥにすらなれそうにない
てか社内ＳＥって結構経験必要だよね

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 23:56:20.42 0

いじめって・・
どんなDQN会社だよ

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:00:23.70 0

>>782
DQNとかおかしい人が多かったと思う…
気づいたら、心拍数190～220/分になってしまって、何度か倒れた。
それ以来、普通の人の生活をするのがやっとこさ…

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:15:09.58 0

普通はそういうDQNって一つのプロジェクトに
一人くらいしかいなくて
周りがフォローしてくれるものだと思ってたけど
そういう連中ばかりだと辞めたくもなるな

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:20:55.52 0

①上司(本体から出向):会社のデジカメを持ち出し、家族の写真をとっている。
(データ移動し忘れで発覚)
配属初日『おまえなんか要らない』以降、上司が別のチームに移動するまで、
毎日怒鳴り続ける。理由は『お前ビクビクオドオドしてて面白い』
②お姉さま(メンヘルで3年休職の後復職):髪型変更後、なぜかいじめの対象に。
③上司2　やる気がなく、2年目の私に見積もり～役員レビューをすべて任せる。
役員レビューでぼろくそに叩かれ、責任を私に。
④上司3　笑いながら怒る。物に八つ当たりするだけでなく、巨人が負けるだけで、
自分の部下に八つ当たり。
これに先輩と自分だけの職場だった…orz

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:26:23.78 0

信頼関係も糞もないな

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:50:20.56 0

普通誰かフォローしてくれる人とかいたりするんだが
そういう人も居なさそうだね
つーかそういう人は見切りをつけて辞めていくんだろうな
だから残っている人はどうしようもないひとばかり

悪いことは言わないからそんな先見性の無い職場で働き続けても何のメリットも無いと思われ

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:52:44.17 0

最後に踏みとどまれるかは人間関係だと思う
結局、そこが悪いと駄目だ

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 01:04:54.88 O

聞きたいんだが、みんな試用期間の給料いくらだった？

俺は、初任給21万だけど、試用期間中は交通費支給。研修中の住宅費支給。で、日割計算？とからしいので10万ちょっとしかなかったんだが……４月だからこんなもんなのか？

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 01:08:27.58 0

新卒で入社した時は普通に全額出たぞ
アルバイトでもないのに全額出ないなんてあり得るの？

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 01:13:37.70 O

>>790
４月は1～20日間の給料しか出ないらしい。
正社員になっても、休んだり遅刻したら給料からしっかり引かれるらしい。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 01:29:44.95 0

>>787,788
有難う。明日辞めると再度言ってくる。
電話になるけど…

実は病気で休職後、他の部署に異動になったんだけど、
そこもひどかった…リーダーがシステムまったく理解していない。
システム理解者は当時4年目の先輩のみ。そこにはいっていった自分は、
システム概要もわからないまま設計書、テストケース作成をしていた…

>>790
自分は満額でたよー。
額面だと23ぐらいかな。もちろん交通費は会社が全額負担だった

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 01:29:46.33 0

>>791
遅刻・欠勤で何のペナルティもない会社なんて普通ないよ
人間はミスを犯す生き物だから年一回くらいの遅刻なら大目にみてもらえるかもしれんが
それ以上の欠勤・遅刻は社会人としてありえないよ

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 01:46:25.05 O

あなたたち、システムエンジニアになった事、後悔してる？

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 02:51:51.81 0

Fラン文系でSEを目指している者なんですが、自分の立場の場合
ある意味SEを目指すことは正解ですよね？

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 06:48:58.50 0

いやダメだろw
やめとけマジで。

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 07:55:51.69 0

>>795
実力があれば専門卒でも成りあがって行けるけど
向かない人は、ただ社会人としての時間が無駄になるだけだから
自分がどういう人間なのか、よく分析し直せ

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 08:46:10.26 0

>>796 >>797
助言ありがとうございます。よくやめとけと言われるのですが
この時代どの業界でも同じようなものではないんですか？
Fランだと就職先のほとんどが小売や卸ばかりで限られてくるので
それならまだ興味あることやって、後悔した方がいいと思うんです
興味のない小売になんか行って、毎日ノルマに追われる日々を
送ってた方がよっぽど無駄な気がしてならないです
お先真っ暗でも、この業界がどうなるかなんて誰にもわからないし
もしかしたら良い方向に転んでくれるかもしれないじゃないですか

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 18:07:21.26 0

なら好きにしろ。おまえの人生だ。
よほど努力しないと小売以下の待遇で
退職精神疾患引きこもりナマぽコースになるぜ。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 19:24:20.33 0

>>794
どんなにつらいことがあっても後悔することはありえない
子供の頃からの夢であったし，今も天職だと思ってる
この業界じゃ俺みたいなのはレアケースなんだろうな

