飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合30年目

飲み会が嫌いなら嫌いだと周囲の人間にキチンと言おう！
その上で断れる飲み会なら周囲の軋轢を生まないようにやんわり断ろう！
その程度の交渉も出来ない人間は仕事上の交渉事も出来ない人間と思われても仕方がないぞ？

相手に「飲み会が苦手だ」くらいの自分の気持ちも伝えられない人間がクライアントに対し
競業出し抜くようなプレゼンできるだろうか？上司に対して新たな仕事の提案が出来るだろうか？

飲み会という文化に馴染めないのなら、同じ価値観を持つ人たちの意見を統合して飲み会の参加を
緩やかなものにしたり、ノンアルコールの食事会等の企画を自ら率先して立ち上げてみよう。
そういう前向きな姿勢が見せず、後ろ向きな意見しか言えない人間は周囲から指示されると思うか？

こういったスキルはそのまま業務に直結出来るものだし、たかが飲み会くらいこなせない人間が
社会人生活無難にこなせるはずないと言われてもしかたがないと思うぞ？
そこのところ真剣に考えてみような？？

前スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合29年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1278076887/

年収500万円以下の低所得層は書き込み禁止な
見るのも禁止

※　>>1について　※

20スレ以上も続いたスレのスレタイを突然自分好みに変えてしまった困ったﾁｬﾝです。
「飲み会嫌だなあ」的なレスをすると、
「コミュニケーション能力不足！コミュニケーション能力不足！」と連呼しながら現れます。

飲み会を嫌う人を毛嫌いする一方、自分の飲み会を断るテクニックに非常に自信を持っているらしく、
ことあるごとに「相手を不愉快にさせずに断ることがコミュ二ケーション能力だ(ｷﾘｯ」と説きます。

しかしそのテクニックが具体的に披露されたことはなく、質問にも答えようとはしません。
罵倒を繰り返して質問から逃げ回るその姿がコミュニケーション能力かwと前スレでは認識されています。

本人の望みどおり？飲み会嫌いスレでは名物のようになっており、
相手が複数であっても、飲み会に否定的なレスに対して非常に粘り強く相手をしてくれるので、
興味がある方は、彼が反応しそうなレスを行い、そのコミュニケーション能力を堪能してみましょう。

凄いね・・・
それくらい会社でも出来るようになればいいのに

■　このスレは>>1の華麗なコミュニケーション能力を眺めるスレになりました　■

何故なら、何も言い返せないから
ってところか

「相手を不愉快にさせない断り方すればいい」と主張する人間が
「例えば具体的にどういう断り方よ？」という疑問から逃げ回ってるんじゃ
それ以上何も言いようがないわな

>>7
> 「例えば具体的にどういう断り方よ？」という疑問から逃げ回ってるんじゃ
> それ以上何も言いようがないわな

いつそんな質問したの？
過去レス引っ張ってきて指摘してみて？
「逃げ回」らないでね？

因みに毎回答えている断り方は、「今日は都合が悪いので遠慮いたします」で十分。
こう言って断れない奴は普段の行いが悪いと思った方がいい。
断り方云々より普段の業務姿勢から直した方がいいね。

>>3は自分たちが勝手に立てたスレが過疎っているからジェラシー抱いてるんだね？
君らが勝手に立ち上げた↓コッチ盛り上げたら？まだ26スレ途中なんだけど？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/

前スレ>>997

独り言であれば、コミュニケーションではないので、コミュ力は関係ないということになるぞ。
見事な自爆乙

>>10
そう、コミュニケーションじゃない事を掲示板というコミュニティでやる
これってまさに輪に入れない独り者の戯言そのままだよねｗ

それにしても、「そのような飲み会があるだろうか」と反語で書いたこともわからず、
「上司に聞け」などと的外れなことを書くアホには飽きれた。

そのような飲み会がありえないことが明らかだから、あえて反語で遠まわしに書いたのに。

>>12
そういえば、その反語のつもりで書いたって言うレスってどれなの？

>>11
独り言をつぶやいただけで「輪に入れない」と判断するのはどうかな。
輪に入れる人は独り言をつぶやかないのだろうか。

>>13
欠席者をどう扱ってもよいといえるだけの意味とは？
欠席者をどう扱ってもよいといえるだけの飲み会とは？

というレスだよ。

>>14
輪の中では自己完結して誰にも聞いてもらうつもりのないようないわゆる独り言は言わないんじゃないかなあ
そんな事言われたら周りも「あ、うん。。。そうだねｗ」とかしか言われないんじゃないの？

>>12
そういうの「独善」って言うんだけど？
君たちよく「日本の飲み会なんて言う悪しき習慣お俺らのような世代に押し付けるな」とか言ってなかったっけ？

>>15
それって具体的にどれ？
言いかえるまでもなくあるはずだよね

反語というのは特定の世代だけの習慣ではなく、国語の教科書にも出てくるような基本的なものなのだけど。

>>15
君の会社の上司は君とは違った考えを持っている。

↑これだけのことが何故理解が出来ないんだ？
世の中全てが君と同じ考えを持っているのならば、何故君の会社には
「君の考えにはそぐわない」ところの「飲み会」があるのだろうか？(いや、ない←反語)

>>19
反語として伝わらなかったんじゃないの？用法が違ってたかなんかで

>>21
まぁ飲み会も断れないような奴だからな

>>18
915 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/11(土) 02:38:29 0
>>909
＞意味のある飲み会

「欠席すると次の日からどんな扱いをされても仕方ない」という主張を正当化できるだけの意味とは何？

「反語で書いた」＝「“ない”と断定した」“つもり”だったとしても「反論は存在しない」ではない。

>>23
違うと思うぞ？

>>20
考えの違いは全く重要ではない。
重要なのは「欠席したら次の日からどういう扱いをされても仕方ない」などという恫喝は許されないということのみ。

>>23
それで反語のつもりだったのかあ
随分と「遠回し」なんだねえ
遠すぎてこっちまで回ってこなかったよw

>>26
>>17

>>26
> 考えの違いは全く重要ではない。
> 考えの違いは全く重要ではない。
> 考えの違いは全く重要ではない。
> 考えの違いは全く重要ではない。
> 考えの違いは全く重要ではない。
> 考えの違いは全く重要ではない。
> 考えの違いは全く重要ではない。

>>26
参加しない事は許されない
に対して
そんな恫喝は許されない
と言えるなら、言えば良いだけなんだけど
あ、もちろん会社でね
ここで言っても意味ないからw

まるで反語がわからないのを書き手のせいであるかのように言っているやつがいるが、
そういうやつは飲み会の欠席しようとした人に恫喝することがおかしいと思わなかったということか。

それなら仕方がない。それはコミュ力というより、知識の問題だ。

>>31
前スレでほとんどが
会社がブラックか恫喝される奴の態度がおかしいかという話だったんだけど
会社がブラックってのはもちろん恫喝する奴がおかしくて、おかしい上司がいる会社が糞って事ね
一応

逆に「考えが“全く”同じ」な人間探す方が困難だと思うけどなぁ
考えが違う上司や先輩がたくさんいるから君達このスレに愚痴溢しに来てるんじゃないのか？

>>30
そもそもここは大して意味もないことを言い合うスレだから。

>>31の言う「恫喝」ってのが、

897 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2010/09/10(金) 06:56:57 0
俺クソどうでもいい飲み会の出欠確認が来たんで欠席に○付けたら
幹部連中から呼び出しくらって説教されたぞ。
欠席したら次の日からどんな扱いされても仕方ないけど
それでも良くてどうしてもいやってんなら欠席してもいいとか言われた。
ここまで言われたから仕方なく行ったけど
案の定、安酒で喜んでるバカの知性も品性もないバカ騒ぎで時間の無駄でしかなかったわ。
バカ騒ぎもやってる奴には楽しいんだろうけど、
何故、手段を選ばずプライド捨ててゲロ以下に成り下がって参加させようとしたのか今でもわからん。
仮に欠席になってたらクビになってたんかな。
自尊心より飲み会の参加率の方が大事って飲み会ってそんな聖なるイベントなのか？

↑なのだろうけど、
でもこれよっぽど>>31が普段から問題行動の多い社員だとの見方をする人もいるよな？
「自分と意見の違う人間の存在を認めない」のならそういった意見も認めないのだろうが。

>>34
大して意味ない事はまだいいけど、まるで全く意味のない事ってのもかわいそうな話じゃん
ここでどんなに喋ってもまたいずれ会社の飲み会で苦しまにゃならんとかさ
少しでもその思いを会社で言えば意味も生まれるもんなのにな

>>35
相当な話だよ
たかが飲み会の出欠程度でそこまで言われるって
それに欠席なんかはそいつ一人だけじゃないだろうに

>>37
> それに欠席なんかはそいつ一人だけじゃないだろうに

>>31だけが何故そこまで言われるんだろう？
と、言う問題になるな？
何か普段から上司の反発買う行動とってたのかね？

>>35
問題児だから無理やり飲み会に参加させたということかな？
だとすれば、飲み会が単なる馬鹿騒ぎで終わったのはおかしくないか？

もちろん本人が問題児であったがゆえに気づかなかったという可能性はあるが、
そういうことまで考えていてはキリがない。

想像は膨らむ

>>39
「馬鹿騒ぎで終わった」という表現がどれだけ正確か？ということになるぞ？
「自分の意見以外の異論は許さない」と考えている人間の表現だしなぁ。

剣道の起源は韓国にあり？！
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l:::::::::::::<丶｀∀´>　＜　日本側が日韓関係を考慮し「剣道＝日韓で発展した武道」説を容認してるので、
ヽ､:::::::::フづとﾉ'　　 │　韓国側はＦＩＫ規約で韓国起源を明文化するため政府支援の下ロビー活動中ニダ！
　 `〜人　 Y　 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 レ'〈＿フ

▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？

▼大韓剣道会公式ＨＰ　「剣道の歴史」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/d-kumdo1-4.htm

＞こうした刀剣の機能と技器が後代に日本に伝わってこんにちの
＞剣道の母胎になったのだが、これは誰も否認できない歴史的事実だ。（中略）
＞日本が剣道をスポーツとして開発したことは彼らの自慢であり、
＞その根が我が国にあることは我々の誇りである。（以下略）

▼大韓剣道会（韓国最大手、FIK（国際剣道連盟）所属団体）見解
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/kumdowakendo.htm

＞日本文化の多くの部分が百済から流入し、刀もまた百済から日本に伝わったと
＞日本人自身が話しているので、剣法もまた当然そのようなルートを通じたと思います

>>41
これまた独善といわれそうだけど、そんなに書き手を信用できないならスルーすればいいのでは？

本人が馬鹿騒ぎだといっている以上、面と向かってまともな忠告があったわけではないと判断するしかないのでは？
もちろん、馬鹿騒ぎのせいで忠告を受けたことを忘れている可能性もゼロではないが、「ゼロではない」といってもしょうがないし。

例えば、桃太郎の物語を読んで、「桃太郎の足に水虫ができている可能性はゼロでない」と指摘し、
「桃太郎が鬼に勝てたのは水虫のニオイがきつかったからかもしれない」
「であれば、鬼がいなくなっても、悪臭を放つ桃太郎のせいで村は不幸なままかもしれない」
「ゆえに、桃太郎のおかげで村が平和になったという解釈は独善だ」

などといってもしょうがないというのと同じ。

>>43
> これまた独善といわれそうだけど、そんなに書き手を信用できないならスルーすればいいのでは？

散々ボコボコにされた揚句それはないだろ。開き直りも甚だしい。
それに君が支離滅裂だと分かったのはレスを交わした結果だったし、
最初から支離滅裂だったのなら最初から名前欄にでも「ボクは支離滅裂だからスルーしてください」とでも
書いておくべきだったのではないのか？

> 本人が馬鹿騒ぎだといっている以上、面と向かってまともな忠告があったわけではないと判断するしかないのでは？
> もちろん、馬鹿騒ぎのせいで忠告を受けたことを忘れている可能性もゼロではないが、「ゼロではない」といってもしょうがないし。

これだけ支離滅裂な人間だからねー、
その「君の文章が徹頭徹尾支離滅裂であり故に君の主張する内容も疑わしい、
よって君が非難する会社の人間の方がまともな可能性が高い」と判断されても仕方がないのではないか？

> 例えば、桃太郎の物語を読んで、「桃太郎の足に水虫ができている可能性はゼロでない」と指摘し、
> 「桃太郎が鬼に勝てたのは水虫のニオイがきつかったからかもしれない」
> 「であれば、鬼がいなくなっても、悪臭を放つ桃太郎のせいで村は不幸なままかもしれない」
> 「ゆえに、桃太郎のおかげで村が平和になったという解釈は独善だ」
>
> などといってもしょうがないというのと同じ。

表現力も貧困なんだね？
これでは飲み会も断れないのも理解できる。
仕事上にも支障が出そうだ。

>>43
会社の上司をスルーできればこんなスレいらないのにねえ

ただの通りすがりなんだけど皆さん大変なんだね。
うちのとこは強制参加なんてないし、上司に誘われて行っても割と楽しめてる。
もちろん同期とか友達と行くのに比べたらつまらんけどね

でもそこでしか聞けない話も多いから、勉強になるよ

>>46みたいな感覚が一般的なサラリーマンだと思うけどねぇ〜

>>44
お前が簡単な反語を理解できれば支離滅裂にならずに済んだのにな。
ついでに恫喝のこともな。

これらを理解できずに「上司に聞け」などと言ってる時点で話にならないのだよ。

その程度の読解力しかないのに、お前は他人をボコボコにしたつもりでいるのかｗ
論点のズレた長文を連投しているだけなのに。ボコボコというよりスカスカといった方がよい。

＞それに君が支離滅裂だと分かったのはレスを交わした結果だった

正確には、お前が反語を理解せずに「上司に聞け」と書いた結果だよｗ

ついでにいうと、お前は「AなんかよりBすえばいい」と書いてAからBに論点をずらすのが得意だよなｗ
例えば、「嫌なら会社を辞めればいい」というようにねｗ
「飲み会に関する認識がまともかどうか」という論点から「会社を辞めるか否か」という論点にすりかえてしまうわけだ。

これはあえて言うなら「カウンターワラント」といって、多くのディベートでは禁止されてるイカサマテクニックだよ。
（「あえて言うなら」と書いたのは、実際のカウンターワラントはもう少し「まとも」なものだからだｗ）
支離滅裂というわりに本人がイカサマテクニックを使っていて、しかもその自覚がないようだから、どうしようもないなｗ

>>48
君の言っていることが「自分の単なる主観を他人に押しているだけ」といまだに気が付いていないことが分かるレスだな。

>>50
そのように書くだけではそのレスこそ「単なる主観」の域を出ていないけどなｗ

>>49
まあいいから職場の人と仲良くしなさい。
周囲とのコミュニケーションは業務遂行上重要だ。
その周囲とのコミュニケーションを取れないほど人間関係が破綻しているのなら
君は会社を辞めるしかないだろうな？

恐らく君らは、「周囲のとの人間関係構築など必要ない」と考えていて疑わないのだろう。
だから俺が「職場の価値観は君一人で決めるものではなく職場の総意、その総意を取りまとめる上司が決め運行するものだ。
だから君の職場で人間関係が必要ないのか君の上司に聞いてこい」というと「論点のすり替え」と感じてしまうのだろうな？
要は「価値観はすべて自分が決める」と信じて疑っていない訳だ。

よっぽど「反語」が気にいっているみたいだけど、単に「主観の押しつけ」の強調として機能しているだけで、
自分の主観の押しつけの強調にしかなっていないと気がつくのだコイツは？

>>52
＞周囲とのコミュニケーションは業務遂行上重要だ。

にもかかわらず、業務外の飲み会への出欠席をもって、「次の日からどう扱われても仕方ない」などと判断することに異論はないんだｗ

>>54
もうここまで粘着していると、君自身の普段の業務に対する姿勢に問題があるんじゃないの？と疑われても仕方がないわな？
業務態度に問題があって、周囲の人間ともコミュニケーションを取ろうともしない。
上司が気遣って参加を促した飲み会にも参加を渋る、こんな人間に対して「次の日からどう扱われても仕方ない」
という君の上司の気持ちも理解出来るな。

＞業務態度に問題があって、周囲の人間ともコミュニケーションを取ろうともしない。

この解釈は一体どこから出てきたのかな？

それと、業務態度に問題があるなら業務中に指摘するのが一番なのだけど。
というのも、業務中の指摘を無視した場合は、クビになる可能性があるが、
飲み会に欠席したという理由でクビにするのはまず不可能だから。

クビになる可能性がある場合とない場合、どちらが業務上の不備を指摘する上で有効かな？
わざわざ飲み会の場を選んだということは、この社員にそれほど業務上致命的な問題があったとは考えにくい。

>>56
> ＞業務態度に問題があって、周囲の人間ともコミュニケーションを取ろうともしない。
>
> この解釈は一体どこから出てきたのかな？

>>55
> もうここまで粘着していると、君自身の普段の業務に対する姿勢に問題があるんじゃないの？と疑われても仕方がないわな？

↑これだよ？

> それと、業務態度に問題があるなら業務中に指摘するのが一番なのだけど。
> というのも、業務中の指摘を無視した場合は、クビになる可能性があるが、
> 飲み会に欠席したという理由でクビにするのはまず不可能だから。

クビになんかしないよ。
君自身が周囲との溝を勝手に深めて自分自身の首を絞めて会社に居づらくなっていくだけ。
そんな針の筵状態の職場にいつまで耐えられるかは君の忍耐力次第。

> クビになる可能性がある場合とない場合、どちらが業務上の不備を指摘する上で有効かな？
> わざわざ飲み会の場を選んだということは、この社員にそれほど業務上致命的な問題があったとは考えにくい。

これだけコミュ力ない人間は放っておけば勝手に最低の業務成績最低ランク取ってくれるし、周囲とからクレームは出るし、
わざわざクビになんてしなくても本人から「もう辛くてたまらないから辞めさせて下さい」と言いだすのを待つだけでいい。

そもそも今話しになっている「上司」というのは俺の上司ではないのだけど・・・。
まさか、そんなこともわかってないのか？

>>58
はぁー
「直属の上司」であろうがなかろうが、【君よりは】会社の価値観を決定する立場にあるだろう。
君には常識もさることながら知性の欠片も感じない。

>>59
「はぁー」はこっちのセリフなんだけど・・・。
そもそも、この話の元ネタを書いたのは俺じゃないし。
同じ会社の人間でもない。

飲み会に無理やり行かされたのは俺じゃないんだけど。

>>60
はぁー、
それを言うのならそもそも話に参加してくるな、ということになるが？

＞それを言うのならそもそも話に参加してくるな、ということになるが？

それならお前も当事者ではないのだから参加できないことになるがｗ

論点のすり替えが始まってるけど、大丈夫？

前スレで結構コイツ煽って遊んでたんだけど
コイツって｢飲み会嫌い｣は一つの意思に統一されてると思ってるぽｗｗ

飲み会なんて正直行きたくないよ、俺も。
説教されたり注意されたり嫌な思いするだけ。

前スレから思ってたけどなんでそんなに必死に俺は遊んでるだけ発言をするの？自信ないの？

>>62が「天唾」に陥ったので以後放置でいいか。

>>65
断ればいいじゃん

たしかいつかの年末だったと思うけど
エイリアンズVSプレデター見に行くので
納会行かなかったわ

その辺りの判断基準が馬鹿っぽい点が社会不適合

>>66
反論できないから「俺は余裕だぜ」というアピールで誤魔化しているだけ。

そもそも2chに書き込むこと自体が遊びなので、遊んでることをアピールするのは無意味なんだけどねｗ
そういうことに気づかないくらい余裕がないわけだｗ 本当は。

今いる会社を辞めるつもりがない、なら何故少しでも今の会社、周囲の人間、
その「辞めたくなく、いつまでもいたい会社」の「社風」である「飲み会」に順応しよう、という気にならないのだろう？
ま、彼らの辞書には「順応」という言葉がないのかもしれない。

なんかいろいろ盛り上がってるようだけど・・・結論としては



「飲み会は時間と金の無駄使い」



これ以外に言いようがない。

あと、たいていの飲み会ではせっかく注文したのにほとんど手を付けない料理とかあるよね？
酒ばっかり飲みまくって食べ物はほとんど食べないやつが多い。
食べ物を粗末にするな。食べ物を汚く残すな。と言いたい。
そんなことするならアフリカの子供に分けろ！！

時間と金は使う人によって無駄になるかどうかが変わるからなあ
無駄にしかできない人には無駄にしかならないようになってるわけで
まあ、出来ない事は出来ないでしょうがないけどね

>>74は「いろいろ言われてもいまだになにも理解できていない」という結論なら納得
仕事も覚えが悪そうだ。

>>76
言っている意味が分からない。
もっと分かりやすく説明してくれ。
仕事も出来が悪そうだ。

ほらな

同じ高校3年間が平等にあっても一方は死に物狂いに勉強して東大に進学して、
もう一方はのんべんだらりと時間の浪費ばかりして結果進学出来ずに高卒でフリーター。
前者は「高校時代は充実していた」というかと思えば後者は「高校時代は時間と無駄遣い、これ以外に言いようがない」というかもね？
同じ機会や時間、状況を与えられていても有意義に活用できるかどうかは個人の能力や意識による。
たいてい能力や意識が低い人間程「高校時代」とか「飲み会」とかの周囲の状況のせいにする。
また「自分が理解できないのは他人の説明の仕方に問題がある」という認識も同根の問題かな？

＞今いる会社を辞めるつもりがない、なら何故少しでも今の会社、周囲の人間、
＞その「辞めたくなく、いつまでもいたい会社」の「社風」である「飲み会」に順応しよう、という気にならないのだろう？

飲み会に出なくても何も困らないからに決まってるじゃんｗ

俺>>74とは別人だからね。念のため。

>>80
> 飲み会に出なくても何も困らないからに決まってるじゃんｗ

今に困るよ
気がついた頃は既に手遅れ・・・

というか実はすでに普通の人なら困ったと考える状況に陥ってるのに
本人だけが気付いていないで日々を無為に過ごしてるだけなのかも

でも本人が気付いてないならいいんじゃ？

それほど困ってないってことでしょ

図太い精神があれば飲み会なんてでなくて良いよ
飲み会に出ないからなんていう理由でクビにはできないからな

コミュ力不足で仕事も穴あけまくり周囲から浮きまくって、心配した上司からの注意を受けても、
また、周囲との溝を少しでも埋める為に上司の親心から飲み会に誘ってやっても固辞して、もっと溝を深めていても、
当の本人は気がつかず「困らない」なんて言ってるんだから措置なしじゃないか？
周囲や上司は大変「困っている」ことだろう。

