鬱病は甘え

399の奴隷っぷりがすばらしい
リーマンの鑑だ

如何に楽(効率的)に働くか自然に考えられる
疑問に向き合う
→高位

現状に全く疑問を持たず
ただ機械的に働く
気張る事こそいいと思っている
→ノータリン底辺ｗｗｗ

>>397
社会は常に変化し、人はそれに適応ていくものなんだよ。
何でも社会や他人のせいにするのは単なる社会不適合者でしかない。

で、鬱病患者とやらは社会に対してどんな貢献ができるのかね？
うん？
世の中はギブアンドテイクなんだよ。
社会に貢献できないなら、そこに存在していただく理由はない。

鬱病の人は今まで一生分のギブをしてきたんだよ
これからはテイクするだけでいい

http://ameblo.jp/su-diary/

こいつなんか甘え以外の何者でもないだろ。
鬱だと言いながらピンピン出歩いて、美味いもん食ってる。
無職なのに金には困ってないようだし。

こういうのを、えせ鬱っていうのか?

>>405
そいつ、ぜったい似非鬱。
鬱って、あんなに活発に動き回るか?

>>403
>社会に貢献できないなら、そこに存在していただく理由はない。

俺も以前はそう考えていたんだけど、以下の2点を根拠に短絡的と考える。

１つめは自己言及の問題。
その考え方は自分が万が一うつ病になったり交通事故に
あったり老いたりして「貢献」できなくなる可能性を想定していない。

困った人を困っていない人が助けるのもギブアンドテイクの一つ。
助けた人から直接の見返りがあるかはわからないが、それでも助けろ。
たとえ直接的／短期的な見返りがなくとも、助け合う社会を
構築することが大事。長い目で見ればきっと自分にも見返りがあるはず。

2つめは公共性の否定。
社会への「貢献」とは何かと言えば、極めて単純化すれば
社会にもたらす利益からコストを差し引いた剰余だと思うけれども、
社会の構成員全てにおいてその剰余がプラスになることは原理的にあり得ない。
例えば税金の話で考えてみれば想像しやすいと思うんだけれども、
納税額-社会から受けた便益が全ての人においてプラスになることはないでしょ？

それがマイナスになる人の存在を全て否定するならば
例えば社会福祉を分配する国家／政府の存在すら否定することになる。

---

ノブレスオブリージュとまでは言わないが、
富める人間／強い人間が貧しい人間／弱い人間を助けるのは
ひとつの社会の中で共生する上での義務なんです。
そうした義務から逃げるのもまた一つの「甘え」だと思います。

>>405
なんちゃって鬱だｗ

鬱病は病気だからまあ存在してもいいだろう。

だが、治っているのに「私は鬱病」とか言って甘えているやつが問題なんだ
よな。周りもちやほやするしな。そんなやさらに健康保険や傷害保険が払わ
れるとはどういうことか?

>>405
そいつ、死ね。なんちゃって鬱、認定。

>>353
装っているのが2/3はいるな。

>>404
具体的にどんな事をしたか説明できないと、それは単なる自己満足でしかない。

>>408
国家単位の話ならともかく、それを個人単位にまで引き下げて強制されるのはおかしい。
お前が個人的に「善意」「好意」として病人に接するのは誰も否定しないだろう。
が、全ての人がお前の宗教じみた思想に付き合わされる筋合いはない。
新興宗教の活動でもやってろ。

>>408ではなく>>407へ

「情けは人のためならず」を誤釈してる奴がはびこるスレ

鬱病の回復には、気の向くまま好きなこと楽しいことをすることがいい
真面目すぎる日々を送ってきたのだから少しの間ぐらい許してやれよ

>>415
405の書いている奴は、もう4〜5年も好き勝手しているがww

http://ameblo.jp/su-diary/

えせ鬱。

>>414
博愛主義を誤用して甘えた自分を正当化してるカスがなる病気、それが鬱

>>412

会社のなかでは組織のアウトプットをマキシマイズすることが
いいことであるはずなんだけど、その点君の姿勢はどうだろうか？

仮面うつは詐欺なので問題外だが、真っ当なうつ病に対しては
組織として3R(Reduce, Reuse, Recycle)を考える必要がある。
Reduceは予防、Reuseは所属組織内での再生、Recycleは
配置転換や異動による再生。そしてそれらは組織的な協力無しには
あり得ない、というのが私の考えです。

