1 :
名無しさん@明日があるさ:
2 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/16(土) 23:37:08 0
2
3 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/17(日) 08:24:59 0
3
4 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/17(日) 19:30:43 O
4
前スレで出張いきたくねえって言ってた奴だけど予想通り苦痛な3日間だった。
人の多さにげっそり、いたるところでの俺へのダメ出し。
特に身に沁みたのが気の使い方?社会人の常識?がわからんってこと。
一例なんだが、普通なら下っ端の俺がそこに行くにはこの駅から何線に乗って、
あの駅で降りて乗り換えとかすべて覚えておかなきゃならんもんらしいんだが、
上司に言われてそういうものなのかと初めて気づくありさま。
後は食事で大皿できた料理を取り分けるとかさ。
他人と関わらなくて、一人で黙々とできる仕事がしたいなぁ・・・
スレ立て乙
出張お疲れ様です。俺はそんなことで注意されるの日常茶飯事
「もっと気を使え」ってね。しかも言い方が腹立つ。ああもうダメだ。思い出すだけでいらいら
やべえ
俺を見てるようだ
一人で黙々と仕事したい
おまんこしたい
Oh!マンコ!なんつって
9 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/22(金) 21:35:37 0
8 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2010/10/21(木) 22:17:55 0
おまんこしたい
Oh!マンコ!なんつって
10 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/22(金) 22:01:31 O
ほんと他人と関わりたくない他部署と関わりたくない
自分だけで全てが成り立てばいいのに自分だけで…
11 :
ワー:2010/10/24(日) 18:12:41 P
>>全スレの最後のほうの人
たまにROMってます
買い物以外は自宅引きこもりっきりだった俺が
なんで営業職についたんだか・・・
まぁその会社しか内定でなかったからなんだけれど・・
会社いきたくねぇ
13 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/24(日) 22:11:25 O
>>12 未だに営業職が続いているお前は才能がある。
俺なら即辞めている。
14 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/24(日) 22:20:06 O
一般人の中で仕事していくの辛い
ドロップアウトしたい
15 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/24(日) 22:40:51 0
逆に考えるんだ。
外周りの時間は上司と顔を合わせなくて済むと。
うるさい上司がいる内勤は最悪
16 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/26(火) 23:16:04 0
お前ら大学時代何人ぐらい話せる奴いた?
17 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/26(火) 23:26:38 O
>>16 大学に4人
地元に4人
入学当初はキョロ充だったが、やがて孤になり、
友達が少なそうな奴と少し会話をする程度になった。
18 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/26(火) 23:28:57 0
デブで非リアの友達が一人
あと研究室で同じだった人と結構しゃべったりした
まあ卒業したらそれっきりだったが
>>16 同じ高校出身者2名
同じサークルにいた(自分はすぐ辞めた)3人
自分は大学とアパートの往復なので、月に1度会うか会わないかだった
会っても教室の移動中だったので、一言二言話すだけだった
大学で常につるんでた奴らが4人
そのうち一人は同じ県内なんで今でも時々食事してる
>>21 大学でつるんでいた奴らがいた時点で準ひきこもりじゃないだろ
つるむだけなら程度があるけど、常につるんでたなら準ひきじゃないわな
24 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/27(水) 22:44:08 0
すげえな
高校の同級生との大学構内での会話なんて入学1か月くらいで途切れた
25 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/28(木) 02:57:41 O
26 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/28(木) 17:46:48 O
準ひきって基本的に友達いない奴だろ?
つるんでた奴は友達じゃないのか?
昼には「あ、俺友達と食うから」って言われる程度の関係
俺
>>21だけど、常につるんでたと言っても、あくまで大学内だけで
プライベートで遊んだりする事は全然無かったぞ。
卒業後はしばらくは連絡しあってたけど、今はほとんどしていない
だから準引きに当てはまると思う
準ヒキというよりキョロ充って感じじゃね?
30 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/29(金) 03:07:18 O
31 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/30(土) 21:54:28 0
証券アナリスト合格を目指すことにした
32 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/31(日) 02:54:12 0
>>16 大学に0人
地元に2人
街中歩くとパニックになるくらいの対人恐怖に陥っていて、大学4年間をドブに捨てた
当時の免許証の写真を見ると、目つき悪いんだけど全く目に力がない気持ち悪い人間が写ってて、絶対友達になりたくないと思った
ついでに私服も死ぬほどださかった
その後かなり努力して矯正して、今はそれなりにリア充だと思う
33 :
名無しさん@明日があるさ:2010/10/31(日) 04:46:06 O
引きこもりになりたい
休日オワタ・・・( ´ω`)
飲み会でさ、酒を注ぎに行けはまあわかる。
だが早く結婚しろだの、彼女作れだのプライベートに踏み込むなっての。
金もとられて、時間もとられて、いらいらすることを言われてとほんとうんざり。
人との関わりなんていらねえ。
ひきこもっても生きられるだけの金が欲しい。
今までの上司は飲みに誘ってこなかったけど、今回来た上司はどうなることやら・・・
「オレは気が利く」的なオーラ出してる上司と完全に冷戦状態
マイペースというか、他人に興味や関心を示さない自分に相当苛立ってる模様
同僚の女が可愛すぎて辛い…
39 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/03(水) 16:22:30 0
みんな大学時代は友達とは言わないまでもツルム相手がいたんだな
大学時代友達ゼロで研究室でも挨拶や打ち合わせぐらいしかまともに喋らなかった俺は相当ハイスペックかもしれない
>>39 自分もつるむ相手なんていなかったぞ
ゼミも2年間孤立してて、挨拶すら無し
3年時に奇跡の必修外れにより未選択
3・4年時は心置きなく準ひきライフを楽しめた
俺は高校の時から孤立だわ。
大学時代含め部活関係以外で学校の人と会ったことない
携帯なんか会社の人しか登録ないし
俺は社会人になったけど、いまだに携帯電話持ってないぜ
公衆電話って今でも結構いろんな場所に置いてるよな
43 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/03(水) 20:37:55 0
俺も携帯あるが会社の人間しか登録してないな。
孤独生活ももう10年以上。
会社では営業マンで、うまくやってるけどね。
やっぱり俺、孤独が好きなんだなと最近しみじみ思う。
44 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/06(土) 12:37:52 O
会社にいるだけの仕事でも仕事していれば職場の人と何かしら仕事のことでコミュニケーションをとらないといけない。
特に怒られたり嫌われたりしているわけではないと思うが、もういい加減精神的に疲れたわ。
高校から大学まで、あまりにも人と話さない期間が長すぎたため、人と話しているだけで鬱になる。
たぶん刑務所から出所した人もこんな感じなんだろうな。あぁ引きこもりたい。
家が金持ちの奴は勝ち組だよなぁ。
男女混合でスノボ行ったり
毎週合コンしたりしてみたけど
ちっとも楽しくなかった
そんな俺男子校工業大学院卒
人間は思春期に影響を受けたものをその後も追い求める傾向が間違いなくあると思う
46 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/10(水) 02:59:31 O
高校時代ぼっちになり対人恐怖症が未だに治らない。
社会生活が辛い。リーマン辞めたい。
毎日緊張感から動悸が激しく頭痛がする。
逝く日もそろそろ近い。
睡眠時間削ってるけどとにかく時間が足りない。アニメゲームするだけだけどw
半年限定でニートになりたい
48 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/15(月) 17:56:51 O
半年働いて半年ニートという生活の奴に物凄く憧れる。
半年もニートやったら社会復帰できない気がする
地元に帰って3年
仕事と恋愛以外はリア充っぽくなってきた
もっとも、その2つは改善する意識なんか無いけど
仕事も日常業務以外なにもなければいいのに
突発的な何かが舞い込んでくると一気にダメになる
シミュレーションゲームでいうところのイベントOFF機能が欲しい
52 :
名無しさん@明日があるさ:2010/11/18(木) 23:37:27 0
今日も上司に怒られた。
会社に行くことすべてが感情労働に思えてくる。
ろくに休みもくれない粉会社しか行くところなかった・・・・。
年末ジャンボでも買おうかな。
とにかく人と関わらないで生きていけるようになりたい。
こりゃ準ひきとは関係ないかもしれんが、とにかく人に命令されるのが嫌で仕方ない。
なんでそんなことしなきゃならねえんだよとか俺はそんなことしたくねえんだよとか常に思ってる。
そろそろ怒涛の忘年会新年会シーズンか
そんなもん、必要最小限のものしか誘われないぜ
定期通院で休む日と部の忘年会が被った。
行かなくて済む。嬉しい、というかホッとした。
アニメを見たりゲームをしたりしたいが時間があっという間にすぎるのが怖い。
忘年会で芸してきた
早く忘れたいし忘れてほしい
60 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/08(水) 00:05:07 0
お前ら社内に話相手とかいる?
いない。
62 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/08(水) 01:11:09 O
大学で準ひきという温ま湯に浸かってしまった俺が社会で立ち直れないのは言うまでもない。
大学なんて1年の半分が休みだし、クラスは無いし、人間的に衰退する一方じゃないか?
