1 :
名無しさん@明日があるさ:
男女同一条件の労働内容、賃金でタイトルのような職場にお勤めの方もいらっしゃると思います。
銀行など一部の企業では女性社員の制服を廃止し、女性社員の服装を自由化する反面、
なぜか男性社員にだけはスーツ着用を義務付けたままのところも多いです。これが男女平等でしょうか?
一昨年4月の均等法改正で「男性だけに異なった頭髪規定を課すのは違法だ」との
指摘はあったものの、服装での差別解消は進み得ていないのが現状です。
「男女ともスーツ着用義務」か、「男女とも服装自由」の二者択一にすべきなのは言うまでも無いでしょう。
この「男性だけにスーツ強制」は高価なスーツ購入費、夏は暑い格好、これらがすべて「男性だけ」に
強制され、また表現の自由も女性に比べて大幅に制限されるので、このような理不尽な男性差別には
断固反対します!私と同じ考えをお持ちの方、参加お待ちしています。
稀に「男性がスーツ以外、何がある?」とか「女性に比べ、スーツとカジュアルで
印象の落差が大きい」「男性のカジュアルウェアはだらしなく見える」などという
偏見の主観がありますが、もし万が一そうだっていう統計が出てたとしても、
それだから「女性だけ服装自由」なんて方針は間違ってます。
関連情報は
>>2-10あたり
2 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/09(月) 16:32:07 0
3 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/09(月) 16:33:21 0
4 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/09(月) 16:36:18 O
>>1 女はいつの時代でも何かしら着飾らないと勝負できないからだよ。
5 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/09(月) 16:38:20 0
6 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/09(月) 17:45:19 0
今回のスレ第6弾じゃ以下の発言も禁止。
「男は営業職で人前に出るからで、女は内勤で人前に出ないから」
もうこの時点で「男女で同一のポジション」にいるとは言えない。
7 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/09(月) 20:32:59 0
8 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/10(火) 19:36:23 0
アメリカやイギリスとかに生まれたかったな。
だったらこんな差別はないし?
9 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/10(火) 19:37:29 0
>>8 向こうは向こうで、日本にはない男性差別がある
レディーファーストだよ
10 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/10(火) 20:32:40 0
女は男の花だからとは思う。
しかし何してもいいって言うのには反対だなあ。
女が仕出かした不始末を尻拭いさせられるのも男性なんだし。
11 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/11(水) 20:18:27 0
>>1 プッ!男がカジュアルウェアに茶髪で会社に?サルじゃあるまいし・・・・・
12 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/11(水) 20:51:46 0
君たちのような奴らにはうちの会社に入って欲しくないね。
たかが服装で個性を出すなんて、知性の欠片もないような馬鹿が笑わせる。
13 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/11(水) 20:55:50 0
まあここは「男性だけにスーツ強制はおかしい」って趣旨のスレだから、
個性とか知性とは関係ないんじゃないのか?
女より男の方が社会的責任が重いのは認めるぞ?
だからって女だけ自由の意味が分からないし。
14 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/11(水) 21:11:46 0
>>13 >>女より男の方が社会的責任が重いのは認めるぞ?
それもまた随分個人的な主観だなあ。
一概には言えないんじゃないのか?
例を挙げようか。会社で以下3人とも部署、雇用体系、ポジションで全く同じ場合、
・Aさん 30代 男 独身
・Bさん 20代後半 女 既婚者で夫と2人暮らし
・Cさん 20代前半 女 既婚者で夫の他に子供もいる
このようなとき、Cがもっとも社会的責任の重い立場にいるのは誰でも分かる。
社会的責任の軽重で言えばCさん>Bさん>Aさんだ。
年齢や性別は無関係にな。
「男の方が前時代的な凝り固まったステレオタイプを求められることが多い」なら言えてるが。
15 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/14(土) 14:03:40 0
なんでこんなに服装ごときにこだわるの?
スーツって便利だぞ。朝着ていくもの考えなくていいからすごく楽。
俺の職場はジーパンじゃなければおkだがあえてスーツ着てくる人も多い。
17 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/14(土) 16:22:21 0
イマイチ分からないな。
男性の君たちが、なんで女性の服装や頭髪を気にしてるわけ?
18 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/14(土) 16:43:43 O
女の頭髪も服装もどうでもいいじゃん。
男も頭髪も服装もどうでもいい。
よって、男も自分の好きなようにすればいい。
会社が許さないだろうけど。
19 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/14(土) 16:53:38 0
>>18 男が自分の自由な格好をすればいいのか?
女もスーツ黒髪強制にすればいいのか?
どっちでもいいんだがな。
20 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/14(土) 16:57:57 0
>>女もスーツ黒髪強制にすればいいのか?
>>どっちでもいいんだがな。
男女平等って観点に立てば確かに「どっちでもいい」よ。
しかし職場のイメージを重視した場合、当然
「女もスーツ黒髪強制」しかないはずだ。
21 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/14(土) 17:01:14 0
全員全裸でやればよい
22 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/15(日) 14:48:30 0
営業職以外は全員自由でよい
23 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/15(日) 21:43:02 0
女が男より稼ぐには風俗行くしかないんだよ。
服装くらい自由にさせとけ。
効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/ 2007年4月に男女雇用機会均等法が改正しました。
均等法第5条「募集又は採用に当たっての条件を男女で異なるものとすること」 は違法となる為
「男子長髪・茶髪不可、男性のみスーツ・ネクタイ着用、女性は服装自由」等の募集・採用条件は
採用枠・合格基準に男女差があるので均等法違反になります。
「大阪労働」特集講演録からの引用
>男性についてだけ茶髪、長髪、ピアスは不可というな場合についても、これは条件が男性のみ
>ということで男女で違っておりますので、その場合につ いても違反になるということになります。
男性だけにこのような扱いをする行為は「合理的理由のない差別」であり憲法第14条の
「法の下の平等」にも反している可能性もあるのでこのような募集をしている企業を見つけたら
速やかに都道府県労働局雇用均等室に通報してください。ご協力の程、よろしくお願い致します。
採用された後にこのような事を言われた場合は、
憲法第98条「この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない」があるため、
長髪女性がいるのに「男子は長髪不可」等の会社規則は憲法第14条の「法の下の平等」と
「男女雇用機会均等法」に反している為、これに従う必要はありません。
もし、これに従わなかったという理由で解雇された場合、「解雇権の濫用」にあたるとして
不当解雇となった判例(東谷山家事件)がありますので、臆することなく裁判をしてください。
(つづき)
今回の改正により、「男子長髪・茶髪不可」等の募集が出来なくなる為、
このサイトに記載されている差別企業といえどもこれに従うしかありません。
しかし、このサイトに記載されている差別企業は他の方法を使って差別行為をしてくる事でしょう。
恐らく、以下の方法を使って求人募集をしてくると思われます。
茶髪・長髪不可、(以下略
文面上は均等法違反になりませんが面接の時に、「男性の茶髪・長髪は不可」
等の条件を言ってくる事でしょう。
この場合、「男性の・・・」と言ってしまったので当然、均等法違反になります。
「茶髪・長髪不可」等であれば問題ありませんが、「社員に茶髪・長髪女性」が居るのに
男性応募者に対して「茶髪・長髪不可」と言った場合は「男性に対する条件」となり、
「雇用条件に男女差」がある事になるのでこれも均等法違反となります。
無論、「茶髪・長髪女子社員数が0」である企業であれば「茶髪・長髪不可」等の条件は問題ありません。
均等法のトラブルを避けたいのであれば「男女共長髪・染髪不可」「男女共スーツ着用」
「男女とも服装髪型自由」等という募集をしていればなんの問題も起きないというだけの事です。
そもそも男性だけ茶髪長髪不可等の扱いをする理由はなぜでしょう?
見ていて不愉快という事なんでしょうか? もしそうならば当時行われていた人種(黒人)差別と一緒です。
白人の肌は白くて(女性の茶髪長髪は)キレイだが、黒人の肌の色が黒くて(男性の茶髪長髪は)
不愉快と言っているのと同じ事です。
性別・人種・髪の色・長さで能力の違いはないのですからこれは立派な差別であり
人権問題でもあるので放置しておいてはいけません。
均等室に通報するのと同時に人権団体等にも企業名を報告しておきましょう。
(つづき)
都道府県労働局は通報されない限り調査をしてくれないようなので、違法求人をしてる企業を見つけたら
すぐに通報してください。郵送していただいても結構です(匿名でOK)。
厚生労働省:労働局雇用均等室(雇用均等室所在地)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/roudoukyoku/index.html ※通報されない限り動いてくれない均等室の態度は行政業務の怠慢だと思います。
交通違反を取り締る警官のように、自ら求人情報を見張り違反企業がいれば随時指導するのが
均等室のやるべきことではないのでしょうか? 仕事に関係のないサイトを見ている暇があるなら働けよ。
とりあえず内閣総理大臣官邸・厚生労働省・経済産業省・法務省・総務省・衆議院・防衛省・日本共産党
農林水産省・財団法人人権教育啓発推進センター・独立行政法人労働政策研究研修機構
独立行政法人科学技術振興機構・NHK・TBS・さくらんぼテレビ・日本テレビサービス・朝日新聞社
日本経済新聞社・財務省財務局ネットワーク・都道府県労働局の一部の方々は
このサイト↓を御覧になっているようです。
効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/ (おわり)
ここからは個人的意見を多々含みますが、服装であれば、スーツを仕事着(制服)として割り切って認識し、
業務を行う事が出来ます。しかしながら、頭髪についてはプライベートタイムにも大きな影響が出ます。
服装であれば、休日は私服を着れば良いだけですが、会社によって規制された短髪では
休日にはどうする事も出来ません。
短髪が似合う方、長髪が似合う方、これを男女でカテゴライズして良いのでしょうか?
2種類(男女)だけの範疇で十人十色の容姿を規制する意図が分かりません。
スーツは決して安い衣装ではありません。素材はウールが殆どで、ネクタイはシルクが主流です。
これらは気軽にハウスクリーニング出来る様な素材でない為、毎日の様に着用している現状では、
逆に衛生的によくない事であるのは明白ではないでしょうか。
これは革靴にも同様の事が言えます。湿気の多い日本において、皮革製品の使用は困難を極めます。
にも関わらず男性は挙って革靴を履き、靴を直ぐに駄目にしてしまうのは当然の結果です。
この悪循環な服務規定によって、スーツや靴を次々買い換えなければなりません。
ですが、女性はどうでしょうか? 遊び着とも取れる様な格好で仕事をし、
あってない様な服務規程の現状をどう思われますか?
服務規程と言っても「華美でない服装」程度の具体性のない規定だったかと思います。
女性個々の中では仕事着と割り切って地味な服装の方もいるかと思われますが、
男性の服務規程に比べれば自由度が非常に高く、退勤後、プライベートでの表現の自由にも
男性とは雲泥の差が生じます。
又、女性は私服である為、休日での着用も可能ですが、男性のスーツの場合休日に気軽に着られる
格好ではありません(冠婚葬祭は除きます)。
つまり仕事着と割り切って購入し着用している方が恐らくは殆どな筈です。
個人個人の金銭面にも男女で大きく負担が異なる結果になっています。
(つづき)
仮にスーツが社会人として相応しい格好で、容姿の品を上げる物だったとします。
では、何故、女性はスーツでなくて良いのでしょうか?
又は、何故、男性に私服勤務が許可出来ないのでしょうか?
アメリカでスーツ(セットアップ)を会社で着る様になり、それがビジネスマンのスタイルとして定着し、
日本にも同様の意を持って一般化したスタイルだと思いますが、そのアメリカでさえビジネスでスーツを
着ている人は現状で1割以下と言うアンケート結果もあります。日本人は現状を変える事を嫌い、
環境を変えると言う思考に中々賛同し兼ねる人種であるとよく言われますが、
自分の様に、この事を疑問視しない事自体がそもそもの大きな問題でもあると思考しております。
男性社員が長髪、茶髪にして出社をしても「世間的に〜」「一般的に〜」「空気が読めるか否か」によって
見事に法の下であるにも関わらず、不平等な結果となる事は明白です。
一個人で解決出来る問題だとはとても思えません。
企業担当部からの規制緩和的な意識改革が必要だと思考します。
同部署の男女において、女性が私服で男性がスーツ。
女性が茶長髪で男性が黒短髪。「あれ?何で男性だけ?」こう思うのはおかしい事でしょうか?
これ等の事が昔からの暗黙の了解であるにしても、
この男性差別が「一般的に世間に認知されていないこと」自体が「差別への慣れ」であり、
現状のままですと、差別的な一般認識がまかり通っているから差別するという方針になりますが
宜しいのでしょうか?
労働局 雇用均等室職員曰く、服務規程は法管轄でなく各々企業に委ねられているそうです。
だからこそ、それを踏まえた上で会社の考えとしての回答を頂きたいと思っております。
又、「男性の私服は社会的信用問題に波及する恐れがある」、
「男性は不適切な服装をする恐れがある」等と言うのは男女関係なく個人個人の問題であり、
又、根拠もありません。誰もが納得の出来る様、御返答願います。(おわり)
この手のスレが建つと必ず「女は化粧・スカートを強要されている」と書き込む奴が必ずいるんですよね。
今までこの手の書き込みは過去に何度もあります。
結局無限ループするんですよね。
おしゃれを強要されるのは別にいいでしょう。
男性はダサさを強要されますからね。
以下は過去ログの秀逸な書き込みのコピペです。
髪の長さやカラーリングを規制することは化粧と違って
私生活を制限してしまうということが問題なんじゃない?
平日は普通に働いて休日になったら急に髪が伸びてくることはないでしょう。
もしくは仕事終わってからや休日にズラかぶったりするのは手間だよね。
同じようにカラーリングも仕事終わってからスプレーで染めたり休日に
なるたびに染めたりもしくは仕事中だけクロスプレーで染めるのを週五日
やってたら絶対髪痛むし、お金もばかにならない。
反対に化粧は基本的に毎日取るものでしょ。
髪の長さ、カラーリングの規制は私生活が拘束されるけど
化粧、スカートは着脱が楽なのでやっぱり一色短にするのはおかしいよ。
男女平等の名のもとに職場での女性差別は撤廃され、男女雇用機会均等法なるものまで制定された。
この法の趣旨は女性差別禁止、すなわち採用・昇進・待遇において「女という理由だけで」
差異をつけてはならないといったところ。
では、髪型の自由度の違いはどうなのか?
女と同じ髪の色にも関わらず、「男性という理由だけで」採用や昇進が見送られるのである。
これは男性差別ではないのか? 無論、男性差別だと俺は思っている。
これとは考えを異にする人からの反論に「お客の印象を考えれば男性の茶髪・長髪が禁止されるのは
当然のこと」というのが頻繁に見受けられる。では、これは性差で片付けられる問題なのか?
なるほど、確かに女社員の茶髪・長髪は広く普及しているのに比べ、男性の場合は必ずしもそうではない。
しかし、これは男性差別の結果生じた現状であることも忘れてはいけない。
日本人の女だけ茶髪が似合う顔をしているのか? 決してそうではないだろう。
20年前の日本で、茶髪に染める女がいれば、それに違和感を覚える人は少なくなかったはず。
当然茶髪を不快に思う人もいたわけで、その状況下で何故女にだけ茶髪にする自由を認めたのか?
これは男性にお客に好印象を持たれる努力を負わす一方で、女にはその努力を求めなかったことに他ならない。
その結果生まれた差をもって差別を否定することは如何なものか。
(つづき)
髪の長さについても、男女間で求められる基準の厳しさには大きな隔たりがある。
男性に短髪(耳・額・襟足に髪がかからない等)を強制しながら、女は髪を後ろで括ればOKとほぼ自由である。
現代、男性でもミディアム程度の長さなら、十分許容範囲だろう。
もし男性が短髪でなければ客の好印象を得られぬと言うのなら、何故企業はCM・広告などに
黒髪・短髪ではない男性タレントを起用するのか?
それは厳格に黒髪・短髪でなくとも、十分世間の好感を得られることを企業が承知してるからに他ならない。
もちろん保守的な人は茶髪を毛嫌いするだろう。しかし、そういった人への配慮を男性に求めるなら
女にも求めるべき。男性に厳格に黒髪・短髪を求めるなら、女にも黒髪を強制し、
好印象を持たれやすい髪の長さを細かく求めるべき。
女にそういった努力を求めないのに、男性だけにその努力を求め、それに従わない男性を
不採用・冷遇するのは明白な男性差別であり、このような差別を行ってる企業は即刻改善すべきである。(おわり)
34 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/19(木) 18:45:02 0
よく引き合いに出される「日本と欧米の比較」だが、
事柄A「欧米では〜だ。だから欧米を見習え」
事柄B「ここは日本だ」
そうだとしたら、これはA,Bどっちだろうか?
35 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/19(木) 19:08:49 0
>>34 男性優遇女性差別的分野じゃA
この件を含む女性優遇男性差別的分野じゃ残念ながらAとは言えずB
36 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 13:26:42 0
社長市ね
女ひいきエロジジー
37 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 14:05:16 0
>>31 >>もし男性が短髪でなければ客の好印象を得られぬと言うのなら、何故企業はCM・広告などに
>>黒髪・短髪ではない男性タレントを起用するのか?
既出かもしれんが、ジョージアかなんかのCMで、渡哲也とキムタクが共演してた。
渡氏こそ短髪黒髪だったが、キムタクは長髪茶髪。しかもかなり派手で華美。
しかし2人ともビジネススーツ+ネクタイなのは変わらないんだが。
38 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 15:03:00 0
>>37 俺が見たことあるのは、無論そのキムタクのジョージアの件もしってるが、
製菓会社のポスターだ。堂本が茶髪長髪で出てた。
服装はキムタクジョージア同様スーツだったがな。
何かまた脱線してない?
ここは「スーツを男性だけに強要するな」であって「黒髪を男性だけに強要するな」じゃないぞ。
39 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 16:51:40 0
「スーツを男性だけに強要するな」であって「黒髪を男性だけに強要するな」じゃないぞ。
スレタイよく嫁!低脳雄豚よ。
前スレまでは「男性はスーツ限定、女性は服装自由」ってタイトルだったから
「スーツを男性だけに強要するな」であって「黒髪を男性だけに強要するな」は全く持って別物だった。
しかし今回は「なぜ女だけ服装頭髪自由なの」なんだから、
「スーツを男性だけに強要するな」と「黒髪を男性だけに強要するな」の両者が
統合されてる。
よって
>>「黒髪を男性だけに強要するな」じゃないぞ。
注意力散漫だなあ。仕事だっていかにもダメっぽい感じがするよ。
40 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 19:29:09 0
男性も服装や頭髪自由がいいなら。
そういう会社に転職するか、暫く辛抱して上司に気に入られてデキル人になるかだな。
41 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 22:14:50 0
まあ確かに、オジサンたちは煩くて嫌な存在かもしれん。
でも男だったら逆にオジサンたちから煩く言われたいよ。
それって男の器を大きくしてくれるもんだから。
服装、頭髪、勤務態度、仕事にも関係ないことを色々言われて
男として成長して行くもんだと思う。違うか?
こんなこという俺って変わり者かなあ?
42 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 22:41:39 0
違うかと言われても抽象的でよく分からん。
43 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 23:00:05 0
女が仕事場で重要な存在じゃないから許可される。
男は重要な存在だから厳格な服装を求められる。
44 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/21(土) 23:12:04 O
営業ならまだしも、事務でスーツって何のためなんだ
45 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/22(日) 13:36:26 0
コンピューター入力業務にスーツ黒髪は必要か?
46 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/22(日) 13:41:18 0
服装規定は男女平等な職場にいる。
「ヘアカラー及び男性のロングヘアーは禁止」って規則がある。
したがって女も黒髪じゃなきゃいけないってことになるが、
基本黙認状態だ。
俺は長めで多少色を入れてるが何も言われない。俺より若い奴が1人ほど
俺より短く、色も入れてないのに「だらしないな。ちゃんとしろよ」とか
言われてる。
47 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/24(火) 17:26:32 0
「女だけが制服を強制される」って例もあるから
うちの会社は女でもスーツ着用
色も「常識的に」黒紺茶グレー系
ストッキングみたいな下着にまで規制が入る
靴にかんしちゃ男より厳しい
なまじ選択の幅が広いだけで大変そうだ
49 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/25(水) 18:27:12 0
>>48 それが正解。つか、なんで他社も追随できないんだろうね?
ちなみに営業部か総合職なの?
詳細希望!
50 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/28(土) 12:20:35 0
女にもスーツ黒髪強制したら、応募者がいなくなるからかな?
51 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/28(土) 12:31:22 O
そんな会社は男がいやがるわ。
52 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/28(土) 12:42:50 0
>>1 こういう考え方はやはり、ゆとり世代に多い傾向かな?
男女平等を仕込まれた世代。競争とも無縁な世代。
53 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/28(土) 12:46:04 O
営業女子のスーツ姿がエロくて仕事になりません。
女性はむしろスーツ禁止にして下さい。
55 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/28(土) 13:13:06 O
公務員には最も顕著だな
何故女だけスーツじゃないのかわからん
スーツのが萌えるからスーツにして欲しいんだがなぁ
56 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/28(土) 14:32:55 0
>>53 それまた妄想じゃないのか?
取引先に対して「社会人らしく、当社に出入りする場合はスーツで来て欲しい」なら分かるぞ。
女の服装を気にしてもどうにもならないし、女から「スーツ着た男の人って大好き」なんて
言われても「はあ?」としかか思えないし、「じゃあなんで俺がお前のためにスーツなんか・・・・」だなあ。
57 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/29(日) 16:45:43 0
>>55 >>スーツのが萌えるからスーツにして欲しいんだがなぁ
それよりこうでしょ?
第三者から見てスーツの方が見栄えがいいからスーツにしてほしい
58 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/29(日) 17:28:16 0
>>43 それはもはや妄想の域。
単に慣習から男はスーツだと強制されてるに過ぎない。
>>52 若い世代に多いだろうね。
で、お前は男女差別主義者って事になる。
時代は常に動いてる。
それを察知できない会社こそ叩かれても仕方ないよな。
>>57 >>53>>55は性犯罪者予備軍なんだから関わらん方がいい。
正しい事が理解できないだけなんだ。
男だと、ジーパン+Tシャツとかで来る馬鹿がいそうだからなw
60 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/29(日) 23:53:30 0
61 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/30(月) 19:53:27 0
何か意味分からなくない?
この「男性は服装頭髪規定が厳しく、女はそうでもない」っていう日本式男性差別は
とことん批判して、欧米式男性差別であるレディーファーストは日本でも普及させたいなど。
62 :
名無しさん@明日があるさ:2009/11/30(月) 20:51:29 0
女が男より稼ぐには風俗しかないの。
だから服装と髪型くらい自由にさせとけ。
63 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 00:09:35 0
>>62 そうやって女を見下す事で自分のプライドを保とうとしてるんだろ。
現実をよく見てみな。お前より稼いでる女性は山ほどいるんだ。
小さい男だな。
64 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 00:11:20 0
俺は男だけど、偏見じゃなくて実際服装も髪型も自由にしたら、
男の場合、多くが見苦しくなるだろ。
工場勤務→本社だが、工場時代は無茶苦茶だったぞ。
俺もその片棒を担いでたがw
対して、女は服装・髪型が自由でも見苦しくはならんし、
デスクワークでも制服という手もある。
65 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 00:17:23 O
67 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 01:36:55 0
18歳で社会人になった男性は頭髪規制されてかわいそう。
恋愛したい年ごろだろうに、おない年の女性からは
ダサいだの言われて。
18歳で社会人になった女性は
びっくりするくらい派手な人けっこう多いのにね。
プライベートで私服になればそれはもう「今時」な感じになる。
男性は頭髪による限界があるため、
プライベートでもリーマン時の影が残りダサい。
男性がプライベートで比較的派手な格好をした場合、
万が一職場の人に目撃された場合は最悪だ。
噂されていいこと無し。
68 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 02:23:30 0
>>64 ブルーカラーとホワイトカラーを一緒くたに語るとは...。
向上勤務なら普通に制服があったと思うんだけど?
それにやはり偏見でしかないな。
前に女に嫌な事されたから女は皆クズとか言ってるのと同レベルの主張。
>>65 「小さい男」←この言葉に脊髄反射したみたいだが、
>>63の言ってることは正論だろ。稼いでる女は普通にいるんだ。
間違った認識の上で「自由にさせとけ」じゃな。
69 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 07:30:28 O
工場でも今時ホワイトカラーの方が多いだろうな。
制服貸予でも通勤時の服装みれば、男の方が明らかに見苦しいけどね。
良い年したおっさんがTシャツにジーパンだからなぁ
71 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 10:53:22 O
>>69 腐マンコらしいレスね
マンコから納豆臭が漂って来てるわよ
つかマンコの中から納豆が溢れ出て来てるんじゃないの?
72 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 18:37:29 0
海外勤務してた頃の話
色んな人種が働いていたが、スーツ着用が義務つけられてた日系の会社
日本人以外の男性社員は派手なスーツにネクタイ、スキンヘッド、タトゥー、
ピアス、指輪、ブレスレットOKってのが暗黙の了解であったな。
日本人の駐在は未だに73わけ、メガネが主流。
オレが坊主にしたりワックスで髪固めて出勤したときなどは上司からしばらく
口聞いてもらえなかったな。
男女関係なく、これはまさしく人種的差別だと思ったよ。
73 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 18:52:33 0
どの国に行ったって、日本人経営の会社だと、現実の日本社会と変わらないよ。
語学力を身に着けて、現地人経営の会社に入社するほうが無難。
君が行ったのはどの国なの?
かといって韓国、中国、台湾で現地人経営の会社はお勧めできない。
これらの国々は「男性はガチガチ、女の身だしなみ規定はあってないようなもの」が
日本よりひどいだろうし。
74 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 21:23:10 0
>>63 高級ソープの人気嬢の手取が1日16万とすると
3日勤務で1ヶ月あたり200万くらいになる。
年収換算で1本余裕で越えるから
(容姿のいい)女が体張って商売すれば男より稼げるね(笑)
75 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 21:25:56 0
>>63と68の書き込みは女。
なんとなく文体で判る(笑)
76 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/01(火) 22:52:45 O
それもマンコが使い物にならなくなった女ねw
服装とか髪型についていろいろ言われたから「じゃあ辞めます」言ったらとりあえず自由になった。
たぶん押し通せばなんとかなることもあるんじゃないかな?
78 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 15:21:38 0
そりゃさ、あなたが仕事のデキル社員だからだろう。
抜けられたら困るからね。
できない社員だったら「嫌なら辞めろ」の一言で片付けられるだけ。
79 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 20:36:39 O
男はお洒落したい人の方が少ないから
お洒落じゃない上司が、垢抜けてる奴はいけすかんともっと協調性を持てか言うんだろ
しかしダサいオッサンも女性には綺麗でいてほしいので女は自由になりましたとさ
80 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 23:50:41 0
>>75 残念ながら男だ。もし女なら良い女だと思うんだがな。
男が私服になったら見苦しいとか言ってる馬鹿に正論言ってるんだから。
>>79 違うな。ヘタレなんだろ。女に何も言えない、つか言ったらセクハラになるから自由になりましたとさ
81 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/02(水) 23:52:26 0
>>78 いやその位で「じゃあ辞めます」なんて言ってる馬鹿男がデキル社員な筈がない。
>>77は妄想を言ってるだけさ。
82 :
77:2009/12/03(木) 09:20:16 O
>>81 ガチで辞めるいいましたょ。
辞めてもそんなに困らないし。
でも仕事ゎできません。
てか緊急案件がないかぎり1日2時間ぐらいしか働いてないし。(社内にゎいるょ)
83 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/04(金) 00:40:40 0
84 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/08(火) 11:02:16 0
好きな服装頭髪がしたいなら、それは休日にやればいいだけのこと。
オンはオン、オフはオフでけじめつけろよ。
85 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/08(火) 15:16:39 0
だーかーらー、
女は甘く見られてんだって
化粧?女だからしょうがない
茶髪?女だからしょうがない
男はスーツで女は普段着?女だからしょうがない
全部この理論さ
86 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/08(火) 20:45:02 O
男社会において、女なんてハナから期待していない事の裏返しなのさー
87 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/10(木) 14:37:55 O
88 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/11(金) 05:12:25 0
男性差別にすら反対しない疑問に思わない男って男として終わってるだろ。
89 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/11(金) 05:35:03 0
90 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/12(土) 19:37:44 0
男の自由は土曜休日だけって会社。
こういう場合土曜休日が非番になったら損した気分。
91 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/12(土) 19:44:59 0
変なTシャツに、ジーパンで来そうだからなぁ・・・
93 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/12(土) 21:10:47 0
そんなアホバカはいない
みんな和装にしようぜ
昔みたいに着物着ればいいんだ
95 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/13(日) 16:26:52 0
夏に浴衣で仕事する職場がある。
沖縄や南西諸島(奄美大島とか)でアロハシャツ着る職場もある。
96 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/14(月) 11:06:50 0
スーツって楽じゃない?
仕事以外でも、パーティー、結婚式その他、改まった場所でも
着れるしね。
97 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/14(月) 12:32:14 O
男だって自由が丘だろ。
ハゲや白髪、体臭がある。しかもどれも増すばかり。
気張って行こうぜ!!d(・ω・;)
98 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/14(月) 12:34:55 0
99 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/14(月) 20:12:15 0
>>96 ・会社に着て行くスーツ
・改まった場所で着るスーツ
同じか?普通違うもの着るだろうに。
100 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/14(月) 20:15:04 0
リクスーで結婚式やパーティ
こんな奴はごめんで彼氏にしたくない
101 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/14(月) 23:50:50 0
リクスーってどんなガキだよ。呼ぶ奴が悪い。
102 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/15(火) 19:19:00 0
>なぜか男性社員にだけはスーツ着用を義務付けたままのところも多いです。
くだらないことで男性が差別されることもあるから、勤務時の服装についてもスーツ姿の男性が多いのは強制させられているからに違いないと疑ってしまったのだろう。
ところが、さすが2chの妄想力w「大臣が産む機械と発言しただけで謝罪させられたが、もし男は働く機械といったらどうなるのか」とかいってるが
あの一言なんて発言全体で言えば一部分で、いわば言葉のアヤという程度のもの、そんな言葉尻をとったようなことで、"産む機械がダメ"というバッシングになるならば、必然的に"働く機械もダメ"に決まっている。
またテレビタックルでの議員揶揄や消臭剤や携帯電話のCMの一部分だけ見て差別をねつ造する者までいる。
いやw田嶋とか曽○さんとか揶揄されまくってるから、CMは最近に限れば確かに亭主のスーツや思春期の男子児童の制服を対象に消臭剤を宣伝をしているものが目につく。だが少し前に遡ると、人魚の住む洞窟や王女のドレスの下から茶色い煙が上がるCMもあった、
その時女性差別だと言った奴がいたか?あれだけ差別だ、逆はありえないと言っていたソフトバンクのCMに婆さんも動物で登場して、男の子牧場だって閉鎖された。
性器の俗称の差別も出版社以外に放送局関係独自のコードというのは存在しない(Wikiは同一視しているので誤り)。
もし一大臣が同様に"男は働く機械ですけどね"的な言い方をして問題にならなかったのなら、その時に問題提起しろ。そういう心づもりで行動しろということだ。どんな問題であれ理不尽に対しては矛盾を突き、毅然として対応しろ僕ちゃん達。
自治体関係であらゆる部署を注意深く観察してみれば、必ず私服の男性がいるもんだ。
もうお前らは、もしもシリーズ的な悲観的な発想により男性を心理的な窮地・無力感に追い込み、果てはそれを現実に反映させようとするM男を装ったフェミネナベの自作自演じゃないかと疑ってるよ。
104 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/18(金) 15:19:28 0
まあ女の場合、ビジネスシーンでも色気を出してもらわないとな。
中身よりルックスだよ。
前の会社、女は自由で男はスーツ黒髪だったが、紅一点の女。若くて、20代半ばぐらい?かな?
ルックスもよく性格もまずまずだったのに、なぜか男たちから嫌われてたな。
チヤホヤされることもなく。
いい年したおっさんがTシャツ、ジーンズはいてるような国には無理
106 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/18(金) 16:06:14 0
>>105 台湾や東南アジア、オーストラリアはもっとダメってことだな。
いい年したおっさんがタンクトップ、短パンだから。
>>104 >>紅一点の女。若くて、20代半ばぐらい?かな?
