監査室のリーマン

いる？

監査室って普段何してるの？

監査でしょ

内部統制

監査なんて何にも機能してない、ただのお飾りじゃん

それは、お前の会社が中小だからだろ。

>>5
つまり株主や行政を騙して金をガメるのが監査部のやくわりなんですね

大企業の監査室はエリート

営業だが、監査行きたい。

あ

営業がバカばっかりで腹がたつ。
ある意味凄く疲れる…

age

出張多し

今日もひま過ぎだった�W

J-SOXもう秋田
やめようぜこんな制度

>>15
>J-SOXもう秋田

なくなったら仕事なくなる

馬鹿言うな。
業務監査とかコンプラ監査の方が重要だろ。

お前ら最近どこ監査行った？
俺、名古屋。ひつまぶし旨いな。

岩手

寒すぎた。あと日が落ちるのが早い。

J-SOXムダだなぁ・・
もういい加減定着して、どうせ全部○なんだから、やるだけムダだろ。

3年に1回でいいとか、変更があったプロセスだけでいいとか、
もっと効率化させてくれよ

潮吹き動画テク半端ねぇｗ
これで潮吹き無理だったらマジ乙だわ・・・
http://sawajiri-erika3.com/ebizou.html

考査室

監査室いいなぁ
いつもされる側でてんやわんやだ

こんなスレあるんだ。
現役、監査室所属ですが、何か？

CIA取った人いる？

資格より実務だね

1月まで暇。

コントロール

ＣIＡとった。。上司は落ちたwww

>>29
全part合格したの？
参考書とかどうした？

内部統制、証憑集めが大変だな。

そうか？
うちは協力的だから、大丈夫だ。
原価計算が大変で面倒

よその部署の書類はよくわからん。

何だかんだ言って、J-SOXは評価しやすい。RCMで基準も明確だし。

そのほかの内部監査は、みんなどうやってんの？

その他って、たとえば何？

出張だけが、楽しみ。

２月棚卸か・・・

>>35
J-SOX評価以外の監査もやってるだろ。
コンプラ監査とか子会社の経営監査とか

差入保証金

所見あり

製造業子会社の原価計算してやらんといけんが、そもそも生産データとか一切とってない。
えいやっで原価率設定するしかねえ。

ダメじゃん。というか、会計士からツッコミ入るでしょ？
証憑なくて。

食品会社の監査部だが、キャリアパスとしてどんなんあるのかな？
業務監査主体

保守

監査室って経理も原価計算もできるなんて皆さんハイスペックですね！
本来の監査の仕事自体も忙しいですか？どういう手法で何を監査するの？

質問ですが、内部監査室の人に今の職場はどうですか？問題はありませんか？
ということを聞かれ正直に答えたところ、その話した内容がそのまま職場の上司や役員へ
〇〇さんがこういうことを言っていたと伝えられました。
さらにそのことについて職場の上司や役員からそのことについて冗談交じりながらも
そのようなことを言ったんだってな、と直接言われたりしました。
これは社内だけでなく社外からも見て問題とはみなされないのでしょうか？

ただ単にいい人ぶった内部監査室の人間が、小学生や園児がするような言いふらしに
興じているように感じてならないのですが・・

監査って、部外者の人に期待されすぎじゃね？

不正を発見して当たり前
運用評価だけでなく、自分が担当したことのない業務のルールも評価しろ
指摘するだけでなく、具体的な改善提案もしろ
下手すりゃ指導教育までしろ
経営的なコンサルティングもしろ

みたいな

age

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://king-perfect.info/secondchance.html