>>55 忘が1つだけ。それすらバックレようと思ってます。
64 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/09(木) 04:26:33 0
飲み会を仕事があるからって嘘ついて帰ってきた。
大嫌いな飲み会を回避できて嬉しいはずなのになんか心がもやもやする。
変に真面目な性格なもんだから、嘘をつくと悪いことをしていると罪悪感を感じてしまう。
まあ、こんな性格社会ではマイナスにしかならんと常々思う。
忘年会も1次会だけならまだいいんだよ。
最近、無理に酒を飲ませる人も居なくなったから、黙って座って、
暗い奴と思われるだけだからな。
問題は、その後、必ず二次会とかいってカラオケに行くのがやだ。
何でみんな当たり前のようにカラオケ行くの?
頼むから無くなってくれよ、この妙な文化。
一次会が終わったらすぐ帰るのがデフォだろ
だいぶ前に、海外の何かがやった最悪の発明アンケートで
カラオケが栄えある一位を取ってたな。
どこの国でもカラオケは間違った使い方がされているらしい。
69 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/15(水) 07:21:19 O
対人恐怖症のためいつもオドオド、ビクビクしている。
人間関係に疲れた引きこもりたい。
さて、来年になる前に童貞卒業するか
素人童貞は喪失したんだけどなあ・・・
童貞って周囲にばれてるのもどうなんだろ・・・
このままではダメだ、自分を変えようと思ってちょっとした行動を起こして
みたんだが、やっぱやめときゃよかったと後悔してる。
何かしら行動するといっつもそう思うんだけど、今回は本当にもうそういうのは
やめようと思った。
もう自分はこのままでいいやと悟った人いる?
雑談力がほしい
75 :
ワー:2010/12/19(日) 00:15:40 0
社会不適合を指摘されて注意されるヨー
76 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 02:47:19 O
俺は幼稚園に入ったときから社会不適合でそのまま社会人になってしまったぜ。
幼稚園でみんながおままごととかをやっているとき、
俺だけ一人で紙飛行機作ったり、お絵描きしてたもんな。
もうどうしようもない。
俺も入園式の時一人で抜け出してママの控室に泣いて入ってきたみたいだ
覚えていないけど、根本的に人の集団がダメなんだろうな
78 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/19(日) 11:45:10 0
営業職や事務系では高校大学で友達多いような奴が会社でもうまく行くと最近悟った。
社会人で友達少なくてもうまくいくのは
特殊な職業(野球選手とか歌手)だけじゃないか?
ニートなら友達少ないほうがかえって都合いいだろうけど
人脈は金と一緒であって困ることは無いしな
人間力が低いと、気がついたら連帯保証人になってたりするけど
>>43 似てるな
俺は大学時代に2年まで打ち込んでいたものがあったんだけど
「いや、お前は必要ないから」って感じだったんで辞めてその後準ひき
その後なんとか卒業して10年くらいになって営業で働いてるけど、後遺症は続いてる。
携帯のアドレス帳ってどれくらい埋まってる?
家族とか会社の人間とか昔のもう連絡取らない友達とかも併せても35ぐらいなんだが
>>82 歯医者や病院を登録して件数稼いでる
それでも50件ほど
当然のごとく親戚が大半だ
会社の携帯つかってるからなぁ
私用の携帯は・・・
飲み会で1人でいるほうが気楽なんだけど、むなしい、さびしい奴って
思われてんのかなと気にしてしまう。
そんなこと気にしないと開き直れればいいんだけどなかなか難しい。
今、飲み会から帰ってきた。
酔い方がダウナーで、本気で酔うと泣くから酒が嫌いだし怖い。
飲み会なんて滅べばいいのに
俺のアドレス帳は30件もいってない。今プライベートで気軽にメール送れる相手なんて3人しかいない
携帯のアドレス帳見られたら恥ずかしいことになるな
俺は2人だな。メールだけでこの人数はオワットル
俺は5人だな・・・家族合わせてな!
ゼロです。。。
一人で劇場版ファフナー見に行って帰りにROBOT魂マークエルフ購入
充実したぼっちライフでした
プライベートで気軽にメール送れる相手なんて0だわ
お前ら二人とか三人とかいるだけいいじゃん
正月休みに入ってひきこもりエンジョイ中。
やっぱりなんだかんだいってもひきこもってると楽だわ。
俺はもうこのままでいい・・・
なんか1日ひきこもり倒した後に
ジュースとか買うために外に出ると違和感が凄いな
リアルが非現実な感じがする
95 :
名無しさん@明日があるさ:2010/12/31(金) 09:28:40 O
さあ、青年期も終盤だぞ!俺!!
メールとか年賀状とか友達から来ないだろうから
ここだけでもあけおめ
まあメールとか来ても関係持つの怖いから困るんだけどね
97 :
名無しさん@明日があるさ:2011/01/01(土) 05:55:28 O
あけおめ
今年も耐え抜きましょう
98 :
名無しさん@明日があるさ:2011/01/01(土) 06:03:12 O
6日間も引きこもれるなんて最高や!
昼夜逆転生活になってまだ眠れない。
でも最高や!
もう出社できへんかもな・・・
99 :
名無しさん@明日があるさ:2011/01/01(土) 07:11:37 0
100なら今年こそ彼女できる
会社関係の年賀状、喪中だってのに届いてる・・・
住所はきっちりチェックしてるくせに、肝心なところでチェック漏れだぜお前ら
この休みでひきこもり度が悪化したような気がする。
家族とも顔をあわせるのが嫌になった。
お前らあけおめメールとか着たの?
学生時代から一回も来たことないわ
知人への一斉送信とはいえ来た時は嬉しい
高校の同窓会行ってきた
高校ではリア充とまでは行かないが、人並みの高校生活を送っていたのでそこそこ楽しめた
ただ、大学でもリア充だった香具師らが美味しいものは全て持っていってたな
僻みもあるけど、それだけが不愉快だった
おいしいもの?
>>106 途中から全部仕切っちゃって、そいつらのための同窓会みたいになっちゃった
誘われるだけマシっすよ
明日から新しい支店だぜ
直接言われた訳ではないがきっと使えなすぎて飛ばされたんだろうな
準ひきに営業は無理だって..
営業やってるだけエライ
休みで引きこもってたけど、今日5日ぶりに外に出てみた
他人が2m範囲ぐらいに入ってくると凄く落ち着かなくて驚いた
明後日から大丈夫かな
初売りの店内とか恐怖を感じるよな
何でだろう
休みに入って引きこもってたら全然性欲がわかない
会社行って疲れないからなのか
休み明け初日からお気に入りの女の子がインフルで休み
ささやかな潤いまで奪わないでくれ…
女で元準ひきこもりっているのかな?俺も多分元準ひきだったと思うw
大学時代友達はいたけど講義と昼飯だけの付き合いだったからなぁ;
正直、友達とつるむのめんどくてネットにはまりまくりで
講義が終わると即帰宅でチャット三昧だったからwww
今、たまに誘われれば人になれてなくて墓穴堀まくりで後悔の連続。。。
女で準引きこもりは普通にいると思うけど、このスレにいるかどうかはわからん
男の方が多いっていうけど、やっぱり女もいるのか〜
>>114 どこ住みかな?^^
お食事しょうか^^
2ちゃん脳的には女の人生はイージーモードだから引きこもりでも問題無い
119 :
81:2011/01/10(月) 21:53:39 0
>>109 そうかな?俺は元準ひきこもりの営業リーマンなんだけど
内勤なんかと比べたら営業の方がよっぽど楽。
客とかおあわしてる時間なんて長くても1時間程度なんだから
仕事の話して適当に当たり障りの無い話ししてればいいだけだし。
内勤だと同じ人とずーっと顔あわしてなきなんないし、
なんか普通の会話に入っていくのも辛いでしょ
時間がたてば、より深いところまで話はいくし
接待とかあるなら嫌だけど、そうじゃないドライな関係なら営業楽そうだな。
売れない営業は悲惨じゃないのか?
数字上げないと恫喝されるとかの書き込みみるだけでガクブルもんだが。
買う気がない人に商品を勧めるなんて俺にはとてもできんわ。
「自分を売り込め」とか、絶対無理
でも、今の就活は自分を売り込む作業なんですけど、先輩。
>>121 悲惨だけど、自分は仕事そのものにやる気が無いから売れてない事には負い目は無い
「雇うのイヤならさっさと解雇しろよ」って多少ではあるが開き直ってる
でもさすがにそれも疲れてきたな・・・
もう疲れた
クレームの電話で全然対応できなかったうえに、態度悪いって言われちゃった
全ての呼吸がため息になるくらい本当に疲れた
態度悪い・怒りっぽいって自分でも自覚してる。どうやって直せばいいんだ
他の人間にも無様な所知られちゃったし、自分が最低のクズに思えてきて
恥と悲しみと恐怖で潰れそうだ
苦しいよ
>>125 人は結構自分の事で精一杯だから、あんまり
気にしてないのでは?多少話のネタにされたり、
本人忘れた頃に持ち出されたりすることはあるかも
しれないけど、基本的(日常の時間・多くの人と
いう意味での基本的)に、人は気にしないと思う。
同じ元準ひきに言われたところで気休めにもならん
かもしれんが。
一週間以上書き込みがないな・・・
先週の金曜日と日曜日飲み会だった。
こうやって頭の中から消し去ってしまいたい記憶が増えていくんだなと思った。
しかし、つくづく社会生活むいてないと思い知らされる。
1年、1日、1時間、1分、1秒でも早くひきこもれるようになりたい。
お前ら結婚する予定のある奴orしたい奴いる?