>>ルックスもよく性格もまずまずだったのに、なぜか男たちから嫌われてたな。
>>チヤホヤされることもなく。
性格はまずまずで、別段悪くはなかった女が男たちに嫌われたって、
それは勤務態度に問題があったんじゃないか?
・先輩を先輩とも思わない態度
・遅刻は多い、残業もせず勝手に定時上がり
・社内外問わずトラブル多い
・仕事もできない
こんな奴は嫌われて当たり前だもんな。
>>106 >台湾や東南アジア、オーストラリアはもっとダメってことだな。
>いい年したおっさんがタンクトップ、短パンだから。
だから、男性リーマンはスーツなんだよ
ヨーロッパは半数以上が私服だし
108 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/18(金) 18:00:49 0
男が社長や管理職を務める以上、男社会なんだから。
逆に管理職の大半や社長が女だったら女社会。
こういう場合、女が地味な格好で、男がラフとも考えられる。
109 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/18(金) 18:16:20 0
>>105-107 そういう国々は熱帯雨林気候帯に属してるからね。
オーストラリアは北部は熱帯雨林気候だが、中南部は亜熱帯または日本同様に温帯だが。
老若男女問わずラフな薄着でも普通なんだよ。日本でも沖縄とかは事情が違うんじゃね?
法的にも倫理的にも片方の性別だけにスーツを強制することは不可能(イベントコンパニオンやスチュワーデスは別)。
おそらく1が見ている光景というのは、手持ちの私服が勤務に適合するかどうか自信がない男、従来よりスーツを好んで着用する男(女は制服が廃止された経緯があるから)のことを指しているものと思われる。
「うちは男性にはスーツ着用を義務付けてますので、女性については自由です」なんて大声で言ってる会社なんて
たった1件の(戦闘服とかなんとかw)の、それもネットの求人だけ。
その社長は社会で1と同じような感想を持ったんだろうが、逆にその光景を正当化しようとする思考に陥っている。
問い詰めれば「僕はそう思って求人広告を載せたわけで、実際勤務中に強制などすることはできません。」となるだろうな。
そもそも同じ職場同じ仕事をやっていて、片方の性別だけにスーツ着用を強制させるとして、日本の制度慣行上でも当てはまらないし法的にも物理的にも不可能だから、内部告発とかそこまで至らない。
もし勤務先でこの件について疑問に思った人がいれば、目の前の光景から独自の判断をして憤慨するのでなく、あらゆる部署でよく見聞きし、実際に法律や社内規定を調べてみるべき。
私服なんて金かかるからいらんわ
112 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/19(土) 01:47:22 0
113 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/20(日) 19:54:56 0
うん
114 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 10:10:47 0
「男はそんな細かいこときにしなくていい。言うな!」
そう思うが、言いたい奴は勝手に言えば良いか?
仕事がいちばん大事なことで、男の器の大きさは二の次、三の次の問題だから。
115 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 12:32:07 0
まだあったのか、このスレ。
男でデスクワークで、同僚は7割ぐらいスーツ着てるけど、
俺個人は髪型も服装も自由にやらせてもらってるよ。
まぁ自由と言ってもアロハシャツ+麦藁帽子+サンダルじゃダメだけどな。
116 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 13:00:33 0
>>115 ポジは同じでも、君を含んだ服装頭髪自由なスタッフは非正社員、
スーツ黒髪のスタッフは正社員とか、すみわけはないの?
117 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 16:54:05 O
一般職、契約社員女は制服だが総合職、派遣は私服
今年一般職→総合職、派遣→一般職になった女がそれぞれいたのだが辞令が出た途端服装が変わったぞww
118 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/23(水) 19:09:54 0
>>115 >>男でデスクワークで、同僚は7割ぐらいスーツ着てるけど、
>>俺個人は髪型も服装も自由にやらせてもらってるよ。
お前、恥ずかしいと思わんのか?
お前を含め、30%あまりの男性社員は上司や先輩たちから
男と認められてないって証拠だ!
119 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/26(土) 19:25:18 0
常識にとらわれない人ってのは、何もスーツ黒髪に拘らないと思うぞ。
まあ、「常識にとらわれない」と「常識を知らない」は別だろう。
120 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/26(土) 19:31:15 0
・常識にとらわれない、常識を知ってる人=カジュアルでもTシャツ、ジーンズなんて格好は
間違ってもしないし、ヘアカラーでもダークブラウン、ほんのり染めるぐらいを守れる。
・常識を知らない人=自由と聞いたとたん「何でもいいんだ」と勘違いし、Tシャツ、ジーンズほか、
金髪もなんでもあり。そういう感じかな?
要は女性の私服と染髪をなくせば問題解決だろう
うちの会社は課長が厳しいから女もいたって普通だよ。
ある日茶色に染めてきた女に対して「おまえ仕事舐めてるのか?明日黒にしてこい!」って罵声を浴びせて泣かせてた。
こういう女に対しても容赦しない課長はすごいと思う。
何故か仕事も出来るから部下も女も尊敬しており辞めない。
123 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/26(土) 20:05:42 0
>>121-122 その課長さんの判断は英断というか、当たり前と思うね。
男性も自由がいいのか、女も不自由がいいのかは上司の方針次第か。
でも言い方あるじゃない。仕事できれば何言ってもいいのかな?
125 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/26(土) 22:00:11 0
126 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/27(日) 12:06:40 0
工場は女も制服。頭髪は自由。
127 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/27(日) 13:04:25 O
女は自由でいいでしょ…
122の部下女が営業ならまだしも、
事務でそれだったらヒドいと思う
女は男より給料少ないし、
体力的にもキツいし、
別に客に会う事もあんまりないんだから、
服装くらい楽にさせるべきだよね
それでも釣り合いは取れないけどさ
128 :
115:2009/12/27(日) 13:25:01 0
>>116-118 俺は正社員だよ、棲み分けもない。
だらしない服装の部長もいるし、派遣でキリッとしてる人もいるし、
社内のデザイン課のやつらはもっと奇抜な服装だし、いろんな意味で自由。
営業とか出張とかで社外と接触する人は、がっちりスーツで固めてるけど。
単純に着たい服着て仕事すればいいんじゃね? もちろん常識の範囲で。
129 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/27(日) 17:49:38 O
業界によるだろ。
うちは美容メーカー
なんでオシャレなら全てokよ!
130 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 15:19:34 0
会社からも女からも束縛されるのが大嫌いな俺って、
サラリーマンも結婚して一家の大黒柱も両方勤まり難いのかなあ?
131 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 15:23:02 0
なんでおっさんってうるさい奴おおいんだろうね?
132 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 17:20:57 0
スーツは楽でいいってのは、毎日着るものを考えなくていいってことだな。
女は華やかさが求められる傾向があるし、スーツでも制服でもないなら
毎朝考えるの大変そうだなあ・・・・
男は女に比べ、ルックスを重視されないし、恋愛でも年をとっても関係ない。
いや、それは言い過ぎ?
ルックス重視されないが、
・毎日スーツネクタイばかり=ダサい。オシャレっぽくない
・デブは嫌い
恋愛で年をとっても関係ない
・親仁なんか相手にしない
上記のような女が多いってことも現実だよな。
・
133 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 18:58:10 0
>>127 女は出世できても、せいぜいチームリーダー止まり。
会う客も限られてるし、何だかんだ理由付けてすぐ辞めちゃうし
服装くらい自由にさせないと可哀想だな。
134 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 19:18:43 0
そのチームリーダーっていうのが曖昧じゃないかな?
文字通りチーム全体を引っ張っていくリーダーなんだが、
会社によってポジションが曖昧すぎ。
チーム全体を引っ張って、責任者の立場が
係長クラス、課長クラス、部長クラス、その他。
135 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 19:25:35 0
>>133 まあな。当たってるよ。
仕事の出来不出来以外、服装や頭髪においても上司から
採点されてるよ。
全てこうだとは考えないが、スーツを着てこない、髪を染める奴は
出世候補に挙がらないどころか、リストラ候補かな?
出世したいなら考え直したほうがいいだろう?
136 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 19:28:17 0
>>135 出世なんてしたくないやつも多いんじゃないか
137 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 19:30:45 0
>>133 >>女は出世できても、せいぜいチームリーダー止まり。
俺は高卒だから、出世は絶対無理かね?
一般職は自由だが、管理職はスーツネクタイや黒髪短髪強制から逃れたいって
気持ちは別にないんだけどさ。
138 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/28(月) 21:53:41 0
>>135 スーツ着ないけど、うちの場合リストラは45歳以上だからあまり関係ない。
出世したら責任重いし、昼休みも深夜も仕事漬けだから、ほどほどで。
139 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/29(火) 04:05:26 0
これまで3回転職して経験豊富ってわけじゃないけど
女が部長ってのは今まで見たことがない。
10年以上勤めてて課長止まりが多い。
140 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/29(火) 11:55:17 0
ホモの俺的には男性社員は黒髪短髪であって欲しい。
服装自由にしたとたんビッチやらメディアが挙って男性社員のオシャレを話題にしだすぞ。
ギャル男みたいな社員は細いネクタイやら尖った靴を履き始めて、学校みたいにリア充と非リアに分類されるようになる。
リーマン板のような所でもリア充スレとか服スレとか脱オタファッションスレとかできるようになる。
そしてメディアが作り出したビッチが求める男性像を求めて、男性社員はラットレースを開始するようになるな。
そのために毎月の出費はかさみ、外国の男性は服なんて気にしないのに、日本男性は興味がなくても服に金を掛けなくてはいけなくなる。
どのブランドが良いかとか常に情報を集める手間暇がかかり、見た目に興味が無い社員はクチャラーのように叩かれる。
これだったらビッチの服装を縛ってほしい
141 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/29(火) 12:07:45 0
>140 考えすぎじゃね?
142 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/31(木) 18:37:44 0
20数年前の正月を思い出した。
親戚の年配男性がうちに新年の挨拶に訪問したとき、スーツネクタイだったよ。
当時のその年齢層なら(当時50過ぎ?)「おいおい、正月なら着物だろうに」って今更ながら
感じるね。
143 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/31(木) 18:40:04 0
親族でもその人はTPO弁えた服装してたんじゃないの?
144 :
名無しさん@明日があるさ:2009/12/31(木) 18:47:43 0
>>142です。
>>143 別に親戚でも親戚じゃなくても格好は変わらないと思う。
結婚式や葬式じゃないんだからね。
その人はうちの父親の姉か妹の夫だった。
自分とどういう関係かさっぱり分からない。
夫婦揃ってもう死んだし。
くだらねえことをくだらねえとはっきり言おうぜ日本人よ!
ネチネチああに違いないこうに違いないといって陰鬱になってるカスを見てるとその不健康さと老獪な自虐的犯行思考のようなもんに対し反吐が出る。
証拠・分析・行動力・やることぱっぱとやってればこんなの3レスで終わってる話。
146 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/04(月) 15:57:34 0
>>145 掲示板が何のためにあるのか知らないようだ。
そのレスを2ch全部のスレに貼り付けてこいよ。
147 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/11(月) 15:36:18 0
男女板の同スレはそこそこ賑わってるが、ここはさっぱりだなあ。
「なんで男性だけ服装頭髪で規定を受け、女性はそうでもないのか?」に対し、
「男と女」って観点じゃ「そりゃおかしい、ぜひ改善すべき」とでも思って、
「会社員だから」って観点においては「男と女は違う。それぐらいの差があって当たり前。
見た目も男女で違ってくるから」とでも思う奴多いんだろうな・・・・・
148 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/12(火) 00:21:55 0
男女板自体、全然賑わっていないんだが、
何を見てきたんだ、お前は?
149 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/12(火) 14:06:17 0
150 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/12(火) 17:33:57 0
>>149 服装のことは言ってない。
言ってるのはこれだろ?
「男性は茶髪禁止に黒髪強要」を募集要項には載せちゃだめだが、社則には載せていい。
151 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/12(火) 19:43:55 0
>>150 この法律がなんであるのかわからんな。
これほどわかりやすいザル法はない。
152 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/13(水) 12:49:30 0
レジャー産業経験者だが、女は制服にタンクトップやTシャツがあっても、
男性の場合は襟付きシャツとかだしな・・・・
153 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/13(水) 12:52:05 0
>>152 そりゃ次のような意味でもいえることだろ?
男女ともスーツって時でも、男はワイシャツネクタイなのに、女はタンクトップ。
154 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/13(水) 16:51:34 0
女はカジュアルでも見栄えが悪くならないってのには同意。
男はスーツでないと見栄えがよくないのも事実。
でもスーツは自宅で洗濯できないものが圧倒的に多く、
定期的にクリーニングが不可欠で、これも男性にとっては大きな負担だよな。
ここら辺を考えると改善の余地ありだな。
155 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/13(水) 22:17:47 0
>>154 そうは言っても、男と女で貰ってる給料の額が違うだろ。
クリーニング代くらい、ケチらずに出せ。
156 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/14(木) 13:35:04 0
皆さんに聞きたいんだが。
スーツは男の戦闘服、男の器を磨くのが第一にやりたいことなのか。
それとも固定観念に囚われたくなく押し付けられたくもなく、男の器を
広げるより、自分の好きなように生きていきたいのか。どっち?
157 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/14(木) 13:38:39 0
>>1 サラリーマンにならなきゃいいだけのことだろ?
サラリーマン以外の職業で生活してる人、五万といるんだし。
つか、お前みたいな奴がよくサラリーマンになれたもんだな。
158 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/15(金) 12:34:56 0
>>1 賛成なんだけど、個人的にはカジュアルで通勤・仕事してるし、
みんなそうすりゃいいじゃん? って思う
159 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 12:58:17 0
スーツはでっぷりした親父体系を隠してくれるのにはいいよな。
160 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 18:41:24 0
仕方ないな
男性も服装頭髪自由な所を選ぶしかない
161 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 19:12:04 0
162 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 20:10:22 0
>>155 おいおい、男女で給料の差がある会社なんてこのご時世にあるのかよw
ピーアサが黙ってねえぞ。
ジーパン+Tシャツで来そうなの多そうだからな・・・
164 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 20:14:12 0
>>162 それよりもな、男性は総合職で、女は一般職なのは変わらない。
したがって給与格差も生ずるってことでは?
しかしこれじゃ男性差別とは言えないな。
総合職や営業職は他社の人間と会う以上、服装頭髪もきちんとしたものが要求され、
そうでない部署の人間にまで厳しくする必要性はないし。
165 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 20:15:43 0
>>163 はあ?
この1年間でもっとも寒い時期にTシャツ?
166 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 20:20:10 0
それよか「会社に着ていけそうなカジュアル服」ってことで、
「Tシャツにジーンズしかない」なんて奴も、品性疑われるぞ。
167 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 20:22:23 0
>>165 なら差別とは言えない。
「男性は外回り、女性は内職」って大前提の下だから。
>>165 リーマンに相応しいカジュアルウェアが見出せない奴の逃げ口上なんだろう。
168 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/18(月) 20:29:49 0
>>160>>161 この「女性のみ自由」は東洋独特の男性差別のように感じられる。
前スレで「海外に行け」なんてカキコもあったがそれもよかろう。
どうせなら現地人経営のところにね。
なぜならば、現地在住の日本人経営の事業所だと、日本とあまり変わらない。
それにせっかくそういうとこにきて、日本人同士でつるんでちゃ行く意味がないよ。
ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている
170 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/19(火) 12:19:39 0
>>159 は?
スーツに着やせ効果がある?
ないない。
スマートが着れば格好はいいが、デブが着ても見栄えは悪い。
171 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/20(水) 10:30:33 0
女子供って一括りにされた言葉が存在する通り、
女は半人前ってことで許されてるんじゃないの?
もう女同士で、でっかいトラブル起こして周囲の人間関係までブッ壊さなきゃいーよ的な。
172 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/20(水) 18:24:29 0
(~)
γ´⌒`ヽ 。 ゚ 。 ゚
. {i:i:i:i:i:i:i:i:}
. ( ´・ω・) さむいね
γ'´  ̄`ヽ
i i 。 ゚ 。
ヽ、.,.....::::::ノ
173 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/23(土) 17:51:51 0
174 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/25(月) 19:13:04 0
>>171 まあ言いたいことは分からなくもないが、仮に
冠婚葬祭で、男性のみフォーマルウェアを強いられ、
女性はカジュアルウェアで出席が可能なら疑問を持たざるを得ないよなあ。
176 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/27(水) 13:55:49 0
177 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/27(水) 13:58:15 0
現状でいえるのは
・女の服装頭髪=皆さんがあこがれる自由の国アメリカ
・男の服装頭髪=世界中から馬鹿にされ、個人の自由なんか微塵さえも認められない北朝鮮
178 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 12:46:17 0
女はアメリカ人脳、男はチョン脳だからだろう
179 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 16:57:59 0
2010年とは思えない書き込みが多い。
給料が低いから差別でないとか...。
女だから給料が低いのは差別。
給料関係なく男だからスーツなのも差別。
これらの差別をすべて許容し差別でないと言い放つ馬鹿は一体何なんだ?
180 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 17:36:43 0
>>179 田舎者が多いんでしょ?
中高年層じゃ未だに、東京や大阪あたりでも「髪を染めるなんて男性のファッションじゃない」なんて
考えてる奴多くても、地方じゃ若くても相当な女だと「男で髪を染めたりピアスする人は嫌い」なんていうヤツも多いらしい。
181 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 18:21:27 0
そんな発想も2010年とは思えない
182 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 20:44:24 0
男は服装、頭髪、生き方も世間が求めるものから一歩も外れちゃダメですよ。
ちゃんと季節問わずスーツ着て、髪も黒でリーマンカットにして、給料は毎月封を切らず奥様にお渡しし、
奥様は娘さんを連れてどこかに遊びに行っても、あんたたちは黙ってそれを笑顔で送迎し、
なおさら業務に励めて、初めて本当の男よ。それを何度も繰り返すことによって、男の器も広がるってものよ。
183 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 23:27:32 0
>>180 そう問題じゃなくて、「差別」という意味を知らない奴が多すぎる。
「女は給料が低いから服装位許してやれ」←女だから給料が低いのであれば差別だろ。
この発言は女性差別も男性差別も認める愚かな主張。
>>154 >女はカジュアルでも見栄えが悪くならないってのには同意。
>男はスーツでないと見栄えがよくないのも事実。
この発想が既に差別。
>>157 リーマンも主義主張しなきゃ。
>>164 >男性は総合職で、女は一般職なのは変わらない。
これが既に差別だろうが。つか、今は一般職は派遣に変わってると思うけど。
>>171 それが差別だろっての。
>>178 …
差別のオンパレードだな。
>>182 で、本当の男になったところでどんなメリットがあるの?
男の器ってのもどうでもいいんだがな。
184 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/30(土) 23:43:05 0
>>182 お前のような低脳の言い分に従うのは、よっぽど低スペックな男だけだろ
バカ女は帰れよ
182は釣りだろ^^;
186 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/31(日) 00:12:21 0
釣りも何も、実際にその考えがまかり通ってるのが腹がたつ。
187 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/31(日) 00:56:04 0
女の馬鹿発言は釣りとか言われてフォローされる傾向が強く、
男の馬鹿発言は本当に釣りだろうがフルボッコされる傾向が強い気がする。
188 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/31(日) 15:48:35 0
>>185 何と言うか、
>>給料は毎月封を切らず奥様にお渡しし、
今時銀行振り込みじゃなく、手渡しの会社に勤める夫?
超時代遅れな会社なんだね。
もっとも、スーツ着ない髪染めた女から
「スーツ着てきなさい、髪を黒で短くしなさい」って、何様だとしか思えないな。
189 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/31(日) 18:55:59 0
今時給料が手渡しって、経営者以下、従業員数一桁台なら考えられるぞ。
しかしそういう事業所じゃあまり大企業みたいに、服装や頭髪にも
五月蝿くないでしょ。
190 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/31(日) 18:59:51 0
>>182がいいたいことってただ1つにしか思えない
「日本男児だってこと忘れちゃいけない」と
こういわれて怒ってるヤツいるけど、逆に男なら言われたいことじゃん
191 :
名無しさん@明日があるさ:2010/01/31(日) 23:36:10 0
192 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 00:13:16 0
てか、本当の男じゃなくてもいいし、器が大きくなくてもいい。
そんなもんあっても100円にもならんわ。
あほくさ。
193 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 09:57:46 O
うちのババアは白髪混じりの頭に有り得ない上下の組合せ
例 鶯色の作業着みたいなジャケットに黒のフリフリのロングスカート
しかも更年期入ってて不平不満を露骨に言うし、55歳にもなって未婚でジャニオタ
194 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 11:21:59 O
女の子の見栄えがよかったら目の保養になるじゃん
おまいらはせめてスーツくらい着ろよ
195 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 12:20:49 0
毎日カジュアルシャツ+綿パン+スニーカーで仕事してるよ
男の80%ぐらいはスーツか作業着だけど、周りがどうとかあまり関係ない
ちなみに30代
196 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 16:46:48 0
>>194 女も女で馬鹿だよな?
夏場にスーツ男のために冷房が効きすぎて、
それで薄着で出社しといて「寒い」なんて抜かしてる。
男性の服装を変えない限り、これ以上冷房設定温度も上げられない。
逆に言えば「男性のスーツによる女イジメ」になるわけだが。
197 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 16:53:22 0
バカなのは
@スーツにこだわり、薄着や自由服になろうとしない男達
Aエアコンガンガンなのに、凍えるような服装してる女達
どっちだよ?
まあ何れにしろ、男女ともに快適に過ごせるようなエアコン設定温度にすること
考えたほうがいいよ。
198 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 17:43:32 0
>>194 女は見栄えで全て決められるって言っても過言じゃないよな。
若さも大事、着飾り、ダイエットでルックスを大事にしなきゃ。
これは極論かもしれないけれど、男は年を取っても太っても関係ないし。
かといって男だけ服装、頭髪に自由がないのも考え物だなあ。
199 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 17:49:24 0
>これは極論かもしれないけれど
うん。極論もいいとこだ
>男は年を取っても太っても関係ないし
多くの女が絶対彼氏にするのは嫌な人。
オッサン、デブ、薄毛
200 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 18:00:13 0
「あたし、スーツ着た男の人って大好き」
こんな勝手な好みに合わせてやる必要はない。
201 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 18:03:56 0
>>198 >>女は見栄えで全て決められるって言っても過言じゃない
第一にここからして既に狂ってるよな。
ルックスはいいが、仕事はできない、トラブルばかり起こす奴なんて
ノーサンキューだ。勤務態度も問題ありそうだし、常識も知らない奴多い。
それよりかブスでも仕事が出来、勤務態度も申し分ない奴の方がいい。
「なんで男性ばかり自由がないの?」より深刻な問題だよな。
202 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 18:17:57 0
>>197 一般に男より女の方が寒さに弱いと言われる。
これは筋肉量で体温調節がなされるからなんだが。
なので女がスーツ、男がカジュアルのほうが実態に即するはず。
203 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 18:21:05 0
>>197 両方だろJKと言いたいところだが、
「薄着や自由服になろうとしない」ではなく規則で決まってるからだろ。
>>194 「おまいら」??って事はお前は女だな。
本当に目の保養になる女なのかお前は?
甚だ疑問だな。
204 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 18:26:34 0
>>「おまいら」??って事はお前は女だな。
恐らくそうだ。間違いない。
自由な格好をしてる女から「スーツ着ろ」なんてね。
一体どこまで「お前何様?」な状態なんだろう。
205 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 18:35:26 0
>>203 じゃあバカはAで決定。
規則を改正しようとしない@もそれに限りなく近い存在。
これでおk?
206 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 19:23:57 0
207 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 19:28:40 0
我が社にこういう人がいる。
KYで上から命令されることが大嫌い(多分男女とも同じ命令なら逆らわない)、
仕事もできず、後輩から馬鹿にされてる。
もう上司や先輩たちは何も言わないよ。私服でも茶髪でも。
上司や先輩たちが男性社員全員を集め、「男としての自覚を持つよう」に気合を入れようにも彼だけ呼ばれないし。
すごく偏屈でへそ曲がり。
208 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 19:33:36 0
209 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 19:36:00 0
爺が日本社会の牛耳り者だからいけないんだろ?
敬老の日あたり、爺から若い人へのメッセージで、
「最近の若者で不快に思う点は?」でよく出ることが、
「男性が髪を染めたりピアスをしたりしてる」だもん。
210 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 19:45:29 0
211 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/01(月) 22:46:20 0
>>207 今時、そんなの雇ってる余裕のあるところあるの?
何の業種?妄想乙としかいえん。
>「男としての自覚を持つよう」
これがそもそも嘘臭い。
212 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/02(火) 20:42:56 0
213 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/02(火) 22:06:52 0
ミディアムショートで長いって言われるんだが。
俺のようにサラリーマンらしい髪型にしろって部長、アンタみたいな
もみ上げ一直線から襟足きっちりそろえてポマードでオールバックに
固めたヘルメットみたいな髪型を言うんですか?
ウォーズマン氏ね!!
214 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/02(火) 22:20:20 0
215 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/02(火) 23:07:15 0
>>213 ワロスw
ウォーズマン部長!!!
www
お前ら全員企業名書けアホウが
217 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 14:24:54 0
ウォーズマンワロタwwwww
218 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 19:30:51 0
>>200 女は勝手なヤツというか、言ってることとやってることが違う辻褄合わないヤツ多い。
・あたしスーツ着て髪も茶髪じゃない男性大好き。
実際にそういう男性を見ると「ダサい」と抜かす
・男性でオートマ車なんて信じられない。
実際にMT車を運転してる男性に「今時マニュアルなんて乗ってるんですか?」と馬鹿にして
せせら笑う。
219 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 19:37:52 0
>>214 チャラチャラした格好の女から言われるよりマシだよ。
中高時代、ジャージ姿の体育教師から「制服はちゃんと着ろ」とか
言われたのと同じだろうけど?
220 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 19:41:31 0
体育の先公がスーツ着て仕事が出来るわけないぞ
女がスーツ着ないで仕事が出来るのも変だが
221 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 21:25:41 0
つうかサラリーマンらしいとか会社のイメージにあった
髪型にしろつうのが抽象的だよな。
長髪はだめで坊主はOKって意味不明過ぎ。
どうみても坊主頭の堅気に見えないような奴の方が
会社のイメージがいいのか?
222 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 21:29:07 0
丸刈りで言われた人がいた。
「うちには社会人野球チームはない」と。
223 :
221:2010/02/03(水) 21:33:16 0
わかり易く言うと、小池徹平が駄目で亀田長男のがOKなのがうちの会社。
とても大手外資とは思えん。
224 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 21:34:14 0
>>サラリーマンらしいとか会社のイメージにあった
>>髪型にしろつうのが抽象的だよな。
そんなことよりも、男性ばかりが団塊世代好みの格好を強要され、
女はそれを強要されないほうが疑問だ。
225 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 21:42:17 0
>>223 それは頭髪についてだよね?
服装ではどうなの?
226 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 21:58:49 0
>>225 俺はユニクロで買った無難なYシャツと黒とかグレーのパンツに
紺とか黒のカーディガンにやや先細の靴。
無難過ぎると女子達には言われる。
亀田は最近よく見かけるハッキリ目のストライプのピチピチの
パンツのスーツとやたら尖がった靴履いている。
227 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 22:00:44 0
あと、社外の人間との接触はほとんど無い
228 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 22:01:54 0
そりゃあある意味でいいことだな。
男性にも服装の自由がある、マトモな会社というか、当たり前のこと。
229 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 22:31:55 0
うちは女にも服装の制限あるよ。
実際総合職の女はみんな固めの服着てるし。
男は
>>226と同じぐらい。
実際自由なのは2〜3年でやめるパン職女と派遣ぐらいだろ。
230 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 23:10:54 0
>>226みたいな服装規定のところは多いぞ。
問題の本質はチンピラ坊主が良くて、普通の髪型が
男だから長い=リーマンらしくないというのがおかしい。
団塊世代はマジで害悪でしかないわ。
231 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/03(水) 23:46:44 0
2万5千じゃ岐阜あたりでフルボッコされて終了
232 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/04(木) 01:15:33 0
233 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/04(木) 18:13:46 0
盛り盛りヘアのリーマンさんいますか?
234 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/04(木) 23:36:14 0
男の多くはだらしがないんだから、
スーツ位はちゃんと着て、頭髪も短く清潔感を出しとかないと、
見るに耐えない男が多いって事だろ。
男性差別ではなく性差による区別だ。
235 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 00:24:14 0
>>234 お前のグロメンよりは見るに耐えられるけどな
236 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 00:29:01 0
>>235 耐えさせちゃいかんだろう。
最低限、人に我慢をさせない格好、それがスーツに短髪。
237 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 00:31:42 0
イケメンならどんな格好でも爽やかに見える
238 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 02:26:28 0
だけどイケメンだけ自由ってのもブサ男からクレーム来そうだからな。
それかイケメンをやっかむとか。キモイ。
239 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 02:27:56 0
イケメンの特権だよ
妬むなら男を磨けって話w
240 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 05:37:36 0
女が男より稼ぐには風俗しかないんだから
服装くらい自由にさせないと可哀想。
241 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 10:08:35 0
>>239 磨いても輪郭(骨格)は変わらないから、イケメンにはなれないよ
垢抜けした感じのブ男もいるからな
242 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 11:29:16 0
イケメンなら乞食のような格好でも許される
けどブサメンはいくら高級品をまとってもダメ
243 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 11:47:14 0
>>241 整形して磨けばなるだろ
>>242 禿同
ブサがお洒落したら痛いだけ
イケメンは何をやっても許される
犯罪以外なw
244 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 13:29:22 0
ま、結論は女だけ服装頭髪自由なのには理由があるってこった。
差別でもなんでもなく区別です。
245 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/05(金) 15:08:11 0
おぃおぃ、そういう会社もあるってだけで
全体だとそんな結論にならねぇぞ。
男でも自由な会社とか、派遣限定とかいろいろ出てるだろ。
247 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 19:27:25 0
何か「女の方が給料安い」とか言ってなかったっけ?
じゃあその限られた金で自由な格好をしようものなら、被服費、ヘアカラー代も
馬鹿にならないだろうに。
248 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 19:48:43 0
美容業界は自由だぞ!
あと旅行業界もゆるい。
249 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 19:49:12 0
服装や頭髪、仕事に関係ない家庭生活で煩く口出しする上司や先輩が
嫌って話はよく聞く。
そのような言い分は分からなくはないが、男だったら逆に言われたいもんじゃん?
こんな発想の俺って、変わり者?
250 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 19:51:44 0
>>248 HIS見てみろ。女は自由。男性はスーツネクタイ黒髪の店舗が大半。
>>249 それよりもな、彼女や妻の友達(女)から言われるのが最大にむかつく。
251 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 20:01:00 0
>>249 まぁ多数派じゃないだろうね。
俺は上司とか先輩が仕事以外で口出ししてくると、鬱陶しいって思う。
252 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/09(火) 23:35:03 0
男は汚くて臭くて汚物な存在なんだからよ。
少しは清潔感を保っとけっていう配慮だろうが!
自分の匂いを嗅いでみろ、加齢臭、カレー臭ならいいんだけどな!
男の茶髪ほどDQNで醜いものはない。
男の私服ほどダサくて見るに耐えないものはない。
女の茶髪は今では普通。
女の私服は気にならない。
この違いがあることに気付け。汚物どもが。
社会のゴミにならないようにせいぜい頑張れ。
ちなみに男は60過ぎたら産業廃棄物。
科学的に男の老人の存在理由はないとされている。
老害にならんように、自分で処理しとけよ。
他人に迷惑をかけて死ぬな。わかったか。
253 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/11(木) 01:36:31 0
>>250 茶髪女に「髪切ってきなよ」とか言われるとキレたくなるね。
ウチは女のみ自由で、男は査定に響くほどうるさい。
254 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 16:11:51 0
>>252 >>男は汚くて臭くて汚物な存在なんだからよ。
>>少しは清潔感を保っとけっていう配慮だろうが!
スーツは別名溝鼠と言われる。この溝鼠ルックを
汚い汚物に着せたらもっと汚物としての汚さが増すぞ?
あと、奴隷服、バカ服、気違い服なんて呼び方もされるが、根拠は何だろうね?