地震の影響で監査延期
助かったんだかかえって面倒なんだか…

地震の影響でJ-SOXの運用評価やりたくない

津波で流されたわけでないので、ガンバレばできるが
バタバタなのに、こんなことやってられるか！

監査室って、やること限られてるな。

>>52
そうか？ありすぎて困ると思うが。
全ての部署が対象だし、J-SOX、コンプラ監査、
ERM監査、海外子会社監査・・・
スーパーマンじゃない限りﾑﾘﾎﾟ

国内が思わしくないので、海外関連会社の重要度が上がってきてる。
数年後には海外関係が大幅に増えるな。

海外子会社の監査って、その国の制度を理解するだけで手一杯だな。
ろくな指摘ができん。

そもそも中途半端な語学では監査なんて無理だろ
日本語でも難しいのに

やっと、統制テスト、アップデート、FSCPの運用テスト終わった。
これで一段落。

中国の監査に行ったが、税務が特殊だった。

わが社の監査室は年寄りの遊び場

日本の監査は会社も役所も
すべて甘すぎるよな
もっと仕事してくれよ

監査室
そもそもいらない人材を集めた所
本気で監査するなら外部に頼むものだ。

外部監査は会計士で十分。
それ以上、金掛けてどうすんの？(海外は除く)。
つうか、国内も見れない人材しかいないの、他は？
重要性にもよるけど、海外見に行ったりしてないのか？

会計士は会計上の監査だけだろ。
コンプライアンス、安全、債権管理等の業務監査は、
社内の人材でやるしかない。

法務け経理経験者が有利？

たかみな

>>46
労基所と一緒｡『〇〇違反があるようです』だけじゃ『証拠は？』で終わるから、『〇△さんが言っていた』と言わなきゃいけない。言いふらしたのは多分その上司

COSO

>>62
どうした？
辛いことでもあったか？
日本語で書いてもいいんだぞ。

もう無理。社内で問題があったら必ず内部監査が怒られる。
自分が経験のある仕事以外で、まともな監査なんて出来るかよ！

3点セットあんだろ？

３点セットなんて一部の業務、しかも財務報告リスクだけだろ。
業務の効率性や法令遵守の方が経営上は重要だ

それに運用テストならともかく、自分の経験のない業務の
整備評価やそれに付随するアドバイスなんて、できるのか？

最近、経営監査だの助言業務だの色々言われているが、
監査はやはり、J-SOXのように規程やルールがきちんと整備されていて
そこからの逸脱を指摘するのが基本だろ。

経験のない業務でも、規程やルールに基づいて監査すればよい。
ルールが無い又は明文化されていないなら、それを指摘すればよいのでは？

何かおまいらレベルが高いな
やっとこさＪＳＯＸが落ち着いてきたウチとは、えらい違いだ

3点セットまたはマニュアルが必ずあるだろ
>>72の言うとおり、無ければ作るほうが先だ
ルール無いのに、何見るんだ

>>71のしてることはルール作りをかわりにやってんだろ
それこそ経験者にやらせないと無理だろ

>>74
必ずマニュアルがあるわけではないだろ。外資系じゃあるまいし

それに、整備評価というのはルールが妥当か評価するんだろ？
そんなの、実質ルール作りとほとんど変わらないじゃん。

また、運用評価だって、単なるハンコのチェックじゃダメだろ。
メクラ判じゃないか、証憑は偽造じゃないか、不正をしているのにウソついてないか・・
そういうことまで見れないと、意味無いじゃん。

やっぱり経験者じゃないとムリポ

>>75
だからルール作りは現場にやらせろよ
無いのなら、作らせればいいだろ

経験者じゃないと・・とか言ってたら、全業務の経験者を集めんのか？
営業（各分野）、製造（各プロセス）、開発（各分野）、広報、受注、倉庫、広報、経理、総務、IR・・・
ってそれこそムリポだろ
監査やるためだけに会社動いてんじゃねーんだぞ

現場の作ったルールを見て、「ここなんで承認しないんすか」とかいろいろ確認して整備評価すんだろ？
作ってないとこは整備評価できねーから、おまえのとこ監査不合格なって脅せばいいだろ

