親切な人が質問に答えてあげるスレ八言目

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 14:19:48 0

親切な人が、誠実に答えてあげましょう
それができない場合は、書き込むのはやめましょう
また、聞く人も、検索したりした上で
聞くようにしましょう
答えてもらったら、礼を言いましょう

【前スレ】
親切な人が質問に答えてあげるスレ七言目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1234530762/l50

過去スレ
【一言目】http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1110189932/
【二言目】http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1126803063/
【三言目】http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1144476781/
【四言目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1155138624/
【五言目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175383771/
【六言目】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1205236957/

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 14:40:48 0

いちおつ

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 20:08:32 0

いちおつ

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 23:20:26 0

質問させてください。
外注先に書類を注文しているのですが、その外注先が書類を期日までに出しません。
ここまでならよくある話なんですが、その後「明日までに出します」「今日中に出します」を繰り返して
しまいには打ち合わせの日まですっぽかす始末です。
私がナメられてることもあると思うのですが、どういう対応をするべきでしょうか？
個人的にはその担当者は上司にうちから仕事を請けてること自体を話していないと思うので
（上司はとっくにうちからの仕事は終わってると思ってると思われるので）
上司と一緒に呼び出して、どういう工程で仕事を終わらせるのかうちの上司に対して説明してもらうのがいいのかなあと思っています。
皆さんならどう対応しますか？

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 23:37:01 0

>>4
俺なら「もういらない」って言う。

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/02(水) 23:46:43 0

>>4
先に前スレ使えよバカ

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/03(木) 19:13:39 0

会社でいじめにあって耐えられなくてブッチしてやめてしまったんだけど
（一応メールでは退職の意を伝えた）
1週間しても会社に預けた年金手帳とかが帰ってこない
いつごろになったら返ってくるかな？

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/03(木) 19:34:30 0

>>7
電話して聞いてみたら良いんじゃないか？

離職票の手続きもあるからそれと一緒に送ってくるかもね。
会社が一度ハロワ？に書類（>>7の署名捺印が必要）を出して、それが会社に戻ってきてそこから>>7の自宅に郵送だと思う。
催促しても離職票くれない場合はハロワで相談すべし、ハロワ経由で会社に催促が行く筈。
手帳は社会保険事務所かな？なくしたっていえば再発行もして貰えるらしいがやった事は無い。

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/03(木) 20:02:45 0

>>7
おまえの場合、中学校からやり直せ。

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/03(木) 20:25:17 0

>>7
いじめの事を労基に言うか労働審判したら良かったのに

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/03(木) 21:28:53 0

<<8
丁寧にありがとう。ちょっと安心した
もうちょっと待ってみることにする

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/05(土) 03:51:01 0

久々にリーマンに来たんですが
銅鑼スレってなくなっちゃったんでしょうか？

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/05(土) 08:36:39 O

http://imepita.jp/20090905/300810例えばこういう格好をしてる女性をどう思いますか？

冬は黒のコートなど着たりする

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/05(土) 10:45:56 0

>>13
別にどうでもいいと思う

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 13:59:13 O

すごい初歩的な話かもしれないけど、世間的に言う年収って総支給？手取り？

年収400万円がどうとかって、総支給にしては低すぎるからやはり手取りなのかな？

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 19:37:49 0

普通は総支給

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 21:15:02 0

控除は人それぞれだから、比較する場合は総支給で考える方が比較しやすいってもんだ。

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 22:14:41 O

秘書は外見重視なんでしょうか？

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 22:15:11 0

>>18
女の場合はね

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 23:23:13 O

美人とかわいいだったらやはり美人ではないと難しいですか？

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 23:26:32 0

華だから。人事重役の趣味の問題では？

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 23:28:01 0

確か、モデルだけを集めた秘書や受付専門の派遣があったはず。
ニュースになってたけどまだあるかなあ。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 23:41:46 O

営業職の面接で

『大事な商談のときに、親の危篤の連絡が入ったらどうするか』

どんな答えが聞きたいのでしょうか。

業務を優先します。それとも可能ならば代理をたてます…？

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 23:48:48 0

>>23
それ自分で考えないとダメでしょ・・・

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/07(月) 23:50:40 0

そういう時でも代理の人がやってくれるように、業務連絡をしっかりし、人間関係を築いていきたい

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 00:21:09 0

>23
それは、どちらでも正解があると思うよ。
回答としては、最初にどちらを選ぶかを言い。その理由を次に述べる事になると思う。
その理由説明で、社会人としての責任感や仕事に対する熱意がある事等を示せればいい。
逆にこれらの事を面接官に感じさせられない説明なら、どちらを選んでも×判定になるだろう。

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 17:36:08 O

>>24
すみません。自分が就活の際に受けた質問で内定でた後でもこれだけがひっかかており、実際の社会人の方に聞いてみたかったのです。

>>25
なるほど。そこまで頭はまわりませんでした。
参考になりました。

>>26
なるほど！気持ちを伝えるのは非常に難しいですね…。

皆さん本当にありがとうございました。

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 17:53:51 O

販売形態のAtoAとかAtoBとかの意味がわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか？

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 20:01:52 O

仕事もできず、コミュ能もなく、更に会社で嫌われ者なんですけど辞めた方が良いですか？
次職でも同じことになる気がして、克服しようと１年以上続けてみましたがダメでした。
割と深刻です。

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 20:52:30 0

>>28
B to B とかB to C ならわかるが、
A to X ってのは聞いたこと無いな。
何か勘違いをしてない？俺が知識不足なだけか orz

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 21:20:53 0

>>28
BtoBは企業向けビジネス
BtoCは消費者向けビジネス
ウィンウィンはどっちもメシウマな関係
こうですか、わかりません＞＜

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/08(火) 23:40:07 0

>>29
おれ、そのまんまだけど、20年勤めあげているぞ。
継続は力なり。諦めてはいかん。

>>28
A to A、A to Bはきいたことないな、Aというどっかの会社では？

B to B, B to C, B to Eというように使用されますね。
Business、Customer、Employee・Education
の略ね。

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 00:00:50 0

猫がせっかく買った家に入らず、
その箱に居ついてしまいました。
家に入れる方法を教えて下さい。

http://bbs60.meiwasuisan.com/bbs/cat/img/12446998040001.jpg

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 01:37:48 0

箱を廃棄してください。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 16:51:32 O

民主党が政権を取って最低賃金を時給1000円にするそうですが、正社員の基本給も最低16～17万になるんでしょうか？

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 18:37:14 0

>>35
なるかもだけど増税で手取りは減るとかでね？

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 19:21:23 0

>>35
なりません。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 19:40:19 0

扶養手当や児童手当廃止だろ？
専業主婦がいると相当減るらしいがkwskは知らないｗ

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 21:16:14 0

>>35
最高賃金を決めればいい
年収一千万もあれば十分
格差圧縮

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 07:43:45 0

学生ですが、コミュ力に自信がありません。
普通に考えてることを説明したりすることは苦手ではないんですが、
人と馴れ合って親しい間柄になることが出来ません。
そんな人でもやっていけて、年収も稼げる職業を教えてください。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 08:36:12 0

甘ったれるな！

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 08:40:00 0

>>40
デイトレーダーお勧め

43 ：40：2009/09/12(土) 11:30:10 0

>>42
まともな職ではないんですか？

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 11:52:27 0

>43
そんな物はない。基本的に社会は、人間同士の関わりでできている。
だから人間関係を裂けるならば、相応のハンデを負わざるを得ない事を自覚すべき。

会社は人間が集まって運営されているのだから、当然　人との関わりは避けて通れない。
自営業も、客への応対を避けて通れないので同じ。
他人と接する時間が短い・深く関わらなくて良い仕事もあるが、その分だけ収入や安定性等でハンデを背負い込む事になる。
>41の言う事は、もっともだと思う。

45 ：40：2009/09/12(土) 12:48:44 0

初対面の人と、その場だけのやり取りをするのは平気なんですが、
長期間接する人との人間関係が得意じゃないんです。
飲み会とか凄く苦手です。
プライベートのことなど、雑談をするのがとても苦手です。

営業と技術では、コミュ力の重要性が違うように思います。
もちろん技術でも全く必要ないわけではないと思いますが。

そういう意味で、収入的にも悪くない職業限定で、
その中でも比較的コミュ力が重要でない職業を教えてくれませんか。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 14:28:09 0

>>45
ない。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 14:59:53 0

http://ameblo.jp/sindbad2009/

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 19:40:36 0

>45
何度も言うが、そんな物はない。仕事は人間関係を避けるならば、相応のハンデ
を負わざるを得ない事を自覚すべき。

君が1000年に一人の天才であれば別だが、技術や開発でも完全に一人でやる仕事は殆どない。
技術や開発は実験や図面書きだけしていれば良い様に思えるが、実際は客先との打合せや会議も多い。
だいたい長期間接する人との人間関係が築けないなら、社内の人間関係はどうするつもりなんだ？
上司や先輩，関連部署の人達と関係が作れなければ、何も仕事はできないぞ？

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 01:10:06 0

>>45
接客だな。

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 04:51:13 0

>>45
君にはコンビニのバイトが向いてると思う。

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 06:24:58 O

お願いします

よく、池袋東口とかに黒服？スーツ姿で４、５人で立って声かけしている男性って何してるんでしょうか？勧誘？

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 08:54:28 0

ラーメン地獄である池袋で新たな犠牲者を出そうとしているMIB(メンインブラック)の連中です
捕まったら不味いラーメン屋に連れてかれます

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 15:14:04 0

>>51
カラス族の事か？

54 ：51：2009/09/13(日) 17:41:22 O

カラス族っていうんですか？

すいません池袋じゃなくて新宿東口のアルタの裏にある通りのことです。

55 ：51：2009/09/13(日) 17:42:16 O

カラス族っていうんですか？５、六人で集団で物色してたんです

すいません池袋じゃなくて新宿東口のアルタの裏にある通りのことです。

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 17:43:06 O

ごめんなさい連打しました・・

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 19:26:04 0

新宿駅の中央東口で声かけてくる人は水商売の勧誘ぽいですが
アルタ前は・・・朝ダルそうなホストの兄貴がたまにいますけど何でしょうねえ

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 19:33:13 0

今月末で会社を辞めるとしたら、今から退職届け出して間に合うのでしょうか？

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 20:00:03 O

私は19歳の女です
明日気になっている36歳の方に話し掛けて、アドレスを訊こうと思っています。

質問というのは、その時の服装です
一般的にその世代の方はどんな格好だとあぁ良いなぁ、って思ってくれるんでしょうか？
主観客観問わず答えて頂けたら嬉しいです。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 20:20:23 0

>>58
法律上は２週間前までに出せばいいことになっています。

実際に２週間で円満退社できるかどうかは別問題ですが。

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 20:50:45 0

>59
その場所にあった服装である事が第一でしょう。
いくらその世代に好感が持たれる服装でも、制服着用のルールのある職場で着ていたら非常識と見られます。
これは極端な例ですが、その場の雰囲気やルールを第一優先に考える必要があると思います。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 20:54:15 0

>>59
19歳でリーマンですか。17歳差・・・ｺﾞｸﾘ
いつも職場に行く服装で良いと思いますが。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 21:09:33 O

>>61さん
>>62さんありがとうございます

制服はないので、服は一番お気に入り＋丁寧な化粧でいこうと思います。
歳の差は気にしない方向でがむばります！w

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 21:33:48 0

ただアドレス訊くのに、服装なんて関係あんの？

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 22:22:10 0

>64
アドレス聞いたら、その人は用済みって事ではないだろ。
その後も良好な関係でいたいから、それだけ準備をしたいって事だろ。

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 00:09:19 0

告白するってことでしょ？

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 00:16:15 0

アドレスを聞いて、メールや実際の会話で親しくなったら・・・。
って事だろ

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 20:05:58 O

入社二年目です
同じ課の同期やひとつ上の先輩に比べて担当してる案件が多いのに残業時間が少ないので、
上司からは『余力がある』と思われてるみたいで『もっと案件増やしていい？』と聞かれています
しかし、これ以上は難しいので断りたいですが、断っていいものか迷ってます
『増やして大丈夫です』と言って、結局ちゃんとできなかったら申し訳ないしどうしようかなぁと。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 23:11:39 0

>>68
先輩と同じだけ、もしくは若い分多めに残業して売り上げ伸ばせ。上からしたら当然です。
先輩は少しの案件をゆっくりやって欝にならないようにコントロールしているのです。これはダメリではなく生きる知恵です。

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 21:24:43 0

リーマンの方に質問ですが
このような会社はあるのでしょうか？

508 名前：ｒ[] 投稿日：2009/09/15(火) 21:22:27 ID:MsvEx89t0
うちの会社は
週に3日くらいしか出社しなくていい上に
定時帰りだから
嫁との時間が全く合わない

夫婦生活って言っても
嫁は1時ごろ帰ってきて
寝てまた朝6時半とかに家を出る生活

俺は夜6時からずーっと暇
夫婦生活の意味ない
そしてうちのっ会社はっ基本給が30万で
実際の稼ぎは手当がついて31万くらいだから
正直肩身は狭い

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 23:01:04 0

2年目ダメリなんですが、もう上司との仲がキツイです
最近は確認に確認を重ねて、以前よりはミスは減ってきてますが
恐ろしいほどの疎外感から来るストレスで
十二指腸潰瘍を患うようになりました
このまま耐えてて大丈夫なんでしょうか

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 23:55:17 0

>>70
どっかの財団法人か何かでしょう
>>71
耐える→悪化する→入院→上司｢体調管理もできないのか！｣
体調悪いまま仕事しても効率が上がらず、それを理由に責めてくる事もありえます
耐えてても状況は好転しないでしょうな

73 ：71：2009/09/16(水) 00:20:36 0

>>72
責められる事は無いだろうけど
行き行く先は同じっぽいな…
内科と精神科どっちも扱ってる病院が近くにあるから
行ってみます

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 01:02:23 0

ノルマなし、定時上がり、残業一切なし、林道のパトロール
雪深いのでその間はパトロールなしってのがあった記憶。
森林浴して給与ｹﾞｯﾄとかどんな生活だろうなー

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 07:15:32 0

>>70
「出社しなくていい」と仕事しなくていいは
イコールじゃないから、あってもおかしくないな。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 08:24:29 0

大手メーカーで来年から働く者ですが、いつか海外駐在をしたいと思っております
一般的にメーカーの中で海外駐在に行かせる社員とはどのようにして選ぶのでしょうか？
やはり期待の大きい出世コースの社員でしょうか？

英語の勉強を続ける以外に希望を強く言うべきか、どのように振舞うべきか
などで悩んでいるのでどなたか意見をお願いします。

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 17:46:52 0

技術系が数年飛ばされる
英語はもちろん現地語ができるといい。
あと健康である事

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 20:42:30 0

でも実際は海外長期で行く奴ってすごく出来る奴か国内でどこの部署もイラネってんで
遊ばせとくのも何だから海外突っ込んどけの2種類いない？

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 06:38:16 0

大手の場合どちがが多いのですか？
中途半端だけど、真面目な人は行きにくい？

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 13:58:58 0

長期滞在は管理職になってから
2泊3日みたいなのは中堅も行くが

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/17(木) 15:38:37 0

メーカーだったら、海外の工場でトラブルがあった時の助っ人として行く事もありうる
まあ、一週間から長くても数ヶ月程度だろうけど

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/18(金) 01:40:25 0

>>80
そうなんですか、結局出世しないといけないのですね
>>81
トラブルは待ってられないですね・・

職種や部署によって行きやすいところなどはあるのですか？
(生産管理・調達が行きやすいと聞いたのですが
現場配属になる上、激務で人気がないところを自分から希望させるためという
ウワサもあるので迷っています)

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/18(金) 18:59:50 0

>>82
お前の会社がどこかもわからないのに解る訳がない。
んなもん会社によって違う。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/21(月) 04:18:43 0

なんか質問ないの？

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/21(月) 04:26:24 0

山一證券が倒産した頃の不況と、今の不況はどっちが大変ですか？

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/21(月) 12:53:49 O

正社員か派遣かで違うと思うぞ。
山一以降で非正規雇用が増え、彼らを切る事で正規雇用を維持している面があるからな。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 01:15:41 0

山一證券の後から非正規が増えたんですか、取り巻く環境が今とは全然違うんですね。
調整弁だから仕方ないことではありますが。ﾄﾝｸｽ

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 13:36:32 0

90年代後半の不況は国内が悪くても海外はいい。またはその逆だったから両方ダメな今より
ずっとマシだった。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 09:37:31 0

おまいら、大変申し訳ないが助けてくれ
これ、どうやって解くんだ？わからねぇ．．．．．orz

Ｑ：野郎４人とギャル５人のあわせて９人を、男女混合の３人ずつ
　　３つのグループに分けるとき、何通りの分け方があるか？

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 12:41:11 0

まず、男女混合だから野郎がどれかのグループに必ず一人は入ってなければならない
4人中3人の組み合わせを出すわけだから、4C3で4通りの選び方
次に、残った一人の野郎を3つのうちのどれかに入れるわけだから、これは3通りの選び方
野郎二人のチームにスイーツ(笑）の5人の内の一人が入るから、これは5通り
残りのスイーツ4人の内の二人を野郎一人のグループに入れる組み合わせは4C2で6通りの選び方
これらを掛けて4×3×5×6＝360通り

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 13:18:32 0

>>90　ﾄﾝｸｽ

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 18:56:21 0

大学４年です。
厚生年金基金、確定拠出金があるのとないのとでどれくらい待遇の差があるものなんですか？

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/25(金) 23:26:50 0

まともな大卒なら行かないぐらいの差

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/26(土) 08:30:43 0

年金破綻しないの？大丈夫なの？

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 13:31:06 O

質問というかアドバイスお願いします。
入社３年目、請負業務の管理営業をしています。
今の会社に入る前は事務職を１１年していました。
今の会社も、もともとの求人は事務だったのですが
面接の時点で「営業してみないか」と言われ
スキルアップ出来るかも…と了承し、入社に至りました。

仕事自体は、人間相手なので嫌な事や休日返上（ｻｰﾋﾞｽ）もあるんですが
やり甲斐も感じているし、給料は安いですが独身なので何とかなってます。
基本的に、自分さえ良ければいい的な社風らしく
助け合い・譲り合いの精神が感じられない職場です。
（上場企業ってそんな物なんでしょうか？以前は零細だったんで）
自分なりに立ち回って、上手く調整出来るようになったんですが
問題は一人の上司なんです。
とにかく丸投げ、責任転嫁、えこ贔屓、重箱の隅をつつくような小言の嵐。
最初こそ「怒られるうちが花」「これも勉強」「こんなでも上司だから」と堪えていましたが
最近さらに酷くなってきています。
反論しようにも、言っている事は正論（的外れですが）なので
それもそうかも…でも何で今それを？何で仕事を滞らせてる他の人に言わずに自分？と
戸惑いつつも黙っています。

このままこの職場にいて自分は良いのか？と悩んでいた所
自宅に近い、給料も今とあまり変わらない
事務の求人を目にしました。社団法人です。
これはチャンスなのか？今の会社にもお世話になった人はいるし、今辞めるのも悔しいと思いますが
病気を抱えてる（就業に問題はありません）うえに、元々事務希望だったので
迷っています。
これは転職したほうが良いケースでしょうか？

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 14:06:23 0

精神壊す前に転職する方がよろしいかと
上司が愚かで、周りとの連携を考えていない部署は将来性がないですし、
そういう状態を許しているその会社にいても昇進はなさそうです

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/27(日) 23:01:51 O

男性から見てもっと痩せた方がいいですか？パンツを買ったんですが普段はかないので分かりません本音でお願いしますhttp://imepita.jp/20090927/827180

98 ：９５：2009/09/28(月) 00:30:27 O

>96
ありがとうございます。
連携という言葉は程遠い職場です。
常に他の人のミスを見つけてはﾆﾔﾆﾔしているような
それでいて恩を売るかのように、もったいつけて手を差し延べる人達もいます。
頼れるのは結局自分だけ。しかも上の上司も同じ派閥で似たような性格。
これも修業かな…と我慢しましたが
さすがにおかしい、と今更気づいた自分の馬鹿さ加減にウンザリしてます。
早速明日にでも応募してきます。

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/28(月) 23:52:41 0

熱を測ったら36．6度だったのですがこれは普通ですか？

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 02:32:28 O

実際にサラリーマンとして働いている方からの意見を頂きたく、質問させていただきます。

付き合い始めて２ヶ月、将来はお互い結婚を考えている彼氏のことです。

仕事の話を聞く限り、学生気分が抜けきらずに仕事への自覚が足りないと感じていて、指摘しようか迷っています。

・春に大学を卒業、新卒として入社
・飲み会＝仕事だと思っていない
・飲み会で携帯を上司に取り上げられ、データフォルダに入っている私とキスをしているプリクラを回し見された
・上司と車で出張の際、運転している上司の横で寝た（本人はあまり悪いことと思っていないようで…）
・職員同士が仲がよく、噂などはすぐに広まる

飲み会中の彼から電話がかかってきて、酔っている上司と代わった事もありました（「夜遅くなってごめんなさい、またいつか飲みに行きましょう」という内容）

彼は上司と仲良く楽しく順調に仕事をしていて、この会社で頑張って数年後には私を支えるとは言っているのですが…
「飲み会での上司の行動＝自覚が足りない彼へのイヤミ」としか思えず、このままだといじめなどに発展し、彼が傷付いてしまうのではないかと不安になってしまいます。
実際に話をされた時に少しでも注意できたらよかったのですが「そうなんだ」と流してしまったことを後悔しています。

楽しくやっている彼のプライドを傷付け、不安がらせてまで口を出すべきか。
口を出すとしたらどう話すべきか…
むしろ勝手に不安になる私の考え方を改めた方がいいのか。

長文で申し訳ありません。
ぜひアドバイスをお願いします。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 06:17:11 0