>>85
> 飲み会に出ないからなんていう理由でクビにはできないからな

問題をすべて飲み会に擦り付けていることが分かるレスだな。

飲み会なんて参加率半分以下とかだから
自分も滅多に出ないよ

カネももったいないし

久しぶりに来た
団吉ってまだ生きてるのか？

誰君
団吉の恋人？

ここで団キチの相手するのはデートみたいなもんだろ。
いうなればここにいる全員が恋人

団吉＝女説はまだ生きてるのか

産まれてもいねえだろ

○○さんの呼びかけなら行くって言ってくれる後輩
○○くんが来るなら行ってもいいかなと言ってくれる先輩
飲み会の幹事とは人望が試される場でもある

俺が幹事したら参加率はんぱねぇぞ
下方向にorz

>>88->>93
>>94に幹事やってもらったら？

「自分の気に入らない上司や先輩が参加するから飲み会には参加しない」という人間は、
「自分の仲の良い先輩や上司ばかりを誘って飲み会を催している」という状況はあるのかな？
もし後者ん状況もない、というかその発想すらないのならば、「職場に仲のよい人間は誰一人いない」ということになるが・・・
それってどうなの？

↑なぜその発想に結び付くのか疑問

社会人としてはその発想持っていた方がいいぞ？

>>98
答えに困ったら｢社会人として〜｣ってか。便利な言葉だね。社会人って。
人間関係の線引きもできないと社会人としてヤバいぞ。

>>99
> 答えに困ったら

この言い方って自分の質問が的を射ているとでも思っているのかね？
因みに君は職場に業務時間外や休日にも飲みに行くような仲の良い人間はいるのかね？

>>99
> 人間関係の線引き

あとね〜、「反語くん」もそうだったんだけど、君らって会社や社会のルール作りは君らが勝手にしてよくって、
その君らが勝手に作ったルールに「従わない」会社の上司や先輩が許せないってところがあるね。
どっちがルールに従うべきなのか、「人間関係の線引き」をするのか、一度じっくり考えた方がいい。

ま、「世の中のルール作りや人間関係の線引きは俺様ちゃんが勝手にしていい」と信じて疑わない人間なら、
俺の言っていることが理解できないのだろうが。

人間関係の線引きって自分の中で勝手に決めるもんじゃないの？

下っ端が自分の中で決めたものを上司や同僚に押し付けちゃ駄目じゃない？

>>101
俺は｢社会人として〜｣ってレスに対して皮肉のつもりで言ったんだけどな。
>>99を｢押し付けだ！｣って非難することはそっくりそのまま>>98にも行くんだよ。
それとも>>99の押し付けはダメで、>>98の押し付けはいいってダブルスタンダードって通用するの？
通用するなら俺が間違ってるから謝るよ。メンゴメンゴ。

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌 　　 が
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　　　　 　 く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

>>105
休日

>>105
一人の時間

>>104
> >>99を｢押し付けだ！｣って非難することはそっくりそのまま>>98にも行くんだよ。
> それとも>>99の押し付けはダメで、>>98の押し付けはいいってダブルスタンダードって通用するの？

別に君に対し、また君の潜在的シンパに「社会人としての姿勢」を俺が「押し付ける」つもりは全くない。
でも実際に君達は君達の所属している職場で「この職場にいる新人はこうするべき」と【俺ではない君の会社の上司】に、
日々【押し付け】られている訳だ。

つまり、「押し付けている」のは【俺】ではなく、【君らの会社の上司】なんだ。

↑ここまではいいかい？

んで、君や「反語くん」は【押し付けられている対象】を勘違いして俺にばっかり食いついてくる。
別に俺は、君らに「【俺の価値観】に合わせろ」とは【一度も言っていない】
「俺ではなく【君らの職場の価値観】に合わせろ」と言っているだけだ。

↑ついてこれているかい？

んで、更に「【俺ではなく君らの職場の価値観】にそんなに【無理して合わせなくてもいい】」とも言っている。
でも「その既存の(飲み会で職員同士のコミュニケーションを図るといった)会社の価値観を【君が先導を切って】築き上げる」、べきで
それが出来なければ、「その時は転職の覚悟はできているんだよね？」と言っている。
別に辞めなくてもいいんだよ？どうしようもないクズ扱いを、俺ではなく、君よりも【10年20年もの後輩】にされつつも今の会社にしがみついている
覚悟が出来ているのならば、

「覚悟も出来てない、他人の言っていることも理解できない、自分が選んではいった職場の価値観にも合わせる気もない」が通用するなら俺が間違ってるから謝るよ。

メンゴメンゴ。

>>106
>>107
ニートになれば？
一人だけの永遠の休日を満喫出来る

>>108
俺は>>99で皮肉ったつもりなのが上手く理解されてなかったみたいだったんで
補足説明しただけで別に噛み付いた覚えはないんだけどな。
気分を害したなら謝るよ。

>>108
よう！団キッつぁん！今宵も絶好調だな！
今晩はキミが主役だから思いのたけをどんどん書き込んでスレを盛り上げてくれ！

前から思ってたんだけど>>108って一般論と体験談の見分けつかないの？

>>110
>>99は「負け惜しみの捨て台詞」だと認識して「傷口に塩を塗った」のが>>108なんだが？
これでも理解できなかったか・・・、君の上司に同情する。

君を飲み会に誘ってくれる上司はすごく懐の深い面倒見のいい上司だと思うよ？
↑これを「皮肉」と捉えるかどうかで君の今後の社会時生活が決まる気がする。

>>112
他人の意見に「飲み会参加しないとクビ」とか決めつけてくる奴のことかい？

>>113
おっ早速レスか？
その調子だ！でもまだまだそんなもんじゃないだろ？お前の腐りきった心の叫びは。
もっともっと叫ぶんだ！お前の中の若者全てに対する嫉み妬み憎しみを！
辛いんだろ？自分が受け入れられないことが？そしてそれを吐き出す場がないことが！！
その思いをありのままＰＣにぶつけるんだ！
みんなお前の吐き気を催すような心の叫びを見たいんだ！
自分より下を見ることでしか安心できない気弱なここの住民にとって
ゲロ以下のキミを嘲笑うことは唯一の心の支えなんだよ！
恥ずかしがることはない！レッツ、シャウト！

>>114
ん？別人なのか？
いやね、具体的な内容書いてるわけでもないのによくここまで言えるなって思って。

＞実際に君達は君達の所属している職場で「この職場にいる新人はこうするべき」と【俺ではない君の会社の上司】に、
＞日々【押し付け】られている訳だ

コレが事実かどうかは俺にはわからんが、これを断定できるようなこと誰も言ってないと思うが。。。。
過去スレ見たわけじゃないからよくわからんけどさ。
あ、これ別にケンカ売ってるわけじゃなくて素直に関心してるだけだから反論レスせんでいいよ。

>>116
> コレが事実かどうかは俺にはわからんが、これを断定できるようなこと誰も言ってないと思うが。。。。

「飲み会に強制参加させられた」と言っている人間はいない、と？
おーい、下戸ども？↑これでいいのか？

>>117
それが本気？違うだろ？
そんなモブみたいな煽りお前には似合わないよ！
もっともっとだ！豚のクソよりも臭いお前の心をさらけだすんだ！

＞「反語くん」もそうだったんだけど、君らって会社や社会のルール作りは君らが勝手にしてよくって、
＞その君らが勝手に作ったルールに「従わない」会社の上司や先輩が許せないってところがあるね。

え？
飲み会に参加しない人に対して、「明日からどう扱われても仕方ない」というのは、
恫喝を通り越して脅迫の域なのだけどｗ
脅迫がいけないというのは、俺が作った勝手なルールじゃないぞｗ

>>117
レスせんでええって言ったのに…
お前は誰と戦ってるんだよ……

>>119
この団吉外は公序良俗よりも社内ルールが社会的に優先されると思ってるみたいですからｗｗｗｗ

＞ま、「世の中のルール作りや人間関係の線引きは俺様ちゃんが勝手にしていい」と信じて疑わない人間なら、
＞俺の言っていることが理解できないのだろうが。

脅迫に関する規定を個人の勝手なルールだと思うアホじゃないと理解できないということかｗ

若手=奴隷みたいな会社に勤めてるみたいだしな

刑法までも勝手なルール扱いするようなアホはどこのブラック企業の方ですか？ｗ

>>120
>>116
> コレが事実かどうかは俺にはわからんが、これを断定できるようなこと誰も言ってないと思うが。。。。

↑違うってさ、>>119

上を読んだら、「押し付けられる対象が違う」などと的外れなレスをいまだに書いてるんだなｗ
押し付けられる対象が誰であろうと、脅迫がいけないというのは変わらない。
そこに気づかない時点でアホとしかいいようがない。
何だ「押し付けられる対象」ってｗ
人によって脅迫が許されたり許させなかったりするとでも？

>>119
> え？
> 飲み会に参加しない人に対して、「明日からどう扱われても仕方ない」というのは、
> 恫喝を通り越して脅迫の域なのだけどｗ
> 脅迫がいけないというのは、俺が作った勝手なルールじゃないぞｗ

はぁーーーーーー
いいかい？

「明日からどう扱われても仕方ない」＝「脅迫」という認識が「俺が作った勝手なルールじゃない」という根拠は？
もしそれが「俺が作った勝手なルールじゃない」のならば何故警察に訴え出ない？
「俺が作った勝手なルールじゃない」のならば警察も検察も裁判官も君の主張を認めてその上司に有罪判決を下すことだろう。

だから今すぐ「明日からどう扱われても仕方ない」と君に言った上司を脅迫罪で警察に訴え出なさい。
そうしなければ「明日からどう扱われても仕方ない」＝「脅迫」という認識＝「俺が作った勝手なルール」ということを
君自身が認めていることになるが？

「飲み会強制」ってこめかみに拳銃突き付けられて「飲み会に来なければ殺すぞ？」とでも言われているの？
もしそうならこんな2ちゃんに書き込みなんかしていないで今すぐに警察に行きなよ？、と言われ続けてぐうの音も出ない奴らと同類だぞ？

>>126
うん、そうだね？
早く警察行きなさい。
上司の有罪判決の報告待ってるよ？

>>127
お、やっとエンジンかかってきたか？
小学生みたいな台詞だがまぁいいだろう。
ジョブってところかな？
それとも自分で言ってるのかわからんくらい頭に血が上ってるのか？
それはさておきどんどんレスってくれたまえ。
期待してるよ、チミー。

実際よくもまあそんな上司がいる会社に勤めてられるよなあ
しかも周りも誰も助けてくれないんだろ？
周りに仲間がいればそんな上司屁でもないけど

>>130
>>126は「周囲からの同情される余地のない人間」だと言いたいのか？
これぞ「傷口に塩を塗る行為」だね？

ひっどいなぁ〜

×ジョブ
○ジャブ

ううぅぅぅうぅうーーいい
酔っぱらってレスするとダメだなぁ

お前らも酒飲みすぎるなよ

ヒィィィイィイイイイイｋック・・・

>>130
ちょっとした疑問なんだがここで言われてるそのクソ会社ってホントに存在するのか？
今までいろんな人がネタとかを大げさに書いてててそれを読んだ>>108が
全部を一つの会社で起った出来事を同一人物がずっと書き続けてるって勘違いしてるだけとしか思えないんだけど……

>>127
とりあえず脅迫とは何かを調べてこいよｗ
「上司が重要だと思った可能性もある」などと的外れなこと書いてる暇があるならｗ

＞もしそれが「俺が作った勝手なルールじゃない」のならば何故警察に訴え出ない？

だからさ、押し付けられたのは俺じゃないから。
何度も言わせるなよｗ

＞拳銃突き付けられて「飲み会に来なければ殺すぞ？」とでも言われているの？

拳銃は持ってるだけで犯罪だよ馬鹿ｗ
アホすぎｗ

>>131
だって脅迫されてるんだぜ？
しかもそれを言えるのがここしかないって・・・
会社の人に相談くらいできるでしょ、普通

反語もわからない、脅迫もわからない、挙句の果てに「拳銃押し付けられたわけじゃないだろ？」などと言い出すアホｗ

>>133
・・・？
ここで言われている糞会社、とは？
130で書いた糞上司のいる会社、の事なら
別に108が全部をまとめなくともよく出る話だけど
一体どういうレスからそんな疑問が？

>>137
どこからと言われると困るんだが、なんとなくそんな気がしただけとしか…
話によく出るって言ってもそれって本当に同一人物が書いたのかなーってちょっと思っただけ。

>>134
「明日からどう扱われても仕方ない」＝「脅迫」という認識が「俺が作った勝手なルールじゃない」という根拠は示せない、
ということでいいのね？

> >>127
> とりあえず脅迫とは何かを調べてこいよｗ

脅迫罪（きょうはくざい）
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA/


> だからさ、押し付けられたのは俺じゃないから。
> 何度も言わせるなよｗ

そういうことにしておいてもいいから明日警察に行きな？


> ＞拳銃突き付けられて「飲み会に来なければ殺すぞ？」とでも言われているの？
>
> 拳銃は持ってるだけで犯罪だよ馬鹿ｗ
> アホすぎｗ

脅迫も犯罪だよ？

はぁーーーーーー

>>138
まあ、ここのレスの8割近くは毎度おなじみのメンバーだと思うがね

>>139
お前今まで自分で自分のファン演じてたの？
はずかしすぎるぞｗｗｗｗｗ

>>135
>>134が「相談できる程の人間関係を普段から築いていない程の社会不適合」か、
「>>134の同僚なら何とも思わないことを“脅迫”とか殊更騒ぎ立てているだけ」かな？

「明日からどう扱われても知らない」という脅しのせいで、「くだらない飲み会を無視してさっさと帰る」という「意思決定の自由」を脅かされたのだから脅迫だよ馬鹿ｗ
まあ、お前にとっては「意思決定の自由」は「勝手なルール」なのかもしれないけどｗ

>>142
だから俺は当事者じゃないと言ってるだろｗ
何度いったら理解するんだよお前はｗ

>>140
139見る限りじゃ八割どころか全部一人で書いてるんじゃね？
自分で煽って自分で反論して自分で炎上させてｗｗｗ
って団基地って実はもう一人の俺の人格ってオチ？

まあ、百歩譲ってその脅しが存在するとして
それってもはやこのスレで話す内容じゃないよな
糞上司が嫌で嫌でたまらないだけだし

>>144
じゃあ・・・お前誰？

>>147
誰ってここの住人だけど？

>>147
俺はお前だ

>>148
じゃあ、飲み会嫌いなんだ？
何で嫌いなの？

誰かの悪口ばっかでつまんねーから

>>150
時間が長いから。

　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　 　 　__... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　 ｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　　何
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　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　�Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 き 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　で　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
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　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

>>152
へー・・・
どうしようもないね



多分時間が長く感じるのは
話が下手だからだと思うよ

もうグダグダだなｗｗｗｗｗ

最近は切れがなくてダメだな

寝るわ。

まあ飲み会を楽にかわしたいなら社内での立場を上げる事だね
いつまでも下っ端だからあーだこーだ言われるんだよ

>>143
「脅迫」なら警察に行け、と言ってるのに
何故行かないのか？

>>144
君の選択肢
�@このスレに書き込んだ「当事者」として警察に行く
�A飽くまでも「他人」を貫きとおし、今まで書き込んだことを取り消して謝罪する

警察くらい行ったら？少なくとも君の会社の状況を問題視してるんだろ？
今さら「当事者じゃないから俺は知らない」じゃ、」済まないんじゃないか？

反論できなくなったせいか、俺を無理やり当事者扱いしようとしてるなｗ
ではまず、

�@俺が当事者であるという根拠
�A書き込んだことを取り消して謝罪しなければいけない根拠

これを説明してもらわないとなｗ

>>160
当事者でない、と今まで書いたきたことの説明責任を逃れたいのなら当然じゃないか？
「当事者ではない」君は「脅迫」のあるという「職場」は問題ないと考えるとでもいうのかな？

で？警察にはいつ行くのかい？
反論出来なくなってまた論点ずらすのかい？

ん？
お前が俺を当事者扱いしたのが先なんだから、お前が説明するのが先だろうよｗ
お前が当事者扱いしなければ「当事者じゃない」と言う必要なかったんだから。

警察にいかなければいけない理由も説明して欲しいなあ。
あと�Aもね。

飲み会が嫌いってネタだけでよくここまで盛り上がれるな

>>162
「明日からどう扱われても仕方ない」＝「脅迫」と君自身が散々言ってきたことは今になって「問題とは思わない」、ということか。

じゃあ、警察にも行かなくてもいいよ。
「脅迫存在しなかった」と君自身が宣言したんだからね？

なーんだ、時間無駄にしちゃったな、馬鹿みたい

>>164
逃げてないで理由を説明しろよｗ

>>165
「理由」ってのは「警察に行かなければならない理由」かい？
「もう行かなくていい」と言っているのに？

大丈夫かい？

居酒屋でやれ

>>166
俺が当事者である理由と、書き込んだことを取り消して謝罪しなければならない理由だよ。

１か月の食事代は2000円と
決めているのに、毎月飲み会で5000円払うのは
キツイ・・・

>>168
ここまで粘着しておいて今さら「俺は当事者じゃないから知らない」はないだろうな？

「明日からどう扱われても仕方ない」＝「脅迫」と信じて疑わない、また今になって
「当事者じゃないから知らない」と簡単に取り消す脳構造の君には理解できないのだろうけど？

君いい加減イタいぞ？

当事者か否かと粘着の度合いがどう関係あるのか説明して欲しいなあ。
脅迫に関しては、意思決定の自由が損なわれたと説明したけど。

で、俺が当事者である理由と、書き込みを取り消して謝罪しないといけない理由を早く書きなよ。

>>171
これで分からない君って・・・

ここまで書き込んだ君が「当事者じゃない理由」の方が知りたいよ。
で？ここまで書き込んで今さら遁走する謝罪はまだなの？

>>172
早く説明してよ。逃げてないでさあ。

�@当事者か否かと粘着の度合いの関係
�A当事者である理由
�B書き込みを取り消して謝罪しないといけない理由

ついでに「ここまで書き込んで」の「ここまで」というのがどういう基準によるものなのかも説明して欲しいなあ。
まさか、お前の勝手なルールじゃないよね？
勝手なルールがどうのこうのと言っていたくせに、まさか自分は勝手なルールで「ここまで書き込んで」などと言ってるんじゃないだろうね？

>>173
「書き込んだ」という事実は動かせないだろう。

理解できる？

「当事者じゃないと遁走」するなら何故ここまで粘着する？
「当事者ない」のなら「当事者」が「脅迫」されようが「飲み会強制」されようが放っておけばいいだろう。

分からないか？

君の脳構造の拙さを露呈する結果にしかならないけどいいの？

>>174
＞「書き込んだ」という事実は動かせないだろう。

俺が聞いてるのは「ここまで書き込んで」の「ここまで」の部分なのだけど。

＞「当事者じゃないと遁走」

俺が何から遁走したわけ？
まさか、「警察にいかないこと」などと的外れなことを言うんじゃないだろうね？

＞「当事者ない」のなら「当事者」が「脅迫」されようが「飲み会強制」されようが放っておけばいいだろう。

「放っておけばいいだろう。」って何だよｗ
それだけだと「放っておかなくてもいいだろう。」を否定したことにならないんだが。

で、質問�@�A�Bの回答はまだ？

まあ、どうしても質問に答えられないというなら、

「的外れなことを書いてすみませんでした。発言を撤回します」

と書いたら見逃してあげてもいいけどｗ

>>175
> 俺が聞いてるのは「ここまで書き込んで」の「ここまで」の部分なのだけど。

> �@当事者か否かと粘着の度合いの関係
> �A当事者である理由
> �B書き込みを取り消して謝罪しないといけない理由

↑この問いはどうでもいいんだね？
あ、っそ？

> 俺が何から遁走したわけ？
> まさか、「警察にいかないこと」などと的外れなことを言うんじゃないだろうね？

結局いかないのね？
じゃあ「自分が言い出した文句の責任を取らない」と言われても仕方がない。

>
> ＞「当事者ない」のなら「当事者」が「脅迫」されようが「飲み会強制」されようが放っておけばいいだろう。
>
> 「放っておけばいいだろう。」って何だよｗ

放っておけないい、ってことだよ？「当事者じゃない」んだから。

>
> で、質問�@�A�Bの回答はまだ？

あれ？答えなくていいって今言ったじゃん？

>>176
早く「当事者として」警察行くか、行かないのなら「当事者じゃないのにここまで粘着して済みませんでした」と謝罪したら？
まあ俺としてはここの下戸どもの為にもその「脅迫」したという上司を摘発して欲しいけどね？

というか「当事者かどうか」を自分じゃ決められないのか？こいつは？
まぁそうだろうね？「自身で選んではいった会社」の自己選択の責任も負えない、というかその責任さえも意識できないんだから。

それは、

＞「書き込んだ」という事実は動かせないだろう。

という部分に対する内容なんだけど。
文章読むのもつらくなってきたか？
ギブアップ寸前か？ｗ

＞じゃあ「自分が言い出した文句の責任を取らない」と言われても仕方がない。

「警察に行く責任」がいつ発生したの？どんな理由で？

＞放っておけないい、

意味がよくわからん。マジでギブアップ寸前か？ｗ

>>178>>179
謝罪しろとか責任を負えなどと書くときは、ちゃんとそれをしなければならない理由も示すように。

就職した
↓
就職した会社の社風に合わせるのが常識だろう
↓
「何故就職した会社の社風に合わせるのが常識なんだ！説明しろ！」
↓
自分で選んではいった会社なんだから当然じゃない？
↓
「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが常識なんだ！説明しろ！」
↓
いや、無理なら無理して合わせなくてもいいんじゃない？サラリーマンだけが人生じゃないし、転職してもいいしさ
↓
「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが無理なら無理して合わせなくてもよくって、
サラリーマンだけが人生じゃないし、転職しなきゃならないんだ！説明しろ！それにお俺は当事者じゃないんだ！」
↓
え？ここまで文句言っておいて「当事者じゃない」はないじゃないの？
↓
「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが無理なら無理して合わせなくてもよくって、サラリーマンだけが人生じゃないし、
転職しなきゃならないんだ！それにお俺は当事者じゃないんだ！といったら“それはない”というんだ！説明しろ！」
↓
当事者じゃないのならそこまでいきり立つ必要ないんじゃね？
↓
「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが無理なら無理して合わせなくてもよくって、サラリーマンだけが人生じゃないし、
転職しなきゃならないんだ！それにお俺は当事者じゃないんだ！といったら“それはない”というんだ！説明しろ！といきり立ったらいけないんだ？説明しろ！」
↓
君って自分で言っていること理解している？
↓
「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが無理なら無理して合わせなくてもよくって、サラリーマンだけが人生じゃないし、
転職しなきゃならないんだ！それにお俺は当事者じゃないんだ！といったら“それはない”というんだ！説明しろ！といきり立ったらいけないんだ？説明しろ！
といったら“自分で言っていること理解している？”といられなきゃいけないんだ？説明しろ！」
↓
自分の言っている矛盾に嵌って脳内崩壊しているのに気がつかない？