運用評価ってのは限度があるだろ
ルールをもとに、うさんくさい証憑を嗅ぎわける嗅覚は何度もやってりゃ自然と身に付く
ムリポムリポいってゼロサムゲームにすんなばか

ちょっと読み返してみたら、口悪かったね
スマソ

広報もなぜか2個あるね
スマソ

ただ、ムリポの理由を探すのではなく
日本の社会的財産である上場企業をきちんと守るという目的で
日々の業務に前向きに取り組んでほしいなと思ってね

とか言い訳まで重ねてしまって・・・
いろいろとスマソ

良スレage

内部監査乙

おまいら、J-SOX以外は何やってる？

ウチは現金と在庫数えるぐらいしかやってないが
内部監査の本読むと、経営アドバイザーのような
仕事まで求められるとか何とか・・

そんなことできんのか？

何って被監査部門とケンカしてるに決まってるだろ

金生んでる部署じゃないけどね。
かと言って、やらなきゃ上場して得てる金は飛ぶんだけどね〜

変わりはいくらでもいるように今は見えるかもしれんけど、
そのうちCIA持って、英語できないと、肩身せまいかもね。

CIAなんて意味無いよ。最低でも会計士じゃないと

オリンパスの影響で、今後仕事が増えるかめなぁ

いやいや、経営レベルの不正は監査役さんお願いします
うちらは、しょせん社長の部下なんで・・

オリンパスは社外取締役もいるみたいだし、制度設計では無理だろ

監査役協会が提言している「内部統制システムの運用状況の報告」だって、
どうせ形式的に証拠そろえて終わり。

罰則を強化するほうがよっぽど効果的。

監査役だって引退すれば取締役と同じ会社のOB会に入って顔合わせるんだ。
先のこと考えたら本気の監査なんて無理だわ。
んで当然ながら立場的には社長>監査役。
監査役は引退後は他の取締役と縁を切る覚悟じゃないと役目果たせないね。

ついでに、取締役やったら監査役にはなれない、監査役やったら取締役にはなれないという風にすべきだと思う。
監査役やった後にヒラ取になるかもしれないとか考えたら何もできん。

>>88
それって、内部監査も同じだよね。
いずれ監査対象部署に異動になるかもしれないと考えたら何もできん

被監査部門のプロセスオーナーが次の上司とか普通にありすぎて困る

何でそんなに怖がる。
つうか、他の事業所から勧誘されまくってるけど。

そんなに怖がってはいないが困る。

上場企業に社外取締役義務づけへ！？

どんどん内部監査、内部統制の重みが増していく可能性ありだな

CIA取ろうと思う

会社で取らされるのでなければ、やめとけ。ムダだから。

CIA講座申し込んだ。

乙。会社はCPEの費用まで見てくれるのか？

CIAなんて名刺に入れても意味無いんだから
CPEは無視すればいいんだよ。

内部監査を体系的に学ぶためのきっかけにさえ
なれば、それでOK

う〜む・・・

J-SOXの前年度利用のおかげで、今年はかなり楽だったわ。

IFRSが来るまで、しばらく暇かも・・・

J-SOX当初からずっと内部監査。
もう飽きた・・そろそろ他の部署に異動したい。

おまいら、次どこ行きたい？

>>101
やってみたいのは人事かな。

でも、ウチは海外展開がどんどん増えてるし、
出張楽しいから、このままでいいやｗ
国内出張もあって、年１回の海外出張だし。ちょうど良い

海外監査なんてまともに出来るの？
俺なんて、せいぜい現金実査ぐらいだな

>>103
J-soxの42項目くらいだけどね・・・持分だし。

全社統制か・・・
あんな禅問答かつ効果のないものを英語？でやるとは
大変やね・・

もうやだ。また不正（架空売上）が発生・・
予想通り「監査は何やってんだ！！」という反応

つーか、その前に日常的モニタリングだろ、
さらにその前に、あんたがプレッシャーかけたからだろ・・

所詮、部外者の監査に不正発見なんて無理だよ
どうすりゃいいんだ！？

こんなスレがあったのか
>>69-76　あたりは、まさしく今悩んでいることと同じだわ

みんなJ-SOX以外でも3点セットやマニュアルなんてあるの？
あるいは無い場合に作らせることできるの？信じられん・・

>>106
確かに不正発見は難しいが、不正が発生する場合
内部統制に欠陥がある場合がほとんどだろ。
職務分離が出来ていないとか、日常的モニタリングが不十分とか。
それをちゃんと指摘してきたのか？