>>99
普通。

>>100
仕事の話で学生気分が抜けてないってとこが助手席で寝てるってとこ以外無いと思う。

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 07:06:15 0

>>101
何だか熱っぽくて新型インフルかと思い測ったのですが(´･ω･`)出社しますｗ、㌧

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 07:37:14 O

>>99

あなたの平熱体温から見て考えて下さい

質問するまでもないです

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 07:51:29 0

>>100
>>101に同意。
むしろ、>>100が彼氏の事を
信頼していない（ようにしか見えない）のに、
「結婚を考えている」などと浮かれた事を
言っている事の方がとても気になる。

「仕事への自覚が足りない」と指摘する事で
単に彼氏の優位に立ちたいだけじゃないの？
とさえ思ってしまった。
意地の悪い書き方ですまん。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/29(火) 09:00:54 O

>>101 >>104
回答ありがとうございます。

職場で寝ると聞いて、他に上司の気に入らないことをしてしまっているのではないか、だから携帯を触られたりするのではないかとマイナスに思っていました。
恥ずかしいことですが、私の職場では、他人がミスをしても本人には誰も指摘せず、陰口を言ったり冷たい態度を取るというのが当たり前なので…（女性ばかりの職場だからかもしれませんが）

信用していない・浮かれている・優位に立ちたいっていうのは自覚していなかったのですが、どこかにあったかもしれません。
自分の考え方にも向き合ってみます。

勝手に変に解釈して本人に言ってしまう前にお話いただけてよかったです。
助手席のことはまた同じような話を聞いたときに軽く注意してみます。
お二人のお仕事がうまく行きますように。ありがとうございました。

106 ：104：2009/09/29(火) 22:38:34 0

>>105
そりゃ、おまいさんの職場の方が問題を抱えてるんだな。
俺は男なんで女社会の事はわからんけど。

一まず、あんまり難しいこと考えずに、
まずは彼氏の仕事や職場の事をあれこれ聞いてごらんよ。
相手の職場の雰囲気をある程度掴めれば
見えてくるものもあると思うよ。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/01(木) 22:24:37 O

150センチ前半の女子がベージュや白パンツ(下着じゃなくボトムの方の)を履くのってどう思いますか？

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/02(金) 07:27:12 0

べつに何色でもいいと思う。
ただピンク系は引く時もある。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 23:23:26 0

プライベートでは何着てもいいけど、仕事では黄緑とかじゃなければ何色でもｲｲのでは？

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 02:27:34 0

すみません。工場勤務の者ですが現場以外でも下請の人と一緒に仕事する事ってあるのですか？
例えばＴＶ局などはフジテレビのアナウンサーがセントのアナと共演していますが普通の会社でも有り得るんですか？
ＴＶ局は特殊ですが。ご回答よろしくお願いします。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 14:10:16 0

事務所に派遣の人がいてもおかしくないのだ

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 11:51:38 0

同じフロア内に下請けの人いるよ。
総務人事課だったかな？

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 16:43:15 0

このマジックを会社の忘年会等でやったら受けるでしょうか？

一応、テレビでは受けているみたいですが・・。
●野菜が消えるマジック、物体が切り離れるマジック
http://www.youtube.com/watch?v=UvhHCgqP42g&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=AIn-aicEBq4&feature=channel
●水が消えるマジック
http://www.youtube.com/watch?v=2bNO2X6MOHo&feature=channel

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 18:05:50 O

今度一人暮らしするリマンに何かあげようかと思うんだけど、ビール券か日用品の消耗品かどっちがいいと思う？

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 18:28:53 0

>>114
トイレットペーパー

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 00:51:06 0

ネクタイだと「あなたに首ったけ」だが、
それじゃあ「あなたのアナルに・・・」になっちゃうぞい？

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 02:27:59 O

死にたい

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 22:22:07 0

ビジネスシューズって
踝を覆うタイプものはまずいんですか？

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 22:37:47 0

大部分はズボンの裾で隠れるから、靴＋靴下＋ズボン全体で見て大きな違和感がなければ問題なしかと。
裾がめくれなければ分からないレベルなら、よほど服装にうるさい場所以外なら問題なしだろう。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 22:54:10 0

あの入社2年目なのですが
会社自体に仕事がなく、その中でも私の部署はさらに仕事がないです。
さｒにやっかいな事に、ひきこもり役員が社内で若者（私を含め数人他は年寄りばかり）の悪口ばかり
昨年まであったなけなしのボーナスも０に
未来もない業界なのにこの状況は辛いものがあります。
そもそも、会社概要には、２年前の景気いい時(ry

転職しようか迷っています。
だれか、ご指南ください。

一希望：電気設備
一希望：ＳＥ

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 23:04:41 0

>>119
ありがとうございます。勉強になりました。

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 10:59:22 0

>>120
仕事がヒマなのは羨ましい限り。
あいた時間で、自分から積極的に仕事を見つけるなり、
スキルアップするもよし、はたまた転職活動するもよし。

ただ、全く別の業界に転職するのでもない限り、
景気はどこも似たようなものでしょう。
ほかの会社も同じかもしれないよ？
あと、どこにいっても嫌な奴というのはいるものです。必ずいる。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 14:15:37 O

どなたか上手な断り方を教えて下さい。

上司に面倒くさい仕事を押し付けられた、どのようにうまく交わすか？それとも社会人だからきっちりやるか

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 19:27:47 0

>>122
続けろ。

>>123
断るな。

125 ：124：2009/10/08(木) 19:28:30 0

すまん、>>122は>>120へのレス。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/08(木) 20:58:29 0

>>123
面倒な仕事って犯罪系？

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/13(火) 03:41:20 O

>>111-112
ありがとうございます。事務職にも下請けの方を使う事あるんですね。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/13(火) 23:30:20 0

単発で申し訳ないが・・・
二次売上の意味を教えてくれorz

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/14(水) 07:52:17 0

>>128
マンガとかアニメみたいな話でいいのかな？
他の話だとしたら聞いた事がない。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 21:25:21 0

監査役（常勤）って営業とかするものなの？

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 14:52:33 0

しないと思うけど。
技術畑の人かもしれないし、企業規模にもよるのでは？

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/19(月) 22:05:32 0

>>130
人脈営業みたいなのはあるだろな。まぁ会社によるだろうけど。

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 19:16:28 0

>>130
監査役が行うべき本来の仕事には、営業などあるはずがありません。
今や監査役は、会社の経理のみならず運営の方法、意志決定の状態なども管理監督するお仕事。
営業活動などもってのほかですね。

しかし、実態としての監査役はどうか、といえば役員になれなかった人のポジション、
または役員を降りた後の一時腰掛としてのポジションなど、会社の都合による人事の一環として配置される
ケースも実際は多く見られます。

そういう意味では、監査役なんぞただの冠で、本当は営業もやれば現場だってこなす、そんな人も沢山いますね。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/20(火) 20:27:04 0

>>131-133

回答有難うございました。
監査役が支店まで出てきて担当と外回りしていて、
どうなのかなーと思ったので。
実態としては営業してるところもあるのですね。

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 01:49:18 0

読むのなら日経新聞と日経産業新聞どっちがいいですか？

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 14:38:56 O

新卒で来年から働くんですが、大学や高校の同窓会で給与やボーナスの話するのはタブーな面はあるのでしょうか？ちなみに俺は一浪して留学して卒業が遅れたので大半の同級生はもう社会人二年目です。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 15:14:47 0

先日、メールのやり取りでトラブルになりました。
私はメーカーA、相手は問屋Bです。取引先小売C
Bが水曜日に私Aにメール送りました。
内容はCに秋冬の新商品と終売品の一覧を記入して連絡するというもの。
期日は金曜日の17:00でした。
送られてきた時点で2日前でした。
私は水曜日、取引先の新店の応援で外におりました。
風邪で体調も悪かったので、終了後直帰し、すぐに床につきました。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 15:16:58 0

木曜日朝メールを開きました。そこでその内容をみました。
しかし木曜は上司と1日同行のため、内勤できないので、家でやろうと考えておりました。
同行終了後、落ち着いてそのメールをようやく見て、いまいち記入方法が分からなかったので、Bに電話しましたがでませんでした。
帰宅途中に着信ありましたが運転中のため、でれませんでした。
もう9時になるので、この時間にかけなおすのは非常識であると考え、明日かけ直そうと思いました。
翌日も取引先の改装があり、早朝から応援でした。
ここは私に非があるのですが、いつもですと2時くらいに終わるのですが、
4時半までかかってしまいました。その間も連絡ができませんでした。
ようやく終わってBに連絡し、記入方法を確認し、今からやるので
30分だけ延ばしてくれないか？とお願いをしました。
そうすると、Bはだいぶ前に送ってるんだからできたでしょ？と言われました。
私には2日前がだいぶ前という認識はないので、
2日前をだいぶ前といいますか？と言いました。
おちょっくってるんですか？常識的に2日前は大分前ですよ。と言われました。
私が電話した後かけ直せばよかったじゃないですか。と言われました。
私は時間が遅かったのでかけ直しませんでした。
常識的に毎日夜メールは開くでしょ？とも言われました。
私は、そこまで拘束される覚えはないと考えてます。
ログイン時間が会社にすべて知られるので、夜10時に開くと、
10時まで残業したことになってしまうこともありまして…
私が期日を守れなかったことは大いに悪いと思います。
そのような急を要するメールであれば、電話も一緒に1本入れていただきたいものでした。私はいつもそうしているので。それこそが常識であると考えてます。

長文で分かりづらいですが・・・いかがでしょうか。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 18:31:11 0

>>135
そんな新聞不要。
必要な情報にしぼってnetで入手。

>>136
好きにしろ。サラリーマンなら大して変わらん。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 18:43:38 0

>>138
＞2日前をだいぶ前といいますか？と言いました。
これは最悪の返しでしょ・・・。中国人じゃないんだからｗ

メールも電話も基本は来たら即返事する。
忙しくても月曜にメールを貰ったら遅くても火曜日の午前中には返事を出す。
金曜日にメールを貰ったら土日休んで月曜日の午後1時までには返事を出す。
これくらいは普通では？

＞ログイン時間が会社にすべて知られるので、夜10時に開くと
会社にいるなら開いて返信したら良いじゃないか。
客に返信もしないなんて。仕事しないサービス残業って何の意味があるの？

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 01:00:03 0

メールへのアクセス性は会社によって大分違うので、
一般論的にはB の言う
>> 常識的に毎日夜メールは開く
は間違いだし、そういう意味で「2日前」は
決して「大分前」ではないね。

ネット接続さえできれば社外からでも
メールボックスにアクセスできる場合と、
外部からではアクセスできない場合とがあるし、
仮に社外からアクセス可能だとしても、
見做し労働制とかじゃない限り、
労働時間外にアクセスする義務は無いわな。
大体、休暇を取ってたらどうするつもりだっつー話。
そんな失礼な問屋は取引を切ってしまえ。

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 15:33:47 0

そのBに電話かけた時に伝言かメール返信で記入要領がわからない旨を伝えておくべきだったな。
あと2日前はだいぶ前と考えてもいいと思う。

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/27(火) 22:22:43 O

すぐに返信が出来ないようならその旨をすぐに電話で伝え、
後日改めてメールすればようだけ。
ビジネス上で二日前は大分前だよ

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 15:43:08 O

お願いします。二十前半の女子です

友達？というか初対面の子にに鹿児島出身といったら「ああそういう顔している」と言われたんですがこれってどういう意味なんでしょうか？

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 20:16:51 O

>>144
黒豚みたいってか？

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 20:23:26 O

サツマイモだろ

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 20:42:00 O

どういう意味なんでしょうか？真面目にお願いします

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 21:11:36 O

真面目に答えましたが？

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/28(水) 21:19:34 O

きっとあかぐろい

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/29(木) 13:29:06 0

例えば、中学・高校教師はよほど学力が低くて授業を教えることが出来ないほど無能でない限り、クラスをまとめたりする能力のほうが重要とみなされますよね。
教師間の能力差もほとんど出ない職業だと思います。
仕事内容的にも優秀だからといって何人分もの仕事が出来るわけではないですよね。

でも、SEならこの手の能力には個人差がかなりありますし、
日々新しいことを学習していく仕事なので、学習能力が重要になってきます。
有能な人は能力に比例して人より多くの仕事を出来ます。

法律・会計系の専門職（経理も含めて）ってどっちのタイプなんですか？

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/29(木) 20:14:31 O

今度外回りにペアで行くことになったから、原チャで駅まで通ってると言っていた女の子(社会人１年目）に
原チャで行こうと行ったところ、数日前に小さい子を引きそうになったから原チャ怖い。チャリが良い。
と言ってきました。
なんでも車の陰から出て来た女の子を引きそうになり、どちらにも
怪我はなかったものの、バイクがガードレールに当たったそう。
んで危ないから親に鍵とか取り上げられてるそう。
あっちがチャリでも俺は原チャで行けば良いし、始めはチャリの予定だったけど
二人とも原チャの方が明らかに効率が良い。
多分原チャの俺の方がたくさん仕事任される。
てか原チャのつもりで予定立ててたの変えなきゃいけないし。

ちょっと怖いくらいなら、こういう場合、原チャで来いよと思うんは冷たい？
普段の仕事もそんなにできてないくせによ。

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/30(金) 11:04:25 0

仕事の内容にもよる

新聞の勧誘だったらバイク必須？

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/30(金) 22:08:40 O

女子大生って恋愛対象に入らないですか？？

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/31(土) 21:24:39 O

>>153
普通に恋愛対象になると思うよ(´・ω・)b
ただ、年齢差とかあったら難しい場合もあるかもね

営業をされているリーマンの皆様に質問です。
先日、ある取引先に商品を納品したのですが、不良品が混じっていることが発覚しました。
幸い、お客様からのクレームの電話で発覚したのです。
結局、不良品分の商品の値段を引くことにしたのですが、やはりそれだけでは不十分ですか？
詫び状とか書いた方がいいですか？

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 00:28:43 O

あけﾞ

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 00:39:42 O

2009ｶﾞｸﾌﾞﾙで最近暴れてる(V^@@^)はなんなんですか？

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 00:55:25 O

>>156
2009ｳﾝﾁみたいな本スレと紛らわしい
スレタイでやってたけど最近急に
本スレを荒らしにくるようになった
本スレを荒らしているのは偽物とかどーとか･･･
まあトリップつけてないからわからないけど

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 01:12:58 O

>>157
なるほどー
サンクス

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 01:32:36 O

>>154
電話で話ついたならいいんじゃん
まあ気になるなら一回訪問して簡単に謝るぐらいとかで

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 09:12:48 0

出張の時のホテルの領収書を、会社に提出する事になってます。

名前は、会社名と自分の名前、どっちが良いのでしょうか？

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 09:25:09 O

パソコンに集中する時間が長い仕事をしているのですが、
集中してるときに声をかけられるとすごくビックリして『はっ！』と声が出てしまいます
こういうのを直す方法って何かありますか？
集中していないときは普通に返事ができるのですが。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 09:44:31 O

>>159
レスありがとう(＾ω＾)
値引きした請求書を持って行った時にもう一度、謝っておきます。

>>160
会社の経費で落ちるなら会社名だと思うよ

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 10:14:56 O

私は地銀内定者なんですが、個人的に株の売買をする事は可能なのでしょうか？

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 11:12:50 0

>>162
そっか、会社名か。
ありがと。

エロビデオ見てると、個人名だと恥ずかしくないけど、会社名をホテルに知られるのが、ちょっと恥ずかしいんだ。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 12:21:15 O

>>164

だったら宛名を会社名じゃなくて“上様”で代用することもできるよ
でも会社によっては上様禁止のとこもあるから事情を言って経理に相談してみるといいよ

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 14:49:15 0

会社ではどういう人材が必要とされているものですか？

学習能力が高い人と、
誰とでも仲良くできる人ってどっちが需要あるんですか？

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 15:40:38 O

>>166
職種と上司による

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 18:19:43 0

>>167
ケースバイケースなのはわかってましたので、
その一文は省略したのですが

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 18:24:48 O

職種だけでも教えてくれればちゃんとしたアドバイスが出来ると思うよ

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 18:52:14 0

>>169
法律や会計の専門職ならどうですか？

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/01(日) 19:41:24 O

人の話を最後まで聞かず、
途中で遮ってしまう癖があるんだが
最後まで聞く為のコツとかありますか？

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 13:22:45 O

童貞筆下ろしもののAVを買ったのに、
フィニッシュが顔射でした。
これはなぜですか？

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/08(日) 15:02:35 0

>172　君の童貞を　AVが奪っていったって事だよ

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 07:10:08 0

>>171
何か言いたい事思いついたらすぐ言わずにメモとってみたら？

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 15:07:18 O

今月限りの契約社員ですが最後の稼ぎ時だと思い残業もしてますがそれは女々しいのでしょうか？
会社に来ないで就活やるべき？

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 16:02:39 0

>>175
別にいんじゃね。
周りの評価は環境によるが。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 17:05:22 O

転職したいと言い出した部下への引き留めとして、

１、どこの会社も労働環境は一緒

２、今の仕事が嫌で辞めるなら、次も長続きしない

以上の２点が重用されますが、真実ですか？

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 18:47:54 O

綺麗事だな。真実じゃない。
少なくとも僕の場合には転職した会社で
職場環境は以前とは比べ物にならぬくらいアップ
人間あわない価値観の奴等とは
永遠に合わない事を身をもって体験したから
自分をいかせる会社で働いたほうが
会社にも自分にもプラスだと悟った

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 19:51:33 0

>>177
確率の問題でね、これは。
多くの場合、転職すればするほど労働環境は悪化し、所得は減少し、勤続年数はどんどん短くなる。
そういうケースが多いというだけで、もちろんレアケースもある。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 20:40:30 0

>>177
1は嘘で2は本当だと思う

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/10(火) 21:02:04 0

労働環境と人間は会社によって違うのが当たり前なのになあ
>>177みたいな考えの持ち主が上司にいるから転職するというのに、何故それが分からないのか

182 ：177：2009/11/10(火) 22:39:07 0

>>178～181

ありがとう。

因みに自分は辞める側です。

上の人間は、少しの違いはあれど誰もが上述の言葉を並べ立てる。
自分が転職した経験ないのに分かるわけないと思うけど・・・。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 14:18:42 O

自分が仕事に向いていないとわかったら辞めるしかないんでしょうか
仕事はSEで二年目の女です。システムの改善ばかりで難しく、頭がいっぱいで頭痛や不眠症、味覚障害が治りません
病院にいっても原因不明で、私はこの仕事に向いていないんじゃないかと考えています
かといって、やりたいこともなく。。アドバイスをお願いします

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 18:52:02 O

みなさんはどこでシャツを買っていますか？
販売なので、あまりペラペラの物は着ないようにと言われました。
来週末から入社なのですが、場所や価格、枚数など良かったら教えて下さい

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 22:36:05 O

明日の飲み会では何をしゃべればいいですか？

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 09:57:59 0

相当規制を食らっていたようだ
ＩＰが変わって書けるようになった記念
>>183
>仕事はSEで二年目の女です。システムの改善ばかりで難しく

２年目では、新規の作業（一から作るもの）はやらせんだろう
人の作ったもの（過去に実績のあるもの）の改修・改善→あたりまえ

コツコツ勉強しながら、やる以外にはない。
一気に活躍しようとしても、㍉

>>185
もう遅いとは思うが
新人なら、
自己紹介
最近はまっている事(mixiとかラーメンとかタバコやめたとか）
学生時代のクラブの思い出・彼女とかの思い出とかな

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 22:01:30 0

社会人都市対抗野球とプロ野球では、強いのはどちらですか？

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 22:10:32 O

出来れば既婚の男性に伺いたいのですが、
結婚に当たって、相手の女性に一番望む・期待する点は何ですか？

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 22:21:32 O

料理ができるかどうか。
綺麗さではなく可愛さがあるかどうか。

25歳の1児のぱぱより

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 22:22:56 O

>>189
ありがとうございます。
結婚する時に迷いはありませんでしたか？

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 23:08:49 O

迷いなんて何にでもあります。
迷いなく選択する事の方が人生少ないんじゃないでしょうか。
結婚する時も当然少しは迷う気持ちがありましたけど、結局人間は自分のしたい方を選ぶもんです。
結婚するのに○○だから迷ってるとか言って躊躇してるのは、したくないって言ってるのと同じだと思います。

女にわかりやすく言うと、女が男に断りを入れる時に「○○なところさえなければ」とか言うけど、そんなとこ直しても嫌なもんは嫌でその男とは付き合う気なんてないでしょ？
そういうのと一緒。

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 10:41:51 O

>>191
ありがとうございました

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 10:53:03 0

>>188
やっぱり、
一緒に住んでて、のんびり
楽をできることダロ
気持ち的に気を使わない。
安心できる。
ﾊﾊﾊ、皆歳をとってくるとそうなるか・・・

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 14:44:58 0

>>188
既婚者の立場での意見ということで、未婚の頃の考え方とは少し違いますが個人的な意見を。

まず、何より病弱ではなく健康であること。
気立てのいいこと。
いつまでも「女」であってくれること。
この２つが満たされれば、まずまず明るく楽しい家庭が築けます。

あえて他にもあげるなら、
もちろん、好みの容姿であること。
掃除がきちんとできて、家を常にきれいにしてくれる人。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 15:28:49 0

サラリーマンって、
・残業、休日出勤オールOKで、滅私奉公的にバリバリ仕事する
・干され、給料泥棒的な存在になる
の二極な選択肢しかないのでしょうか？

両者の中間的なやり方（↓こんなの）って、認められないものなの？

定時まではきっちりやります。納期間際の繁忙期や突発事態発生時、必要に応じて残業や
休日出勤には応じます。でも、恒常的な残業や休日出勤には付き合いきれません。

ウチの会社だけの話なのかなぁ。

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 22:05:49 0

社会人１年目で開発系の仕事してます。
一日の最後に今日やった仕事を振り返って、こんなの本気だせば２時間程度で終わるだろ・・・って自分の効率の悪さに凹むことが多々あるんですが、
みなさんもありますか？