人を好きになった事が無い俺は、親兄弟以外の人と一緒に暮らすという事が想像できない
今後も人に関心を持つ事は無いだろうな。単に他人が怖いだけかもしれんけど
自分が結婚して家庭を持つなんて考えられないわ。
このまま行けば将来リストラされるのは必至だし、家庭を守れるとも思えない。
そもそも会社の男女比9:1だからどうしようもない
平日
18:30 帰宅後食事・風呂
19:30〜 ネット・ゲーム
22:00〜 布団の中で読書
23:30〜 寝る
休日
13:00 目覚め
14:00〜 買い物
16:00〜 ゴロゴロ
18:00〜 食事・風呂
19:30〜 ネット・ゲーム
24:00 寝る
社会人になって4年目
給料もらって買いたい物も無く、この2年ぐらいはずうっと同じパターンで生活してる
殻に閉じこもったこのリズムを崩されると凄く落ち着かない。
社会でやっていけるはずがない
132 :
名無しさん@明日があるさ:2011/01/31(月) 03:16:35 O
>>131 俺もそんな感じだ。
少ない休日に家に引き込もって月曜日になんとか会社に行けるレベル。
学生時代は長期休暇があったから友達と遊んだりする心のゆとりがあったが、
社会人になってからは友達とも疎遠になり、すっかり会社と家との往復だけの準引きになってしまった。
133 :
名無しさん@明日があるさ:2011/01/31(月) 05:52:47 0
>>131 うわまさに俺だ。
休みの日にどこか行こうとか思わない。
気分転換どころか苦痛にすら感じてしまう。
特に仕事前日の日曜は外へ一回も出ないこともしばしば。
休みの日は他人と関わりたくない一人でそっとしておいてくれ。。
俺の周りはみんなアクティブだから理解してもらえそうにない。
社会人になってからというもの、全てにおいてやる気が出ないor長続きしなくなってきた
趣味のゲームやプラモデルもやり始める前に、もういいやって気になってしまう。
なんだろうこの無気力感。平日ならまだしも、時間のある休みの日でも同じだ。
人間としての生きる力そのものが衰えてきたみたいだ。
135 :
名無しさん@明日があるさ:2011/01/31(月) 21:11:39 0
仕事以外のことで、ストレスをためるのがすごい嫌になったなあ
あと、俺の同期がみんなつるんでてなんか嫌だ。上の人と飲むほうが楽しいぐらいだし
前なんか、フジでやってる鬼ごっこの企画をまねして、川原でやってたらしいけど、8割ぐらい参加したらしい
準ひきこもりってのは、彼女はいなくとも多少は友達もいた大学生ってこと?
>>136 >>1をもう一度見てくれ
特に定義は無いので、色々な準ヒキがいるから一括りにはできない
>>136 人によるだろ。自分は5人程友達いたが今は全く連絡取ってない
139 :
名無しさん@明日があるさ:2011/02/01(火) 01:37:49 O
大学卒業したばかりのときは休日に友達に連絡してたまに会っていたが、
最近は友達と会うのも煩わしくなってきたため連絡してないし、
相手からも連絡が来ない。
しかし、それを寂しいとか思わなくなった。
もちろん職場でも孤立。孤男の完成だ。
140 :
名無しさん@明日があるさ:2011/02/01(火) 03:00:49 0
準ひきこもりって言葉懐かしい。06年卒業した俺が大学〜社会人なりたて
の頃に使われてたな。
07年卒の俺が準ひき就活スレにいたときは阿鼻叫喚の地獄絵図だったな
変に煽る奴や自演する奴がいたり
今は何か大人しい
142 :
名無しさん@明日があるさ:2011/02/01(火) 22:06:32 0
今思うと、よく就職できたなあ
07年卒という運もあっただろうけど
俺も
>>134同じ状況だわ。
入社3年目だけど年を重ねるごとに気力が失われていった。
今は4月の異動にすべてをかけている。
今の部署の仕事が合わない、人間関係も最悪だからこうなったと思いたい。
>>136 まあ全く友達がいないって人はあんましいないかもな
そういう人はもう大学卒業と同時に脱落してしまったのかも
大学の友達とも会わなくなったなあ
でも何故か寂しいと思わないし、逆に安心するんだよな
なんというか、生きる気力が衰えてきた今の自分の姿を見られるのが怖い
友達は普通に働いてたり結婚したりと、マトモな人生を歩んでるのに
自分は社会に適応する事もできない
だから連絡とか来ると、無様な自分を見せてしまう事に恐怖する
>>145 すごくわかる。
1年ぶりくらいに友達に会ったんだけど、老けたとか太ったとか色々言われたし、
俺自身もいろいろ衰えたと思うし、なによりも友達相手なのにうまく会話できなかった。
途中から劣等感を感じて脂汗とか出てきたし・・・
3連休前で珍しくテンションあがってたのか、大学の友達誘って食事してきた
人と話すときどもってしまう俺も、そいつ相手なら不思議と饒舌に喋れる。
そいつも人付き合いが苦手で、同じような苦しみを抱いてるから、諭すように話ができる
多分俺は心の底ではそいつを自分より下に置いて安心してるんだろうな
自分より下の者には余裕を持てる。そんな自分が嫌になる
おまいらマスクして外出してる?
最近伊達マスクが中高生の中で流行ってるらしいがおれもそうだわ。
自分の世界に閉じこもりたいというか、顔を見られたくないというか。
口臭もバレないし、マスク無しで外に出れないわ。
死にたい
150 :
旦 ◆HOKKEvxAGE :2011/02/12(土) 10:48:24 0
思ってる事が表情に出てしまうから便利だわなマスク
152 :
名無しさん@明日があるさ:2011/02/13(日) 03:22:07 0
飲み会に参加するたびに自分の社会不適合さを露呈してしまい
毎回途中で泣きたくなる。
早くセミリタイアして隠居生活を送りたい。
いくら貯めればいいんだろう。
どのレベルの生活をするかによるよね
154 :
名無しさん@明日があるさ:2011/02/13(日) 16:56:33 0
50歳までに3000万円ぐらい貯めれば大丈夫かな?
ところがハイパーインフレが起こって
お前らの貯金は紙くず同然になるのだった
>>134 同じだ。全てがどうでもいいみたいになってきてる
仕事をしている限りもう以前の自分は戻らないのかな
だとしたら、気付いたら仕事ジジイなんだろうな
157 :
名無しさん@明日があるさ:2011/02/18(金) 02:52:02 0
上司にキャバクラや風俗に連れて行かれそうになった奴いる?
本当に嫌なんだが。
上司っていうか社長・・・
NHKでアスペルガーの人が就労体験する番組やってた
こういう人を見ると、俺のコミュ力不足は単なるなまけ、甘えなのかなって思うようになる
脱ぎ散らかしていたスーツとズボン、ネクタイを片付けたんだけど結構な重労働に感じた。
なんつーか億劫で仕方なかった。
少し前まではきれい好きで脱いだものはすぐに片付ける、部屋の掃除もこまめにしてたんだけど
最近はそんな気が全然起きない。
どうしてこうなったと言いたいところだが仕事うまくいってないからだろうな。
ひきこもりタイムが到来しているけど全然わくわくしない。
3年目でこれって後何十年も仕事しなきゃと思うと絶望しか感じない。
間もなく新社会人となるものですが、皆さんは卒業旅行とかいったんですか?
卒業旅行の話題とか入社したての頃出たりしました?
>>161 行ってないし、話題にもならなかった
今でもそうだが、そういう話をする仲の同僚がいないってのもあるけど
卒業旅行1人で行こうかなー
というか京都住んでるくせに寺めぐりとかしたことないから有名どころ回ってみようかなってだけだけど
旅行でもなんでもないね
理系で3月末まで拘束されるけど、院まで行かないと卒業旅行する期間与えられないんだよなぁ
卒業旅行よりも1週間くらい実家帰っておけばよかったという思いが
165 :
名無しさん@明日があるさ:2011/03/07(月) 00:17:52.78 O
社会人になって解ったんだけど、社会人ってリア充しか通用せん世界だよなぁ。
>>165 そんなことないだろ
リア充=コミュ力あるってわけじゃ無いんだし、環境が合うかどうかも重要だよね
まぁ人付き合いが上手くて、世渡り上手ならそんだけ評価されるとは思うけどね
ソースは無いw
あ、何か文がおかしいな
リア充だけがコミュ力あるわけじゃないってことで
やっぱ周りの社員と雑談とかできないとリストラ候補にされるの?
東京に行きたかったな
地方は本当につまんね
さて、明日は準ひきにとってもっとも苦痛な飲み会がある。
お金も時間もとられて、精神的にも消耗して何ひとついいことがない。
飲み会から帰宅
比較的苦痛ではなかったが、金曜でもないのによく23時近くまで入り浸れるよな
俺の体力と精神力が雑魚すぎなんだろうが
みんな飲み会ではどんなこと喋ってるの?