外部のクライアントに会う人間でもない以上は、スーツなんて好きなやつだけ
着とけばいいって思うが。
255 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 16:15:55 0
奴隷服の意味だが、会社の犬である社畜ってことなんだろう。
バカ服と気違い服については、特に夏に着ることのバカバカしさと無意味さから
来てるのでは。
256 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 16:23:59 0
男の場合、女より社会的責任が重いことが多いからな。
だからスーツ黒髪強制なんだろうと考えるが。
家族にも責任のある立場なんだし。
かといって家族に責任があることと、スーツ黒髪強制の何の関係があるのかと
聞き返されればそれまでかな。何も言葉が出ない。
ぶっちゃけ、職場と家庭は別物だから、職場は職場、家庭は家庭ってことなんだろう。
家族に責任がある立場でも服装頭髪云々とは全く無関係で、クライアントに印象を与える
立場だと重要なことだ。まあ、それとこれとじゃ話は別だってこと以外なんでもないよな。
257 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 16:27:13 0
>>254 >>255 そう。そうなんですよ。そのドブネズミ、会社の犬、奴隷、バカ、気違いに
なることを、男性だけが求められ、女はそうじゃないってのがおかしいんですよ。
だから日本は狂ってんだよ。先進国中第1位の狂いさ加減ですよ。
258 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 17:03:00 0
259 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 19:23:00 0
チッ、うっせーな
260 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 19:27:20 0
俺の会社土曜日出勤は私服おkだぜ
土曜日は殆ど皆私服で来る
ピアスもおkなんで土曜日は左右に6個つけても何も言われない
うらやましいだろw
261 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:17:18 0
男性も自由な土曜
そういうときに公休になったら何気に損したって感じにならない?
あと、私服発言はやめたほうがいいんじゃないかな?
だってスーツも場合によっては私服だから
262 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:32:03 0
>>252 男女で見栄えに差ができるのは確かだ。
服装1つで体感温度が男女で変わるのも確かだ。
一般に冷房に強いのは男性>女性。
なのに女性の方が寒さに弱い体質の上、自分自身の体を冷やす要因になる服装をしてる。
男女とも快適に過ごせる服装と冷房設定温度も考えなきゃいけないよな。
263 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:36:08 0
この不自然で無意味な男性差別に苦しむ女の声も聞きたい
無意味で不自然な男性のスーツのためにエアコンが効きすぎるってバカらしさを
264 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:37:58 0
女ってほんと馬鹿だよな
265 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:39:17 0
>>263 打開策はただ一つだろ?
女もスーツを着ることだ。
男女格差是正のほか、誰もクーラーが寒いって感じん。
266 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:40:16 0
女だからそこまで思いつく知能はねぇよな
267 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:44:39 0
俺の会社もそう。以前女は制服勤務だったが、経費節減とロッカーを
オフィススペースに転換すべく、制服を廃止。
よって男=スーツ、女=自由。
>>264 だいぶ前になるが、ある真夏の日、タンクトップで出勤した一人の女性社員が
「クーラーが寒すぎる」と苦情を出したとき一人の男性社員が
「おい!薄着で出社しといて寒い寒いなんて抜かしてんじゃねえぞ!
男はこれ以上(ワイシャツ、ネクタイ)脱げねえんだからよお!」
こうどなり返して、暫くそれが原因で社内の雰囲気がギクシャクしたことがあった。
268 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:54:07 0
ここの人たちって何ていえばいいんだろうね?
・シュガー社員
・あまのじゃく へそ曲がり
269 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 20:55:54 0
おまえもそうだろw
270 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/12(金) 21:58:49 0
271 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 11:01:24 0
ヌーシ黒髪が嫌ならリーマソ辞めればいいじゃないか?
リーマソ以外で生活なんて普通にできるだろ?
272 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 12:19:44 0
メーカーの技術系なら私服が大半だと思ってたけど、違うのかな?
スーツは出張時にしか着ないよ
273 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 12:31:27 0
>>257 いや、悪いがそれは全然の偏見だと思うよ。
日本だけじゃないよ。
イギリスだってリーマンは年中スーツだよ。
そもそもスーツはイギリスが発祥の地だし。
274 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 14:13:31 O
日本人って見栄っ張りで古風なところあると思う。
好きな服着てぇわ。
275 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 15:50:48 0
>>273 >>イギリスだってリーマンは年中スーツだよ。
そりゃあそこはな。日本と比べれば気候が全然違う。
真夏でも最高気温は20度台前半で、湿度も低く、
日本とは正反対。
したがって盛夏にスーツでも全然問題はない。
276 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 17:59:29 0
高緯度にある国だから冷涼な気候なんだよ
俺の友達がロンドンに永住してるけど、彼曰く
「同じ25度でもロンドンと東京じゃ大違い」と
彼がスーツ好き嫌いかってことまでは話さなかったが
277 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 18:22:43 0
>>276 じゃあその彼に聞いて欲しい。
イギリスじゃ男性のみスーツ、男女ともスーツかってことを。
278 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/13(土) 19:50:40 0
こんなことよりもな、会社にはもっと深刻な男性差別が溢れ返ってるだろ?
例を挙げれば枚挙にいとまはない。
男性だけが
・育児休暇を取りづらい
・残業や休日出勤を強要される
・営業職以外や一般職に就きづらい
などなど。
上記はほんの氷山の一角に過ぎん。
頭髪自由ってこともないけどね。
このスレじゃ、茶色に染めるかどうかなんだろうけど、
とある百貨店の店員は、「ヨコ結び」が禁止されてる。
あと、とても色が明るすぎるのはダメといわれる。
280 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 05:30:04 0
男は汚いんだから清潔感位保っとけよ。
また根拠の無いことをヌカす奴が出てくる。
282 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 20:14:19 0
男性差別がいやなら、男尊女卑が激しい韓国にでも行けば?
あるいは男女平等なイギリス、オーストラリア、ニュージーランドあたりに行くのもいい。
283 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/14(日) 21:48:51 0
>>282 韓国、イギリス、オーストラリア、ニュージーランドは女尊男卑。
アフリカに行けばいい。金を少し貯めて向こうに行けば超大金持ちだ。
284 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/15(月) 12:38:28 0
服装や髪型ぐらい、自分の好きにすればいい
こんな当たり前のことすら許されないのは、奴隷環境そのものだな
社名とか給料にだまされてんなよ
285 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/15(月) 19:45:47 0
>>284 >>服装や髪型ぐらい、自分の好きにすればいい
これが女にだけ認められ、男性に認められないことの方がおかしいだろ?
男性だけが奴隷環境。
286 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/15(月) 22:44:08 O
>>285 男女の差でなく職種の差だろ??
営業なら男女ともスーツで小綺麗にしないとNGだ。髪型や髪色や化粧も五月蝿そうだぞ。
でも開発職ならGパンTシャツOKだ。
ま、うちの会社の場合だが。
287 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/16(火) 10:05:42 0
開発職だけど、うちの会社はGパンTシャツじゃだめだ。
綿パンと襟付きシャツで、シャツのデザインは無地か小さいものか縦縞ぐらいに限定、色は自由。
288 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/16(火) 19:33:27 0
インターネットをコミュの場ではなく
妄想を実現するチカラだと勘違いしている奴等に告ぐ
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ !!
289 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/16(火) 22:40:03 O
>>287 いやw…ここでの議題は開発職の服装でなく、部署によって服装基準が異なるって部分だろ…
ゆとり?それともスイーツ?
>>288のような こういう無駄な改行をする奴は何なのだろう?
291 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 18:16:52 0
男性だけ縛られ、雌ブタだけやりたい放題なのも不満だよな
男性の場合、髪は黒であってもリーマンカットらしくない場合、厳しく指導なんて
292 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 18:19:28 0
ホントだよ!女は腐ってるよな。
片やスーツネクタイ黒髪短髪でいるのに、片や学生と変わらない自由な格好。
お前何様って言いたくなる。
293 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 18:25:35 0
>>291-292 別に若い女は腐ってなんかいないぞ?
「服装頭髪自由」と言われて、自由にしてるだけだろう。
確かにあの格好は行き過ぎ、場合によってはTPOに合わないものかもしれないが、
逆に言えば「服装頭髪自由」と言われて、スーツ黒髪にするのも変だろう。
腐ってるのは「女だけに自由を認め、社則決定権のある」中高年男性だろ?
奴等がいちばん悪いに決まってる。
294 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 18:30:55 0
変なキモイオヤジたち。
男性社員たちには仕事、服装、頭髪以外の仕事には無関係なことまで煩い。
家庭の持ち方、年齢や性別に合った生き方、女の扱い方ETC。
説教も多々。氏ね、産業廃棄物&禿白豚!
295 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 18:36:08 0
>>男性社員たちには仕事、服装、頭髪以外の仕事には無関係なことまで煩い。
>>家庭の持ち方、年齢や性別に合った生き方、女の扱い方ETC。
>>説教も多々。
男は30過ぎてから。20代の内に色々な事を、人生の先輩であり、男同士のオヤジさんから仕込まれ、
鍛えられて男の味、男の器が広がるものだよ。ありがたく思え。
君も食生活や頭髪に気をつけないと数十年後、ハゲ白ブタになる恐れは高いからね。
296 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 19:02:12 0
297 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 19:16:35 0
おっさん達から言われるのもムカつくが、彼女の友達あたりから
>>294みたいなこと言われたらもっとムカつかない?
テメエはそういう辛い状況を経験してない分際で、他人にはコピペ説教。
ぶん殴ってけりまわしてやりたいようなクズメス白豚だ!
298 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 19:23:24 0
でも女はスーツ着て髪も黒の男が好きなんだYO
299 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 19:24:49 0
>>293 確かに中高年男性も問題だが、甘やかされて好き勝手してる若い女も同罪じゃないのか?
300 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 20:26:02 0
>>295 男は太ってるぐらいが丁度いいんじゃないのか?
いい年したら腹ぐらい出てないと貫禄がなくて安っぽい。
豚なんて暴言吐くヤツは単なるバカ。相手にしなくていい。
ハゲって男の証だ。いい年していつまでも女性のようにフサフサじゃコンプレックスになるらしいぞ。
違うかい?
301 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 20:32:23 0
>>297 彼女の友達から説教受ける?それ普通だよ。
反対に女が自分の友達の旦那さんに同様の説教も普通。
302 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 20:49:26 0
>>300 全然意味不明なんだが・・・・
服装頭髪規定の男女格差と、男や女がどうしたや貫禄やコンプレックス?
これがリーマン生活とどう関わって来るんだ?
それを説明して欲しい。
303 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 20:53:03 0
>>299 半家道かなあ。
おっさんたちだけに罪を擦り付けるのもいただけないかも。
304 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 20:54:20 0
>>303 爺を庇わんでええ。
豚は豚なりの責任を。
305 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 20:56:07 0
女が男より稼ぐには風俗しかないんだから
服装くらい自由にさせといてやれや。
306 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/17(水) 22:50:46 O
307 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/18(木) 12:00:53 0
>>301 おぃおぃ、どこが普通なんだよ、お前の周りがそうなだけだろ?
お前は嫁か彼女にいいように調教されたんだな。
308 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/18(木) 19:10:41 0
男性社会が引き起こす弊害じゃないの?
逆に女性社会(社長や管理職も女が多い、お局さんがいる)だったら
女が地味で、男が派手な格好で自由にやってるような感じ。
同性に厳しく異性に甘いっていう、日本人のどうしようもない最大の欠陥!
309 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/19(金) 00:56:50 0
男は汚いから、犯罪者予備軍だから駄目。
こんなの常識だろ。
310 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/19(金) 11:53:40 0
自己紹介乙
× 男は汚い
○ 309は汚い
うちの職場もタイトルのとおりの環境だが
女性は女性で下手な服装すると
女性間で陰湿ないじめがあったり大変らしい。
でもそれを差し引いても男性にはスーツ、髪染め禁止が
暗黙の了解なのは止めてもらいたいね。
ちょっと靴を間違えただけで
とやかく言われる嫌な職場です。
うちの職場は社宅は男性は古い寮で女性は新しい
ワンルームマンション、差別もいいかげんにしてもらいたい。
312 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/19(金) 14:09:55 0
どこもここも再考の余地ありだな。
職種は好きなの選べても、性別や生まれる順序(長男長女、次男次女、末っ子)は
自分の好きなの選べないからなあ。
313 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/19(金) 17:09:24 0
女なんて食うこととヤることしか考えてないんだから
服装くらい自由にさせといてやれや。
314 :
306:2010/02/19(金) 18:43:24 O
315 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/19(金) 18:49:07 0
服装自由化に踏み切ったら乱れ、
スーツや制服復活した例も多々聞く。
316 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/21(日) 09:51:05 0
若い人とおじさんはちがうからね
同じ価値観を押し付けないでもらいたいし、
ハゲ白豚と同一視されたくない。
はっきり迷惑で、キモい。
317 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/21(日) 11:46:37 0
女なんて容姿が全てなんだから
服装くらい自由にさせといてやれや。
318 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/21(日) 16:24:30 0
>>316 >>ハゲ白豚と同一視されたくない。
ハゲ白豚とは何?意味がわからないんだけど。
319 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/22(月) 00:45:26 O
今のゆとり世代はこういう人多いよ
「こんな制服(スーツ)着るなら今日で会社辞めます」
320 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/22(月) 09:20:02 0
>>319 ゆとり世代なら「なぜ男性だけスーツ着なきゃいけないんですか?」
「なぜ男性だけヘアカラー禁止なんですか?」とか言う子、多そうだな。
今の20代後半の世代以上に、男女平等を徹底された教育受けたのが
20代前半。
321 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/22(月) 09:21:38 0
俺の場合、スーツ着用義務あり(男性のみ、男女問わず)の仕事したことないんだよな
おかげでネクタイの結び方や締め方とか、忘れた。ある意味自慢話だ。
322 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/22(月) 10:08:50 0
俺も工学部卒で開発職なので、スーツはほとんど着ない。
てか、スーツは3着しか持っていない。
@大学入学時に親に買ってもらったスーツ
A就活で使った紺のスーツ
B結婚式用に買ったスーツ
323 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/22(月) 18:16:32 0
324 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/22(月) 22:17:06 0
>>323 こんな自己中な度量の狭い奴が男を語ってもね・・・
325 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/23(火) 10:03:50 0
>>323 >男として認めない。
バカ女が言いそうな安いセリフだなw
326 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 16:28:28 0
>>315 福岡銀行だ。
客からクレームが多かったらしい。
まあ、カチカチな男性行員の横で、チャラチャラ学生とあまり代わらない女子工員。
差が一目瞭然で、女子工員たちはあまりにも見苦しかっただろう。
327 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 19:27:43 0
女性を甘やかすと精神的に弱い女性が出来上がり、男を厳しくすると強い男が出来上がり
男の価値が上がって男の器も広がる
男が女性より勝ちある存在になりたかったら女性をとことん甘やかそうぜ
そして男にとことん厳しくしようぜ
それが男としての価値を高められるんだから 、いいことずくめじゃないか
328 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 19:39:21 0
>>327 そんなことせんでも、男性の価値なんて上がらんでいい。
男の器も広がらんでいい。
329 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 19:40:29 0
>>325 そうとしか思えないな。
そういう以上は男以上のことしてから言えって思う。
330 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 19:42:26 0
別にスーツ黒髪強制が嫌っていったらおかしいけど、
女だけ自由ってんじゃあ無性に嫌になるわ。
こういう会社の男たちはどう思ってんだろね?
こんな会社は変えさせなきゃダメだな。
俺のところは営業の女はみんなスーツ着てるけどな
内勤の俺は私服だけど
332 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 19:47:14 0
>>328 俺や君の家族、友人は君の事をそれで認めてあげれても、
世間は絶対そうじゃないってこと、よく肝に命じとけ!
333 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/24(水) 19:53:30 0
>>330 アッハッハッハッ。
究極のバカだ。
偏屈、へそ曲がり、天邪鬼。
君は友達も少ないだろう?
逆に考えるんだ。どう見ても女がダラしなく見えるほどに男がガッチガチに固くなればいいんだと
335 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/25(木) 12:17:50 0
333
これはひどい
もう、自己紹介乙、としか言い様がないレベル
336 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/25(木) 18:03:19 0
>>335 いや、だって本当に
>>330ほどのひねくれ者は見たこと無いもん。
女だけ自由が差別って何なんだって言いたくなる。
うちも男はスーツ黒髪で女は自由。それが原因で男性社員から不満が出たことは無い。
もう10年ちょっとになるがな・・・・
337 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/25(木) 18:12:14 0
>女だけ自由が差別って何なんだって言いたくなる。
そりゃそうだ
じゃ男もスカートはいて化粧してマニキュアやイヤリングしろってのかと
338 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/25(木) 18:19:15 0
つうか意味分からんぞ?
自由なこととスカート、化粧やマニキュアとイヤリングがどうリンクするわけ?
ここからご説明願いたいんだが。
そもそも上記4点は女だけが見につけるもので、男性がスカートを履くとか
化粧マニキュアをすることやイヤリングをするって習慣、未だにないだけのことじゃないのか?
スーツはともかく、黒髪厳守ってどんな業界?
今まで3社ほど経験したけれど、茶髪の男がいない会社ってなかった。
340 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/25(木) 19:46:57 0
>>339 基本的に以下のような感じ?
ホテルは男女ともスーツ黒髪。
銀行などの金融証券系は男性スーツ黒髪で女自由って傾向が強い。
常識としてはわかるんだけどベテラン爺層のエゴも少なからずありそうな気もするときあるんだよね
こういうことにうるさい人に限って横に流したりスカスカカッパだったりアデランスだったり
342 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/27(土) 13:41:09 0
クールビズでさえ「だらしない」とか抜かすバカは終わってるが、
そういう奴らって大抵団塊かそれ前後?
昔「アンタイド」ってやつがはやったな。
多様性を認めなければ自分もありませんという
344 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/27(土) 19:02:37 0
服装や頭髪に関して、誰も何も言わないって例はあるかねえ?
345 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/27(土) 23:02:08 0
これはゆとりとか関係なく、男女が抱える重大だ問題だと思うよ。
大きく見れば男女平等問題の一つなんだし。
で、俺はけじめとして女性も黒髪(長さは自由)スーツでいいと思う
社会人である女性が茶髪私服で通勤すれば、
それを見た学生がそれを真似るという懸念がある。
※これは超個人的な意見だが、校則違反は女のほうが多い気がする。
それと本来何故服装や髪形を統一したのか。もちろん客に不快感を与えない、など色々あるけれども、
やはり会社の利益、日本の利益を考えそれに向け全員で一体感を出すという二次的なモンもあると思う
だからこそ学生も校則があるんでしょ
けじめをつけるからには女性も同じにするべきだ。
そもそも女学生が髪形、服装を守ってるのに大人が守ってないのがどうも矛盾を感じてならない
346 :
名無しさん@明日があるさ:2010/02/28(日) 10:17:56 0
社則違反も女のほうが多いよ。
347 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/03(水) 17:29:18 0
>>345 言いたいことはわかるぞ。
男がスーツ黒髪なら女もそうすべしであると。
逆に君の意見だと、女が服装頭髪自由なら男もそうあるべし、とは思ってないようだね?
今更カチカチな身嗜みに拘らなくていいんじゃないのか?
348 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/03(水) 20:03:28 0
4月からリーマンだけど、一生短髪って考えるとマジで鬱になる
これじゃ若い女捕まえられないお…
349 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/03(水) 20:07:51 0
>>348 ダサイドブネズミ色のスーツも女から嫌われる要因
350 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/03(水) 20:37:05 0
このスレ読んでて思った
男でネクタイもスーツも作業着も必要なく、頭髪が自由なことは、ステータスだな
ウィッグばれてクビになったとかいう話もたまにきくけど、そこまでいくと切らせるっていう命令に従わせるのが目的になっちゃってるよなぁ
本来外見上の問題で切れって言ってるはずなのに
352 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 15:15:09 0
>>345 だからこそ一応法律で禁止されてるんだけど、
それが全くの無意味で効果のない法律だからな。
353 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 18:36:08 0
医者や歯医者とか、社会的責任の重い職業なら染髪厳禁なのは分かるけど。
池田優子や西川史子なのは絶対信用できない。
スーツ云々は関係ないな。白衣着用が前提だし。
354 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 18:39:47 0
>>池田優子や西川史子なのは絶対信用できない。
いいんじゃね?奴等は人間的にジエンドだけど、
医師免許を持ってても普通の医師と言うより、生計美容外科医だから。
普通の病院であれば、あんな連中はまずいないな。
第一院長が絶対許さないし、奴等も良識さえあれば、あんな格好は恥かしくてとてもできないはずだ
。
355 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 18:41:16 0
>>352 頭髪のことは言及してても、服装のことは言ってない。
356 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 19:41:29 0
>>355 頭髪のことを言及してても守られていないよ。
ザル法だってことだ。法が出来たとしても
世間がこうじゃなきゃ駄目って考えが変わらない限り
難しいだろうね。だから頭髪だって守られてないんだから。
357 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 19:47:50 0
>>356 違反してる会社に罰則つけるのはどうよ?
358 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 19:50:16 0
そこがまた均等室がいい加減でふざけてんだな
「男女で異なった規定を課すのは違反」とか抜かしながら
実際に違反してる連中を処分することはできないと
359 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 19:50:45 0
>>345に反論するならば
女性の茶髪私服が客に不快感を与えないとされている。
全員で一体感を出すのは女性には求められない。
むしろ華やかな存在としていて欲しいと男性側が求めている。
見た学生がそれを真似れば皆そうなるので、それが普通になる。
結果として女性は自由で男性は制限される。
原因を作っているのは男性側なのだろう。
学校の校則もミニスカに対してはむしろ喜ぶ男性が多く、
それに怒る年配の女性に対して、おばさんなどと言って
非難する若い女の子や品のない男達。
逆に腰パンに対しては相当な批判が起きている。
ミニスカ=可愛い
腰パン=だらしない
ここから既に男女差が生まれてるね。
360 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 19:54:51 0
>>357 うん、ありだと思う。というかそれが解決策なんだろうけど、
しようとしないだろうね。実際、結構今でも雇用に於いて
男尊女卑が根強い所も結構あるからね。
非正規も女性のほうが多いし。若い女性では5割だから。
若い男性も3割と全く酷い数字。昨日か今日のニュースでは
正規雇用する会社は5割に満たない数字も出てたよな。
こんな状態で服装頭髪を男女平等ってのもまぁ厳しい話ではある。
しかし、差別であることは変わりないし、何もしないのであれば
均等室は本当に税金の無駄だと思う。
361 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 20:00:11 0
でも女と同じ扱いでいいの?
男なら先輩や上司から厳しくされたいじゃん?
男がスーツ着る理由は礼儀として認められている最低限の
略礼装だから。規則のある集団の中ではあたりまえ。
学校の制服と一緒
対して女の略礼装として認められている服は無いため、
準礼装・正礼装と同等を要求されるがそれでは格調高すぎる。
なので礼装でない着衣を許容されている。(と思う)
仕事でスーツを着る理由は自身の威厳をただし、相手に
敬意を表すためであり、君のおかしなファッションセンスを
他人に見せつけるためではないのですよ。
つまり女はそれができないということだろうね。
頭髪は知らん
363 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/04(木) 20:34:13 0
>>361 なんでそんな発想になるんかが分からん。
男性は自分1人で残りは全員女って環境で入社した。
服装頭髪差別はもちろん、他の面でも差別されたぞ?
女どもは「さん付け、君」呼ばわりで俺は「呼び捨て、お前」呼ばわりで、
あとの悪事をあげたら枚挙に暇が無い。
残業や休日出勤、会社の行事での支払い。上記3点セットは俺ばかりさせられる。
これで給料、諸手当、ポジションや雇用形態同一。
364 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/06(土) 10:51:43 0
俺ってマジでサラリーマンに向かないかなあ。
会社員以外への転職考えたほうがいいか。
趣味のダイビングまで男性限定で禁止されて・・・・
理由は「髪の色素が抜け、肌も黒っぽくなるから」とか抜け抜けと知った気が。
女は禁止されてないんだよ?
それに影で嫌なクライアントのことを「ハゲ」「ブタ」などと平気で言う俺だから。
そもそも客が趣味にまで口出しできる権利があるのかって思う。
女は
365 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/06(土) 11:06:06 0
女が男より稼ぐには風俗しかないんだから
服装くらい自由にさせといてやれや。
366 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/07(日) 10:22:43 0
>>364 死ね!貴様のような陰険な悪党!
誰から金もらってるのか考えろよ。
その客が嫌がることは何があっても絶対にしない。
これは鉄則じゃないか。
俺だったら貴様みたいな陰険な悪党がいる会社とは取引せんぞ。
367 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/07(日) 14:57:15 0
なら男性も自由なとこにいけばいいだけじゃん。
そんな簡単な事なのに、なんでいつまでも戸惑ってんの?
368 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/07(日) 18:28:00 0
>>364 >>影で嫌なクライアントのことを「ハゲ」「ブタ」などと平気で言う俺だから。
それぐらい大半のリーマンがやってるはず。
てか、クライアントが取引先社員に対して、服装や頭髪でケチつけられないんだよな。
まあ、あまりに奇抜、華美、ラフ過ぎない以上は。
369 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/08(月) 09:21:31 0
日本は民主国家であり、自由があるし、権利もある。
表現の自由も保証されてる。むろん男女格差は設けられてない。
表現の自由だが、服装、頭髪、趣味、嗜好その他。
「クライアントに与える印象が・・・」って理由で、どこまで自由を拘束していいのか、
どれ以上は制限を加えられないか。
判断に悩むっていうか、両者が交錯して手がつけられないように感じる。
370 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/09(火) 12:19:36 0
とりあえずあげとくか
371 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/10(水) 21:10:49 0
最近整形丸出しのキモイ女が坊主になるCMやってるが
逆に女が坊主で会社いったらどんな反応するんだろか・・・
372 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/11(木) 23:36:53 0
>>369 それが面倒だからとりあえず男だけスーツにしといてるんだろ。
男は馬鹿だから黙ってるしな。文句言わない連中を押し込めるなんていうのは
人間社会の基本さ。
373 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/13(土) 17:20:09 0
>>1 君は自分の服装や頭髪を女の基準に合わせたいのか?
男なら男らしくして欲しい。
それがダメなら君はジェンフリかオカマだ。
374 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/13(土) 17:55:58 0
>>371 それもいいかもしれないが、以下もいいかもね。
「男性は服装頭髪自由、女性はスーツ黒髪義務」
だったら女たちから「差別だあ〜!」と抗議の山が寄せられるか。
375 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/13(土) 18:03:15 0
ハッハッハ 面白い
でもし文句垂れられたら「そんな細かいこと気にしないで仕事しろ。リストラに遭うぞ」とでも言いたいね
巷じゃ「女はお飾りで会社にとってもそんなに重要じゃないから自由でいい」とも聞こえるが、実際にどうなんだろうね
このご時勢で、「お飾り」や「会社にとってそんなに重要じゃない」奴らを採用して、高い給料を払って行ける所なんて、ないだろうに
376 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/13(土) 22:36:54 0
>>376 自分の異なる意見に同意レスが短時間でついてたら
自演扱いか・・・
もっとネット以外で人と話した方がイイよ。
378 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/13(土) 23:47:51 0
>>377 こんな過疎スレで…。
自演は十分疑った方が良い。
情弱っぷりを自慢せん方が良いぞ。
379 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/14(日) 22:57:48 0
情強様がこんな過疎スレに降臨。
380 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/15(月) 23:52:50 0
マスコミ関係に行けば渉外業務関連でなければ
相当な自由が許されると思うけどね。
ウチだとモヒカンの人も茶髪の人もロンゲも
ドレッドもパンチもアフロもなんでもありだ。
女子は言うに及ばず。
但しセンス良く、だよね。
老舗大手商社にいた派遣の女性に聞いた話では
女性の服装の縛りは厳しかったそうだ。
ハイヒールでないとダメ、お化粧しないとダメ
ある程度のレベルのファッションでないとダメ、など
多分男性より大変。
381 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/16(火) 21:27:23 0
今こんな法案が提出されそうで↓もうメチャクチャだよ!
ネットの言論弾圧がされそうです。
これが成立したら、ここのスレでブーブー言うような発言も、「差別」と
決めつけられて何も言えなくなる。
688 :可愛い奥様:2010/03/16(火) 21:29:40 ID:i6omknCM0
>>686 人権擁護法案ですね。
紹介動画もあります。
http://www.youtube.com/watch?v=EsZz6S_uPuk&feature=related ちなみに民主案だと、この人権擁護委員会って朝鮮総連(在日朝鮮人・中国人)や部落(自称部落ヤクザ・山口組)が
任命されるそうです。
ようするに外国人と部落の人の要求は断ってはいけない、断ったら罰金逮捕、令状なしの家宅捜索だそうです。
384 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 01:10:39 0
男に聞きたいんだけど、そんなに服装と頭髪の自由を求めて何がしたいの?
服装と頭髪が自由になったからといって、可愛い女に告白されるわけじゃないだろ。
おそらく大体の奴は短髪が嫌なんだろうが、男の長髪の方が基本的には女ウケ悪いぞ。
服装に関しても男のスーツ姿が好きな女は多い。
むしろ、いいことの方が多いじゃん。
俺は開発職だが、スーツで出勤してる奴が羨ましいわ。
やっぱり、ちゃんとして見えるからな。
俺の職場はみんなラフな私服だから、スーツ着ると逆に浮くから着れない。
毎日、コーディネート考えるの面倒くせぇ〜
385 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 02:39:05 0
>>384 何がしたいわけでは無い。
一方にのみ制限や縛りがあることをおかしいと言っている。
俺は職場で髪が長いと査定にも大きく響く扱いだ。
一方、女は自由で髪も染めてパーマもかけてやがる。
これで給料も責任も一緒じゃあやってられない。
386 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 16:31:47 0
>>これで給料も責任も一緒じゃあやってられない。
給料は男女同一でも、大抵のケースは
責任 男性>女
387 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 16:59:34 0
ここの皆さんに、一つ質問したいんだが。
「男性だけ縛りがあって女性にはほとんどない」現状を批判するのはいい。
しかし君たちが実際、身嗜み規定決定権を持った場合、男女平等化は進められるかな?
「社会全体が云々」とか言って、これまでどおり男性ばかり虐げられる結果は変わらないように思うが、違うか?
388 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 17:07:13 0
>>384 会社に何しに行ってるのか考えろよ。
仕事しに行ってんだろ!
女にもてに、男性差別の我慢大会に行くわけじゃない。
389 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/17(水) 21:09:11 0
>>387 服装規定に関しては男女平等になるんじゃね?
390 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/20(土) 09:16:07 0
男はスーツ着なきゃいかんのに、女は私服でいいなんてズルイ。
こういいたいんだな?バカか、お前。
スーツも私服じゃないか!そんな簡単なことも知らんで、よくリーマンが務まるな。
ゆとり世代だろ?覇気、向上心、行動に主体性がいずれも欠ける。
391 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/20(土) 16:20:45 0
男はスーツ着なきゃいかんのに、女は私服でいいなんてズルイ。
スーツも私服
私服がどうのこうのって誰も言っていない。
服装自由って表現が読めてないようだな。
男女とも自由、男女ともスーツの二者択一じゃないから言ってんだろ?
上記の両者一方に該当すれば、こんなスレなんて最初から立たないはず。
392 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/20(土) 16:58:25 0
>>390 決め付け、こじ付け、話題逸らしが得意そうだな。
いっしょに仕事したくないタイプの人間だ。
393 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/20(土) 21:10:27 0
爺社会だから、男に厳しく女に甘いの、デフォなんじゃない?
昔敬老の日の翌日、高齢者から若者に伝えたいメッセージとして
・男の子は髪を黒に戻して、ピアスも外しなさい
そうあったよ。肝心のスーツには何も触れなかったんだが。
394 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/22(月) 22:05:43 0
オーストラリアでの思い出。
ケアンズとゴールドコーストに3週間ずつ、そしてシドニーに1ヶ月と、
過ごした。男性だけが理不尽さを強いられる日本とは大違い。
マジで日本を出て永住したい気持ちで一杯になったよ。
ていうか、もう今の日本は嫌いだ。
395 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/22(月) 22:10:05 0
>>394 だがな
「日本男児」
こういう言葉があるからなあ
それを忘れちゃ絶対ダメだ
396 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/22(月) 22:13:15 0
はいはい。性転換でもして女になるか。
国際結婚でもして欧米に行きなさい!