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 19:45:30 0

>>196
気付いてるだけマシ
次に生かせ
気付かないやつは定年まで同じ

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 22:03:31 0

>>196
1年目ならその事に気付けるだけ立派だな

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 18:29:17 O

新卒で財布を買おうと思うのだけど
２折りと長財布どちらがいいのでしょうか？

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 21:36:38 0

２折り

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/25(水) 01:16:38 0

二つ折り

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/25(水) 01:16:46 0

>>200
ありがとうございます
よければオススメなど貼ってもらえると助かります

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 14:42:47 O

全国転勤の職で地元に帰る際に新幹線代が支給されるのは大手ならば普通のことですか？

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 07:22:11 0

>>203
単身赴任とかなら月1回とかまでの回数制限ありでやってる会社は結構あると思う。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 11:00:39 O

円高でトヨタとかの輸出業がやばくなると部品を作っている中小企業もやばくなって景気が悪くなるらしいのですが実際のところはどうなのでしょうか？
中小企業が作る部品の材料は結局輸入しているので円高で安く作れるのでプラマイゼロにはならないのでしょうか？

よろしくお願いします。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 11:40:48 0

>>205
円高うんぬんより
与太ショックから立ち直れんぞ、まだ

設備投資関係は、まだまだ

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 14:55:36 O

今日はじめて好きな人のためにカレーを作ります。

男の人が好きなカレーを教えてください。

具とか辛さとか。

隠し技なども、あれば教えてください。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 18:57:26 0

相手の男に聞きなさい

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 22:47:59 0

>>205
材料費と人件費+設備維持費でどっちが高いかって話。
太陽電池とか性能で言えば中国製なんか発電効率6～7割程度しかないけど
値段は半額とか以前のレベル。

>>207
大抵の男は甘くて食えないって文句は言えても辛くて食えないって文句は言いづらい。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 19:58:47 0

>205
もう少し経済を勉強しなさい。
部品が多少安く作れた所で、それを誰が買う？
輸出で車が売れなければ、車両メーカーは部品を買わない。

輸出に関する物流企業まで含めれば、就労人口の半分程度が輸出産業に勤務している。
円高で輸出産業の業績が悪くなれば、輸出産業の社員は収入減となり物を買わなくなる。
その為に国内需要も一緒に減少して、更に部品が売れなくなる。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 02:39:34 O

リラクゼーションサロンてとこなんだけど自由出勤制てどういうことだろう？

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 17:12:20 0

>>205
その考え方は基本的には正しい。
日本は、原料を輸入して、加工して付加価値を高めて売って利益を出してきた国。
円高による影響は、損する部分だけが強調されるが、得する部分だって必ずある。
もともと、自国の通貨が高くて損をするだけなんてあり得ない。

バブル以前の企業は、国内の内需で利益を大半を得ていたけれど、
今は、海外市場でのもうけがほとんどを占めているのが現状。

こうなると、円高は海外市場での競争力が著しく低下、売上が激減する。
いくら安い原料を仕入れたって、売れなければ全く意味がない。
しかも、輸入原料の価格を決めるのは、通貨レートだけじゃない。
例えば、中国市場が活況で旺盛な消費意欲があれば、製品価格は跳ね上がり、
円高の差益なんぞ吹っ飛ばしてしまうことだって普通にある。

要は、今は昔と違ってグローバルな世界の中で、様々な要素が複雑に絡み合った中で、
各企業はしのぎを削ってるって訳だぁね。

日本政府の無策も忘れちゃならないぜ。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 21:35:09 0

>>205
外国にモノを売って商売してる会社の社員は原材料が安くなって物価が下がっても
残業代とか含めた収入がないから厳選した買い物を行う。
→外国に売ってるメーカーに納入してる業者のモノは売れなくなる。
　　＋国内でモノを買う人が少なくなる。
　　　→外国に売ってる会社相手の会社の社員は収入が減る
　　　　　＋国内でモノを買う人が少なくなる。
Endless

まぁ、一応…

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 21:36:03 0

>>211
一種の歩合制

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 18:53:42 0

ビジネスメールについて教えてください。
取引先に「王」という名前の人がいます。
メールを作成する際に僕は
××株式会社　○○様
と書いているのですが、
××株式会社　王様
となってしまいます。
なんか良い書き方ないでしょうか？

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 00:24:06 0

フルネームでかけ

217 ：215：2009/12/03(木) 05:40:26 0

>>216
盲点でした。
そうします。
ありがとうございました。

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 22:28:05 0

残業の時に何か食べたいんですが
なんか「これは良いものだ!!」ってものはありますか？
コンビニ遠いんで咄嗟に買い物に行けないので、日持ちして腹も膨れるものでオススメがあれば教えてください

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 00:30:11 0

カップラ

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 00:11:40 O

社内で不正を見つけたらどうしますか？
おとなしく上に従う？
それとも可能な限り闘うべき？

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 14:43:38 0

>>218
カロリーメイト

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 19:05:06 0

長くなるけどお願いします。

昨日、２日間の研修セミナーに行ってきました（業界団体が定期的に主催している複数のセミナーの
内の一つでスキルアップを目指す内容です、いわゆる自己啓発セミナーとかではない）。
講師は専属ではなく、自分の事務所を構えている方で本業はマーケティングコンサルタント、
自分が受講したコースのほかマネージャー養成セミナーなども行っており、これは３日間ホテルでカンヅメになって行う
精神的にもかなり厳しい物だそうです。
セミナーの内容は勉強になる事が多々あり、行ってよかったと感じたのですが問題はその後。
強制参加という形で行われた慰労会（講師はざっくばらんに愚痴や悩みなどを話す「放課後」と称していました）で、
この講師がやたらと自分が講師をしている他のセミナーに参加する事を勧めてくる。
その業界団体主催のセミナーはどれも比較的参加費用が高い（参加者のほとんどは会社負担で受けにくる）のですが、
今回の参加者が続けて受けるのであれば参加費を半額にする。参加人数的に厳しいときも融通してあげるよ、
と言う事です、また相談してくれれば社内セミナやコンサルタントにも対応するし、と…言ってみれば売り込みですね。
自分はそんな事を決定できる立場にはおりませんし、露骨な言葉は使わないまでもそのちょっと強引なアプローチが
いやでもあったのでのらりくらりとかわしていました。
「必要ありません」「いやです」とはっきり拒絶できる問いかけをせず、うまく説得する言葉の巧みさは旨いなーと
感心もし、今の自分にない物だとも思うのですが。
結局、これまた強引な形でセミナーの感想など、メールを早急に送るようにと言い渡され解散したのですが
正直、その強引なやり方から今後関わりたくない気持ちと、機会を失うのがもったいない気持ちがあります。
へたにメールを送ってアドレスを知られたくもないし（名刺交換は避けました、とは言っても申し込み内容から連絡先など知られると思いますが）
かといって、放っておいてあちらから接触してこられるのも心配。
自分に実害が来ない程度にうまく関わるにとどめれれば良いですが、自分はそれができる才覚がありません。
日が経つにつれブッチしたい気持ちに傾いていますが、やはりこれはよくないでしょうか？

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/05(土) 20:59:26 0

長いというよりも文章がまとめられてない

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/06(日) 02:21:05 O

質問です
この板を見ている方にお訊きします。内定後、もしくは入社後に筆記試験・性格検査はありましたか？

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/06(日) 21:40:37 0

>>224
無かった。
03年新卒入社。東一。製造業技術職。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 01:51:13 0

>>220
早めに解決した方が自分＆会社のため
できるだけ具体的な内容の書面で告発しろ
匿名でいい

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 02:42:57 O

>>225
ありがとうございます

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 07:23:46 O

>226
返答ありがとうございます。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 21:52:42 0

自分が異動候補になっている気がするけど、
上司にそれとなく、出来れば前もって言ってほしいと
伝えるのはありでしょうか？
異動は希望ではありません。しかし、年数的にはあってもおかしくないです。

自分が異動候補になっているかもと思う理由は、
新しく異動してきた人に仕事が順調に任されつつあるのに比べ、
自分には上司からの信頼がないと思われる等のため。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 10:59:35 O

ボーナスって支給日の午前0時に振り込まれない事もありますか？

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/12(土) 15:48:31 0

>>230
銀行の業務時間になってからじゃないの？

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 15:48:39 0

>>230
給料がいつも何時に振り込まれているのか確認

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 20:43:33 O

社内ＳＥの二年目です
ある案件を任されているのですが、私もサブ担当者もその対応は
リスクが高すぎて怖いので対応したくないのに上司が無理矢理やらせようとしてきます
こういう場合、｢リスクが高すぎて責任取れないのでやりたくない｣と相談しても良いのでしょうか…
社内のシステム全体に影響を与えてしまう対応なのでとても不安です

234 ：うるうる：2009/12/17(木) 22:15:42 O

お歳暮の添え状、詫び状に悩んでます。
その方には４年ほど前に仕事を紹介してもらい、たびたびお世話になっていたんですが
半年程前に体調をくづし鬱状態になり断りもなく仕事を辞めてしまいました。
自分が仕事を辞めたのは、どうやら知っているみたいです。
大変失礼なことをしてしまい詫び状をお歳暮につけたいのですが
失礼のない書き方を教えていただけませんでしょうか？

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 22:54:09 0

>>233
根本的に、上司の指示による対応なら、
責任を取るのはあなたではなくて上司。
従って、必要なのは、あなたがリスクが高いと
判断しているその対応方法は、
上司が指示したものである、
という事を第三者にも示せるような状況を作る事。
メールで指示をもらうように持って行くなどするのが吉と見る。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 01:38:06 0

卸売営業のスレッドを探しているのですが教えてください＞＜

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 02:24:52 0

>>236
2ch検索: [卸]
ttp://find.2ch.net/?STR=%B2%B7&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
他にもここで検索してそれらしきスレが無ければ立てちゃいなよYOU！

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 02:28:42 0

>>237
ありがとうございます
目当てのスレッドがねぇから該当板に建てる事にするよ

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 19:36:25 O

丸の内などで働く大手企業の役員秘書って誘いが多いというかもてるんですか？

男性からみてどうですか？あとキャビンアテンダントとどちらが上？

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 20:03:03 0

制服のデザインによる

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/19(土) 23:49:39 0

>>234
お歳暮が１０日を過ぎていると少し失礼かも・・・

お詫びはお詫びとしてする方が良いと思います。
お歳暮はあくまで日ごろのお付き合いの感謝の気持ちを表すものです。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 18:42:21 O

>>241
参考になりました。ありがとうございます
１月中旬に詫び状として送ることにします。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 19:43:29 0

質問です。
うちの職場では、男性でも、年齢層を問わず指輪をしている人が多く、ほとんどが左手の薬指にはめています。
これは、何か意味があると考えたほうがいいでしょうか？　それとも、おしゃれでしているのでしょうか？

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 19:55:24 0

>>233
ダメです。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 21:30:18 0

>>243
父上殿はともかく、貴方の母上殿は左手の薬指に指輪をはめていなかったのかな
仕事して大勢の人と関わると、男でも結婚指輪をしている人は結構いるのを知って軽く驚いたなあ

246 ：243：2009/12/22(火) 22:17:44 0

>>245
母は左手の薬指にずっと指輪をしています。
結婚指輪だといいますが。

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 15:44:55 0

>>243
実はある秘密結社の構成員の証です。

しかし勘違いしてお洒落だと思って真似している一般人もいるようです。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 17:08:11 0

>>243
男で左手の薬指はヤバいよ。
しかも、ほとんどの男性社員がしてるんだろ？
おまえさんも命があるうちに、そんな会社は辞めるべきだ。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 05:29:10 0

勉強も就職活動も嫌で、フリーター志向の専門生がいるのですが、
リーマンとしてどのように思いますか？ニートと差はありますか？

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 09:05:08 0

大差なし。
何か目標があって、それを達成する為にフリーターを選んでるとかなら別だが。
単なる逃避でやっているなら、社会や学校から逃げているニートや引きこもりと目糞鼻糞。
まあ何もやりたい事がないから、とりあえずリーマンやっているって人間も同じかもしれないが。

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/02(土) 07:26:34 0

なんか質問ないの？

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/02(土) 21:57:11 0

新入社員なのですが仕事始めに代休は取らないほうがいいのでしょうか？

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/02(土) 23:50:40 0

職種や会社による。
社員全員を集めて社長が訓辞を述べるという様な、自分が対象になっている行事があるなら避けた方がいい。
また得意先への挨拶回りなどがある場合も、同様。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/03(日) 01:12:16 O

会社では役職や部署の仕事とは別に、いわゆる暗黙の了解的な役割がありますが、どんな種類があるんでしょうか？

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/03(日) 08:36:41 0

>>254
蛍光灯の交換係
パソコン使えない奴に使い方教える係

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 11:38:10 0

リーマンの原付スクーター通勤は非常識ですか？

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 15:34:15 O

常識だろ常考

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 21:45:38 0

しつもん。
生意気なオバサン社員を屈服させるにはどうしたらいいですか？

女の分際でなんであんな偉そうなんだクソババア(´･ω･`)

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 22:25:19 0

肩叩きが仕事の人事部社員は、自分がその対象になる可能性は無いのですか？

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 22:52:59 0

間接部門に勤務中ですが、目標管理といって数値で業務改善を求められる。

コスト削減、時間外勤務削減以外に何かありますでしょうか？

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 01:50:36 0

>259
恨みを買う首切りをやらせて、最後にその当人を追い出す事で社内を収拾しようとする。
たまに聞く話。

>260
材料費や人件費・時間等々を削減する意味でのコスト削減の他に、同じコストで
より大きな成果を得られる様にする改善もある。
両者は、表裏一体なんだけどね。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 15:49:41 0

数日で、いきなりレベルが低くなったな。

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/09(土) 15:58:26 0

>>258
おばちゃんと仲良く出来ない奴は出世しないんだぜ

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 09:13:28 0

>>258
仕事できないとかルックスが悪いとか育ちが悪いなどで
「下」と判断されると扱いが露骨に悪くなる。
そのおばちゃんが「かなわない」とか「すごい」と思う何かを
身につけるかついていると思わせること。
仕切っているおばさんが味方になってくれると
これほど頼りになる人はなかなかいないよ。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 17:25:28 0

エジプトで遣り甲斐のある仕事ありますかね？

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 18:28:34 0

>465イギリスの小話

昔のこと、ある靴の会社の営業マンがアフリカにセールスに出かけた。
帰ってきた営業マンの報告は、「社長、アフリカでは誰も靴を履いていません。
商売にはなりません。」だった。

しばらくして、別の会社の営業マンがアフリカに出かけた。彼は大量の靴の
発注書と、次の様な手紙を送ってきた。
「アフリカでは、誰も靴を履いていない。これは非常に将来有望な市場だ。」

267 ：間違い修正：2010/01/10(日) 18:29:21 0

>265イギリスの小話

昔のこと、ある靴の会社の営業マンがアフリカにセールスに出かけた。
帰ってきた営業マンの報告は、「社長、アフリカでは誰も靴を履いていません。
商売にはなりません。」だった。

しばらくして、別の会社の営業マンがアフリカに出かけた。彼は大量の靴の
発注書と、次の様な手紙を送ってきた。
「アフリカでは、誰も靴を履いていない。これは非常に将来有望な市場だ。」

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 18:33:10 0

その土地の文化を変えてしまえば良いんだな

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 20:07:10 0

リストラ担当の人事係は、
正直、他人のクビ切りに喜びや快感を覚えるようなサディストが多いのですか？

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 22:26:12 0

>>265
ピラミッドの建設

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 20:07:17 O

質問です

みなさんの会社で、うつ病で退社した人で、何年かして同じ会社に戻ってきた人っていますか？

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 22:15:50 0

>>271
退職？それは知らないが、長期休暇を取る制度はあるから病欠からの復帰はあるだろう。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 22:25:47 0

>>271
一人それで居ない人が居るけど復帰は無理そうとか言われてる
そもそもうつ病なんてないし、あったとしても治らないし

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 22:34:40 0

>>273
欝はあるし、良くなる。
ただ一度折れたところは折れやすくなるから、完治するかはわからないけど

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/13(水) 08:38:41 0

>>271
半年くらい自称鬱で無断欠勤して会社からクビの勧告が行ってから復帰した奴ならいる。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 00:40:04 0

自分も前まで「鬱なんてサボリだろ」と思ってたけど、
ホンモノは違うね。
なんつーか、明らかにおかしいんだよね会話とか挙動とか。

それ以上に自称鬱が多いけどな！

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 12:00:44 0

離職で、年金の支払いを免除申請した場合、
就職後に支払い再開した後、未払い期間分の督促は来るのでしょうか？
自分から追納するというアクションは必要ですか？

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/14(木) 16:35:15 0

>>277
役所がそんな親切なことしなくね～？だから来ないんじゃないの？
それに遡れる期間には時効があったはず、
少なく支払った部分は年金の額に跳ね返ってくるので将来もらえる年金が減るからなあ。
社会保険事務所に電話でそうだんしてみ

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 12:19:18 0

志望企業の年収が就職四季報で
５８０万程度でした。
客観的にこれは安いですか？

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 14:56:24 0

>>279
入社何年目の年収モデルかぐらいは書けよw
筆記試験不合格。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 01:52:32 0

四季報があるなら、同業他社や同規模の他業種と比較すれば良いだろうに・・・

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 12:04:19 0

>>279
お前がコンビニでバイトして頑張るよりは高い

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/18(月) 19:08:14 0

会社の人が死んだらいくらつつめばいいですか？
会社の人の親の場合は２・３０００円包んでます。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/18(月) 19:16:53 0

3000円
凄くお世話になった人だったり自分の役職でも変わってきそうだけど

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/19(火) 07:52:51 0

3000円だな。
場合によっては部署のみんなでって形にして部署として5000円とか。
同じ部署とかお世話になった人でも5000円。
部下とかだったら1万円でもいいかも。

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/20(水) 21:09:03 0

毎月の貯金は手取りの何割くらいが妥当ですか？

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/22(金) 22:17:47 0

>>286
半分

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/23(土) 11:22:16 0

>>286
給料の2割を貯金しなさいと言ったら、青年は

以下省略。

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/26(火) 22:23:23 O

職場のおっさんで、失礼に当るので客先に出すA4書類は折ってはいけないと言う人がいるんだけど、
これって本当なの？
履歴書等ならともかく、折り溝の着いた書類や１枚しか無いような物まで折るな言われて
なんだかなあって感じです。
俺自身は、邪魔くさいので貰う時は折って小型の封筒の方が好きです。

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/26(火) 23:38:56 0

>>289
失礼に当たるかどうかわからないけど角形封筒で出す書類は折らないし長形封筒で出す書類は三つ折りにしてる。
間違っても四つ折りとかはしない。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/27(水) 03:02:52 0

>>289
まず「おっさん」という言い方を改めろ。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/27(水) 14:25:46 0

おっちゃんならおｋ

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/27(水) 17:56:55 0

>>289
俺も基本的には客に出すＡ４の書類を折ることには抵抗がある。
気心の知れた相手なら、折ってもいいですか？と確認して、小型封筒で送ることもあるけれど、
極力クリアファイルに入れて大型の封筒で出す。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/27(水) 22:18:11 0

>>289
書類（の重要度）による。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/27(水) 22:45:25 0

ストーブを焚いた部屋の中で、ガンダムをスプレー缶で塗装していたら、
猫がヨダレを垂らしてフラフラになってしまいました。
病院に連れて行った方がいいですか？

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 10:51:01 P

2009年度新入社員なのですが
有給の取りすぎはまずいでしょうか

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/03(水) 19:32:08 0

>>296
程ほど溜めて、適度に使いましょう。
使い切った時に事故や病気で入院する事になって病欠しないといけなくなると、出世やボーナスに響きます。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/05(金) 23:12:23 0

35歳の独身男です。
交際人数、SEX（素人限定）人数とも、約30人です。

育った環境というより、僕が30人という人数になったのは、
『趣味が仕事と女性』だけだったからかもしれません。

小さい頃は、生徒会長やったり、中学時代は学年で成績１位に
なったりして、それなりに輝いてました。（昔は無邪気で、
ヒョーキンでしたし。）
神戸大に受かり、三菱電機の丸の内にある本社に入ってスキル
を磨き、今は半導体日本首位（私は半導体営業なので）の東芝へ
転職し、今は東京の浜松町の本社ビルでアジア向け拡販営業と
して働いています（シンガポールに販社があるので、そこと連携）。
（嘘偽りは全く無いです。ここで嘘ついても仕方無いですし。）

ただ仕事以外に遊べるといったら、やっぱり女性と付き合ってSEX
するのが、なんだかんだいっても、一番楽しいんです。

でも相手に安心感を覚えてしまうようになる3ヶ月くらいで、僕は
もう次の刺激、つまり別の女性に目がいってしまう。
同時進行の時も多いですが、いずれにしろ目移りしてしまいます。

そして安心感を覚えた相手に会うのが、段々おっくうになるんです。
最初の3ヶ月は毎日でも会いたくて、電話したかったのに…です。

これが僕の今までの人生でした。
何がどこでどう間違ったのか、、、自分でも最近わからなくて、
ここで思い切って聞きます。

みなさん、どう思いますか？

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/05(金) 23:22:00 0

いいと思います。

はい、次の人

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 00:01:21 0

困った事に結婚してからも風俗いくようなエロジジイは沢山いますからねえ・・・

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 02:40:13 0

コピペにレスすると、キチガイになるぞ～

302 ：71：2010/02/06(土) 08:52:13 P

もうすぐ25歳になるのに童貞です
ヤバイですか？

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/06(土) 17:33:21 0

大切にしましょう

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 01:15:52 0

>>298です。

真剣に悩んでいるのに、>>299のご回答だけで終わりですか？
もう少しご意見を伺えませんか。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 01:53:19 0

>>298は女性を性欲の捌け口、要は肉便器としか
みていない（みれていない？）から仕方ないだろ

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 02:47:21 0

>>298
生まれつき5体不満足で生まれてきた人が己の宿命を受け入れるように
アンタも自分自身の宿命を受け入れるんだな。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 13:33:33 0