成り行きでカラオケ行くことになってしまった
しにたい
みんなカラオケでどんな曲歌ってるの?
自分歌ったことないや
>>174 履歴を参考にする
知らないのが大半だったりするけど・・・
自分の時は誰も聞いてないから気楽だな
友人と行く時はアニメや特撮オンリー
本当に不謹慎だけど、俺も津波で終わっていれば、と思った
178 :
講師(駄目なりに頑張ろうと決めたヘルパー) ◆Clown.rwMk :2011/03/27(日) 19:00:31.27 0
樋口の準ひきこ森本に書いてあったナンパセラピーについて真面目に考えようかと思ってる
99%の女どもからキツく睨まれるのはつらいだろうが、ルックス面の向上など総合的に含め考えても外交力のかたまりになるだろう
179 :
名無しさん@明日があるさ:2011/03/27(日) 22:16:15.58 0
>>178 やめとけ。
風邪引いた状態で寒中水泳やるようなもん。
精神が摩耗するだけだ。
180 :
講師(駄目なりに頑張ろうと決めたヘルパー) ◆Clown.rwMk :2011/03/27(日) 22:37:25.13 0
マジかよ…
ってかブログ読んだら最終的に引きこもりになってるしw
183 :
名無しさん@明日があるさ:2011/03/28(月) 03:29:01.62 O
対人恐怖症が治らない
死にたい
このスレの人は大学時代話が出来るレベルの人は何人ぐらいいました?
話ができるレベルなら2人かな(教授除く)
186 :
名無しさん@明日があるさ:2011/03/28(月) 19:17:46.03 0
3人はいたな
今月末で退職する。次の職は決まってない
おまいらも無理すんなよ
自分は1・2か月おきに病院通いせねばならん身体になっちまった・・・
と言っても、ストレス性の湿疹ができやすくなったくらいだけど
本当に壊れたらおしまいだぜ
薬に頼らないと寝起きができなくなったこともあったし・・・
しばらくはスレ違いになるので、書き込みは控えるかも
おまいらも元気でな
俺も薬入れないと、電車乗るだけで嘔吐する体になったわ
別に仕事辛いと思ったことはないんだけどなあ。外出る事自体がダメなのか。
俺もあと10日くらいで終わり
せーしんをやられた
元気があればなんでもできるけど
元気がないとなんにもできんな、やっぱり
191 :
ワー:2011/03/30(水) 21:19:15.58 0
酷くイライラする
鬱病なのかな
地震の影響で歓送迎会を自粛することになって喜んでいたらやることになったorz
また、何か喋れとか言われたり、お酌回りとか気をつかわないといけないと思うと鬱で仕方ない。
最近とにかく眠くて、昼休みもトイレで寝てる
花粉のせいか
どんな仕事でも全く人と話さないという仕事はない。
人間嫌い、対人恐怖症の奴は人生終了。
196 :
名無しさん@明日があるさ:2011/04/25(月) 07:05:25.27 O
ここの人は高校入学〜大学卒業までで今も付き合いある友達いる?
俺は一人もいない…
大学の友達で一人だけいる
同じ県内にいるからだろうけど
大学の頃つるんでた5人の中では、先導していく積極性があったから
俺はグループ内で2番目の位置づけだった。
だけどそれは、そういう積極的なキャラを演じてただけで、社会に出たら見事に仮面が砕け散って
実はコミュ力不足で使えない人間だということが表面化した。
グループを引っ張っていくリーダー格の奴は早々と結婚し、
他の奴らもそれなりに頑張って、俺より良い会社に入ってる
結局、自分のダメな部分を隠してキャラを演じられるのは学生までで、
就職とか社会に出るようになると、それが通用しなくて本質が出てくるんだよな
今でも連絡してる友人は、どこか俺と似てる所があるから関係が続いてるのかもしれない。
でもそいつは自分の弱さを人に打ち明ける勇気を持ってる
変にプライド高く、自分の弱さを必死に隠そうとする俺より上等だ。
他人は自分の鏡だと言うが、自分と似てる奴を見ると本当にそう思う。
そして大抵は自分のダメさを思い知らされる。
長文すまん
必要に応じて仮面が被れるだけマシじゃないか
ガチの準ヒキで社会でた俺はどうなるんだよ
>大学の頃つるんでた5人の中では
もうこの時点で自分とは違う世界の人間だと思った
>>197だけど・・・
タイプは違えど、同じような準引き同志がたまたまく集まったというだけだよ
それで互いにリズムが似てるから居心地良かった。思えば運が良かった
201 :
名無しさん@明日があるさ:2011/04/26(火) 20:02:56.17 0
「原発はイヤだけど、政府やマスコミ、ネットでも原発なければ電気が足りないって
いうから、イヤイヤだけど黙認するしかないのかな」
もし、そう思っている人は以下の動画を見て欲しい、14分16秒ある
あなたの14分16秒を人々のために投資してほしい
http://www.youtube.com/watch?v=vBoAwnbT4iQ&NR=1 田中優という原発問題について提言しつづけた人の講演だ、資料も具体的だから
嘘だと思うなら自分で調べられる
ここの内容には
・原発がなくても電力不足にはならないこと、その為にすぐできること
・実は日本には海外で既に大規模に「実用化」している自然エネルギー発電のテクノロジーがある
これを使えば、日本はエネルギー輸入国からエネルギー輸出国になる
などが話してある、マスコミで流されてることは嘘だ、リビアでもないこの日本で起きている
プロパガンダが目の前で起きている
自らの金の為に悪に魂を売って、間接的にも人を殺してまで
生きる人生に、一体なんの意味があるのか
人は皆死ぬ 明日にも死ぬかもしれない その前に
正しいことをしよう みんな 正しいことをしよう
やばい、完全にひきこもりモードに入ってしまった。
行きたくなさが半端ない。
人と関わらなくていい生活の心地よさはたまんないね。
昼寝して今起きた
有給とった明日を含めて3日でリズムを立て直せるか
恵まれた4連休から糞みたいな休日の過ごし方
もったいないことをした
死にたい
ダメリ、辞めたいなど自分に合いそうなスレを探しても中々見つからなかったが
ようやく見つかった
俺みたいなお前らは一体会社の何処にいるんだよ、皆リア充ばかりじゃないか…
>>204 準ヒキらしい最期と言える
GWで初めて外出したけど違和感がすごいな
リアルがリアルじゃないみたいだ
どうしてこんなコミュ障な性格に育ってしまったのか…
コミュ力形成の大切な時期に定員漏れで幼稚園に一年通えなかったのがまずかったのか
もしくは中学時代にクラスに馴染めなくて不登校寸前になったのが原因か
居心地が良すぎた実家の環境が悪いのか
血筋なのか…
最初はほんの少しのキッカケなんだと思うよ
周囲とのちょっとした差異がキッカケとなって、それが次の差異を生んで
またそれが次の差異を生んで・・・と後はエンドレス
気づけば周囲とは完全に異質な存在になって順応できなくなってる
多分そんな感じじゃないのかな
襟が5ピンとかハードなわけ無いだろうが!
明日は会社あるから忘れないようにしないと
給料なんて少なくていい、やりがいも将来性も無くていい
ただ家に引きこもれる時間があればいい
こんな単純な事に何で就活では気付かなかったんだろう
コミュニケーションできないなぁ・・・
雑談の仕方がわからない。
最低限の会話だけでもできれば生きやすくなるんだろうな。
飲み会があると仕事でミスした以上に仕事を辞めたくなる。
お酌して回るとか難易度高すぎだろ。
それとも開きなおって一言挨拶してさっさと回ればいんだろうか。
わざとトイレにちょっとの時間行くと
大抵コミュ力のある奴が元いた席を奪うから
それに乗じて移動するという戦法もあるぞ
>>213 飲み会でのリア充の席移動みてると行動力あるなと感じるね
リア充もDQNも、何であんなに行動力あるんだろうね
俺なんて朝起きるのすら面倒くさいんだぜ
多分生まれ持った体力とか気力とか貪欲さとかが足りないんだろうな
「準」ひきこもりのリーマンってことは、このスレの人たちは大学時代は多少なりとも友達いたの?