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 20:47:39.12 O

>>794
それしかできないし

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 22:02:32.74 0

>>794
俺、プログラマーになりたかった。
学生時代にひよって大手ＳＥに入っちまったから、
下らない社内規則に縛られて、開発なんて出来ない。

遊び程度の小道具(Ｃやvbs等)を作っているが、
30代でそんな事してる奴、周囲に全く居ないわ。

簡単なＳＱＬがギリギリみたいな人ばっかりだし。
Ｕｎｉｘではファイルシステムとディレクトリの違いも分からないし。
ではＷｉｎｄｏｗならいけるかと言うと、ファイルサーバーにすら接続するのも難儀してるし。

あれで1000万とか貰ってるの、詐欺だと思うんだ。

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 22:26:06.79 0

やり直せるなら公務員やるわ。
やり直せないならSEでおk。
営業とか無理だし適度に腐った人間もいるし悪くはない。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 22:44:39.84 P

>>802
たぶん>>802もうちと同じで「プログラミングはわからないから全部外注に丸投げ」企業なんだろうな
そんな会社つぶれればいいのに　と思うが
自分の食いぶちなくなるのはごめんだから、なあなあでやってきたい、って気持ちが混在してる

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 00:12:56.60 0

>>794
後悔はしてないけどもう一回就職活動時に戻ったら別の道を選んだかも。
今さらながらやりたいことがちょっと違うような気が。。。

>>798
マジレスすると正解なんてないぞ。
極論だけど後悔するやつは何を選んでも後悔するし、しないやつはしない。
きみ選び方が後ろ向きだから、多分このままいったら前者だよ。

>>797の言うとおり自分で何がしたいかとか何が出来るかとか
将来どうなりたいかとか真剣に考えた方が良い。
好きだから、とかカネが欲しいから、とか何でも良いから自分で
納得できないと入ってからしんどいぞ。
Fランの場合は尚更。

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 01:17:16.78 0

異動でメインフレームをやらせることになった。
これまでは事務周りだったのに今になって。。。。

DB2やらz/osといったあたりの分かりやすい市販のテキストはなかろうか？

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 22:21:10.98 0

>>806
銀行かい？

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 22:27:05.29 0

ちょっとおかしい人が多いチームにいた者です。
色々忙しくて会社に人がいる時間に電話できなかった。
でも明日がんばる…!!

SE辞めて勉強しなおして、まったく別の道に進むお…
倒れて心臓病んで、持病の内臓の病気も治らないとお医者さんに言われた。
もう普通の人のように働けないようだ。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 22:34:45.75 0

かわいそうに・・
障害者手帳みたいなのもらえれば
生活保護とか受けやすくなるんじゃないか？
制度は最大限に利用しろ

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 22:42:36.89 0

>>794
亀だけど。
病気になったけど、後悔はあんまりしていない。
世の中にはおかしい人が思ったよりも多いっていうこと、変な人への対応の仕方、
銀行のシステム部はマジキチな奴が多いっていうことがわかっただけでも、
十分ですｗ
あとは社会経験積めて良かったかな…顧客対応・ベンダーとの交渉等
できたし、配属直後からやってた外設・テストケース作りは、結構面白かった。
朝も6時出社があったせいか、朝もちゃんと起きれるようになったし。

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 22:56:03.77 0

>>810
>銀行のシステム部はマジキチな奴が多い
おいおい、現役の金融ＳＥをﾃﾞｨｽってんのかい？
っつーか、俺は赤い銀行の方だが、違う系列っぽいな。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 22:58:49.28 0

おいおい。金融のSEはマジキチのすくつだろ。
赤いとこも青い所もプライムベンダでやった俺参上。

もう金融には手ださねぇ。

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:03:49.27 0

>>811
気分を害してごめんなさい…
自分も金融SEだけど、アウトソーサー側だから、銀行の人がちょっと…
生体認証のためのポスター作ってくれって、依頼されたりさ…
地銀だけど。
あとはデータ本体の出向組みがおかしい人多かった気がする。

>>812
自分も金融には手出せないって思ったｗ

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:04:53.74 0

銀行の上の人達は頭が固くてマジ困る

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:11:04.27 0

金融の中でも銀行は異常だよ
殿様で譲歩するという事を知らんし、リスクのないプロジェクトなんてないのにリスクとらないし
上役というか金融庁の顔色をうかがっているだけだし
効率を一切無視して無駄な作業を増やすし
一応優秀とされる人間が採用されているはずなのだがなぜああなるんだろうか

一方カードとか証券とかはぬるいぬるい

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:19:09.63 0

自分でマジチキっておもった事案は…
会社全体で30億ぐらいの見積もり提示→半額にしろや
っていうのかな…
最終的には銀行がベンダーに直接価格交渉してた…

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:24:23.35 0

どんだけ大型案件だよw

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:29:15.03 0

>>817
割と最近あったキャッシュカードの認証変更案件だよ。
自分が居たチームが主担当になったからちょこちょこと見積り額みてた。
最終的にいくらになったから知らないけどｗ

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 23:33:22.29 0

銀行はリスクを取って開発して、みずほみたいになったらアウト過ぎるからなぁ。

トラブル無く開発している金融ＳＥ（ベンダー）は、
物凄くしっかりしていて、自分を守る術を心得ている人達ばかりだ。
逆に一般的なシステム開発のノリのまま来た会社だと、
物凄く問題が多発している印象。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 19:40:05.00 0