>>304
35歳にもなってそんな事を書き込んでる時点でやばいと思います。
次回の人生では馬鹿に生まれないように頑張って下さい。

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 20:47:21 0

298さん、スレタイ通り優しい人たちからたくさんのレスもらえて
良かったっスね＾＾

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/07(日) 22:57:19 0

知的能力がモノをいう職業ってどういうものがありますか？

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 04:46:08 0

いらない職業を探すのが難しいだろ
知障が授産所でやってるレベルならいらんだろうけど

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 12:49:42 0

>>310
全く必要ない仕事なら確かにそうかもしれないですが、
「モノをいう」仕事です。
地頭のいい人が頭ひとつ抜ける職業です。
営業職などでは、知的能力よりもゴマすり能力のほうが重要そうに思えるのですが

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 15:01:47 0

地頭がいいのも困りもんだよ

周りがついてこれないから変人扱いされる

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 23:06:42 0

研究職。はい次の方

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/08(月) 23:49:23 0

>>298です。

>>305さん
女性って、グルメとか旅行とかマスコミで騒いでる
ことしか話さない、ステレオタイプが多いと思います。

だから『飽きちゃう』んだと思う、性欲をその子で
満たした時点で。

『飽きない』子を探せってことですね。
見つかるかなぁ？

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/09(火) 02:27:35 0

>>314
スイーツと付き合うからそうなるんであってインテリな女の子と付き合えば良い。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/10(水) 23:47:35 0

キャバクラで知り合った子にはずみで本人の手術代として400万円貸してしまいました。
貸した後に連絡が取れず、聞いていた名前と住所、手術という事は嘘のものでした。
興信所に依頼して携帯電話番号から住所と本名が判明し、返却を要求し、毎月5万円で
利息無し、返済終了迄という条件として契約書を送付しました。
お金を貸した時に契約書等はかわしておらず、契約書を発送する前に全額返済との念書は
もらっています。
その後、相手側の弁護士から通知書が来て
・一括50万円の返済で和解したい。本人にはお金が無いので50万円までならその母親が支払う。
・毎月5万円は働いていないので分割返済は出来ない。
・就業できない理由は個人のプライバシーなので言えない。
との内容でした。
この場合、弁護士とかに相談すれば満額返済または刑事訴訟は可能でしょうか？

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 00:48:01 0

> 契約書等はかわしておらず

高い授業料だったね
相手方も金を借りてること自体は認めてるわけだから
コッチも弁護士立てて争ってみたら？

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 11:34:49 0

>>316
４００万円ばかしで弁護士頼んでたら、足がででる場合がある。
契約書があるのなら、どこかに叩き売ったって５０万ぐらいにはなるんじゃないか？
そう言って、全額返済を迫ってみたら？

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 13:45:32 0

取立てのものすごく上手な人に債権を叩き売ったとしても
契約書が無いから相手がシラきりとおすとか？

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/11(木) 19:44:03 0

念書があるなら契約書なくても大丈夫だろ
刑事訴訟は相手が嘘ついてたとわかる文書か録音があればいけるんでね？

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 01:43:07 0

弁護士に行って相談するべきだな

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 02:35:13 0

ここ数日で昭和●●年生まれのｽﾚが乱立してきたと思うんだけど、何で？

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 02:43:12 0

たまたまです。深い意味も理由もないです

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/12(金) 02:44:27 0

そっかたまたまか、㌧
俺の年代のがまだないから気になったんだけど、もう少し様子みてみるか。。

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/14(日) 16:53:12 0

JRに乗る時に切符を買うわけですが、新宿駅から東京駅に行く時
中央線の切符ではなく、JRの切符を買うようになっています。
中央線で行っても、山手線で行ってもどちらでも料金が変わらないようです。
(´･ω･`)どっち乗っても良いんですか？

メトロも銀座線とか丸の内線とか日比谷線とか千代田線とか色々ありますが、
切符を買って、どのメトロに乗ってどういうルートで目的地まで行っても料金は変わらないのでしょうか？
東京の電車はｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬで良くわかりません。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 01:24:52 0

JRはOK
詳しくは「どっち乗っても料金が変わらないエリア」が設定されている
「大都市近郊区間」で調べてくれ
ただ、「東京の電車はごちゃごちゃしてて…」という区間はたいていこれ

地下鉄はどうなんだっけ？
ただまずは、メトロは二社あることを覚えよう
東京メトロと都営だ。
これをまたがって使うと料金がはねあがる

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/15(月) 04:12:25 0

祖母の名前を知りたいのですが、どこで調べればよいのでしょうか
自分は未成年で、どこから手をつけて良いのか分かりません・・・　

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/20(土) 23:05:21 0

初の海外出張に行くことになりました。
場所はシドニーで、期間は１週間です。

私服を持っていくか迷っているのですが
皆さんだったらどうされますか？

ちなみにプライベートな時間はほとんどありません。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 17:14:57 0

今ならシドニーは夏だろう。
Tシャツジーパン一つ持って池。部屋の中ではリラックス。
あとペラペラの捨ててよいスリッパがあると何かと楽

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/21(日) 23:13:08 0

>>328
半そでシャツ、短パン、サンダルでOK。
あとはサングラス、日焼け止めがあるといいよ。

あと、横断歩道の歩行可能時間が短いので気をつけてｗ
パコパコパコパコパコパコパコパコパコ・・・・

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/22(月) 09:45:18 0

>>327
事情が分からないと何とも言えない。
役所で親の戸籍から調べられない理由でもあるのか？

>>328
とりあえずスーツで行って現地でＴシャツとサンダル購入。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 14:50:06 O

僻地に飛ばされそうなんですが、車通勤の皆さんって、会社帰りに飲みに行ったりするんですか？
職場じゃ聞けない会社のちょっと突っ込んだ話とか聞きたい時、どうしてますか？
自分は非喫煙者なんですが、喫煙室あたりで交流したりするのでしょうか。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 18:19:09 0

はい次。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/26(金) 19:08:47 0

>>332
代行
そういうのは酒の席とかじゃないと聞き辛い
喫煙室での情報収集力は異常

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 06:32:03 0

A　優秀だが人格に問題がある男
B　能力も性格も普通な男
C　無能だが親しみやすい男

上司として付いていきたいのはどれですか？

336 ：332：2010/02/28(日) 16:34:34 O

>>334
ありがとうございます。
車通勤だとあんまり気軽に飲めないですよね？
自分が車じゃなくても相手が車だったり。
思いきって喫煙室に飛び込むしかないかな。
その時になってからまた考えます。
参考になりました。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 17:05:55 0

>>335
B
ちなみに部下の性能はだいたい上司の能力までしか発揮できない

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 18:31:39 0

質問ですが、部署移動にともなって役職が下がる（降格になる）のは
その人物がマイナス評価を与えられた、ということで間違いないでしょうか？
たとえば、その人はその部署は初めてなので、とりあえず主任からスタート
ということはあり得ないのでしょうか？

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 19:22:08 0

>>338
同じ拠点の中での異動なら、降格でまず間違いない。
拠点移動を伴う場合はケースバイケースだな。
支社から本社へ異動して、肩書きが一ランク落ちるのは
大抵の場合は昇進だけど、会社によってはそうじゃないかもしれん。
過去のケースを参考にするしかないよ。

340 ：338：2010/02/28(日) 20:26:20 0

同じ拠点なので完全なる降格ですね、ありがとうございました。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/02/28(日) 20:31:22 0

>>338
異動の内容にもよると思う。
例えば営業から開発への異動だったりすれば営業視点を開発に組み込みたいとかの意向も
あるだろうけどいきなり開発の管理職には他の人の手前でできないとか。
もしくは逆で幹部にしたい人間を営業に組み込みたいけどいきなり所長とカはやらせられない
とか。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 00:18:55 0

電話対応だけど
信用金庫は御庫or貴庫？
○○さん、御行はNG？

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 01:14:42 0

>>342
ややこしい所はみんな「貴社」でおｋ

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 08:36:51 0

興味深い話題だったので、調べてみた。

信用金庫は、貴庫が正解らしい。
会話では、御庫。

法人格ではないので、貴社、御社は間違い。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 22:30:10 0

教科書的には確かに「貴庫（文語）」「御庫（口語）」なんだけどさ、
実際的には貴社，御社が一般的だよ。
信金に限らず、例えば財団法人とか独法とかも。
例外は学校関係の「貴学」くらいじゃないか？
よっぽど格式ばった場所ならまた違うんだろうけども。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/08(月) 23:09:14 0

>>344
財団法人とかはどうなるの？

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/09(火) 16:45:04 0

貴財団

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/10(水) 18:42:14 0

>>345
信金は判らないけど、財団法人や独法に「御社」と言ったことはないし、
文書で「貴社」などと書いたこともないし、聞いたことも、見たこともないけどな。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/10(水) 22:10:33 0

職場結婚の場合に、片方が退職したり、異動になったりするのは、
公私混同の区別がつきにくくなるからでしょうか？

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/11(木) 00:03:54 0

本人よりも周囲が２人に気を遣う（遣わざるをえない？）のが問題なのでは

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/11(木) 00:48:32 0

不正の温床となる可能性がある

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/11(木) 01:15:14 0

>>348
代わりに何を使ってるの？

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/11(木) 23:08:22 0

休日の同僚からの遊びの誘いを断りたいです。
何かいい方法はありませんか？

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/11(木) 23:42:01 0

>>353
結論から言うと、断りたい。
休日に誰かと約束があるわけでも、特別な予定があるわけでもないのだが、あなたと遊びたくない。
ただし、私は、決してあなたを嫌っているわけでも、敵意を持っているわけでもない。
私にとって、休日とはかけがえのないもので、誰からも干渉されず、自分で自由に使いたいものだ。
普段の仕事や、仕事上の人間関係からも完全に解放されたいと思っている。
残念ながらあなたは、私のプライベートな友人ではなく、
仕事の絡まない友人や知人と同列に接することはできない。
あなたも、もし同じ立場なら、きっと分かってくれると思う。
今度の休日は何もないのだが、だからといって誰かと遊びにいきたいわけでもない。
でも、完全に自分だけの時間として使いたい。
私のこの価値観をどうか分かって頂きたい。

・・・と言えばどうだろうか。

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/12(金) 22:16:09 0

土日は何をしたらいいですか？

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 02:44:18 0

355
勉強　まじで

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 03:10:47 0

勉強はしないよりもしておいた方がいいわ。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/13(土) 08:19:03 0

勉強きらい

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/22(月) 15:38:26 0

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/23(火) 02:16:25 0

今年の4月からリーマンになるものですが、
　東京都内できればJR中央線沿い and (土曜 or 日曜 or 祝日 or 夜間19:00以降)
で、個人でも参加・受講できる
　新入社員研修講座 or ビジネスマナー講座
はありませんか？

先日、社長・社員との顔合わせがあった時に、社長から
「うちは新入社員研修とか一切ないから、名刺の受け渡し方とか電話の受け方とか、ビジネスマナーは自分で学んでおいてね」
と言われ、非常に驚きました。

今までに新入社員向けのビジネスマナーの本も何冊か読んではいるのですが、文章だけではよくわかりませんし、何か間違っているところがあっても誰も指摘してくれないので本当に正しく理解できているのかどうか自信が持てません。
慌てて実習型のビジネスマナー講座を探してみるも、団体向けに平日の昼間に公開されている講座はあっても、在職者向けに公開されている講座は見つかりませんでした。

どなたか御存知の方がいらっしゃいましたら、どうか御教示ください。
また、より適切なスレッドがある場合には、そのスレッドへ誘導していただけませんでしょうか。
どうか宜しくお願いいたします。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/23(火) 08:49:47 0

>>360
まともな会社なら、仮に研修が無いとしても、
最初のうちは先輩や上司と一緒に
行動するもんなので（いわゆるOJT）、
実践は彼等から学べばそれで良い。

どうしても不安なら、身内に誰か教えてくれそうな人を
探してみるのが良いんじゃないか。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/24(水) 14:15:05 0

>>360
めざせ！会社の星、という番組を見るんだ！！

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/25(木) 20:42:05 0

>>360
職業訓練校とかがやってる技能講習に申し込んでみれば？
県とか市や区でやってる奴だとかなり安くつく。
ただセミナー申し込んでも抽選だけど。
数万円かかってもいいのなら銀行とかでやってるのがあるはず。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/25(木) 23:42:40 0

先日、会社の同僚(A君)が諭旨免職処分になりました。
1月末頃、A君の所属するグループのリーダーから、
「A君は体調不良で1ヶ月くらい休む、本当に1ヶ月で復帰できるかは分からない」
と連絡がありました。

それから2ヶ月間、1度もA君は出勤せず、状況も全く分からない状態が続きました。
（幹部社員は把握していたのかも知れませんが）

そして先日、A君が自己都合により退社する旨の連絡を受けました。
実の所、諭旨免職処分（社外での不祥事）だったようです。

A君が体調不良で休む前日は、特にいつもと変わりなかったように見えました。
仕事にもいつも通り取り組んでいて、体調悪そうには見えなかったんですが…。
また、彼は全くお酒を飲めないので、酔った勢いで何か事件を起こすとも考えにくいし、
私生活でも特に悪い噂は聞かなかったので、
なぜずっと休んでいたのか、2ヶ月経ってなぜ諭旨免職処分になったのか、
？？？なことばかりです。
（当然ながら、幹部社員は「自己都合により退職」としか教えてくれません。）

諭旨免職処分って、どのような事件(?)を起こしたら科されるものなのでしょうか？
2ヶ月間の長期休暇と、何らかの関連が考えられますでしょうか？
何か事件を起こす人とは思っていなかったので、びっくりしています。
考えられる原因を教えて下さい。よろしくお願いします。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 00:06:43 0

>>361-363
回答ありがとうございます。
4月1日から派遣先へ直行直帰という形なので、会社の先輩・上司は当てになりません。
都立職業能力開発センター、職業能力開発総合大学、雇用・能力開発機構、中小企業振興公社、中央職業能力開発協会、職業訓練教材研究会、産業労働局能力開発課、職業能力開発促進センター等で調べた限りでは、条件に該当する講座は無いようでした。
セミナー検索サイト等で民間の講座も探してはいるのですが、やはり無いようです。
やはり本を読んで派遣先の人達を真似て、独学で身につけるしかないのかもしれませんね。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 00:09:37 0

>>364
痴漢、強制猥褻、児童買春、児童ポルノ販売、猥褻図画販売、暴行、傷害、窃盗、飲酒運転、轢き逃げとか。

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/26(金) 01:19:00 0

>>364
痴漢詐欺にでも遭ったんじゃない？
電車の中で「痴漢です」と言われたら、まず男は勝ち目が無い。
言われた通りに金を払って逃げるぐらいしか方法がないんだが、金を払うのが駅員とか呼ばれた後になると記録に残るし、おそらく会社にも連絡が行くだろう。
通勤電車での痴漢詐欺は、例えば東京都内で表沙汰になっているだけでも毎月20件以上も起きている身近な通り魔的犯罪。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/27(土) 01:02:17 0

>>366-367
回答ありがとうございます。
そうですよね。諭旨免職処分だから、逮捕されるくらいの不祥事でも起こさない限り
ありえないですよね。
もし痴漢詐欺だとしたら、不幸なことですよね…私も他人事ではないです。

今日、職場の新人君が、彼の机と棚の整理を手伝わされていましたよ。
彼の私物が台車でどこかに運ばれて行ったので、
ひょっとしたら、今日は出社して応接室かどこかにいたのかも知れません。
もう彼と会うこともないでしょう…身を隠すように、会社を去って行ってしまいました。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/27(土) 12:55:31 0

通勤費について、どなたか情報をください。

自宅は恵比寿です。
現在の職場ですが、会社の最寄り駅は、天王洲アイルです。
よって埼京線→りんかい線が一番速いルートです。

しかし会社は、そのルートではなく、山手線で品川に向かい、そこで京急に
乗り換え、新馬場で降りて歩くルートが安いのでそちらを使え、ということで
会社からはそのルートの通勤費を支給されています。
そちらですと、大崎から更に品川に向かったり、品川で乗り換えたりで、
時間がかかります。

天王洲アイルを最寄り駅とする通勤費を支給してもらうための交渉を会社と
したいのですが、このようなケースにおける条例とか判例等、何かの根拠と
なる情報をご存知の方、お教え下さい。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/27(土) 14:17:57 0

>>369
会社の指示に従うべし。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/27(土) 15:26:19 0

>>369
詳しくは専門家の多い法律相談板に行った方が
良いと思うが、通勤費の支給基準は会社の規定に
従っていれば良いので、就業規則でどのように
定められているかが問題。

一般的な話で行けば、交通費が最も安くなる経路でしか
通勤費を支給しないというのは、その経路が著しく
不合理でない限り問題とならない。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/27(土) 17:15:00 0

>>370-371
ｻﾝｸｽ

なるほど。就業規則によるのですね。

天王洲アイルの駅に隣接している職場に、新馬場から徒歩15分でいく、というのが
不合理かどうかというところなのかな。合理的か不合理かの境目が、微妙かなぁ。

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/28(日) 02:18:56 0

微妙かどうかで言うと、全く微妙ではないが・・・・。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/28(日) 14:30:09 0

就業規則に　「会社は、社員を解職する場合、10日前に予告するか、10日分の平均賃金を支払います」　ってあるんですが、これって有効なんですか？
法律上は30日前の解雇予告か30日分以上の解雇手当が義務づけられていましたよね？

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/28(日) 14:43:03 0

>>374
労基法のその規定は強行規定なので、
労基法が優先され、その就業規則は無効です。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/28(日) 17:30:49 0

もうすぐサタンがあらわれる。
サタンは、キリストそっくりな姿をしている。
最初のうちは、平和の使者としてふるまい
ノーベル平和賞を受賞する。
ヨーロッパ連合の軍事総統にえらばれ、権力の座につく。

権力をもったとたん、恐怖政治をしき、
全人類に「獣の数字」をつけ、コンピューターで
全人類を奴隷化する。
宗教戦争をひきおこし、ユダヤとイスラムの全面戦争を画策する。
悪魔の軍団（ニセ救世主の十字軍）を組織し、
世界を征服する。
世界中の都市で死体の山ができる。

ヨーロッパ連合が、中国を侵略し、
かつてなかった戦争をひきおこす。
自ら救世主を名のる男を警戒しなさい。

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 04:18:54 0

ちょっとスレ違いかもしれないが、助言を頼む。

・母方の祖父(育ての親)が死亡。
・祖父の遺言で財産の相続人は俺なんだが、手続きを俺一人でおこなう。
・祖父が亡くなったショックで祖母が倒れ、祖母と同居＆プチ介護
・離婚して一人息子の親権は元嫁が・・・

上記が、今年に入ってから起こって疲れとショックからなのか仕事で
立て続けにミスをするようになった。

さすがにこれ以上、ミスをすると首の恐れがあるんだがどうしても
仕事に集中できなくて祖父や子供・祖母の事を考えてしまう。

仕事は好きだし周りも良くしてくれてるから仕事は仕事できちんとやりたいんだ。
焦ればあせるほどミスして・・・って感じでなんか最近眠れないし、そわそわして落ち着かない。

すげー曖昧な質問で申し訳ないが、みんな落ち込んで仕事に影響が出てるときって
どうやって乗り切ってる？？

長文・駄文申し訳ない。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 05:27:33 0

>>377
産業医に相談汁
そして1ヶ月休むんだ。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 07:37:24 0

>>377
要するにオーバーロードなんだろう。
相続手続は行政書士に、介護はヘルパーに、
家事も極力外注（クリーニングを使えるものは使う、
衣類を干す、取り込むは面倒なので乾燥機を使う、
食事も手を抜けるところはできるだけ抜く）、
休日は意識してだらける。

一ヶ月でいいからやってみそ。
調子が悪い時は生活に手を抜く。
金で買える時間は金で買う。
俺はこれがいいと思っている。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/03/30(火) 14:46:27 0

>>377
誰かのちょっとした一言で気分が晴れることもある。
不用意な一言でどうしようもなく落ち込むこともある。
何かの小さなきっかけで、舞い上がったり、落ち込んだりする、そういうものだよね。

要は気持ちの持ち方次第。
今は何を考えても、何をしようとしても、うまくいかず悩み抜いてることも、
少し見方を変えれば、なんてことない小さな小さな問題だった、と思えることだったりする。

あなたより、苦しく悩ましい問題を抱えてる人間だって大勢いる。
金銭的や人間関係で、もっと不幸な人だって世界には数えきれないほどいる。
そんなことを考えると、おれの悩みなんて下らないものだった、と思えるさ。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/01(木) 23:36:52 0

2009卒事務（経理）二年目。
入社して一年が経ったがあまり仕事を任せてもらえずすぐにやる仕事がなくなる。
上司に仕事を手伝わせて欲しいといってもほとんどない。
このままではまずいと思い、伝票等再度確認し仕訳の理解を深めたり資格の勉強したりしているが、
自分一人部署で仕事をしていない状態に耐えられない。

これからどうがんばっていけばいいのか分からない。
何かアドバイスがあればお願いします。

駄文申し訳ない

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/02(金) 00:38:18 0

>>381
他の部署の人間との交流を深める。
現場サイドや営業サイドの人間と交流を持って現状の経理への不満等を聞きだして
そこの個人的改善から始める。
もしくは転職。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/03(土) 13:40:04 0

二年目なら
> このままではまずいと思い、伝票等再度確認し仕訳の理解を深めたり資格の勉強したりしているが、
これでいいだろ。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/09(金) 00:30:21 O