そういう的外れな「まとめもどき」はやめてくれないかなあ。
脅迫の話を（わざとかどうか知らないが）スルーしてるし。

しかも、

＞「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが常識なんだ！説明しろ！」

こんなことは言っていないし、「転職」という言葉は一度も使っていない。

まあ、こういう的外れな「まとめもどき」を書くしかないほど追い詰められてるのかもしれないけどｗ

>>182の続き
「何故自分で選んではいった会社の社風に合わせるのが無理なら無理して合わせなくてもよくって、サラリーマンだけが人生じゃないし、
転職しなきゃならないんだ！それにお俺は当事者じゃないんだ！といったら“それはない”というんだ！説明しろ！といきり立ったらいけないんだ？説明しろ！
といったら“自分で言っていること理解している？”といわれなきゃいけないんだ？説明しろ！と言ったら、自分の言っている矛盾に嵌って脳内崩壊しているのに
少し気がついちゃった」のが>>183かな？

>>183が自身を「当事者」だと思うのなら「脅迫」を告発すればいい。
「当事者」だと思わないのなら、「今まで当事者でもないことにこまで粘着して済みませんでした」と謝罪すればいいだけなのだけど？

理解できないのかな？

「欠席するとどんな扱いをされるかわからない」＝「恫喝を通り越して脅迫の域なのだけどｗ」と自分から言っておいて
「脅迫だと思うのならそれは犯罪なのだから警察に行けば？」と言われたら「何故警察にかなければならない！俺は当事者じゃないんだ！」と
開き直る脳構造の持ち主だから理解できるはずないか。

「告発すればいい」とか「謝罪すればいい」というのは、「告白しなくてもよい」「謝罪しなくてもよい」を否定するものではないのだけど。

それと、「脅迫だ」といったらなぜ警察に行く責任が発生するの？

脅迫じゃないのに脅迫だと言ってる可能性があるからだろうね

おっと、あと�@�A�Bの質問も忘れるなよ。
勝手に「答えなくていいもの」とみなしてるようだからｗ

>>186
「可能性がある」じゃ反論になってないよ。
可能性を指摘するだけなら誰でもできるわ。

というか、可能性があればスルーしていいことになるの？

出来ないようにしないと正しさは証明されないわけよ

>>185
「脅迫」だったら犯罪だしね？
それにその「犯罪」であるところの「脅迫」がある、状況を言い出したのは君の方だしね？

で、今さら「“犯罪”であるところの“脅迫”を言い出したのは俺だが、その“犯罪”であるところの“脅迫”について何故警察に行かなければならない？」と
言いだす行為は、「君が““犯罪”であるところの“脅迫”と言い出した＝“欠席するとどんな扱いをされるかわからない”といった君の上司の行為は」
そもそも“犯罪”であるところの“脅迫”ではなかったと君が自ら認める行為だと言わざるを得ない、ということになるんだが？

また自分の言い出したことに対して「何故俺が言い出したことに対して俺が責任を負わなければならないのか説明しろ」とか言うの？

>>190
それは誤解。
間違っている可能性を全く指摘できないような絶対的な正しさを示せなくとも、
相手が自分より妥当な解釈を示せなければ、相対的に自分の解釈が正しいということになる。

>>191
刑法のどこに「脅迫とみなしたら警察に行かなければならない」と書いてあるのか教えてよ。
まさか、「犯罪だしね」なんて言っておきながら、刑法に書かれてもいないような勝手なルールを持ち出してるんじゃないだろうね？

>>192
相手の解釈が妥当か否か、を判断するのは君じゃないわけよ
じゃあ誰か、と言ったらこの場合「脅迫」についてだから警察が一番なわけだ
あとは、まあ行列のできる法律相談所とか？かなｗ

>>187
「的外れで愚にもつかないからスルーしている」を「反論できない」と勘違いするから答えてあげようかな？

> �@当事者か否かと粘着の度合いの関係

当事者でない人間はここまで粘着しないから

> �A当事者である理由

ここまで粘着しているから

> �B書き込みを取り消して謝罪しないといけない理由

ここまで粘着していて「当事者である外観」を備えておいたにも拘らず「俺は当事者じゃない」とと今までの書き込みに対する説明責任を逃れようとしているから

言っておくが、俺は>>184で「当時者かどうかはもう(俺ではなく)君が判断しなさい」と言ってあげているんだから、もう↑の質問は意味がないのだがね？

警察にいかなかった場合に謝罪しないといけないという規定がどこにあるのかも教えてねｗ

>>194
まだ相手はろくに説明すらしてないから、解釈以前の問題だよ。
今の議論ではね。解釈を出さずに「可能性の指摘」ばかりしても意味ない。
可能性の指摘がより妥当であるという解釈を示してもらわないと。

>>195
またでたね「ここまで」ｗ
それはお前の勝手なルールに基づく決め付けではないの？
そうでないといえる根拠があるなら書いて欲しいのだがｗ

＞「当時者かどうかはもう(俺ではなく)君が判断しなさい」と言ってあげている

自分から当事者扱いしておいて、結局ろくに説明できず投げ出したわけかｗ

>>193
「犯罪を見て見ぬふりをする」と開き直るのか？

でも君がそう開き直ると「その『欠席するとどんな扱いをされるかわからない』と言った君の上司の行為を、
そもそも君は犯罪だとは思っていない、だから『警察に行けば？』と言われたらビビって『刑法のどこに
「脅迫とみなしたら警察に行かなければならない」と書いてあるのか教えてよ。』と開き直った」と周囲からは思われるよ？

まぁ「俺が脅迫と言ったら脅迫なんだ！」という「俺の意見がすべて」という脳構造の君には「自分の言動が周囲からどう思われるのか」
という観点はどうでもいいのだろうけどね？

>>197
そもそも脅迫の事実、が説明されててないんじゃないかな
これは脅迫かそうでないか、という話の中で
これは脅迫である、何故なら俺は脅迫されたから
ではトートロジーの範囲を出てないよね

もっと言えば本当に「意思決定の自由」を脅かされたのか？
という部分において本人からの情報があまりになさすぎる
当事者か、もしくはそれにかなり近しい存在で、事情を全て把握してないと話がこじれる
今がまさにその状態

本当に脅迫だったのか？という部分が既に成り立ってないのに
相手の指摘が意味がないとはただの逃げでしかないよ

>>198
君の粘着は「ここまで」の具体例を積み重ねていることに気がつかないの？
もう君の粘着はこのスレだけでも「ここまで」で200に達しようとしているのだけど？

>>197
「脅迫か否か」は「君と俺」で議論するよりも警察に行った方が早いだろう。
そもそも「脅迫だ」と言い出したのは君の方だ。
「上司のこの行為は俺は『脅迫』だと思うけどどうだ？」と説明を求める相手が違うと思うぞ？

>>202は>>196の答えにもなっているね

いちいちかぎカッコ（「」）と文章の最後に？をつける>>202、このスレに粘着しすぎ。

人の揚げ足とることしか出来ないからね。
自分は全く質問に答えないくせに、自分は相手に失言狙いの質問攻め。
お得意の議論のすり替えもディスカッションするのに禁止されてる行為なんだけどね。

同期の飲み会が嫌だ
できる同期がねちねちいじめてくる
つらい

>>205
ここでの論破だの揚げ足だの言う前に君が望まない飲み会を断ったり、
君らの職場から飲み会をなくしたりする方に注力した方が建設だと思わないか？

> 自分は全く質問に答えないくせに、自分は相手に失言狙いの質問攻め。
> お得意の議論のすり替えもディスカッションするのに禁止されてる行為なんだけどね。

他人に文句言う前に自身の脳内のステレオタイプ(＝飲み会参加に関して【脅迫】されたetc.)を何とかした方がいい。
因みに「検証を全くしない脳内妄想を前提に他人に的外れな質問を繰り返す」行為はディスカッションするのに禁止されていないの？

話が回りくどいとかよく言われそうなタイプだなこの人

>>207の書き込みがまんま>>205の指摘通りの件ｗ

別に207にとっては誰かが職場で脅迫されてようがされてまいが
上司にイジメられてようがイジメられてまいが
同僚に助けてもらえてなかろうが輪に入れてもらえてなかろうが
どうでもいい話だからな

ま、精々頑張れよ

【船長釈放】 韓国メディア　「日本がひざまずいた」「中国に白旗」「日本しょんぼり」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285321967/l50

飲み会の「強制」とか、飲み会に於いての「脅迫」とか、取りあえずここに来る下戸は自分自身で使った言葉の意味の
根拠も理解せず、「君がそういう根拠は？」と聞かれたら全く説明が出来ない、ということがまた証明されたのじゃないか？
「俺が脅迫と言ったら脅迫なんだい！」というのは「証明」とは言わない、ということを学ぶべきである。
ついに「彼」の言うところの「脅迫」の根拠は、自分自身の妄想以外のものは示せなかった訳だ。

ま、今後このスレで「強制」や「脅迫」という言葉を使うときには、警察だとか、労働基準監督署だとかの
公的機関にその違法性を判断してもらってから書き込んだ方がいい、ということははっきりしたんじゃないのか？

あと、「当事者」でもないのに、「当事者」たる立場も維持できない(「脅迫」と自分で言いだしておきながら、
その「脅迫」の事実を警察や検察、裁判所等の客観的判断に委ねることが出来なかった、または、
その「客観的判断」を恐れているのでは？と疑われるほどの「逃げ」の姿勢がその擬制の証左)にも拘らず、
当事者以上の文句垂れ垂れのその姿勢は「野次馬根性」と言われても致し方がない。
本当にアルハラに苦しんでいる気の弱い子にとってはその「野次馬根性」はさぞかし傷ついたことだろう。
まぁ今後「彼」の反論は受けなくもないが、「彼」の「当事者性」＝「脅迫の事実の客観的証明」を示さない限り、
「野次馬の妄想」と判断させていただこう。

いや、もう「謝罪しろ」なんてことは言わない。自身の妄想から脱しきれない人間に自身の論理的矛盾に気付け、
との要求は荷が重すぎたのである。

さぁ、みんな、「飲み会の強制」、「飲み会に於いての脅迫」の事実があったら、勇気を持ってすぐに警察、労基に飛び込もう。
その勇気が「飲み会の強制」、「飲み会に於いての脅迫」に苦しむ君らの仲間にも勇気を与えることだろう。
その上でここに書き込むのなら最大限君らの力になるからね？

おい、みんなで酒税率アップに賛成しようぜ
タバコの次は酒だ
じわじわ追いつめていこう

似たようなスレ多すぎだろ
この2つは統合しろ
次に早く消費したスレは次スレを立てずにもう一方へ合流すること


飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加30回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284226417/l50　209

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/l50　159



これはアル中が嫌がらせで立てたスレなので廃止　お前らレスはするな
↓
飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合30年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/l50

解説しておいてやろう。

�@飲み会が嫌で嫌でたまらない　社会不適合30年目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284172533/l50


�A飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加30回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1284226417/l50　209


�B飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/l50　159

�@が正当スレ、完全に1回目から連続している。
�Aは下戸どもが嫌がらせで立てたスレなんだけど、同じように過去に�Bを立てたのだが全く盛り上がらなく過疎っている。
続けたいのなら�Bを埋めてから「27」を立てるべきだ。
それでも�@の盛り上がりぶりから�Bが完全に忘れさられ�Aを立ててしまった時点でもう�A�Bのコンセプトは破綻しているんだが・・

ビール一杯一万円とかにしてくれ。
頼むぜ最小不幸社会を目指す管さん！

スレに正当もクソもあるかい。

>>207
団吉オメーまだ生きてたのか？

>>215
かなり前は｢不参加目｣だったはずだが…君が勝手にいつからか｢社会不適合｣に変えたんだろ？

撒き餌が投入されました

>>219
最初はギャグかと思ったらそれが続いたからなー
なんでみんな真似しちゃったんsだろ

>>219>>221
>>217←だってさ？

まえからずーーっと言っているんだどさ？
「社会不適合」という言葉に違和感・文句があるのならそもそもこのリーマン板に何故来るのだろう？
「リーマン」として生計を立てているのならば社会に適合しているというのは最低限の条件じゃないのか？
だから「社会不適合」と言われることにコンプレックスを感じるのならリーマン板じゃなくってメンヘル板に、
完全に説教・説諭・前向きな提案厳禁の、社会不適合に悩む若きサラリーマンの悩みを垂れ流すだけの
スレを立てろ、と以前から言っているのに、何故実行しないのだろう？
そっちの方がリーマン板でどっちが本スレだの言ってないで、棲み分けが完全にできると思うんだが？

と、言ったところで何も実行しないのだろう。
この時点の俺の指摘と、今後君達の「おれの提案に対し何もしなかった」という不作為の事実は証拠として
採用させていただくこととしようかな？

ならお前さんがスレ立てて誘導すればいいんじゃねーの？
いちいち長文で説教くさい文章書いてないでさｗ

あ、「社会不適合」と言われて嫌がる感情を持つことはいいけど、
ここの下戸君たちはその自身の社会人としての欠陥を社会・会社とか、職場の上司の責任に押し付けて、
しかもその点について全く「押し付けている」との認識がない点が最も問題があるかな。

人間なんだから、しかも社会に出たての新人君なら多少の人間的欠陥があってもいのだ。
ただその欠陥を欠陥として真摯に認識し善処しようとしなければいつまでたっても「社気不適合」のままだ。
20代で「社会不適合」はまだ許されるが、30、40代の「社会不適合」は社会人としての命取りになるぞ？

もし君達が20代なら真摯な姿勢で社会に適合しようと努力しよう。
もし30、40代だったら・・・

>>224
以前だれかしたぞ？
結局DAT落ちしたが。

>>224
前俺が立ててやったんだが、お前ら行かなかったぞ？
どんだけ「リーマン」に未練があるんだ？

「リーマン」には未練がある、しかし会社の社風には順応しようという発想すらない。
全くお前ら何がしたいんだ？

>>224
立ててやったぞ？
責任もって盛り上げろよ？

飲み会が嫌で嫌でたまらない　メンヘラー歴1年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285434629/

つまりこの世にいるサラリーマンという職業の人間は社風とやらに順応しなきゃメンヘラなのか
酷い世の中だな

社会不適合って別に恥ずかしいことじゃないんだけどね。
起業者のほとんどが既存の企業じゃ「不適合」な人たちだった訳で、

>>229
全く嫌な世の中だな
一緒に>>228にいって愚痴ろうぜ！

でも社風や上司と合わずに悩んでいる人たちはいるはず

でもそもそも社風に入った当初から合致している新人なんているのか？

「社会不適合」と言われても「メンヘラ」と言われても気に入らない・・・
いったい何と言われれば気に入るのか・・・・

メンヘラだろうが社会不適合(笑)だろうが
働いて会社から給料貰ってるならサラリーマン（リーマン)じゃねーか
さっきから何言ってんだこの人・・・

>>235
そうだね？10年後も「憧れのリーマン」続けていられればいいね？

>>235は「リーマン」であろうが「社会不適合」で「メンヘラ」だということか？
なるほどね？

団吉はスタイル変えたの？それともニューカマー？

メンヘラ板はID出るんだね
俺は出る板の方が有意義な話ができると思うな
馬鹿は置いといて向こうに移ろうぜ

別に移る移らんとかいいよ。
こっちは団吉を煽ってするスレって役割を確立してるわけだし。
不要なスレなら勝手に落ちるでしょ。

煽ってする

>>240
↓このスレどうするの？

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::|
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

飲み会嫌いはいなくなったのか？

飲み会行きたくない理由

団結といっときながら陰口を合法化する場所だから嫌気がさす

スクールカースト（社内でのヒエラルキー）をはっきりさせる場所の道具と化している

社内での自分の立場がはっきりと露呈される

断ると不適合、村八分にするという風潮の社員一体の洗脳意識が嫌い

飲み会行きたくない理由

馴れ合いの強制で相互監視を強化させる絶好の手段だから

入社時飲み会に強制参加に関する説明がなかったから
（飲み会は仕事のうちというなら時間外賃金を含めて説明するのが筋だから）

村意識社会を感じる→ここ重要

村八分になったらのリスクを感じる→ここ重要

祭りごと、村意識の伝統的重要行事断るのと同じという、日本人特有のイジメ論理に根底するものを感じるから

以上。

飲み会行きたくない理由　補足〜

飲み会自体ヤクザなことなので関わりたくない

ヤクザには関わらない

コレ重要

以上2回目

>>247
ぼっちは犯罪者の始まり
犯罪はやくざの始まり

よって飲み会には行くべき

以上はい論破

果たして飲み会が悪いのか会社が悪いのか社員が悪いのか本人が悪いのか

その判断が一切されてないよなあ

>>248
はい洗脳乙、マスゴミと義務教育と同じ論理

働かざるもの食うべからずのたぐいだなｗ

よって論破無効

>>248
経団連に就職すればいい

お前ならいい金で雇ってくれそうだなｗ

ってか飲み会好きなやつは朝鮮人かヤクザだろ
今の日本なんでも金モウケニダ！！だシナ
日本人だが、古代の中国よりのＤＮＡまじってるんじゃないの？
祭り＝ＤＱＮの祭典＝飲み会だしな
君主危うきには近寄らずだなｗ

>>248

　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

┏ ⌒ ⌒ ┓
　(・)(・ )┃　>>280わかる
┃┓□┏┃ 　　 その気持ちわかるよ だけど　一寸先はお前も村八分だよ
┗━━━┛

┏ ⌒ ⌒ ┓
┃ (・)(・ )┃　>>248わかる
┃┓□┏┃ 　　 その気持ちわかるよ 　だけど番号間違えたよ
┗━━━┛

>>252
どや顔のとこ申し訳ないが、君主ではなく君子な

君主ならリーマンなんかすんなよｗ

さすが中国人
君子のことは良くご存知なのですね

┏ ⌒ ⌒ ┓
┃(・)(・ )┃　
┃┓□┏┃ 　　 その気持ちわかるよ 　だけど君主を君子と間違えたよ
┗━━━┛

>>256
リーマンすんなよってことを言うってことは、
本音言ったらお前も飲み会に行きたくないってことになるな
もっともそういうやつは、飲み会しきれるほどの、権力者でもなさそうなんだがｗ
おれは行きたくねえな。非コミュだし、ペコペコしたくねえｗ
意味不明なんだよ。この国はｗ

>>258
どうぞどうぞ、アメリカなりどこへなりとwww

>>259
行きますｗ日本バイバイｗ

　　　　＿＿__
　　 ／　　 　 ＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　 /　 #　/=ヽ　＼　　 ／＞＞259おい
　　　　　jyam　　　　　　　　　飲み会
　|　　 ・　・ 　 |　＜　 つまらねえぞ
　|　 　） ● （　|　　 ＼
　＼　 ノ　皿 　 ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣　
　　 ＼＿＿＿_／　　 　 ||
　　 ／　　　　 ＼　　　　|||　ゴン!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣　　　　||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣　　　　||
　||　 || 　　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　　　　　　奇蹟の飲み会廃止の
　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　 　　　　 ｎ:　　　　　　 ＿＿＿　　　　 　ｎ:
　　 　 　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜　
　　 　 　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　 　|｜
　　 　 　　ｆ｢| |^ﾄ　　 　ヽ ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　 　 　　|: ::　 ! }　　　　 ￣□￣ 　　　 | !　 : ::}
　　 　　　 ヽ　　,ｲ　 ／￣￣ハ￣￣＼　 ヽ　　,ｲ

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>>263
書くのなら綺麗に書けｗ

>>248　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l. |_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
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　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l .{　 ::|　､ ::＼二二二二/,　il 　 |
　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 ::=====:　,i'　,l'　ノﾄ､
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
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飲み会いきなり企画されたらイラっとしない？

>>260
ホームパーティーが嫌で嫌でたまらない

なんてスレ立てるなよ

行かなきゃなんで来ないんだ飲み会も仕事だろうがと怒られる
行ったら行ったで酒入った状態での説教といびり
どうすりゃいいんだよ

愚痴ったり相談したりしても
下っ端のうちはそういう理不尽なことにも耐えないと
とかやんわり言われると余計に腹が立つ

【　外国人参政権問題とは？　】

Q．問題の発端は？
A．在日朝鮮・韓国人が「参政権をよこせ」と要求し、一部勢力がそれを応援しています。

Q．何で欲しがるの？
A．当然、「自分たち（在日朝鮮・韓国人）に都合の良い候補を選挙で当選させたい」からですね。

Q．帰化すれば参政権もらえるんでしょ？
A．もらえます。でも彼等は「日本人になるなんて絶対嫌！」と帰化を拒否します。
　感情的に「日本が嫌い」ということもあるでしょうし、実利的にも、帰化しないうちは
　生活保護の審査が緩く、相続税も払う必要もない等、優遇措置がありますので。

Q．彼等の言い分って滅茶苦茶じゃないか？
A．はい、滅茶苦茶です。「日本の方が居心地がいいから母国には帰らない！日本が嫌いだし優遇措置を
　手放したくないから帰化もしない！けど日本人と同じ権利はよこせ！！」と正真正銘こういう要求なわけです。

Q．日本以外の国は外国人参政権を認めてるって言う人がいるけど？
A．「真っ赤な嘘」です。彼らの言う条件での外国人参政権を認めているのは「世界中でオランダだけ」です。

Q．韓国は日本人永住者に選挙権与えてるらしいけど？
A．韓国で参政権のある日本人は「数十人」です。「韓国への巨額の投資・納税が条件」だからです。
　一方、在日韓国・朝鮮人は「数十万人に無条件で」、しかも「税制等の優遇を保ったまま」の選挙権要求です。

Q．数十万人で選挙に影響出る？
A．例えば大阪市の市議は数千票で当選可能です。市長には30万票台で当選可能です。
　そして今現在、大阪市には10万人を越える在日朝鮮・韓国人がいます。影響どころか議会を占拠できます。

Q．実際、日本と日本人にメリットあるの？
A．不思議なことに、付与に賛成する人から「日本・日本人にとっての実利」が挙げられた例は「皆無」です。
　そもそも「日本・日本人の利益をまず第一に考えてくれる前提がない人たち」に票を与えることは、
　「一部の人の人権意識の充足」になる以外は、日本人にとってメリットどころか危険、と言わざるを得ません。

無職の俺は考えてみれば人生で「飲み会」ってのを
やったことがないな。
大学入ってすぐのクラスのコンパみたいなのがあったが
あんなのは飲み会とは言えんしな。
それ以降は全部ばっくれて全然関わらず。