プロジェクト(笑)
進捗(笑)
レビュー(笑)
成果物(笑)
指摘取込(笑)
サーバ(笑)

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 21:40:28.60 0

帰って嫁にinsertして寝るわ。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 21:46:19.43 0

nullnullにしてやれよ

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 22:15:25.20 0

やっべcreate忘れてた。

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 22:37:57.83 0

情報システム部門にいてPMSやISMSがどんだけぬるいお飾りの制度かがよくわかったよ
実際この認証取得の有無で取引先の選別を行う企業ってあるのかね

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 23:01:18.03 0

>>819
みずぽはリスク取らないからああなった訳じゃないだろ。
むしろリスク管理ができてないからああなった。
上席からリスクを見えなくするのがリスク管理だと思ってるからな。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 01:00:14.19 0

ぬるぽ多発

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 01:05:40.89 0

>>826
引数の null チェックくらいしろガッ！

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 01:07:39.49 0

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 00:57:15.56 0
>>45
SEの時点でダメリだろ？

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 01:25:29.69 0

銀行系のSEってソース弄るのは低俗な奴等の仕事とか思い込んでる奴多すぎるだろ。
得意の部長にソース弄るゴミ拾いみたいなことやめて自分の所に来ない？
って言われたときは引いたわ。

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 01:30:56.42 0

ソース弄るのが低俗だとは思わないけど
年取ってまでやることじゃないなと思う。
おっさんが若手に聞いてる姿とか見ると悲しい

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 00:17:49.68 0

生き字引のおじいちゃんPGがやめて
ホストシステムがブラックボックス化してんだけど。。。
重要なデータ扱ってたりするから新システムに移したいけど、
全体概要知ってる人居ないから下手に弄れないって騒いでるわ。
うちだけなのかな？？？

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 00:41:25.44 0

うちの職場もそんなもんだよ
引継ぎとか考えてないから退職者が出ると
跡継ぎ押し付けられた人が酷いことになる

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 02:21:18.89 P

>>815
保険のSEだが全く同じことを思うわ
メールは絶対に会社でしか使えない
真夜中に障害で電話かかってくることもあるのに会社携帯が存在しない
異常にレベルの低いOA環境　パソコンで食ってる職業なのにケチってどうするんだ
プログラミングわかるやつは稀有　プログラミングは外注に丸投げ　バグを出しても説明できない　プログラムを体系立てて教えようとしない

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 07:48:39.54 0

>>833
同じ会社かもしれんｗｗｗ

ＯＡ環境がほんとクソ、これでＩＴ企業名乗ってんだから笑っちゃうよ・・・

技術なんて二の次三の次だしｗｗｗ

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 08:56:33.38 0

サーバの設計構築、仮想化しかやってないけどSE名乗っていいの？
忙しいけど給料高すぎて自分でも引いてる。そんなに金貰うようなことしてない

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 13:18:35.82 O

気になるSEさんからメールが返ってきません。今日も明日も出勤で、休みは週１みたい。
彼は直接関わってないけど、彼のいる部署が抱えてるプロジェクトの１つが未曾有のトラブルみたいです。
共通の友人から、メール返せてないことを謝っていたと聞きました。
待つべきですよね？

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 13:28:32.12 0

>>835
SEなんだろうけど、将来が心配。
インフラだけで食っていけるのだろうか。

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 13:32:17.57 0

>>836
http://livedoor.2.blogimg.jp/minkch/imgs/7/5/75fa5bd8.jpg　

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 23:54:07.63 0

辞めたい。

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/30(土) 14:20:49.67 0

>>837
怖いよな。10年後とかもし同じ会社にいても自分が何やってるか想像もつかんわ
若い世代にとっては当たり前のことでも自分は老害化してて技術についていけず
下の世代に使えない上司のくせに給料泥棒がとか裏でののしられてそう

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/30(土) 21:23:40.96 P

独立系だが、今会社に生き残ってる中堅の人達（１０年選手くらい）は
技術力と頭のキレはみんなすごい人たちばかり。とても敵わない。

でもそういう人たちは大抵性格的に非常にクセがあって一言で言うと「使いにくい人」達。
使い方によっては毒にも薬にもなる

そういう人達をバランス取ってうまく使える懐の深いリーダーマネージャーが
この業界。非常に不足していると肌で感じる。

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/30(土) 22:07:40.65 0

理屈っぽい人多いからなー
文系の俺からすると
めんどくせーなーと思うことが多々ある

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/30(土) 22:38:12.71 0

ああ、辞めよう。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 03:49:44.65 0

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　／　　　　　　　＼
　　/::::::　　　　　　ヽ
　　|:::::　　　　　　　　　i
　　ヽ:::　　　　　　 __／
　　 /::::　　　　　　　　＼
　　 |:::　　　　　　　　＿）
　　 |::::　　　　　　　　　i
　　＼___、_____　　ノ＿）