可愛い子や綺麗な子を電車や街中や駅などで見た場合、男性はその人を見るものですか？

また見るとしたらニヤニヤしながら見ますか？それとも無表情ですか？

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/13(火) 09:51:13 0

ちょっと教えてください。
今までクリエイティブ畑だったから自由服だったけど
この春から異動になってスーツを着ることになってしまったorz
今まで「スーツで仕事」なんてしたことがないんです。
それも「白シャツ」限定です。
厨房じゃないんで柄Ｔの上に白シャツ着て柄スケスケはみっともないので
中に何かインナーを着ないといけないんですが皆さんどんなのを着てるんですか？
クビはクルーネックですか？Ｖですか？薄手のワッフルとかですか？それとも
白ヘインズみたいな普通の白Ｔですか？

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/13(火) 12:42:50 O

>>384
大半の男性がみると思います。デート中であってもです。
ニヤニヤするか無表情かは、特に意識していないで見ると思いますので、よくわかりません。条件反射みたいなものです。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/13(火) 13:17:03 0

ヘインズの白にしてます

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/14(水) 23:41:13 O

一般的に顔はどれも同じだとして、

小林麻央系のおっとり清楚な人職業でいうと秘書とか一般職の。と
米倉涼子系の高身長スタイル美人系はどっちがもてるの？

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/15(木) 08:56:24 0

>>388
藤原紀香で

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/16(金) 08:25:05 0

山田花子で

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/17(土) 20:26:58 O

出世する奴としない奴ってどういうところが違うんですか？

営業成績トップとかの人が営業部長になったりしてゆくみたいなのは分かるんだけど、成績良くてもなれない人とかいるだろうし
専務とかそのレベルまで上がる人はなんかまた特別な何かを持っている人なんだろうし

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/17(土) 20:35:46 O

仕事そのものができなくても人を使う能力があるんじゃないの
バイオリンやピアノ弾けない指揮者みたいな

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/17(土) 22:04:27 0

>>391
社内接待

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/17(土) 23:33:49 O

>>393
やっぱり学生時代、上手く立ち回れてたスクールカーストの高い奴みたいな性格は有利ですか？

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/18(日) 05:25:19 0

狭心症の人って、何年くらい生きるんだろうか？
うちのオヤジ、もう１５年くらい生きてるんだが。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/18(日) 09:58:54 0

>>394
多分有利。
逆に仕事が出来ても社長とかが来た時に仕事を中断して社長に話しに行かない
役員とかの訪問を仕事の邪魔と本気で思ってる人は上に行けない気がする。

>>395
人によるだろ。
20年以上生きてる人もいるし。

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/22(木) 13:34:38 0

作っておいた方が良いカード(年会費有料でも)って何がありますか？
anaカードは必要な気がしますが、百貨店のカードなど、何が必要かわかりません

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/23(金) 03:21:47 0

>>397
そんなものはない。
必要最低限で。

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/23(金) 10:19:59 0

>>391
部長以上になるには
自分の本音を言わずに
如何に利益が矛盾する部署
（ごくごく簡単に言えばいがみ合っている部署
責任を擦り付け合っている部署）
の香具師らを、言いくるめて
同じベクトル（会社の利益を上げる）
に向けるか
だよ

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/23(金) 12:01:20 0

リーマンってＡ４前後くらいのバッグ持って通勤してるけど、あれって何が入ってるの？

俺は事務職なんだけど、会社に行き来するのに必要なものは財布と弁当だけなんだが、、、

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/23(金) 13:11:41 0

財布、弁当、本（私的）　かな

402 ：400：2010/04/23(金) 14:36:38 0

そんなもんだよね。
家で仕事するわけでもないし、基本内勤なんで持ち帰っておくべき書類なども無いし。
なに言ってんだと評価下げられそうだから、恐ろしくて上司にも聞けない。

ちなみに上司は弁当と鞄をそれぞれ持ってきてる。
が、鞄をロッカーにしまったら帰るまで出すのを見たことが無い。。。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/23(金) 21:31:02 0

近場の出張だと、資料入れとして重宝するな。
直行出張もあるし。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 12:42:56 0

メーカーの新入社員の配属ってどういうふうに決まるの？
得意先が大事だから営業が一番デキそうな信頼されてる奴で
その次によさげな奴が購買調達
生産管理コーポーレートは社外に出せないようなダメな奴って感じ？

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 15:11:12 0

>404
本人の希望＋適正＆能力

成績最上位者が○○部で、2位は××部なんて事はやらない。
優劣というよりも、性格や能力がどういう方向に向いているかで決まる。
それとその部署の部課長クラスが、来て欲しいと思うか。
これらが本人の希望と合わさって、最終的に決まる。

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 17:46:49 0

>>営業が一番デキそうな

新入社員では明確に分からないので、運。

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 17:51:29 0

質問です
今月1日から働いている新卒ですが、うちの会社は5月決算賞与
6月にはボーナスです
新卒初年度はだいたいいくらもらえるのでしょうか？

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 20:00:15 0

>406
入社試験や研修で、ある程度分かるよ。
新入社員研修というのは、会社員としての最低常識を教えるだけでなく、
新入社員の適正や性格を見る目的もある。

だいたいデキる人間と一口で言っても、コミュ力や社会性でデキる人間と。
調査や分析等でデキる人間では、持っている能力の内容が全く違う。
この内容の違いを考慮して、配属先を決めるのが普通。

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 20:05:11 0

>407
まだ試験採用期間中だから、ないと考えた方がいい。
会社によっては、色々な名目で新人にも多少支給してくれる場合もあるが。
まあ、期待しない方がいい。
自分の場合は、入社翌年のボーナスの1/5程度だった。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 22:23:17 0

>>407
２００９年卒です。
大体１０万いかないくらい。不況だしないものと思っていたほうがいいかも

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/24(土) 22:51:45 0

>>407
それが気になるのはわかるが、それ、間違っても会社でクチに出すなよ。
この新人、アホか？
（仕事もろくにできないくせに賞与とか・・・）
と思われるだけだぞ。

前出の通りキミは今はまだ「仕事もろくにできないくせに」な人なので
>>410が言うように「無くて当たり前」だと思っておけ。

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 10:19:21 0

>>405
>>408
回答ありがとうございました。
研修期間の間に振り分けられるという話のほかに
採用の段階である程度～要員というふうに決め採っている
という話があるみたいですね

しかし一番怖いのは、研修期間で大したミスも怠慢もしていないのに
初期配属の段階から本来の事業や製品と関係のない人事部やCSR部、
細々と適当にやってる傍流の部署などに
左遷のようなカタチで行かされることもあるんですね…
入社数ヶ月で出世の可能性絶たれて人生決められてしまうなんてｗ

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 10:41:21 0

一流大学卒業して三流企業に就職した人と
三流大学卒業して一流企業に就職した人

社会的ステータスはどっちがうえ？

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 12:04:05 0

一流企業。
学歴なんてたかが数年・過程の話。
無職なら意味ないだろｗ
昔は中卒でも一部上場に入社できた。
学歴の話は荒れるからこれ以上言わん。

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 13:22:51 0

>412
仕事の出来ない人間ほど、部署や周りの環境で言い訳をする。
そういう人間は、恵まれた場所にいっても殆ど何もできないで終わる

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 15:45:27 0

>>415
どうしようもない部署や職種だってあるだろｗ
左遷先に使われてるようなところでどう頑張ったら何か出来るんだ？
あまり新人が配属になることは少ないと思うが

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/04/25(日) 21:49:33 0

>>412
俺みたいに数字が強そうなイメージがあるというだけで経理になったりする。

まぁ実際はその部署で退職者がでて人手不足だからはいぞくってのも。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/04(火) 19:08:00 0

リーマンの方に質問です。
電車で立って乗っていて目の前に座ってる女性が股間をんじーっと見てきたら勃起しますか？

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/05(水) 01:38:23 0

しません。
逆にしぼむかも。

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/06(木) 00:47:46 0

目の前に座ってる人なんて気にした事ないわ

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 09:10:38 0

>>418
あなたは女？

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 17:23:36 0

相談させてください…
私は今まで制作部門にいましたが、
人間関係のこじれから辞めることを決意し
社長に辞めると言いに行きました。
（小さな会社なので私のすぐ上は社長でした。）
社長は辞めるという私を引き止めてくれました。
制作部門が嫌なら他にうつればいいと
違う部門へと手配してくれました。
しかし、私は入社してからずっと制作のとこにいたので
他の部門に回してもらったところで、役にたつ気がしませんでした。
不景気で仕事も減ってお給料も減っている状況なので
会社の重荷になるなら辞めてしまったほうがいいと思ったのですが
その反面なんの役にもたたない私を
他で使おうと配慮してくれたことがすごく嬉しくて
他の部門に移らせてもらうことにしました。

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 17:45:03 0

ここ2ヵ月程新しい部門で働いていますが
役にたつおろか足をひっぱてます。
ワードやエクセルでちょっと修正するだけの部分に
何時間もかかったり
資料を作ってもやりなおしばかりで
望まれてるものがさくさくと作れないし
私はまったく使えない人材です。
「あの時引き止めなければよかった」と思われてるのじゃないかと
思うと気が重たいです。
皆さんはこういう使えない部下がいるとき
どう思いながら仕事をしてますか？
私は今、自分がどう行動するのが最善なのかわかりません。
このままここにいていいのか、それとも折をみて
今度こそ本当に辞めたほうがいいのか。
甘いことを言ってすみません。
何かご助言等ありましたらいただけたらと思います。。

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 20:59:40 0

>>418です。女です。
私が座ってて、スーツ着たリーマンらしき人が私の前に立って、
視線の先が股間という状況で、普通にボーっとしてたらたら急に股間をかばんで隠したので…

「見てんじゃねーよ、痴女が」って思われたんだろうな。キモくてすみません。

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/09(日) 22:03:15 0

>>423
> ワードやエクセルでちょっと修正するだけの部分に
> 何時間もかかったり

ワード・エクセルが使いこなせないが為に時間がかかってるなら、
勉強しなさい。

> 名前：名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2010/05/09(日) 17:45:03 0

0ってことは、(おそらくは家の)PCからのレスだろ？
それ使って勉強したらどうか？

> 望まれてるものがさくさくと作れないし

これは、本当にそうなの？
制作部門に居たのなら、クライアントの意向を汲み取って、モノを作ると言う
作業自体には、慣れっこだと思うのだが。
出来ないとか思い込みすぎてない？

って、スマン。何のアドバイスにもなってないね。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/10(月) 23:06:39 0

>>425
レスありがとうございます。
パソコンは家からですので、
勉強できます。
FOM出版のものはこそこそやったりしてます。。
ちょっと卑屈になりすぎているかもしれません。
もっと勉強してみます。
もう少し役に立つようになれるように
がんばります。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/11(火) 00:26:15 0

>>424
目の前の女性の胸元が大きく開いていたり、
ミニスカだったりすると、大きくなるかもしれない。

そして、ぶっちゃけ何も考えても感じてもいないのに、
疲れている時に大きくなってしまうこともある。
だから、大きくなる＝変な妄想してる　と直結しないでくれよな。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/20(木) 01:34:07 0

>>71

今の自分と同じ境遇ですね・・・。

今どうなりました？？

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/21(金) 01:00:00 0

上司・先輩の「飲みにいこうぜ」を断る方法教えてください
できれば人間関係を壊さずに、です

ウソはほとんどつけないと思われます
職業柄、異常なまでにプライベートの細部を徹底的にあらゆる方面から
様々なタイミングで聞き出したり調べ上げたりしてくるので

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/21(金) 01:05:30 0

そういう気分じゃないので・・・・でいいんじゃない。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/22(土) 01:25:01 0

あるメーカーの子会社で働いている30歳♂平社員です。
私の会社は親会社への派遣がメインで、一部自社でも開発していて、
私は入社以来ずっと派遣されてきたのですが、最近、自社開発の部署に異動しました。

派遣時代は、単純作業みたいに、とりあえず言われたことを淡々とやっていればよく、
会社の利益のこととか、原価のこととか考えなくても、文句は言われませんでした。
それが、今の部署では、以前からほとんど利益が出ておらず、少数精鋭でやっているというのもあって、
社員一人一人に、かなりの効率を求められます。

私はこれまでの感覚で、1日1日の予定をきっちり立てたりせず、問題が発生する都度、
周りの社員に確認するなど、行き当たりばったりで仕事をやっていたのですが、
直属の上司からそのことで叱責され、「ここは利益が厳しいんだから、
もっと効率よくやろうという意識をもってくれ」と言われました。

私は個人的に、人生における目標も別になく、なすがまま、なされるがまま、
行き当たりばったりで生きているのが好きなので、こんな人間が、
企業で働けているというのが、ある意味、奇跡のような気もしているのですが、
それでも、上司の言い分は、完全には納得できないのです。

なぜなら、親会社自体が数千億単位の巨額の赤字を抱えていて、
子会社の一部署がいくらがんばって、わずかな利益を出したところで、
焼け石に水なのではという思いがあるからです。
それに、それだけ赤字が出ても、責任者の人は別にクビになるでもなく、
普通に豊かな暮らしを送っているだろうと思われ、
今の部署でも、数千万円単位の赤字を出した課長さえ、
降格もせず、普通に働いているような話を聞くにつけ、
たかが私一人の効率が良かろうが悪かろうが、大勢にはそんなに影響
しないのでは？と思うのです。
今は、上司も私に期待しているからこそ怒るのだと思うのですが、
自分的には、もう期待されなくてもいい、閑職につかせてもらいたいと思っています。
クビになってみたいとさえ思ったりします。でもその時は不当解雇で訴えます。
こんな私はどうするのが一番いいのでしょう？

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/22(土) 02:10:58 0

質問というより人生相談だな。

>子会社の一部署がいくらがんばって、わずかな利益を出したところで、
>焼け石に水なのではという思いがあるからです。
こういう考えを社員一人ひとりが抱えて、積み重なって赤字ってのは大きくなっていくんでしょう。

>それだけ赤字が出ても、責任者の人は別にクビになるでもなく、
>普通に豊かな暮らしを送っているだろうと思われ、
責任を負う人間がよい給料を貰えるのは当然のことです。
赤字が出ると必ず責任者が降格をくらうわけではありませんが、最初にクビを切られるのは責任者ですから。
また、会社の経営が厳しくなれば、経費削減、効率化について言及するのは管理者として当然です。

結局のところ、あなたは自分が頑張りたくない理由を会社のせいにしたいだけではないでしょうか。
社員である以上、会社から期待されることをこなすことがあなたの業務です。
社員であるあなたを会社は簡単な理由でクビにはできませんが、「納得ができないから」という理由だけで仕事を放棄することを会社は許してくれません。

納得できないなら、ここで相談するのではなく、上司と相談してください。
「自分は今までのやり方でやりたい」「自分はこの部署で仕事をする気がおきない」
自分の進退を考えたり、2ちゃんで相談するのはその後ではないでしょうか。

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/22(土) 03:01:08 0

>>432
もちろん全くやる気が無いわけじゃなく、自分なりに頑張ってるつもりなのですが、
長年の間、派遣で単純な業務に馴染んでしまったこともあり、
ある作業を遂行するにあたっての計画とか、問題発生時の対応とか、
効率的な解決の仕方とか、そういう諸々のことを考えるとパニックみたいな
感じになって、ずっと考え込んでるうち間に時間が経ってしまうのです。
これまでは仕事が細分化されていたので、あまりそういうことを考えなくて良かったのですが、
急に環境が変わって、周りが優秀な人たちばかりというのもあって、なかなか本領を発揮できないでいます。

部署が変わっても、給料は変わらないし、ボーナスも大して変わらないので、
それなら、楽な部署の方がいいと思うのは自然なことだと思うのです。

>結局のところ、あなたは自分が頑張りたくない理由を会社のせいにしたいだけではないでしょうか。
>社員である以上、会社から期待されることをこなすことがあなたの業務です。
それはあります。
でも、これまで一緒に仕事をしてきた社員で、信じられないほど出来の悪い人でも、
クビにならずに長らえているところを見ると、結局、運なのかなあと思います。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/22(土) 23:18:11 0

>>430
じゃあどんな気分なの？え？帰って何するの？ねえ、何するの？何するの？
部長(本人は違う役職)も行く気分なんだけど？ヘコむよマジ？
気分が乗らない？体調が悪い？そんなの行けば変わるじゃん？
てかこういうのに行けないってさ～ホンットダメだと思うよ～

うまくかけないけれど異常なまでにしつこく問い詰めてくるのがウンザリする
ウソはつけない、かなり後から飲みを断る理由にしたことを
問い詰めてくるし、むしろ飲み自体よりも問い詰めるのを面白がってるようにさえ見えます

一つモノをいったら確実に5W1Hの細部までと話の筋道や感想も
含めて聞いてくるから本当のことであっても説明するのにダルくなる

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/23(日) 14:41:45 0

現場研修を終えたばかりの２年目です。
７月の定期異動まで、とある忙しい部署の応援という形で仮配属です（身分はまだ研修生）
その部署では終電、泊まりも辞さないほど忙しいのですが、
私は一応研修生ということで定時を過ぎれば帰ってよいと上司に言われています。
（実際は定時の１時間後くらいに退社してますが）
しかし、忙しい人を尻目に帰るのは辛いものがあります。

そこで、
１．他の人と同じように残業代をつけて残業したいと言う。
２．（残業代ほしいとは言わず）残業したいとだけ言う。
３．構わずこのままの状態で過ごす。

どうしたらよいでしょうか？

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/23(日) 17:53:41 0

>>435
他意は無いのでどうか字面通りに
受け取って欲しいのだが、
その部署の仕事、ではなしに、
あなたの仕事、はどれくらいあるの？

あと、退勤する時はどういう手順？

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/23(日) 18:26:56 0

>>436
レスありがとうございます

> あなたの仕事、はどれくらいあるの？
出来上がった書類や表のチェック業務の補助で、それ自体は難しくありません
ただモノが上がる度に仕事が増えますし、１日で終わらないものもあります。
なので帰り時に悩むんです。

> あと、退勤する時はどういう手順？
大体は島の上司が定時になれば「キリのいい所で帰っていいよ」と言ってくれます。
その辺は気を遣ってもらってます

438 ：436：2010/05/23(日) 20:25:46 0

>>437
都度声が掛かるって事なら、研修生は定時で帰す
というのが会社の方針なんだろうから、
あんまり気にする必要は無いと思われる。

どうしても気が引けるというなら、
自分は残業になっても構わないが
いつも定時退勤で良いのか、というのを
上司に打診してみればいいよ。

ただ、1. のような言い回しは、
残業代目当てと取られる虞があるのでオススメしない。

439 ：435：2010/05/23(日) 21:40:14 0

>>438
ありがとうございます。
上司への言い方もきちんと考えないといけませんね。
ひとまずその事も頭に入れて、明日からも普段どおり勤務します

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/24(月) 21:16:18 0

日経新聞は折りこみチラシは他紙と同様に入りますか？

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/25(火) 00:23:46 0

会社の命令で、(多分)犯罪とまではいかなくても
なんかの条例には引っ掛かるくらい迷惑極まりないことをさせられているのですが
これで警察に捕まったり処分が下った場合、自分の責任になるのでしょうか？
それとも会社の方で全て責任は取ってもらえるのでしょうか？

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/25(火) 00:49:20 0

働く年齢にもなってそんな質問するぐらい呆けてるから
会社にいいように利用されるんだよ

会社が「彼が自己判断でやりました」って言ったらどうするつもりだボケ

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/05/29(土) 01:14:02 0

441
会社の指示である証拠を残せ
ないなら探せ・作れ
書類、録音、メール　何でもいい。
これらを元に経緯を書類で記録しておけ

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/03(木) 22:18:01 O

経営者を対象にした営業やプレゼンで変に説得力だそうと工夫すると逆効果って事例ありますか？
学生ですが、ある研修で同じような話を何度も聞かされているからキャッチーな言葉とか入ってると印象に残ると言われたけど
大衆向けの広告とかならまだしも、経営者とかはもっと冷静だろうし、そういうのキモッて思ってひいちゃうとかって実際ある気がするんですが？
それとも社会はプレゼンプレゼンしたものが持て囃されてるんですか？

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/03(木) 23:25:19 0

経営者がもっと冷静なら従業員は苦労しません

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/04(金) 21:58:26 0

残業時間を30分間隔で申告させられているのですが、合計を30分ならわかるのですが、
毎回の申請を30分未満切り捨てというのは違法なのではないでしょうか？？

どこかに詳しいHPとか無いでしょうか？

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 00:44:38 0

>>446
ググレカス

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/05(土) 13:29:36 0

合計を５分単位で切り捨てはオッケ
それ以上単位を大きく（１０分単位、とか）したらアウト

毎回の申請で切り捨てること自体がアウト

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/06(日) 04:46:23 O

包茎手術を受けたいのですが、
アダルト雑誌に載ってるようなクリニックは危険ですか？

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/06(日) 10:28:59 0

信頼できる医者に整形外科の医者を紹介してもらうのが一番ｲｲぞ

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/11(金) 19:14:17 0

先輩に職場のロッカーやかばんが臭いと言われました
何とかしたいのですが、芳香剤のようなもので
おすすめはありますか？
ファブリーズは常備してるのですが、かけるのを忘れてしまったりして・・
据え置き型のものとか良いのかなと思うのですが

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/11(金) 19:43:30 0

>>451
ロッカーに何入ってるんだよ？
ロッカー掃除して、洗えるものは洗えYO

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/12(土) 19:26:09 0

次の選挙って何月にあるんですか？

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/12(土) 19:37:46 0

プロフ精密株式会社の西口雅人、香島泰隆、桑野修一から、極悪パワハラを受けた被害者に謝罪と慰謝料の支払いを履行してもらえないものでしょうか？

地域労組に団体交渉され、倉吉・淀川の労働基準監督署に捜索を受けても改善の見込みなし・・・。

06-6398-5151

[email protected]

[email protected]

[email protected]

[email protected]

に抗議声明を！

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/12(土) 23:12:05 0

>>447
消えろチンのカス

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/14(月) 23:48:30 0

ニュー速+落ちてる？

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 01:51:44 0

質問です。
事務職２年目男で給与手取り１８万、賞与は夏２ヶ月分、冬２ヶ月分
残業ほぼなし。これでも普通ですか？？

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 02:04:39 0

>>457
学歴、勤務地域、給与の基本給と手当ての比率などなどが
分からないので判断できない。
が、平均よりは上に見えるな。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 19:57:44 0