世の中で公表されてる不正の原因（内部統制の不備）なんて、所詮後付け。
起こる前に指摘なんてできん。費用対効果が合わないもん。

コンプラ監査ってどうやるの？
J−SOXみたいにハンコや証憑があるわけじゃないし

チェックリストをもとにヒアリングして終わり。

サビ算とかは証拠が残るから、調べようと思えば
調べれるけど、ウチではそこまで突っ込まない。
指摘しても是正できないから。空しい・・・

何だそりゃ！いざとなったら社長と刺し違えるぐらいの覚悟でやれ！

今年度もまたJ-SOXの作業がはじまるお・・・
やめようよ、この制度

>>113　泣き言を言っちゃいかんよ
Ｊ−ＳＯＸ批判もわかるが、
この制度があるから、自分の仕事がある
５０歳過ぎてこの仕事についた、骨をうずめる覚悟
しかし、112>>　までのパワーは無い、所詮サラリーマン
スキルアップでＣＩＡを取るよ
意味無いと言われているが、無いよりはましと思うん

>>110
確度は別として手法は捻ればある

>>114
でも、ぼくのヤル気スイッチが5年も入らないの
レス見てると多数の他の人も同じ悩みのようね
内部監査協会の月刊誌の掲載論文で
少人数の監査部門はどう仕事するか？、
経営者や他部門へアピールする監査とは？、
経営に貢献する監査とは？
などとあり、内部監査部門の本質的な矛盾と苦悩を感じる

結局は社内評価と社外評価。

変なとこ見つけて改善指導するか、矛盾点をうまく丸め込む。
社外評価は、会計士とうまくやる。

どちらにせよ、コミュ力次第。

会社の全業務が監査対象とかバカじゃね？素人が監査なんてするな！

会計士は会計の専門家だから会計監査ができるんだよ

会計士は数字の矛盾は検知できても矛盾の根源が検知できない
だから業務も対象

経営に貢献する監査やるんならヒトモノカネと市場センスがいるだろね

素人なりに出来ることをやればいいんだよ。

文書化、証憑の保管、説明責任は相手にある。
素人にも分かるように説明させろ

>>120
ageるなsageろボケ

>>120
素人に監査なんてされたくねーよ

>>122
素人だろうが何だろうが指定された監査人は監査人なんだから受けろボケカス

>>123
そうだね
監査人は被監査部署の業務の専門家ではない
（監査対象の複数部署の業務をすべて知っている者などいない）
しかし、内部監査の専門家として独立した立場から
客観的に評価を行うことが役目なのだ

>>124
被監査部署の業務を知らないで、どうやって業務監査すんだよｗｗ
ハンコのチェックか？幼稚園児が偉そうにスンナｗ

>>125
ことばの理解もできないカス
>>124は　専門家ではない　と言ってるのだカス
監査するには監査対象業務を事前にレビューすることぐらいわかるだろカス
そんなこともわからず　おまい　まさか監査部員ではないだろうな
監査の基本も知らない幼稚園児監査人が偉そうにスンナｗ