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 07:22:18.40 0

>>844
こっちむけよ♪

・・・このケースやり直しな

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 10:03:20.16 0

なぁもうプログラマーって必要ないの？
デザインパターンとか学んでもSＩerでやってると
使う機会ないきがしてきた

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 10:03:33.73 0

連休前に転職したんだが、前の会社で過去最大規模、想定外のデスマが発生したらしい。
明日は嫁連れてどこ行こう。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 12:42:51.64 0

>>846
そういうのはフレームワーク作る部隊なら必要かと。
前線のSEには要らない。

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 14:06:34.22 0

インフラＳＥはクラウドの発達とともに死んでしまうん？

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 16:14:56.58 0

インフラに限らず、将来的には客対応とバックエンド以外はいらなくなっちゃうだろう

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 16:24:07.11 0

んなわけないじゃん、と無知に語っても何の意味もないか

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 16:45:08.47 0

あと30年何とか働き通せないかなーとしか考えてない。

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 16:51:03.05 0

無知というか業界の人間の発言じゃないよな

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 16:51:07.45 0

これだけコンピューターが発達しても未だに汎用機使っているところもあるしな

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 17:11:02.69 0

それをこの先も経営層が許し続けるかどうかは分からないんじゃね？
クラウドっつーか外だしが当たり前になってきたら
その手の専門会社以外では不要になってくるのかもな。

納入システムの妥当性判断だって、外部のコンサルに投げればいいんだし

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 17:12:26.52 0

今回の震災を受けて、本社から離れた地域のDC利用が増えそうだな

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 17:18:22.30 0

シンクライアント化（笑）

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 18:34:49.75 O

東電の子会社のデータセンターって節電してるのかな

データセンターの場所を他の地方に移しても、災害の停電は避けられないよな
消防法かなんかの関係で、運用できるレベルの発電設備を用意できないらしい

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 18:52:39.75 I

銀行SE二年目。仕事は汎用機のアプリ開発。仮にゴールドマンサックスをはじめとした外資系金融のミドルオフィスで働きたければ、どういうキャリアパスが望ましいのか？

外の世界でどういうスキルやキャリアが求められているか分からない。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 19:31:11.21 0

求められているものが分からないような奴が、外資系金融に行けると本気で思ってんのか？

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 19:35:40.42 0

まず最初にゴールドマンサックスに行けよ
そのレベルじゃなきゃ無理だろ

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 19:44:08.72 0

例として書いただけで、別に高級鳥の外資系金融じゃなくて良いです。仕事に対する需要があれば何処でもいい。

転職できる金融系SEって何が秀でているんだ？それがどのように評価されて、どう生かすんだ？

ってな感じ聞きたいのは

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 19:47:46.40 0

まずはお前のプランを書け
話はそれからだ

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 19:59:52.09 0

んんん
申し訳ないが、上の情報が無いからプランが立てられない。方向性も定まってないのに、プラン立てろは厳しい。

で、困ってここに聞いてる。
そんな状況

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 20:04:47.87 0

>困ってここに

キミは、「成長しても」二流三流のSEにしかなれない。
見てる人みんな気づいてるのに、キミ自身だけがわかってない。
そんな状況

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 20:15:04.59 0

それは862の質問を皆分かってるって解釈？それとも別？

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 20:34:41.76 0

SE業界ってさ>>865みたいな物言いする奴よくいるよなｗ
こいうのに限って自分は特別だと勘違いしているから困る。

身のあることはなに一つ言えない、抽象的な発言大好きな役立たず。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 20:43:30.16 0

>>864
きみ頭悪くなさそうだけど、質問の仕方がなってない。

君の現在地が金融系二年目ってことしか分からない。
目的地も外資？いや転職できれば、、、と曖昧。

せめて何年目にどの規模のどの業界のどの職種に就きたいか書いたら？
暇な人が想像してくれるかも。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 20:49:21.70 0

>>867
俺もあまり擁護する気はないが、
「みんな気付いてるのに」と
言っている以上は「自分だけ特別」とは思ってないだろね。

揚げ足とりすまん。

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 21:17:45.58 0

そういうどうでもいいことで
あんまり熱くなるなよ

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 21:36:52.16 0

>>868
どうも。
もそっと詳しく書きます

<現在地>
銀行2年目。銀行の総合職として採用されるが、何故かこの畑に配属。大学時代は政治専攻。基本情報、外務員一級なんか所持。仕事は汎用機のアプリ開発。プログラミングは協力会社。

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 21:39:33.44 I

<目的地>
5年以内に他社転職可能。
他社とは内外資問わず金融のシステムとして。できれば当社独自スキルではなく、他社で通じる専門的スキルを獲得したい。ただし具体的にそれが何かはまだ分かっていない。

こん感じ。目的地が曖昧で申し訳ない。
暇な人適当にレスしておください。

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 21:42:35.49 0

入ってから日本の銀行の駄目さに気づいて目が覚めたのかもしれんが
好んで日本の銀行に入るような奴が外資金融でやっていけるようにも思えないけど
カルチャー全然違うじゃん