>>457
かなりいい方だと思う。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 21:30:39 0

>>457
かなり良い方
もっと収入が欲しいなら、残業ないのを利用して勉強して転職するしかない

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/21(月) 23:45:35 0

１８万なら、支給額は２０～２４万くらいか？
１０年後にどれだけ上がるか次第だと思うが。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 11:43:25 O

最近異動した職場に、
保険の勧誘のおばさんがよく来てて、勧誘されるんだが、
みんな保険とか個人年金とか入ってるの？
当方25歳、実家暮らしの男で結婚予定なし

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 17:56:07 0

>>462
お金に余裕があるなら、個人年金は入ってもいいかな～
月１万６５歳まで４０年積み立てたら結構たまるよ。
個人年金保険料控除でちょびっとだけど税金も戻ってくるし。

職場に来る営業からはそれ以外入らないこと。
死亡保障も入院保障も、今のあなたにはいらない。
結婚する時、子供生まれた時まで生保は不要。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/27(日) 20:30:48 O

>>463
少しでも税金返ってくるんだ
こういうこと教えてもらうとすげー助かる
実家暮らしでそんな切羽詰まってるわけじゃないから、今度そこんとこ詳しく聞いてみる

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/29(火) 00:48:12 0

>>458～461
色々とご意見ありがとうございます。今月から住民税が引かれますが
手当てがついた影響でかなり増えました！

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/06/30(水) 23:11:53 0

現状でJASDAC上場の500人くらいの企業に就業していて転職を考えています。
現状で35歳で基本給が補助手当込み残業抜きで33万で年収で400万程度。
転職先で10人くらいベンチャーのところで基本給45万で補助込み年収600万のところと
東証1部上場で基本給35万で年収700万程度のところに内定をもらっているのですが
ベンチャーみたいなところにはちょっと偏見を持っているのもあって悩んでいます。
企業によって違うのは判ってますが一般的に考えての一部上場への転職メリットって
手当年金退職金以外に何があるのでしょうか？

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/01(木) 00:29:35 0

ベンチャーの方が給料良いのなら悩むのは分かりますが、そうじゃないんだから大手で行くべきじゃないですか？
それぞれのメリットを挙げるのなら
大手：安定している、クビ切られにくい、福利厚生バッチリ
ベンチャー：少人数なので上手く行けばすぐに上に行ける
ただし、ベンチャーは不安定というデメリットがあるので、この不況下でしかも35歳という次を見つけるのが難しい
年齢で賭けに出るのは危険かと思いますが

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 17:30:30 O

地方チェーン店のうどん屋勤務なんだが入社五年で店長になれないのってヤバい？

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 18:47:21 0

>>467
やっぱりそうですよね。
ただもういい年なので大企業だと上にあがれないってのを考えちゃいました。
参考意見ありがとうございました。

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/02(金) 19:48:20 O

今年入社の新人です

総務の職場で、最も関わる40後半以降のオバサン社員の二人に悩まされています（むしろ、直接仕事でかかわる大半がこの二人)

片方は、今や完全に無視、昼休みや、各営業所等の同僚相手に（電話で。席は隣接してるので丸聞こえ)こちらの悪口は当たり前
電話をつなぐ、用件を伝えるといった業務ですら、嫌そうな顔で、ほぼ無視しながらの対応
勿論面と向かって挨拶しても、絶対に返さない

もう片方は、挨拶と返事はするものの、同じく悪口でもりあがり、質問すると仕事を取り上げる。しなくても取り上げる
返答や対応はあからさまな悪意むき出しで、
挙げ句、前年度経費比較表を作成していたところ、確定済みの○月期経費の中から科目の違う物に混じっているものを見付け、どう対処するか聞いたところ、
「知りません私が作ったんじゃないし。部長（その日に既に二泊の出張に出てる)に聞いてください」
と、こちらを見もせずにべもない返事しかしない
見兼ねた男性社員がこちらに来て確認したところ、途端に対処が変わり出力したものに付箋をつけ、入力した営業所に確認することになった
業務内容に関わることにまで、嫌ってると言うだけでこのような感じ
はやくも、もはや仕事上で全く信用できません
業務外では、社員から集める共益費について、「払ってないのにここぞとばかり飲み食いする～」などと誰かさんの悪口で盛り上がってたしばらく後で、
研修期間がおわって今月から支払うことになる共益費について、誰に渡せばいいのか聞くと、異常にムッとした顔をして、
「別にあんたのことを言ってたんじゃ何たらかんたら」
「知りません。関係ないことを聞かないでください」

全く話にもなりません
一事が万事こんな感じなのですが、現在の状態でこの二人をハラスメントで訴えられるでしょうか

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 00:11:03 0

>>470
全てメモを取って、一週間単位で信頼できる上司にチクれ。

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 00:30:23 0

メモよりもボイスレコーダー使えば良い

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 01:02:17 O

上司に相談はしてるものの、こちらは研修の身（始まった当時は)
かつ、中小の規模のため、ベテラン経理とぺーぺーの新人じゃ、どちらを優先するかは目に見えてる
というか、相談した際に「能力的には問題ないが、こじれたままだと雇い続けるのは難しい」と言われた
そいつら以外は、ホントにいい職場なんだよなぁ……

まあ、このままだと辞めさせられるのは確実だから、ケリをつけれるかどうかと思い、
メガンテとして法的手段に出られるかどうかを質問した次第です

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 09:39:59 0

詳細を丁寧に書面にまとめて

社長に言え

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/03(土) 14:08:19 0

>>473
法的にはこの状況でおまいさんのクビを切る事はできない。
が、クビにされそうだと感じているなら、
己に非が無い事をやはりきちんと記録に取っておくべき。

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/04(日) 14:01:40 O

色々助言に感謝します

もう少し細かく具体的に言えば、放置が終わった四月末以降、ある程度同じミスをしたり、同じことを聞いたりと、怒られる要素はそれなりにありました
また、私が下手をうった事ですが、先に述べた無視、業務の内容から逸脱した嫌味などが出てきて以降、しばらく後から、内容のメモを自PC内でとっていたのですが、それを見られたようです
また、それとは別に、そういう状況の改善を求めたメールを送ったのですが、それが火に油を注いだようです

個人的な好き嫌いはどうでもいいのですが、業務に支障をきたす、且つハラスメントに該当する対応・行為に関しては、さすがに看過はできません

また、この二人以外同じ部署のマネージャー、部長、営業部の方々は、人柄もよく、非常に良くしてくれてます
業種、分野は面白く、会社に対しても愛着があります。会社自体も、無借金経営でいいところです
しかし中小ゆえに、人間関係がものを言うようで、経理のその二人と新人の自分とでは、やはりコンプライアンス面よりも優先されてしまいます
調べたところ、私はこの二人との人間関係を理由に、研修期間の延長をされたようです。
それが、先日のレスに書いた、このまま関係修復されないと私がクビ、ということにつながります

社長に直訴とのレスももらいましたが、先に多少部長に相談して、様子見ということになっている手前、また部長にはお世話になってる手前、頭越しに社長へ、とは行き辛いです

色々わがままな条件がありますが、現状このような次第です
もはや人の醜い面をこれでもかと見せ付けられてる手前、もはや二人との修復は不可能でしょうし、私が残り続けることも不可能でしょう

故に社内の問題としてでなく、法的措置を考え、これで執れるかどうかを質問しました

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/05(月) 20:37:56 0

転職したいのですが実家から近く土日が休みで通勤費も出るから以外に志望動機が考え付きません
どうしたものでしょう

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/05(月) 20:51:37 O

某メーカー子会社で入社したての頃に健康診断やりました。
そこで医師面接か何かでデプロメール飲んでる事を正直告げました。
後日、産業医に呼ばれ社会不安障害に何個か当てはまる項目があり飲んでますと答えました。
これって言っちゃうと自分の評価に響くんですか？

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/05(月) 21:52:51 0

>>477
その会社の商品に興味を持つんだ

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/05(月) 21:54:18 0

>>478
普通、医者は業務上知りえた患者の秘密は漏らしたりしないはずだけど、
産業医ってどなんだろうね？

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/06(火) 23:30:49 0

>>477
魔法の言葉：スキルアップ
>>478
会社による。けど、大抵の会社は医者が余計な事言わない限り特に何もしない。

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/08(木) 13:28:02 O

>>480-481
情報ありがとうございます。会社も労災恐がってそういう人は人事がマークするのかと。
産業医は建前上秘密で役員には漏らしてるのかと不安になりまして。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/09(金) 14:13:53 0

転職サイト見てると経験ありのSE募集がやたら多いのですが
SEの全体数って少ないんですか？

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/09(金) 16:11:15 O

SEになったら後悔しますよ

485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:09:48 0

IT職で生きていくならSEは避けて通れない道じゃないのかな

486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:13:46 O

36歳女だったら貯金いくらあればいいですか？
結婚しようとして女が350万しか貯金無かったら話にならないですか？
年収も340万です。

487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:24:39 0

>>486
借金があると躊躇するけど、それくらいあれば良いんじゃないの？
実家暮らしでそれだと何に使ってんだ？と思う。
ギャンブルとかホストに貢いだとかじゃなければおｋ

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/12(月) 22:50:21 0

市民税２１年分丸まる滞納していていい加減払おうと思うんだけど
２１年○月○日納期限って書いてある納付書でコンビニ納付しちゃって大丈夫なの？

役所から新しいのがきてるわけでもないし払っちゃっていいよね？

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/12(月) 22:57:26 0

>>488
払えるかもしれんけど、去年の分だと延滞金が余計に取られるし、
督促状が来たことあるんなら督促手数料も取られるから、恐らく追徴来るよ。
役所に行くことをおすすめします。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/12(月) 23:07:29 0

>>489
役所に行く時間ないんすよね

役所にいってもどっちみち延滞金は上乗せされてますよね？

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/12(月) 23:38:38 0

>>490
遅れてるんだから、せめて窓口に電話して指示を仰げおｗ
新しい紙送って貰えるかとか相談したらいいよ。

それにその口座解約されてたらどうするんだよ。・・・まあ有り得ないが。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/12(月) 23:58:05 0

>>483
SEは本当にピンキリなので使い捨て感覚以前に使えないのを拾ってみて使えたらメッケモンの世界

>>486
結婚を考えるだけならマトモな男だったら相手の貯金額は借金がなけりゃ気にしないと思う。
年収も一緒。むしろ年収あるけど専業したいとか言われる方が嫌。
強いて言えば結婚式の費用のいくらか負担出来るだけ持ってればいいと思う。

>>488
大抵は大丈夫。
ダメなら追徴金催促の手紙が後から来る。
とりあえずコンビニ行って払ってみればいい。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/18(日) 00:19:55 0

>>488
コンビニは納付期限が過ぎているものは機械が受け付けないから使えない。
1000円を超えると延滞分は利子税と名前を変えて逃げられません。

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/18(日) 01:19:32 0

会社の方で
「何かあっても自分の判断で勝手に警察や救急車を呼んではいけない。
　まず会社の～に報告すること。」と徹底的に指導されているのですが
コレっておかしくないでしょうか？
ニュアンス的には、‘その企業の息のかかっていない施設’に
何においても問題解決を頼むな、という雰囲気です。

ヤクザとかではなくて、世間的にはむしろ一流企業と認知されているような
ところですが、労基署やマスコミを封殺するくらいの力があるので(実際にしたことある)
自分の企業ながら少し怖く感じます。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/18(日) 13:49:13 0

労基署封殺って何屋だよｗ

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/19(月) 11:16:07 0

>>494
何かあっても、の何かとは何のこと？
いくらなんでも、例えば殺人鬼がやってきて殺されそうになってるときに、会社の～に連絡を
何て言わないよね。

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/19(月) 15:41:42 0

頻布って何て読みますか？orz

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/20(火) 09:09:15 0

ビジネスマナーが全くなってない先輩がいます。
上司は無頓着で、仕方なく自分が注意をするとふてくされるか
「こだわりをお持ちでらっしゃる」
等嫌味で応戦されてストレスが溜まるばかり。
上司とその先輩と３人の事務所なので、代わって注意をお願い出来る人はいません。
うまく躾ける方法はないでしょうか？
アドバイスお願いします。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/20(火) 17:36:46 0

>>498
釣りじゃないなら、お前さんの方が躾ができてないなぁ。
先輩を躾けるって何様だ？
これまでどんな優しい先輩に恵まれてきたんだ？

一から社会勉強をやり直せ。

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/20(火) 18:53:57 0

>>498
過去にきっちり20時まで毎日残業してその中身はずっとお喋りの先輩にキレた事がありますが、
その職場に居づらくなって離職したのは私の方だった。

世の中に完璧な人間なんて居ません。心にゆとりを持ちましょう。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/21(水) 01:03:16 0

>>498
言っても治らない相手だから、上司も無頓着なんでしょう。
放置しておきなさい。

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/22(木) 02:53:11 0

>>498
そんなやつには怒鳴れ。
殴ってもいい。
恐喝して懐柔しろ。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/23(金) 20:19:47 0

>>498
ガキと馬鹿の忠告なんざ信用するなよ。
クビと出世がどうでもいいなら、好きにしな。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/24(土) 10:44:43 0

小さなシステム会社の
雑用です。
SEではない私には
仕事がありません。
本当に苦痛です。
いつ解雇されるかわからないなら
自分から辞めると言った方がいいでしょうか。
社長は私のことをどう考えてるのでしょうか…
何もしないでお給料を貰っていていいのでしょうか…

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/24(土) 11:04:57 0

はい、次の方。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/25(日) 22:35:02 O

東京の方いませんか？
東京駅から霞ヶ関てタクシーでいくらかかりますか？
だいたいでいいので
１０００円
３０００円
５０００円以上

全く想像がつかん。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 01:44:53 0

そこは普通電車で行くからﾜｶﾝﾈｰ
タクシー使う人なんて官僚くらいだろ

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 08:31:14 0

>>506
まあ千円以内だよね。
ちなみに今後はタクシー料金サイトでどうぞ。
http://www.taxisite.com/far/

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 10:16:57 0

社内に休憩やトイレの時に、周りに人がいようがお構いなく
ヘッドホンを付けて高い声で歌ってる人がいるのですが
ああいう人って病気か何かでしょうか

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 15:03:06 0

今年から社会人の新入社員です。
社会人になれば、定期的に親に経済的援助をするのが常識なのでしょうか？
親と同居していない場合、一般的にどのくらい親にお金送るものなのですか？

というのは、まだ入社後間もなく一生懸命やってても
給料も賞与もそんなに多くない状況なのですが
親からの経済的な要求はかなり激しく頻繁で
月に、3、4万円程度送っていますがそれ以上はまだちょっと苦しいです。
しかし渋ると非常識・親不孝者のように言われます。

会社の待遇に不満があるわけではありません。
まだ役に立たない自分に研修を受けさせてくれて、かつ一人で生活するなら
全く不便ない給料も(寮を含めた)福利厚生もいただいており、感謝しています。

会社は世間的にも一流の大手企業で、頑張ってれば将来給料があがる可能性が
高いので、もう少し余裕が出来てからもっと親孝行していくつもりですが
世間一般の社会人は若い頃にどのくらいの親孝行をしているものなのでしょうか？

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 16:31:40 0

上司・先輩が「ご飯を奢れ」とたかってきます。
彼らが言うには「奢ってやったら、その分よくしてやる」と言うのです。
ずっと「目上の者は目下のものの金の世話になっていけない」と、大学時代教え込まれてたので
目上の者に施すことが少し信じられません。もちろん「お世話になってます」程度の
お土産やお昼ご飯代ぐらいは当然出しますが、全員の飲み代をも請求されます。
先輩も上司に影響されてか、後輩から奢ってもらうことを当たり前だと思っているようです。

これって、よその会社でもあるのでしょうか。最近、胃が痛いです。

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 22:44:31 0

>>511
ないね。先輩が見栄張ってムリしてでも奢るのが普通。
つーかネタ？

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/26(月) 22:54:21 0

>>511
社内のコンプライアンスを統括する部署に相談しろ
証拠として領収書は貰って置くように。

514 ：511：2010/07/27(火) 00:09:37 0

>>512
ネタではないですね。
やっぱり、よその所でこんなことはないんですかね。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/27(火) 17:03:37 0

>>514
断っても強要してくるなら証拠集めて慰謝料取れるレベル

516 ：511：2010/07/27(火) 19:52:22 0

上司や先輩は、そのこと以外はよくしてくれます。
ただ、給料日に「そういえば、（俺）くんの給料日だったね。それでは（俺）くんの奢りで」と、言い寄ります。
上司や先輩はどうやらキップのよさを教え込みたいらしいんですが、私は一人暮らしのキツキツです。
上司もバブル時代を経験している世代です。でも、なるべく穏便に暮らしたい…。

あと、旅行に行ってお土産を買ってきても、美味しくない時は「マズイ」と目の前で言います。
彼ら曰く「陰口より、目の前ではっきり言った方が堂々としていて良い」といいます。
正直、こんなバカにはお土産買ってきてあげたくないです。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/28(水) 07:01:03 0

>>497
頒布（はんぷ）の誤字だろ。それは。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/07/28(水) 21:00:14 0

>>517
ご、誤字・・・orz
ありがとうございます、ここまで来てまさかの亀ﾚｽ感謝しますｗｗ
ハンプで覚えました㌧ｸｽ！

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/14(土) 06:55:28 0

>>516
亀ですまんが

まずいお土産買うなんてバカ？

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/14(土) 10:53:06 0

>519
人間性に問題のある人には、お土産を買おうと思わないという意味だろ。
ひょっとしてASか？

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/16(月) 00:01:18 0

って言うか、お土産なんて買う時点で味がわからないものも多いだろ・・・。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/16(月) 08:52:51 0

お土産はともかく給料日のタカリは暗に会社辞めろって言ってるんじゃね？

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/19(木) 21:45:24 0

彼女の母親がエホバの証人の信者です
家族では母親以外は信者ではないです
私はアンチカルト宗教です
けど、彼女の母親がカルト宗教者ということなので
自分の考えを改めないとと思ってます
が、凄く苦しいです　何度も心が揺れます

彼女の母親の宗教を受け入れなければ
彼女との未来は開けません
何とか彼女の母親の宗教を受け入れられるように
自分を仕向けたいのですが、何か良い方法などありますでしょうか？

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/19(木) 23:36:37 0

>>523
人間としての良識をかなぐり捨てたい、
と言っているのと同義なわけだが
それで本当に良いのか？

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/20(金) 13:59:41 0

>>523
信者になればいいだろ

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/24(火) 05:54:48 0

派遣で工場勤務なんですが忙しくてみんな毎日三時間残業やっています。
私も三時間やり公休出勤にも協力してるのですが、たまに二時間であがりたいと思います。
片道６０キロで遠くて。車出勤です。
お恥ずかしい質問ですが、みんな残業三時間やるの当たり前の雰囲気で一人だけ二時間は叩かれますかね？
残業は当たり前の雰囲気でわかってるんですが。アドバイスお願いします。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/25(水) 22:19:35 0

上長に相談しろよ
「片道60kmで3時間残業は厳しいです」って
それしか方法ないだろ

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/25(水) 22:26:10 0

派遣ならそこまでやる必要ないと思うけどどうなんかな
残業が半強制で周りに習わないと契約切るぞという含みがあるなら
パワハラで訴えれるような

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/27(金) 05:37:30 0

>>527-528
昨日疲れたからリーダーに一時間半で上がる事伝えたらもの凄く嫌な顔されました。
もうこれは自分から言わないと「あいつは好き勝手帰る奴だ」とか言われて立場まずくなるから言うしかないですよね。
絶対に三時間が駄目というわけじゃなく、毎日当たり前のように三時間は厳しいと言おうと思います。
ちなみに土日も出勤です。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/27(金) 08:53:06 0

そういうの契約前に説明されなかったのか？
納得の上で契約したのか知らずに契約したのか

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/08/30(月) 02:11:36 0

勇気を持って進言するのも、契約を持続させる為に耐えるのも、
どちらも自分次第だしねー。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/01(水) 00:54:57 0

>>530
最初はもう一人派遣いて一時間二時間、長くても三時間残業だったのですが辞めてしまって。
そこで三時間で対応せざるを得ない状況。説明では二時間くらいだと聞きました。
このご時世だから覚悟してたのですが、実際はキツくて。
話によると今月末までで生産落ち着くので満了そうなので最低でもそれくらいは頑張りたいと思うのですが。
もし無理して残業して次の日休んだら意味ないですからね。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/03(金) 21:38:19 0

会社の先輩にどうしてその年でそんなに威厳があるのか？と言われたのですが
特にその人に偉そうな態度はとってないというか。
接点がそんなに無いんです
どういう意味が考えられますか？

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/04(土) 09:54:25 0

>>533
お前は態度がデカいから注意しろ。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/04(土) 22:54:42 0

周りの人がみんな「紙に書いて」などというときの「紙」を独特の発音で言います。
大切な言葉だからか、「か『み！』」というふうに「み」を強調するのです。
これは一種の社会人用語なのでしょうか？それとも私の会社だけなのでしょうか？