>>217 ・つるむ相手がいた
・知り合い程度なら
・ぼっち
様々だな。自分はぼっちだった
自分は大学構内限定でつるむ相手がいたな
これもぼっちに含まれるのかもしれんが
割と話が合ったり気が合ったりして仲良くなって大学内では喋る相手には苦労しない
でもプライベートでも遊ぼうかっていう話にはならないんだよな
なんでだろう
外で誰かに会っても1時間ぐらいで飽きて帰りたくなる
夕飯食ってゲームして帰るで十分なのに徹夜カラオケとかキャバクラとかやりたがる
俺みたいな社会不適合者には無理だって
全くだ。何で必ず2次会やるんだろ
そういえば仲良くなってそいつの家に行っても、
深夜になってくると帰りたくなってきて不機嫌になってケンカしてたな
例えどんなに仲良くても、他人といるとリラックスできないんだろうな
一人でPCの前に座ってグデーっとしてるときが一番楽だ
やっぱり休日は一人にならないとダメだ。
人と会話すると消耗してしまって全然回復できない。
営業とか接客やってますは釣りだろ。
ブルーカラーはともかく。
仕事できないくせに文句が多い。本当に嫌な性格してる
今の上司が怒らないから調子乗ってしまう
自分が悪いって分かってるのに、相手をちょっとした嫌な部分を見ただけで
自分の事を正当化してしまう。
上司の俺を見る視線で、俺を嫌ってるのが分かる
自分が嫌になる
俺のひきこもりオーラがそうさせるのかなんか知らんがリア充によく嫌われるような気がする。
なんというかうとまれるというか見下されるというか。
もうカラオケとか嫌だぜ
一人で引きこもってネットだけ出来たらどれだけ幸せか…
仕事が嫌いというよりかは人間が嫌い。集団生活が嫌い。
社会に俺の居場所は無い。引きこもりたい。
レックのDS行政書士、極めた
今、予想問題ガンガン解いてる
精神の疲弊がやばい
準ひきに社会人はハードルが高すぎる
232 :
名無しさん@明日があるさ:2011/06/17(金) 01:53:20.76 O
_____
‖未来 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 見えませ〜ん
‖ | ∨
‖現実 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 見えませ〜ん
‖ | ∨
‖空気 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄⊂ ) ( と)
凵 し`J U U
___ 読めませ〜ん
来週は飲み会が3回とベリーハードな一週間だorz
2日続けてとか花金がつぶれるとか耐えられないかもしれん。
喋らなくて何が悪い。
みんなって飲み会でどれくらい喋ってる?
俺の場合ホント表面的な会話しか降ることが出来ず全く盛り上がらない
特に面白いジョーダンが言えないから困ってる
隅っこで若手で固まって愚痴を言い合ってるよ
\(^o^)/
|_/
237 :
名無しさん@明日があるさ:2011/07/01(金) 05:11:30.83 O
高校時代は周りの奴と合わなければ、周りの奴が嫌いだったら、机に顔を伏せていればよかった。
大学時代は周りの奴と合わなければ、周りの奴が嫌いだったら、ボッチでいればよかった。
でもな、社会人は独りじゃ仕事できないんだ。
どんなに上司から嫌われようが、上司のことが嫌いだろうが、
一緒に仕事をしないといけないんだ。
嫌いだからといっても自分のほうが立場が弱いから、反発することはできないし、
もし、反発して一番若い自分が一匹狼として生きていけるほど会社は甘くない。
だから上司から嫌われようが、嫌いだろうが、嫌でも好かれるように努力しないといけないんだ。
机に顔を伏せていたり、ボッチだった時代が、どんなに楽だったかと、しみじみと思う。
238 :
名無しさん@明日があるさ:2011/07/01(金) 08:21:48.09 0
イヤなことから逃げ回るだけじゃ生きていけないんだよな
一生って短いのになんでイヤなことってあるんだろう
人間ってホント愚かだな
ちょっと朝一で資料が必要だったと思いだして、家で少し仕事してみたんだよ
はかどるはかどる
俺会社勤めがダメだったんだな
でも一人で出来る仕事って少ない
結局他の人間と絡まないといけない
激しく出たくない飲み会を出席ということで返事した。
よくそんなに出たくないなら出るなよと言われるけど、一人じゃ仕事やっていけないから
嫌でも出ざるおえないんだよな。
仮に俺がスーパーデキリで一人で仕事やっていけるなら絶対出ないわ。
学生時代から友達一人もいなく、バイトもサークルもやったことない人このスレにいますか?
バイトもサークルもやった事ない
友達ってのがどの程度の関係なのかにもよるな
大学でいつも一緒にいた奴なら5人ほどいる
でも私生活で遊んだ事はない
準ヒキで社会人三年目だけど最近、限界に近づいてきた。
仕事の能力ないから周りに迷惑かけて申し訳ない。
みなさんどうやって就職されたんですか?
演技
面接はコミュニケーションというよりプレゼンテーションだから余裕だった
人事は偉そうなこといってるけど
所詮面接なんてどう騙すかでしかないしな
やっぱり準ヒキには社会人生活はきびしい、しんどい。
社会人しんどすぎる
準ヒキがいかに楽だったかを再確認させられたぜ
なぜ人生は人とかかわらないと生きていけないのか
飲み会から帰宅。
今回もお決まりの定型文で説教されてきたぜ。
休みの日は部屋にひきこもってないで外出て視野をひろげろだの、彼女作れだ、今のままじゃ絶対ダメになるだの。
プライベートに対してまで口出すんじゃねえよと。
俺だって今のままではダメだ変わらないとと思っているけど、今までこれでやってきたんだからそんな簡単に変われないっての。
お前らどのレベルの準ひきだったの?
バイト、サークル、友達無し
家と大学の往復だけ
でも人と関わんなくていいから楽だった
>>253 俺も言われてたけど、
「向上心とかはないです。人生は消化試合です。
今後もこの考えは変わらないと思います。親も諦めてます。」
て言ったら相手は黙った。飲み会も隅っこでひっそりできるようになったよ。
論破完了だな
T3のシュワちゃんみたいでかっこいいな
論破完了!
>>254 サークルなし友達なしバイトありそこそこ話せる人数人って感じ
学校の休憩時間、一人で座っていたら、クラスでは見た事無い女の子が近づいてきた。
「これ、あげる」そう言って、彼女は、はにかみながら手作りと思しきクッキーを置いていった
あっけに取られていた俺は、背を向けて立ち去ろうとするその子に慌てて聞いた
「名前、教えてもらっていいかな?」彼女は振りかえって、頬笑みながら名乗った「1-Eの○○」
派手さの無いメガネでちょっとツリ目だけど、笑みを浮かべた表情が凄く優しそうな子だった。
お返しと、ありがとうの言葉を用意しないと。さあ、忙しくなりそうだ
すごく、幸せな気分で目が覚めた
直後、今日は会社で最悪な対人折衝があることを思い出して鬱になった
みんなどんな仕事してるの?
仕事、準備?
話せる人すらいなかった俺はこのスレでも少数派なのかな
まあ今さら気にしたってしょうがないが。少しでも直していかないとと思いつつ上手く吹っ切れられない
今の駄目な状況を変わろうと思えば多分変えられるんだよ、時間がかかっても
そうしないのは本心から困った状況だとは思っていないからなんだよな
本気で頑張った事が無いからこんな風になあなあで進んでしまうのだが
別にどうでもいいだと認識している駄目人間
人と仲良く雑談するのが絶望的にできない
会話しててもなんかぎこちないし
大学時代の家と大学の往復生活がここまで人をダメにするとは…
大学時代の家と大学の往復生活が人をダメにするんじゃなくて
会話が苦手だから必然的に家と大学の往復生活になるんだよ
そう思えば少し気持ちは楽だ…
そういえばそうだったかも
昔から会話は苦手だったが、高校まではクラスがあったし、非リア系の奴もいたからなんとかなってた
大学だと周りはリア充ばっかだし、クラスが無いから人付き合いも避けようと思えば避けられるし
避けようと思えば避けられる
これが一番良くないんだよな
生き方全般的に腰が引けてる準引きには、ある程度強制力が無いと何もできない
土日はいつものようにずっとひきこもって過ごした。
家どころか自分の部屋からも滅多に出なかった。
明日からまた人と関わっていかないと思うと気が滅入る。
土日引きこもって誰とも会話してなかったらうまく喋れなくなってた。
会社クビになった
俺もクビになったことある。
今は他の会社で前の会社と同じ職種の
仕事やっている。
捨てる神あれば拾う神ありっすわ
272 :
名無しさん@明日があるさ:2011/08/07(日) 10:55:10.40 O
一人旅する盆休みが待ち遠しいが、終わってからの状況を考えるときついものがある
人と関わらないでよさそうな製造業につこうと思ってたのに、人事異動で
値段交渉だとか問屋や小売の接待だとかしなきゃいけなくなって
俺の寿命がストレスでマッハ
274 :
名無しさん@明日があるさ:2011/08/07(日) 13:22:22.96 0
経理だけど会社で一人になれる時間が皆無で死にたい
4年目だけど年々やつれてきた、もういっそクビにして欲しい
275 :
名無しさん@明日があるさ:2011/08/07(日) 16:46:58.30 0
>>274 俺も経理だったが会社が震災で流される事を祈る日々が続き遂に辞めた。
今は超零細の経理してる。30過ぎでも転職すればまだ拾ってもらえた。
頑張って大学を卒業してて本当よかったよ…。
因みに自分は30前に初めて通院したら「社会不安障害」と診断された。
彼女とかいないのは寂しいけど、一人でいるのは気楽だよ。
>>273 購買って最悪ですよね。上への報告とか外部との価格交渉とか…。
とてもじゃないけど俺には無理。
俺は「自律神経失調症」とか
メンタルやられてる人って薬とか飲んでる?