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/01(日) 22:00:18.43 0

>>872
色々聞いといて申し訳ないが金融は専門外だwww

一般的にはこんな感じ？
・業務知識
・ベンダのコントロール
・主体的な案件推進
・英語力

てか転職後にやりたいのは何？
企画？運用？ヘルプデスク？

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/02(月) 01:06:12.11 0

ああ、辞めたいずら。

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/02(月) 01:14:43.93 0

>>872
ITベンダーなら、金融業界の事を多少知っている＋IT知識があるっていう事で採用されるけど、
金融本体に転職するなら、IT技術は「オマケ」で、
　・プロジェクトを回してきた経験と、
　・金融の現場寄り（開発では無い）の知識
辺りの豊富さで、採用する側の食指が動くかもしれない。

当たり前だが、英語は最低限のレベルは確保しといた方がいいよ。
最近転職してくる人達は、「電話で会話出来る」レベルとかが普通に居る。
（新人からの生え抜きは、そんな人は稀有）

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 00:17:30.93 0

辞め・・・

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 01:27:55.27 0

あなたは、この業界に足を突っ込んだことを、後悔していませんか？

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 01:40:14.29 0

言わせんなよ･･･　言わせんなよ･･･
大事なことなので二回

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 02:09:46.80 0

不満は多々あるが、後悔はないかな。

失意の内に業界を去った仲間や、
志半ばでリタイアを余儀なくされた新人を思い出すと胸が痛むな。

けして良くはないが、最悪でもないのかな。。。

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 03:52:21.37 0

仕事以外でプログラム書いてる人って結構いる？
彼女もできないし、暇だからアフィ目的でWebサービスでもつくろうかなって思ってる

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 14:12:12.12 0

>>881
Android のフリーソフトを作ってるお
Market で簡単に公開できるお
生きた証を残すんだお

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:02:01.43 O

SONYが情報漏洩で乙ってるみたいだけど、うちもいつやらかさないか心配だわ……

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:11:01.29 0

SONY 潰れてしまうの？
だって、訴訟大好きっ子のアメリカ人を大勢巻き込んでいるよ？
一人当たり1億円賠償としたら、7700兆円だよ？
日本人は500円に抑えたとしても、凄い額になるよ？
うわぁお。

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:12:46.69 0

SONY が潰れたら、日本はどうなってしまうの？
サムソン辺りが日本を支配するの？

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:14:00.53 0

どうなるのか、ワクワクしてしまうよね？
全人類の100分の1の個人情報をぶちまけた訳だし。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:15:03.63 0

特に、PSN のサーバ構築していた人がどうなるのか、気になるよね？
三途の川を歩いて渡ることにならないと良いけどね。

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:15:56.65 0

あ、歩いて渡るってのは、船頭さんに渡す冥銭すらないって意味ね。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 16:54:16.87 0

ＳＯＮＹが潰れたらゲームどうすりゃいいの！
100円くらいならカンパしてもいい！

なーんてね(笑)

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 17:04:41.66 0

>>884-889
一人できめえよ

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 18:25:49.88 0

>>890
お゛い゛、ちょ待てやワレ！
>>889は俺じゃねェぞ！

892 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/05/03(火) 18:54:04.67 0

サマータイムを導入するんじゃなくて残業を減らせばいいのに・・・

893 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 83.1 %】：2011/05/03(火) 19:01:39.54 0

>>892
まったくだな
残業反対！

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 20:13:41.50 0

在宅になるかもな

895 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 86.4 %】：2011/05/03(火) 20:39:35.03 0

在宅はセキュリティの問題があるから無理だろ
シンクラ使っても画面写真に撮られる可能性あるし

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 20:41:56.71 0

家にPCない奴もいる
これが意外にいる

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 20:50:24.89 0

>>896
この業界にいてそれはねえずらｗ

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 20:52:17.40 0

>>895
そんなの会社でも同じだろ

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 20:54:49.43 0

うちは絶対在宅なんて無理だろうなぁ

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 20:57:28.60 0

在宅で仕事なんてしたくないけどね
絶対さぼる

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 21:33:41.75 0

在宅だと仕事を邪魔する誘惑が多すぎて集中できないんだよな
電話会議もなれないと結構面倒くさいし
だが通勤時間ゼロだし自分で時間調整できるのはいい

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/04(水) 16:54:25.73 0

>>897
896じゃないけど、希にいるよ。希にだけど。
なんで持たないの？って聞いたら家に帰ってまでPCや起動音を聞きたくないんだって。
休日に仕事があれば申請して出社できる環境だからやっていけるのかな？

俺は逆にPCつけておかないと不安になるw

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/04(水) 20:32:47.36 0

ソニー逝ったぁぁぁぁぁぁ！・・・か？

【THE 100MEGA SHOCK!】　　ソニー個人情報流出が１億件の大台突破！#2　　【行ったぜ、１億件！】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304392519/