聞いてやりたいよ。
「おい、お前○○(国名)に行くんだよな?」
「どれくらい行くの?永住するの?」
「何○(月数、年数)ぐらいかな?」
「へえ?もう二度と帰ってこなくていいよ」
397 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/22(月) 23:22:33 0
>>396 >>国際結婚でもして欧米に行きなさい!
そうしたらそうしたで、また新たな、日本にはない現地特有の男性差別が待ち受けてるぞ?
398 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/23(火) 01:07:34 0
欧米じゃなくて中東あたりに行けばいいかと
基本的に、男尊女卑が激しくて一夫多妻制の国
まぁそういう国から日本に来てくれる女がベストなんだが、それはさすがに難しい
399 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/23(火) 10:27:54 0
ここの連中なんて、もう何を言っても無駄っぽい。
忠告するだけ時間や労力の無駄か。
「服装頭髪が比較的自由な職につく」とはいえ大抵はアルバイトレベルか、中小規模のブラック企業。
欧米(英語圏の国)に永住権をとって移住でもリスクが付きまとうが、
そのリスク、不利を一生懸命説明してやっても聞く耳ももてなさそうだ。
色はもうどうでもいいんだ
男で長さが規制されてるのが嫌だ
手入れしてたらおkにしろよ
男の長髪は不潔に「見える」とか理由にならないよね
女も男も人間なんだからかわんないよなぁ
もういっそ男はチョンマゲにしろよ
404 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 19:41:36 0
>>395 日本男児のあり方は日本男児が決めれば良い。
405 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 20:17:27 0
>>404 かといって強制された在り方を守る必要もない
406 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 20:27:18 0
こういう男が多くない?
男性のみ服装や頭髪の自由なし、一般職に就けない、残業や休日出勤を強要される、女より就業態度や勤務成績に関して厳しく言われる。
このような日本式男性差別についてはことごとく批判。もう暴言に近いぐらいだ。
だがしかしレディーファースト、食事やデートは支払い男性もちなど、欧米式男性差別については批判どころか「日本でも浸透させよ」と肯定する声も多々。
407 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 20:30:29 0
>>406 >>日本式男性差別についてはことごとく批判。もう暴言に近い
その4点に下記を追加しとけ。
レディースデー、女性専用車
408 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 20:32:31 0
G7だが、国別と性別に分ければ14種類に分類される。
このうちいちばん損をさせられてるのが日本人男性なのは間違いないだろう。
日本人男性の辞め方は何があるかねえ?
409 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 20:39:15 0
14種類の分類って以下のとおりか?
G7はアメリカ、日本、イギリス、カナダ、ドイツ、フランス、イタリアだ。
@アメリカ人男性
Aアメリカ人女性
B日本人男性
C日本人女性
Dイギリス人男性
Eイギリス人女性
Fカナダ人男性
Gカナダ人女性
Hドイツ人男性
Iドイツ人女性
Jフランス人男性
Kフランス人女性
Lイタリア人男性
Mイタリア人女性
そのうち最も悲惨な環境に置かれることを強制され、その環境から脱出することも認められないのは
Bの日本人男性で、それ以外は自由があると。
確かにそうかもしれないな。
410 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 21:38:02 0
俺も同意
少なくとも労働の環境や条件に置いては、日本人男性で間違いないだろう
411 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/24(水) 22:33:40 0
>>406 少ないと思う。
つか男性差別に反対してる男自体少ないからね。
むしろ してる からなぁ
自分達と同じじゃないからっていう理由で
413 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/26(金) 17:01:21 0
414 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/26(金) 17:23:18 0
女は制服っていうのはどう思うよ?
415 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/27(土) 09:19:26 0
>>413 それは全く違うはずだぞ。
髭は男にだけあって女にないもの。
したがって「ヒゲ禁止は男性差別」とは言えない。
女だけが身につける「化粧、マニキュア、スカートは強制または禁止」といわれて
「女性差別」なんて言ってたら「は?」とかいう目で見られるのと同じ。
416 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/27(土) 14:33:29 0
>>414 「男性はスーツネクタイ限定、女性はカジュアルウェア自由」ほどひどくないが、
それでも相当な男性差別女性優遇措置と思う。着る物は会社側から支給だし、
通勤時は季節や好みに応じた服装でOKだし。
アフター5にも最適。スーツでアフター5なんて、動き辛さもいいところだし・・・
417 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/27(土) 15:36:55 0
てか、服装や頭髪ぐらい、営業職以外もっと自由に汁!
ヒゲってなんで生えてくるの?
必要だから生えてくるんじゃないの?
なんで剃っちゃうの?
419 :
名無しさん@明日があるさ:2010/03/30(火) 04:30:27 0
お髭ジョリジョリ攻撃を封じるための陰謀さw
420 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/02(金) 11:35:57 0
新年度に入ったが、新卒者なんてゆとり世代だから、
こういう差別には納得できなさそうだなあ。
団塊ジュニア世代でもない限り。
421 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/02(金) 19:25:05 0
観点を変えたほうが良さそうだな
「男は不潔な存在。カジュアルウェアなんてだらしなく見えるから、スーツぐらい着て清潔感を保て」
男がスーツじゃなきゃダメってのには同感
じゃあなんで女はスーツ着なくていいどころか、フォーマルウェアでいいのかと
422 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/02(金) 19:29:12 0
ハイハイ!
おまいら、自由な格好をしたい、茶髪にしたいなら、
性転換でも何でもして、オンナになりなさい!
423 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 01:10:50 0
>>422 自由な格好=女だけ とか、勝手に決めつけんなヴォケ
424 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 05:13:17 O
425 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 12:03:27 0
>>423 >>自由な格好=女だけ とか、勝手に決めつけんな
でも事実だぜ?
だって女だけ服装頭髪がかなり自由、男はそうじゃないんだから。
426 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 12:16:01 0
学生までは男女平等だったのに、社会人になれば男性ばかり
厳しい規制を受けることが多すぎるよなあ。この国は・・・・・
良い年したおっさんが、ジーパン+Tシャツとかで満員電車乗ってるの想像したら嫌だ
428 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 16:41:45 0
残念だが、俺は全面的にこの考えには反対だな。
第一男と女じゃ服も髪も根本的に異なる。
男女兼用の衣類があっても、それは大抵がビジネスには相応しいものではない。
頭髪とて、男の髪と女の髪じゃ質も全然違う。
それに大の男が「女が自由なら男も自由でいいじゃん?」なんて言ってるのって、
傍から見てても情けなく思う。
俺の会社も10年ぐらい前から男はスーツ黒髪で女は自由。
このことで男性社員から不満が出たことはない。
429 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/03(土) 17:04:32 0
また論点がずれて来ているんだが,,,
スーツで仕事したい奴はスーツを着ればいい
カジュアルで仕事したい奴はカジュアルを着ればいい
会社やまわりが決めるんじゃなく、本人が選ぶべき
女が好き勝手な格好がOK、なら男もそうさせろ・・・ってだけなんですがね
おっさんのデニム、半袖Tシャツとか不快だからやめてくれwww
432 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/04(日) 12:55:29 0
うちの会社は服装自由だけど、デニムとTシャツじゃダメだよ
自由って言っても、ビジネスウェアの範囲
女もそう、ヒールの高さやスカートの丈などある程度の制限がある
男と女の服や髪が異なるだと・・・?んなもん誰が決めたんだ
男が長髪で何が悪い?女が坊主で何がいけない?
常識に囚われた世界しかこの世には存在しないのか
434 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 09:15:48 0
435 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 09:17:57 0
男は女性よりも社会的責任が何倍も重い。
だから服装も頭髪も縛られて当たり前。
436 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 12:15:44 0
そう思うのは個人の自由だが、周りに強要するのはダメ
あくまでも個人の行動の範囲で
437 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 15:03:33 0
438 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 16:11:23 0
>>432 君の会社、正解だ。
なんで他社も追随しないんだろうな?
439 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 17:46:56 0
>>434 いや。むしろ団塊前後の世代である50代や60代の人って、むしろ理解あるほうじゃないのか?
悪いのは40代だろ?
40代は「男なら女とこれぐらいの差はあって当たり前」「女より厳しくされて当たり前」みたいな感覚。
全く差別とも思ってないヤツラが大半。
440 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/05(月) 22:14:18 0
就職活動中の女子学生が、カジュアルで会社訪問に来たり、入社試験・面接を受けに来れば
団塊世代の男性社員でさえも「非常識な格好だ」「失礼な格好だ」と思うだろうに。
なんで、入社後には、その感情は消えうせるんだ?
入社前は部外者で、入社後は身内だから、見る目が変わる?
もし、部外者の目には失礼な格好に映る、というのなら、社外の人間と接する部署に居る
女性社員は、部外者(客)に失礼と思われぬよう、みなスーツを着用しないといかんよねえ。
441 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/08(木) 17:04:30 0
>>入社前は部外者で、入社後は身内だから、見る目が変わる?
そりゃ変わる。変わらない奴なんていない。
そもそも入社前より入社後の方が厳しい扱い受けるの当然だろうに。
本来なら逆だな。
会社説明会や面接にカジュアルで来て、社員になったらその日からスーツってのが筋が通る。
442 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/08(木) 17:39:19 0
>>440 決定権を持つ50代の人間ほど「服装頭髪の社会人らしさ」にこだわるものだ。
それにこの世代の人間は「女は見た目が大事」っていう価値観も持ち合わせてる。
見た目重視なら私服や茶髪なんて考えられず、スーツ黒髪がごく当たり前。
そうじゃないと社会人失格って所だな。
443 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/10(土) 02:50:48 O
男がスーツ着てラジオ体操しているのは至極当然のことだけど女の総合職が総合職と同じことをするだけでおおっと思ってしますた
444 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/11(日) 18:37:55 0
頭の固いオヤジ達の言うことなんて、気にするな!
あんなヤツラは相手にしなくていい。
445 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/11(日) 23:38:21 0
だな
団塊が糞だというのは、ほぼすべての板で外出だろ
446 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/12(月) 00:11:22 O
男のビジネスウェアが少ないのが悪い
スカートや2ボタン目の位置までボタンない開襟のシャツきたい
447 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/12(月) 09:16:52 0
団塊を相手にせず、いうことも気にしないんじゃ解決できんぞ。
若者の力じゃ無理なことなんだからw
448 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/12(月) 20:00:48 0
仕事さえきちんとやってれば、あまり文句言わないで欲しいよな。
極端にひどい格好でもない以上は。
449 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/16(金) 13:41:24 0
簡単な話なのにね
男も自由なところにいくか、サラリーマンなんかにならなきゃいい
それだけじゃん
450 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/16(金) 14:56:46 0
コンビニや飲食店バイトでも、女は年齢問わず髪を指摘されない。
男は大学生以下なら何も言われないのに、なんで成人男性だけああだこうだ
細かいことを愚痴口いわれるのかがわからん。
あ、服装は男女とも制服ね。
451 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 16:22:53 0
オヤジたちってのは謎めいてる生物だ。
時代が変わればグチをこぼす、指摘されたら怒る。
単なるバカ!
452 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 16:30:46 O
丸の内や大手町にAneCan系のolがいないのはなぜ?
453 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 17:02:49 0
>>452 堅い職場が多いから、あの周辺。
>>451 君に限らず、ここにいる人間のほとんどが
「自分が上司というか、身嗜みについて決定権を持つ人間になったら、即この手の男性差別を廃止する」と思ってることだろ。
甘いよ。甘すぎる。年を重ねるごとに頭の中も固くなるんだからね。
「俺たちの世代の男はみんなスーツネクタイ黒髪でやって来た。だからお前たちも男はスーツネクタイで出勤しなさい。
茶髪は止めなさい。」と、君が軽蔑してる中高年男性と同じようになる恐れもある。
454 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 18:39:50 0
カジュアルウェアはいいが、茶髪はダメっぽい。
俺だったら「君は会社を舐めてるのか?」ていうぞ。
455 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 18:57:18 0
じゃあ女にも同じこと言えよ。
いや、言うんだな。
今の時点で君は部下がおらず、後輩にも言える立場じゃないってことだからね。
456 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 20:04:20 O
AneCanってそもそも丸の内とかの一般職向けとかの雑誌なんじゃないの?
457 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 20:49:04 0
ああいうところにある会社は堅いから、パン食でもスーツ黒髪
458 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 21:50:25 0
男は服装、頭髪、生き方も世間が求めるものから一歩も外れちゃダメですよ。
ちゃんと季節問わずスーツ着て、髪も黒でリーマンカットにして、給料は毎月封を切らず奥様にお渡しし、
奥様は娘さんを連れてどこかに遊びに行っても、あんたたちは黙ってそれを笑顔で送迎し、
なおさら業務に励めて、初めて本当の男よ。それを何度も繰り返すことによって、男の器も広がるってものよ。
459 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/17(土) 22:03:40 0
最近見ないね。
「片方の性のみに異なった服装規定、頭髪規定を課すのは差別」
これを1字スペースを空けて入力してる奴。
460 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/19(月) 12:43:10 0
>>458 コピペうざい
それを見て火病ればいいのか? あぁ?
461 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/22(木) 21:09:52 0
>>66 服装頭髪規定の激しい男女格差を含め、会社でもどこでも
男性の方が厳しく扱われる現象が多すぎ。
「男はつらいよ 2010」なんて番組か映画がリリースされたら、
傑作になりそうだなあ。
新卒なんだけど、今日社内で俺の髪型が問題にされてると言われた。
切ってこいって。
女性社員は茶髪長髪いるのにだよ。
さて、どうしたものか。
とりあえず、反抗する気があるなら。
スレのテンプレにあった、大阪労働局だかの見解を印刷して上司に見せてみたら?
もっとも、あれは採用条件の話で、採用後の服装規定については言ってないので、
もしかしたらハッタリにはなるかも、程度だが。
464 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/22(木) 22:41:50 0
服装のことまで言ってない
>>463 そうですね、そういった資料は印刷して持っておくといざという時使えそうですね。
もっとも今は、先輩社員に「上から直させろと指示を受けてるから・・・」
と言われたばかりの状況なので、一先ず様子見といきます。
けれども内心気がきじゃないなぁ
466 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/23(金) 15:45:05 0
スーツネクタイ黒髪リーマンカットがダサいってのは分かる
でもチャラチャラカジュアルウェア茶髪髪長めがカッコいいなんて思うやつもちょっとね
467 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/23(金) 16:47:47 0
でも、スーツって着心地こそ悪く、夏は暑いのは言うまでもないが、いいじゃん?
ビジネスシーン以外でも、結婚式、パーティーといった改まった場でも使えるから。
468 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/24(土) 19:55:10 0
姉が中学校の先公。
普段はスーツだが、夏は違うんだって。
469 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/24(土) 20:20:42 0
そりゃそうだろ?
基本的に小中高校にクーラーはないからな。
市町村役場の建物が古い場合、クーラーがない例が多く、夏場に限って軽装の職場もある。
470 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/24(土) 20:26:15 0
リーマンじゃなくて公務員の話かよ・・・・
471 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/24(土) 20:27:21 0
別にいいだろ?
会社員でも、公務員でも、実質的には似たり寄ったりだ。
472 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/25(日) 21:57:56 0
女がいいんだから男もがんばれ。女が同じレベルなら理解してくれるはず。
上司は関係ない。
473 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/25(日) 22:09:51 0
女優遇本当に理不尽だよ
474 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/26(月) 16:46:35 0
男の服装バージョンが少なすぎるからなあ。
女は多岐に渡るのに対し、男は馬鹿の一つ覚えみたいに
「スーツネクタイ」ばかりだ。
475 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/26(月) 19:08:16 0
たとえ衣料メーカーがスーツ以外の男性向けの商品を企画、製造、販売しても
実際に男性たちが仕事中にそれらを着られるかっていうのは別問題
新人の女はいきなり茶髪で自由にやってますなあ。
オレ?刈り上げ強制だよ。たまんねー。
鉄道は客も社員も男に人権なんかねーわ。
477 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/29(木) 09:09:04 0
警察、消防、自衛隊、鉄道は敬礼し合う業界だもんな。
男にばかり厳しい。
478 :
名無しさん@明日があるさ:2010/04/29(木) 09:21:20 0
友達に息子が生まれた。
約20年後、その子が就職する際、不自由組ゆき決定だな。
近いうち子供産むほかの友達。性別は女の子と分かった。
自由組ゆきだね。
まあ20年も経てば変わるかな?
私女だけど、自由な服着たいなら着れば?
480 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/03(月) 10:12:05 0
そんなにおじさんたちに会社から消えてほしいの?
いいじゃん。話とかも聞けるんだし。
482 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/03(月) 12:25:25 0
渋さやカッコよさならスーツ黒髪のほうが数段上じゃね?
483 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/03(月) 13:02:48 0
女が男より稼ぐには風俗しかないんだから
服装くらい自由にさせといてやれや。
良い年したおっさんがTシャツに、ジーパンの国じゃ止めた方が良い
485 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/08(土) 16:24:23 0
カジュアルウェアを着たら男女で見栄えに差がある
小学校の時点でそうじゃないか?
制服のない小学校で、男の子はTシャツにジーンズ、女の子はキャミソールにカーディガンとか普通だから
486 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/09(日) 09:03:55 0
487 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/09(日) 11:04:33 0
身だしなみが大切ってのはわかるぞ
でもなんで男性にだけ言って女には言わないのかが不思議
488 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 09:12:58 0
489 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 09:53:47 0
ウチの会社ビジネスカジュアルなんだけど、男性社員は
結構うるさく言われる(シャツの裾はきっちりタックインしろ、とか)。
女性社員はかなりラフだったり華美でも何もいわれない。
あまりにもトンチキな服装してくる女(なんかチアリーダーみたいな
蛍光グリーンのミニスカートとか)に上司が仕方なく注意したら
泣いて切れられてセキハラだパワハラさと騒がれたらしい。
本人は日頃から「私はウチの会社のファッションリーダーだから」とか
ほざいてたから、何か勘違いしていたのは確かたが、そこまでとは思わなかった・・・
490 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 11:53:18 0
このスレの意味がイマイチよく分からない。
なんで自由な女たちがうらやましいの?給料安くて出世もし辛いのに。
それよりもスーツ黒髪でいて給料も高い出世しやすく貫禄もある男たちをうらやめよ。
仕事のできないダメリーマンばっかり集まってるからでしょ
492 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 11:57:26 0
スーツも黒髪も嫌で、仕事もできない奴ならリーマンなんかにならなきゃ良かったのに。
493 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 13:09:00 0
わかってねーな
スーツがいやなんじゃあなくて、男女同権だ、なんだ騒いでる癖に
女だけ服装がゆるいとか優遇されてる
なのに女は「男社会で女は被害者」みたいな風潮が
気に食わないって言ってんだよ
494 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 13:21:18 0
でも女はスーツ着た男が好きなもんなんだよ?
どっちかといえば「男は茶髪より黒髪のほうが好き」って女が大半だろう。
495 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 13:24:41 0
>>489 それでも結構マシなほうだろ。
スーツネクタイ強制じゃないんだし。
496 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 13:27:04 0
そういう会社結構多いだろうに。
俺の前にいた職場もそうだった。男女とも制服の職場だ。
男は襟付きポロシャツ着なきゃいけなかったのに、女はTシャツやタンクトップで良かった。
497 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 17:00:13 0
>>493 それはただのへそまがりだ
スーツが嫌なのは分かる
でも女だけ着なくていいのが許せないって何だよ
498 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 17:03:21 0
499 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 17:06:01 0
498は女や服装頭髪の男女平等化を求める男とトラブルでも起こしたのか?
500 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 17:07:01 0
501 :
499:2010/05/15(土) 17:23:36 0
なぜとか、聞くまでもないだろ?
498は意味不明の能書きをした上、ブタの写真まで貼ってる。
これは恐らくWIKIから転用したように思える。
こんな写真を貼る意味が分からない。
502 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 18:24:39 0
はいはい
こんなとこでうだうだ言ってないで、性転換でもして
早く女になれよ
503 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 18:26:08 0
>>493 世間の目って物があるんだよ!
もし君が社長というか、決定権を委任された立場にあったら。
男女とも平等にするってわけ?
どうなんだ?
504 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 19:16:25 0
黒髪はいいけど、少しくらい伸ばしたい
ミディアムくらいは許してくれ
505 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 19:29:41 0
黒髪スーツは楽だし女は私服のほうが可愛いからどうでもいいけど
髪形くらい自由に弄らせてほしい
507 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 19:54:12 0
まあな。
男の俺たちも女並みの自由が欲しい。
>>503 世間の目を気にするなら、男女ともに黒髪が一番無難だろうが。
男の茶髪のみならず、女の茶髪にも眉をひそめる人間ってのは、実在するんだし。
509 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/15(土) 23:55:29 0
>>503 オレが社長だったら?
男女共にスーツか、男女共に制服にするね。
ビジネスカジュアルなら、ちゃんとガイドラインを設ける。
510 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 09:05:55 0
「女は私服に茶髪ぐらいがいい」なんて言ってる馬鹿はなんなの?
511 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 09:27:11 0
女ですが、私も茶髪女嫌ですし、女性の服装に明確な
ガイドラインが無いのも嫌です。
みんながそれなりの(オシャレ?な)服装してると、自分もせざるを得ない
というか、男性には理解されにくいかも知れませんが、
女同士の意地の張り合いみたいのがあるんです。
制服が一番楽です。
512 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 20:15:52 0
カジュアル服やヘアカラーオッケーなのに憧れるのは解かる
でもそうゆう職場に行けば、給料が安くて不安定なことが多い
社会的立場も弱いものになるよ
それでいいなら行け
513 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 20:54:32 0
女はともかく、男で自由にしたくて社会的立場が弱い。
こんな奴は見ててムカツクだけだよ。それが体育会!
514 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/16(日) 20:54:48 0
>>512 SONY、CANON、NEC、三菱、東芝などなど。
メーカー系でも開発部署はみんなカジュアルだぞw
逆に、今時、中小でスーツ義務付けてる会社は
体質が古すぎる。
マネージメントもプロジェクト運営も知らない、
努力と根性(残業と休日出勤)でまかなう
昭和丸出しの会社が多いぞ。
営業等の客先に出る職種はスーツが当たり前だから、営業は別な。
515 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/17(月) 15:49:18 0
スーツがいやならリーマンやめればいいだろ?
リーマン以外でも生活なんで十分できる。
「やめます」って言ってもお前らじゃ会社から引き止めてももらえない。
516 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/17(月) 23:00:46 0
営業マンなら襟足5cmは刈り上げてこい!
517 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/18(火) 22:41:30 0
>>515 なんかずっとスレたレスしてるバカがいるが、
「スーツがいや」なんじゃなくて「女が優遇されてるのがムカつく」
って言ってのがわからんの?
スレタイ読めんの?
文盲なん?
518 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/21(金) 11:35:53 0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
>>515 ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
519 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 09:50:42 0
>>517 こういうことも書かれてるな。
「こんな小さな差別に目くじら立てるようじゃ、リーマンなんかにならないほうがいい」と。
そりゃそうだろ。上層部と掛け合ったって相手にしてもらえないどころか、
それが原因でイジられる恐れも大きいんだから。そんなリスクの高いことするなら
リーマン以外の職を選べばいい。
520 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 09:59:26 0
521 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 17:48:25 0
男社会だから男に厳しく女に甘いんでしょ?
逆に言えば30代後半以上のお局さんみたいな女がいる職場じゃ
女が地味で男がラフな格好してるし。
>>493 女だけ服装自由にすることよりも、
企業が女を採用しないことの方が合理的だしな
523 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 18:24:41 0
ジャケットは脱いでも、ネクタイぐらいは締めましょうや
524 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 18:40:23 0
>>517 そうだよなあ。
20世紀中は男女ともスーツ黒髪当たり前。
女の制服はスーツスタイルそのものだから、制服もスーツと見なしていい。
このスレも14弾で、トータル14500あまり書き込みがある。
21世紀になって9年半。
自由な服装をする権利、ヘアカラーする権利。
これらが女にだけ認められて、男性には認められないのがおかしいって言うのに、
どうやら「男性だけが」の5文字が読めない、見落とされてるように思う。
ただ「スーツ着たくない、髪を染めたい」だけじゃここまでレス着かないと思う。
525 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 18:48:32 0
決定権を持つ世代の人たちが男性に対して理解がないって言いたいの?
526 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 18:56:05 0
そりゃそうだ。決定権持つのはオジサンたちで、連中が理解ないのは確か。
もし連中に理解力があれば最初から揉め事にはならないはず。
527 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/22(土) 19:01:04 0
>>524 え?14弾?ああ、それは皿板だけじゃなくて男女板も含めた数字か
528 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 03:00:00 0
同性で差別に関心がない奴って結構異性を見下してるよな。
話は変わるが
俺は高校卒業後、調理師専門校に進んだが
(パンフレットよりも)極端に短くしろと言われたので拒み続け3日でやめたことがある。
長髪にしたいわけじゃないが、訳あって短髪は無理。
悔いは一切ない。
他にも若白髪だったが敏感膚のため染められず、大学では年中ニット帽で隠してきたが
今は大学4年就活なので、ヘナで染めてみた(しかしこれって100%だと白髪のみオレンジ系)
正直かなりやばいぜ。
なわけでまだ1回も説明会すら行ってない。
529 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 10:45:06 0
>>528 じゃあサラリーマンにならなきゃいいじゃん?
俺だってサラリーマンじゃないよ?
向いてないんだよ。俺も君も。
うちの親はコネをたくさん持ってると思うが、最後まで俺にはコネを使わなかったぞ?
ちなみに俺もスーツ黒髪を男性だけに強要すること大嫌い。
530 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 19:35:37 0
サラリーマンとは安定である。
自分の時間を売り、我慢さえしていれば生活できる。
簡単に手放せるものかね。
愚痴言いながら続けるしかないのさ。
特に背負うもんがある人間は。
531 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 19:43:54 0
知人の職場の例だが。
女は常時服装頭髪自由。
男は土休日のみ服装頭髪自由。
これで土休日が公休になれば損した気分になるだろう。
532 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 19:48:15 0
あああ、俺も真似したいな。
服装頭髪自由。定時退勤に自由に休み取れ、飲み会でも支払額が皆無または
大幅に割り引かれた特権が欲しい。
533 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 20:03:48 0
>>530 背負う物が何もない自分が言っても参考にならないかもしれないが。
女は会社で優しくされた上、一般社会でも優しくされすぎ。
男性差別女優遇の酷さは世界一。
君が背負う物があってもさ、与えられた仕事をこなして本分を全うすればいいだけ。
男性だけが服装頭髪の縛りが厳しい必要は全くなし。
534 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/23(日) 20:12:33 0
535 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 13:23:19 0
服装や頭髪規則について、厳しさが男>女なのは
中学校のころにすでに始まってると思う。
536 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 18:20:56 0
バカヤロー!既に中学校で男性差別があるだと?
ねえよ。中学の校則は、茶髪は男女とも可、男女とも不可のどっちか、服装は男女とも制服だ。
高校も全く同じ。大学も然り。男性差別は社会人になってから。
537 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 18:24:54 0
>>536 わからんな
・茶髪オッケーな中学校
・制服のある大学
両方ともあり得ん
538 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 18:35:12 0
佐賀県職員、夏の軽装スタート 例年より早め
佐賀県は今夏から、職員が夏の軽装を実施する期間(6〜9月)の前後に移行期間を約2週間設け、
例年より10日ほど早い20日から軽装をスタートした。試行とあって初日はノーネクタイは多かったものの、
半袖姿はまだ少数派だった。
これまでは気温をもとに前倒しや延長を検討していたが、「移行期間を設ければ、
期間延長の議論が不要で効率的」(職員課)と設定した。
ここ数日は蒸し暑い日もあたため半袖の職員は「やっぱり楽」。
地球温暖化対策課職員は「温暖化防止にプラスになる」と半袖を率先。
一方、女性職員は「私たちはいつでもエコスタイル(軽装)できますから」と期間にとらわれない気軽さをアピールした。
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1640166.article.html
539 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 19:34:24 0
>>534 豚の写真を3枚。ウィキペディアから引用したと解かるが、全部同じじゃん。
1枚目は日本語サイト、2枚目は韓国語サイト、3枚目は多分フィリピン語サイトからだろう。
>>535 >>536 確かに。中学校じゃ男女とも同じ服装頭髪規定だ。
以下の話が参考になるかどうかは分からないが、一応挙げとくね。
姉が中学校教諭。
昨年度の話だが、2年生のクラス担任をしていた。
自分のクラスの生徒が服装違反をしたとき、姉の取ったアクションは。
@スカートを短くする女子生徒 野放し
Aズボンを下げ、学ランの第一ボタンを外す男子生徒 呼び出して注意
このことで姉はすっかり当該生徒に嫌われたらしく、女子生徒に注意しなかった点を後悔しているようだ。
28歳の姉はスタイル、顔、性格ともとても良い。ほっといても男子生徒から人気はありそうに思う。
やや短気な欠点はあるものの。
540 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 20:46:50 0
何や公務員かいな
そら大変そうやな
541 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 20:48:34 0
>>539 お姉さんの中学校はどうなの?
男性教師だけスーツ黒髪強制、女性教師は自由とかないの?
542 :
539:2010/05/24(月) 20:59:43 0
>>男性教師だけスーツ黒髪強制、女性教師は自由とかないの?
姉に直接聞いたわけじゃないが、その可能性は非常に低く思う。
姉は毎日服装はブラックスーツで、ヘアカラーも一切していない。
本当に綺麗な黒髪が似合っている。
543 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/24(月) 21:03:44 0
姉貴結構年いってんのか?
544 :
539,542:2010/05/24(月) 21:15:27 0
姉の年齢の件だが、そんなにいっていない。
>>539に書いてあるはず。
S56(1981)年9月生の28だ。
>>540 公務員ですが、男の身だしなみには狂ったようにうるさい。
女は何故かフリーダム。
当然の如く、男女で給料格差なんてありません。
546 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/28(金) 18:48:37 0
男に自由をくれないオッサンたちに怒ってんの?
自由奔放にしてる女に怒ってんの?
どっちよ?
547 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/28(金) 19:28:52 0
2ちゃんねらーは自分にとって気に食わないこと全てに怒ってます。
548 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/28(金) 19:57:47 0
てゆうかさ、皿板の7〜8割は愚痴で成り立ってる
茶髪に染めるのは問題ありだと思うけど、
頭髪については、精神的問題もあるので勘弁してほしいよ。
男にだって女性的面があるわけでしょ。
ニューハーフの方々やゲイのタイプのでなくても
頭髪や髪型に女性的面がでる人もいるわけで。
そもそも、丸いものを無理やり小さく四角い型枠にハメ込むような
考え方は、間違ってるよね。
550 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/29(土) 11:37:13 0
何だここ?文句ばっかり言ってるな。
自分で改善して行こうってぐらいの心構えは無いのか?
それがないんじゃずっと変わらないままだぞ。
551 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/29(土) 14:05:58 0
ほんとスーツ着用じゃなかったら仕事がどんなに楽になるか。
特に通勤。
夏場もあんな暑苦しい格好で歩き回るのんて、絶対におかしいし非合理的。
女はノースリーブ着てくるのになあ。
552 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/29(土) 14:29:49 0
スーツは背の高い西洋人が着るから似合うのに
チビの黄色い猿が着ても不格好なだけだ
553 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/29(土) 14:32:39 0
さらに日本人がクールビズなんてやったら尚更おかしく見えるわな。
何でもかんでも西洋の真似するな。
554 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/31(月) 17:53:29 0
こんな小さなことで目くじら立てなくていいじゃん?
社会にはもっと酷い男性差別がたくさん残ってる。
これらを改善することの方が先なんじゃないのか?
そう思うだろ?
555 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/31(月) 18:06:51 0
>>554 >>もっと酷い男性差別がたくさん
例えば何?具体的な説明を。
>>553 スーツを日本なんかに持ち込んだのが間違いの元。
欧米と日本じゃ気象条件が違いすぎる。
イギリスでは気温最高の時期でも25度前後で湿度も低く、真夏にスーツ着用でも問題はない。
反対に日本では40度近く、湿度も赤道直下並み。合うわけはない。
あと、西洋の真似する以上は次のこともして欲しいね。
西洋じゃ女だけ服装や頭髪自由なんて有り得ないし、女だから許してもらえるってこともない。
これを日本でも見習わなきゃいけないね。
556 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/31(月) 18:26:21 0
>>539 お姉さんのことを悪く言いたくないが、それは教諭として不適切な指導方法
557 :
554:2010/05/31(月) 18:31:03 0
>>555 ・男性だけが育児休暇を取りづらい
・男性だけ一般職や事務職に就きづらい
・男性の能力が女と同等またはそれ以下なら厳しい指導が待っている
こんなもんかな?