>>419

うるせぇんだよ

鬱病はネクラwww

>>417
見た。同位。

>>417
そいつ、数ヶ月前にマラソンにも出てるじゃん。
鬱病がマラソンって．．．ありえんww

鬱病
不安神経症
躁鬱病
自律神経失調症
パニック障害
色々あるが、鬱病が甘えというより
女の精神疾患が甘えなだけだろ。死にたいのに恋愛は出来る生き物だからな、きっちり彼氏が居たりｗ

>>1　激しく同意　鬱で会社休んでんじゃねーよ
　　　社会保険料半分負担してやｌてるんだからな会社は
　　　役立たずは死ねばいいんだよ！

あらあら、おだやかじゃないなぁ。
ブラック企業だとみんなそんなカリカリしてるのかい？

鬱病は弱い人がなる

http://ameblo.jp/su-diary/entry-10511832081.html

これが鬱病のブログ。お〜、こわいこわい。
自分では鬱病って言ってるけど、精神分裂病じゃねぇの??

性格に難があって社会でやっていけなかったり、
”頑張らなきゃ”と焦っただけで努力すらしてないのに、
＝鬱病だから出来ない、って逃げた人が多いと思う。

自分の同級生で、学生時代から口ばっかり達者でゲーム好きで、
努力もしないで怠けてた人の多くが、卒業後に「鬱病」になって、
「一般人は鬱病について理解がないからなあ」と、
学生時代からの上から目線を、無理やり継続してるよ。

で、ネット切断されて家族を惨殺する、と

もうね、なんちゃって鬱の奴は死刑でいいよ

>>429
同位。

鬱病は甘えというのもそうだが、世間が甘やかしすぎるというのもあるな。

俺も鬱病だったから分かるが、最悪の状態のときはともかく、そこを脱する
と完治するには自分に厳しくする精神力が必要。いつまでも甘やかされてい
たら、治らなかったと思う。ある時点からは「気合」が必要。だらだら甘や
かされていたら、いつまでたっても治らないし、医者に薬を増やされるだけ
。

本当に鬱病の人は気の毒だと思うけど、
ニセ鬱病の人は、結局のところ自分の人生を丸々ソンしてるんだと気がついたほうがいいよ。
「可哀相だねー」「良くなるまでずっと休んでなさい」と適当に言ってくれちゃう人は、
相手の生活や人生のことなんてまともに考えてくれちゃいないよ。
現実的な言葉を投げかける人に耳を傾けたほうがいいよ。
本当に病気の人には、その適当なねぎらいが必要なのかもしれないけど。

>>432
医者やカウンセラーの暗示にかかって「鬱病のつもり」になっている不幸
なやつもいる。心療内科の医者ってなかなか「治りました」って言わない
んだよ。ずるずる通院させて金を巻きあげる。心療内科って普通の内科に
比べて診察代は数倍するし、カウンセリングなんか1時間で8,000〜10,000
円が相場。そりゃ、患者を逃がしたくないわな。

そうやってずるずる通院して、いつまでも「おれは鬱病」って思い続けて
、ずるずる甘える。

うっ…
正直当たってるわ…
おまえらの言っている事…

全部ひとりだけの自演だと思うけどね

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで俺の自演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

鬱病の人の悪いところは、都合の悪い事は信じないことだな。
自演ではないのにさ。

>組織のアウトプットをマキシマイズすることがいいことであるはず(ｷﾘｯ

馬鹿ほど横文字を必要以上に使いたがるって本当だなｗ
どうせ医者の受け売りなんだろ。で、お前は治す気があるの？
国家や組織以前に、お前自身は社会に対して何ができるんだ？