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 00:17:43.27 0

PS3持ってなくて良かった

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 00:24:24.25 0

俺は持ってるし
クレカも使った
諦めてる

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 14:40:25.57 0

ソニーに賠償金請求すれば良いじゃなイカ？
とりあえず精神的苦痛を受けたと1億円くらい

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 15:09:33.14 0

そんなうまくいかないって
今のとこ何も被害受けてないし
無料でゲーム買える程度か

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 16:30:53.61 0

被害に遭うってのは、真正面から見れば単なる損失だ。
けれども、視点を変えて見れば、儲けるチャンスなのだ。

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 16:32:06.07 0

設けるチャンスをモノにできない奴は、（人生を）諦めた方がいい。

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 18:41:42.02 O

どこを見てもseはやめておけという人ばかりですね
今更情報系の学部に入ったことを後悔してます
残業代基本でない上に客先出張させられて帰るの終電当たり前とか人間の生活とは思えないです
技術者不遇の日本とはいえ酷すぎですね
seでまともに生きようと思ったら外資系seか人気大手企業行くしかないのでしょうか（泣

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 18:49:00.42 0

新卒で入るとこで、残業代出ないってとこはそうないと思うよ
それは調べれば分かることだから回避は出来る

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 19:07:15.01 0

ネット上にＩＴ業界の人間が多いからそういう話が頻繁に出てくるだけで、じゃあ他の業界なら定時帰り余裕なのかと言われればそんなことない
ＳＥだって定時帰りとか残業代満額は大勢いる。むしろ大手ならＩＴ系の方が見直しが厳しくなってていいかもしれないよ

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 19:28:57.64 0

どこにも楽な仕事なんてないから安心しろ
インフラなら安心かと思えば東電みたいな事にもなるし
好きな事仕事にするなんて凡人には無理だから諦めていやいや仕事しろ

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 19:29:58.06 O

残業代くらい普通に出るだろ
上手くやりゃあ儲かる職業なんだから頭使えよ
せっかく情報系の大学出たんだろ？

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 20:06:38.73 0

実際働いて見ると終電まで帰れないとか残業代出ないとか一体どこの
企業のことなのかって思う。
文系からSEになって4年目だけど月の残業時間30時間超えたこと一度もないし
残業代も当然ながら出る。
独立系SIerってだけでブラックの代名詞のように言われるが、ちゃんとした会社なら
大丈夫なんだけどな

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 20:46:05.82 0

うちは残業結構あるよ。残業が多いことで有名なＦグループだわ
でも残業代しっかり出るし人材教育が凄いからすごく満足してる
最初1年近く研修あって2年目以降も年間20日は研修受けることになる
こんなんで金もらっていいのかって感じ

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 21:07:42.07 0

パチンコ業界に比べたら断然ホワイトでゲソよ

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 21:21:28.61 0

中小の下請けで残業代は満額出てるが
新人として入社してもろくな研修なんて無しで客先出向させられたわ
仕事の波が酷くて残業時間0の月も在れば100時間overもあって頭おかしくなりそう

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 23:37:18.41 0

ああ、辞めたい。

仕事いやずら。
(´･ω･`)

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 23:56:27.88 0

日々、バグが出るのを恐れてる
そういうプレッシャーから解放されたい
責任を感じたくない

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 00:34:01.45 0

俺は打ち合わせが嫌
よく分かってなくて適当にやったことを説明しなければいけないから
質問されるたびに冷や汗もの
もう配属されて８ヶ月なのに・・・

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 00:36:47.37 0

俺なんて３年だ

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 00:38:29.89 0

むしろバグが出ないのが怖いんじゃないか

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 20:58:36.86 0

バグは出るもの
出ても問題ないようにするのがエンジニアの仕事

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 23:27:55.27 0

もう動いてるなら
出ないのが一番でしょ
謝りたくない

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 00:09:59.22 0

それを続けるとみずぽになるぞ

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 00:17:41.61 0

みずほが止まったせいで何人のSEが命を落としたか・・・

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 00:33:45.86 0

辞めたいなり。

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 01:16:29.40 0

GWなのに、毎日PMから指令が飛んできて泣きそうですわ～

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 01:19:11.74 0

GMじゃなくてよかったな

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/07(土) 01:55:05.12 0

出るべきバグが出ないとあせる
出ちゃいけないバグが出たら逃げる

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 01:42:41.03 0

頼り無いおっさんと使えない後輩のせいで毎日発狂しそう

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 02:08:12.97 0

全部自分でやれよかす

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 03:16:09.63 0

辞めたい。

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 08:15:05.80 0

>>932
なに自分はできるアピールしてんだよカスがｗｗ

つかえねーくせにえらそーなこというんじゃねーよ、キモヲタがｗｗｗ

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 09:07:02.99 0

>>935
使えねーおっさん乙w

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 16:52:57.61 0

>>936
女ですがなにかｗｗ
口臭いからあまり近づかないでくれる？ｗｗ

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 18:29:50.66 0

？ｗ　←コレ使うやつにろくなヤツいないよな

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 18:47:48.43 0

>>938
ろくなヤツって具体的にどんなヤツ？
何を以てろくなヤツがいないって言ってるの？
君はろくなやつなの？
エビデンスは？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 19:03:25.44 0