自治体の補助や法律改正が必要な面では改善が始まった点もあるにはある。
・現行は「生活保護条件、年金支給開始年齢、結婚できる年齢。以上3点とも男性>女」だが、
いずれも男女格差を是正し、同一条件になることは決まってる。
558 :
名無しさん@明日があるさ:2010/05/31(月) 19:05:52 0
はあ?
全然思考回路が解からんのだが・・・・
中学2年生と大人を同列視するなんてどういうつもりよ?
この女性教諭はスーツ着てて髪も染めてないって言うがそれは社会人や教師として当たり前だろう。
女子中学生がスカートを短くしても全然おかしくないが、男子中学生が学生服の第一ボタンを外してズボンを下げるなんて、
だらしないったらありゃしない。
前髪目にかかるくらいでヨコも耳が隠れるくらいなんだが、
こういう髪型でもオールバックにしてしまえばおでこは出るし、耳もでる。
これならみんなも文句言われないんじゃない?
休日は好きな髪型出来るし結構いいよ。
これはこれでオールバックは威圧的とかイチャモンつけられたら終わりだけど…
560 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/02(水) 17:30:00 0
何だお前ら。会社の女が就活の女子大生みたいなかっこうして欲しいのか。
俺はそんなの死んでも嫌だ。女たちには肌を露出した格好で、男たちの目を楽しませて欲しいから。
561 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/02(水) 17:45:46 0
560みたいなタイプの人間がセクハラ問題を起こすんだよ
>>558 そうかな?
うちの職場みんな染めてる茶髪に
563 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 15:42:14 0
アメリカじゃこんな性差別ないんでしょ?
移りたいなあ・・・・
564 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 15:50:10 0
その代わり人種差別がある
白人最優先主義の国だからそれ以外は差別の対象になる
565 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 15:50:49 0
じゃあ日本人は差別されるの?
566 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 15:53:41 0
確かに、スーツもネクタイもうざい。
567 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 15:56:04 0
>>565 どう思うかそれぐらい自分で考えられるだろうに
日本人そのものが白人じゃないんだから
その時点で差別対象
568 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 15:59:33 0
569 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 17:29:53 0
570 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 18:04:27 0
主旨的には両者とも全く別物と思うぞ。
そのスレは「男女ともスーツ着用強制はやめろ」で
ここは「男性だけにスーツ着用強制はやめろ」だから。
「男女とも」と「男性だけ」じゃ次元が違う。
>>567 日本人に対する差別ははっきり言って緩いほうだと思われ。
571 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 18:13:45 0
>>570 だよね。
やたら差別だ差別だと叫んでる女どもが、結局何もかも優遇されてるじゃん、死ねよ
ってのがこのスレの主旨。
572 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 19:44:59 0
それよりかな、ホントアメリカに移住したほうがいいんじゃね?
現地在住の日本人が経営する会社じゃ、男性だけ染髪禁止にスーツ着用は変わらないかも。
ローカルアメリカ人経営の会社があれば入ればいい。相当高い英語力必須だが。
日本人はアメリカじゃ差別されてるって書き込みだけど、気にしなくていいかもね?
男女平等を求めたいんだったら、男女とも差別される環境は構わないんだろ?
男性だけ差別を受ける環境ではないってことでOK。
573 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 21:28:56 0
確かに男の服装には厳しい注文が多い。
俺の高校時代は、冬季の手袋着用について男女差があった。
女は自由、男は軍手のみ許可www。
学ランに軍手を着用して歩行する男集団は、公共の福祉に反していたと思う。
公共の福祉?
公序良俗か?
575 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/07(月) 22:47:44 0
男が残業代を請求するとガタガタ言われる
>>565 差別というか見下されはするよね
未だに「敗戦国民のくせに」とか「ジャップww」とか心の中では思ってそう
577 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 18:16:35 0
染髪禁止にスーツ着用ならそれでいいんじゃないの?
染髪してスーツ着ない奴が黙認されるか指導受けるかは別として。
職場の信用問題もあろうし、自由なら自由で責任を伴う。
自主規制が大事になるわけで、嫌でも職場の規定に従ってれば、社会人としても社員としても長生きできる。
今の女たちのあの身だしなみ、今すぐリストラして下さいと言わんばかりのものだ。
>>577 それでも女には規制がないからリストラされないだろ?
男にはあるから労働規約違反でリストラされる可能性がある。
その差を問題視しているんです。
そもそも、髪型は清潔を心がけるようにとかなってる場合があるけど
男の長髪は不潔で女の長髪は清潔っていう社会通念をなくしてもらわないとな。
後髭もな。清潔を条件にするなら毎日細菌検査して一定数以下なら生やしていいことにしろ。
まぁこんなことしたら女でも髪に雑菌だらけで坊主にしないといけなくなるが、女には絶対それは言わない。
ならば雑菌多くても男も長髪可にしなきゃおかしいわな。
品位を保つとか書いてる場合もあるけど、長髪が品位ないというなら歴代天皇や徳川将軍たちはどうなる?
品位がなかったとでもいうのか?
579 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/10(木) 19:53:45 0
服装以前に、何で女が正規雇用に就いてんのか意味わかんね。
専業主夫でも養う気があんのか?ねえだろ。
所詮女なんて、
楽 し よ う っ て 発 想 し か ね え か ら な
580 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 16:15:37 0
もしかすると
>>579は前スレに頻繁に貼ってた本人?
1字ずつスペース空けて、
「男女のどちらか一方にのみ異なる服装規定を課した場合、それは差別である」
これをしょっちゅう見たよ。
581 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/11(金) 17:59:56 0
それは、俺じゃねえな。服装なんかどうでもいいんだよ。
女のバカさ加減をなんとかしろって。
>>578 髪染め云々は別問題として、男性の身だしなみ、品格として髪は短くとか
女性は髪型は自由とか、夏場でもスーツ着用とか。
丸いものを強引に四角い型枠の押し込めようとする
日本人の下らない概念、型枠をブチ壊したいよね。
まぁ、身だしなみだの品位だの、男性だけが厳しく
括って管理したいのは、昔の軍国主義の名残なだけだし。
583 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 01:28:16 0
身だしなみに限らず男は無茶を言いやすい押し付けやすいって
思われてるんだろうな。しかもそれを実行してるのが同性の男という、、、
なんとかならないかなこの負の流れ
結局体育会系バカマッチョが諸悪の根源。
体育会の野蛮さを白日の下にさらし
体育会系=悪という図式を定着させないとな。
585 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 02:37:05 0
女がどうとかじゃない。
俺の服装に意見すんな。
会社の役職なんてただの役割分担だ、よく肝に銘じておけよ谷口。
586 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 10:52:03 0
>>582 >>日本人の下らない概念、型枠をブチ壊したいよね。
>>身だしなみだの品位だの、男性だけが厳しく
>>括って管理したいのは、昔の軍国主義の名残なだけだし。
団塊ジュニア世代ですら、実際に出兵経験のあるやつらに教わってたんだもんね。
それが彼らが10代前半の多感なころだ。人生に十分なほど影響するよ。
587 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 10:56:05 0
え?
団塊世代がどうのこうのって、何か団塊世代から偏見でももたれてるの?
女はいいけど、男がしたらだらしない、格好悪いとか。
団塊の世代はグチグチ言ってくる奴が多いってことじゃないの?
589 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 12:41:48 0
>>587 団塊世代の偏見って、ないわけないじゃん!
もし偏見なんてないんだったらはじめからこんな揉め事にはならなかったはず。
590 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 12:57:38 O
体育会系は上下の繋がりが厳しいだけで、しっかりしてるのは先輩がいる時だけだよ
体育会系の教育が良い人間性を育てるなら
なぜ大相撲で不祥事が起き、高校球児が毎年問題起こすのかと
理不尽で自己中心的で頭悪くて、かつ自分達の世界が健全だと思ってる
591 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 13:16:23 0
>>583 男社会だからなあ。
女社会だと女に厳しく男にうるさくないかもしれない。
まあ女の側から男に服装頭髪注意なんてできないだろう。
髪を染めた上スーツも着ない女が「スーツ着なさい。髪を染めるのやめなさい」なんて言えば何様ってことになるだろう。
592 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/12(土) 13:27:18 0
>>591 あれだね?
ジャージ姿の体育教師から、制服をちゃんと着ろって言われたのと同じ。
593 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/16(水) 16:03:27 0
九州は狂った所だよ。
求められる条件が、
・女 仕事の出来より容姿
・男 容姿より仕事の出来
これが余りにも極端すぎて、「男で容姿はいいが仕事が出来ない」や
「女で容姿は良くないが仕事は出来る」ような奴は徹底的に叩かれる。
594 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/17(木) 12:04:30 0
ヘアカラーやカジュアルウェアオッケーなんて、ある意味では軽く見られてる。
そういう事さえ分かってない馬鹿が多いんだなあここは。
男ならむしろ禁止されたいじゃん?
貫禄十分に見られるためにはスーツネクタイ黒髪短髪必須だよ?
595 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/17(木) 21:59:34 O
>>593 九州出身じゃないのに九州を第一希望にして希望通りになったお世辞にも美人とは言えない総合職の女新入社員のことが凄く心配です・・
596 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/17(木) 23:43:12 0
>>594 >男ならむしろ禁止されたいじゃん?
馬鹿ですか?
597 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/17(木) 23:54:15 0
「女も平等に扱え」と言うなら、まず「女を利用した甘え」を無くせと
女だからといって、スーツも着ずお気楽な格好するなと
女であることを利用して、先輩や上司に馴れ馴れしい口聞くなと
何でタメ口聞くんだ、男だったら即刻ブチ切れられてるぞ
あと女は男に比べて、圧倒的に上司とかに怒られない、甘くしてもらえる
そういう「女の特権」がある限り、出世や給料まで男と平等にされちゃ、
男は馬鹿らしくなるっての
598 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/18(金) 16:18:48 0
てか夏限定でバカらしいことってこのことだな。
着衣の関係で、男は外で暑い思い、女は中で寒い思い。
男女とも納得がいく、片方の性だけが不快な思いをしなくて済む服装規定。
これを導入するのってそこまで難しいことなのかねえ?
599 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/18(金) 20:43:29 0
しかしよ、職場の女ども見て腹立つのは、ただでさえ楽な仕事しかしねえくせに、
最近は男女共同参画とか抜かしやがって、お茶すら入れねえし、部屋のごみ捨てもしねえの。
男女平等って言うなら、男と同じ仕事やってみろって話だろ。
どうせ、途中でイヤになって専業主婦志向になるのが落ちだがな。
まあ、女 は 楽 で い い も ん だ
結局日本には昔から女性差別なんかなかったんだよ。昔の方が男女平等だろ明らかにさ。
男社会と女社会というものがあって、男社会へのおんなの進出が少なかっただけの話。
これを勝手に女性差別とか言い出して、男社会への女の進出だけを促進しだした。
こうなると女社会は温存されたまま、男社会には女がどんどん入ってくることになる。
男が女社会に進出することは全然促進されないし、変な目で見てくる癖にな。(専業主夫。看護師。法規制まである助産師)
また、女だからといって優遇されていたところは温存しつつ、女だから負担していた分野は負担しない。
力仕事はしないでいい代わりに、男にお茶を入れる。→女だから力仕事はしないし、お茶くみをさせるのは差別。
ここで男はじゃあ力仕事しねーし、と反旗を翻したいところだが、これはバカマッチョにより制止される。男のくせに何を言ってるんだ!ってねwww
地球上で男ほど差別されてる人種はない。
601 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/19(土) 18:42:24 0
職場の既婚女がいつの間にか、離婚して名字が変わってて、
知らずにケコン中の名字で読んだら、ムスっとした顔されたんだけどさ、
てめえが悪いんだろうが。
結婚の時には、関係のない職場の人間からも散々お祝い貰っといて、
離婚したら知らん顔するからそのザマなんだよ。全員に報告しろよタコが
あの売女、本当は旧姓に戻って酒井だが、これからも山本って読んだろ。
602 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/22(火) 12:17:16 O
大学までたっぷり遊んで卒業してもフリーター、挙げ句の果てに家事手伝いという名の無職。
結婚して三食昼寝付きの専業主婦。子供が小さいうちは多少忙しいが
小学生ともなれば自分の時間がたっぷり。
平日昼間から豪華ランチ。お稽古事。
なのに『主婦はサラリーマンのように休日がない』とかほざく。
男と比較したら女の人生の方がはるかに楽ちんだろ・・・
よし。俺決めた。
将来金ためて今までにないような男女平等の会社を作る!
604 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/22(火) 17:35:33 0
それで問題が2点起ったとする。
@「男の服装頭髪自由は見苦しく見える」とクライアントからのクレーム。
A「今時女の服装頭髪が自由じゃないなんて」って女たちが敬遠し、入社しない、
退職するってことで人員不足。
どう解決する?
>>604 @無視。文句あるなら他に頼めという姿勢で経営する。
A入社する意思のないものを入れる必要ない。最悪男だけでもいい。
そもそも大の大人が「男の服装頭髪自由は見苦しく見える」
なんて差別的なこと堂々と言える日本社会は異常でしょう。
606 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/22(火) 21:43:19 0
http://www.youtube.com/user/nipponhoshu ネトウヨのくせして男性差別発言をしているバカマ
「ここは在日韓国人・朝鮮人や中国人による犯罪について語るグループです。
韓国や中国に疑問や意見がある人はどうぞご参加ください、
その他の方もお気軽にどうぞ」
「元はといえば、一部の男性が痴漢行為などを行ってきたから痴漢防止のために
女性専用車両ができたわけですから仕方ないのでは?・・・
確かに男女兼用車両を廃止し男性車両も設けることが一番良いかと思いますが、
だいたい男性と女性を狭い空間で密接にさせることがおかしいんですよ、女性が可哀そうです。」
男性差別論者を左翼扱いしている発言もある。
なんだこのダブルスタンダードは?
一部の黒人が犯罪を犯したら黒人全員を隔離していいのか?と言ってやりたいね。
確かに痴漢をするのは圧倒的に男性であるかもしれないが、男性であるから痴漢をしているわけではない。
性犯罪者は全員エロ本をもっている、だからエロ本をもっているやつは全員家から外には出てはいけない。
これは明らかにおかしいよね。エロ本をもっているだけでは罪ではないんだから。
でもこれと全く同じである、痴漢は男であるだから男は女性専用車に乗ってはいけない。がまかり通っている。
男であることには何の罪もないし、男に生まれたことは自分の責任でもない。
自分に何の責任もないことによって不利益な取り扱いをされることを差別と呼ぶ。
608 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 18:14:11 0
女は賢くて抑制が効くけど、男はバカで抑制が効かないからね。
男が自由だととんでもない格好が予想されるからじゃないのか?これは間違ってないだろう。
一方女は自由でも極端な服装や頭髪をしない。
だから女は本当に自由を謳歌できる反面、男はいい年してバカみたいに中学生や高校生と同じように規制される。
>>608 逆だろ?女は抑制というものを知らない。
性欲も垂れ流し。露出の多い服を着たり、足を見せたりするのも実は性欲の表れであるにもかかわらず
本人は無意識なので、指摘されてもかたくなに否定し、自分のお洒落のためと言い張る。
最近の研究結果では、男が女を誘う場合、100%女からの誘惑行動がある。
女からの誘惑行動がなければ男はその女に絶対声をかけない。結局動物と同じで、人間の場合もオスの性欲をメスがまず刺激し
刺激されたオスがメスにいいよるのだ。男が勝手に近寄ってきてウザいというのは間違いで、女が誘惑行動をとっているのだ。
女が刺激しといて、男が来てそいつがキモかったら被害者面する。
男は男でアホだから自分が誘惑行動により歓喜されたことにも気付かず、自分が主体的のその女に言い寄ったと勘違いしている。
イスラム社会は何千年もの伝統からそのようなことに気づき、女をことさら布で隠すのだろう。
610 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 19:37:11 0
イスラムか。関係ないよ。ここは日本だ。
欧米じゃ女だけ自由で男が不自由なことはないのも関係ない。ここは日本だ。
てか、女の服装自由はあんまり見たことないけど
髪型は男も自由度をあげろよな。
男には髪を切らせるけど、女はくくるだけでオッケーだろ?
切ってしまうとプライベートでの髪型まで会社が制限することになるからおかしいだろ?
それに男女で勤務条件に差があるのも違法だし。
女がくくっておっけーなら男もくくってオッケーにしないとおかしい。
日本は髪結い文化の国なんだから総髪で良いはずだ。
612 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 21:31:33 0
うちは鉄道会社現業職場なんで勤務中は制服着用。
だから私服で通勤してもOKなはずなんだが,男のみスーツ通勤強要される。
女性社員は私服で何着て来てもOK
夏場なんてタンクトップにミニスカ・サンダル姿で、でかいサングラス着用なんかで出勤する。
試しに俺もタンクトップにジーパンで出勤してみたら区長・助役から呼び出され厳重注意。
「女だけずるくないか?」と抗議したら「・・・あまり強く言うとパワハラだなんだと騒ぐんだよ・・・女は・・・」だと
女性の管理職もいない男社会だからわがまま一人娘のように可愛がられてるんだよな〜
ずるい!!
>>612 結局女が得してるのは女がすぐにギャーギャー騒ぐからだ。
男はしょうもないことはスルーする特性があるが、細かいことにもギャーギャー騒ぐようにした方がいいかモナ。
男性差別にギャーギャー騒ぐ団体を結成した方がよさそうだ。
614 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 21:35:51 0
>>612がイマイチ理解できない。
男女で服装頭髪規定に差があるのが納得できず許せないことまではわかる。
しかし「男、女性」発言をしてる・・・・・
>>614 それは男は自分のこと男性ってあんまり普段から言わないからだろ。
俺は普段でも女のことも女って呼んでるけどね。
616 :
612:2010/06/25(金) 22:12:19 0
>>614 ふだん書類などで「女性社員」「女性係員」等と書いているからそれが無意識に反映されたのかも・・・
男性社員は「社員」「係員」としか書かないからね。
鉄道会社現業はまだまだ男社会だから女は特別扱いなんだよね。
職場で「女」などと言ったら上司がすっ飛んで来て「おい!女性社員に聞かれたら問題になるぞ!!女性と言いなさい」とか言われるし。
>>616 その上司みたいなバカマッチョうざいよな。
女のことを女と言ってはいけないってどんな世の中だよ。
その割に男呼ばわりは平気っていうね。
でも最近鉄道関係女多くない?
俺の沿線とか昼間の車掌女ばっか。
618 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/25(金) 22:28:34 0
こんなことで愚痴を垂れるなんて器の小さい男たちね。
あんたたち男たちも私服だとだらしなく見えて迷惑なのよ。
女性たちみたいに華やかにならないし。会社のイメージダウンにも
なるし、女性の仕事の邪魔しないでくれない?
>>618 お前が女だとは到底思えないんだが…
どういう意図があるんだろうか、こういう書き込みをする奴らには。
620 :
612:2010/06/25(金) 22:37:05 0
>>617 全社を挙げて「女性社員」を持ち上げる指導ですからww
指導社員も男の新入社員の対しては鉄拳制裁未だにありだが、女の新入社員にはニコニコいいおじさんだもんな。
>でも最近鉄道関係女多くない?
>俺の沿線とか昼間の車掌女ばっか。
女性の夜間宿泊勤務が法的にOKになって男と女が同等に勤務組めるようになったのが大きいと思う。
しかし同等とは名ばかり・・・
男社員は昭和時代のボロ宿泊所で、留置所のような狭い部屋に二段ベッド(同室の奴が鼾持ちだと寝れない・・・)、風呂は共同風呂。
「女性社員 」様は近年建てられた綺麗なユニットバス付全室個室宿泊所で、ホテル並みの快適な睡眠環境。
労組も女性にはたてつけないようで「女性組合員は近年採用されたのだから施設が新しいのは必然的。いずれは男性組合員にも立派な宿泊所を要求するから我慢して」と逃げるばかり。
621 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/26(土) 09:55:32 0
職場にいる巨乳の可愛い子ちゃんが最近、新しい仕事に悩んでるんだけどさ、
ちゃんちゃらおかしいね。
カラダ一つで一生食わせてもらえんだから、別にどうでもいいだろって思う。
貞操観念を植え付けられずに育った女って一番生きやすいよな。
仕事なくても売春したらいいんだから。
男は結局重労働するしかないし。
昔の日本には貞操観念なんてなかったから、レイプされても別にって感じだったんでしょ?
キリスト教の影響で女は不幸になったんじゃない?
女自身が貞操に価値を置かなければ、レイプされたところで少し手が触れたのと変わらないわけだし。
623 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/26(土) 13:59:01 0
仕事なくても売春したらいいってのは、専業主婦の事でしょうか。
624 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/26(土) 21:35:03 0
男性会社員はスーツネクタイが制服のようなもんだから
女性会社員はリボンやスカーフだけ毎日交換してスーツ黒髪ってわけにはいかないから
>>624 は?女も制服きろ。
自由なら男も自由だ。
626 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/27(日) 21:05:30 0
男の服装頭髪が自由じゃない件で。
社内の女や取引先がそれを求めてるからじゃないか?
それなら女にお茶くみとコピーを求めたいんだが…
男だけ男だからという理由で何かを求められているのが現状。
これは違法。
取引先はともかくとして、社内の女が求めるから、って理由で
男性社員の服装規定を決めるなんて、おかしくねえか?
「女はミニスカ履いてくれれば、仕事もはかどります」なんて男性社員が
いくら言ったところで、とりあわんだろ。
ついでに言えば、取引先も派手な茶髪や、だらしない私服の女は求めてないと思うぞ。
629 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/28(月) 16:22:07 0
君たちサラリーマン失格者なんだから、いいかげんこんな所で愚痴るのなんか止めて、
自分が経営者になるか、君たちの事を理解してくれる上司のいる職場を探したほうがいいよ。
631 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/28(月) 19:06:16 0
またすぐこれだ。
「男女平等に」って簡単な、当たり前のこと言ってるだけで、
サラリーマン失格?
面白い。受けるね。吉本でも十分やっていけるよ。
>>631 サラリーマン失格って褒め言葉だろ?
サラリーマン=奴隷だよ?そりゃ主が理不尽でも楯ついたら奴隷失格だろ?
ただ人間としては奴隷失格と言われる方がマシじゃね?
素晴らしサラリーマンだ、なんて言われたらそれこそ終わってる。
633 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/29(火) 07:44:52 0
この国の権力者は奴隷に給料という餌を与えて甘い蜜を吸っているのさ!
634 :
名無しさん@明日があるさ:2010/06/30(水) 18:14:24 0
>>632 サラリーマン失格者はちょっと言い過ぎてる気もするが、
一般論が通用しない、一筋縄じゃいかない人間だっていうのは当たってるよ。
したがって普通の会社じゃ付いていけないわけで、打開策はそこにも書いてあるように、
@自分自身で起業する
Aサラリーマンになるとしても、彼らのような人間を理解してくれる包容力ある管理職のいる会社を探す
上記のうちの二者択一しか道はない。
男を規制するなら、女にも同等の規制(ドレスコード)を、って主張は
一般論ではないってか…。
>>635 服装に関してはそれは理解できるよ。ある程度はね。
ただ髪に関しては女はくくればOKというのは、プライベートには何ら影響を与えないんだけど
男の前髪は眉毛より上、耳にはかからないというのは会社がプライベートの髪型まで規制していることになる。
これはやはりおかしいだろう。頭髪が体と一体不可分なもので切ってしまうと就業時間以外もその髪型に
拘束されてしまうという性質を考えたら、髪を切ることを求めるのは個人の自由を著しく侵害している。
会社に日曜日もスーツ着ろと言われているのと同じだ。そんなこと言う権限は会社にないだろ?
それがまず問題だし、男女で髪型に差をつけるのは日本の慣習に鑑みて合理的と言われてしまうかもしれないが
その慣習があったとしてもやはり上で指摘したプライベートの髪型まで規定されてしまうことを考慮すると
明らかに男性にだけ不当に厳しい制約を与えていると思う。
637 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 00:39:20 0
こんな下らない愚痴を…。
どうせ営業とかお客様〜の前に出る仕事だろ。
雇われの身で自分で選んで入った会社じゃないの。
文句あるんだったら自由な会社はいるか
自分で頭髪自由な社会を築く努力をしてみろよ。
髪切れと言われた時個人の自由を著しく侵害しているって抗議した訳?
>>637 いやいや、くだらないことではないでしょう。
均等法に違反しているなら自分で選んではいった会社であろうが是正しないと。
男女別賃金採用して、お茶くみコピーは女の仕事ってわかって就職しときながら
フェミは文句言って男女別賃金禁止になったんだから。
まぁ俺自身は初めから髪短いし、服装もわりと自由だから関係ないっちゃないんだけど
だからって現状を肯定したらいつまでたっても男だけに厳しい規制があるままでしょ。
まぁただフェミみたいにスポンサーがいないから男で結託して運動を起こすのは今のところ難しいわな。
男性差別反対基金でも作って金集めて、男だけに厳く、女は髪型服装自由な会社にわざと仲間を就職させて
長髪私服で通勤させ、上司に髪を切るよう命令されて、言うこと聞かないで、解雇されて初めて裁判ができるからな。
無理やり切られた場合は、その段階で裁判できるけど。
そういう計画を立てて即座に対応できるよう前もって弁護団体を組織し、
マスコミにも金払ってその運動を大きく肯定的に報道するように裏から手を回し、
裁判に臨まないといけない。
639 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 10:11:29 0
男女で見栄えに差が大きいことにも加え、
男は社会的責任が重いから仕方ない。
見栄えの差は個人差の方が激しく
男性の方が社会的責任が思いとするのは女性蔑視。
641 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 10:18:43 0
>>638 >>無理やり切られた場合は、
これって暴行罪か傷害罪に当たるだろ?
642 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 10:19:44 0
>>640 現に男のほうが女より社会的責任が重い傾向があるのは事実
643 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 10:21:28 0
ていうか、社会的責任が大きいから服装頭髪規定が厳しい、
小さいから服装も頭髪も自由なんて違いが出る理由も分からん。
その社会的責任が何なのかも分からん。
社会的責任が重いと髪型服装を厳しく律しなければならない合理的な根拠は?
仮に合理的な根拠があって、平均して男の方が女より社会的責任が高いとしても
男だと言うだけで一律に規定を厳しくするのは不合理。
さらに社会的責任の重いことをしている人が男に多いというのも、意図的に男というカテゴリーのみに着目しているが
実際は出身大学の偏差値が高いほど社会的責任が重いという事実があるかもしれないのに
なぜそれを無視しているのかも説明できないだろう。
645 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 13:34:43 0
男は営業職が多く客先と対面する機会が多い。
女は一般職が多く社内での事務作業に専念する事が多い。
そういう点から考えると客先に出向く男が爽やかな髪型にしとくのはまー当然だろ。
一応会社の顔として使われてるんだから。所詮雇われの身だろ。
就業規則にも社員としての振る舞いが必要みたいなの書いてるんじゃねーの。
営業に来たおっさん2人で1人が短髪の爽やかな髪型、もう1人が色黒アフロだったら?
時間がなくて1人からしか話聞けないとしたらどっち選ぶ?おっさんの色黒アフロか?
女でもCAとか髪型みんな制限されてるだろうに。
ただ女が嫌いなだけだろ。
>>645 だからその説明では性別で一律に男性だけ髪型を規制する説明になってないから。
営業職なら男女関わらず〜という髪型、〜という服装。
一般職なら男女関わらず服装自由とすればいいだけ。
CAの髪型は規制あるかもしれないけど切断までは要求されていない。
男もくくって固めることと定めるだけだったら文句はない。
あと均等法で男女で待遇に差があるのは違法だから。
社員として全員がふるまいを求められるのには文句を言っていません。
男だけに厳しい制約が与えられることに対して言っているだけです。
男のくせに男に対する人権侵害を是正しようとする人たちを邪魔するのはなんでなの?
女の敵は女ってのもよく見かけるけど、男の敵も男だね。
経営側の人間ですか?それなら均等法ちゃんと守ってね。
647 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 17:33:12 0
均等法改正されても、差別的取り扱いは全くなくなってないな。
648 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 17:45:50 0
はっきり撤廃されてない。
募集要項じゃ完全男女平等みたいに謳われてるけど、見せ掛けだけだ。
以下のように明記されてたと仮定しよう。
@染髪禁止
A年齢不問
事実上@の「染髪禁止」とだけ書いてあったとき、これは「男女とも黒髪じゃなきゃダメ」ってこと。
しかし入社後に男性のみにこれを適用して、女性には黙認。
Aの「年齢不問」の場合は何歳が応募してもいいってことになる。
実際に30過ぎてからは転職や再就職が非常に難しい。
上記2点について、決定権を持った人間に裁量がゆだねられ、そこまでは法律機関側が介入できない。
@について「男性の自由服、染髪は見苦しい」
Aの場合「人材について、若ければ若いほどいい」と判断した場合はそれまで。
わけのわからない偏見を持った爺が退職するのを待たない限り、何も変わらないって請った。
649 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 17:52:30 0
>>645 アフロって、それもまた極端すぎるなあ。
色黒って、それは個人差もあるし、女より男の方が日焼けしやすい。
今は夏なんだから尚更だよ。あまり「色が黒い、色が黒い」なんて言ってると、
場合によっては相手に失礼になることがあるぞ?沖縄や南九州の人は色黒な人多い。
女の営業も同じ。
スーツ黒髪のOL風と、私服茶髪で大学生と変わらない2人が営業に来た。
選ぶべきは当然前者だな。
650 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 20:21:58 0
まあ、服装なんかどうでもいいけどよ、女なんか楽なもんだぜ。
仕事は庶務的なことばっかで、ケコンすりゃカラダと引き換えに
一生タダ飯だ。こんないい商売はねえだろ
少なくともメスどもは、男性さまに対して敬意だけは持ってもらいたいね
651 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/01(木) 20:27:52 0
これじゃ「男も自由にするか、女にもスーツ黒髪を義務付けるか、ケジメとしてどっちかにせよ」
よりも、自分を男に産んだ両親を恨むしか手はないな
652 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/03(土) 14:29:53 0
職場の女にさ、お前らは仕事辞めても一生食わせてもらえんだろ?
って言うと女性蔑視だってカンカンに怒るんだが、女ってのは
プライドだけは1人前のくせに、専業主夫を養ってやろうなんて気は
サラサラないからな。
女に正規雇用なんか与えるべきじゃないね。
女なんかいいよ専業主婦で。
653 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/04(日) 02:52:54 0
>>645 爽やかな髪型=ダサい髪型と認識しておk?
654 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/05(月) 21:25:02 O
色黒のリーマンにハァハァ
ピアス跡+ヤンキー眉なら尚良し
655 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 09:24:54 0
【調査】夏のオフィス、クーラーが効きすぎて「寒い」と感じている女性83%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277182015/l50 1 名前:出世ウホφ ★ 投稿日:2010/06/22(火) 13:46:55 ???0
(@Press) - コクヨグループの株式会社カウネット(本社:東京都品川区、代表取締役社長:勝村 真信)が運営する、
はたらく女性向け情報サイト「わたしみがき」(
http://www.watashimigaki.com/ )では、2010年5月から6月に全国の
有職女性494名を対象に、「夏の暑さ対策」に関する意識調査を実施しました。
「夏、会社や電車で“寒い”と思ったことがあるか」を尋ねたところ、8割が「ある」という結果になりました。
夏の冷え対策では、「上着を1枚常備しておく」と答えた人が7割に上った他、半数以上が「会社にひざかけを置いている」
「夏も暖かい飲み物を飲むようにしている」と回答し、
夏に“暑さ”だけではなく“寒さ”についてもしっかり対策しているはたらく女性たちの様子が伺えました。
■Q.夏、会社(仕事場)や電車の中で、クーラーが効きすぎて寒いと思ったことはありますか?(n=494)
ある 83.2%
ない 16.8%
■Q.夏の冷え対策として、あなたがしていることがあれば教えてください。(n=411)
いつでも羽織れるように、上着を1枚常備しておく 71.0%
会社にひざかけを置いている 56.0%
夏も暖かい飲み物を飲むようにしている 55.7%
クーラーの効いた部屋から出る時間を作っている 36.5%
スカーフやストールを首に巻いて、冷房が直接当たらないようにしている 14.6%
会社にレッグウォーマーを置いている 7.3%
その他 9.0%
朝日新聞 記事の一部抜粋
http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201006220017.html
656 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/06(火) 10:32:06 0
でも男の人だったら、もっともっと頑張って、少しは責任のある立場を
任されたいとは思わないんですか?