行ってもはみるだけだし
はみってたら、帰りたくなるのに帰れないし、愛想笑いしなきゃだめだし
何のメリットもないわ

割り勘だからクソデブやアルコール中毒のアホの分まで少し取られる
なんなの

次の日予定があると言っているのに強制参加。
もう一人の奴も嫌々参加してるみたいだったが、ついに借金しててきついと嘘を言って参加しなくなった。
凄い気が楽になったし金が減らないから良かったと言ってた。
週に何回もあるとなあ。

金は出さなくていいんだが(出しても500円)その分たっぷり２時間いじめられる
ついに切れた奴がソイツブン殴って退社
おいおい勘弁してくれよって思った

Ｏ「すいません、この後用事あるんで」
Ａ「割り勘ならいかねえよ」
Ｂ「酒飲まんので無理だわ」
Ｃ「金勿体無いからやめとくわ」
Ｄ「居酒屋行かないで別の安い店いこうや」

忘年会無いぜ、ひゃっほう
この時期にこの楽しさは初めてだ
マジ最高だぜ

>>274
英雄落つ

忘年会行く？２次会とかあるの？

同僚とかの飲み会なら気兼ねなくて、
はっちゃける奴もいないし良いんだけどさ、
上司部下とかあると、やっぱりかったるいわ。
それでも、参加しろ圧力が強いから参加してるが。

ただ、ここ最近は二次会に行かないようにしてる。
一次会終わったらさっさとフェードアウト。
マジで二次会とか金と時間の無駄だろ。
前は二次会参加してたが、二次会って時間制限なくて
ダラダラするから、酔った上司のせいで終わるタイミングがつかめなくて
(実は、「いつ帰れるか分からない」つーのが一番キツイ）
結局終電逃してタクシーとか、下手したら３時とかまで粘られる。
何の罰ゲームかよとw

このまま「２次会に参加しない」キャラを定着させる予定。
これで毎回、５千円と貴重な土曜の午前の時間を無駄にしないで済む。

毎回断ってたら金が溜まるわ
最高だ

俺が大学を7年かけて出たせいか、同期の飲み会がいちばん苦手だ
はっちゃけるヤツ多すぎて、騒々しくて落ち着いて飲めないし、誰かがネタにされてるのとか辛くて聞いてらんない
あいつらが好きなパチンコとかキャバクラの話題には乗れないし
ノリについてけないので、ときどき気づいたら一人ぼっちで端っこで静かに飲んだりタバコ吹かしてることがある

ムカつく上司との飲み会のがまだマシだ
下僕に、男芸者に徹してればいいから、割りきれる

>>281
+５だが一行一文字レベルで同意

普段の飲み会ならそもそも誘われないポジションの俺。
が、会社のクリスマスパーティーには出席するこてになってるって…
俺、今年で辞めんだから今さら他の部署の人たちと親睦とかいらないって。
ホテルの会場で２時間も空気でいるの大変なんだぞ。
早く北朝鮮攻めてきてくれないなかぁ

今契約に向けて進めている、とあるプロジェクトが潰れてほしいと思ってしまう
あのプロジェクトのメンツで飲むなんて嫌すぎる
内部の飲み会も嫌いなのに

北朝鮮攻めてきてほしいよマジで
ガンはあのクソ団塊親父なんだよな…

人の性生活を聞き出そうとするな
なにが「嫁さん以外の女の子とヘッペもできないなんていう男は情けない」だよ
お前の冷えきった家庭と違うんだよウチは

へっぺて何だ？

北海道弁らしい

プライベートでは仲がよい同僚とは時々飲みにいくんだけど、3年ほど歓送迎会や忘年会新年会、
慰安旅行やバーベキュー、上司の家での食事会などの社内での公的な行事には全く参加していない。
同僚の話によると逆に変な人ということで目立っているようだ。
社会不適合というより会社不適合。

孤立が怖いんだろ？
・・わかってんよ。俺のことだよ。

飲みに誘われないのはありがたい
しかし、同じ案件扱ってる俺ではなく、全く関係ないアイツやアイツを誘いまくるのはどうなんだろうね
そんでその案件の会議費ということで飲んだ経費いつも落とすのはなんなのか

つか、てめえが飲みまくるせいで収支厳しいんだよ
損益分岐点考えて会議費使えタコ
これだから天下りは…

飲み会禁止法案だれか提出してくれないな
違法した場合、10万円以下の罰金又は2年以下の懲役くらいでいいからさ

二次会は朝までコースだってよ
翌日仕事だってのに何考えてんだ･･･
業務に影響が出たらそれこそバカらしいじゃないか

家が遠い奴に限って夜遅くまでだらだら飲んでるのな
特に団塊
残業後にも飲みに来て延々と仕事の話したりするんだよな

なんでまっすぐ帰らないんだろう

入社三年目です。
この時期だと、週に2回から4回くらいの
ペースで飲み会があります。

ぼくの教育係の飲み会好きで営業マンとしては
非常に有能な人がよく主催でやるんですが、
気力、体力、財力ともに厳しくなってきました。

最近、その先輩は40手前にして、
飲み会の度に記憶をなくしております。
あと、どのくらい耐えたら開放されるのだろうか。
縁起でもないですが、その先輩に病気になってほしい･･･

チラ裏失礼しました。

入社12年目の営業
この年になると部の忘年会とかは「用事あるから」の一言で幹事の新人が黙るので楽だわ
営業としての数字は他の部員の倍以上あげてるから上も何も言ってこないし
おれってホントに嫌なやつだと思うｗｗｗ

その調子で飲み会自体を消し去ろうや

潮吹き動画テク半端ねぇｗ
これで潮吹き無理だったらマジ乙だわ・・・
http://sawajiri-erika3.com/ebizou.html

なんつうか、今いる友達と彼女以外と深く話したくない
飲み会で訳知り顔のホントは俺のこと何も知らないクソ団塊なんかに説教されても心に響かない
早く終われ早く終われとしか思わない

しかし、これだけ嫌がられてるのになんでこんな風習がいまだにはびこってるんだ？

どこかに教団でもあるのか？

飲み会大嫌いの非リアは実際全体の11〜12％くらいだからじゃね？
飲み会大好き、好き、どちらかというと好き、どうでもいい、が85％くらいだからじゃね？

どうでもいい派が多い気がする。
で、飲み会大好きのパワーがすごくてそっちにひきずられる。
飲み会大嫌いの非リアは大好きと同じくらいの現存数だけど、
声なき多数派であるのだと思う。

飲むだけならいいのだが２次回のカラオケがウザい
カラオケ大嫌いなるのに無理やり歌わせられるし幹事やらされる
脳内バブルで止まってる中年死ね

俺はカラオケ自体は苦痛でもないけど
酔っ払いに絡まれる＆はしゃいでるのを見るのが嫌だ
無礼講とかウザ、こういう奴にはリオン呼びたくなるよ

ノ…ノミニケーション行ってくる…

ノ…ノミニケーション行ってくる…

胃が痛い…

都議会議員三原まさつぐのHPが炎上　漫画家の陳情を晒し小馬鹿に
1 ： 焚き火(千葉県)：2010/12/17(金) 18:16:45.62 ID:/qFmuOyyP ?PLT(20000) ポイント特典

都議会議員三原まさつぐのHPが炎上　漫画家の陳情を晒し小馬鹿に

陳列規制は当然
　青少年健全育成条例の改正案が都議会本会議で成立した。
慎重な運用が求められることになったが、これも当然のことで、今さら付帯決議をつけることもないと思うが・・・。

　たくさんの「条例改正反対」の意見が私に寄せられたが、目玉は次の方である。

　竹下登元首相の孫と称される女性の方だったが、自らも漫画を書くので、「規制強化はしないでほしい」とのことだった。
私は最後に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。
おじいちゃんに怒られないかどうか、自己判断して書いてよ」と申し上げておいた。

　あくまでも陳列規制なのだから、自由に子どもが見て判断力を養うというなら、親が買って子どもといっしょに見ればよいのである。
エロ漫画を買う勇気も、子どもに教える気も親にはないから、あえて陳列規制をするのだ。

　２年後、３年後に反対論者と話してみたいものである。　

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292577405/l50

客先との飲み会が終わった金は減らしても精神は減らさないつもりだったのに精神だけガン減りした。もう行きたくない…

行ってきた
とりあえず酔って緊張をとろうとしたが
変に酔ってしまい相手にベタベタする自分
酔いが冷めて全部覚えてる今、自己嫌悪…

136 名前：134[] 投稿日：2010/12/21(火) 22:17:28 0
情報の少ない昔であれば、職場の人との飲み会
における情報収集は、自分の視野を広げるのに
役だったかもしれない。新たな発見があった。

でも、今は一般的な情報は簡単にネットで手に
入れられる。効率がよいし、情報量は豊富。

会社のローカルな情報（他人のつまらないうわ
さなど）に魅力を感じない人は、飲み会へ行かない
方が心地よいのは当然だと思う。


↑その通りだと思う
昔と変わらぬ考えの奴がまだまだ多いよな

定年間際のオッサンの下半身の話題とか正直関心ない
取引先の噂もどうでもいい

あー、忘年会ばっくれればよかった！
若手いじりの酷いオッサンが今年いなくなって安心だと思っていたが、結果変わらぬストレスでタバコの本数ばかり増え、翌日は二日酔い

飲み会いらんからボーナス増やせ
資料の置くスペースや買う予算がないとか言うならそれをなんとかしろ

形骸化はしてるが、このスレは本来嫌がらせで立てられたアル中のスレ

本スレはこちら


飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加26回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1263048937/l50

両隣から徹底的にスルーされてトイレ引きこもってる
早くビンゴ終わんないかなぁ

次の日仕事なのに終電無くなるまで飲むのやめろ
商品企画部

関係ないけど、友達と飲んでて後ろの席が
職場の飲み会だったらしく、糞な婆が
「やっぱ男は細くてシュッとしてないと」と
ガラガラ声で得意気に発言してたわ・・・


あんな飲み会絶対参加したくねぇ　　

by シュッとした男

農耕民族だから、他の村の連中と仲良くせねば的な考えがはびこる限り
飲み会の悪習慣なくならねえな

なぜ飲み会がはやるのかといえば日本人は
お上にのみ集団行動でうまくやれるように進化してきたたため
飲み会は集団行動力をテストされる場と同時に村民との
結束を高める手段なのだ。だがあくまで日本型コミュニケーション
だけの話だが

そのため個人の利益という部分がないがしろにされたまま進化し
それがずるずるといった結果であるといえましょう
その延長上に、個人のことになると思考停止してしまう方も多いはず
それを政府が利用し、労働条件がどんどん悪くなってきているのも
これが背景にあります

インチキ鷺
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295651817/l50

分析好きで偏った持論で自己解決するも
結局何ら行動に移せない典型的日本人であります

>316
>316

金曜に顧客と飲み会だ
初対面の顧客と何を喋ればいいんだ
助けてくれ

>>318
残念だが、それは仕事だ。
これは我慢して頑張れ。

明日がいやだあああああああ

一回断ったのにしつけーよ。
どうせ「始まったらあとは放置」のくせになんでそんなしつこいんだよ。

携帯からアクセスする奴は知能が低い傾向がある

携帯は誰でも持ってるからな
パソコン持ってる奴も利口には見えないが

馬鹿に構うな

人事異動で新しく来たオッサンの歓迎会がいま終わりました

姥捨て山みたいな天下りの子会社なのはわかります
だけど、もう少し明るくやろうぜ
結局ボス猿みたいな爺の独演会
下戸なの知ってるくせに勝手にジョッキ頼まれるし

俺は「ウーロン茶お願いします」しか喋ってない
新しく来たオッサンとも一言も喋ってない

あー飲み会なんて嫌いだ
明日も法事があってまた飲まされる

何のためにやるんだろうな

ボス猿が自分の地位を確認するためのものだろう
内心嫌嫌な若造に芸だの一気だのやらせたり水割りつくらせたりすることで自分の権力をひけらかす
うんざりするような自慢話聞かせて悦に入る
若造が喋れば「うるさい俺の話を聞け」と言い、喋らなかったら「いい若いもんが元気ないぞ、俺がお前くらいのときは…」と説教タイム

ああ
そんなことをしてるから国際競争に取り残されるんだろうな

完全に世代交代しないとこの悪癖はなくならないだろうな
若いくせにこの悪癖を推進したがる害悪も駆逐しないと

>>329
激しく同意。


飲んでも酒癖悪くならない俺は、不愉快な愚痴なんて聞きたくないから、今まで飲み会には一切参加してこなかった。
しかし同僚の退社送別会をするんで、どうしても参加してくれと先輩に頭を下げられ、今回初めて渋々参加した。
そして案の定、愚痴、愚痴、愚痴のオンパレード。
誰々は全く仕事が出来ない屑、早く辞めろ、馬鹿、ノロマ、役立たず……
誰々と誰々は不倫してる、誰々は事務の誰々を誘ってホテルでやった……
その場にいない社員、ほぼ全員の悪口。
聞いてるだけで吐き気がする。
仕舞いには一人の先輩上司が酔って暴れ始める。
俺にガン飛ばしながら「何つまんねー顔してんだよ。さっさと飲めよ」「うるせーよ。いいからもっと飲め」
俺に割り箸を投げ付け始める。
俺は金だけ置いて、勝手に帰宅した。
そうしたら今度は、きっと俺の悪口を言うんだろう。


人と話がしたい→話すような相手がプライベートにいない→会社で飲み会すればいい
ほんとこの国には、糞みたいな文化が根強く残ってるもんだ。
若い世代が会社に定着出来ないのも、よく分かる。

悪口説教好きな上司は、ロクなもんじゃねえよな。
どこも一緒で、ちと笑えたｗｗ

下種がゲロを見せびらかすようなものだからなあ、日本の職場の飲み会はｗ

ゲロのかけあいとも言える

飲み会、社内旅行のないとこならそれだけで〇

さすがに勤続10年超えると
飲み断るのも楽だわ

俺も断った、こんな週末でもない日に酒なんか飲みにいけるかよ、たく

なんで飲みに行きたがるんだろうな？

自慢とか愚痴とか多いけど
『お前はそれをえらそうに言える程の価値があるのか？』と内心思うようになってから
いろんな発言に対してうざく感じなくなった

同僚＝同類だろって感じで　滑稽に思ってる

こっけいに思う時間がもったいない

一人だとさびしいんだろ

はやくどっかの記事が取り上げてくれないかね
今は地震ばっかだけど、年々地位が下がるマスコミ業界
こういう話題でも記事作ってくれねえのかね

木曜日の夜は会社の飲み会で、帰えりたくても帰れず渋々
終電間際の帰宅
金曜日は電車が無く会社で泊まり、何もやることなくまた夜飲みに
いく
土曜日は、夕方まで電車が動かず
もうヘトヘト

この時期、さすがに飲み会設定するバカはいないだろう

パワハラで辞めさせた奴に｢キミの送別会をしないとなぁｗ｣と言った俺の上司ならやりかねん

まだ恵まれてるよ
薄給で会社飲みタクシー朝帰り、終電で帰宅なんて恵まれてる

誘われなかった送別会の翌日は上司も含めて皆一斉に休み
知らずに出社して鳴り響く電話に追われて更に孤立感

いや、むかつくから出ない方向でしょ。
通常業務に支障きたす送別会とかありえないし。
金もらってる上司を調子づかせちゃ、いかん。

東北大地震のおかげで、会社で行う飲み会行事が禁止になった。
不謹慎だけど、嬉しい。

うちもだ
それに、あってもいろいろ理由つけて断れるし

現部署に同期は女二人しかいない状況なんだ
だから、上司が寂しいだろうと余計な気を遣い
一つ上の先輩たちの同期飲み会に参加することになってしまった
しかも、その先輩の中の女たちは
、俺の同期の女たちと仲いいらしくて
さっき休憩室で、○○ちゃんたちとは仲いいけど、俺君だけ呼ばないわけにもいかないし、可哀想でしょ
みたいな先輩同士の会話が聞こえてきて、
テンション下がりまくりなんだが
上司に言われなきゃこっちから願い下げだ、バカ野郎と言いたかった
マジどんな気持ちで行ったらいいのか
誰か助けてorz

素人でもできるっぽいなコレｗ
手マンでイカせたいわホンマ（*´∀｀）
http://king-perfect.info/kenzaki.html

送別会はやらなかったのに歓迎会はやるんだ…ﾏﾝﾄﾞｸｾ

送別会と歓迎会はまあ、しゃーない

こないだ飲み会で
ポツンと孤立している俺のグラスに酒がないのを上司が見つけて
若手の女子に水割りを無理矢理作らせた
俺は水割りなんか飲みたくねえし
作ってる女子はあからさまに嫌な顔してた
ああやだ本当にやだ‥

無理に飲み会誘うなら、せめて奢れよ。

無理に参加させられ
嫌な思いをさせられ

そして、金まで払わされじゃ踏んだり蹴ったりだよ

異動先で急に歓迎会をやるとか言い出した
こっちはインフルエンザがやっと治って出社再開したばかりだというのに
で、断ったら協調性が無いとか誰のための歓迎会だと思っているんだとか
うるせえよ　好きで異動したわけじゃねーし
そもそもが半病人をダシにして飲み会やりてぇだけだろが

飲み会＝ストレス解消
とか飲み会好きの勝手言い分であって

好きでもない人にとっては苦痛(＝ストレス)以外の
何者でもない。

ストレスを更に掛けられた挙句、割り勘とか最悪だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

酒飲めないから、会費が高く感じる。
ウーロン茶とコーラ飲んで4500円取るとか・・・
料理もたいしたものでないしさ・・・

飲み会おもしろいじゃん＾＾
会社の人の普段見られない瞬間や話も聞けるし。
団結力も強くなるし・・俺は好きだな。

それは飲み会だろ
ここではそんな話してない

飲み屋と喫煙所では、いろいろな話がされているから
そういう実際のところを知っておいたほうが有利にはなる。

田舎の噂話と変わらないけど、会社だって村社会。

それが苦痛の伴う飲み会でしか得られないことに問題があることに気づけよ
それに、その場では得した話しに見えても、冷静になれば人生変えるほどの話しでもないよ

飲み会なんて、上下関係があからさまに出る場だからなあ。
上の人間は気分良いだろうが、下はイヤ。
上下関係の確認の場。

飲み会で騒げない文系って
生きてる意味あるのかな？

飲まなきゃ自己主張できない脳筋体育会系って
存在価値あるのかな？

今後、飲み会等の誘いがあった際には、全て金欠を理由にする。

ただでさえ薄給なのに、なんの生産性も無い飲み会等に参加する
メリットが見出せない。

それが、組織の延長線上の会ならなおさら最悪だ…

賃金の発生する労働時間なら、組織の仕来りルールを強制されても
「給料のため仕方ない」と割り切れるが
時間外で、賃金の出ない会で、組織のローカルルールを強制され、
挙句に参加費を払わされる。給料が出ないどころか無駄な出費となる。

その会等での付きあいが情報収集等になって有益だと主張する奴もいるが、
そうしたい奴だけそうしてればいい。別に飲み会等で得られる情報程度など
全く持って無益だと思ってる奴も居るんだよ。

職場の人と仲良くするのはいいけどさーーー
じゃあ逆に自分も仲良くしてもらえるように話かけてもらえるのか不安

自分の知らない話で、自分以外の人が盛り上がるのが嫌だ。

昨日の大規模飲み会は幸運にも臨時の用事が入り堂々と休めた
明日もマイナーな飲み会だがこのまま調子で休めたらいい

飲み会で俺の居場所がどこにもない・・・

下ネタ。恋愛ネタで盛り上がる飲み会。
恋愛出来ない俺は会話に入れない。

他人の悪口で盛り上がる飲み会ほど気分の悪いものは無い

>>373
飲み会は好きでも会社飲みが嫌いな理由はそこにある

基本、いない奴の悪口だよね。
3回に1回は参加しない俺は格好のネタになってる気がする。
しばらくすると、新人達も俺に対して態度が変わってくるんだよな。
あれも、俺が出ない飲み会の後にそうなったりするから、おそらくそこで俺のこと何か言われてて・・・・・
という俺の被害妄想な考えも、実は結構当たってるんじゃねえかなあ・・・・

馴れ合い　愛想笑い
あな兄弟たちの戯れ

金払って説教なんかされに行きたくねーよ

飲み会で毎回、俺が座る周りにはだれも座らない
助けてくれ〜

飲み会じゃないけど先輩上司から個人的な飲みに誘われてる・・・
そんなに悪い人じゃない（と思う）けど、固定観念の強い人で
ピンチになると揚げ足とる人だから、滅多なことしゃべれないし・・
断りたい
欝・・・

>>2
マジすか、

とりあえず、彼氏・彼女・カミサンの自慢やめて欲しい。

一次会の時はヘーコラしてたのに
二次会でその人がいなくなった途端に悪口

俺には説教
仕事じゃなく私服のセンスで
別に休みの日にあんたに会ってる訳じゃねぇんだから

飲み会じゃなくて
立食形式のパーティーでも
野外のバーベキューでも
職場の人とするのって気持ち悪い

いない暦４０年だわ、デートしたことないわ、女友達一人もいないわ、

そんなこんなで、誰も俺を飲み会に誘わなくなりました。めでたしめでたし。

飲み会は大嫌いなので、自分の昇進祝いをうやむやで潰したw

歓送迎会ですら嫌。自分の歓迎会とかも行きたくなかった。
なんで、そういうのやりたがるの？

アル中どもはただ飲みたいだけだからきっかけさえあれば何にでも食らいつく
自分一人や仲間内だけで飲めない情けない連中なんだよ
歓迎会は自分のなら断るのが楽だけど他人のだと面倒臭いな
送別会はよほどお世話になった人じゃなければ基本的に不参加

>>387
最後の２つは普通逆だろ

やっぱり飲み会は気の知れた仲間とするのが一番
同じ酒でもその方がうまい

おいおい、月曜から飲み会だってよw
ばあっっっっっっっっっっっっかじゃねえの！！！！
月曜はただでさえ、早く家に帰りたい日なのに

５月３１日飲み会決定。鬱…

幹事に指名されて激鬱。一人きりでやるわけじゃないからまだマシかもしれないけど。
>>386に完全に同意だわ。勝手に主賓扱いすんな！って感じ。

飲み会おわた
しんどいー全然だめだ
どこでもうまくやれない

やばいです。
昨日の夜に今月28日の送別会の幹事に指名されました。急遽…
勤続30年位の社員の方なんですが、チェーン店系列のお店は失礼にあたるんでしょうか？
今日、明日に出欠をとり、日曜日までに店を決めたいです。