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/07(火) 09:57:12 0

何それ

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/07(火) 14:08:53 0

携帯電話に登録する際に「フルネーム」の人と「名前だけ」の人と分けてる人いますよね？
あれってなんででしょう？？

自分は興味の有る人も会社の人も同じように入れるので想像がつきません

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 08:45:24 0

>>532
残業代が出ないサービス残業なら訴えればよいが
残業は会社の命令だ。
（法律違反、３６協定違反でない限り）

>>535
ﾁﾐの会社だけ
方言か？

>>537
個人の勝手

公私を区別してるとか？
♂♀を区別してるとか？
嫁さんにばれないように、暗号化するとか？
色々あるわな

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 12:25:39 O

超零細企業にいますが
自分の身体、精神がキツい為
社長命令の仕事を断りたいですがクビにされますか

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 12:29:33 0

失業保険目当てじゃないなら自分から辞めるべきじゃないかな

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 13:01:14 O

ご意見ありがとうございました。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 13:48:20 O

期限を守ってくれない上司や先輩、取引先の人がいます

期限の前日に催促メールを出さないとやってくれません

どうしたら期限を守ってくれますかね？

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 18:08:53 O

すいませんまた質問なんですがどなたかよろしくお願いいたします。

社長になぜもっと遅くまで営業してこないんだと言われますがその時は労基がありますからと無理ですと言いたいですが
相手はなんとも思わないもんでしょうか？

自分
ルート配送営業
走行距離が長く疲れてるのに
配送途中、終了で営業やれと言われる。
会社に帰って来てからも営業行けと言われます。

ボーナスなし
給料総額２４万

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/08(水) 19:02:07 0

どこへ行っても大なり小なり似たようなもんです

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/09(木) 09:35:24 0

>>543
>社長になぜもっと遅くまで営業してこないんだと

まぁ、そそのかすわけではないんだが
要領よくやってみ
この板の営業職は要領よくやってるぞ。

どっかで油売って、遅く帰ってくる奴とか
もっとひどいのになると
風俗行って来る奴とか

>>542
督促メールでやってくれるなら、大したもんだ。

毎回毎回督促メール出せ。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/09(木) 21:34:23 0

>>543
給料もっと欲しければ、社長の言うように営業して数字あげな
この金額でいいや、というなら
適当に休憩したりして時間だけ遅く帰るようにしてりゃあいいじゃん

給料は別に安くはないよ
仕事相応
安いのはお前の仕事内容

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/09(木) 23:28:38 0

>>542
放っておいたらどうなるのんだ？
問題になるなら、こういう問題が発生すると説明しろ
それで提出しないなら放っておけ

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/11(土) 12:18:31 O

すみません。

電車男のスレはどこですか？

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/12(日) 21:23:39 0

派遣社員で９／２０まで働く予定でしたが
派遣会社の方から次の仕事でいいの見付かったから来て欲しいと言われ金曜日休んで面接行ったら採用されました。
これって派遣会社では普通なんですか？

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/13(月) 23:36:44 0

30過ぎてから基本情報＆応用情報とってSEになる人っているかな？
なんとなくSE職って20代から始めないとだめなのかなと先入観が

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/14(火) 22:00:13 0

0では無いけど、それなりにハードルは高くなるよね。
SEって広義過ぎて、一概には言えないよ。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/15(水) 00:38:21 0

未経験45歳SE部署中途採用でいきなりマネージャーみたいなのばっかで嫌になる

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/15(水) 00:43:00 0

>>549
俺のつきあってる派遣会社っても3社くらいしかないけどそういう経験はないね。
まぁ契約終了は何カ月か前の本人より派遣会社に意志を伝えるからその派遣会社の
担当の裁量次第だと思う。
最初から9/20までって決まってたんだとすれば業種にはよるかもしれないけどその人の
引っ越しとかも含めた事情を考慮して休みたいって事に対して嫌とは言えないと思う。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/19(日) 05:45:10 O

どんなに辛くても働いてるのは、お金（生活）の為以外の何物でもないですよね？

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/20(月) 06:37:30 0

>>553
レス遅くなりすみません。最初から９／２０って決まっていました。

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 20:48:54 0

>>554
ニート経験してわかったけど、時間を消費できるってのもある
ほぼ毎日8時間以上も時間を消費できるのは仕事くらいしかない
ドラゴン桜の作者はそれを「暇つぶし」って表現してたな
毎日暇つぶしできて社会的立場をカバーできて喜怒哀楽を味わえて金までもらえる、って考えても良いと思う

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 23:27:29 0

そんな聖人のような思考、持てる訳が無い。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/21(火) 23:30:47 0

お金より自分のためになる仕事をするべき
お金のために過労死したら元も子もない

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/23(木) 12:16:32 0

明日って休みだっけ？
会社に手帳忘れてわからん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/23(木) 22:31:10 0

前から気になってたんですが、
運転免許試験場で勧誘してる交通安全協会って、
入会しなくてもこちらにデメリットはないのでしょうか？

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/24(金) 05:49:45 0

>>560
特にデメリットないですよ。払ってもメリットないから損かも。

新入社員なんですが、外でパンポンやってる方達がいてその中に綺麗な人がいます。
混ざりたいのですが、入れてくださいと言って引かれませんか？
派遣社員が混ざると空気嫁みたいになりませんか？

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 12:50:38 0

パンポンって初めて知ったよ、またマイナーな競技だね。

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 13:04:30 0

>>562
どこかの企業が昼休にやってるあれか？

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 21:22:51 0

グループ会社の下っ端正社員（３年目）なんですが、上司に「グループ会社社長の誕生日会にお金渡すから千円出せ、強制じゃないけど」と言われました。
「お祝い事とはいえ目上の人に現金渡すの？」などと考えていたら、「社長がいるから給料が貰えてるんだぞ。お前の態度は駄目だな。仕事に向いてない」と言って、他の人の所へ行きました。
他の先輩達が普通に上司にお金を渡していたので、そういうもんなのかな、と思い上司に千円差し出したところ、「出すんなら最初から出せ。納得して無いなら出すな」
挙句の果てに「集める方の身にもなれ、うんたらかんたら……」と説教されました。
最終的には「俺の言ったことを理解して納得したら出せ」と言ってお金を返されました。
目上の人（給料を支払う立場にある人）に現金を渡すこと、上司が私のことを何故駄目だと言ったのかが分かりません。
これって社会人として当たり前のことなんですか？

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 21:47:38 0

「場の空気を読む」

この一言に尽きると思う。
周囲も空気を察して、「これは社会人のお付き合だから仕方無いな・・・」という感じになってる筈。
上司だって嫌な役をやらされてるんだろうし、協力してあげればいいのに。。。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 21:52:50 0

>>564
皆でケーキ買って飲み会に招くならわかるけど社長に現金を渡すの？ｗ
小規模な会社ならアットホームな感じであるのかなあ・・・嫌だｗ

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 21:53:35 0

悪習の一言に尽きる

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 22:17:13 0

まぁ>>564が言っているだけで、実際に「現金」を渡すかは分からんよ。
実際には無難な贈り物になっている可能性の方が、個人的には大きいと思う。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 22:21:42 0

そういうのは強制じゃないし、だれだれがお金出したとかわざわざ言わないから
後々響くこともない。普通は。返されたのは不承不承した態度に見られたんじゃないの？

自分も結婚した～子供が生まれた～退職するから～で今までたくさん金払ってきたよ。
話したこと無い人のにまで

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/25(土) 22:28:12 0

誰が始めたんだろうな責任取れといいたいｗ

571 ：564：2010/09/25(土) 23:32:50 0

レスありがとうございます。
社長の誕生会は某ホテルで行い、各グループ会社より役員が参加するようです。
お金を集めたのは、別会社から参加しない人はお金だけプレゼントすると聞いたからだそうです。
ですが、お金を集めた上司（支店役員）の上司（支社長）が「勝手なこと（お金を集める）をするな！なんで参加しないやつからまで金を集めるんだ！誰もそんなこと言っていないぞ！（他の会社の役員に聞いた所、その会社は払っていないとのこと）」と怒鳴られていまして。
私の会社はグループ傘下に入って１年経っていない新参なので、今まで社長の誕生会をどうしていたのか分からなかったのです。
ついでにいうなら私は社長の顔を知りません（社長は本社で私は支社）。
そんな人にでもお金を「あげる」のが当たり前なのかな、と……。
場の空気は確かに読んでませんでした。
社長の誕生会はあるのは事前に知っていましたが、参加する人が参加費を払うだけだと思っていたので、まさかグループ社員全員からお金を集めるのか!?と思ってしまって、フリーズしている間に他の人に……ということなんです。
集めている封筒にそれぞれ名前書いているし。
次からはちゃんと何も言わず差し出すのが良いのでしょうね。
長々とすみませんでした。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/26(日) 00:15:09 0

お祭りみたいなもんだな

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/26(日) 12:43:22 0

仕事でGmail使うのって常識ないとか思われますかね
あくまで社内とか身内の人間とのやりとり限定ですが

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/26(日) 15:25:13 0

会社で支給されてるメールアドレスを使って、それをGmailで送受信管理できるようにしたら良いんじゃないの？
あくまで使うのは会社のメールアドレスで。社内の人と個人的なやり取りをするのならGでもおｋだとおもうけど。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/26(日) 23:52:40 0

【中国】土石流災害、日本政府が援助総額1億円を上限とする緊急無償資金協力★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285510495/

日本企業にも日本政府は援助するべきだと思わないか？なんて外ズラ良いの？
民主党は中国のお財布君なの？

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/09/30(木) 20:41:58 0

羽田⇔福岡　格安の航空チケットを探していますがどこかお勧めのサイトなど
ありませんか？詳しい方教えてください。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/04(月) 10:03:01 0

来年から東京に出て新社会人になるので、鞄を買おうと思っています。候補が↓なのですが、すこし派手でしょうか。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/iget/pancrazio-nero.html
父親が漁師で周りにも普通の社会人がいないので、都会のサラリーマンがどういった鞄を持っているかわからないので教えて下さい。

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/04(月) 23:01:00 0

>>577
業種にもよるんだろうけど、リボンみたいのは派手かもね。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/04(月) 23:05:32 0

>>577
時間を作って東京に下見旅行に来てウォッチするべし

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/05(火) 07:29:58 0

>>577　↓で十分だな。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005OGW9/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B001CLANBM&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1F5CMD8ABEDTF6AW1S6T

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/05(火) 15:19:12 O

工場派遣ですが質問させて下さい。
先輩が座って金具に油塗るやり方見てたら『てめーは何見下してるんだ！』
昨日も返事していないのに返事しただろてめー、わかってないのに返事するな！とブチキレられた。
質問してもごちゃごちゃ煩いと言って何も教えてくれないしやったらやったで勝手にやるなと。
手を出しても怒られますが出さなくても怒られます。
先輩曰く、口の訊き方が気に入らないそうですがタメ口とか訊いたことありません。
『○○ですよね？』と訊いたのが気に食わないそうです。かと言って言葉選びすぎるのも理屈っぽいから駄目。
仕事も教えないで見て覚えろタイプで聞いても答えてくれません。
こういう先輩と上手くやる方法はないのでしょうか。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/06(水) 17:36:57 O

頭の弱い人程
口のききかたにこだわります。
他人に厳しく、な人は
先輩をおだてて先輩の好きなものを聞き出して話に付き合ってあげましょう

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/06(水) 22:06:09 0

先輩を悪く言ってるレスだけじゃ参考にならないだろ
>>581は質問しすぎなんじゃねーの？
作業してていちいち口挟まれちゃそりゃイラつくわ
先輩も集中したいだろ
「見下ろしてる」ってのも>>581が遮光して先輩の手元が暗くなっちゃってたのかもしれないし
先輩の立場になって考えてみよう

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/07(木) 01:30:02 0

>>583
> 「見下ろしてる」ってのも>>581が遮光して先輩の手元が暗くなっちゃってたのかもしれないし

言われたセリフは、「みくだしてる」じゃねーの？

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/07(木) 07:05:03 0

>>583-584
「みくだしてる」です。少し距離置いて見ました。
質問はしすぎなのかもしれませんが、聞かないとわからないのでどうしたらいいか。
最近は忙しいと思い作業中は質問はしていません。○○やれと言われて確認しても怒られます。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 19:24:13 0

実家がラーメン屋なのですが、
アルバイト禁止を社則とする会社に入った場合、
休日に店の手伝いをするだけでも規則違反となるでしょうか？

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 20:14:38 0

なんねーよ
「実家の手伝いです」でおｋ
バイト代は「お小遣い」としてもらえ
副業規定なんてけっこういい加減なもんで
親が不動産を持っていて相続した場合とか仕方ないこともあるから
堂々と手伝って孝行しなさい

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/10(日) 20:43:59 0

>>585
単純に嫌われてる可能性はないの？
仕事終わって一緒に飲みに行ったりした事ある？

>>586
実家とか友達の店なら普通に考えて許容範囲だろ。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/11(月) 00:05:04 0

>>586
お盆に帰った時、実家のゴミ出ししてるよ俺。
お前も実家のラーメン屋のゴミ出しくらい普通におｋだろ

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/11(月) 01:08:00 0

副業禁止を厳密に処罰したら、兼業農家なんて形態は破綻するな

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/14(木) 01:51:19 0

会社に恨みを持って退職する場合、
会社のPCに時限式ウイルスを仕込むなどの置き土産は有効ですか？

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/15(金) 19:11:51 O

労災って迷惑ですか？

捻挫（三日間は松葉杖ついてた。一応仕事してた）で労災申請しましたが
社長ににらまれますか？

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/16(土) 00:37:26 0

商材や関連分野ごとに、事業部制を敷いている会社がありますが、
事業部にすることによるメリットとデメリットって何ですか？

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/16(土) 18:03:38 0

>>591
そんな後ろ位ことをする奴は、普通の社会人ではいねーよ。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/16(土) 19:16:13 0

恨みを持つくらい酷い仕打ちを受けたって書いてあるぞ

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/16(土) 21:52:21 0

恨みを持ってるだけで、酷い仕打ちをされたとは書いてねーべさ。
単なる逆恨みも「恨み」には違いないし。

そもそも、多少上手くいかなかった職場でも、良識としてそんな事はしないだろ？

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/16(土) 22:38:28 0

>>591
有効な場合もあるだろうがただの犯罪者。
サーバーとかが汚染されて業務が止まったら損害賠償受けても仕方ない。

>>592
睨まれるかどうかは会社次第だと思うが労災申請すると労務監査とかが入って
メンドい事になるしその後数年間はそれが続くから経営者サイドとしては嬉しい事
ではないと思う。
まぁ制度がある以上使うのが労働者の権利だが。

>>593
独立採算に近くなるので経営方針とかは立てやすくなると思う。
あとは事業部長の権限がそれなりになるので予算取りがやりやすいかも。
不採算事業の切り捨てや子会社化とか合弁会社設立もやりやすいだろうし。
それと特定事業の税制優遇の認可とかが楽かも。
あとISOの監査とかが比較的楽かも。
デメリットは部署の谷間が大きくなる事とか同じ事を同時進行してたりとか。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/24(日) 00:32:05 0

関節を鳴らすとすっきりするのですが指だけではなくあちこちが鳴ります
止め方を教えてください、四六時中ﾎﾟｷﾎﾟｷしてて止められません(´；ω；｀)

599 ：５６２：2010/10/24(日) 01:39:37 0

物凄く恥ずかしい質問ですが質問させて下さい。
先輩に水式モップの掛け方が下手くそ、お前は学校で何を学んできたんだ。と言われて恥ずかしかったのでネットで調べたら
このサイトを見つけたのですが、水式モップって左右に拭くって載ってたんですけど本当ですか？
今まで前後でごしごしやってる人しか見たことないのですが。

http://www.teramoto.co.jp/pages/souji/dougu/s9.htm

このサイトです。後、モップ絞るときローラーで抑えてペダル踏み込んだりハンドル回してごしごしやる感じでいいんですか？
絞り方も指摘されたので。お願いします。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/24(日) 06:05:31 0

モップかけなんて会社でやらされたことがないから、やり方なんて
どーでもいいと思う。
そもそも清掃のオバチャンがやる仕事じゃないの？

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/10/24(日) 08:43:39 0

では教えてください
と言えばいい

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/01(月) 06:08:14 0

掃除・お茶くみ・コピーもビジネスマンの第一歩だな。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/02(火) 00:32:28 0

大手企業というものは、入社間もない新入社員のときから
「出世コース」「ソルジャー」というように同期の間でも分類しているものなのでしょうか？
まだ研修のみで、仕事らしい仕事や成果もないままに、
将来性を見定められて振り分けられてることも多いのでしょうか？

初期配属でいきなり人事や経理などのコーポレート部門や
営業企画などの華やかな部署にいき、オフィスビルの中で働く者もいれば
希望を無視されて工場の生産管理のような3kの泥臭い仕事に回される奴らもいます。
同じ会社の同期であまりにも環境が違うので驚きました(メーカーの話です)

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/02(火) 09:01:27 O

同期といえど専攻が違うからな
入社時点でだいたい決まってるだろ

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/02(火) 19:44:00 0

同じ文系でも法学部や経済学部は幹部候補、文学部や総合何とか学部は微妙、とかですか？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/04(木) 08:15:32 O

>>600-601
先輩怒って聞いても答えてくれないんですよ。
それでネットで調べてこれでいいのかなって。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/06(土) 16:31:04 0

30歳事務職残業なしの1ヶ月の給与ってどれくらいですか？
欲しい物があるのですが、どれくらい給与もらえるかイメージできなくて将来設計が出来ません。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/07(日) 06:47:12 0

通勤はマイカーなのですが、車検に出してるときに400ccのバイクで通勤したら、
それを見た上司に「ビジネススーツ着てバイクに乗るな」と注意されました。
バイク通勤は一般には非常識なのでしょうか？

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/07(日) 06:57:34 0

>>607
地域・業種・会社によって千差万別なので、
自分の会社の給与規程を読んでモデル的に出してみるか、
その位の歳の先輩に聞いてみて下さい。

>>608
バイク通勤が非常識なのではなく、
スーツでネクタイや上着をヒラヒラさせながらのバイク運転は危険、
ということを指摘したのだと思います。

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/07(日) 13:46:32 0

>>609
ﾚｽｻﾝｷｭｽｺ
30歳と思われる先輩にちょっと聞いてみますﾉｼ

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/08(月) 01:14:03 0

>>607
業界、職種にもよるが、残業なしで役職がついていないならかなり安いと思う。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 01:17:17 0

時給1000円前後で雇えるもんねぇ、事務は。
だから1日8hで20日勤務でも16万・・・手取りなら12･3万ぐらいか？

替えの利く事務に高い金を出して正社員なんて雇わないだろうし、
正社員で募集するなら、もっと安くても釣れるだろうし。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 19:42:05 O

①部下の女子社員からの恋愛感情に気付くことってありますか？

②どういう言動から気付きますか？

既婚上司のことが好きなのですが、バレて欲しくないような気付いてほしいような複雑な気持ちです。

ご意見下さい。

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 21:40:11 O

月収支給額30万だと手取りいくらくらいですか？

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 21:41:48 0

>>614
23くらい。

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/10(水) 21:43:15 0

>>613
迷惑なんで死んでください

617 ：613：2010/11/11(木) 20:23:44 O

失礼しました。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/12(金) 04:14:54 0

エンタメ系の会社に勤めているのですが、
来月、同じ業界の人同士が集まる（たぶん立食）パーティーがあり、
急に呼ばれることになりました。

業界での顔見知りを作りたいのですが、
口下手で人との会話が続かず、見知らぬ人に声をかけるなど
久しぶりすぎて勝手を知りません。

失礼にならず、かつ、警戒されず、
会話に入り込む方法などあるのでしょうか。
会話してない個人を狙う方法と、
既に会話が始まっている会話の輪に入る方法、が知りたいです。

情けない質問ですが、よろしくお願いします。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/18(木) 15:24:40 0

勤続年数と年齢どっちが立場上では上なのですか？
例えば、
28歳（勤続7年）
30歳（勤続5年）両方とも役職同じ

中途採用の多い職場なのでいまいち曖昧な感じで
会社の人間とちょっと話すだけでもとても神経を使って疲れる

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 01:32:31 0

>>619
そんなのは会社によって違うと思うが
例えば
30歳（勤続5年）
45歳（勤続1年）両方とも役職同じ

なら45歳が30歳を君付けで呼ぶ事はあっても逆は無い。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 01:35:29 0

>>618
俺の場合は喫煙スペースで
「最近はどこも喫煙者にとってひどい状況ですねー」
みたいな会話で話し始める事が多い。あとはテキトーに景気とカの話。

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/20(土) 19:47:35 0

基本的に丁寧な応対をしていれば、別に使い分ける必要を感じないが・・・。
呼称は下でも上でも「～さん」だし。

親しくなってきた下の人には、～君と言う事も無くは無いが、
距離感が曖昧な相手には下手に近づかないよ（精神的な意味で）。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/25(木) 01:04:59 0

>>621
なるほど、喫煙スペースを使いますか！
そうですよね、あそこってタバコくゆらすだけでもそれなりに見えるし、
黙っていてもいいし、喋ってもいいし、切欠にはいいですね。

自分、タバコすわないですけど、
ふかしタバコで頑張ってみるのも手かな。。。

遅くなりましたが、ご返答ありがとうございます。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/25(木) 19:48:58 0

別のスレでも聞いたけど、有給って最高何週取れるのですか？
定年間近の父がここ2週間程出社してないんだが…
給料は振りこまれてたんだけどね…

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/27(土) 01:42:26 0

>>619
おれも
めんどくさいから全員に「さんづけ」
つまりさんづけに敬意はない
さんづけでえらそうに言うｗ

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/27(土) 10:29:08 0

厚生年金ってどこも同じ料率で労使折半なわけじゃないんですか？
基金によって違う？

俺2009年の支給額が
4月　298917
5月　398972
6月　334766
で今月厚生年金37,700円もひかれてるんだが…。
これって
http://www.jinjika.jim.titech.ac.jp/fuk/kenpo/seikan/kousei21.9.pdf
の表と見比べると月給45万円並みにとられてませんか？

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/27(土) 21:43:26 0

2010年の4～6月の給与平均を使うんじゃないの？

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/11/30(火) 16:31:00 0

ボーナス無し？ボーナスの1/12も加算されるぞ。
例えば夏冬計100万あったら3ヶ月分で25万加算されるから
(30+40+33+25)/3=42が4～6月の標準報酬月額。
もう1回計算しなおしてみ。