自分に反対意見を述べる人間＝うつ病患者と決めつける姿勢は
バカゆえなのか、精神障害なのか判断がつかないな

病気は個人個人の話なのに、そこからいきなり国家がどうしろ、組織がどうしろ
鬱の奴には周囲全員が優しくしろとか、お前の話は全てにおいてブッ飛びすぎなんだよｗ
学者や代議士にでもなったつもりなの？
そういう妄想が止まらなくなってしまうの？

国家云々は公共性の例示であって、国がどうあるべきかなんて
言っていないと思うのだけれども、君にはそう読めたのかな？
参考までにどこにそのように書いてあるか教えてくれないかな？

何だか>>440こそが精神的にキテる気がしてきたのは気のせいか？
書かれていないことまで無理に読みこんでしまっているように見える。
文書に触れる機会が多い、知的労働に携わっている場合には
仕事で支障を来している可能性があるが、>>440なら大丈夫かな。

メンヘル板にある恋愛系のｽﾚを見たら健常者より元気だったｗ
「鬱だけど好きだから…」って、まずは治せよｗｗ努力しろよｗ
恋愛の前にやることやれ。
義務果たさない奴が権利主張してる姿がこんなにもムカつくとは思わなかった。

とにかく鬱の人は、周囲の人の意見を聞かなすぎるよ。
どうしてああも上から目線なのかね。
人を信じないから病気になるんだろうけど、馬鹿にしてるよな。

別に俺は国家論なんて論じてねーだろｗ
>国家云々は公共性の例示であって
ってお前自身の話を引き合いに出しただけだ。俺が国家云々を言ってるのはお前のこ・じ・つ・け

>ノブレスオブリージュ(笑)とまでは言わないが、
>富める人間／強い人間が貧しい人間／弱い人間を助けるのは
>ひとつの社会の中で共生する上での義務なんです。
これはお前の個人的意見でしかない。
お前が会社や新興宗教を組織して上記を実践してる分には誰も否定しないが、
社会の全ての人がこれに付き合わされる義務はない。

>ひとつの社会の中で共生する上での義務なんです。
>ひとつの社会の中で共生する上での義務なんです。
>ひとつの社会の中で共生する上での義務なんです。

義務って言い切るぐらいなら、法律にでも書いてあるのかな？

ノブレスオブリージュとまでは言わないが、
アウトプットをマキシマイズする



ルー大柴さんですか？
ま、中学生ぐらいの精神年齢だと覚えたての英単語を使ってしまいたくなってしまうのかな？

本当に深刻な人って「自分は鬱」って言い出す余裕すらないだろ

>>441
↑これ程痛々しい奴久々に見たわｗ

自分が発した言葉で返り討ちにされるやつって
救いようの無いバカだからなｗｗｗ

>>428
そいつ、今度はこんなこと書いてるけど、鬱病っていうよりあまりにくどくて精神分裂気味だな。
http://ameblo.jp/su-diary/entry-10512384220.html

スレ立て主がアホだということはわかった

>>449
アホはおまい。鬱病?

精神科医ですらこんな本を書いている。

「私はうつ」と言いたがる人たち (PHP新書) (新書) 　香山 リカ (著)

精神科医でも「似非鬱病」には警鐘を鳴らしている。
一部の「似非うつ病患者」や「自称鬱病」に、本当のうつ病患者が迷惑している。

著者の香山 リカってリカちゃん音頭の人か

すまん、勘違いだった

鬱病はまじめな人がなる病気

真面目というより、要領が悪い人だと思う。
（決して褒め言葉ではない・・・人並み以下って意味。）
自分がそうだから。

>>453
真面目というか、融通の利かない人がなる病気だと思う。

それはある・・・。
自分の考えが絶対だと思っちゃってる、世間知らずで頭の固い人が多いと思う。
いじめられっ子だったりして同世代と行動することが少なくて、
ろくに会話をしていなかったりするから、周囲に同調できない。
それを＝自分は人と違う特別な存在、と自動変換しちゃってる。
同世代だって色々な事を考えて悩んだりして生きてるのにね。
自分は特別な存在なんかじゃない、普通だよ、っていう鬱病の人ってあんまり居ないよね。
いつも「自分は真面目すぎて・・・」「繊細で・・・」
人の事が全然分かってないから、基準がいつも自分でしかないんだよね。