おい、気にしたのか
改行入れ始めたじゃねえかｗ

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 19:34:28.69 P

エビデンス（笑）

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 19:43:17.06 0

2ch初心者っぽいからあんまりいじめんなよ

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 19:46:44.51 0

オマエラ、この十連休中に何日間休出した？

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 19:48:08.15 0

0でしょうね

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 19:56:14.10 P

0にきまってんだろ

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 23:06:50.37 0

>>940
入れ始めた？
気にしたのか？
何と比較して言ってるのかな？バーカｗｗｗ
頭悪い奴はオナって寝てろよ、ゴミがｗｗ

>>941
エビデンスわかんない？
カスＳＥがｗｗマジツカエネｗｗｗ
チンポ剥いて寝てろよｗｗ

>>942
2ch初心者ｗｗ
さすがベテラン様、誇らしそうですなｗｗ
キモイんだよ、クサレチンコがｗｗｗ

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 23:28:56.57 0

ダメリスレで相手してもらえないからこっちきたのかｗｗｗ乙ｗｗｗ

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 23:35:45.30 0

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 23:47:18.92 0

>>948
それ見ると山田思い出してギョットするから勘弁･･･
まさか、、、な？

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:02:04.14 0

>>947
ダメリスレ覗いてるってことはダメリの自覚はあるんだなｗｗ
ダメならダメらしくしおらしくしてろや、40代童貞野郎がｗｗ
臭いんだよｗｗ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:09:13.36 0

自己紹介ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:17:20.66 0

ああ、辞めたひ。
限られた時間が、、、

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:17:37.28 0

>>951
なにそれ？おもしろいと思ってんの？ｗｗ
ねえ、おもしろいと思ってんの？ｗｗ
だからさ、頭悪いんだったら黙ってろよ、加齢臭野郎がｗｗｗ

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 00:37:21.18 0

周囲のSEのイメージって、こういう奴ばっかりとか思われてるんだろうなぁ。

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 16:42:45.43 0

釣りでしたｗｗｗｗ

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 23:52:35.69 0

辞めたい。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/10(火) 00:19:47.88 0

なら、辞めれ。

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/10(火) 01:47:30.93 P

あと2日で、画面の修正を終わらせなきゃいけない
COBOLから連携されるなんちゃってDB（プログラム中ではテーブル名も項目名も指定できない、「XXXgrid[0][3]」みたいに
インデックスを指定しないといけないから超わかりづらい）使ったクソ社内システム
こんな保守性低くてユーザビリティ低いシステムにうん千万も金かけてるくせに
おれらに「印刷物減らせ」とかいうなよ　頭おかしいだろ
テストデータは本番と同じもの使ってるし、何がテーブルに入ってるかわからないから修正が正しいかは運だし、
そもそもテストツールない開発ソフトなんか導入すんなよ・・・

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/10(火) 19:02:45.80 0

仕事がなさすぎるｗｗｗあったとしても、つまらない仕事だから辞めたいｗｗｗ

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/11(水) 00:59:10.05 0

がぜん辞めたい。

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/11(水) 23:51:51.29 O

とにかく辞めたい

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 00:39:08.42 0

3ヶ月前に辞めた。
夜中に電話が鳴らない生活って素敵だ！

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 19:05:00.44 0

>>962
ゆっくり休んでくださいねｗ

私は辞める手配も完了し、あとは出社して自分の私物、会社へ返却するものを
整理して本社いって、書類書いて無事に退職。
変な人たくさん+いじめで体も心も壊したけど、ゆっくりと普通の人のような
生活ができるように頑張る。

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 19:53:04.53 O

できるように頑張るて
転職か？

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 22:36:52.29 P

毎日22時まで残業して、週1で休出するほど忙しいのに
総務部のやつらが「なりたい自分のキャリアプランレポート」を作って部門長コメントもらって提出白とか抜かしてくる
ばかか　うちの開発部門はどこも死ぬほど忙しいの分かってるだろ
レポートの締め切り間に合わなかったらなんか担当取締役をCCにして催促メール出してくるし
こいつらがシステム品質下げてるんだと思う　害悪は早く死んでほしい

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 23:01:49.79 0

>>965
あるあるｗｗｗｗｗ
案件稼動直前になって資格試験あって、うちのGはほとんど受かってない。
なのに、学習スケジュール出せとか、部長面談いれられてたｗｗｗｗｗ

ところで、おもしろいっていう理由で毎日怒鳴ってた元上司から、
空メールが突然きたんだけど、何かの間違いだよね…
気味悪い

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 23:05:39.91 O

>>966

"元"上司だろ？構ってちゃんなんだろうな

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/12(木) 23:51:37.18 0

てかうちの課長さ
顧客の業務ろくに知らないくせに成果物のレビューしないでほしい

性格悪いしなんであの平爪が管理職やってるのかがほとほと疑問

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 00:43:17.92 0

今日も辞めたいなぁ。
疲労コンパイラー！

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 01:04:49.26 0

ただでさえ仕事がつまらないのに客先で与えられたPCがゴミスペック過ぎてストレスが酷い
ネットブックといい勝負の性能でセキュリティソフトがゴチャゴチャしてて重すぎてイライラする