いいんだよチェーンで

あんたら世代のツケがこういうチェーンしか行けなくなったんですって暗に示せばいいｗ

先週飲み会あったばかりなのに明日も飲み会
すでに憂鬱

>>394
その送別対象者に対する>394の想い次第でいいよ

俺は直接お世話になった人じゃなければ送別会には出ないな
社畜としては終わっているが

395さん、397さんレスありがとうございます！
年に数回しか会わない(挨拶程度)方なんですが、今回は自分が段取りをたてないといけないので焦ってます。
店決めて、花束用意して、遠方なので新幹線代も…。
基本的に自分は忘年会、勧送迎会の一次会以外はでない主義なんですが、今回は最後までやらなくてはいけません。

幹事だと出ないってわけにはいかないから大変だな

それにしても新幹線代ってことは相手は別部署の人なのか？
部署が違う人の送別会なんてやったことが無いな
退職送別会でもその人の同期とか関係が深い有志だけでやる程度

普段から仕事上必要最小限の会話しかしないから
飲み会サボッても残念がられないし不審がられない

今日の飲み会無断でぶっちぎった
明日何か言われるかもしれないが気にしない
金がないからと参加を断ったにも拘わらず勝手に参加で申し込んだアイツが悪い

なぜか月曜と水曜に行事的な飲みがあるんだが、
それを知ってるだろう先輩が火曜に部の飲み会突っ込んだ
全部出たくない

鹿児島なんだが、地域性なのか飲み会が好きな奴が多くて困る
特に40代以上のオッサンども

会社は村社会

年３回ぐらいは我慢しろｗ
俺の会社なんて「土曜日」にやるんだぞ！
てか土曜日って休日じゃねーか！！！！！！！！！

毎月あるとか回数が多い場合は、「逝かなくても良さそうな飲み会」を選んで逝かないのが一番

ポイントは二次会回避だよ
一次会でバックれが基本
どうしても逃げられない時は１時間ぐらい顔出して逃げる

飲み会も一次会だけなら楽

年５〜６回なら良いけど

会社が年６回
お客さんとが年２０回ぐらい（慰労会、送別会、歓迎会、退職祝い会など）
ゴルフ年１２回（日曜か祝日ｗ）

残業手当が欲しいぐらいだよ
マジで

一次会で帰れる日は本当に幸せを感じるよ

何か営業の仕事、俺は向いてないと思う

自転車も飲んだ後に乗ったら飲酒運転なのに飲んだ後に自転車乗ってる奴って結構いるよな

避けられない飲み会で飲酒運転（自転車）で捕まるとかアホだな
やってられんだろ

車で1時間かけて通勤してる俺にも飲み会参加を強要してくるからな、うちの会社。
出席して飲まずにウーロンだけ飲んでたりすれべ、せっかく出席してても
「なんだ？こういう時は酒飲まなきゃダメなんだよ。」
とか、説教的な話が始まる始末。
あげくの果てには
「今時スーパーホテルあたろなら安いだろ。こういう時は泊まってでも飲むモンだろうが」
とこうだぜ。せっかく飲み会に出てもすげえブーイングなわけよ。
だから開き直って出席しないことにした。
そしたら、それはそれですげえブーイング。

でもね、結局同じことだから、そりゃ出ないよねｗ
開き直ったから強いよこっち。マジで同じなんだもんよ、文句の言われ方。

最悪だなその会社
片道1時間の距離を代行で帰るわけにもいかないだろうし、そんな飲み会には出る必要なし
強引に酒をすすめてくるようなら「代行代を払ってもらえますか？」「宿泊費出してもらえますか？」
くらい言ってもいいと思う

今日は俺の歓迎会
もちろんしょっぱなに不参加表明しておいた
異動したのは俺だけじゃないから歓迎会は予定通り開催するらしい

新入社員なんだけど、飲み会の頻度がおかしい…
まず、毎週水曜に部長課長主催の飲み会(永続…)

さらに、配属先と所属が別だから、所属先も気を利かせて(笑)飲み会週一回

さらにさらに、以前の配属先の上司も「みんなと飲みたい」とか言って、突然飲み会企画しだす

さらにさらにさらに、配属先の部長以外の上司も気を利かせて（笑）飲み会を開く
しかもそれが、かなり悪質で、早朝突然に「今日の夜の飲み会知ってますよね？全員参加でいいですか？」と全く周知されてない事を突然言ってくる

あと、配属先が別になった同期も気を利かせて、土曜に飲み会開きだす始末

よって、５月の残りの飲み会も含めて、たった一月で計14回の飲み会…
しかも、部長、支店長クラスが来ても、全て自腹、一回3000円強

新入社員で給料も低いのに5万近くが飲みだけで消えてる…
生活出来るわけがない

上司に一度相談したら？といっても他のものけずれで終わるかもね
理解されても上司程度では意味ないし
自爆覚悟で一番上の部長に相談してみるのもいいかもよ
半分殺されているんだしｗ

月の明細だして生きていけませんってさ、そこまでひどいのか…って理解されるかもよｗ
基本わからねえんだよ若者が金ないってことがね

今帰ってきた
酔ったアホが料理ぶちまけてスーツ汚れた
何でこんなのが楽しいのか

飲み会というのとはニュアンスだが、昨日帰り近くに上司に飲みに誘われた
が、ウソの理由つけて断った。ちょっと罪悪感。
でも正直、今は好きな会社の女が自分のものにならないことで気分が滅入って
いて、ちょっと飲む気分じゃなかった。だいたいそういう席で、その女の悪い
情報が入ってきたりするし。
それに上司と仕事終わってから、一緒するのもイヤ。

最近飲み絵画多かったからあたデブった
もうこれ以上デブるのは嫌だ

飲み会不参加は、親が死のうが自分が入院しようが即刻クビ
違法だが、倉庫整理という地下牢や
縁もゆかりも無い遠隔地の「営業所立ち上げ班長」など理由付けはいくらでもある。

クビになる前に辞めてしまおう。

うちはルールがあって
飲み会が有る時は自由参加で歓送迎会だけは
できれば顔出しのお願いとなっている。

出ない奴は出ないしハッキリしている
２次会もないし、カラオケもやらない
結構和気藹々としてさ
きれいな飲み方だよホント
んでいつも３０００円のみ

平均２か月に一度のペースかな

2ヶ月に1回のペースで歓送迎会があるのか？
うちの部署はもう3年近く人の入れ替わりがないから歓送迎会がもう何年もない
会社全体の新入社員歓迎会のみ

飲み会は嫌いだが飲み屋のネーちゃんは大好きだ
昨日も飲みに言って2時間延長した

飲みにほとんどいかないから、飲み屋のねーちゃんと会話するのも苦手。

>>417
２ヶ月に一回とか羨ましい…
コッチは、平均週２回だ
自腹だし

近年、組織が細分化されだして、出向社員が増えてオカシイことになってきた

週2回とか、逆にさすがに断われるだろう

10人弱くらいでの飲み会での会話がしづらい

>>422
任意とは言われてる
でも実際に断ろうとすると
金無い…と言えば、「金なら、今度でいいよ」と言われ
友人や予定が…と言えば「そいつも連れて来ていいよ」と言われ
恥をしのんで親が来てる…と言えば「御陵には俺がなんとか言ってやるから！」と言われ
彼女が…と言えば「大丈夫！俺が謝る！」と言い(結局なんもしてくれず、酔いだしたので、自分で謝るはめに…)

で、断れたことはない
無断で帰ったことはある

そりゃあからさまにブラックだな

お酌って自分のコップもっていかないのは失礼にあたるらしい
歓送迎会で失敗してしまった

女性社員の送別会の幹事を押し付けられたが都内で一人四千円以下の
予算なのでチェーン店系しか押さえられなかった。そしたら一部から不満が出た。
会社からとか上司から金は出ず、それでいて四千円以下で
センスのある店を要求されていたようで。センス無しの自分には難しい。

>>427
センスがないのを理由に今後一切出ないほうがいいよ
むしろ断る理由ができたから良かったなｗ

そもそも「普通」の人間ならいい店は金がかかり、金をケチれば質が落ちるのは市場の原理と認識できる
マレに安くていい店、高くてひどい店もあるが、安くていい店は絶対数が少ないor人気という別なハードルがある

さて、昔の残念な人はどうやらこれを理解できない、つまり無理難題を言う頭が悪い馬鹿が騒いでいるよー程度で流していいんだよ
必死にいい店を探すために毎晩ノイローゼになるのと、なーんも考えず安くすませて瞬間的に文句言われるのは
どっちがストレスたまる？
要はそういうことだｗ

たださらに残念な奴がいて、いい店を見つけるのも仕事のうち！と必死なことを言い出す
その場合、君は「本当の」仕事を頑張って、仕事のできない必死君は軽く流せばいい

アル中集会を忌避している者は飲み屋や酒自体を嫌っている場合も多いから幹事にするのは間違い
アル中が満足するには同じアル中脳じゃないと

飲み会は百害あって一利なし
爽やかに断る

無理やり参加させられた飲み会でみんながいる前で上司に侮辱的なことを言われたから
ブチ切れて部下がみんな見ている前で土下座させたら、翌日から仕事に来なくなったｗ

>>432
妄想乙ｗ

妄想じゃねーよ
妄想だというソース出せよ引きこもり

栃木の田舎にあるＩＴ勤務。
２か月に一回激励会で飲み会があるんだが、苦痛だわ。
仕事もばかみたいに多いっつーのに。

>>427
幹事をやってやってんのに文句言う奴って信じらんねーよな。
嫌なら自分がやれよ、って思うわ。

文句言う奴は怒鳴りつけて土下座させればいい

>>434
妄想じゃないというソース出せば？
その時の上司の写真とか。

>>438
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

オウム返しかよｗｗｗ

顔文字痛えｗ

sage厨痛えｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

オウム返しかよｗｗｗ

で、上司土下座させたソースは？そこが一番大事な部分なんだけど？ｗｗｗ

>>442
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

猿真似かよｗｗｗ

顔文字痛えｗ

>>445
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

痴呆かよｗｗｗ

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

▼雑誌 剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

＞日本では「剣道は日本独特のもので日本だけで生まれ育った」と考えられているが、
＞韓国では一般に「スポーツ剣道は日本で発生したが、剣道の本流は韓国である」
＞と考えられている。

＞「剣道の本流は韓国」などと言うと、日本の方々はどんでもないと怒るに
＞違いない。しかし、韓国では、昇級、昇段審査の科目に、日本剣道形とともに
＞「本国剣法」の形が必修になっていることをご存知だろうか。

＞この本国剣法は三国時代に生まれたもので、韓国では
＞現存する世界で一番古い剣術と言われているのだ。

＞その韓国独自の剣の歴史については、また機会を改めて
＞じっくりと紹介したい。

>>431
極論それだな

上司土下座させたとか自分の願望をここに書かれても・・・・・
ここ、そういうスレじゃないよ

でも上司を土下座させたら、会社で生きていくの大変だろうね
上司と同世代以降が全て敵になるから

目上の人間馬鹿にすると左遷やクビになってもおかしくないからね
まぁ妄想だと思うけど

飲み会が嫌でも少しは参加したほうが良いと思う
問題は早い時間帯でバックレられるかどうかだよ

面倒だからこの話題はこれで終わりにしよう

幹事なんて安っぽい店にすれば料理やサービスにブーイング、
やや高い店にすれば料金にブーイング、
それぞれ何を重視するかが人によって違うから気にしてたら身が持たない

結局上司を土下座させた話は願望ネタだったんか。
時々現実でも願望的な話を興奮して吹かしてくるものの、話が非現実的すぎてバレてる奴いるよな。
こっちもウソだってわかってても、指摘しずらくて気を使っちゃうんだよね、そういうの。

自分も土下座させられたらどうしようとビビってるヘタレ管理職が必死だなｗ

酔っ払い同士のケンカなんて警察も相手にしないんだから
気に入らない上司なんか殴ってしまえばいい

なんでこう話題を終わらせようというのに>>453のような奴が湧くんだろうな
ネタでいいよ、願望でいいからお前もそいつもこのスレに来るなよ

一度ボッタクリバーを会場に選んで
俺だけこっそり逃げ出してみたい

>>453-456
お前も、自演ならせめてもっと時間あけてやれな

はい、この話題終了。

月曜日から飲みの予定が急に入った・・・・・
明日出張だってのにアホか

酔った勢いで上司を殴れ
そうすれば次から飲み会には呼ばれなくなる

自演認定マジうぜえ

>>461
その話題終了だって書いてあるだろ。バカかお前。もう来るなよ。

そうやって書くお前も同類
それとも当の２人のどっちかかな

しつこいよ。

飲み会が嫌なら勇気を出して嫌いな上司を殴れ
殴るのが無理なら上司の顔面にビールor焼酎をぶっかけてやれ
そうすれば次からは呼ばれなくなる

>>465
激しく同意。俺もこの間それやって今ではみんなが俺にビビッて言うこと聞くしなｗ

普通はそうする。今の時代、上司に黙って従うとか普通は無いしな。

ちょｗｗｗｗｗ何この自演ｗｗｗｗｗｗｗｗ

上司なぐり、自演
この話題はもう終わりな
どっちも終わりな

夢くらい書かせてやれ
上司を殴り飛ばしたいなんて誰でも一度は思うだろ？

思う

今年の忘年会で糞課長の前歯をヘシ折ってやるぜ

今年の忘年会で糞部長の禿げ頭に油性マジックで落書きしてやるぜ
マンコの絵を描いてやるぜ

書くなら後頭部な
本人が気付かず周囲に目立つ絶好のポジション

飲み会一次会から帰宅中
二回ほど全体をシーーンと
させました。

死にたい

声が通らないからやかましい居酒屋のとこで話すると全然相手に伝わらん…
ただでさえ飲み会大嫌いだってのに…

今から飲み会
飲んで帰ったら寝る時間で起きたら仕事って
ほんとバカげてるよね

>>477
途中で帰って、自分の時間作ってください。

一次会が終わって、抜け出して帰る時の開放感がクセになったわｗ

歓送迎会ですら行きたくないんだけど…

出席すると言っていつも欠席してる
金は払ってるけど
逃げてるわ

先月末、送迎会だと聞いて参加（強制）したら、そいつは6月迄在籍で
「来月は送迎会だね＾＾」だと。
騙しやがってふざけんな。むかついたから今月の送迎会はバックれ決定

そんな短期間しかいない奴の送別会とか、飲みが好きな奴あたりしか出席しないんじゃないか？
逆に誰も集まらなくて主役にとっては悲惨な送別会になりそうだな。
うちの会社なら間違いなくそうなるｗ

読解力のない奴は正直不憫

俺の表現も悪かった。送別会な。

飲み会に初めて会った人とかに自分のこと話すの面倒くさくない？
毎回同じ話とかひとりひとりにとかさ
昔のプライベートなこととか気軽に踏み込まないでほしいよ
幹事がはりきってなんか会社外の人とか連れてきて繋げさせようと
するのがウザい

飲み会って本当につまんないよね
飲み会に参加しない気持ちが解らないっていう奴って必ずどの会社でもいると思うけど、その言葉を聞くたびにこいつ絶対偽善者って思っちゃうんだよな

幹事は八方美人の人がやる

最近飲み会無いなー。いい傾向だ。
４月に１回あったっきりだ。
まあ、その時はお約束でいつものボッチになったけどな。

>>489
自分からボッチになりにいってるとかですか？
私はある程度話さないと通常の仕事に支障がでそうで適当に話してます
本当は普段の生活に踏み込んでこられたくないからボッチになって
遮断したい気持ちもあるんですけどね。。

飲み会という文化なくなれ！もう嫌だ
酒飲んで騒いでバカじゃないの
何の生産性もないよな
参加だけはしようと無理して出ても孤独になる、参加しなけりゃ「なんで来ないんだ」だしどうすりゃいいのよ
クッソが！

来週は顧客と
飲み会→セクキャバ
のコンボだ
死ねクズ

>>490
いや、ボッチにはできればなりたくないんだけど、自動的にボッチになるの。
まあ、自分で席動けばボッチにはならないんだけど、それも面倒でね。
自分のまわりからは時間とともに人が消えていくし。

自分で動けばぼっちにならないって言ってもその感じだと周りは迷惑してそうだな

494みたいなのがいるから飲み会なんて行きたくねーんだよ
迷惑なのはお前
こういうのは自分で気づかないから何にも変わらん

嫌なら行かなきゃいいじゃん。
自分ではっきり断れ。
人のせいにするな。

うぜえ、また人事異動があるよ・・
そんなの4月だけにしてくれよ

同期はみんな遠方からで会社近くの寮住み、俺は２時間かかる実家
二次会強制させられるのが辛い

最初は顔出すだけでもとかしつこく言うくせに、
「一杯だけ〜」「終電まで〜」「泊まってけよ！」とか脳が溶けてるだろ
だから出たくないんだよボゲエエエ

>>498
それ、俺も同じ感じ。
もう割り切って最初から飲み会でないほうがいいと思ってる。

出ないことが悪いんじゃなくて
出たくないと思わせる飲み会を開く奴が悪い

飲み会に出て、くだらん話と出費と終電逃しのリスク
飲み会断って影で悪口言われるリスク

天秤にかけてみればいいんだよ
俺はもう後者だよ
何言われてもどうせしらねえし、ストレスためないことが重要
むしろ清々しい気分

飲み会に出て金払って説教される俺は終わってるなｗ

193 名前：もぐもぐ名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 17:02:22
>>190
バイト先の大阪人がもろそんな感じ。
ミシュランガイド東京が出た時は「ケッ」と露骨に嫌な顔して「外人に日本の料理が分かるんか」。
「東京もんは外人にほめられると鬼の首取ったように大喜びやで、アホちゃうかﾊﾊﾊﾊ、ハアッ！！」
と話題を振った人をあざけり、周囲を嫌な気持ちにさせておいて場の雰囲気ぶち壊し。
ところが大阪版が出るかも？という報道が合った途端、「諸君！知っとるか諸君、ああ？」
「世界一流のフランス、あの大・フ・ラ・ン・スがやで？とうとう大阪の実力認めよった！」と大はしゃぎ。
前のこと覚えてるし、得意になってペラペラまくし立てるのがあまりに見苦しかったんで「ふーん、そう？」
と流してたら、「なんやなんや？東京もん悔しいんか？みじめやのうﾎﾎﾎ」と、結局は他をあざけって大喜び。
現地の教育に問題があるんじゃないかと思えてくる。

月曜がアアアアアアアアア

酒飲めなくても、話するのが好きというなら良いが、
酒好きでも、輪に入れない、会話したくない、うくんで行きたくないんだけど、
皆は、どういう理由で飲み会参加したくないの？

公平を期すため、今夜の歓迎会（壮行会）は席をくじ引きで決めます、と幹事
が、くじ引きで決まった席が守られるのは、最初の１時間がせいぜい

いつしか、普段の派閥ごとにまとまって、内輪でワイワイガヤガヤ
主賓の新人や異動者、退職者はそっちのけで、普段の仲良し飲み会に
トイレに行って戻れば、俺の席は派閥の奴がちゃっかり居座り、俺が残した料理まで食いやがる

くじ引きの席決めなんて要らん。俺は隔離されてて良いから、一人でゆっくり飲食したいんだよ

>>506
公平を期するなら、ビール瓶を持って継ぎに回ることも禁止すればいいのにね

新人の頃はビール瓶持って無理やり皆の席を回らされるのがすごい嫌だった

この間の新人の歓迎会で、新人がビール瓶持って各テーブルをまわってたんだが、
テーブル席に7人座ってるとして、数人には酒つぐんだが、残りにはつがないで次の席にまわっていくんだよ。
何かしらの基準がそいつにはあるらしいんだが、つがれなかった奴らが怒って、その場では何も言わなかったが
その後普段の会社でその新人が徹底的にいじめられてる。
こういうケースがあるから飲みの酒ついでまわるのだけは、新人のうちはきちんとやらなきゃいかんなとは
飲み会大嫌いの俺でも思った。

しかし、あの新人がなぜに人によって酒ついだりつがなかったりしたのかが意味わからん。
まわりから聞いてると、なんか権力ありそうな奴（役職者とか、若くても見た目がいけてる奴とか）にはついでまわってたが、
おとなしそうな奴とかにはついでなかったとか言ってたから、そういう奴なのかもしれん。
まあ、俺はその時、会場からでてタバコ吸ってるふりしてずっと会場に戻ってなかったからよくはわからんがｗ

お酒自体は大好きだ。
2chやようつべ見ながら晩酌したりするのは最高。
各地を旅して集めた地酒を飲みながらね。


ただ会社の飲み会は大嫌い。
不味い酒なのに出費もかさむし､下っぱだからお酌だの気を使わなきゃ後で上司に説教だしorz

ぼっちなだけじゃんか

俺は上司に酒ついで回ったことないからわからないけど
飲み会の時はコップに入って来るから
瓶で出す店にはあんまり行ってないってのもあるかも
他の同期がついで回るのを見ながら、俺には出来ねえなあと思ってた

タバコもこの10年でがらっと立場変えただろ？
悪の根源みたいな。
禁煙がマナーみたいな。

会社の強制飲み会も10年もすればなくなってるかもよ？

それはない

酒は好き、仲間内での飲み会は嫌じゃない
そういう奴は職場の飲み会を断るのにいろいろ悩む

俺は酒自体が嫌いだから息をするように誘いを断れる

今宵も穴兄弟たちが戯れる宴が繰り広げられるであろう

飲み会終わったー
二次会参加しないで帰ってきた
もう当分ないだろう

歓迎会なのに主役が盛り上げなくてはならない新人

歓迎会の二次会なのに何で来たのって言われる新人

拒否しまくってたらついに強制になっちゃったよ・・・
上司はみんな嫌な思いして行ってるからお前が行かないのはおかしいだとか
新人が真似するから駄目だとか糞みてぇな事抜かしやがる
主任を論破したら拒否してもいいって言ってたけど主任飲み会好きだから絶対無理だろうなぁ・・・

ここは妥協して行くべきか意地でも行かないべきか・・・

>>520
絶対に退くな。お前の大切な時間を殺すな

飲み会で気を遣ったら今年の新人は〜とかいわれる
こうやって次のハードルあげるから行きたくなくなる
新人が盛り上げないから先輩がだんだん来なくなるとも言われた
じゃあやるな

ここってホント会社のレベルが低い奴らばっかだな

>520
＞みんな嫌な思いして行ってる
だったら止めろよ、って話だよなあ
皆が不満抱えていてなんで続けるのかわからん

アルコール障害者の主任だか主犯だかがガンなんだろうな

>>520
>>524
飲み会というのは管理職と一般職の唯一のコミュニケーションの場なんだよ。
つまり仕事。しかし強制ではないから各人の仕事への姿勢が表れるんだよ。

まぁこのスレの住人はサラリーマンのあり方ってのが理解できていないんだろうなぁ。

サラリーマンのあり方（笑）

>>525
そのコミュニケーションは居酒屋で酔っぱらいながらじゃないととれないの？
そもそも、そのコミュニケーションとは具体的にどんな内容を話して、それが業務に
どう影響するの？