リカちゃん音頭
http://www.youtube.com/watch?v=PC1jxo5ih58

これ作詞した人は鬱病とは縁が無さそうなｷｶﾞｽ

>>456
大正解だな

>>456
禿同。

また自演か

>>460
そもそも鬱自体が自演だろww

http://tv.yahoo.co.jp/program/208062/?date=20100420&stime=2000&ch=8418

鬱って・・・

歯糞だなｗｗｗｗｗｗ

>>444

おつむは少しアレだけど威勢がよさそうなので少し相手をして上げようか。

"病気は個人個人の話なのに、そこからいきなり国家がどうしろ
...(中略)...お前の話は全てにおいてブッ飛びすぎなんだよｗ"
(>>440より引用)

これに対する反論が、

"国家云々は公共性の例示であって、国がどうあるべきかなんて
言っていないと思うのだけれども、...(中略)...どこにそのように
書いてあるか教えてくれないかな？"(>>441より引用)

これだと思うのだけど、それに対する以下のレスは
質問に対する返答になっていない気がします。

">国家云々は公共性の例示であって
ってお前自身の話を引き合いに出しただけだ。
俺が国家云々を言ってるのはお前のこ・じ・つ・け"
(>>444より引用)

論理的に展開するならば、ここでは"国家がどうしろ"という
発言があったことを具体的に示すところだと思いますが、
残念ながら回答が変なズレ方をしてしまっています。

ついでに言えば、"鬱の奴には周囲全員が優しくしろ"や
"全てにおいてブッ飛びすぎ"といったような二分法的な
極端な思考様式が目立ちますが、これは精神的に未熟で
人格に多く見られる思考パターンです。気をつけましょう。

>>444

>義務って言い切るぐらいなら、法律にでも書いてあるのかな？

義務と法律の関係は以下に示すように(出典:goo辞書)、
法律上の義務は義務の一要素でしかない（法的義務 ⊂ 義務）
と思うのだけれど、どうして法律に書かれなければならないの？

　ぎむ 【義務】

　(1)人が人として、あるいは立場上、身分上当然しなければならないこと。責務。
　(2)〔哲・倫〕〔duty〕道徳的な必然性をもつ原理によって人が課せられる、ある行為をなすべし、またはなすべからずとする強制・拘束。
　(3)法律が人に課す拘束。あることをせよとする作為義務と、してはならないとする不作為義務がある。

今日はこれくらいにしといてやるぜ！あばよ！

責任感のある人が鬱病になる

責任感があっても必ずしもうつ病になるとは限らない。

>>467
責任感があるが部下を使う能力、上司を使う能力が不足してる

>>456
でも、鬱になりやすい人の環境や性質を指摘することは現実では意味ないだろ。
ようは鬱を受け入れられないお前らは間違いではないが心のおおらかさを身につけて
る人が多いことも忘れるなよ。

>>456
でも、鬱になりやすい人の環境や性質を指摘することは現実では意味ないだろ。
ようは鬱を受け入れられないお前らは間違いではないが心のおおらかさを身につけて
る人が多いことも忘れるなよ。

こんなストレス社会で本当に鬱病の奴が多いから、このスレの戯言にも興味を
そそらないんだろ、さすがに自分は鬱なんですと主張するような精神患者はい
ないよ。現実的な言葉を耳に入れても立ち直れない心の複雑さを抱えてるんだ
からな。それを心ない人間がいかにも正論っぽく指摘するんだよな。

>>472
http://ameblo.jp/su-diary/

こいつは、自分は鬱なんですと主張してブログまでやってるぜ。
どう説明する?