>>656 それなら女だったら男に楯つくな。
男女平等求めるなら男だったらとか言うな。
どっちかにしろ。頭悪すぎ。
>>656 それが、スレタイとどう関係するのか分からんのだが。
うちは女(一般職しかいないが)だけ残業代がでます。
女だけ辞めるときに引き止められるそうです、勿論中小同族の未上場です。
お察しの通りブラックです
660 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 18:27:41 0
>>657 責任がある立場の管理職ほど、自由な格好は許されないものだよ
661 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 19:05:08 0
数年前、男女ともスーツ黒髪強制の会社で・・・・
この件は募集要項に明記済み。
ある女がヘアカラーしたままの状態で入社。
恐らく「女なら許される」とでも勘違いしたんだろう。
上司から「黒に戻して来い」と言われ、その上司を変人扱い。
腐ってるな・・・・
>>661 きつく言われたらパワハラセクハラで訴えたらいいとでも思ってるんだろう。
実際訴えたら女が勝つしな。だから女は強気でいられるんだよ。
663 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 19:59:28 0
まぁそれはそれでいいんじゃない?
合わない職場に居る必要もないしね。てかそれなら黒に染めた意味なしwww
665 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 20:09:30 0
それは言い過ぎかかもね。
入社当日じゃ、合う合わないなんて総合的に判断できないよ。
やって行けるかどうか分からない状況下、黒に染め直した理由として、
もし当日中に染め直さなきゃクビなんてこともあったんだろうし。
2日目、3日目と時間を経過し、自分には合わない職場であると判断したんじゃないのか?
666 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 21:24:26 0
>>663 まあ、女はいいよな。好きな時に仕事辞められるんだからよ。
あんな奴ら、ちっと可愛けりゃ一生食わせてもらえんだから、楽なもんだぜ。
どうせ責任もった仕事なんかできねえんだから、女なんか、専業主婦やってりゃ
いいんだよ
667 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/07(水) 21:35:37 0
専業主婦やらせても大した家事の腕前はない。
夫が自分より家事能力に劣れば文句だ。
668 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 14:14:38 0
スーツ黒髪でいいじゃん?
体型変化も気にする必要ない。
中高年男性をハゲ豚なんて言ってる馬鹿な若者なんか相手にしないよ。
いいだろ?
・ハゲ=女はならず、男特有のものだから、禿げたらそれは男の証!
洗髪も楽で、床屋に行く回数もすくなくていい、金の節約にもつながる(現にヘアカラーしないだけでも同様。
・豚=年を取れば太る。でもあの太鼓腹は言い換えれば貫禄だ。ビジネスじゃ得をするもの。
それでスーツに身を固めれば、もっと渋く中年男の魅力に磨きがかかる。
それは、君個人の考え方でしょ。
禿は男の証ではない。
670 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/08(木) 17:22:21 0
女性社員から見たカッコいいって思う男性社員の服装頭髪は何?
スーツネクタイに黒髪短髪はダサイ?
女は短髪男好きだよな。スーツも一番人気ある服装じゃね?
まぁ女は男に人権が認められている様子をみると嫌悪感をしめす動物だから
そういう男の人権が制約された様子に好感を抱くってわけ。
672 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 10:55:03 0
女は最終的に容姿で判断されるからな。
男は何だかんだ言って、結局家族を養う力が最終的に求められる。
こればっかりは男性優位の文化だから仕方ないという側面が大きい。
マスコミはもちろんのこと、お伽話や文学作品にも埋め込まれたメッセージ。
鏡に向かって『世界で一番美しいのはだあれ?』という姫はいても、『世界で一番イケメンは誰?』と聞く王子はいない。
女は努力しても顔が良くないと評価されにくい。
だから、不美人の性格は曲がっていく。
わかりやすく表現すると、顔が良くない女ですごい実力を示すスポーツ選手がいても、『ああ、(恋愛せずに)スポーツばっかりしてたんだな。』と蔑まれる。
一方で、すごい美人なフリーターがいたら『ああ、きれい。』と評価される。
反対に、すごいイケメンなフリーターがいても『ああ、(定職にもつかずに)ぶらぶらしてるんだろうな』と蔑まれる一方、
顔が良くない社長がいたら『ああ、すごい』と評価される。
『女は容姿』というメッセージは『男は金と力』という男性優位社会のルサンチマンの裏返し。
673 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 12:02:58 0
ん〜わからん。
ウォーズマンや阿修羅マン、男のロ・マンがいるのになぜルサンチマンがいないのか。
ん〜わからん。
674 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 14:47:06 0
675 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 14:53:07 0
差別じゃないとか、それが常識だって人へ。
冠婚葬祭で、男性は正装で来てるのに、女性はカジュアルなんていう通夜、
告別式や結婚式等を見て、何の違和感も覚えないのかなぁ?
おなじ行事や出来事に参加する人間は、等しくドレスコードが求められるのも、
これもまた常識だろうと思うが。
女に不利益な慣習は何が何でも許さないが
男に不利益な慣習は「社会的慣習で差別じゃない」と言う。
それなら女は給料が安く、仕事はお茶くみコピーだけで30超えたらやめる圧力掛けられて
適当に結婚させられて専業主婦をさせられて、男に絶対服従させられるのも社会的慣習だったんだけど。
そういう慣習を潰しといて、男が損する慣習だけ残すのはなぜなの?フェミさん答えろよな。
677 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 17:29:25 0
こんなとこで愚痴っていても意味無いよ?
変えたいと思うなら選挙にでも出て世間に訴えたら?
プ。社会を変える方法は選挙ですかw組織、スポンサーなしで選挙になんか出ても金の無駄。
俺は社会全体を変えるために自分の人生犠牲にするより自分だけは自由な生き方が出来るように努力したけどなw
まぁほとんどのやつが俺のような選択をするから社会が変わらないわけだが…。
有り余るほど金があれば誰かのスポンサーになって男性差別解消を標榜させることも可能だが
今のところ俺にはそこまでの金はない。結局世の中金よ〜。
679 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:08:25 0
単に一例を出してみただけですが。その内容ではまず支持されないから
選挙出て支持されない現実を感じればいいんじゃないかなーと。
自分だけは自由な生き方が出来るように努力したんだwすごいですねw
680 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:58:25 0
平成11年4月より男女雇用機会均等法が改正しました。
今回の法改正で募集・採用、配置・昇進について性別に対する差別が禁止となっています。
・男性または女に限定して募集する(特定の業種を除く)
・性別によって採用人数を設定する 。
・男女で異なる募集条件をつける 。
等があります。
簡単に言いますと、性別によって雇用条件に差をつけてはならないという事です。
※男性への正式サポートは2007年度の改正からですが、
改正されたものとしての文章構成になっていますのでそれを踏まえた上でご覧ください。
「男子長髪不可」は採用枠・合格基準に男女差をつけているのですから均等法違反と考えられます。
均等法違反にならないとしても、女は認めるのに男性は認めないという事は、
「合理的理由のない差別」になり憲法第14条の「法の下の平等」に反している事になります。
営業職や接客業であったとしても、どちらか一方だけ認める事は違憲です。
また「当社規程により」と書かれていたとしても、憲法第98条「この憲法は、国の最高法規であつて、
その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない」
があるため、「男子長髪不可」という会社の規則は憲法第14条の「法の下の平等」に反している為、
効力を得ませんのでこれに従う必要はありません。
「男女長髪・染髪不可」と書けばなんの問題も起きないのに、どうしてその程度の事が判らないのでしょうか?
男子長髪不可というこの扱いは黒人の肌の色が黒い等の理由で差別をしていた当時の白人がやっていた事と
同じ行為といえるでしょう。これは立派な人権問題であり、国・行政はこれらの事を把握していながら蔑ろにしています。
681 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 18:59:51 0
ここからは個人的意見を多々含みますが、服装であれば、スーツを仕事着(制服)として割り切って認識し、
業務を行う事が出来ます。しかしながら、頭髪についてはプライベートタイムにも大きな影響が出ます。
服装であれば、休日は私服を着れば良いだけですが、会社によって規制された短髪では
休日にはどうする事も出来ません。
短髪が似合う方、長髪が似合う方、これを男女でカテゴライズして良いのでしょうか?
2種類(男女)だけの範疇で十人十色の容姿を規制する意図が分かりません。
スーツは決して安い衣装ではありません。素材はウールが殆どで、ネクタイはシルクが主流です。
これらは気軽にハウスクリーニング出来る様な素材でない為、毎日の様に着用している現状では、
逆に衛生的によくない事であるのは明白ではないでしょうか。
これは革靴にも同様の事が言えます。湿気の多い日本において、皮革製品の使用は困難を極めます。
にも関わらず男性は挙って革靴を履き、靴を直ぐに駄目にしてしまうのは当然の結果です。
この悪循環な服務規定によって、スーツや靴を次々買い換えなければなりません。
ですが、女性はどうでしょうか? 遊び着とも取れる様な格好で仕事をし、
あってない様な服務規程の現状をどう思われますか?
服務規程と言っても「華美でない服装」程度の具体性のない規定だったかと思います。
女性個々の中では仕事着と割り切って地味な服装の方もいるかと思われますが、
男性の服務規程に比べれば自由度が非常に高く、退勤後、プライベートでの表現の自由にも
男性とは雲泥の差が生じます。
又、女性は私服である為、休日での着用も可能ですが、男性のスーツの場合休日に気軽に着られる
格好ではありません(冠婚葬祭は除きます)。
つまり仕事着と割り切って購入し着用している方が恐らくは殆どな筈です。
個人個人の金銭面にも男女で大きく負担が異なる結果になっています。
682 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 19:00:42 0
仮にスーツが社会人として相応しい格好で、容姿の品を上げる物だったとします。
では、何故、女性はスーツでなくて良いのでしょうか?
又は、何故、男性に私服勤務が許可出来ないのでしょうか?
アメリカでスーツ(セットアップ)を会社で着る様になり、それがビジネスマンのスタイルとして定着し、
日本にも同様の意を持って一般化したスタイルだと思いますが、そのアメリカでさえビジネスでスーツを
着ている人は現状で1割以下と言うアンケート結果もあります。日本人は現状を変える事を嫌い、
環境を変えると言う思考に中々賛同し兼ねる人種であるとよく言われますが、
自分の様に、この事を疑問視しない事自体がそもそもの大きな問題でもあると思考しております。
男性社員が長髪、茶髪にして出社をしても「世間的に〜」「一般的に〜」「空気が読めるか否か」によって
見事に法の下であるにも関わらず、不平等な結果となる事は明白です。
一個人で解決出来る問題だとはとても思えません。
企業担当部からの規制緩和的な意識改革が必要だと思考します。
同部署の男女において、女性が私服で男性がスーツ。
女性が茶長髪で男性が黒短髪。「あれ?何で男性だけ?」こう思うのはおかしい事でしょうか?
これ等の事が昔からの暗黙の了解であるにしても、
この男性差別が「一般的に世間に認知されていないこと」自体が「差別への慣れ」であり、
現状のままですと、差別的な一般認識がまかり通っているから差別するという方針になりますが
宜しいのでしょうか?
又、「男性の私服は社会的信用問題に波及する恐れがある」、
「男性は不適切な服装をする恐れがある」等と言うのは男女関係なく個人個人の問題であり、
又、根拠もありません。誰もが納得の出来る様、御返答願います。(おわり)
683 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 19:01:27 0
男女平等の名のもとに職場での女性差別は撤廃され、男女雇用機会均等法なるものまで制定された。
この法の趣旨は女性差別禁止、すなわち採用・昇進・待遇において「女という理由だけで」
差異をつけてはならないといったところ。
では、髪型の自由度の違いはどうなのか?
女と同じ髪の色にも関わらず、「男性という理由だけで」採用や昇進が見送られるのである。
これは男性差別ではないのか? 無論、男性差別だと俺は思っている。
これとは考えを異にする人からの反論に「お客の印象を考えれば男性の茶髪・長髪が禁止されるのは
当然のこと」というのが頻繁に見受けられる。では、これは性差で片付けられる問題なのか?
なるほど、確かに女社員の茶髪・長髪は広く普及しているのに比べ、男性の場合は必ずしもそうではない。
しかし、これは男性差別の結果生じた現状であることも忘れてはいけない。
日本人の女だけ茶髪が似合う顔をしているのか? 決してそうではないだろう。
20年前の日本で、茶髪に染める女がいれば、それに違和感を覚える人は少なくなかったはず。
当然茶髪を不快に思う人もいたわけで、その状況下で何故女にだけ茶髪にする自由を認めたのか?
これは男性にお客に好印象を持たれる努力を負わす一方で、女にはその努力を求めなかったことに他ならない。
その結果生まれた差をもって差別を否定することは如何なものか。
684 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/09(金) 19:02:06 0
髪の長さについても、男女間で求められる基準の厳しさには大きな隔たりがある。
男性に短髪(耳・額・襟足に髪がかからない等)を強制しながら、女は髪を後ろで括ればOKとほぼ自由である。
現代、男性でもミディアム程度の長さなら、十分許容範囲だろう。
もし男性が短髪でなければ客の好印象を得られぬと言うのなら、何故企業はCM・広告などに
黒髪・短髪ではない男性タレントを起用するのか?
それは厳格に黒髪・短髪でなくとも、十分世間の好感を得られることを企業が承知してるからに他ならない。
もちろん保守的な人は茶髪を毛嫌いするだろう。しかし、そういった人への配慮を男性に求めるなら
女にも求めるべき。男性に厳格に黒髪・短髪を求めるなら、女にも黒髪を強制し、
好印象を持たれやすい髪の長さを細かく求めるべき。
女にそういった努力を求めないのに、男性だけにその努力を求め、それに従わない男性を
不採用・冷遇するのは明白な男性差別であり、このような差別を行ってる企業は即刻改善すべきである。(
685 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/12(月) 20:50:29 0
オンとオフはきっちり区別すべき
したがってスーツ着用も仕事のうちと割り切ってもらおう
686 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 18:54:39 0
社会構造をもっと知れ!
俺は男の自由な服装やヘアカラーを認めてやっても、世間は絶対そうじゃないってことをな。
687 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 20:16:33 0
もしも「スーツ黒髪の男大好き」って女がいたら。
要望にこたえて即刻茶髪を辞めて翌日からスーツ着て行くかスルーするか。
どっちだろうか・・・・
688 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 20:34:49 0
いい年をした男としての貫禄を醸しだす身だしなみの工夫ってのは不可欠じゃないの?
689 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 20:48:41 0
>>687 >>スーツ着て行くかスルーするか
後者で十分じゃん
690 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 20:55:57 0
女の子の言うことぐらい聞いてあげろYO
691 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 20:58:28 0
>>688 禿同。男は重々しいぐらいが丁度いいよ。
女の意見通りの服装をするのは勝手だけど
それを社内規定にするのとは次元が違いすぎる…。
693 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:03:32 0
う〜ん
694 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:04:43 0
>>692 女の意見どおりの格好なんてする必要性皆無
695 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:06:33 0
「男の器」や「男の威厳」なんてそんなのどうでも。
男性社員に対する評価に、「男の器」や「男の威厳」などという項目は、ない!
そうそう。威厳や器なんて持ってても何の得にもならん。
結局金よ〜。まぁ金があれば自然に威厳や器が付いてくるけど。
貧乏人にそんなの必要ないよ。利用されるだけ。
697 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:18:33 0
利用されるだけってことは当たっている。
「威厳」って言葉は裏を返せば「威圧的」にもなりかねん。
偉そうな奴で好かんな。
698 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:21:56 0
でも男はスーツ着てた方が得するはず
699 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:23:28 0
700 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 21:25:33 0
701 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/13(火) 22:28:49 0
てか全然関係ないことなんじゃね?
うちの会社は男女ともに度が過ぎない限り服装髪型自由で
男でも私服、茶髪、ロン毛、ヒゲのやつはいるが
それでもスーツ、黒髪、短髪の男が多いな。
(スーツっぽい綿パンとかでごまかしてるやつもいるが)
客と会うなら話は別だが、基本的に社内から出ない仕事なのになんでスーツなのか
ときいたところ、毎朝着る服を考えるのが面倒くさいらしい。
暑いと言っても社内は涼しいし、
私服をいちいち洗濯するより何週間かに一回クリーニングに出すほうが楽なんだと。
私服を買い揃える手前+洗濯>スーツを買う金+クリーニング代、らしい。
社則で決まってるようなところは撤廃したらいいと思うが
暗黙の了解とか、個人の意識までは
服装髪型自由です、と言われても簡単には変えられないからな。
他人にスーツ髪型を強制しないならばその人個人の意識を変える必要なんてないよ。
好きでスーツきてスポーツ刈りでも何も問題ないだろうに…。
来客や訪問などの客に会うときや、客先常駐でない限り
社内に引きこもっているIT業界だけど、男はスーツが多いな。
背中まである長髪の男や、ジャージで出勤してくるのもいるけど。
とりあえず、名目だけ「男女ともに服装髪型自由」にしてれば
結局男だけがスーツを着てるような状況になっても致し方ないってことか。
せっかく男も服装髪型自由なのに(さすがに金髪とかは怒られるだろうが)
当の男がスーツで出勤してたら意味ないじゃん、と思うが
オタクだらけの会社だから、私服が無い、めんどくさい、ってやつばっかだから
結局スーツだらけになってしまう。
ここのやつらは、服装髪型自由って言われたら、私服で行くの?
銀行窓口の女性が茶髪OKの時代に男はダメって変だよな
706 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 17:01:40 0
>>704 以前だれかのブログ見たときに書かれてたことで。
その会社、女性は自由でよかったんだよね。
「我が社も来月1日から男性のカジュアルウェア茶髪解禁」とあった。
男性も服装頭髪を自由化するって言う、それはそれでいいとして、
そんなこと即日実施すればいいのに、何で翌月からなんだろうね?
707 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 17:19:49 0
企業って言うのは月単位で動くものだから
708 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/14(水) 17:27:36 0
>>704 俺は数年前、自分が居住する市の市役所市民課にメールし、受けた返答。
「女性職員の服装頭髪が、男性職員のそれと比べ、余りにも派手でだらしない。」と。
市側の言い分としては以下のように。
「当市では職員の服装頭髪規定は設けていない。しかし、来庁者に不快感や不信感を与えぬよう、服装頭髪に留意している。」と。
したがって男性だけ云々ってことじゃないってことになるが、自由なのにスーツ黒髪でいる一例だな。
>>当市では職員の服装頭髪規定は設けていない。しかし、来庁者に不快感や不信感を与えぬよう、服装頭髪に留意している。
これがむしろタチが悪い。
確かに規則では決まってないんだろうが、暗黙の了解みたいなやつが
まかりとおっているから、結局スーツに黒髪でしか出社できない。
ジジイなんかだと、「ビジネスにはスーツが常識」とか思ってる奴いるからな。
めんどくさいとか、スーツが好きとか、どんな理由でも構わないから
自分の意思でスーツを着てるんじゃない限り、
規則がなくなったからといって、自由になれるわけじゃない。
710 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 19:50:21 0
「茶髪の弁護士」とか「金髪豚野郎」という表現。
特に後者の、泰葉が前夫の春風亭小朝のことを。
この上記2人が女だったとしたら、髪についてまでは言わなかったんじゃないか?
711 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/15(木) 19:52:52 0
712 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 08:38:49 0
昨日の飲み会で新人の女の子が来てたからよ、まあ、女は仕事辞めても
一生食わせてもらえんだから、楽でいいもんだわなぁって
でかい声で連発してたら、その新マンコ、ドン引きしやがったんだが、
何が気に入らないのかね?
仕事しなくてもカラダ一つで養ってもらえるご身分なんだから、
女に生まれてきたことに感謝しろってもんだろ。
まだまだ教育が足りねえな。
713 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 10:06:45 0
このスレって女に相手にされない男が必死に女を差別する為のスレっぽいw
自分の妻だったら自分は優しくしてあげるけど
それ以外の女に対してまで男だからというだけで配慮しなきゃならない状況が嫌なだけ。
女の文句言うとすぐ
>>713のようなこと言う奴がいるけど、なんか的外れ。
715 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/17(土) 18:27:43 0
一昨日起きた、岐阜県可児市の水害で3人が流され、行方不明になってる件で。
今日、事故にあった3人の車が発見されたが、いずれも車内に誰もいなかったと、レポーターが現地から。
男性レポーターも女子アナ同様、私服だったね。
でも男性アナはスーツネクタイだ。同じ男性同士、なんでレポーターとアナウンサーで
あそこまで違うんだろ?
そんな水害の現地にスーツなんて動きにくい格好で行く必要が
どこにあるんだ。
そうでなくとも、スタジオで座ってるだけのアナウンサーと
現地で動き回るレポーターという労働条件が違う奴同士を
比べたって仕方が無い
717 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 19:31:11 0
周りが全員レンホーさんみたいなベリショ女ばかりの職場ってのも嫌だな。。。
だから男の長髪も可にすればいいだけだろw
日本は伝統的に髪結い文化なんだから。ザンギリなんて西洋化の遺物。
719 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/18(日) 20:36:32 0
このスレに居座っているガイキチはいつまで吠え続けるんだろうか。
長髪私服染髪OKって言われたら、おまえらそれで行くの?
とりあえず、形式だけ自由ってのがほしいだけだろ?
そうだよ。というかそれが重要でしょ。
自由意思でスーツ着るのと強制されて着るのは外観は同じでも中身は全然違う。
取りあえず、
染髪はなしの黒髪で長髪。
服装は、スーツかビジネスカジュアルで。
私の場合、長髪さえOKにしてもらえれば。
形式だけの自由ほど、無駄なものはない。
形式は実質の前提でしょう。
形式的に禁止なのに実質自由なんて有り得るか?
>>723 「社会人として節度あるみだしなみをしろ」と社則には書いてあるが
髭ヅラでジャージ着てくるやつもいるぞ、うちの会社は。
それは良い会社だな〜。
726 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 09:43:55 0
男には威厳が必要。
それにはスーツしかない。
チャラチャラしたのは嫌いだ。
>>721 でも、自由になったところでスーツ着てくるやつが減らないんじゃ
自由にする意味がない気がするんだが。
減らないってことは、現状のままでいいって思ってるやつが多い
っていうことにならないか。
>>727 現状のままでいいと思っているやつが多いからって無駄に自由を制限する必要はない。
服装規定を自由にすれば、自由にしたい奴は自由にできるし、スーツ着たい奴はスーツ着られる。
私服を着ることでスーツ派の人達のスーツを着る自由は侵害されないが、スーツ派が自分がスーツ好きだからって
スーツを強制したら私服はの私服を着る自由は侵害される。
とにかく服装を自由と規定すれば全員が何も侵害されないのだから、わざわざ私服派を侵害するような規定を残す必要はない。
ほとんどの女が専業主婦希望だからって、「社会に出て働くのは男性に限る」なんて法律を作るのはおかしいのと同じ。
入社したときからずっと私服OKの会社で働いてるけど
規定があるって会社のやつは、社則みたいなので決まってるの?
「男性社員は必ずスーツ、黒髪、短髪で出社し、守らない場合は減給」みたいに。
それとも規定はないけど、上司がそれを強要してるだけなの?
730 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 16:39:49 0
>>729 >>規定はないけど、上司がそれを強要してるだけなの
その可能性は高い。前レスで、「市役所職員の服装や頭髪で、男女格差が大きかったんで、
規則について市に問い合わせた」ら回答は「職員に服装頭髪規定はない」とのことらしい。
だから上司が「男なら〜」なんて価値観押し付けてるだけとしか思えない。
規則的には、男性職員がカジュアルウェア着て、染髪をしてても問題ないってことではあろうが。
731 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/19(月) 16:45:39 0
仕事ができる人は出世できるし、そしたら会社の規定改正にも提案できる。
頑張って偉くなっても、そしたらそしたでまた別の問題が待ってるね。
一般職は自由でカジュアルウェアも茶髪もオッケーだけど、管理職には許されずスーツネクタイ黒髪短髪強制とかありそう。
社則やそれに準ずるものではっきり禁止と決まってるのなら話は別だが
上司が強要している、まわりの雰囲気的に、というのであれば
規定では決まっていないのだから、それ以上はどうしようもないっしょ。
その上司がやめるなり異動するなりを待つしかない
733 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/20(火) 21:12:30 0
他の仕事を探すとか
734 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 17:44:30 0
>>709 >>来庁者に不快感や不信感を与えぬよう、服装頭髪に留意している。
そこで「今の女性職員たちの服装、頭髪は十分不快感や不信感を与えています」と
リターンしても、無視されるのが落ちだろうな。公務員の服装頭髪自由化って、
市民から「だらしなさ過ぎる」とかクレームが来て、見直しされずに制度自体が廃止される例も多い。
だったらガイドラインでも作ればいいのにね。市民がクレームするのは悪くないが、女には言わないってのもちょっとな。
735 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:09:34 0
スーツって別名気違い服、バカ服、奴隷服って呼ばれる
だから着たくないのかな
736 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:22:54 0
夏にスーツなんて避けたいのは誰でも同じ。お世辞にもスーツは冬だって暖かくはない。
その気違い服、バカ服、奴隷服とかいう別名を持つものが男性だけに強制され、女は免除、任意ってのが変なんですよ!
男女ともスーツ、男女とも制服、男女とも自由なら誰も不満はない。
737 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:29:56 0
うちは夏季(5月10日頃〜10月10日頃)だけ私服OK.
12年くらい前からだけど、夏の暑さが厳しくなりすぎたからカジュアルデイを
導入したらしい。
2ヵ月半後、冬服(スーツ)に戻るとき「ああ、7ヶ月間自由な服装とお別れだ、
鬱〜!」って思うだろうが、それが長く感じられそうだよ・・・・
738 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:32:32 0
妥当な判断の会社だね。衣替えが5月からってのが
判ってらっしゃる。6月では遅いもんね。
冬場も服装が自由になる理由付けがあれば、
変えてくれそうだよね。いいなぁ。
739 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:35:29 0
脱スーツの比較対照として茶髪が挙げられる。
昔(10年以上前)は茶髪のリーマンなんてまずいなかったが、社会が
変化すればそれも許容されてくるものだと思うよ。
今時、黒髪のOLなんかあまりいないし、大人にも茶髪が流行しだしてまだ10年くらい
だが、脱スーツや茶髪も時代や人々の意識が変わったら浸透する加速度もアップするだろう。
茶髪が徐々に浸透してるプロセスを参考にすれば、男性の服装自由化も上手くいくのではないだろうか。
740 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:38:13 0
私服といっても、タンクトップ・短パンからブティックのブランド物まで
幅広いけど何着てんの?
741 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 18:55:40 0
男が服装頭髪自由で、女がスーツ黒髪強制
こっちの方が実態に合うと思わないか?
理由として、
@一般的に女は男より寒さに弱い。男女が共にTシャツに短パンでエアコンの効いた部屋に入ると、
男は寒いとは思わなくても、女は十分寒い。
A女は見掛けが大事って言うのであれば、ビジネスシーンにおいてはスーツ黒髪の方が見掛けが数倍良い。
こうしたらしたで、女たちが「差別だあ〜」って騒ぎ立てるんだろう。
742 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/24(土) 20:56:22 0
はいはい、お前ら、こんなとこで愚痴ってないで、性転換でもして女になりなさい。
男が私服着るためには性転換しないといけない不思議www
2年前と比べて、今は服装差別なんて探す方が難しいけどな
2年って言っても昭和時代の2年と情報化の進んだ今の2年では社会の意識の変化の速度が違う。
また生活スタイルも考え方も多様化して、古き悪しきものを改める方向にベクトルが向いているわけだからな。
数年前と比べてテレビCMや番組の男性差別もほぼなくなってきたと言っていい。
2chでしか見ないような不確かな差別情報を、ネラー自身が一般化しようとして慰めて欲しいだけ。
もしくはネナベが根強い男性差別がいつまでも続かなければならないように工作してるのかもな。
うちの会社は上司もポロシャツだし、会社がスーツに厳しいかどうかであって男女隔てた問題ではなくなってきてる感がある。
普通に生活してりゃ差別とか全く感じないわ。
745 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/25(日) 07:07:15 0
1匹のガイキチの女性差別のためのガイキチスレだな。
746 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/25(日) 14:22:43 0
>>744 生活保護基準、結婚可能年齢、年金支給開始年齢は男女同一になることが決定。
父子家庭手当ては自治体によって違うんだっけ?
社則でキッチリ決まってる、なんて会社は少ないと思ってるんだけど
服装髪型が自由じゃない会社のやつは(制服はともかく)、社則で決まってるのか?
形式だけでも自由とされてるなら、それ以上はどうしようもないだろ…
まぁ女子の結婚可能年齢を引き上げたのは悪法としかいいようがない。
それって国民の権利を二年も奪うことと同じなのに、どさくさまぎれにシレっと行ったところがもう最悪って感じ。
男子も16に下げることは権利を拡張することだけど、
女子を18に上げるってのは国民からしたら制約が増えたことに他ならない。
749 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/26(月) 14:12:27 0
見てて思う。
「社会人として」スーツ着用義務と染髪禁止を負うことは説明できても、
「男性のみが」スーツ着用義務と染髪禁止を負い、女は免除っていうことは説明できないやつ、多すぎ。
750 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/26(月) 18:36:35 0
はー女でもスーツ着用義務を課せられてる会社なんていくらでもあるだろ。
染髪禁止にしてる会社だってあるだろ。
お前は自分の立場からしか物事考えられない人間なんだよ。
>>750 そういう会社もあるだろうな。
で?
誰か、そういう会社は皆無だとでも言ったかい?
皆無じゃなくて、スーツ強制に耐えられないなら転職するしかないんじゃね。
いまどき社則で決まってるなんてところのほうが稀だと思うけど。
求人広告みたいに、表面上だけ男女平等を謳ってるってのは
大いにあると思うがね
753 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/27(火) 09:41:56 0
「男性のみ」とか言ってるくせに本当バカだよな
754 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/28(水) 12:15:54 0
馬鹿はお前だろ?
756 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/28(水) 23:32:45 0
(笑)
757 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 18:15:21 0
女に比べて男はただでさえ汚い存在だ。
したがって最低でもスーツネクタイ黒髪短髪で清潔感を保てってこった。
服装頭髪はビジネスシーンに多大な影響を与えるぞ。
男のスーツ黒髪は「デキル」印象を与え、貫禄もあるから信頼感が産まれる。
会社側もそれでさらなる利益を追求できる。
何か文句ある?
>>757 男と女の手の平、どっちに細菌が多いか知ってる?
男湯と女湯どっちがレジオネラ菌多いか知ってる?www
文句あるかないか以前にあなた自身が根拠のない偏見を捨てて、真実に目を向けるべきかと…。
759 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 18:34:06 0
手のひらや風呂とビジネスに何の関係があるのか。
実際スーツとスーツじゃないときの印象の落差だよ。
男は大きいが、女は小さい。
760 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 18:39:16 0
>>758 男は女に比べて社会的責任が重い
だからではないのか
761 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 18:45:24 0
>>759 男はスーツじゃなきゃダメで、女は着なくていい他の理由。
男はガッチリ見せなきゃダメじゃん?でも女はホッソリ見せなきゃダメだし。
>>759 おまえが男は女に比べて汚いって言いだしたんだろw
しかも印象の落差っていうのもそもそも根拠のない間違った認識から発生してるんだから
正しい認識に改めるべきだろうに。
女は印象の落差が小さいというのもメチャメチャ男目線だし。女は適当な服の女に結構厳しいというのにな。
結局男社会だから女に甘甘なんだろうな。
763 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 18:52:58 0
>>761 >>男はガッチリ見せなきゃダメじゃん?でも女はホッソリ見せなきゃダメだし。
その必要はないと思うよ。彼氏彼女の関係でもないんだから。
スーツ着ても着なくても、ガッシリホッソリなんて変わらんぞ。
着やせする人間ならともかく。例えば下腹が醜く突き出たオヤジだ。
スーツがそのブサイク体型を隠してスマートに見せるまでには至らんだろ。
>>757 スーツ黒髪、短髪男は「デキル」印象与えるよね。
口だけが上手く、見せ掛けだけで中身の無い人間でも。
体育会系単細胞にしか見えないけど。
766 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:02:19 0
はいはい、じゃあ明日からTシャツで営業に来て下さい。
追い返されるだけならまだしも、テメエの会社だって首でしょう。
767 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:04:07 0
>>762 少なくとも団塊世代前後の社長や他の重役達はほとんどそういう価値観では?