悪いがあなたの考え方は古い。飲み会の出欠が仕事の姿勢とか笑っちゃうね。

社会にはほんとうにいろんな人がいるんだよなー
とか言いながら飲み会が嫌いな人種を認めない老害
そんな奴が飲み会開くから、出ても出なくても溝が広がってく

コンプライアンスがーとか言いながら>>525みたいなこと言うしな
立派な社会人（笑）
いつまでも学生時代とかバブルみたいにはしゃいでんじゃねえ！
早く家帰れ

ネタにマジレスってやつじゃねえのこれ
525みたいなやつが現実にいるわけないでしょ

ないでしょ？いるの？

皆さんは強制的な飲み会をどうやって欠席しているのか知りたいです。
何も言わずにバックレ

ミスった

皆さんは強制的な飲み会をどうやって欠席しているのか知りたいです。
何も言わずにバックレですか？
それともちゃんと意思を伝えて行かないのですか？

バックれとか非常識だろ
いくら飲み会が嫌だからって…ちゃんと行かないなら行かないって言わないと

>>520
バックれとかあるわけないでしょ。
強制参加の場合は渋々参加が大半じゃないかな？
それか、玉砕覚悟で欠席の旨を伝える。

会社のコンプライアンス委員会に通報するとか

強制なら行く
飲み会後のキャバとかは金無いと言って行かん

>>525

お前面白いなｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと氏んでね＾＾

>>252の理屈が飲み会の名目でしょ。
だからキャバクラいくなんて無視していいよ。
ちゃんと酒を飲みつつもしっかり計画された飲み会なら参加しない方がどうかしてる。

明日はお客さんと飲み会行っておっパブ行きます
死にてぇ・・・

>>531
さすがにバックレは酒飲み社畜並に非常識だから
ちゃんと断っている
「酒や飲み屋の雰囲気が嫌いだから」という理由で

あと1時間で飲み会だ
月曜に飲み会とかふざけんな
下戸で酒も飲めないのに、安い給料から5000円も払ってクソ不味いメシ食わされて
コミュ力ないから時間経つのも遅く感じる
飲み会断る度胸が欲しいorz

外回りでエンドユーザー相手とかなら口実も出来るのにな･･･

俺は最大限にこの立場を利用させてもらってる。

お酒どれだけ飲んだら死ねるのだろうか。飲み会したがる上司を困らせたい

この前居酒屋に置いてあった花瓶に日本酒、ビール、焼酎混ぜた奴
強制的に飲まされた。取引先の会社社長にキス強要された（おっさん）
先輩に頭からビールかけられたこともある
ウイスキーの水割り一気飲み強要された
中小の体育会系なんてこんなものです。良いか悪いか別にして
手っ取り早くたくさんの人と仲良くなるにはいいかもね・・・

飲み会も嫌だが毎日毎日昼飯を部の人と食べるのが嫌だ
飯くらい一人で食いたい

経費でただ、もしくは上司のおごりなら行く。
食事代浮くからな。

ただ安い居酒屋なら残業代のが高いからなるべくいい店がいい。

居酒屋なんて何を食わせられるかわかったもんじゃないから行かない

毎回飲み放題付きで4000円くらいいるから出費がきついわ
強制のくせに会社は出してくれねーし

ついに来た・・・！
懸念していた事態・・・！

「配属決まってそろそろ仕事も慣れてきたから、ここらで同期飲みでもやりますか＾＾ｖ」

参加前提の日程調整・・・！


　　　　 ／／　　　　　　　　　　　 ／／　　そんなっ…！
.　　　 / / __,‐⌒ヽ､　　　　　　 ／／　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　　　/ / /　　　'─ ＼　　　　/ /　　　常識外なっ…！　　ありえないっ…！
　 ／／ノ　ノ-､ （○つ＼　 / /　　　どうして…！　　こんなことがっ…！
／／ 　| ｡（○） 　､ﾟ ヽ,　ヽ l　l　　　どうして……　　俺の休日…
／　　　ヽ　Ｕヽ__,,,ﾄｰ'i　　 ）|　|　　あってはならない……！　　常識的に……！
　　　 　 ﾉ　　　 ｀ ⌒''　　ﾉ　|　|　　どうして…
　　　　（　　　　　　　　 　 } ﾉ ﾉ　　どうして…　　こんな…
　　　　 ヽ　　　　　　 　　／／　　こんな…
　　　　　 ヽ　　　　　　／／　　　　　　こ　ん　な　こ　と　が　っ　…　…　！

でもまだましだと思うよ
同期なら気を使う必要ないし
最悪悪態ついても問題ない

だれか聞いて下さい
今月休み5日しか無いんだがそのうち昨日と今日が同僚の爺主催のゴルフ合宿(三名)に強制参加
朝５時に集合して1.5R
その後17時から宴会開始→19時から今までスナック
俺は酒飲めない、水商売系の飲み屋嫌いだから地獄の時間だったorz
しかも一次会の飯屋は多少多めに出してくれたがスナックは割り勘で1万円
合宿全体の出費が五万程度かかるんだ！
マジで勘弁してほしい
一応一部上場でまったり日本メーカーだがブラック部署に配属されたorz

携帯からの長文で読みにくくてごめん、誰かに聞いてほしかったんで

もはや金ないで通すしかないな
具体的に給料額教えて言う
たぶんカスどもは若手の金の現実をしらないんだから

みんな大変なんだな…

はあ、今日 週のど真ん中で飲み会かよ…

壮行会だかなんだか知らねーけど勘弁してよ

実際金が無いからな

金あっても、逆に金払ってでも断る勢いだけどなｗ

同期飲みって音戸とってる連中は一部なんだが
どうみてもそういうの好きじゃない無口な人にまで’いちおう’声かけるのがいや。

金は会社が出すうちはまだマシか

飲み放題付きコース４０００円ですら高く感じる

たまたま有給とった日に飲み会がかぶさってきやがった！
時間的に全然行けるけど、有給で一日中用事があることにして不参加にしてやろ(^-^)

>>557
うわ！！
俺と全く同じじゃないか！

有給っていうのは休みなんだから、何をしようが勝手じゃないのか？
それとも飲み会にだけは参加を強制されるのか

それで断れないとしたら会社が糞か社員が糞なだけだろ

ダメだ俺は。飲み会いく度に自分の至らなさを思い知らされて萎縮してしまう。そして何も出来なくなる。
今日司会やったんだが、明らかに場の空気が悪くなった。もう嫌だ。飲み会があることで緊張してその日はマトモに仕事もできなくなるし、コミュニケーションも取りづらくなる。元々コミュニケーション能力なんて皆無に等しいが、更に酷くなるんだ。

最低限の仕事だけして慎ましく暮らしたい。今すぐ死にたいけど猫が死ぬまで死にたくはない。
猫が死んだら死ぬ。俺なんかいなくても困る人いないし。
チラ裏スマソ。

>>561
ま、そんなこと言うなよ。
親兄弟はいないのか？

飲み会いやすぎて自殺wwwwwwww

むなしぃ

>>559
飲み会は来いって上司に言われたけど、シカト。
一応、同僚には「いかないから宜しく」って言っといた。

>>562
いるんだけど、離婚して、父もほぼ世捨て人。俺も鬱持ち。祖父ももういつ逝ってもおかしくない。生き物を飼った以上責任があるから、こいつらの生は全うさせたい。猫に罪は無いからね。
なんかもう、露と消えてしまいたいんだ。
普段から自分の「存在価値」を考えてしまい、それが飲み会という場で無価値を露呈させてしまうんだ。
ほんとでも、>>563のいう通りだと思うよ。俺も人並の能力があったら同じ事言うと思うよ。
情けな過ぎて友達にも言うに言えなくて。唯の我が儘っていわれたら実際そうかもしらん。
しかし沢山寝て猫の無邪気な顔見てたらある程度までは回復するんだよね。衝動的に行為に走ってしまわないようにセルフコントロールしないとね。
長々ゴメン。

>>566
なるほど。

レゾンデートルの探求とかしても答えでないでしょ？
考えても無駄だから辞めたほうがいいよ、世の中のほとんどの人がそんなことを意識せずに死んでいくんだから。

死ぬ前に飲み会を断ってみるとか、転職してみるとか、できることはある筈だから、
それをすっ飛ばしていきなり完結させないように。

あなたは客観的に自分を見れてるし、なんとなく頭も良さそうなので大丈夫だと思う。

>>567
ありがとう。やっぱり寝たらだいぶ回復する（笑）
昨日は飲み会の帰りだったし、結構勢いで書いてしまった部分はあるんだけど、真摯に答えてくれて救われました。
そう、まだまだ選択肢はあるから視野を拡げて勝手に絶望しないようにします。
本当にありがとう。

穴兄弟たちの馴れ合い

今の職場は飲み会が無いから嬉しー
数人ずつの仲間内では飲みに行っているみたいだけど
部署全体でやろうと言う奴は誰一人もいない
まあ仕事の面でも協調性が無くてバラバラなんだけどね
飲み会が無いだけでもいいや

すばらしい

飲み会不参加者はチームワークを乱す愚か者と見られリストラ要員。

飲み会にも参加ぜず
チームワークを乱す愚か者の俺よりも
仕事が出来ない奴が多いうちの職場
情けないわ

>>570
俺が４月から異動した職場もだ
飲み会やりたい奴がいないと、こうも飲み会が無いものだと
思うとビックリした。
まあ、送別会だけはやるようにしているらしいが・・・

歓送迎会はまあいい
忘・新年会も百歩譲る
それ以外はいらんだろ

今のチームで夏海行ってバーベキューやる計画が立ちあがったｗｗｗｗｗ



正気かよ

>>576
↑
うわあああああああああああ（笑）

会社でぼっちのおれがやられたら即死レベル

BBQ？
よし、今から断る理由を考えるんだ。

潮風に吹かれながら好きな音楽かけてビール＆ホットドッグウマーー

一人で。

よし、明日も頑張ろう。

俺内定もらった所が飲み会なしだったらヤダなあ。。。一応他にも内定もらってるし、社風明るそうなとこにしようかなー

>>576
俺の課も今そんな話になってるよ。
しかも、結婚してる奴は嫁、子供も連れてくること。
そうじゃない奴は彼女彼氏連れてくること。
どっちもいない奴は1人でおｋ。

って、どこのバカが考えたんだよ。
まあ、俺の上司なんだけどな。
彼女いませんとか言っても、いる奴は大体普段の会話でいることがバレてるから今さら「いません」も通用しない。
せいぜい相手の予定合わなかったで連れていかないくらいしかできない。

もう、上司の嫁と誰かの彼氏あたりが、そのBBQがきっかけで不倫して家庭崩壊したとか
そんな事件でもおこらないとわからないのかあのバカは。

>>580
飲み会無しのホワイト企業なら既存の社員に迷惑だから早く辞退しろ

>>581
とんでもねーな。
訴えたら勝てるレベル

DQNってBBQが大好きだよね

>>584
俺BBQ好きだよ。楽しいじゃん。但し、親類とか仲間内でやるのに限り。
職場の人間となんて死んでも嫌だね。
酒や肉をあそこまで不味くさせるのは一種のマジック。

>>584
それは決めつけだろ。
俺は春〜秋は友達同士でのBBQに頻繁に参加して楽しんでるぞ。
会社の奴らとは絶対行きたくないけどね。

いやお前らDQNなのか？
BBQ好きがDQNじゃなくて、DQNが好きなんだろ

俺はDQN！(ガリッ

おれはＢＢＱだよ

DQNがBBQでCCB

誘われもしなくなったオレ

CCAは好きだぜ

>>591
おめでとう！！次はリストラだ！！！

俺酒も野菜も無理だからどんな店行っても楽しめない

じゃあ焼肉

蟹
一言も喋らず黙々と食っていればいい

参加している以上は
場の空気を読んで盛り上がるふりをしなければいけないのが
社会人というものなのだろう
そういう場でいつもつまんなそうに黙っている自分を客観的に考えると
社交性0のダメ人間だとつくづく思う
仕事上でコミュニケーションとれば他はどうでもいいじゃんと
開き直ってしまってる

そもそも、そういう奴はその場にいない方がよい。
それが社会の常識な。

理由もなく不参加が一番ダメなんじゃないの
なんで○○さん来てないのとか言われるんだぜ
とりあえず出れば最低限お役御免かと思ってたんだが

参加したくないというもっともな理由がある

>>599
行きたく無いから行かないって、普通じゃん。
逆に、参加する理由があったら参加してもいいが特にないんだろ？

社畜の価値観に合わせる必要ないよ。
それでも強制参加させられるなら>>597みたいになるのは
正常な反応だから負い目を感じる必要なし。

行きたくないから行かないってのが
正当な理由でまかり通る社会ならこんなスレいらんだろ

何となく行かなきゃならない空気に流されて参加して嫌な思いしてる人には、
別に無理する必要ないよってアドバイスしてあげてもよくね？

それアドバイスじゃなくて後押しでしょ
崖から飛び降りる人への

無言のプレッシャーってあるじゃん
行かなくていいけど、君以外は全員行くよ的な

あるある。ほんと馬鹿みたい。

>>605
まさに似たようなことを上司と幹事に言われた

「で？」って返しを現実にやるとは思わなかったｗ

>>604
飲み会断るのが崖から飛び降りるってどういう事？
ひょっとして社蓄の方ですか？

そんなに飲み会が好きなら
自分たちだけでアルコールの動脈注入でもやっててください

>>608
？
意味が分からないが
アドバイスってのはその人を助ける事を言う事だと思うが

じゃあお前は嫌々でも飲み会に参加するのがその人の為って思ってる訳だ。

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、
時の政権からお金むしりとるのが目的の乞食

酔った上司に殴られたぜ

>>611
なんで？馬鹿なの？

社員旅行で夜の宴会の酒が自腹でワロタ。

居酒屋で会費が5千円とか高すぎるだろ。

>>614
いやいや、それはこっちのセリフなんだがw
>>603には「無理して参加せずに断れ」って書いてるが、
それを「崖から飛び降りようとしてる人への後押し」って
解釈したんだろ？
じゃあその逆は？って理論で考えると>>611が答えになるじゃん

まあ、ただの勘違いで良かったよ。

酒好きなのに、飲み会は大嫌いだ。もちろん職場限定でね。
自分の休み前の貴重な時間が、あいつらとの飲みで潰されるのが我慢ならん。
男だけでつまんねーし。

>>617
お前はAを否定されたらZまで行くしかないの？
だから馬鹿かって言ったんだよ

じゃあ聞くけどお前のいうアドバイスってなんなの？
ちょっといってみ？

そんなの聞いても意味ないだろw
構うなよそんなのに

参加か不参加の二択しかないわけだが（笑

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★１４

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ


総合演出責任者　ばぐ太 　←関係者は苦情はこちらまで

>>620
全く馬鹿だなお前は
一つ否定されたら全部否定された気にでもなってるのか？

はい？
答えになってないけどお前こそ頭大丈夫？

まぁまぁそんなにかっかかっかせず一杯呑めや！

>>625
そりゃ答えてないから当たり前じゃん
強いて言えば答える必要がないとは言ってるがな

>>624
ここまでのお前のレス
 
＞無理して参加せず断れ→崖から突き落とすようなもんだろ
＞じゃあとりあえず参加するがいい→馬鹿か？極端だろ。
＞じゃーどうする？→お前は馬鹿か？
＞いや、だからどうする？→お前は馬鹿か？
 
なんか変な奴だな。相手した俺は確かに馬鹿だったわ。

意味不

理解力無さすぎワロタ

>>628
＞じゃあとりあえず参加するがいい→馬鹿か？極端だろ。

これ

＞じゃあとりあえず参加するのが「その人の為なんだな？」→馬鹿か？極端だろ。

だろ
どう見ても極端じゃねえか

＞じゃーどうする？→お前は馬鹿か？

自分で考えろってこった馬鹿

＞だろ どう見ても極端じゃねえか
＞自分で考えろってこった馬鹿

自分の意見を何もいわず馬鹿馬鹿言うのは簡単だね〜。
俺にはお前のほうが馬鹿にみえるけど？？

>>632
お前が馬鹿だからしょうがないよ
そんなしょうもないレスもするわな

はい、最後に聞きます。

Aさんは飲み会に行きたくありません。
僕は断わった方がAさんの為になると思いますが、
あなたはどうすればAさんの為になると思いますか？

はい！ど〜ぞ！！

やけに盛り上がっているな
今きた俺に軽く流れ説明して

馬鹿が馬鹿を馬鹿にしてる

まるで飲み会でのアルコール障害者同士の遣り取りみたいだ

俺はＡさんの判断を尊重します。
行きたくない人と飲んでも気を使うし。
でも自分の意見を主張できず、結局出席しているのに後から2chで文句を言ってたら小馬鹿にします。

行きたくもない場所に行くな。それがそいつにとってベストだろＪＫ

その時は良いかもしれないが
その後の事も考えないとベストとは…

不参加でちょろっと嫌味言われるのと、
参加することによって受ける精神的苦痛及び時間と金の浪費、どっちが重いって話じゃん。

まあ、参加しようがしまいが給料が変わらないなら不参加でいいんじゃない
参加することで仕事の幅や昇進の可能性か上がるなら生涯賃金で判断すれば？

飲み会参加して昇進とかどんだけアホ会社だよ

ｱﾙ中共が夕方になると会社の玄関横のテーブルで飲み出すので逃げられない環境。
帰ろうとすると
「帰る前に近くでつまみと追加の酒買って来い」

翌朝出社すると
「不参加者はチームワークを乱した罪で後片付けせい」

我ながらブラックな会社にいるもんだ。

>643
そんな会社ゴマンとあるんだからしょうがないでしょ
脊髄反射すんなよ

金がないのに飲み会連発とかマジ勘弁
酒も飲めないのに3000円はきつい
飯も大したのでないし
半強制参加みたいな空気つらい
バイトやっていいわけ作っとけばよかった

>>646
勇気をだして「行けません」と言いましょう。
理由なんていくらでも嘘つけるだろ。

時間を盗られ金を盗られ
会社外では一緒にいたくない連中と
まずい酒飲んでまずい食い物食って
何の得がある

飲み会いっても馬鹿騒ぎしてるだけだもんな。
出世の為っていうのも出席の理由としては弱いかな。

やむなく行くときはひたすら食う
で、腹痛のふりして帰る。マジオススメ

>>645
そうか？逆に飲み会で昇進のチャンスを掴めるような健全な会社って少ない気がするけど。
昇進のきっかけ作りになる飲み会って、会社での飲み会としての機能がしっかり備わってるって事だろ？
飲み会が嫌悪感を抱かれる理由って、そうした本来の意義が消え去って表面上だけの集まりになり、
さらに酷くなると酔っ払いが管を巻くだけの場になったからじゃね？

飲み会が仕事というなら、見返りがないとね〜。。そりゃ行きたくないわな。
だって時間と金の無駄だもん。

お開き前に、追加メンバーが来て。
まだまだ終わりそうに無い。。
くそ時間の無駄だ。

一般庶民の皆さんは官僚封建制度の奴隷です！

缶カラ内閣8/12までに退陣か？また嘘つきか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310173214/l50

>>650
まじで気分悪くなって一次会で逃げられたけど
何回もできないな

>>652が可哀相すぎる件
午前3時。。

昨日の飲み会は、夜8時から開始され。
午前３時頃に追加ボトルを注文。
もう店の閉店6時までいきましょうよ。だと。。アホかと思った。

飲み会は嫌いな方じゃないけどバカらしくてしゃべる気がなくなった

行きたくねえああああああああああああああああああああ
仕事ならなんとか割りきって行けるが
プライベートまで潰されるのは勘弁してくれ
嫌だあああああぎゃああああああ

心を無に…できねえ!!!!あああああ

飲み会とは違うけど、同期の2次会、昼寝してたら無断欠席しちゃった
同じ部署だからなあ

理事の人の飲み会に参加したら「これは仕事の一環だから残業代でるよ」って言われた。

残業代が出ても職場の飲み会は嫌だな
むしろ「残業代を出す＝仕事＝絶対強制参加」となるのが嫌

>>661
いや、自由参加だったよ。
俺は新人だから顔を覚えてもらうためにも積極的に参加してる。
もちろんほんとうは出たくないけどね・・・

飲み会の話題ベスト５
１：下ネタ
２：恋愛ネタ
３：家族、子供ネタ
４：結婚ネタ
５：セックスネタ

仲が良ければ何を話しても楽しいが、
関わりたくない奴とは何を話しても苦痛

飲み会の席移動するのが面倒でしょうがないわ・・・・
結局、箸も皿もわからなくなって、出された料理はほとんど放置。
これで4000円って馬鹿らしくてしょうがない・・・・

スーツが煙草臭くなる・・・

下ネタとか余裕過ぎる、
俺は芸能人ネタが辛い

飲み会に行く服がない

俺は海外ネタが辛い
あとは、政治経済もダメ
スポーツ・芸能関係とか得意だが、
この話題が、うちのメンバーでは無いｗ

話題以前に、会社の人間と業務以外で関わるという感覚が理解できないわ。

昨日、会社の連中がやるバーベキューパーティを欠席してやったんだが、
わざわざ当日のパーティ中に俺の形態に電話してきて
「今何やってんの？こっちは楽しいぞ」
ってコレだよ。
しかも、入れ替わり電話にでてきたり、誰かのガキが電話に出たりと、もう何が目的でやってんのか知らねえが
どこまでもウザい連中だなと思った。

>>671
自宅に居る方が楽しいよな
会社の人間と一緒に居れば、それだけで気使うしな

>>671
欠席して正解。よかったな。

【民主党】公安、米情報機関も関心　売国菅の“北献金”、深まる闇★５


菅直人首相に対する北朝鮮絡みのスキャンダルが再び炸裂した。日本人拉致事件の
容疑者の親族が所属する政治団体の派生団体に、菅首相の資金管理団体が計６２５０万
円もの政治献金をしていた問題が国会で追及されたのだ。菅首相はかつて、拉致実行犯
である元死刑囚の釈放を韓国政府に求める要望書に署名したことでも知られる。献金先
の団体には公安当局や米情報機関も関心を寄せており、背後には深い闇が広がっていそ
うだ。

　「（北朝鮮による拉致事件）容疑者親族の関連団体に、多額の寄付をしている。首相
としておかしいと思わないのか。どんな関係があるのか。



http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310363857/
祭りは終わらない、終わりのみえないこそ祭り

芸能人ネタとカラオケはマジで苦行

別にテレビ見ないとか流行に流されない俺かっけーじゃないけど
マジで知らないんだよ
最後に見た連ドラが木更津キャッツアイってのを何でネタと思ってんだよ
20代前半が全員エグザイル歌えると思うなよ