不安緊張を抑えるソラナックス飲んでるけど効き目がいまいち。
製造業だろうが卸売だろうが人と関わらずに仕事できるのは現場のラインだけだ
明日有給消化終了して退社手続きしにいくの超めんどい
お世話になった奴に挨拶せなあかんしな
人とのコミュニケーション苦手な準ひきこもりだけど受かったところがよりにも寄ってテレフォンセールスの会社だった
そろそろ2週間たつけどもう辞めたくなった
社内以外の人間とあまり話さずに済む職場ってないもんかな
完全内勤すればいいと思うよ
さすが元ヒッキーのスレだけあってsage進行でしめやかに
だが着実にカキコが増えてる。
基ヒッキーといってもこのスレはある程度は友達いたって人の方が多いけどな
友達というより、お互いに一人にならずに済む、かといって友達というほど深くもない
そんな都合のいい関係が多い気がする。
俺もそういう関係が多かった。だから大学を出たら切れた。
と言うか、過去のあらゆる関係が環境の変化とともに全て切れた。。。
関係を維持する能力がないんだよなあ…
全てにおいて受身だし
初めてこのスレきたけど、俺完全に元準ひきだわ
このスレ読んで「俺も俺も」って何度思ったことか
あ〜・・金貯めたら一人暮らしニートしたい
大学友達ゼロで授業以外はアパートでゲームしたり本読んだりするだけだった
たまに親に電話する以外は誰とも喋らなかったのは辛かった。本当に孤独だったよ。それでも今は四年間過ごした第二の故郷が懐かしいけど
事務で就職できたけど通用せず、工員になった。
>>284 俺もそんな感じだな
友達ってほと親しくもないが一緒に飯食ったりはするって程度の仲の人が多かった
友達ってどういうレベルなのかな
たまに食事するぐらいなら友達じゃなくて知り合いなのかな
独り言言う癖をやめたい。
職場でも無意識に独り言を言ってしまって、ただでさえキモがられてるのにさらにキモがられてしまう。
今日から新しい職場で働きだしたが
給料低くても前の疫病神いないだけですげー気分楽
俺は一生ぼっちなのかな
勉強してFランじゃないちゃんとした大学入って
女の子とかもいる普通のオタサークルとか入ってさ
ゲームとかネットとかの馬鹿話してさ
俺はキモオタじゃねえ、見下すなみたいな変な見栄張らないで素直になってたらさ…
Fランじゃない大学行って普通に友達作ろうとしたけど
なじめなくてぼっちになったぜ…
結局性格を根本から直さない限り、何処に行っても無理な気がする
性格の問題だよな…
数少ない友達と外で遊んでても1時間もしたら飽きてイライラしてくるんだよな
カラオケとか音外すのが怖くて絶対歌えないし
すぐに帰って引きこもってネットしたくなるんだ
>1時間もしたら飽きてイライラしてくる
すげー分かるわ。別にそいつが嫌いじゃないのに、とにかく一人になりたくなってくる
最近は人と仲良くなる事が怖くなってきた
仲が深まって、遊びに誘われたらどうしよう、結婚式とかに呼ばれたらどうしようとか
そういう心配をしてしまう。自分でも理由は分からない
矮小な自分を見られる事が怖いのかもしれない
要はガキなんだよ。自分でも分かってると思うけど
性格的に人間嫌いの人でも、普通は高校大学などで
それではダメだと思って、吐くような思いをしながら
慣れていくんだけど、俺らはそこから逃げたんだよ。
まあそうだよな。
普通は小中高通してコミュニケーションスキルを身につけていくのに、そっから逃げてきたんだもんなあ。
高校とか大学デビューでリア充グループの金魚の糞状態で当時は○○デビューのアイツ見てて痛いよな、とか言われても学年上がったり進学して学校変われば普通にリア充として馴染んでたりするし。
あ〜ダメだ。
なんか最近今まで以上に人と会話したくなくてたまらない。
仕事でもっと言わないといけないとわかっていても面倒くさい、早く切り上げたいと思ってしまう。
人と長く会話するのがすごくつらい
準ひきこもりの定義が曖昧、著者自ら定義を拡大してしまっている
チェック項目を見ると誰でもどれかに当てはまってしまう
挙げてる例が統一性に欠ける
単に内向的な性格では、精神病などと区別が曖昧
ナンパしろなどショック療法的なことを少し書いてるが解決策に割くページが少なく
全編罵詈雑言、役に立つとは思えない
大見方が著者の経験に依存しており、客観性に乏しいので説得力に欠ける
当てはまっても社会人としてやっていけてるなら問題ないと思うんだ
要は準引きこもりイコール非リア見たいなもんじゃん
まあこのスレ見てても割と友達いたって人も多いからな
準ひきこもりって言っても下には下がいる
俺のような真性は1年もたず辞めてニートしてるからな
10月から新規配属社員の指導係に任命されそうだ
2年目のペーぺーなのに年上に業務について聞かれるとかアウアウアー確実だ…ヤバイな
葬式が出て休みとってたから明日は久しぶりの出勤。
色々消耗して回復する暇もなく出勤だからすげえ不安だわ。
一番憂鬱なのがお礼の挨拶回りもしないといけないんだよな・・・
準ひきにはつらい作業だわ。
307 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/08(土) 05:28:59.86 O
休日は誰とも話さないから連休明けの出勤だと3日ぶりに喋ることになるから、
うまく呂律が回らなくて喋れないことってあるよな?
スレ該当者の私ですが、16年我慢してきました
だがそろそろ限界ですわ
@やっぱり人間関係に左右される部分の大きい職種は馴染めない。
そこで辛抱を重ねたところで不毛なだけだ。
そもそも会社人間としての自分には就職当初から懐疑的だった。
Aいや、そういった場で辛抱することも無意味じゃない。たとえ受動的な
「やせ我慢」であっても、仕事を続けることで徐々に積み重なっていくものはある。
そういったものを評価してくれる人もいる。
@、Aの両方を経験し、俺のような人間にも悪いことばかりが
降りかかるわけではないということはわかった。
だが、それでもここまでの@とAの累積を比べた場合
やはり最終結論は@>>>>>>Aなんだよな。
サラリーマンには適正がない、と言わざるを得ない。
309 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/11(火) 08:35:17.31 0
皆どんな職業に就いている?
これまでの職歴はどんな感じ?
>>307 それが怖いから毎日夜に発声練習してるよ
社会人って人間関係辛すぎだろw
高校時代は周りの奴と合わなければ、周りの奴が嫌いだったら、机に顔を伏せていればよかった。
大学時代は周りの奴と合わなければ、周りの奴が嫌いだったら、ボッチでいればよかった。
でもな、社会人は独りじゃ仕事できないんだ。
どんなに上司から嫌われようが、上司のことが嫌いだろうが、
一緒に仕事をしないといけないんだ。
嫌いだからといっても自分のほうが立場が弱いから、反発することはできないし、
もし、反発しても一番若い自分が一匹狼として生きていけるほど会社は甘くない。
だから上司から嫌われようが、嫌いだろうが、嫌でも好かれるように努力しないといけないんだ。
嫌われているのにも関わらず自ら挨拶しに行ったり、仕事を手伝いに行ったり。
机に顔を伏せていたり、ボッチだった時代が、どんなに楽だったかと、しみじみと思う。
嫌な奴とは接しなくてよかった大学時代があまりにも温ま湯すぎた・・・。
学生時代、みんな俺と同じように嫌な事を避けて温い湯に浸ってるように見えたのに
コミュ力ある奴ってどこで頑張ってたんだろう
先輩来たんだから挨拶しろよ
アホか俺は…
ますます立場悪くなるわ
314 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 15:28:48.48 0
>>308 俺も零細ITで15年経った。ほんとに我慢しただけだったわ。
我慢するだけでも仕事に携わっている間に
開発言語や社内製品の仕組みなどは覚えたから
保守業務やらPGみたいな「作業」はできるけどね。
だがそれだけではだめだったんだよ。
いや、今から10年前ならそういう生き方もありだった・・というべきなのか。
俺のしていることは15年生のやることじゃないというのが一致した社内見解。
そういった類いのことをしている奴は作業者と呼ばれ社内で軽んじられるのさ。
もともとITを志望した理由と言うのは、不安のあるコミュニケーションを
他の要素でなんとかフォローしていくことはできないか?ということだった。
確かに序盤こそ違うのかと思わせたけど実態はなんら変わらんわ。ただのサラリーマンだったよ。
応用力がないだの、機転が利かないだの、コミュニケーション能力が劣るだの
ダメリ系スレでよく見かける台詞を毎日のように頂戴して、もう追い出される寸前。
俺はいわば黒井システムの上原さんみたいな奴といえば、想像つく人がいるかも知れぬ。
あの上原さんも今の業界で生き残りをはかろうとすると厳しいんだろうなぁと他人事ながら心配してみたりして。
315 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 16:00:56.11 0
元準ヒキ野郎の俺ですら「こんなんアリかよー」と思うような輩が派遣で来てた(クビにはなったが)。
90年代は平和な時代だったよ。徹夜や錆残があったりして、体力的にきつい時期はあったけど
仕事自体はヌルかったなーって後になって思う。
あの頃ならば、今の俺でもそこそこ勤まったのかもしれない。だが今はもうダメだわ。
そんな俺のスペック
・Eラン出身の一浪一留。一留は仮面浪人が原因。
そこまでしてやっと通ったのが下位駅弁。しかも結局転入はせずw
・普通免許なし。それどころか原付免許もねぇぞ。
・バイト経験ほぼなし。親戚のフランス料理店で皿洗い3ヶ月のみ。
・休日は下宿に籠もって延々ゲーム。飽きたら時折アウトドア、ただし友人おらず単独が基本。
・ほとんど外食せず(注文の仕方を知らなかったためw)。外食できるようになったのは就職後のこと。
316 :
名無しさん@明日があるさ:2011/10/26(水) 17:09:56.40 0
学生時代はひきこもりで
こんな口下手で人間嫌いの俺が営業職
でも会社のクソ共と話すよりは、
お客さんと話してる方が気が楽だわ
>>316 あるある
お客さんだと色々割り切れるんだけど
会社の人にはなんだか割り切れない所があって辛い
日本の大学の序列
【S+】東京
【S..】京都