768 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:04:58 0
スーツ黒髪が嫌なんて抜かしてるDQNをどう指導していくかだな・・・・
769 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:10:59 0
「男だけスーツ」は理解不能だが、「男だけ茶髪不可」は理解できる。
男は女より禿げやすい上に、茶髪は髪にダメージを与えるからな。
団塊世代のオヤジたちの老婆心だと思う。
奴隷根性日本人はほんとどうしようもないな。自分たち同士で首絞め合って。
まぁ俺は染めるほど髪もないし、スーツネクタイも嫌いじゃないから関係ないけど。
>>769 そういうのパターナリズムと言うんだよ。
771 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:20:27 0
>>769 だとすれば中高年男性が白髪染めするのだってヘアカラー、染髪に変わりない。
今のカラーリング剤って技術進歩して頭髪への影響少ないのかなあ。
じゃないとすれば染めまくってる20代女が40代になる時、ハゲた女が大量増殖だろう。
772 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:39:24 0
一般職で安月給の女を自分と同じ土俵に置こうなんて。
無理ありすぎだろ。差をつけられて当然だな。
773 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/30(金) 19:44:48 0
女はビジネス上でも華や色っぽさを見せることが重要のように思うが。
そのためにはスーツ黒髪よりも私服茶髪の方が受けがいいだろう。
774 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 00:43:14 0
>>773 長澤まさみレベルの女の子ならわかるんだけどな。
女=殆んどブスという事実を忘れてはならない。
775 :
名無しさん@明日があるさ:2010/07/31(土) 12:42:10 0
爺の価値観に振り回されてないか?
「男なら〜しろ」「男なら〜するな」とか。
776 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/01(日) 18:14:31 0
確かに「一律禁止」というならばわかりやすいが、
「客に不快感を与えない服装、ヘアカラー」というのはあいまいだね
777 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/01(日) 19:21:32 0
>>772 > 男女同一条件の労働内容、賃金でタイトルのような職場にお勤めの方もいらっしゃると思います。
>>1の1行目すら、ろくに読まないの?
779 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 18:40:59 0
女だけど、私スーツ着た男の人好き。
男で茶髪やピアスの人は女っぽくて嫌い。
ここの男って皆20代でしょ?だからなのかあ・・・・
男は30過ぎてから!
780 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 18:46:59 0
781 :
779:2010/08/03(火) 18:48:35 0
24ですが・・・・
782 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:02:09 0
24はオバサンなのだよ
783 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:06:56 0
女は職場で制服に着替えてって場合も多いと思うけど。
バカだからそんなこと考えた事もなかったかな?
784 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:08:33 0
>>779 2ちゃんは意外と30代40代の利用者も多いらしいから
おっさんが必死になってる可能性あり。
785 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:08:55 0
>>779 テメエみたいな馬鹿女の好みに応じる人間はいない
786 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:10:22 0
>>784 どう必死になれるわけ?
そこが解からん。
787 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:13:12 0
>>779 そんなにスーツが好きなら自分自身がスーツ着ればいい。
それと、彼氏なんていないだろうけど、もしいるのなら彼氏さんにこう言えよ。
「いつでも家でも休みの日でもスーツ着てて欲しい」って。
「馬鹿か?」って言われて、それで破局に陥る可能性は極めて大だ。
788 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 19:16:38 0
スーツ黒髪でいたいなんて、そんな発想のやつは40代後半のジジイ以上の年齢だろ?
789 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 20:47:34 0
スーツって楽だろ?
ビジネス以外でも、パーティや冠婚葬祭など、改まった席上でも着れるから。
790 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/03(火) 20:52:06 0
以前「職場の茶髪はどこまで許される?」というアンケート結果を見た。
「男性は不可、女性のみ可」なんて職場は論外だが、
「カラートーン上、男性は6まで、女性は10までオッケー」なんて職場も多数あったよ。
そこでここの男性諸氏にお伺いしたい。
「男女とも茶髪はオッケー。しかし男性の場合、女性より明るさを抑えよ」
「女性はノースリーブ、ハーパン、サンダルオッケー。しかし男性は不可」
これぐらいの差異でも文句言いたいの?
問題は差異そのものではなく、その理由なんじゃないか?
理由さえ妥当ならこのスレは立たないと思うよ。
>>791 そう。
このスレは、
「職種(部署)だったり、地位・肩書きだったりではなく、性別のみで差を設ける合理的理由」
を問うてるスレだと理解してる。
そういう意味からいくと、
>>790も例も、男はダメだが女は良いって規則も、「性別のみ」で
区分する合理的理由があるなら、問題は無いんじゃねーの?
793 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/05(木) 16:32:11 0
気にしなくていいんじゃないかな?
頭の固い古いオヤジの言うことなんてスルーでいい。
理解してもらおうにも出来ないだろうし、下手したらこじれて連中を敵にまわすことに。
そしたら怖いよ。
794 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/05(木) 21:53:34 0
>>757 太った叔父さんのこと「ブタ」とかいう表現だが。
そういう体付きした中高年男性向けのスーツは「貫禄体用スーツ」なんて言われてないか?
795 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/05(木) 23:04:08 0
そもそもスーツというのは湿気が少なく比較的涼しい欧米で開発されたもので
気温も湿度も高い日本には馴染まないんだよ
Tシャツ短パンで仕事をするのが最も日本らしい服装
796 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 14:50:46 0
>>795 温泉地の宿泊施設じゃ浴衣で仕事する所もあるよね?
特に中高年世代を中心とした「精神論」や「根性論」も大きいんじゃないかと思われ。
暑くてもそれを我慢して真夏もスーツ、ちょっと関係ない話だが、近年流行ってる無痛分娩。
これも中高年いわゆる親世代からは批判の的。女子社員が出産するとき50代上司が「無痛分娩やめろ、自然分娩にしろ」
それで言うとおりにしないと攻撃に転じてくるとか。
797 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 15:34:21 0
バレーボールやゴルフとかで
男だけシャツ入れてんのが腹立つ
798 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 20:09:56 0
>>796 中高年オッサンリーマンは、
若手男性社員=丁稚、下僕
若手女性社員=愛人、ホステス
って思ってるからなあ。
799 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 21:10:48 0
800 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 21:20:45 0
>>796 他人がどうだこうだの言うことについてさ。
スーツ着なきゃいけないってのは解かるよ。
そりゃスーツ着ないんだったら職場のイメージにも関わるからね。
他人でも大いに言いたいことであるのに違いはない。
子供を産むのに無痛分娩か自然分娩かって・・・・
どっちの方法使ったって職場にはイメージも何もないし、全く影響ない。
ただ「団塊世代前後の人間が、自分の古い価値観を若者に押し付けてる」としか考えられないな。
801 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 21:29:10 0
802 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 21:35:08 0
若いうちの苦労は買ってでもしなさいって話だろうその分娩の話は
803 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 22:11:37 0
だからこそ団塊なんて要らないんだ
害ばかりで何も役に立たん
804 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/06(金) 22:14:48 0
男はスーツ着てないとだらしなく見えるけど、
女は私服でも華やかさあるから許されるな。
805 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/07(土) 09:13:46 0
服装がどうこう以前にさ、職場の女見てつくづく思うのは、
こんなクソみてえな世の中でも、可愛い女はみんなそろって
イキイキしてやがるな。
さすが、仕事辞めても一生食わせてもらえる生き物は堂々たるもんだわ
806 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/07(土) 12:31:52 0
>>805 おまけに女の場合、男性に比べて
・服装頭髪規定が大幅にゆるい
・仕事も簡単で、失敗等で上司や先輩から注意もあまりされない
・それでもって嫌なら簡単に辞めれる
挙げればほかにもキリがないでしょ?
807 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/07(土) 17:58:05 0
んで、女が楽だなんて指摘しようもんなら、
女性蔑視だもんなぁ
悔しかったら、男並に働いて、専業主夫養ってみりゃいいのに
808 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/07(土) 18:27:39 0
>>807 そんでもって「男に負けたくない」なんていう女。
草食系男子に「男ならもっと頑張って責任ある立場を任されたいと思わないのか?」
これじゃ男に勝ちたいのか負けたいのかよく分からないな。
以下のような馬鹿女はほとんどがこうだと思う。
大卒であってもせいぜい三流底辺大学出身。
身だしなみ、言葉遣い両方ダメダメ。
社内に閉じ込められ、社外の人間には会わない。
身だしなみが悪いからか、言葉遣いが悪いからか。
809 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/07(土) 18:31:49 0
>>身だしなみが悪いからか、言葉遣いが悪いからか。
身だしなみ的なこと言ったらね。あんな学生と変わらない服装や頭髪で・・・
クライアントの信用無くすのは必至だ。だからそんな奴、取引先に会わす訳に行かない。
言葉遣いが悪いって?
810 :
808:2010/08/07(土) 18:35:49 0
言葉遣いのことだけど、さすがに取引先なら敬語使うだろ。
でもあいつらは取引先の人に語尾延ばしは平気だろうな。
先輩である俺にタメ語は注意して改善させるのは簡単。
しかし服装や頭髪注意すれば「セクハラ」とか騒ぐ馬鹿。底辺大学出身って一発でわかる。
お局さんでもいてくれればな。奴等の身嗜みも改善できるのに。
なんか話がそれてきてないか。
バカ女がどんな格好してこようが、男の服装髪型が
形式的であっても自由だったらそれでいいんじゃないのか?
男女ともに服装髪型が自由だけど、結局男だけが黒髪短髪スーツで出社
という会社の話が上のほうで書いてあるが
名目上が自由となっているんだから、それでも致し方ないんじゃなかったのか。
812 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/08(日) 16:51:44 0
女は限度ってものを知ってるから。とんでもないだらしない格好しないから信用できるわけ。
男は馬鹿だから、自由にするととんでもないことになりそう。
だから中学生や高校生のように規制されるわけだ。
いい歳して馬鹿みたいにね。
813 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/08(日) 17:42:16 0
どっかの生徒が
男だけに短髪を強制する校則は差別だ 男女とも同じ校則にしろにしろ
とか言って訴えたら裁判にかてるのかなあ
負けそうな気がするなあ
814 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/08(日) 17:50:58 0
女性のスーツは醜い
シャツ出したり胸元開いてたり襟出したりシャツじゃなくてカットソー
だったりしててだらしない
やはり女は制服を着たほうがよい
>>812 それだけじゃなく男の場合、色んな意味で同性同士の視点が厳しい。
ライバルと差をつけるために手段を選ばずに進んで社畜になりたがる。
だいたいここで文句を言う男共も同性に意見は言えないはずだし、意見を言える風潮ではない。
816 :
812:2010/08/08(日) 18:58:30 0
>>815 そうだとも。
チャラチャラしたのって、女だけで十分。
「カジュアル服、茶髪禁止」って、男ならむしろ言われたいじゃん?
貫禄を付けていく上でもさあ。
頼りある存在になるためにも男には必要だよね?
こんなこという俺や君が2人して変人扱い受ければ、それまでなんだけどね。
818 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/09(月) 15:30:59 0
>>807 6月末、名古屋で幼児虐待事件が発生し、夫婦が逮捕された。
記事を思い出したが、夫無職、妻看護師だって。
夫は専業主夫か。
819 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/09(月) 21:33:38 0
このスレに居座っている一部のクズはただ女を叩きたいだけだからどうしようもない
>>30-31>>680-684あたりの気持ち悪い文章見ると伝わってくる
男は「男性」、女は「女」、なぜこうなるんだろうねー
気持ち悪さ振り撒くのもこのスレ内だけにしとけよ、時間の無駄。
まともに議論したいならもう少しスレタイ考え直してこい。
820 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/09(月) 23:09:56 0
本当に男って虚しいよな。江戸時代は無理やりチョンマゲにさせられ、
明治維新では、散切り頭にさせられ、
太平洋戦争や日中戦争では、丸刈りにさせられ、
バブル時代には、テクノカットで、
もみ上げを無くされた.......
糞爺どもが毎日のように髪長いって言ってきやがる
俺よりも女どものほうが確実に長いのにニコニコするだけ
おかしいだろ
822 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/10(火) 00:00:27 0
>>820 いいセンスもってるねwww
私女だけど、スーツうらやましいなぁ。男物着たいわ。毎日はやだけど。
お客さんと関わらない内勤なんか何着ても良いとすべき。
あと200年くらいまってりゃ、さすがにスーツなんてなくなるんじゃないの?
制服とかスーツって鑑賞にはいいけど、実用的じゃないよね。
軽度アトピーあるから、オフィスカジュアルOKの職場だけど
長袖きたいのにきれないくてつらいわ(周りの男女から暑苦しいから半そでにしろ
って言われるし)
>>819 こういう奴が男女板とかで男性差別男性差別騒いだり
フェミ叩きしてるんだろうな。
フェミは嫌いだけど、そいつらと同じことをしてるとなぜ気付かないんだろうか。
社則で決まってないんなら、団塊ジジイどもに何言われようが
私服茶髪で出社すればいいのに。
824 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 07:22:26 0
ニュース見てても男はスーツネクタイで、
女は軽装なんてざらにある。
特に皆様の公共放送はひでぇ。
825 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 08:48:41 0
俺は男女とも平等な職場にいるが。
先日美容室でのこと。頭髪と社則とは関係ないことだが。
美容師さんが「○○さん(俺のこと)は、ミディアムロングぐらいが丁度いいです。
あとヘアカラーですが、暗めのダークブラウンより、ちょっと明るめの方が似合ってますよ。」
そういうことで上記のようなヘアスタイルにしてもらった。
この美容師さんが言ったことってさ、褒め言葉?それともけなし言葉?
826 :
テクノカット ◆GmgU93SCyE :2010/08/12(木) 11:32:49 O
827 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 16:17:26 0
海外においては「髪を染めるのは女の子のファッション」と思ってる奴がほとんどだそうだ
828 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 16:34:01 0
日本にも「髪を染めるのは女の子のファッション」と思ってる奴多いぞ?
中高年はほとんどそういう考え方だ。したがってこういう差別があるってことじゃない?
それから、海外って言っても190ヶ国余り存在するぞ?
具体的にどの国でそういう傾向があるかってのを書いてもらわないと分からないよ。
829 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 18:09:25 0
830 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 20:17:21 0
うちの近所の娘がこの春大学を卒業したんだけど、
国立大卒なのに、就職が無い。って親が嘆いてたんだが、
女なんて、仕事しなくてもどうせ食わせてもらえんだから、
どうでもいいだろって思う。
逆に、就職なんかして男を食わす気あんのかって話だろ。
守るものも無いくせに、正規雇用に就きたいって神経がおかしい。
女はチンボコくわえてりゃいいんだよ
831 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 20:41:17 0
それはな、国立大学や早慶上智出てても、相手先が
「こいつなんか採用したくない」と言えばそこまで。
今年度なんて、大卒の4割が就職先がないんだからね。
832 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/12(木) 21:05:17 0
つうか、女は無職でもいいが、男の無職なんか、救いようがねえもんな。
マジで女は就職活動を辞退すべき
>>828 差別っつってもさ、差別だ!って騒いでる会社のやつでも
社則で「男性は黒髪、短髪、スーツで出社」と決まってる会社は少ないだろ。
茶髪・私服で出社して、仕事はきっちりやってりゃいいじゃん。
営業とかなら難しいかもしれないけど、仕事さえちゃんとしてりゃ
文句言われる筋合いないし、それでも嫌なら
>>825みたいな会社に転職するしかない
834 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/13(金) 10:39:28 0
もう中学校の時点で男>女だからな。
服装、頭髪の規定の厳しさは。
それでもまだ小さく、社会人になれば格差はさらに広がる。
835 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/13(金) 20:33:28 0
今時多少の茶髪ぐらいで文句言う人間なんていないでしょ?
した場合はメリットもある。白髪が目立たず、若々しく見えるってこと。
いやたくさんいるだろ
少し染めただけで即バレだったし
837 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 16:30:13 0
クールビズでさえ「だらしない」とか抜かす馬鹿も多いからなあ。
白髪染めもそのうち息の根を止められそうな予感・・・
これとて染髪行為に変わりはないし、時間が経つことや、体調等で変色する。
よく中高年男性の頭に黒髪、茶髪、白髪が入り混じってるのを見かける。
この茶髪は、染め直してから時間が経った、色素が抜けた、体調の良し悪しも関係するらしいから。
838 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 18:40:55 0
日本男児だってこと忘れるな!
839 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 18:45:55 0
大和撫子っていうことも忘れちゃダメだな
日本人なら着物っていうのかな・・・・
840 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 19:34:10 0
>>839 温泉旅館でもないのに夏場に浴衣着て仕事する職場もあるね。
正月に着物を着るとしても、仕事納め前数日と、仕事始め数日に着物着る職場は聞かないな。
841 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 19:40:59 0
あのな、夏の花火大会や夏祭りでの浴衣は、主に二十代や三十代のファッションだぜ?
逆にこの世代は正月に着物なんか着ない。着るとすればジジババだろ?
842 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 20:21:07 0
何なんだよ一体?服装や頭髪ぐらいでグタグタ言って、せせこましいなあ。
女がそれを求められてないのは、それなりの服装や頭髪で済む程度の仕事しかしてないからだろ?
それがそんなに羨ましかったら、お前たち自信もそこに配置転換を申し出れば済むはず。
こんな小さなことにいちいち文句言わなきゃ気がすまないお前たちなんて、そういう部署に回されてもそれなりの実績しかあげられないでしょ?
それでいいのなら今すぐにでも配置転換を申し出るんだな。
給料が安くていいんだったらそれがベストだ。
843 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 20:37:51 0
>>842 給料や地位の高さを取るか、自由を取るか。
そのどっちかだな。なるほど。
「考えてみよ」と言われれば迷う選択だ。
844 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 22:12:59 0
男性差別と騒いでる奴は大概女を差別している差別主義者。
しかもそれに気付いていないから哀れ。
女っていえどもデブスとかも女扱いしないといけないとかおかしいだろ
846 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/15(日) 22:35:25 0
男でも女でもあんたの言うデブスみたいなのはたくさんいるぞ。
デブスが男をネット上でボロカスに叩く姿想像してみろよw
男性差別と騒いで女を叩きまくってる奴はそれと同レベルw
>>837 問題なのは、文句を言う奴が存在してるかどうかじゃなくて
会社の制度として存在してるかどうかだよ。
制度として存在していなければ、団塊オヤジがどんだけ文句言ったって
男でも茶髪私服で出社していい権利はあるんだから、それ以上は意味がない。
>>837みたいなこと言ってるのって、大概がいい年したオッサンだろうし
白髪染めが禁止される前に、そんな奴のほうが先にいなくなるよ。
若い奴が言ってたって、権利がある以上そいつに文句を言う筋合いもない。
848 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 19:58:11 0
団塊は1947〜1949年生まれだよ?最若の1949年生まれとて今年で61だ。
もう御用済みであぼ〜んされたんじゃないの?
849 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 20:13:22 0
>>848 残念ながら、出世した(悪く言えば、若い人の意見を聞かず、理解せず、その上頭の固い古い)奴ほど
65、70や75歳までしぶとく居座り続けるんだよ。自分の時代遅れの価値観だけは一チョ前にさ、理解できない年齢層の
人間にまで押し付けて・・・・
850 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/16(月) 20:14:19 0
企業とスーツメーカーが取り入ってるって噂があるんだが
>>849 よほど小さい会社ならともかく
居座ってるジジイは役職から退いてるんじゃないのか。
役職のないジジイの小言にはなんの権限もないし
社則で決まってないんなら、ハイハイと聞き流して
茶髪私服で仕事をきっちりしてればなんの問題もないだろ。
お局ババアが若い男には媚びを売るのに女にはネチネチ嫌味言うのと同じじゃん。
スーツを義務づけって、規則で決まってるのか
上司のパワハラなのかどっち?
男はスーツで出社しないと減給とか、仕事をまわさないでハブるとか。
しつこい小言ってレベルなら聞き流せばいいんじゃないのか
853 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/17(火) 18:08:59 0
>>851 男って辛いよな。
映画やドラマで「男はつらいよ 2010」でも製作されればヒット作になりそうじゃん?
服装頭髪以外でも、以下のように例えようか?
「女ばかりの新入社員の中に、1人だけ男性新入社員がいたとする。
唯一の男性ってことで、彼は女たちからチヤホヤされる。入社から暫く過ぎたとき、
全新入社員中、彼が成績最下位であれば、女たちの態度が一変。彼はその後ずっと馬鹿にされて、嫌われて」
みたいな。
>>853 例えの意味がよくわからん、それと服装髪型の何が関係あるんだ?
馬鹿にされるのは性別じゃなくてそいつの仕事ができないからだろ。
その例えでも、男が仕事できる奴なら、どんな格好で仕事しようがお咎めないだろうな。
社則で決まってさえいなければ。
855 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/17(火) 21:04:14 0
なぜか「男性数人の新入社員の中に、一人だけ女の新入社員がいて、上司たちが新入社員たちを多角度から採点。
唯一の女ってことで、そいつは男性たちからチヤホヤされる。入社から暫く過ぎたとき、
全新入社員中、そいつが成績最下位であっても、男性たちの態度が一変することはなく、それまでどおりだ。
そいつはその後ずっと馬鹿にされず、嫌われることもない」
みたいな。
昔、ジョージアか何かのCMで
茶髪にタメ口の後輩社員(ロンブー淳)に
ハマタが注意しようとするんだけど
淳が実は語学に長けたデキリだったから結局何も言えず…
というのがあったな。
仕事ができるなら、限度はあるが文句言う奴はいないでしょう。
うちの会社にも私服で出社する茶髪の課長いるし。もちろん男。
>>855 そりゃ最初の数年だけだな、しかもある程度の容姿が必要。
次に新しい女が入ってきたら成績悪い女なんて見向きもされないしむしろ厄介者扱い。
デブ、ブスなんて言うまでもない。
逆にイケメンなら成績悪くてもババアがかばってくれる。
どっちにしても、服装や髪型とは関係ないだろ
858 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/17(火) 21:44:10 0
>>856 ジョージアと言えば、渡哲也とキムタクコンビだろ
キムタクは長髪茶髪で出演してたが
でもおかしい
茶髪が男性会社員として相応しくないなんてたれる馬鹿がいる反面で
なんでそんなキムタクを出演させたのかだ
859 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/17(火) 21:45:56 0
>>857 女は容姿次第で、男は仕事の出来次第ってこと?
>>859 女でもむちゃくちゃ仕事できる奴とか
男でもイケメンや愛想のいい奴は
それに見合う待遇を受けることはあるだろうな。
どちらにしても、服装や髪型とは関係ない
>>858 長髪がダメだと文句たれる層と
キムタクを支持する層は違うから。
そんなこと言い出したらコーヒーのCMは
リーマン主体の会社が舞台のものが多いが
Gacktみたいなリーマンだってありえないだろw
862 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/19(木) 18:43:52 0
ここや男女板で「女は嫌なら働かなくていい。専業主婦なんて羨ましすぎ」なんてホザク男。
彼らが失業して専業主夫になったとき、妻はそれまでどおり会社に行き食べさせてもらう身でも
彼らは家事はロクにできず、豚小屋みたいな家になるのは目に見えてないか?
男性差別やら女性差別なら言うやつなんて
だいたいが隣の芝は青く、自分の芝だけが枯れてるように思い込んで
自分たちだけが可哀想、隣の奴らが憎い
と思ってるやつらだから
864 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/21(土) 09:41:29 0
細かいことに異常なまで過干渉する親がいるじゃん?
もう子供はウンザリ。
具体例として、大学生の子供に携帯や手帳、メールまでチェックし、もちろん服装頭髪にもうるさい。
若い人向けのカジュアル服1枚にも文句つけるし、ヘアカラーかけたいと申し出た子供(もちろん無断でやれば殺されること必至)に、
「学生が容姿に気を使う必要はない。それはお金や時間の無駄っていうもの。学生は勉強してればいいだけ。
そういう格好をしたいのならそれは社会人になってからすればいいこと」だと。
馬鹿かね?普通「学生は自由な格好をしてよくても、社会人になったらそうはいかない」ってのがデフォなのにね?
食わせてもらっといて文句いうなよ、嫌なら家を出ろよ
866 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 16:07:38 0
会社においては女は何よりもルックスが求められるからな。
男がルックス求められることなんて全くないだろ?
867 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 16:20:15 0
レジャー産業経験者だが、女は制服にタンクトップやTシャツがあっても、
男性の場合は襟付きシャツとかだしな・・・・
868 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 18:00:48 0
>>866 悪いけどそれは全くの見当違いと思うよ
男性にルックスが求められないんだったら「男性だけスーツネクタイ黒髪」なんて決まりは矛盾以外の何者でもないよ
869 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 19:12:55 0
女には良いルックスが求められる反面で、男性には悪いルックスが求められてる気もする。
・服装・体型・身長・顔つきなど。
第一に服装は置いといて、体型的な問題ね。女は細身がいいが、男性の細身は安っぽく見られて、
オヤジさんたちは「貫禄が大事だ。細身じゃ貫禄がない。男は太ってるぐらいがいい。そっちの方がビジネス上得をする」とか。
身長的な面で思うが、男性で背が低い(160cm台前半以下)、または女で背が高い(170cm以上)なんて営業じゃ見かけないし。
それと、顔つきのことでも「女は美女に限るが、男は美男やイケメンでルックスがよければ逆にチャラチャラした印象だけになる。男のルックスは普通並みかそれ以下の方がいい。
ハンサム、イケ面は損をする」とか考えてる奴もいるからな。
上記4者のうち、前2者は本人の努力次第で変える事はできるが、後2者はどうしようも出来ないな。
身長や顔つき、この2つは成人以降は変わらないんだし。逆に言うと、4者とも本人のコンプレックスに差し障りがあるかもしれない。
870 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 19:22:16 0
871 :
869:2010/08/22(日) 19:31:09 0
解かった。
>>870 もうちょっと解かりやすく説明しなおそう。
男女で求められる条件が全く異なる。
要件的には、
@服装
A体型
B身長
C顔つき。
まず@の場合はスーツが無難。
Aの場合は「太めな女、細めな男性は損」だってこと。太めな女はダイエットに心がけ、細めな男性は太ったほうがいい。
Bの場合、ステレオタイプ上背が低すぎる男性も、背が高すぎる女も敬遠されることが多いらしく、
Cの場合、「女は美女が好まれるが、男性で顔がいい人は必ずしも好まれず、マイナー印象を与えることがある」
結論的に@とAは本人の努力次第で克服できるが、BCは成人した以上変わらず。
872 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 19:49:56 0
女性ですが、私の会社もそうですね。男性はスーツ、女性は自由で、髪も男性は染髪厳禁、女性はいくら派手でもオッケーです。
でも男の人はスーツに黒髪の方がカッコいいし、女に人から見ても受けがいいんじゃないんですかね。
このことを会社の男の子たちに話したことはないんですが、実際にはどんな感じなんでしょうか。
873 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 20:02:22 0
そりゃお前が毎日スーツで出社して、髪も黒の上で
「男の人は〜」なんて初めて言えるもんだろ?
テメエらだけ好き勝手なカッコして「どうですか?」なんて何様のつもりだよ?
貴様!死ねよ!
874 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/22(日) 20:15:22 0
>>872の者ですが、すみませんでした。謝ります。
確かにどう考えても、女性だけ自由で男性はそうではないっていうのは筋が通らないことですね。
会社の他の男の子たちとも話したことはありませんし、彼らにそれを押し付ける気もありません。
ただここで私の感想を述べただけでしたが、私の間違った偏見でした。
もう書きませんが、男性の服装や頭髪が自由になる目的のことを書き込む。ならいいですか。
仕方ないよ。
世の中ってのは、女がトクするように出来てるんだから。
ビアガーデンでも
男性3500円
女性2500円
なんてのもフツーに見るしなぁ。
なんでオンナだけ安い?
女は、トクするように甘やかされている上に
ちょっと何か不平不満があると
パワ(セク)ハラだの騒ぎたてやがる。
ナニサマのつもりなんだろーなー?
カラダだって男よりゃ丈夫にできてるクセして
(江戸時代に行われていた肉体的ダメージの拷問などは
女にはあまり効き目がなかったという。それぐらい耐久力が高いのだ)、
男より守られやがって。
あ〜〜〜本当 腹立つよなぁ。
>>869 >顔つきのことでも「女は美女に限るが、
>男は美男やイケメンでルックスがよければ逆にチャラチャラした印象だけになる。
>男のルックスは普通並みかそれ以下の方がいい。
>ハンサム、イケ面は損をする」とか考えてる奴もいるからな。
へえぇー、そーゆーもんかね。
でも、そー考えてる奴ってのがハンサムなツラだったら
説得力あるのかもね。
逆だったら、ただの僻みにしか思えないけど。
878 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/23(月) 04:30:12 0
アソーがいってたなぁ不細工の方が仕事ができるとか何とか
成功してる人は大体ぶあいく、みたいなこと
しかもそれだけ自由で俺より金もらってるしな
マジなんなの?っていいたいわ
880 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/24(火) 18:09:09 0
>>871 ああだこうだ言ったって、結局ステレオタイプが求められるわけで。
それから逸脱した人間は受け入れられないのが社会ってものだ。
881 :
読書くん ◆GWzFzf5z/g :2010/08/25(水) 00:01:39 P
頭髪も染髪禁止ぐらいならまだいい方ですよ。
証券会社なんかいくと、耳に髪がかかってはいけないだとかいった
中高生レベルの社内規約があってりもするらしいじゃないですか。
昔証券会社の面接受けたときに、髪を切った次の日に面接行ったのに
「髪の毛が長すぎる」と指摘を受けたのには苦笑するしかありませんでしたよ。
882 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/25(水) 13:52:52 0
>>877 30歳以上の太ったリーマン多いが、理由は
@貫禄をつけるためわざと太る食生活をしてる
Aダイエットしてもやせられない、またはする時間がない
どうなんだろ?
>>882 Aじゃないかな・・・?
まず、運動する機会がないからでしょ。
中高生らと違って、自転車こいだりもあまりしないし(歩いたり走ったりとかも)。
部活動(運動部)や体育の授業やってるわけでもないからね。
何よりも新陳代謝が、若者とは違うんだからなおさらね。
これは年齢的なものだから仕方ない。
ただ、世界中の中年男性は、ちょっと太った体型の人が
大勢いるのに、なぜか日本人のだけは格好悪いように見られたりする。
とくに、年頃の女子中高生などは、そういった人等をバイキン扱いさえする。
女ってのは、勝手なもんだなー。
884 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/26(木) 22:27:31 0
運動しなくなる。食生活が乱れる。ビールのような嗜好品にはまる。周りを意識しなくなる。
885 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/29(日) 11:36:01 0
よくテレビなんかで、女子学生が内定取れない。将来は不安だとかぬかしてるが、
あれ見てるとちゃんちゃんらおかしいね。
あんな奴ら、どうせケコンすりゃ一生食わせてもらえんだろうがよ。
誰を養うつもりもねえくせに、女が正規雇用に就く意味がわかんね
886 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/30(月) 14:06:09 0
「男なら〜するな!」「男なら〜しろ!」
上記の言葉って、同世代から言われれば耳を傾けるが、
親世代である50〜70代から言われてもスルーが普通。
しかし会社で言われた命令や言いつけなら仕方ないなあ。
887 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/30(月) 14:22:25 0
>>881 4年ぐらい前、君らしい書き込みを見た。
九州南部の証券会社で、研修で疲れきったのに当日のうちの再度髪を切らされて、
その前で自由なヘアスタイルの女たちを目にしたときはさすがに屈辱もいいところだったって。
889 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/30(月) 20:07:10 0
>>886 命令と言い付けは全く違う物と思われ
男は染髪禁止にスーツ強制
これが命令ならスルーしたらヤバイ
それこそ懲罰対象だ
でも言い付けの場合で社則にはなく命令とは言えないんだったら
スルーして問題ない
それでスルーして懲罰受けたなら不当処分だ
890 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/31(火) 22:25:16 0
中には、組織の理論を乱すDQN女もいる。
庶務なのにまるで、社長や大株主のような
権力と態度は、なんていうことでしょう。
それで、課長や部長をはじめ、多くの社員が
メンタルに陥っているのですが。。
最近鏡見て、逆BEFORE・AFTERな変わりように
ショックを受け、気がついたら、転職サイトに登録していたよ。
891 :
名無しさん@明日があるさ:2010/08/31(火) 23:54:37 0
今日、職場の公務員女が生意気なことぬかしやがってさ、
私は、職場で結婚指輪はしないって言うんだよ。理由聞いたら、
指輪してると、周りから残業しないで早く帰れって言われるのが
バカにされてるようでイヤだってよ。
コイツ、最高にアホだわ。普段から庶務的な仕事しかできねえくせに、
偉そうなことぬかすなってんだよ。
大体、そんな大したプライドを持ってんなら、男並に仕事やって、
専業主夫養ってみろっての
892 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/01(水) 16:53:44 0
スレチ。
よそ池!