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 01:46:15.71 O

>>970
ディスク暗号化で OS ﾓｯｻﾘ？

972 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/13(金) 13:01:04.44 0

就活生ですが、中小企業の派遣しかしてないとこって法律的に一般的な派遣社員と何が違うんですか？
これは正社員として職歴にカウントされるんですか？

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 20:26:09.69 0

「特定派遣」でｇｇｒｋｓ

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 23:37:23.01 0

どうも総務だの経理だのは勘違いしてる人が多い気がする。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 23:40:20.26 0

辞めたい。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/14(土) 00:42:05.19 0

>>971
当たり。
立ち上げた後15分くらいずっとHDDがガリガリ言ってて何もできない

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/14(土) 11:21:47.30 0

システムの事を問合せて来るのは良いけど
業務的な事を問合せて来るユーザは何を考えてるんだろ・・・
この伝票ってどうあるべきですか？って上司か会計士に相談しろよ。
俺は何でも屋じゃないよ！

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/14(土) 13:28:46.12 0

>>977
あり過ぎて困る。
事務部やら担当部署に問い合わせろと言ってるが減らんなー

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/14(土) 19:20:43.70 0

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　　　　　　　　　　/　　　ヽ下請倒れたぞ＼| 　（　　　　）
　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.　熱中症じゃね？
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
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　　　　　　　　原子力安全保安院　　　　　　　　　　原発推進議員

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/14(土) 22:24:15.70 P

今週木曜に本番のWebシステム作ってるんだが
まだ結合テストが終わってませーん
DBのスキーマ更新が仕様にあるんでテストDBのスキーマ切り替えたら
SQLが通らなくなったんでコメントアウトしてテストしてるわ　ふう

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/15(日) 00:41:09.76 0

>>949
おれもあいつ嫌いwww

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/15(日) 02:10:10.83 O

>>980
聞いていいことかどうかわからんが…
何故 SQL を変えないのか？

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/15(日) 23:07:17.39 P

XP、メモリ1GB、セレロンの富士通B５ノートPCが開発PCですがなにか？
サーバとの通信に時間食い過ぎてよくSQLタイムアウトする

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/15(日) 23:37:07.65 0

知らねーよ
何か？じゃねーよw

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/16(月) 01:01:38.02 0

何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/16(月) 02:09:47.67 O

>>983
原因は、PC スペック以外にありそうな気がする

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/17(火) 00:19:56.20 0

辞めたいづら。
(´・ω・)

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/17(火) 03:03:30.63 0

>>983
メモリ500MBない俺から比べれば
まだましだなｗ

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 00:00:45.03 0

公共もやれるＳＩｅｒの内定いただきましたが、この業界は今後続くと思いますか？
業界トップとは言え業界自体が先行き不透明なので少し不安です

990 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 00:41:39.54 0

続くかと言われれば、「衰退しながら細々と続く」と思う。

991 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 01:06:48.73 0

ありがとうございます。

さらに質問で申し訳ないですが、一次受けとして働いたスキルは、市場価値としてはどのぐらいですか？
同じSIにしか転職できないのか、あるいはメーカーのシステム部への転職、起業などは可能だと思いますか？

992 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 01:23:36.21 0

どのぐらいって、随分漠然とした投げだな。
起業が可能か否かとか・・・・何故そんな質問が出るのかが分からん。
起業に関係すると思う理由を試しに言ってみてくれるか？

一般論として、基本は元請・一次請けにしか転職出来ない事が多い。
元のスペックによっても変わるけど。

993 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 02:19:05.99 0

>>992
なるほど、ありがとうございます。
起業を聞いたのは、一次受けから起業という道があり得るのかが気になったためです。
個人的にはコーディング力がつかないため独立は難しいのかなとは思います

994 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 20:45:49.82 0

コーディング力と独立の関連性が分からん。

995 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 20:59:23.43 0

底辺フリープログラマーを目指してるんじゃね？

996 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/18(水) 23:40:45.22 0

>>993
スーパープログラマーになる、というなら兎も角、
普通にコーディングが少し出来るだけじゃ、起業とは一切直結しないだろ。
話が飛躍し過ぎて訳が分からん。

何だか変なイメージを持ってるんじゃないか？

997 ：993：2011/05/19(木) 00:04:29.05 i

確かに変なイメージかもしれませんので、間違えていたら矯正お願いします

なぜコーディングが起業に必要と感じたかと言いますと、上流だけでは物は作れないためです。建築家が一人で独立しても家が立たないように、上流しかしらないSEも下流部分を欠いては起業はできないのではないかと。
おかしいですかね？何もわかってない学生ですので教えて下さい

998 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 00:10:47.44 0

次スレ
SEが集うスレpart16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1305731431/

999 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 00:13:26.13 0

1000で辞める！

1000 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/19(木) 00:17:03.81 0

コード書けない奴が設計なんてできるわけがない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。