====================================================================================
【A+】大阪 一橋
【A】名古屋 東北 東京工業
【A-】九州 北海道 神戸 筑波
====================================================================================
【B+】東京外国語 お茶の水女子 慶應義塾
【B..】横浜国立 大阪市立 早稲田
【B-】広島 千葉 首都 名古屋工業 上智 icu 中央法
====================================================================================
【C+】東京学芸 東京農工 岡山 新潟 金沢 大阪府立 名古屋市立 奈良女子 立教 東京理科 同志社
【C..】埼玉 静岡 三重 熊本 九州工業 電気通信 明治 京都府立 学習院
【C-】岐阜 信州 滋賀 長崎 鹿児島 横浜市立 青山学院 神戸市外国語 立命館 関西学院
====================================================================================
【D+】福島 宇都宮 富山 茨城 香川 徳島 都留 国際教養 愛知県立 静岡県立 兵庫県立 法政 関西 中央法以外
【D..】岩手 弘前 秋田 群馬 山口 山形 宮崎 和歌山 山梨 福井 愛媛 高知 大分 高崎 北九州 成蹊 成城 南山
【D..】琉球 島根 鳥取 佐賀 鳴門 北見 室蘭 福岡県立 福岡女子 広島市立 県立広島 滋賀県立 明学 西南
【D-】下関 釧路 はこだて 青森公立 宮城 会津 奈良県立 尾道 島根県立 宮崎公立 國學院 武蔵 獨協 日大法
=====================================================================================
【E+】日本法以外 専修 近畿 甲南 龍谷 駒沢 東洋 中京 京外 福岡 立命館アジア 創価
【E】 東京農業 関外 大阪経済 佛教 東北学院 広島修道 松山 文京 愛知
【E..】東京経済 玉川 金沢工業 大阪工業 東京電機 工学院 神奈川
【E−】大東 東海 亜細亜 帝京 国士館 摂南 桃山 神戸学院 追手門 関東学院
=====================================================================================
【F】 その他
営業職は釣りだろって上にあったけど俺みたいになぜかやってる人もいる
4年目だけどもうそろそろクビになるな。よくここまでもったなって思う
経営陣が変わって給与減額、人事異動で営業に。更に一ヶ月で課長にされた。
今の経営陣と仲悪かった前任者は飛ばされ、残されたのは入ったばっかりのバイト二人。
前の前任者と懇意にしていた業者達にも締め付けを厳しくするからものは売れない。
手も全然足りないのに新しいことをあれこれやれと言ってくる。もうそろそろ限界かな。
就職して今年で4年目だけどいまだに人と会話すると目が泳ぐ。
大学時代とは比べ物にならないぐらい人と接する機会が増えたのにな。
慣れればなんて思っていたけど俺には当てはまらないみたいだ。
322 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/27(日) 06:21:15.49 0
>>321 >>元準ヒキ野郎の俺ですら「こんなんアリかよー」と思うような輩が派遣で来てた(クビにはなったが)。
詳しく
323 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/27(日) 08:24:31.60 O
準ひきこもりで吃音持ちの自分には社会人はハードルが高すぎる
毎日が辛い
324 :
名無しさん@明日があるさ:2011/11/27(日) 09:19:04.72 0
>>323 ナカーマ!まだ1年目だけど毎日辞めたいと思ってる。
仕事終わらない、それでも降ってくる仕事は減らない、残業制限掛けられてる・・・
どうしよう?終わらないと怒られるし・・・
こんにちは
初めまして
東洋から西洋まで、あらゆる神秘についてごった煮で交流するスカイプのグル―プを開いています。現在30名います。それぞれ流派やレベル、年齢も様々です。
他の分野の知識や技術を取り入れることで、新しいことへの発見を目的にしています。
コミュニティのようにどなたでも気軽に参加できます。
常駐で固定しているので、一度入ればそのまま退席せずに済みます。
主にスカイプチャットで交流しています。気が合った人同士でスカイプ通話もします。
リアルではめったにお目にかかれない方も在籍しております。
希望者は下記のスカイプIDまでコンタクト送ってください。
よろしくお願いします。
ID oogutinomakami
名 ハニエル
326 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/23(金) 05:07:38.92 O
さて、正月休みぐらいは無職ダメ板、あるいはヒッキー板に移動してのんびりするか。
昔の友達に年始空いてる?ってメール来て心が重くなってきた
会いたくない。まるで成長してないダメな自分を見られるのが嫌だ
>>323 4年目だが似たような状況だ
任せられる仕事が増えたから(単に人がいないから)、その分地雷も増える増える
329 :
ワー:2011/12/24(土) 22:32:51.29 0
会社で活動するたびに今まで溜め込んできた恥を
世間に撒き散らしているような感覚を覚える・・・・・・
空気読めないし常識ないしで、これが今まで人付き合いを避けてきたツケなんだろうなと思う
331 :
名無しさん@明日があるさ:2011/12/25(日) 10:09:47.86 0
>>327 そうして逃げてると友達が本当に居なくなっちゃうよ。
いいじゃん、ダメだと思われてそれで離れていくような相手だったら
その程度の関係だったと思えば。。
逆に利害関係なく、ありのままの自分を受け入れてくれる人もいるかもしれないよ。
…と偉そうなことを誘いを断り続けて友達ゼロの俺が言ってみる
>>331 > 逆に利害関係なく、ありのままの自分を受け入れてくれる人もいるかもしれないよ。
ぶっちゃけ、こんなの親以外にあり得ないから。
そこまでの人はいなくても、ある程度気の許せる人を作っておくのは重要だろ
準ひきの場合そういう人は貴重なんだから
今日、会社の同僚と偶然会って、3歳ぐらいの息子に足に抱きつかれた
こんな自分を避けずに抱きしめてくる人間の暖かさを思い出した
子供ってすごいなあ
335 :
ワー:2012/01/14(土) 22:47:00.16 0
働いて分かったが能力というか、自分には思いやりが一切ないことが分かった
人が困ってるところを手伝ってあげることが全く出来ないんだな こういうことできないから
女にモテナイ
自分の内面をさらすのが嫌&苦手。
酒飲んだり、ちょっと熱くなって語ったりすると、後で後悔してあーーってなる。
俺が自意識過剰すぎるだけで聞いてる人は何とも思ってないんだろうけどさ。
みんな働いてえらいな。羨ましいです。
日頃人と会わず喋る機会が無いから
たまに人と会って長い間愛想笑い浮かべてると顔の筋肉が痛い
あるあるww
俺も飲み会の後はそうだわ
愛想笑いが上手くできないんだけど
笑顔をつくるまでは出来るんだが、上手く笑い声が出せない
俺みたいな人いる?
341 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/27(月) 00:20:33.45 O
準ひきは小・中・高の教育が生み出した者だと思う。
一定数がそうなるという事は、教育システムが悪いんじゃん。
俺らは全く悪くないだろ。
こんなにも真面目に、教育を受けてきた俺らだからこそ言えるよな。
国が間違った事をしてできた者ならば、成人後のケアは必要じゃないだろうか。
つまり生活費は国が出すべき。
この言葉を定義した人が、本人や家族の問題と片付けようとしているのは、全くの誤りだと思うわ。
ただただ、人のせいにしたいだけ。
教育というより、ゲームやネットとか
準引きでも不都合無い生活がおくれてしまう現代社会の影響だろうな
343 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/27(月) 23:35:05.18 O
現代社会は、コミュニティに入りづらくなっている。
これはネットやゲームのせいでは無く、「友達」という型を作ってしまったメディアのせいだと思う。
友達とは、覚あるべきだというイメージをうえつけてしまった。
そのイメージからずれた者が、準ひきとなった。
このずれは、準ひきの自発的な選択によるものか、あるいはシステムがずれを生むのか分からないけれど・・・
一定の存在が確認されている訳だから、社会は、準ひきの不満が爆発する前に何とかしないといけないと思う。
俺はその解決策は、国からの助成金だと思う。
344 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/27(月) 23:36:43.74 O
準ひきは、個別の問題では無いのだ〜
国による救済とか特別視する事じゃなくて
本当に必要なのは社会が準引きを容認することだろ
346 :
名無しさん@明日があるさ:2012/02/29(水) 00:02:43.06 O
社会が容認するということは、国が準ひきを護ることと等しい。
今のシステムの中で国民が俺らの存在をズレと見なして認めないのだから、国が護るしかない。
準ひきが自立するためには職が必要だ。公務員の枠を準ひきのために作るべきだと思う。
働く意欲はあるのだから。
自分で言うのも嫌だけど、準引きが公務員になったら
絶対にやる気の無いダメな公務員の見本になる
348 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/01(木) 21:07:05.23 O
ダメだよ
ダメだけど死ねないじゃない!!