レディ・ガガやジャスティン・ビーバー、エミネムの話ならそれぞれ半日はできる
だがAKBとか朝鮮芸人とかちっとも知らねえよ
つか前田がどの娘かも知らねえよ
少女時代とKARA、どっちがどっちかわかんねえよ
Perfumeも誰がのっちとかわかんねえよ

飲み会でオッサンがテレビで身につけた知識で若者の気を引こうったって無駄無駄
いたたまれなくなる
まだ演歌縛りのカラオケのが我慢できるわ

休みの日何してんの？
これ一番困る
そこから話題広げたいんだろうけど、
残念ながら2ch三昧でとても人には言えない
寝てるとか言うとその瞬間会話終わる

会社のバーベキューとかキモいな
ムラ全開

２ちゃんとニコ動の話題全開の飲み会なら出てみたいんだが、一度もそんな話題になったことがなくてな。
会社でそういう話できる奴がいればなあ。

俺は最近まで少女時代をＫＡＲＡの曲名だと思ってた

>>631
↑
結局こいつ何も言い返せないで終わったな
飲み会参加に肯定的な奴はこんな奴ばかりw

酒飲めないとコミュニケーション取れないってどんなブラック企業だよ

>>677
同じく

>>681
え？どれに言い返して欲しかったの？

>>682
それが全てだよな。
コミュニケーションなんか業務時間内に社内でとるもんだろ。

勤務時間中に言えないことを酒の勢いで言うのが飲み会のコミュニケーションなら、確かに飲み会は必要と考える人の意見にも分がある
だが、勤務時間中にそれとなくでも言えないのか？
つか、酒に頼らずとも喫茶店でコーヒー片手にとか、食い物屋でノンアルコールでやるのは無理なのか？

飲み会のコミュニケーションがうまくいけば「これぞ俺のコミュニケーション能力」とドヤ顔、悪く作用したら「酒の勢いでついきつい言い方を…」と酒のせいに責任転嫁
それってどうよ？

酒の力を借りないと本音で話せない時点で
コミュ力が不足してる。

>>684
まだ居たのかw　失礼しましたぁ〜〜

>>688
いなけりゃ捨て台詞でドヤ顔
いれば逃げるとかw雑魚w

逃げる。。。
雑魚。。。

こんなとこで喧嘩すんなや…。

ガキの喧嘩にしか見えない。本当にサラリーマンか？

歓送迎会まんどくせーから明日欠席の返事しておこう

>>692
実際の飲み会ではもっとガキなリーマンが多いわけで
だから出たくないんだよなー　同類に見られると恥

>>693
GJ

治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ



やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、

酒飲んで暴れてるやつのがガキっぽい

精神年齢の低さはどっちもどっちだろ。
ただ酒飲んで暴れると周りに迷惑だからな〜。

欠席の返事をした後の爽快感はすごい

オレも会社の飲み会は不参加組だが、
さすがに新人の頃は嫌々行ってたな。
酒が飲めないわけじゃないし、個人的に親しい職場の人とは行く。
集団で酔って愚痴吐いたり虚勢はるのは性に合わないから。
飲み会の明くる朝に上司に呼び出され
「ｘｘくん、もう少し社のことを考えてくれ」
みたいなこと言われて、はあっ？
『酔った席の戯言を真に受ける部長は見る目ないですよ』
さすがに言い過ぎた感はあるが、
欠席裁判しかしない飲み会好きは、どうぞご勝手に。
日常の業務をちゃんとこなし人間関係もそれなりに構築してると
最初は、なんで来ないの？って思われるけど。
だんだん、あーこんなスタイルの人なんだってわかってもらえる。
要は、飲み会の席よりも日頃の行いを大切にしたいからだ。

この間転勤してきた奴の歓迎会とかで飲み会やったばかりなのに、今度は清涼ビールパーティとか
いう名目でまた飲み会やるんだとよ。マジでいい加減にしろよ。

飲み会で説教大会
はいはいあなた方は凄いですねといってるが
最近は飲み会自体が鬱陶しいわ

頻繁に開催したがる奴はたいていメンツにお気に入りの異性がいる

飲み会したがやつらなんてのは、
人の嫌がることを強要して喜ぶクズ共の集まりだからな。

下品な話なり芸なり歌なり、挨拶の強要なり

もともと嫌がる人間を参加させようってんだから当然か。


それにしても「人の嫌がることを強要して喜ぶクズ」って書いたが、

改めて読むと本当にクズ共だなｗｗｗ

もういやだ、ワケ分からん

周りで先輩たちがバカ騒ぎして、頭叩かれたり蹴られたりしながら
「オマエも飲めや」とビール瓶いっき強要された。
横にいた偉いさんからも「飲まんかい」、と小突かれたから仕方なく全部飲んで
「ごちそう様でした。」って言ったら拍手喝采。

ずっと大人しく座ってた自分が、皆の前でやったのは後にも先にも以上のみ。

翌日、「酒の席だからと調子に乗り過ぎたな」と怒られたよ
人叩いたり小突いてアルコール強要したのは無罪で
目上から強要されたから仕方なく飲んだ俺は説教か…社会人の常識って難しいな

ホントに宴会でやったのはそれだけなのかと疑わざるを得ないレベル

仕事で遅れて終了15分前に到着したからな

物理的にも記憶的にも証言的にも、それだけだと思う

辞職宣言後の全飲み会お断りするときの爽快感は異常

辞職じゃねぇ退職だた

それは送別会もか？
それならすごいな
正直俺も自分の送別会ですらしてほしくないと思うけど

俺は退職じゃないが転勤する前日まで
歓送迎会とかが嫌で、職場の者には言わなかったな。
人事部長に転勤の条件として唯一言った要求。

前の読み返したら、断る理由について盛り上がってたけど。
俺も本心は、嫌だから行かない。だが、
そこは「すいません。家族のものが病気で・・」とかいって
上手くとりつくってるけどな。
仲の良い同僚や後輩とかには
「美味いもの食って、楽しんでこいよ。」て笑顔で見送る。
理由はどうであれ、周りは本心わかってても
社会人として最小のことはしてるつもりだけど。

それが正解。
家庭の事情系にしておけば叩く奴が逆に白い目で見られるからセーフ。

ただ「行きたくない」にすると陰口を叩く馬鹿が現れる。
別に気にしなければそれでいいのだけど

「行きたくないから行かない」
は社会人以前にあまりに子供じみてるからな。
行きたくない自分をわかってもらいたいなら、
行きたい連中のことも配慮してやることだと思う。

＞行きたい連中のことも配慮してやること

具体的にはどんな事が配慮として挙げられる？

飲み会でなく、お食事会にしてくれー
学生ノリでなく、かしこまってやってくれた方が
自分にとっては居心地がいいんだよー

715>わざわざ行く連中の前で嫌ごと言ったり、つまんねえ顔することしない。
行ってる連中の中にも嫌々行ってる奴いるんだしな。

716>ここにいる連中はおそらく少数派だろ。
少数派の意見は通らないのが現実だしな。
もしあれなら裏で行きたくない派の人、募ってみろよ。
行きたくない派の方が多ければ同じ日にお食事会すればいい。

>>703
雄ばかりの職場だが頻繁に飲み会を開きたがるヤツがいる

>>677
まさしく俺
いや、2chしてるとは言ってるが。

>>710
俺なんか自分の送別会ﾊﾞｯｸﾚたぞ。
辞める時なら後腐れも何もない。

飲み会は嫌いだけど
職場の人間はそこまで嫌ってないから
さすがにそれはできないな
せめて事前に断れよ

ここまで頑なに飲み会嫌いを主張してる人って何がしたいの？
１回きっぱり断ればどんな会社でももう誘われないと思うけど

何がしたいかって、飲み会欠席させてほしいだけなんだ。

断ってもしつこく強要されるんだよ。

金曜日に出した送別会不参加メールを明日幹事が目にする事になる。
ごめん、心底行きたくないんだ。
今の糞みたいな人間関係で上辺だけ仲良くするのは不可能

>>722
せめて事前に断れよ

俺の場合は、職場も同僚も嫌いで辞めたからね。
事前に断ったら、「せっかく送別会してやるって言ってんのに、遠慮しますとは何事だｺﾞﾙｧ」とかｷﾚられたので、強硬手段をとりました。
飲み会ﾊﾞｯｸﾚと嫌いな連中に仕返しで、ﾀﾞﾌﾞﾙ効果でしたw

転職した今は幸せだけど、やっぱり飲み会は嫌いだ。

>>723
＞１回きっぱり断ればどんな会社でももう誘われないと思うけど

お前は何もわかっていない

今年異動したが、前の職場では飲み会断りまくり
でも、今の職場には前の職場のことを知っている奴なんて
１人もいない
余計な気苦労だった
飲み会出なくて正解

>>721
お前かっこいいな

押しつけられた会社行事の幹事役やっと終わった・・・。
もう幹事役は2度とやりたくねーわｗｗ　文句言うしか能のない奴は段取りにうるさく口挟んできやがるし。
もともと乗り気じゃなかったし、今度は文句ばっか言ってたやつに会社の忘年会の幹事役を押しつけてやったｗｗ

無駄な苦労、やらんでいい苦労は、マジでしなくていいわｗｗｗ
つーか酒ってほんとまずいなｗｗｗ改めて感じたわ。あんなもん無理に飲む必要あんのか？

じぇーしーでは飲み会の幹事役絶対やりたくないって意見は通用するのか？

他がどうかは知らんがうちの会社はでかい割に人間関係は良好で
人によって若干苦手とかはあるが「うわあ…」って思うような人は全くいない
ただ飲み会の予定が入った時に感じる苦痛は何なんだろう

当日になればしょうがねーかって気になるけど
ギリギリまで何かしらの理由で回避できないかと模索する自分がいる

4月から数えて飲み会5回、そのうち事前キャンセル2回、ドタキャン1回だわ

幹事やらない奴に限って文句言うよな。
しかもケチなタイプが多い。
「料金の割に料理が・・・」とか「プレゼント代込み？」
とか何もしないくせに金払いも悪いときたもんだ。
最悪だよ

飲み会当日は、ノリ気でないので、食欲が全くない・
これで、毎回5千円以上払ってる。
実際の飲食代は、千円もいかない。
金の無駄。

最初の乾杯だけ仕方ないから顔を出してやるから
会費分の料理を持ち帰り用に包んでくれ

押しつけられた幹事役での、飲み会始まる直前に、「文句いう奴はそれしか能がないよな」
と聞こえるように言ってやったｗｗｗ。

終始雰囲気最悪だったが、それこそ本望だｗｗ。ざまあみやがれ！！

間違えた。735のカキコミ主は>>730ね。

ほんと飲み会で飲む酒ほどまずいものはないよな
１人で飲む時はジョッキビール１杯で幸せになれるのに

>>671
不参加のやつの携帯に電話するとか
どんだけ盛り上がってないんだよって感じだな

8月から新入社員が入る。とても嫌な予感がする。

>>739
7月に新人が来た俺んとこは、来た週の金曜（7月1日が金曜だから、新人来た初日）に即歓迎会。
今日は納涼ビール大会。
来週は月末の打ち上げ。

12人いる課の中の、飲み会好きな3人が、必死に幹事の若手にゴリ押しして飲み会設定してる。
回数もそうだが、「飲み放題の時間を3時間にしろ」とか、時間まで増やすように幹事に裏で
ガンガン言っててウザい。

今度は飲み会嫌いな俺や別なメンバーが、その若手に
「おい、お前この前なんで3時間とかに設定してんだよ。頼むわ、やめろや。2時間にしとけや。普通2時間だろうが？ああ？」
とか責めてるもんだから若手の幹事もまいってるみたいだな。
でも、言わないと、上記のようになんだかんだ理由つけて月に3回とか飲み会にしょうとしやがるからさ。

まあ、若手幹事ばかり文句言ってもかわいそうなんで、飲み会好きの奴らにも「ちょっと多いだろ」とは言ってるが、
皆さんの会社と同じように、言ってる俺らが飲み会好きの奴らにDISられる始末。
というわけで今日のビール会は欠席だけどねｗｗｗ
俺以外にも5人欠席らしい。半分欠席とかわろたわｗ

もはや軽度のアルコール依存症と言っても差し支えないな

アルコール障害者をどうにかしないと

寂しがり屋ほど群れるのが好きなのさ。

ムレムレ男なんてキモイ

歓迎会ブッチで気分爽快！
大人数の会は欠席に限る。

仲の良い３人とかだけで行くなら話は別なのだけど

「○月○日に△（店名）ね＾＾」じゃねえええええええええよカス
マジ面倒くせえええええええええええええ
お前らが考えてるより8倍は面倒くさいと思ってる自信あるわ

入社以来イチローの打率並みだった俺の出席率が上がってしまう

仲のいい飲み友達とカウンターで串焼きくったり寿司食ったり
するのは大好きなんだけどなぁ

飲み放題の安酒飲みまくる飲み会は、ほんと苦痛だ

居酒屋で飲んで喜ぶなんて学生までだな

欠席の翌日に周囲がわざとらしく飲み会での出来事を会話する件。
当て付けなんだろうな

>>748
気にすんなよ。

>>746
安かろう悪かろうだ。

>>705
理不尽かわいそう

俺は先輩に後ろから首閉められたから
優しく背負い投げしたら先輩達から全力でキレられた

翌日には俺が先輩を投げ飛ばした
話だけ広まっててワロタ
どんだけクズなんだよ

トイレから帰ってきたら席が取られてた・・・
こういう時どうすりゃいいんだよ・・・

そのまま家に帰る。そういう状況ならいなくてもバレないし。何度かやったけれど、特に何も言われなかったよ。

>>752
俺もこれが嫌で仕方が無い。
席移動しまくって、コップも箸もわからなくなって料理は放置。
バカバカしいよな。席について料理を楽しむ、って感覚はないのかよ・・・・

飲み会なんて既婚者の愚痴の語り合いの場でしかないしな。
飲み放題なら料理はおまけみたいな物だよね。

飲み会で大量の料理出されてもほったらかしになって、無駄な残飯になるんだよな。
これほど地球にやさしくないイベントは無いね。

>>756
それだけならまだいいじゃん。
俺なんか新入社員の頃、みんなの食いさしの料理食べさせられたよ。
「勿体無いからさらえろ(片付けろ)」だってよ。
お前が食えよ。って思った。

>>756
わかる。それを飲み会断る理由にすることもある。「食べ物残すの許せないし見たくないんで」って。

飲み会でみんながそれぞれ話の中心になってワイワイやってる中
まったく話がふられてこないということは、やっぱり自分はいらない子なんだなと改めて思った
辞めるからいいけどさ

【韓国経済】世界経済の先行き不安で韓国の金融市場がパニック状態、ＫＯＳＰＩとウォンが急落する事態に★５[08/05]







http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312565954/

年がら年中パニックを起こしてるな、あの人種は

久々に会社で飲み会行ったけど
周りが風俗とFXの話ばかりでついていけんから一時間くらい寝たフリしてたわ・・・

惨めすぎてもう死にたい・・・

FXネタならパチンコネタよりマシだからまだしも、風俗ネタには乗りたくねえな
同僚・上司の下半身事情なんざ知りたくもねえ

うちの職場のオッサンども、バイアグラ・シアリス・レビトラの話で必ず盛り上がり、若手は毎回うんざりよ
嫁さんと致すとき試したら、翌日の夕食メニューに俺の好物が！なんて話はまだ微笑ましいさ
それを●×のソープで試してどうこう、だの、ヘルスでｵｷﾆに試したら生基盤ｷﾀｰ！だの、なんつうか外道つうか下品つうか
俺があんたらの役職になったら絶対そういう話は振らない
その思いを新たにしたよ

FXネタならまだ良くね？政治・経済等々どんだけでも話広がるじゃん。
風俗ネタは論外。

>>762
飲み会で寝たフリとかすごくね？ｗ

酔って寝たフリするくらいしかすることがなかったんだよ・・・・

気分悪くなったからちょっと酔い覚まししてくる
と言って抜け出してそのまま帰宅した事がある
荷物は前もってコインロッカーに預けておいた

PC-FXのネタなら死ぬほど語れるのだが

結局自分も入れる話題でないとヤダっていうわがままでしかないわけだ

下劣な話題に乗って盛り上がるフリする&醜態を晒すくらいならボッチのが一億倍マシ

いない奴の悪口大会が嫌だ、っていうのはワガママか？

陰口しか叩けない糞は放っておけ
犬畜生となんら変わりなし存在なんだから

飲み会の価値がどこにあるのか分からん

行きたい奴は行けばいいけど

まーた明日お客さんと飲み会だよ
セクキャバとか何が面白いんだしね

飲み会信奉者はただの酒好きか、そこで自分の会社での居場所を作りたい能無しだけ

男のくせに昼飯集団で食う奴ってなんなの？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1274911746/l50

このスレといっしょ

今週月曜から木曜まで毎日飲み会だった

手取20万もないのに、飲み代だけで毎月3万4万も取られるのはマジで鬱

40代50代のおっさん達は何であんなにも飲みたがるんかね？

俺は40代だが飲みたくないぞ

営業所間の勉強会と称して、打ち合わせ後に
必ず飲み会がある
もっと酷いのは、仕事の打ち合わせはなく
いきなり飲み会！

もうね、飲みたい1人が主導権握ってるから
始末に負えない

体育会系リア充ヤリちん幹部職ｗ

明日飲み会だよ・・・・
めんどうだ・・・・　早く帰りたいんだよ・・・

昔の同僚から電話きて、社交辞令のつもりでまた皆で飲みたいですねって言ったら即計画されて今週末に飲み会…。
死ねよ俺。

社交辞令を真に受けるバカっているよねー
たまには電話掛けてこいよって言ったらその日の夜に掛けてくるバカとか

酒自体は人並みに飲めるんだけど、
会のあの雰囲気が嫌い。
さほど親しいわけでもない上司、相性の合わない同僚、
特に話すこともないから、この空間が苦痛でしょうがない。

純粋に酒が苦手なのでつらい
酒全てで臭い、味がダメ
すぐに気持ち悪くなるのもダメ
俺にとっては毒としか思えない

今日は早く帰って嫁の手料理とビールでご機嫌
嫁の顔見ながら自分のペースで飲める幸せ

妄想してまでスレ違い乙

嫉妬ｗｗｗ乙ｗｗｗ

以前の職場は飲み会だらけでしんどかったが
大して仲も良くなくて仕事上のチームワークがうまく回っていなかった


一方今の職場は「仕事以外の面ではノータッチ」という雰囲気
気の合う者同士の個人的な付き合い程度で、職場単位の飲み会や行事が皆無

だが非常にうまく仕事が回ってる感がある(数字も上々)

ノミニケーションってなんなんだ・・

むくつけきオッサンが集まってノミ行為をすること

飲みの問題じゃないだろそれ
それともそれ以外全て同じ条件だってのかよｗ

言えるのは、
飲みにケーション(笑)とやらに世間で言うほどの効果は
無さそうだというところか

>>779
同等の立場だと「俺は飲めないし」とかいえるが
部下＆上司の関係じゃ、それも難しいよね。

上の立場の人相手でも強要して来るひとには真剣に真顔でアルハラですよ、と断っている。

酒飲めないとかより毎回４０００円くらい払うのが苦痛

うん

うちは4000円どころじゃない
7〜8000円はざら
おいしくもない店での飲み食いに3000円すら出すのも腹が立つ
7〜8000円もあったら嫁や子供にそこそこ良いものを食べさせてあげられると
思うと涙が出てくる

飲み会で会話する人いないわ

上司にビンビール持って全部のテーブル回って来いとか言われるんだが
なんて言って各テーブルに入っていけばいいのかわからん

それってそんな考える事か？

>>799
俺も新入社員の歓迎会で課長に同じこと言われなぁ。
結局一つもテーブル回らずに手酌で飲んでて注意された。

飲み会嫌いなのは俺も同じだから、嫌いなのは否定しないが、
新人に関しては、飲み会に出たら腹をくくって各テーブルに酌してまわるのはやっておいたほうがいい。

うちの新人は、自分の歓迎会の時にそれをやらなくて、言われてしぶしぶやってたんだが、
何を思ったか全部のテーブルをまわらなかったんだよ。全６卓のうち2卓残したんだよね。時間はあったのに。
それで残った2卓にいた奴らから今でも冷たい扱い受けてる。
その卓にいた奴ら全員がではないが、数人はやはりそういうの気にするんだな。
去年までの新人が色々教えてもらってた件なんかも、そいつは放置状態で誰からも教えてもらってないし。
結構後々影響でてくると思うぞあいつ。

そんなくだらんことぐらいで腹立てるやつらもいるんだな。
会社ってのはつくづくグズが多いな。
低学歴とかも混じってくるからか。
それとも腐った決まりごとに慣らされてしまうのか

あまり言いたくはないが低学歴もいるからな・・・

高卒と大卒じゃ明らかに前者のほうが洗脳されやすくて
それを人に押し付けようとしてくる。

経営者からすれば前者のほうが扱いやすいだろうがｗ

組織だから皆、同じように高学歴とはいかんよね。
面白いことに、やっぱり学歴によってある程度考え方に違いがあるんだよね
とりあえず低学歴体育会系だけは仲良くなれない

というか、自分の飲み物くらい自分で注げよ。頼めよ。子供以下だな。恥ずかしくないの？自分のこともできない大人、多いな。

出来ない、って本当に思ってる？

ビンビール出てきたら即効偉い順に注がないと怒られるのがうざい

>>806
同意。
自分のグラスにビールが注がれ、皿に料理を取り分けてもらえるまで黙って座ってるｵｯｻﾝを見てると、ﾏｼﾞでﾊﾞｶだと思う。偉い奴ほどそうだな。

飲みたきゃ手酌で飲め、大皿料理は自分で好きなもん取って食え。

今年社会人1年目の者だけど、
俺が居ない飲み会で先輩連中は俺の酒の席の評価が低いとか話していたと、同期から聞いた。
そんなに邪魔ならリストラでもなんでもやってみろよ。

酒の席の評価とかまじくだらん。
老害が、自分の思い通りになるように、社会の常識(笑)を振りかざす。
新しく入った人の大抵がめんどくさい、うざいと思う常識なんてやっぱり悪しき風習なんだよ。

俺は歓迎会だけ乗り切れば会社行事は忘年会すらない。
ってか俺の歓迎会も俺が乗り気でない雰囲気を出したせいか
ここ数日話題にあがらない。まさか流れたか？少し寂しいｗ