893 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/01(水) 17:12:43 0
男にとって職場は一生いる所だろ?
女は大半が数年以内で辞めるんだから、自由にさしといてやれよ
894 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/01(水) 17:17:20 0
スーツなんて余計な出費だらけで、いいとこなし。
カジュアルウェアよりだいぶ高く、大抵はクリーニング代が必要。
リーマンがクリーニング店に立ち寄るのは、勤務時間的にも難しい。
通勤時間帯はクリーニング店の営業時間から外れてることが多い。
895 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/01(水) 20:02:44 0
>>894 日本史は高校時代にやったが、すっかり忘れた。
でも覚えてる。
「白紙に戻せ。男性だけに服装頭髪規定を厳しくする社会」か。
896 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 02:00:23 0
>>893 今はそんな時代じゃないよ。
結婚しても共働きしなければ食っていけない時代に突入してるんだよ。
本当に、こういう奴って現実が見えてないよな。
897 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 04:53:48 0
898 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 08:44:46 0
899 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 14:44:53 0
>>898 なんでも男が悪いんだな。残念な頭してるな、お前は。
900 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 14:50:11 0
「男性差別 WIKI」でググッたら、まさにこの問題についても触れてたよ。
901 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 19:07:15 0
>>896 その割には、そこらそん中に専業主婦が養ってもらってるなぁ。
20代の女どもも、男女平等を叫びながら、専業主婦志向が
強くなってるっていうからお笑いだ。
結 局 、 女 は ラ ク し た い だ け だ ろ
902 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 19:57:44 0
>>894 でもさあ、貰う給与の額が女より断然高いだろ?
スーツ購入やクリーニング経費ぐらい、ケチらず出したらどう?
903 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 20:14:28 0
金の心配するなら黒髪の方がいいんじゃないのかなあ。
第一にカット代以外に金もかからない。
ヘアカラーするならするで、追加料金もかかるぞ。
市販のカラーリング剤はダメージ大きすぎだから、美容室でやったほうがよく、これも多大な出費。
それだけじゃないな。カラーリング剤は髪を傷めるから、ヘアケアが必須。
トリートメントもしたほうがよく、これも追加の出費。
俺も30歳頃までは染めてたが、ヘアカラー、トリートメントの二重出費に苦しめられ、
黒髪に戻した。いや、染め直したわけじゃなく、カットするうちに染めた部分が全て切り落とされただけなんだけどな。
904 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 20:18:06 0
土日だけ服装自由な職場は多いけど、土日だけ頭髪自由な会社なんて聞かれない
905 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 20:26:38 0
>>901 そうそう。「男に負けたくない」なんて言いながらもね。
奴等は男に勝ちたいのか負けたいのか分からん。
それと、男が能力で自分に負けたときは「彼が200%の力を出し切った上でそれならいい」
でも恋愛対象外で、友達どまりで終わるんでしょ?
地方じゃ20代女でも「男で髪を染める人なんて嫌い」なんて言う奴、結構いそうだぞ?
906 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 20:28:44 0
>>901 出世して十分な収入を得られればどうかなあ?
妻を働きに出す必要がないってことにもなるし、高い収入は欲する物でステータスだ。
907 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 21:41:17 0
908 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/02(木) 23:30:45 0
>>907 馬鹿はお前だろ。ご都合主義もいい加減にしろ。
909 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/03(金) 16:54:23 0
老人が消えてなくなれば万事解決とも行くかねえ・・・・
910 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/04(土) 19:31:12 0
行かないんでは?人間誰しも年を取ると頭が固くなる。
今時点で「男性だけスーツネクタイ強制に染髪禁止」に立腹してもそのうち決定権のある立場になったとき。
「俺たちも皆スーツ黒髪でやってきたんだ。新入社員たちよ、男はスーツ着て髪を黒に戻せ」なんて抜かしだすんだろ?
911 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/04(土) 21:06:53 0
日本でチンチン持って生まれた以上仕方ないだろ?
それでもどうしても自由がいいなら性転換するか、アメリカやイギリスにでも引っ越せ!
そしたらそしたで、そこには日本にはない新たな男性差別がお前たちを待ってるぞ。
912 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/05(日) 11:53:44 0
たしかに女は1年中クールビズみたいなもんだからな
913 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/05(日) 14:47:37 0
ちょっとスコープずれるが、後輩のA子さんに、
「ちょっとスカート短すぎるし派手すぎるから、もう少し地味めにして」
って言ったら、その場は「はい、気をつけます」とか言ってたくせに
後で上司にセクハラだと報告された。
それ以来、オレのいないとこで「あの人気をつけた方がいいよ」
とか言って回ってるみたい。
おかげで面識ない女子社員にまで避けられまくり。
あからさまに敵意むき出しにしてくる女もいるし。
女の服装なんて放っときゃよかった・゚・(つД`)・゚・
914 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/05(日) 16:12:13 0
30歳の童貞の公務員なんだけどよ、
週刊誌呼んだらさ、学歴に関係なく就職が決まらない学生が多すぎて
異常事態だって書いてあったな。
つくづく思うんだけどさ、ニュースとかみてると、女子学生が
就職説明会で熱心にメモ取ったりしてる姿が映るんだけど、
女なんか、ケコンすりゃ食わせてもらえんだから、辞退しろってんだよ。
職場の女ども見て分かるんだが、女なんか雇ったってどうせルーチン作業しか
できねえんだからさ、女の正規雇用は絶対に禁止すべきだね
915 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/05(日) 20:13:47 0
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
>>914 わざわざ童貞と書く必要はないし。
公務員は板違いだし。
舐めてんのお前?
917 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/06(月) 20:09:43 0
918 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/06(月) 20:23:55 0
>>916 は?公務員もリーマンの一種だろうが。アホか
919 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/06(月) 21:54:07 0
だがしかし、男の威厳ってもんがあるだろ。
スーツネクタイして黒髪なら貫禄があるぞ。
そうしたいと思わんか?
920 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/06(月) 21:56:16 0
男として貫禄あらへんまま終わってええんか?
921 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/07(火) 00:06:08 0
女が嫌いだから騒いでいるだけなのです。ココの人らは。
何故女が嫌いなのか?
それを考えれば何となく見えてくるものがあるでしょう。
922 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/07(火) 13:17:12 0
女が嫌いなんて、筋違いもいいところでしょ?
「女優遇&男性差別」をかましてくる中高年男を嫌えよな。
923 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/07(火) 18:21:36 0
やはり器の大きい男がいいよねえ
924 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/07(火) 18:24:45 0
>>923 スーツ黒髪なら「男の器が大きい」って?初耳だ。
925 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/07(火) 19:04:36 0
男性のヘアカラーはだらしなく、チンピラみたいだ。
どこにそういう根拠があるのかね?茶髪の男性から嫌なことでもされたり恨みでもあるのか?って思う。
別に悪くないと思うよ。染めた場合の利点が2つある。
@雰囲気的に若く見え、重々しさや堅苦しさがなくなる。
A白髪が目立たなくなる
926 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/07(火) 21:52:03 0
はいはい。じゃ明日からTシャツでどうぞ。
テメエの会社だって首だろが!
>>920 俺の経験上、関西弁を使う奴は馬鹿ばっかりだった。お前もな。
>>924 男ならどんな不遇を受けても文句を言わない。
それが男の器ってもんだ・・・と
>>923は言いたいらしい。
>>927 とてつもなく超絶なブスじゃない限り、大丈夫だよ。
ブスの主婦って少なくないだろ?
つまり、そういうことだ。
>>928 >>915みたいなのが許されるレベルなのは美人だけ。
今時共働きなんて珍しくもなんともないのに
ブスの主婦がいるのは、それを許した旦那にも責任はある。
むしろどっちかというと責めるべきなのは、
専業主婦になることを許してる旦那のほうだとおもうのだが
930 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/08(水) 15:17:29 0
>>928 >>俺の経験上、関西弁を使う奴は馬鹿ばっかりだった
大阪民国か。奇人変人が多い。
あと大阪人は派手好きで、大阪市内のドコモショップの男性店員にも
ヘアカラーしてる人はいたよ。
服装については大手携帯ショップだから、男女とも制服と差別はない。
>>929 凄い頭してるな。何でも男が悪いかい。
というか、
>>915はありのままを述べてるだけで、
誰かを責めてるというわけではないんだが、
責められてると勝手に脳内変換して、挙句責任転嫁ですか。
で、ブスの主婦が少なくない現実があっても「美人だけ」と喚く。
そんな頭か顔だから
>>915みたいな生活を遅れないんだろ。
昔は美人の方が性格が悪かったんだが、最近じゃ
ブスの方が性格が悪いからな。
これも
>>929から言わせれば男が悪いとなるのかな?www
てs
専業主婦になっていいよ、茶髪私服で出社していいよ
って言われりゃ、よほど確固たる信念を持ってない限り
誰だってその言葉に甘えるだろ。
じゃあ誰が悪いのかって言うとそれを認めてるほうになるじゃん。
夫婦なら旦那、会社なら上司。上司は女かもしんないけど、それならその女上司が悪い。
共働き夫婦や、男女とも服装髪型自由の職場なんていくらでもあるし
>>933 認めなかったら認めなかったで「器が小さい」などと
言われるのがオチなので、その主張はおかしいです。
935 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/08(水) 20:56:05 0
男女とも服装髪型自由の職場なんていくらでもあるし
こんな会社は基本的にブラック企業かバイトレベルの仕事。
ふつうの正社員としての男性たちにももっと自由を認めればいいのにね。
>>935 というか、全体からみたらいくらもないよ。
「いくらでもあるし」なんて発言自体おかしい。
937 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/08(水) 21:51:12 0
どっちにせよヘアカラーは頭髪に悪い物。
今の20代女が40代に差し掛かった頃、巷にはハゲ女がいっぱいかな?
938 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/08(水) 21:56:58 0
それはない
薄毛になったら育毛トニックだ
「会社としての規則で」決まってる会社はそんな多くないだろ。
上司が言ってるだけとか、結果的にそうなってるだけとかというのなら
男女ともに服装髪型自由という会社は
ごく普通の正社員ばかりが勤める会社でもいくらでもある。
普通の正社員が勤める会社の社則は
「男性は染髪禁止、スーツの着用を義務づける。女性は染髪、私服可」
って書いてあるとこばっかりなのか?
問題なのは、強制力のある会社の規則として決まってるかどうかだろ。
>>931 >>915が「ありのまま」と本気で思ってるんなら、凄い頭してるな。
それとも、底辺のブス女しかまわりにいないのか?
>>935 器が小さいとか、査定を左右するとか
そういうことを言ったりする人がいる会社も
たいがいブラックだと思うけど
>>935 それの裏を返すと
「男だけが黒髪・スーツを強制されているからブラックにならずに済んでいる」
とも言える気がするが。
ふつうの正社員に自由を認めると、ブラックやバイトレベルに成り下がるのでは。
942 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/09(木) 01:38:58 0
街中歩いてるオッサンリーマンが茶髪金髪だったらと思うとゾッとする。
>>939 実態無視してどうするの?
規則がないからいい(キリ!
>>940 そんなに的外れでないことは確かだよな。
>>915が全然違うと思ってるなら、それこそ凄い頭だぜ。
>>943 規則がないんなら私服で出社すればいいじゃん。
実態って、まわりが誰も着てないから、上司がうるさいから、とかだろ。
さすがに来客があるときとか、ホストやビジュアル系みたいなド派手な格好はまずいだろうが
社則で決まってないんなら、上司をパワハラで訴えるとかしか方法がないだろ。
945 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/09(木) 10:28:29 0
「男性ばかりが団塊好みのダサい格好をさせられるのは不満」
団塊が消えて亡くなってくれても、簡単に現状が改善されるかが分からない。
下手すれば団塊ジュニア前後の世代も、「男性のみスーツ黒髪当たり前」とか
思ってるとんでもない奴いそうだし。
946 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/09(木) 19:10:38 0
私服表現はしないほうがいい
なぜならばスーツも私服になりうるから
947 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/09(木) 22:27:31 0
今日、職場の女の話し聞いてて、頭にきたんだけどさ、
何か、親から35歳の公務員の男を紹介されたらしいんだが、
35歳で独身って絶対、人間的におかしい!とか抜かしやがるの。
喪の俺は腹が立って、お前らは、どうせ男から食わせてもらうことしか
脳がねえんだから、男を選ぶ権利はねえんだよ!って言ってやった。
バカ女が、男に対して敬意を払いやがれっての
948 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/10(金) 07:49:42 O
>>937 20代の頃から染めまくっていた50代お局様の頭が危ないことに・・・
今は必死に小綺麗にしているけどもっと年取ったら本当に危ない・・・
949 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/10(金) 15:50:39 0
男の敵は男で、女の敵は女だもんな。
仕方ない。
950 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/10(金) 16:26:30 0
>>949 それじゃあ各部署とも男女別に編成しなおすしかない
・男子営業部(部長は女)
・女子営業部(部長は男)
などなど
951 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/11(土) 10:08:11 0
女が多い職場で女と同列で働けるようなところを探すとか
給料は安くなるかもしれないけど
髪型もそうだけど服装もなんとかしてくれ
クールビズとは言うが女の服装に比べたら十分に暑い
せめて東南アジアみたいに短パン&草履でオッケーにしてくれよ
昔の田舎の役所なんてそんなだったじゃん
953 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/11(土) 19:17:42 0
デモ起こせよ。
>>952 うちの会社は男女ともにかかとが固定されてないサンダルは禁止されてるが
(社内で履くだけ用のサンダルなら男女ともにOK)
おまえの会社は女だけサンダルが許可されてるのか?
男の履く靴の種類はスニーカーか革靴かサンダルくらいしかないんだから
根本的に比べようがないと思うんだが
956 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/12(日) 20:54:40 0
学生と社会人じゃ本分が違うのは激しく同意。
しかし学生の間、中学校じゃ男女とも茶髪禁止に制服強制、高校も多くがそう。
高校の一部は男女とも制服強制に茶髪オッケー、大学、短大、専門学校は大抵が男女とも自由。
それなのになんで社会人だけ男女差が激しいのかが吹っ切れない。
社会人の女なんて大して期待されてないってことでしょ
それを女自身が全く文句言わない所に性差別を誰が喜んで受けているかってポイントがある
どんなに計画立てても結局は感情でブッ飛ばすから、
よほどの人材でない限りはうっかり重要なポジションに置くことができない。
959 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/13(月) 18:45:29 0
うちの親戚の爺。詳しくは父の妹の夫。
「男なら〜が当たり前」「女の子はいいんだよ」という50代。
普通、時代遅れのどっち?早く逝ってくれればいい。
大学生の子供が髪を染めたときの奴の言動。
息子には「みっともない。」で、娘には「可愛い。綺麗に見える」だってさ。
>>955 それは全く同一職種で業務中の話?
規則で決まってんの?男がサンダル履いていったらどうなるの?
961 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/14(火) 19:01:30 0
服装頭髪自由ね。スーツや制服を着なくていい、髪もよほど明るい色じゃない限りオッケー。
いいとは思うが、上のオッサンや傲慢な取引先、体育会系の輩が難色を示すだろうな。
962 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/14(火) 19:50:18 0
先輩たちが男には煩いって?
そりゃ君たちのためを思って、かわいいからじゃないか!
>>961 できたものの品質なんかわかんないでくの坊どもだからな
人当たりとか付き合いとか服装とかでしかものを図れない
964 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/15(水) 18:24:26 0
年配者からすれば「最近は上役に反論できる、反骨精神をもった若手が少ない」と嘆いているが、
実際にこの件で反論したら、即攻撃態勢に転じそうだな。
いわゆる、言ってることとやってることが違うって人たち。
965 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/15(水) 19:07:20 0
スーツ黒髪は似合わず、女並みにカジュアルウェア茶髪の方が似合う男はカッコイイ
966 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/15(水) 21:23:40 O
ただしイケメンにry
967 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/16(木) 17:27:50 0
男社員は全員に挨拶して帰るのが当たり前になってるが、
職場にいる女社員(こいつ1人だけ)は視界に入った人にしか挨拶しない
この女は上司とよく馴れ合っているから誰も指摘しない
>>968 >男社員は全員に挨拶して帰るのが当たり前になってるが、
一瞬、机を全部回っておじぎする姿を思い浮かべた
970 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/19(日) 19:06:40 0
世直しが不可欠な狂った今の日本。
女へは世直ししまくりなのに、男性には世直ししない。
こんな男性に対して腐り切った糞国家は捨てたい。
実際、茶髪にTシャツで出社していいよって言われても
本当にその格好で出社する奴はいないんだろ?
俺の会社は実際に男女ともに服装髪型自由。
さすがにホームレスみたいな髪型で髭伸ばしてる男は注意されてたが
それ以外は、アロハシャツでも茶髪でもジャージでも破れたジーンズでも
部長を含めてだーれも注意してない。
高卒のバイトなんてひとりもいない。ホワイトかといわれたら微妙だが。
が、それでも黒髪スーツの男のほうが多いな。
理由は「めんどくさいから」
いろいろ理由つけたって、行き着くところは結局そこだろう。
>>970 だったら遠慮なく、お隣の国へ行ってください
974 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/20(月) 17:30:31 0
韓国は典型的男尊女卑の国。
しかし男性に対し、世間の目の厳しさは日本以上だ。
欧米の方がいいんでは?とにかく東洋以外に行くんだな。
975 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/20(月) 18:58:06 0
行ったら行ったで、そこには日本にはない、新たな男性差別が彼らを待ち受けてる
差別されたくないけど、厳しくされるのもやだ。
男にだけ甘い国へ行きたい、ですね、わかります。
977 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/20(月) 20:26:38 O
駅でも朝素足にペタペタサンダルの女結構見かけるけど、あれで仕事行ってんのかな
行ってるよ
俺の会社が入ってるビルにはNTTデータだのも入ってるけど
女の好き勝手な格好ぶりは凄いよ
風俗かよお前はってくらいのやつがわんさかいてエレベーター内で大騒ぎしてるし
>>977-978 そういうのは、会社で制服に着替えていることが多い。
あるいは受付とか、事務とか、SEとかで社内から全く出ないか。
NTTデータが入ってるなら、SEが多いかもな。
さすがに外回りしてる営業の女でそんなペタペタサンダルはほぼ見ない。
問題なのは「同一作業・同一賃金」だから
職種・賃金の違う女がどんな格好で出勤してても関係ない。
>>979 外回りと内勤が別々ならまだいいんだよ
うちの会社なんか内勤の場合でも外回りと全員同じ格好させられる
開発なのになんでスーツの意味があんのよと
>>976 つか、裏返すと女を差別しろ!女に厳しくしろ!みたいな感じになるし、
アホみたいに男女対立を煽ってんじゃねぇよ、馬鹿。
本当に女を差別したくなってきたな。
無駄に対立を煽るのは厨房の特性ですから
内勤でも男がサンダルで出社する訳にはいかんよな
だからそこで男なら〜という発想自体がアレ
まともな男なら確かに服装「選択」の自由があっても、まともな服装をするし女もそう
しかし実態としては女にだけ自由があり、しかもいかれた服装が横行してても許されてる
まともな女は服装選択に幅を認められててもおかしな格好はしないが
男はそもそも選択すら許されていない
985 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/21(火) 19:06:18 0
もはや解決策は1つしかないってことだな。
自分自身が経営者になるか、頑張って出世して社則決定権を握るか二者択一。
その上で、
・男女ともスーツ黒髪
・男女ともビジネスカジュアル&ヘアカラーOK
>>980 俺も開発だが、客先常駐の奴らは暗黙の了解でスーツ着てるけど
自社開発してるやつは、圧倒的に黒髪スーツの奴が多いものの
(単純に毎朝私服を選ぶのがめんどくせーって奴ばかりだが)
規則として決まってるわけじゃないし、別に強制もされてないな。
同じ格好「させられる」って、誰に強制されてんだ?
部長なり課長なり、上司だったら、そいつさえいなくなれば
好きな格好して出社できるってことか?
987 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/22(水) 18:15:57 0
男はスーツ黒髪なんだな?
じゃあ女は?
女次第で話は違ってくる。
988 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/22(水) 18:17:54 0
>>985 お父さんが会社経営で、息子さんは後継ぎ。
友達にそういうのがいるけど、自分が跡取りになったら即そういうスタイルに
改めるって言ってたよ。
>>985 いや、平等を叫ぶならそれは最低でも必要なラインだろ
今のままは不均等すぎる
なぜ男側がもっと意思表示しないのか不思議なくらいだ
俺も女に生まれてオサレな服で出勤したい
>>987 女は私服だよ。もちろん、男でも私服のやつはいるし、茶髪のやつもいる。
だって、そんな規則はないし、誰からも強制されてないから。
結果的に男は黒髪スーツが多いっていうだけ。
だから「誰に」強制されてるんだ? ってきいてんの。
「男は黒髪」ってところに注目しすぎて、肝心なところを全然読んでないな。
992 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/23(木) 10:14:18 0
993 :
名無しさん@明日があるさ:2010/09/23(木) 14:34:39 0
【ただ愚痴だけ】なぜ女だけ服装頭髪自由なの?F
効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/ 2007年4月に男女雇用機会均等法が改正しました。
均等法第5条「募集又は採用に当たっての条件を男女で異なるものとすること」 は違法となる為
「男子長髪・茶髪不可、男性のみスーツ・ネクタイ着用、女性は服装自由」等の募集・採用条件は
採用枠・合格基準に男女差があるので均等法違反になります。
「大阪労働」特集講演録からの引用
>男性についてだけ茶髪、長髪、ピアスは不可というな場合についても、これは条件が男性のみ
>ということで男女で違っておりますので、その場合につ いても違反になるということになります。
男性だけにこのような扱いをする行為は「合理的理由のない差別」であり憲法第14条の
「法の下の平等」にも反している可能性もあるのでこのような募集をしている企業を見つけたら
速やかに都道府県労働局雇用均等室に通報してください。ご協力の程、よろしくお願い致します。
採用された後にこのような事を言われた場合は、
憲法第98条「この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない」があるため、
長髪女性がいるのに「男子は長髪不可」等の会社規則は憲法第14条の「法の下の平等」と
「男女雇用機会均等法」に反している為、これに従う必要はありません。
もし、これに従わなかったという理由で解雇された場合、「解雇権の濫用」にあたるとして
不当解雇となった判例(東谷山家事件)がありますので、臆することなく裁判をしてください。
(つづき)
今回の改正により、「男子長髪・茶髪不可」等の募集が出来なくなる為、
このサイトに記載されている差別企業といえどもこれに従うしかありません。
しかし、このサイトに記載されている差別企業は他の方法を使って差別行為をしてくる事でしょう。
恐らく、以下の方法を使って求人募集をしてくると思われます。
茶髪・長髪不可、(以下略
文面上は均等法違反になりませんが面接の時に、「男性の茶髪・長髪は不可」
等の条件を言ってくる事でしょう。
この場合、「男性の・・・」と言ってしまったので当然、均等法違反になります。
「茶髪・長髪不可」等であれば問題ありませんが、「社員に茶髪・長髪女性」が居るのに
男性応募者に対して「茶髪・長髪不可」と言った場合は「男性に対する条件」となり、
「雇用条件に男女差」がある事になるのでこれも均等法違反となります。
無論、「茶髪・長髪女子社員数が0」である企業であれば「茶髪・長髪不可」等の条件は問題ありません。
均等法のトラブルを避けたいのであれば「男女共長髪・染髪不可」「男女共スーツ着用」
「男女とも服装髪型自由」等という募集をしていればなんの問題も起きないというだけの事です。
そもそも男性だけ茶髪長髪不可等の扱いをする理由はなぜでしょう?
見ていて不愉快という事なんでしょうか? もしそうならば当時行われていた人種(黒人)差別と一緒です。
白人の肌は白くて(女性の茶髪長髪は)キレイだが、黒人の肌の色が黒くて(男性の茶髪長髪は)
不愉快と言っているのと同じ事です。
性別・人種・髪の色・長さで能力の違いはないのですからこれは立派な差別であり
人権問題でもあるので放置しておいてはいけません。
均等室に通報するのと同時に人権団体等にも企業名を報告しておきましょう。
(つづき)
都道府県労働局は通報されない限り調査をしてくれないようなので、違法求人をしてる企業を見つけたら
すぐに通報してください。郵送していただいても結構です(匿名でOK)。
厚生労働省:労働局雇用均等室(雇用均等室所在地)
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/roudoukyoku/index.html ※通報されない限り動いてくれない均等室の態度は行政業務の怠慢だと思います。
交通違反を取り締る警官のように、自ら求人情報を見張り違反企業がいれば随時指導するのが
均等室のやるべきことではないのでしょうか? 仕事に関係のないサイトを見ている暇があるなら働けよ。
とりあえず内閣総理大臣官邸・厚生労働省・経済産業省・法務省・総務省・衆議院・防衛省・日本共産党
農林水産省・財団法人人権教育啓発推進センター・独立行政法人労働政策研究研修機構
独立行政法人科学技術振興機構・NHK・TBS・さくらんぼテレビ・日本テレビサービス・朝日新聞社
日本経済新聞社・財務省財務局ネットワーク・都道府県労働局の一部の方々は
このサイト↓を御覧になっているようです。
効力のない男女雇用機会均等法 ---企業名公表 証拠保存サイト---
http://zaruhou.hp.infoseek.co.jp/ (おわり)
ここからは個人的意見を多々含みますが、服装であれば、スーツを仕事着(制服)として割り切って認識し、
業務を行う事が出来ます。しかしながら、頭髪についてはプライベートタイムにも大きな影響が出ます。
服装であれば、休日は私服を着れば良いだけですが、会社によって規制された短髪では
休日にはどうする事も出来ません。
短髪が似合う方、長髪が似合う方、これを男女でカテゴライズして良いのでしょうか?
2種類(男女)だけの範疇で十人十色の容姿を規制する意図が分かりません。
スーツは決して安い衣装ではありません。素材はウールが殆どで、ネクタイはシルクが主流です。
これらは気軽にハウスクリーニング出来る様な素材でない為、毎日の様に着用している現状では、
逆に衛生的によくない事であるのは明白ではないでしょうか。
これは革靴にも同様の事が言えます。湿気の多い日本において、皮革製品の使用は困難を極めます。
にも関わらず男性は挙って革靴を履き、靴を直ぐに駄目にしてしまうのは当然の結果です。
この悪循環な服務規定によって、スーツや靴を次々買い換えなければなりません。
ですが、女性はどうでしょうか? 遊び着とも取れる様な格好で仕事をし、
あってない様な服務規程の現状をどう思われますか?
服務規程と言っても「華美でない服装」程度の具体性のない規定だったかと思います。
女性個々の中では仕事着と割り切って地味な服装の方もいるかと思われますが、
男性の服務規程に比べれば自由度が非常に高く、退勤後、プライベートでの表現の自由にも
男性とは雲泥の差が生じます。
又、女性は私服である為、休日での着用も可能ですが、男性のスーツの場合休日に気軽に着られる
格好ではありません(冠婚葬祭は除きます)。
つまり仕事着と割り切って購入し着用している方が恐らくは殆どな筈です。
個人個人の金銭面にも男女で大きく負担が異なる結果になっています。
(つづき)
仮にスーツが社会人として相応しい格好で、容姿の品を上げる物だったとします。
では、何故、女性はスーツでなくて良いのでしょうか?
又は、何故、男性に私服勤務が許可出来ないのでしょうか?
アメリカでスーツ(セットアップ)を会社で着る様になり、それがビジネスマンのスタイルとして定着し、
日本にも同様の意を持って一般化したスタイルだと思いますが、そのアメリカでさえビジネスでスーツを
着ている人は現状で1割以下と言うアンケート結果もあります。日本人は現状を変える事を嫌い、
環境を変えると言う思考に中々賛同し兼ねる人種であるとよく言われますが、
自分の様に、この事を疑問視しない事自体がそもそもの大きな問題でもあると思考しております。
男性社員が長髪、茶髪にして出社をしても「世間的に〜」「一般的に〜」「空気が読めるか否か」によって
見事に法の下であるにも関わらず、不平等な結果となる事は明白です。
一個人で解決出来る問題だとはとても思えません。
企業担当部からの規制緩和的な意識改革が必要だと思考します。
同部署の男女において、女性が私服で男性がスーツ。
女性が茶長髪で男性が黒短髪。「あれ?何で男性だけ?」こう思うのはおかしい事でしょうか?
これ等の事が昔からの暗黙の了解であるにしても、
この男性差別が「一般的に世間に認知されていないこと」自体が「差別への慣れ」であり、
現状のままですと、差別的な一般認識がまかり通っているから差別するという方針になりますが
宜しいのでしょうか?
又、「男性の私服は社会的信用問題に波及する恐れがある」、
「男性は不適切な服装をする恐れがある」等と言うのは男女関係なく個人個人の問題であり、
又、根拠もありません。誰もが納得の出来る様、御返答願います。(おわり)
男女平等の名のもとに職場での女性差別は撤廃され、男女雇用機会均等法なるものまで制定された。
この法の趣旨は女性差別禁止、すなわち採用・昇進・待遇において「女という理由だけで」
差異をつけてはならないといったところ。
では、髪型の自由度の違いはどうなのか?
女と同じ髪の色にも関わらず、「男性という理由だけで」採用や昇進が見送られるのである。
これは男性差別ではないのか? 無論、男性差別だと俺は思っている。
これとは考えを異にする人からの反論に「お客の印象を考えれば男性の茶髪・長髪が禁止されるのは
当然のこと」というのが頻繁に見受けられる。では、これは性差で片付けられる問題なのか?
なるほど、確かに女社員の茶髪・長髪は広く普及しているのに比べ、男性の場合は必ずしもそうではない。
しかし、これは男性差別の結果生じた現状であることも忘れてはいけない。
日本人の女だけ茶髪が似合う顔をしているのか? 決してそうではないだろう。
20年前の日本で、茶髪に染める女がいれば、それに違和感を覚える人は少なくなかったはず。
当然茶髪を不快に思う人もいたわけで、その状況下で何故女にだけ茶髪にする自由を認めたのか?
これは男性にお客に好印象を持たれる努力を負わす一方で、女にはその努力を求めなかったことに他ならない。
その結果生まれた差をもって差別を否定することは如何なものか。
(つづき)
髪の長さについても、男女間で求められる基準の厳しさには大きな隔たりがある。
男性に短髪(耳・額・襟足に髪がかからない等)を強制しながら、女は髪を後ろで括ればOKとほぼ自由である。
現代、男性でもミディアム程度の長さなら、十分許容範囲だろう。
もし男性が短髪でなければ客の好印象を得られぬと言うのなら、何故企業はCM・広告などに
黒髪・短髪ではない男性タレントを起用するのか?
それは厳格に黒髪・短髪でなくとも、十分世間の好感を得られることを企業が承知してるからに他ならない。
もちろん保守的な人は茶髪を毛嫌いするだろう。しかし、そういった人への配慮を男性に求めるなら
女にも求めるべき。男性に厳格に黒髪・短髪を求めるなら、女にも黒髪を強制し、
好印象を持たれやすい髪の長さを細かく求めるべき。
女にそういった努力を求めないのに、男性だけにその努力を求め、それに従わない男性を
不採用・冷遇するのは明白な男性差別であり、このような差別を行ってる企業は即刻改善すべきである。(おわり)
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