>>126
レビューした程度の幼稚園児が監査なんてできるのかよｗｗ
そんなやつ不正してても余裕で騙せるわｗ

あふぉ

まだ監査の位置づけを勘違いしてる馬鹿がいるな。

もう一回>>120を読め

>>129
そうだ

監査室って、不祥事があったら責任とらされる？
子会社がなんかやりそうで怖い

場合による。
一般的な監査人であれば発見できるような
不正を見逃したのなら、責任取らされる。

>>131
うちなんて、子会社どころか、全部署でやりそうで怖いわ。特に営業系。

今までも架空・先行売上が何回かあったけど、不正やる奴はプロだし、
証憑もそろってるし、どうやって発見すればいいのか未だにワカラン

監査で不正を発見するんじゃなくて、
不正を予防発見できるような内部統制
があるかを監査するんだろ

建前はそうだけど・・実際には不正が発生したら内部監査が怒られるんだわorz

みんな悩みは同じだな・・

そうそう
我社では、不正の対策と防止をすることが内部監査部の仕事だと思われてる
内部監査は、独立した立場で業務の遵法性、妥当性、合理性を評価して、
問題あるなら指摘し、改善指示と改善提案すること
と言っても通じないし、わかってくれない
これが現実

内部監査に行くと嫌な顔されるのは気のせいかな

>>137
会計士と同じような「いい訳」だな。

> 不正の対策と防止をすることが内部監査部の仕事だと思われてる
経営者からすれば、これを期待するのは当然だろ

指摘される側から、

「偉そう」

と思われるのがやっかい。

水戸黄門で不正を指摘された代官のように、

ははー、畏まってござる〜

という態度をとるべきなのに。

>>139
>経営者からすれば、これを期待するのは当然だろ
そのとおり。それはわかる。
　137が言いたいことは、
　内部監査人が不正発見や防止の責任は負わない
　内部監査人が自ら統制の主体者なるべからず
　これ内部監査の基本

>>141
だからそれが言い訳なんだよ。

経営者からの期待がそれなんだから、
内部監査人も不正発見や防止の責任を負え

何でこんなに過疎ってんだよ。
そろそろJ−SOX評価で忙しくなるんじゃね？

だからだよ！
国民の祝日なにそれ
俺は国民ではないのか！
と叫びとうございます。

経理なら分かるが、監査でそこまで忙しいか！？

出張行きまくり。そうすると、必ず報告書付き。
1ヶ月、毎週末泊まりで出張、戻ってきたら、報告書。
この時期は結構忙しい

すげえ頑張ってるね。

うちなんて、ほぼJ-SOXしかやってないけど、
証憑集めて、ファイリングして、調書作るだけで精一杯だわ。

出張は3ヶ月に1回ってとこかな

J-SOXねえ・・・これほど費用対効果が合わないものは無いわ

全社統制を厳しく評価できれば、意味あるかもしれないけど、
全社統制って相当いい加減でも×にならないからな。
会計士も何も言わないし

おまいら、前職何だった？やっぱ、経理が多いのかなあ？

ウチは経理部(会計監査)と情報システム部(内部統制監査)が多いな
で経理部は元情報システム部の人間が半分を占めてるから大半が元情報システム部の人間になってる

内部統制って、実際は販売プロセスがメインじゃね？
営業経験があった方が有利だと思う。

決算財務は会計士がチェックしてるから、内部監査は素人でもOK。
会計士も「他の会社でも会計知識のある内部監査人はほとんどない」
と言ってる。

J-SOX以外の監査のノウハウが全く無い会社なんだが、
何か参考になるような本はない？

ＢＯＯＫサイト検索すると色々ありますよ
「これだけは知っておきたい内部監査の基本」 川村 眞一
「内部監査人室―内部監査人のための実践読本」 阿久沢 栄夫
実務派でおすすめ

スレ過疎ってますね。
ここのスレタイ監査室のリーマンの意味は何？

そのまんまの意味だろ
もともとマイナーな職種だから、過疎っても仕方ないわな

皆さんアケオメ。明日からまた憂鬱な日々が始まるお…
ウチはシステム更新があったから、J-SOX評価はこれから本番だぜ…

保全

経理から、監査室に異動になっちゃった。
今まで財務とか経理やってて、営業のこととかよく分からんから嫌だなあ。

>>158
1番必要なのはコミュ力。
知識はその次。

>>158
俺は逆。ちなみに経理経験なし。あり得ないよな・・・

今年も異動なし。
J-SOX立ち上げから、ずっとやってるわ
もうやだ・・・
会計士なみの能力があれば楽しいのかもしれんが