349 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/01(木) 21:27:21.49 O
(−_−メ)仕事には相手が必ずいるんや
(οдО;)すみませんすみません
(−_−メ)お前には無理や。やめーや。
(οдО;)すみませんすみません
って感じが一年間続いてます。
仕事できないです助けてください。
そう言われながらも仕事続けられてる時点でエライと思う
俺が貴方の立場なら絶対辞めてると思う
351 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/02(金) 00:09:41.49 O
引きこもりたい
352 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/02(金) 08:08:41.75 O
>350
疲れたよ。
毎日毎日、罵詈雑言浴びせられたら、まとまな神経でいられるわけないし。
ただ、辞めても何も解決しないと思うから辞めないだけ。
実際生きるのには金が必要だもん。
もし生活保護もらえることができたら、辞める。
353 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/03(土) 00:50:03.76 0
生きるとかそういった類のことを考えてるところがエライよ
自分、生きていくとか自立とかの概念がないもん
人の言ってることが理解できない。
文字だとそうでもないんだけど、会話だとよっぽど単純なことじゃないとすぐに理解できない。
もっと積極的に人と会話すると違ってくるもんだろうか。
仕事に支障が出てきてマジで悩んでいるんだが。
355 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/03(土) 13:10:58.06 0
自分も同じく
音声だと本当に理解するのに時間が掛かる
俺も同じ、アスペとかADHDなんじゃないかと思ってる
多人数で意見を出し合う場だと話が理解できなくてズレたことを
言わないか不安になり全く発言できない
こないだ研修で全員の意見を20分でまとめて発表ってやつで一番年下だから
進行・発表やれと言われて死にそうだった
結局まともに出来ず先輩が発表・・・、消えてしまいたい
準ひきこもりの概念自体、発達障害とそっくりだからな
準ひきこもりに該当した人は、発達障害の可能性が大いにあると思われる
358 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/04(日) 20:22:52.94 O
1日1時間2chすると1年で365時間(15日)2chをしたことになる
1日2時間2chすると1年で730時間(30日、1ヶ月)2chをしたことになる
1日3時間2chすると1年で1095時間(45日、1ヶ月半)2chをしたことになる
1日4時間2chすると1年で1460時間(60日、2ヶ月)2chをしたことになる
1日6時間2chすると1年で2190時間(91日、3ヶ月)2chをしたことになる
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`)
/ \
.__| | .| |_
354だけど本当にやばい。
理解できないのも変わらんが、人にわかるように説明もできなくなってきた。
ん?んん?何言ってるかわからないって言われたり、そんな顔をされたりすることが多くなった。
自分ではわかりやすいようにと考えて話しているにもかかわらず。
もう病気としか思えないorz
361 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/14(水) 19:31:03.17 0
「いやな気分よ さようなら」星和書店
うつ病を治すバイブルとされている本です。
Amazonのレビュー見てから買ってみて。
824ページww
レビューも何か怖いな
363 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/23(金) 00:01:37.14 O
発達障害で生きていけると期待するほどには大人でもなく、また子供でもない
許されないで生きていけるほど正しくはなく、また気丈でも無い
ひとりぼっちの時、老人はひたすら夜明けがくるのを祈る
眠れない夜は、2ちゃんを嗜んでいるよ
発達障害は鋭い感受性で世界に打ちのめされているよ
世界と戦っているよ
俺、最近になって自分は他人を見下すクセがある事に気付いた
仕事してる時なんか特に。自分はレベルの低い仕事しかできないのに、
他人も同じようなレベルで見てしまう。
実際は自分より出来るのを見たとき、激しく打ちのめされる
コミュ能力が無いのに、せめて素直な心を持てればよかったのに、ほんと最低だ
みんな偉いよ
俺なんて30手前で実家にいて親のスネかじってフリーターだよ
一応週40時間働いてるから自立できる最低限の収入あるけど実家から
出る決心がつかない
甘やかしてるって親を批判されると親に申し訳なくてたまらない
だったら出ろよって話だよね、何なんだろうね俺って
死にたいけど親や親戚の人たちの悲しむ顔が浮かぶからそれもできない
自殺者毎年3万人
彼らにはそうやって悲しむ親族の顔すら浮かばない状況だったのかな
ていうか体壊してバイトできなくなって先週からついに無職なんだよね
完全体になっちゃったよ駄目人間の
社会性がない、頭もよくない、そして立ち仕事もできなくなった
今人生で一番苦しい
367 :
名無しさん@明日があるさ:2012/03/25(日) 17:55:29.28 0
葬式とかで親戚一同が集まるときって辛いね
もともと付き合いなかったから今更会った所で喋る事も出来ないし、何よりする勇気が無い
親が喪主だったのに恥かかしたなあと思う
370 :
リーマン:2012/03/26(月) 22:32:50.52 0
俺はほぼ完全引き籠りで一年半で4単位しか取れずに退学寸前。
あるキッカケで2年の後期から死に物狂いで通って5年で卒業。
その卒業までの日々がまさに準引き籠りだった。
今は平日18時以降、土日祝日はほぼ完全引き籠り。
ってか零細の事務職だから日中も殆ど無言で職場に引き籠り…。
零細なのに随分休めていいな
明日、飲み会で憂鬱。
生活のリズムを崩されるのが我慢ならない。
373 :
リーマン:2012/03/28(水) 21:20:42.74 0
軽く鬱病っぽいから休日多くて残業ないとこに絞って去年転職したとこ。
内定3つ取れたけど、人と接触するのが嫌で従業員4人しかいない
一番小さい会社に入ったのが正解。今の仕事、たぶん長続きしそう…。
今日も飲み会でお決まりの説教されてきた。
もっと会話しろ、このままじゃ続けていくことは無理だとかね。
もううんざりだよ。
黙々と仕事していて何が悪い。
もちろん仕事に必要な会話はしている。
真面目系クズって言葉を最近知ったよ
準ひきこもりよりもこっちかなぁと思った
準ひきはちょっと極端だから
376 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/04(水) 23:02:18.58 O
>373
最高じゃね。どういう仕事ですか?
人嫌いのコミュ障だけど、
接客業やったらこの性格が多少は改善されるかと思ったが逆に悪化したわ…
接客業やってる人いる?
378 :
名無しさん@明日があるさ:2012/04/15(日) 10:46:59.58 0
接客業じゃないけど会社入ったら人と接さざるを得ないから
多少はコミュ力つくと思ってたが大学時代よりコミュ障、人間嫌いになった
緊張しすぎて口が回らず、疲れて声が小さくなり、人と話したくなくなる悪循環
まあ経理なんだけど
取締役の隣に席を設置され
毎日使えない、ダメだこいつとクズ扱いされる地獄の日々
真面目に仕事してるのにコミュ障なためゴミクズ扱い
一体俺が何をした、何かの天罰なのか
クビにされるのが先か壊れるのが先か
どちらにせよ先はそう長くない
380 :
ワー:2012/04/30(月) 22:16:11.57 P
あげ
入社以来三年間嫌な仕事から逃まくったせいで
スキルも身につかずしがみついて生きてきたが
配置転換があり、無能ぶりが、ばれて、毎日クズ扱い
転職先も思い付かんし人生詰んだかも
休みの間一度も外出せず(食事は買い溜めしてあった物で済ませた)、
会話(声を出したの)は土曜に親父からかかってきた電話のみ。
酒、ネット、昼寝、食事だけで休みは終わった。
休み明けの頃にはしゃべり方を忘れていそうだ。
9連休の間コンビニすらいかなかったから
久しぶりに通勤したら筋肉痛になった
コミュ障の俺が何故サービス業など選んでしまったのか
385 :
名無し:2012/06/11(月) 18:05:41.76 0
学生に舐められね
コミュ障だと思ってたらアスペだった\(^o^)/
大学の時に接客業やってりゃもっと早く気づけて、アスペ向きの職種につけてたのかもな…
接客疲れる
389 :
名無しさん@明日があるさ:2012/08/27(月) 02:52:09.32 0
>>377 お客さんへの対応は問題ない
仕事と割り切ってるから演技で誤魔化せる
でも他の職員となじめないので苦痛
>>390 よ〜くわかる。
ついでにひきつっちまって、自然な笑顔ができない。
接客の流れは問題ない
ただ、客の目を見て話せない
準ひきこもりのスレはこのスレだけだし伸びてないな
準ひきこもりという定義そのものを自分は認めてない
新型うつと同じで一種の仮病の正当化なんだと思うww
394 :
名無しさん@明日があるさ:2012/09/16(日) 21:39:40.20 P
>>393 語源となった準ひきこ森という新書の著者は
アスペとかそういうのを知らないまま書いたっぽいからな
家から出ないわけじゃないけど友達いません
396 :
名無しさん@明日があるさ:2012/09/24(月) 21:15:39.56 0
a
397 :
名無しさん@明日があるさ:2012/11/28(水) 16:35:33.06 0
話する時は人の目を見ないとね
もうすぐ忘年会シーズンだぞ。どうすんだよ