>>473はブログ何て気になるんかな、鬱だから気を使ってとかそんな
あからさまな人は見たことないってこと。鬱でも働かないとメシ食わない
といけないんだから職場での鬱アピールにいちいち理論ぶって指摘する
奴はまー他のことに熱中しろよ、ここは２ちゃんだから何言ってもいいって
雰囲気だけどね。

>>473
ここまで鬱をカミングアウトしているやつもめずらしいww

まぁ、なんだ・・・


頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ鬱

会社の後輩が鬱になったけど目が逝っちゃってて凄かった
ああなったら働けないだろうなと思い鬱気味の人には寛容になった
自分のこと生まれながらにして軽い鬱？みたいに思ってたけど
本当の鬱病の人を見ておこがましい考えだと思うようになった
自分は対人恐怖症で人間嫌いでテンションが低くて無口なだけだと解った。

>>477
それは本当の鬱だからまだいい。

問題なのは、治っているのに「俺は鬱」って言ってるやつとか、似非鬱。

この前びっくりしたのが、
なんちゃって鬱病で５年間無職の知人に
「長期のヒキコモリは、現実から逃げている。
社会的な責任を負いたくないばかりに、無気力を装って家に居すわっている」
と力説されたことだ。

自分のこと言ってんのか？？

>>479
http://ameblo.jp/su-diary/

こいつも人にうつ病のなんたるかを蘊蓄垂れてばかりいるww

>>470
＞心のおおらかさを身につけてる人が多い

鬱病を受け入れている人＝心がおおらかって意味・・？
よく分からない。

>>480
そいつは似非鬱。今日はマンガ読んでるじゃんww
毎日楽しそうでいいよな。仕事しろ、仕事。

「低気圧が来ると鬱の症状がひどくなる」とかバカなことをいううつ病患者
がいるが、どう思うよ?

>>483
医学的にはありえません。

>>483
そうだと思う。

>>483
じゃあ山に上ったら鬱の症状がひどくなるのか、と聞きたいww

それは科学的な意味で誠実な回答ではないと思うけど
(ほんとに医学と教養を学んだのかい？)。
低気圧を体感したときに脳内物質の分泌にどんな影響が生じるか
または生じないかは現時点では"不明"でしょ。

知り合いの看護師に聞いてみたら、「現時点では鬱と低気圧の関連性は医学
的には証明できない」とのこと。

鬱の奴って「憂鬱」と「鬱」を混同してるからなぁ。
天気が悪くなりゃ、健常者でも憂鬱になるわなww

>>487
低気圧を体感するって、どんだけ敏感なんだよ。気圧計じゃあるまいし。

だから"証明できない"っていうのは因果関係が"存在する"か"
存在しない"かどちらとも言えないってことでしょ？

例えば統計的に問題を処理するならば相当数の被験者を集めて
気圧以外の条件を揃えて気圧を変えたときに有意差が生じるかどうか
検証したりするはずだけど、そういう成果は寡聞にして知らない。

鬱病人は会社のゴミ、寄生虫
死ねばいいのに中々死なない
脳内では「死にたい死にたい」って思ってんだろ鬱はさ

>>491と友達になりたい人って少なそう。

>>490
統計的にはっていうなら、うつ病患者はほとんど全員が「低気圧が来ると鬱
が重くなる」って言ってるよ。「鬱　低気圧」とかでググってみ。

>>491
友達になりたい(^^)

>>493

Google検索にかかる時点でサンプリングにバイアスがかかってる気が。

なんで鬱になるの？


なんで癌になるの？と聞いているのと同じ

鬱より癌のほうがかなり原因がはっきりしているし、治療法も確立されて
いる。抗がん剤はかなり有効だが、抗鬱剤は全然効かないことが多い。

抗鬱剤が効かないのは、エセ鬱病

>>496
せめてどう同じかくらい書けよ

お前理解して言ってないだろ馬鹿っぽいな

心の病・・・とは言うけれど、実際には脳の機能障害だよね？
「心」というものは疑似的な表現で、実在するものじゃないもんね