>>810
酒の席での話なんてほとんどが大袈裟な話だ。気にするな。幹事させられるだろうけれど、幹事は店の予約と金の管理だけやれば十分だ。

酒の席で酔った勢いで説教したり怒鳴る糞上司がウザ過ぎる
しかも店員や他の客にも絡もうとするしもう最悪
マジで飲み会とか無くせよ
もしくは上司だけ来させるな

自分の歓迎会すら断ったからな
この部署ではもう二度と誘われないだろう

やはり真顔で真剣に断るってのが今のところ一番効果あるな。何を言われても真顔で真剣に断ると向こうもあまり、聞いてこない。

真顔で断り入れても「何を甘えたことを、これだからお前はだめなんだ」と無理矢理連行する奴いるけどな

810の新人ですが、
飲み会中に上司からウザいこと言われて
「じゃあもう会社辞めます、今までお世話になりました」
って返したらどうなる？ちなみに辞めても次の職のアテはあるので問題無し。

え、じゃあ言ってみれば良いだけじゃん

早く言えよ

>>818
どうなる？って聞かれても、そんなの知らねーよ。
お前が実践して答えをだせよ。

なんだかよくわからない食べ物を前にした時、これ何？と周りに聞くと
食ってみればいいじゃん、と返される流れに似ている。

>>818
エスパーじゃあるまいし知るかよw

似てないな

>>822

>>818
マジレスすると入社１年目のたいした使えない社員が辞める言っても、会社は全然困らない。
建前上引きとめっぽいセリフ言うこともあるだろうが、ぶっちゃけどうでもいいと思ってると思うよ。
１年目の社員に対してなんて特に特別な情もないしね。
自分がその程度のもんだってことを客観的に自覚してから言うべきよ。

まだ学生気分が抜けてないクソガキのボンボンだな。嫌なら辞めれば？入社一年目なんて誰も期待してないし、当てにしてない。会社は全く困らないし、上司も困らない。

しかも自分も困らないってんだから世界みんな幸せになるな

そもそも「学生気分が〜」というのは何なんだろうね
仕事がいい加減ではマズいが、仕事終わって会社の門を出たら、また次の出勤までは
学生気分に戻っても構わないでしょ？

>>829
サラリーマンの仕事は人間が相手の仕事だからね。
不倫してる上司の下とか、酒乱の同僚の周りでは、
いくら仕事の手腕が優れていても働きたくないでしょ？
サラリーマンをするからには、日常の生活にも規律の遵守を要求される。

新人歓迎会を断ったときには
「出ていないと今後新人に対してニラミが効かなくなるぞ」と言われて
渋々参加した

新人歓迎会に行かないと、新人に対してニラミが効かなくなるの？
なんで？

そりゃあ飲み会の席で酒の力を借りてDQNぶりを発揮し
新人を最初からビビらせるからだよ
俺はキレたら何するかわかんねーぞ！？とかさｗ

アルコール障害者だもの

学生気分って言葉は社会人が自分たちの価値観にあわないものを貶める便利な言葉
ゆとり批判に似ている

だから辞めていいんだよ
それでみんな幸せになれるだろ？

今の職場は飲み会設定するアホがいないんで天国だわ

>>834
それは大間違い。
学生気分が抜けないというのは新学期に夏休み気分が抜けないと学校の先生に
しかられるのと同レベルのことを給料を貰ってる立場の人間がやるという
ふざけた行為。
ゆとりはゆとりでその教育方針は政府自体が失敗だと認めてる。
どちらも社会人としては癌だが、意味は違う。
学生気分は抜けばいいわけだから、そこはキモチさえ引き締めればいいだけ。
仕事も責任もってやればプライベートも自然に成長して学生のころの感覚や意識
とは変わってくるよ。

こいつ、細かそうだな
細かいやつは酒注げとかうるさいから嫌いよ

お前は意地が悪そうだｗ

自分の飲み物、食べ物くらい自分で注げ、頼め。いい大人が情けない。自分のこともできないなんてな。

9月に異動になる人の送別会が下旬に開催されることになった。
これだけで1ヶ月鬱だわ。
というか会社の会議招集システムで飲み会の案内送るなよ。
そこに無駄なコストが発生してんじゃないのか？

うちは飲み会の出席欠席を、PCのオンラインの画面で入力するシステムになっちまったわ。
どういうことかというと、社員の名前がPCの中に一覧表で並んでて、そこに出欠を○×で
自分で打ち、誰が見ても、各人の出欠が誰にでもわかるシステム。

しかも、今までの飲み会の出欠も全部一覧で出るから、誰がどれだけ飲み会に出てないか
非常によく見えるというシステム。

建前は、
「幹事がいちいち出欠をとってまわらなくていいように」
ということだが、実際は欠席しにくくするために導入したらしい。
そう言ってるのをはっきり聞いた。

これで、そういうのにビビル奴はしかたなく出席するようになった奴も多い。
ちなみに俺は、最初は気にしたが、今では全然関係なく欠席してるけどね。

俺はアマノジャクだからそういうことされると俄然と反発心が高まるｗ
逆に 俺は誘われても出ないゼ ってアピールするのに良さそうだ

プライベートくらい学生に戻りたい。
ビジネスマンの演技するのは勤務時間だけでいいだろ。
退勤時タイムカード押したら、次の出勤まで会社のことなんて知りません。

この１年間、歓送迎会すべて拒否。
とうとう、自分の歓送会になったが、うつ病で薬飲んでいるので、
夜の飲みは拒否。
昼食会にしてもらった。

学生時代も体育会系は先輩には酒を注いで盛り上げて当然みたいな風潮あるよね。
飲み会マンセーのノリは体育会系の思考なんだよ。

プライベートは学生やってる。夜間大学行ってるしな。大卒だが別の全く違う分野も学びたくなったから。

>>847
幼稚だな
仕事の勉強(飲みニケーション含)しろよｗ
ガキじゃあるまいし



と、飲み会で言われてたぞ

＞飲みニケーション
これ聞くたびに失笑する

>>847
偉いな
仕事しながら学校通うなんて立派だよ

学生だけど飲み会の時だけはバックレてるわｗｗやってられっかっつーのあんな糞みたいな行事(笑)
密閉空間で臭ぇ酒とタバコの臭いバカじゃねえの？ｗｗｗｗ
親睦？ｗｗかなんか知らねーけど､要は酒が好きな一部の奴ら同士だけが楽しい思いをする意味のない会合(笑)
な？ｗｗ筋が通ってないだろ？ｗｗｗ
だからやるとしても全員が初対面の時か､逆に全員がある程度互いに慣れた段階じゃないととてもじゃないが親睦(笑)なんざ深まらないよ
なのに飲み会したがる奴は変なタイミングで皆を誘う
つまりそいつらの間に｢だけ｣しか飲み会のメリットは存在しないのに誘うから結局ろくに親睦は深まらない､変なタイミングとはそういうことな

なーんて言ってみたが会社勤めすれば下手したら飲み会の欠席が出世とかにつながるんだろうな
勤めてもいないのに偉そうに言うのもなんだけど結局は会社によるんだろうなあ

>>852
残念ながらそこが日本の会社の悪いところだ。
仕事なんかできなくても、付き合いが良くて上司を気分よくさせることができれば
どこまでも昇進できる。
仕事バリバリできても、上司に妬まれれば昇進どころか地方へ左遷されて二度と
本社に戻れない。
会社に入ると、コイツはろくに仕事してないのに何故係長やってんだろう、と
思うような人が必ずいる。
これがどうしても我慢できなければ外資系目指せ。

仕事バリバリ出来る奴は
コミュ力も高く飲み会でも上司同僚女に好意を持って見られ
普通に話も楽しくできてそんなに飲み会を苦痛と思わない

飲み会嫌いな奴は
ダメリネクラで喋らない、話もつまらない
皆に呆れられ無視されバカにされ説教される
隣の奴が背を向けて話して会話に入れない
トイレに立って戻るとリア充が自分の席に座って話盛り上がっててまたトイレに引き返す

>854は出世嫌スレに張り付いている自称企業家の老害にソックリだ

飲み会で調子のいいこと言えて、そこで高感度を上げる奴は確かにいる。
だが、それに惑わされるのはバカ。
結構いるんだよね、だまされる低脳が。
仕事上でも口がうまい、うそも平気でつけるから中身がなくてもバカ上司
だと見抜けない。

言ってることわかるかな？わかんねーだろうな。>>854

>>854
後半、俺のことかーーーーーーー！！！！！！！

854
何を基準に仕事が「出来る」なのか
真剣にかつより具体的に考えたことの無い奴に言われたくはないな

消えろカス

お前らは根暗なうえに仕事もできないからな

仕事が出来る飲み会嫌いなんか
スレでは見たこと無いわ
文章見てもいかにもだしなー

>>859
鏡に向かっての独り語りはよそでやれ

>>861
どうした？図星か？
顔真っ赤だぞwwwww

>>862
どうした？図星か？
顔真っ赤だぞwwwww

wwwwwww

根暗で職場のお荷物同士仲良くしようぜ

>>854
見事なまでの二極思考とレッテル貼り。
頭かたいね〜。年いくつよ？

なら飲み会は有害、メリットなど一切無いってのも二極思考じゃね？

自分の会社で行われてる飲み会に限定しての話なら
二極思考とは思わないけどな。

>>860
それはたまたまお前の会社で飲み会嫌いな奴が仕事できないから
そう見えるだけだろ。

俺の会社は仕事できる奴が飲み会を嫌がってるよ。
飲み会の内容が下らないから参加したくないんだろうな。
自分もそうだが。

俺は無能だけど飲み会嫌いだよ！
酔っ払いの話はマジつまらん

転職したから俺の歓迎会をやってくれるらしい。
その気持ちは嬉しいけど、いまいち職場に馴染めてないし、
もともと飲み会嫌いだから相当強いストレス感じてる。
仕事がらみの飲み会に参加するの約３年ぶりで
不作法だからダメリで飲めないレッテル貼られそうorz

>>869
スレでの話じゃね

>>869
仕事出来なさそう・・・

自分の直属の上司は部内では一番仕事できる人だけど、飲み会は嫌いらしい。全く参加してない。そんな上司の下で働けるのはこの上なく有難い。

まあ飲み会を本当に楽しみにしてるかどうかは別にしておいて
いちいちストレスに感じずさらりとつき合いをこなして
時間が来たら切り上げてプライベートの方を大事にするっていう男のが
スマートだし仕事できそうだよね

たぶん大事にすべきプライベートがある男性のが割り切り方がうまい

↑できる男が早く結婚してるわけ、、、、、、

そんな彼を私は見てきたんだから間違いない

（泣ける）

仕事できる人はわざわざ飲み会で親睦深める必要もないわな
俺はコミュ障だから飲み会嫌いなだけだけど

俺がいる部署で周囲から一番仕事が出来ると認められている人は
バツイチで飲酒をやめた人
やはり結婚や飲酒という悪癖を断ち切った人は素晴らしい

親睦を強要するなよ。
会社の人間とは仕事以外で関わりなくないんだよ。

>>880
＞親睦を強要するなよ。
＞会社の人間とは仕事以外で関わりなくないんだよ。


そういう考えの人が最近多い、ということが大きな問題になっています
とかいう議題で会議させられた(もちろん結論や方向性は決まっている)

何が問題なのか分からないし
業務外の時間をどう使おうが人の自由であるはずなのに
まるで非常識で反社会的な問題行動であるように取り上げられ
議論のはずが一切の反論を許されずに筋書通りに一直線に進んだ。


結論として、今以上に業務外の自主活動(という名の強制サービス残業)を
増やし、その場のメンバーを中心に参加率を高めるための取組に
力を入れていくこととなった。今ですら業務終了後や休日を潰されまくっているのに

そもそも飲み会の好き嫌いと仕事の能力は何の関係もないだろ。
飲み会が嫌いな奴は仕事できないとか、好きな奴は仕事できるとか語ってるやつ見ると
アホらしくてしょうがない。

>>881
サビ残で親睦を深めようとするとは、随分エキセントリックな発想だな。
親睦どころか殺意が湧いてきそうだよ。

>>883
枕詞に必ず「仕事じゃないけれど」って付けるんだよ
自主活動と呼んでいるが絶対参加、断る権利はないというようのにな

不参加だと理由を徹底的に問い詰められるし、後からもネチネチ×100言われ続ける…
一度の不参加で半年くらいの陰湿な陰口言われる

そんなに嫌なら出るなよ…
別にお前が来ても面白くないからさ…

って言われると腹立つ？

暗黙の強制参加よりそのほうが楽でいいね

>>885
腹立たないよ。
どう思われてもいいから、とりあえず行きたくない

>>885
俺も思わない
むしろそう思われたほうが誘われなくて嬉しい
どうせ金稼ぎで付き合うだけの連中だしね

>>885
ここの連中で腹立つ奴いないだろ

そんなん言われたら、表情がぱっと明るくなるぜ

最初からそうやってはっきり言っていただけるとこっちもやりやすくて良い。

ただ、人に期待してるだけじゃなんも変わらないから、
徹底して拒否し続けるようにしたら誘われなくなったよ。

おかげで今は楽チン

＞徹底して拒否し続けるようにしたら誘われなくなったよ。

査定や出世とか異動が気にならないか？

飲み会の拒否ごときで査定や出世に影響が出るような超絶ブラック勤めは最悪だろうなー
真っ当な会社ならそもそも強制飲み会自体が無い

＞891

その辺に関しては一切気にしてない。
もともとクビにさえなんなきゃ何でもいいやって感覚で仕事やってるしｗ

確かにもし断ったらどう思われるだろうなんて前は考えもしたけど、
じゃあ今業務に何か支障があるかといえば特に何も無い。


別に拒否するっていっても
「誰がいくかよ市ねカス」
とか言って断ってるわけじゃないからいいんじゃないか？ｗ

>>893
長期間にわたって嫌味言われたりしない？

飲み会とかまだ我慢できるが、異常な頻度である社内行事にはウンザリだな
マラソンとか登山とかしんどいのが多いし、準備・後片付けに手間かかるのも多い


暗黙の絶対参加だし、断るのには物凄い問い詰められるし、いろんな人に説得されたり
脅されたり怒られる。事後もしつこく嫌味言われる。
行かなきゃマジで仕事に支障きたすレベルだから物凄い苦痛

飲み会に行くと必ず『黙ってないでなにかしゃべろ』と言われる。

でも先輩たちに話しかけると、『態度がわるい』や『先輩を敬ってない』とか言ってくる。
そして空気が悪くなる。

だから飲み会は行きたくない・・・

態度を変えようと努力しろよｗ

マラソンに登山とかひでぇwww
高校かよw

>>886->>990
こう思えれば悩む必要はないよな。
「行きたくもないが、悪く言われたくもない」という人は悩むけど

>895
あいつら文句をつけて酒の肴にしたいだけなんだよな
お前の態度に問題あるのかもしれないが、態度がよければよいで「個性がない」とか「建前しか言わない」とか言って苛めるに決まってる

酒飲めないのは甘え
うつ病は甘え
アトピーやアレルギーも甘え

…などと言う奴が未だにいるのが問題
明日二日酔いで仕事にならなかったら誰か責任取ってくれんのかよ
全身にブツブツ出来て仕事休んでも問題ないのかよ

酒でストレス発散するのも甘え
酒を飲まないとコミュニケーションが取れないというのも甘え
飲み会に誘われたら絶対参加すべきというのも甘え
誘えばついてくると思うのも甘え

今の職場は、飲み会の無い職場で天国です
もちろん飲み仲間とは飲んでいます

飲み会で仕事以外で話題になる事ってどんなことよ
何を話していいのかわからん

なんでそんなことに悩むのかわからない
学校で新クラスになった時、近くの席のやつと共通の話題を探すだろ？
冠婚葬祭で滅多に会わない親戚が集まったときは？

もう十年くらい会社の飲み会に出ていないから
一体どんな話をしていたか思い出せない

仲間内ならたとえ自分がやっていない趣味の話でも
面白くノッて話せるから悩むことは全くないけどな
職場の連中とは同じ趣味でも話をする気にならん

905) 全く同じ。
余計な話して、セクハラだのなんだの騒がれたらたまらん。
まったく、つまらん会社だ。

>>905
ラスト3行の文、全く同意。
特にラスト一行、まさにそのとおり。

仕事以外のことになると共通点になるから上手く話せない・・・
風俗の話題とかついていけない

嫁がいるのに風俗とか考えられない
ましてや職場の女にセクハラとか、浮気とか絶対ありえない

何が「他所に女も作れない奴は…」だ
飲み会で新婚をからかう糞爺は死ねばいい

>>871です。当初は８〜９名ほどが参加予定でしたが、
歓迎会までの期間に見切られて、当日は４人で開催されました…。

それも開始早々から葬式の後の食事会みたいな雰囲気で、
入社１ヶ月以上も経ってるのに出身地とか趣味などについて
殆ど笑いも無いまま一問一答形式で延々と答えるだけの飲み会でした。

幸か不幸か次の飲み会はないと思うのでこのスレともお別れです。
飲み会の多い皆さん、陰ながら応援しています。さようなら。

ケツがー割れてきたらー(´∀｀）
ホモにー目覚めだしたよー(´∀｀）
痔が悪くなろうとも(´∀｀）
ワッチはね(´∀｀）ハッテン場(´∀｀）欠かさずイークーよー(´∀｀）

ケツが割れていない奴などいない

そこそこ飲みが好きで、職場の方々とも飲みにいったりしてたが、
先日、少し私も飲み過ぎな状態だったけど、いつものように二軒目の飲み屋で一番信頼してた先輩をマジギレさせてしまった…

ﾉﾐﾆｹｰｼｮﾝとか諸刃の剣だと思い知った。
あれだけ仲良く飲みにいったり、普段も楽しく会話したりしてたが、あの瞬間からその先輩の私に対する何かが音をたてて壊れたのが感じとれた。
同時に私も悲しみとともに、自分の愚かさが嫌になりつつ、
いとも簡単に崩壊する信頼関係と、マジギレした先輩に失望…etc
私は飲みの席では誰が何を言ってもマジギレとか絶対にしないし…

飲み会に参加するときは適度にこなす(飲み過ぎないで、一件で必ず帰る)が一番なんだね

そりゃお前が悪いわ・・

カスすぎるｗ

やっぱり私がｶｽ野郎で正解なんだな。
ありがとう。客観的にハッキリ言ってくれるのは、やっぱりネラーだけだな。
最近調子乗ってるかな俺とは、感じていたんだ。
やっぱり俺は糞だな。

>>916
>>913で女かと誤認させる文体をしていた時点で
少し意地悪ではないか？

俺は>913の文章で男だと思っていたが、アレで女だと勘違いした奴がいるんだな

女だとオモタ

今の職場は上司がゴミみたいで最悪なんだが
飲み会が月一位しかないのがせめてもの救いだわ。

月一も有るの？

ついつい仕事のくせで一人称を私にしてしまう
ごめんね

明日から会社いきたくねえなああああ

３日行けばまた休みだ
頑張ろうぜ

俺の会社に40歳の独身（デブ、ブス、薄毛、性格最悪）の女がいるんだけど、こいつが暇なのか毎週飲み会をしたがる。
しかも、人事担当者なのに人事情報をペラペラしゃべり、人の批判ばかりでどうにもならない。
他の女子社員からはもちろん全員嫌われている。
自分の言いなりにならない人は徹底的に嫌うタイプ。
先週の飲み会であまりにもひどかったから、それ以降露骨に拒否するようにしてるよ。
コイツと飲んでも時間と金のムダだね。

失敗やらかした私が言うのもなんだが、ある程度は付き合って嫌われないようにしといた方がいいよ

全く飲み会に出ないでうまくやってくには、超仕事出来るスーパーリーマンか、何かに特化して社内の誰もが認めざるをえない立場にいるくらじゃないと…

ただ、付き合い過ぎて、私のようにやらかしちゃうと本末転倒だから気をつけてね

あー、例のあの事件な
やらかしてた有名な事件な

(´_ゝ｀)

>921
前の課は週2であったんだ。。

うそつけ
週2回も都合付く訳無いし、金がいくらあっても足りないじゃん。
そもそも主催者も飽きるはず。何話すんだよ

フジテレビ偏向報道に反対するデモ、スポンサー『花王』に及ぶ★61
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316430147/l50

>929
？
週1、2ペース位なら営業ならけっこうあると思うけど。部長が酒好きでね。
立場の１番下の俺はほぼ強制参加。
飲み会というより、当日いる人集めて飲み行く感じだけど。
まぁ糞つまらないよ。しかも長いし。

わかる

飲みに誘われたけど、なんか体調が優れなかったので
断って帰ってきた。

なんか、後味わるいなーー　くそお

「都合が悪い」って断ったら
頭悪そうな同期が「来いよ来いよ！」ってウルサイ。
飲みに行きたくないだけっていう立派な理由があるんだから
いちいちこっちの気分が悪くなるようなこと言ってくんな。

上司や幹事「何か（行かない）理由があるのか？」
俺「行きたくないという立派な理由がある」

>>934
頑張って断り続けろ
断り続ければ誘われなくなる

一回行くとまた誘われるから気を付けろ

飲み会なんか時間の無駄

一回でも気を許せば奴らの思う壺だからな

何としても断り続けるんだ

>>934
上司、先輩ならともかく同期相手に遠慮するな
堂々と断れ

飲み会で深まるのは親睦じゃなくて溝

ごもっとも

飲み会で親睦を深めるのがリア充。
飲み会で溝を深めるのがこのスレの住人。

×飲み会で親睦を深めるのがリア充。
○飲み会で親睦を深めるのがアル中。

社会不適合者だから誘わないで下さい

（酒を飲む奴は）社会不適合者だから（真っ当な人間を）誘わないで下さい

不適合上等

飲み会の誘いキタ
断れない鬱だ士農

頭いたい…くそ

しにたい

死ねよ

明日の飲み会回避できた―。ほぼ定時で帰れる…天国すぎワロタ

飲み会よりゴルフコンペの方が嫌

好きで行く人はいいけど、付き合いだとキツイ
土曜日の夜は遊べないし（日曜日の朝が早過ぎなので）
日曜日は１日潰れる

ゴルフコンペは朝からゴルフやって終わったら終わりではない！
それから飲み会をするのだ！！！！！！！
オッサンたちと！！！！！

>>951
羨まし過ぎわろえねええええええええええ

土曜の飲み会回避したぜーーー

本日と11日、19日、会社の送別会等の飲み会てんこ盛りです。
気の使い過ぎで腹の調子悪くなりそう。

飲み会焼き鳥らしい　行きたくない
お腹痛い頭ほわほわする眠い鼻ずるずるする
昼飯ママンの弁当全部食べれなかった　辛い
年１回くらいしかない飲み会だけど、我慢するには今日の体調ハードルやばい

次スレ

飲み会が嫌で嫌でたまらない　不参加34回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1318419600/

test

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うめ

ume

梅

生め

宇目

卯女

梅酒

梅干し

梅干

梅田

埋める

楳

禹目

憂芽

孤独に埋める作業

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980

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