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/01(水) 07:14:51 0

>>624
その年に全く消化してなくて勤続年数が長いなら40日くらい。
定年間近なら2か月くらいは休めるハズ。

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/07(火) 00:15:42 0

板関係ないかもしれませんけど、質問させてください。

結婚する相手の女性が高卒ってそんなに問題でしょうか？？

今入社一年目で、年下の彼女がいます。
しかし両親や親戚、同僚などからはその彼女が高卒だからと
結婚には慎重になれみたいに言われます。
相手は尊敬できるし一緒にいて楽しいので最高です。そもそも人間関係に学歴を気にすることが驚きでした

親からは、大手勤めで奥さんがそんなだと出世にも響くぞ
などとクソ酷いことまで言われるのですが、自分の感情でしか言い返せません
自分がいいと思うなら問題ありませんよね？

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/07(火) 00:25:38 0

俺は問題ないと思うけど。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/07(火) 00:40:15 0

人として常識のある相手なら、全然問題は無いと思うよ。
犯罪暦とかがあると、業種によっては出世の道を断たれることはあるけど、
そんなのごく一部だ（最たる例：警察など）。

多分、周囲からは凄く期待されている奴なんだな。
だから親も「もっと良い物件（嫁）があるんじゃないか？」とか思っちゃうんだろう。

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/07(火) 21:42:13 0

>>630
奥さんの学歴を会社に報告する義務は無いし、式に呼ばなくたって良い
宗教や借金や料理の腕とか学歴よりももっと注意するべき点があるだろ･･･。
あとな、テキトーに誤魔化せる奴が出世するんだよ。上司見てわかるだろｗｗｗ

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/07(火) 21:44:05 0

式に呼ばないのは奥さんではなく会社の人って意味なorz

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/08(水) 21:13:04 0

今月から転職して、会社から社会保険証をもらいました。
それまで持っていた国保証も持ってるんですけど、
ダブルで持っててもいいんですか？
それとも国保は返却した方がいいですか？

636 ：630：2010/12/08(水) 22:58:25 0

>>631
>>632
>>633
レスありがとうございます。

人として常識はあります。犯罪歴、宗教、借金なんてとんでもないですｗ
親にも合わせて納得させたいのですが、
今のままでは彼女に失礼なことを言ってしまわないか心配で…

テキトーにか…自分の不器用さが悪いのでしょうね
(学歴以前に気にする点は大いにあるのに)なぜかやたらしつこく聞いてくる人間が多くて不気味です
「君○大卒だって？じゃ彼女も？彼女はどこなの？」

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/09(木) 03:17:25 0

潮吹きこんな簡単だったとはｗ
漏れも試したよ、おまいら涙目だな(´▽`)/
http://pororichannel.com/maomao.html

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/09(木) 23:19:29 0

>>635
転職オメ！
自分は保険料が掛かったら嫌なのでｗ返却した記憶がある・・・
市町村の窓口に返却出来たと思うけど、電話して聞いてお

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/11(土) 13:39:09 0

年末調整というのは税金の事だと思うのですが
この手続きをしているのは一般に総務ですか？経理ですか？人事ですか？

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/12(日) 13:33:51 0

介護を理由に仕事の残業を免除してもらったんだが、何だか不穏な空気だ。
俺がいなくても親父がやるにはやるのだが、高齢なので無理をすることになる。
実際しんどいと言ってるし、無理させると今度は親父までイッてしまいそう。

そんな理由で俺だけ定時上がりというのはわがままかな？
リーマンの心情としてどうでしょう。
ポイントは、「俺がいなくても親父がやることはやる」というところ。

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/12(日) 17:24:18 0

>>640
どうして必要ないのに免除申請したんだ？

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/12(日) 22:20:51 0

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061113/253546/iruka.jpg

会社のPCでワードやエクセルを使っていると出てくるイルカの、
「カカカッ！カカカッ！」「キーッ！」という声がウザくて、
「うるせえバカ！」「黙ってろコラ！」とつい独り言を言ってしまい、
他の社員に変な目で見られてしまいました。
うまい言い訳はないでしょうか？

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/13(月) 08:22:05 0

>>642
相手に合せて、イルカ語で「カカカッ、キ、キキーッ」などと答える。

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/13(月) 17:34:01 0

>>642
案1　ワードエクセルだけならsound offでも作業可能

案2　呼び出すまで消えさせとく。

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/15(水) 08:33:14 0

大企業に郵便物を届ける場合、配達員は会社の窓口まで届けるのでしょうか？
その後の配達物の行方を知りたいです。
会社の担当がせっせと運ぶのか。など。

もし部署異動とかしてたらどうなるの？

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/17(金) 10:46:21 0

お世話になったお客さんの所へ年末の挨拶に行く予定なのですが、
情報システム部で10人くらい居ます。
その中にお世話になった担当者が3人くらいいるのですが、
まず部長様に挨拶に行って、その後で3人の机を回るべきでしょうか？

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/18(土) 12:19:01 0

転職して1週間ですが、年賀状を考えています。
基本的に同じ部署（20人ぐらい）を考えているんですが、住所とか聞いて回るのは迷惑かな？
今の職場は一部の人同士は仲良さそうだけど、部署はそんなでもないし今時年賀状は迷惑かと悩んでます
社内メールとか私用で使うのも問題あるだろうし、忘年会に来なかった人は席も遠いし話した事ないし
かといって勝手に一部の人に出すのは出さなかった人にすごく失礼だし
聞かれたら断りにくいし、社内メールでCCで一斉に送って返事くれた人だけがいいかな？
それも失礼かなぁ…

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/24(金) 11:23:44 0

仕事納め時に挨拶で回るついでに聞くとか
不要な人はそういう風に言ってくれると思うし

入ったばかりなんだから聞いても不審がられないだろうと

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/27(月) 23:45:12 0

同じ職場の人に自分のmixiページを教えてしまったのですが、
職場の愚痴を書いたら口頭で注意されたことがあり、
監視されてるのかと思うと、職場のことをブログに書きづらくなってしまいました。
その人が嫌いなわけではないのですが、
閲覧できないようにその人のマイミクを切ってアクセス制限をかけたらトラブルの元になるでしょうか？

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 00:41:34 0

職場は友達作る場じゃないし、切っちゃう。
仕事で意地悪されるようなら人事に相談して異動させてもらう

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 07:02:12 0

監視されてるみたいなんでアクセス制限していいですか？
って聞いてみれば？

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 19:23:06 0

こんな場合、みんなはどうしますか？

更衣室で、自分の近くのロッカーの奴と出勤、退勤時によく会う。
そいつとは違う職場で、自分より3～4歳年下、挨拶以外に口をきいたこともない。
で、俺が「おはよう」、「お疲れさん」、とか挨拶しても無視。
歩き方からして、もう会社に来るのが嫌で仕方ない感じ、よく大きなため息ついてる。

もう俺も無視しようかと思ったり、でもロッカーが近くだから今のところ挨拶はしてるけど。

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 19:30:23 0

挨拶して欲しい。ｳｨｯｽって会釈だけで良い。
鬱の場合、テンション低すぎて声も出せない場合がある。
挨拶返さないとって自己嫌悪になるんだけど、できない。
突然無視されると凄い孤独になるから、会釈だけでｲｲから続けて欲しいorz

654 ：652：2010/12/28(火) 20:15:06 0

>>653
ロッカーも背中合わせだし、今のところは挨拶してる。
俺も愛想いい方じゃないけど、向こうから挨拶されて無視するなんて出来ないよ。

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 22:18:33 0

無視されるのが続いたら、間違いなく俺は挨拶しないわ。
場合によっては舌打ちする方向に発展しそうなくらいだ。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/28(火) 23:01:10 0

どうにも使えない、言ってみれば「何で、こんな奴採用したんだ？」って
首を傾げたくなるような社員っていると思うのですが、こういう時採用を決めた
人事の人間には、ペナルティというかマイナス査定ってつかないの？
「現場の教育が悪い」と、すべて現場の責任にされがちなんですが。

魚の目利きと同列に語るのはおかしいかもしれないけど、ロクでもない魚を仕入れておいて、
「ウチの店の料理がまずいのは、板前の腕が悪いからだ」と言われてるみたいだ。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/29(水) 01:34:07 0

鬱だと挨拶できなくなるんだよ、どういうわけか。
挨拶が義務に感じて>>652が鬱になりそうなら挨拶しないで。

すぐにでも人事に相談して欲しい。上司経由で人事でも良いけど。
あれ鬱なんじゃないっすかねー？産業医行くように言ってもらえませんか？
自殺しそうで心配です＞＜って。問題を社内で共有できると>>654も楽になるでしょう。

658 ：652：2010/12/29(水) 19:19:18 0

>>657
ありがとう。
職場に、何でも話しやすい先輩がいるので相談してみます。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/12/31(金) 18:34:41 0

>>656
まぁ人並みに引っ張れるぐらいは出来るだろ。
それが出来ないのは、現場が悪い面もある。

勿論、初期ステータスが低いのは人事のせいだし、
それを反映させるには、然るべき手順でトップに伝える以外に無い。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/02(日) 15:10:47 0

31歳男ですが仕事用のカバンの購入で悩んでます。
革ものが似合うような貫禄はないですが
キャンパス地のものを使うような年齢でもなくなってきました。
そこそこ落ち着いた感を出したいのですが
どのようなカバンがいいですかね？
今のところバーバリーが候補に挙がってますが
お勧めあったら教えてください。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/03(月) 02:16:02 0

ファイルが入る好きなの使えば良いと思うけどバーバリーは結構見かけるね

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 04:39:55 0

スレ違いかもしれませんが、大学3年で就職活動中の者です。
第一志望のセミナーの予約が取れませんでしたが、どうしてもセミナーに参加したいと思っています。
ですから、1番乗りになるくらい朝早く行き、説明会に参加させていただけないか人事部の方と交渉したい
と思いますがやはり失礼でしょうか？

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 04:40:57 0

ageます

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 13:37:08 0

>>662　ケース・バイ・ケース

吉と出たらラッキー、ダメなら程ほどの交渉で黙って下がれ（ダメ元だからな）

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/04(火) 21:00:47 0

>>662
セミナー前日の夜に予約画面に張り付いとけ

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/05(水) 15:19:48 0

>>665 もう受付終了になっててキャンセル街さへ出来ない・・・

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/06(木) 00:14:41 0

>>656
仕事が全くできないけど可愛くて愛嬌のある周囲に人気のある事務の子と事務処理は
出来るけど無愛想なおばちゃんのどっちを採用したら人事のプラス査定になるか決まっ
てる様な会社だったらマイナス査定もあるかもしれない

>>660
36歳でキャンパス地かノートPC用のカバンを使ってる俺に謝れ

>>662
失礼だろーがどうだろうがどうせ行けない会社なら問題ない。
やれる事をやれ。
ただ、大概の場合は無理だと思う。

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/07(金) 00:43:19 0

>>662
押し入っても非常識な奴ということで少し選考進ませた後落とします

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/09(日) 07:43:20 0

>>656
君がどの立場かによるが
まず上司にそのことを報告。具体的な資料・事例を基に。
最終的に部門長から社長に報告させろ。
組織責任者の会議の場で、部門長から報告させろ。

すべて会社のため。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 20:37:25 0

独身会社員です。
去年の明細を見たら、年収430万円しかないのに手取りが290万円でした。
税金引かれすぎですよね？？

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/10(月) 23:34:58 0

毎月の明細見て確認してみたら？

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/12(水) 20:58:21 0

>>670
そんなもんだよ

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/14(金) 00:05:22 0

ある間違い（誤字、脱字レベル）を、メールで指摘するのに
これは計算ですか？なんて感じで茶化すのってまずかったですかね。
ぜんぜん親しくない間柄で。

そのまま「これは間違いです」なんて文字だけにしてしまうと
きつく冷たい感じがしたのでつい冗談ぽく書いてみたんですが
やっぱまずかったのかなーと。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/14(金) 14:34:44 0

メールは文字だけだから、ニュアンスを伝えるのは難しいね
馬鹿にした感じに受け取られたのかも

誤字m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! 　ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ　みたいな感じならよかったかも

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/14(金) 20:51:54 0

外部に出す物なら指摘するべきだけど、
部長と連絡で使うくらいなら2chの書き込みと同じようにスルーだな

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 01:08:09 0

去年入社の新人ですが、半強制的な休日出勤に悩んでいます…

就業規則的にも、土日が休みのはずなのに、空気というか雰囲気で
丸一日使うイベントや行事に参加させることが多く、疲労がたまっています。

タイムカードを押したり勤務申請をできず、名目上は自主参加になっていますが
上記のとおり、職場の先輩や上司はほぼ参加、もっと上の人にしつこく誘われ、渋ると、
寝ていても自由なはずの休日の過ごし方まで徹底的に問い詰められます。

平日はサービス残業もない労務管理の徹底してるのに、業務にも会社の利益にも
‘超無関係な’インフォーマル活動に疲れ果てるのは意味不明で辛いです。
(得意先の接待とか地域貢献活動ではありません。どちらかというと会社のバスや施設を
　使用してるのでマイナスですらあります)

これは異常であり違法でしょうか？
それとも、実社会ではよくある仕方のないことなのでしょうか？
また、このような全員が苦痛だと思われることをやる理由など(誰が得を？)
他の会社であれば教えてください。

うまくごまかして参加しないイイ方法などもあればお願いします。
(保険組合の関係で病欠は使えません。親族が～もハイリスクな上、一日限りかと思われます。)

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 02:43:19 0

>>676
異常であり違法だが違法性を立証するのは苦労するだろうなあ。
穏当な解決方法が思い浮かばないのでアドバイスはできないが。

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/17(月) 23:54:00 0

入社して1年弱の契約社員(女)です。
契約更新を前に雇い止め通知を貰ったのですが、後任などの動きが一切ありません。
また、上司から他社員への通知などもなく「言うなら自己都合で退社すると言ってね」と言われました。
両親とも相談し、『ウソをつく理由はこちらにはないので言うならこっそりと…』と言う事でまとまりました。
質問なのですが

・業務の引継ぎなどは一切しなくてもこちらが責められる事はありませんか？
・有休を消化したいのですが、月末の仕事(提出書類のチェック)が残っておりそちらを優先すると有休消化は難しい状況です。
この仕事をせず有休消化を優先してしまってもいいのですか？
・社員の方々に挨拶はしなくても大丈夫ですか？(一応最終出勤日にメールでお知らせぐらいはしようと思っています)
・同フロアで働くグループ会社の女性社員の方にも挨拶は必要ですか？(仕事上の絡みは月数回、
一応義務で同じ机でお昼を食べる程度の間柄です)

本音を言えば、雇い止め自体は非常に不本意なので全て投げ出して消えてしまいたいのですが、
それでは何がしかこちらに不利になってしまいますよね。
どこまでぶん投げてしまっていいのでしょうか。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 00:55:01 0

会社の飲み会が苦痛です。

職場の方針で強制参加なので断れない上に
酒は大嫌いだし、お金もかかるし、時間の無駄だし、バカ話も聞きたくないし、
太るのも嫌だし、職場の人と仕事以外で関わりたくないし、メリットは一切ありません。
仕方がないので、飲み物も食べ物も一切手を付けず、
現在目指している資格試験の参考書で勉強をしたりしていますが、それすらも怒られます。

適当に時間をつぶせる方法はないでしょうか？

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 01:05:06 0

>>676
どうしても嫌なら行かなければいいよ。
行かない事がデフォルトになれば、その内に何も言われなくなる。

但し、若い内に転職出来る様に準備する必要が生じる。
まぁその生活をずっと続けるよりは、現実的な方法だと思うが。

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 07:43:11 O

辞めてニートになろうと思っている
社畜にはなれないし働くことが嫌い
如何のかい？

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 21:58:56 0

http://www.youtube.com/watch?v=uifBzI1f7io&feature=related
これ何ていうタイトルのアニメかわかる人いますか？もしかして１８禁？

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/18(火) 22:19:23 0

>>682
思い切り下にタイトル書いてくれてるじゃねーか・・・。
少しくらい読めよ。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/19(水) 01:07:33 0

>>676
>>679
不景気なご時世、ひでぇ会社がはびこってんな。信じられん。
労働基本法によって雇用契約にないことを強制するのは、
強要罪、恐喝利得罪、強制労働罪に問われる。
いずれにしても訴えて戦い改善を求めるコスト(労力・金銭・時間）より
転職したほうが賢明
>>679
＞両親とも相談し、『ウソをつく理由はこちらにはないので言うならこっそりと…』と言う事でまとまりました。
何で言う必要ある？会社側としては契約解除による残った社員不安を払しょくさせる
当たり前の行動だが。
有給は仕事上支障ない範囲でとれとしか言えないなぁ。
自己都合にさせないだけまともな会社だし、引き継ぎ云々は会社に相談すれば？
会社の指示を仰ぐべきでしょう。
挨拶は最後の日に面識ある人にはするもので問題なし。
メールより廻るのがいい。いろいろ話聞けるし。

>>683
宣伝

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/19(水) 01:11:40 0

＞会社側としては契約解除による残った社員不安を払しょくさせる
会社側としては残った社員に契約解除による不安を持たせないための

まぁ会社側の論理ですがね。

686 ：676：2011/01/19(水) 01:33:48 0

>>677
>>680
レスありがとうございます。
無理やり断って行かない、というのは、雰囲気的に難しく感じられます。
何も言われなくなるころには、業務に必要な指示も挨拶も言われなくなりそうです。

高熱出てても解熱剤や風邪薬、栄養ドリンク飲んで行ってしまうくらいです…
法律や規制には厳密には引っかかりそうですが、とても断れる空気ではありません

飲み会でもない、会社の利益には全く無関係で
自分たちを(平日の仕事以上に)疲弊させるだけの休日活動なのにです。

今では最初の頃空気読めずに断ったり、渋っていたことを後悔するくらい
参加しないで、次の日会社に行くのは怖いです。
今週も来週も再来週も、土日は早朝から深夜まで使いますOrz

それでも部長次長クラスの方々は
「どうだ楽しいだろう？来週もまた楽しみだな！」
という感じで、先輩も上司も
「こういうふうに週末を潰すのはおかしい」とは言わず思わず
「俺もアイツもずっと出てるんだ！何でお前も出ないんだ！？」
という感じです。嫌なことを、辞めようとするのではなく、
自分たちだけなら不平等だと全員でくまなく共有する…

すみません、質問といいつつ愚痴になってしまいました。

転職って今のご時世難しいですよね？

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/27(木) 02:09:45 0

>>683
「it´s a hentai called Venus Five?」
これがアニメのタイトルですか？翻訳しても意味がわからないのですが。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/28(金) 12:15:04 0

>>687
これってビーナスファイブって言うヘンタイアニメ？

みたいな意味だろそれ

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/31(月) 12:07:36 0

NHKの受信料の徴収の逃げ方を教えて下さい

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/01/31(月) 13:22:53 0

バカな客が、うまく動かないと言ってきます.サポートしたくないんだけど、どうしたらよいでしょうか？

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 00:25:48 0

転職しる

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/01(火) 19:56:02 0

>>687
既に>>688が回答してくれているが、
その文章を見ればタイトルがズバリ書いてあるだろう。

それを察する事が出来ないって、有り得ないぞ。

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 00:01:27 O

はじめまして、旦那が単身赴任中で子供と一緒に実家にいます。
担当営業マンの人が気になるのですが、声かけたら迷惑かな？

単身赴任終わる３年程度遊ぶ位でいいんだけど。ただ、営業くんは23か24歳位で私は30歳だから無理かな？

私は中野美奈子に似てるみたいです、ツリとかでなく教えてください。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 00:48:46 O

教えて頂けると嬉しいのですが。

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/03(木) 23:37:19 0

>>693
新で下さい

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 00:46:57 O

釣りだ、どっかで見た。

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 14:53:41 0

上げ

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/04(金) 14:59:54 0

当方29才、大学卒業から中国に渡り現地採用として頑張ってきました。

・現地企業では人事制度、今後のキャリア形成が見えにくいこと
・中国に来る目的となる、中国語、文化をある程度理解できたこと
以上2点から日本で転職活動を行う予定です。

就職関連サイトは見ていますが、
中国に滞在してるため、転職活動も難航しています。

もっか就職関連サイトから履歴書等を送ることが転職への近道かと思いますが、
その他アドバイス、日本の就職での注意点等、
先輩方のアドバイスをよろしくお願いします。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 14:16:41 0

今までは飲食業のバイトなどフリーターをしていた25歳女です。
精神的に引きこもりでそんなに友人はいませんでした。
両親の老い等いろいろあって、勇気を出して就職活動をし、
このたび、とある会社の営業職に採用されました。
近々、先輩社員と３～４日間かけて取引先のあいさつ回りのために韓国へ行くそうです。

そこで超初心者的質問です。
配属先には男性社員しかおらず、聞きにくいのでここで質問させてください。
服装はスーツというのは分かりますが、普通は何着持っていくものなんでしょうか。
きちんとしたスーツは１着しか持っていません。
冬なので汗になることもないし、インナーを変えたら良いかな？と思っていますが
恐らくお酒の席になるでしょうし、お酒やタバコの匂いが付くことを考えたら毎日変えるべきでしょうか。

これまでは学生のような格好しかしておらず、
会社員としての身の回りの物を揃えるだけで精一杯で、
何着もスーツを買う余裕はありません。（今回は最低３着くらい？）

何かアドバイスや出張での必須アイテムなど教えていただけたら嬉しいです。

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 15:51:41 0

>>699
初日と最終日に私服で移動できるならジーンズで行ってそのジーンズで帰ってきちゃうけど、
初日バリバリ仕事があるなら、スーツ2着くらいあるといいかな･･･。
とりあえずファブリーズみたいなの少し持って行って、一日置きに着るみたいな？

旅先で食べ物落として汚れる可能性もあるし今後スーツはどうせ買うだろうから、
もう一着安いのがあってもｲｲと思います。

それよりこの時期の韓国ってかなり寒いんじゃ無い？先輩に聞いた方が良いよ！
あと、るるぶ韓国とか立ち読みしてみて＾＾

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 16:44:23 0

>>698
中国でやってきた経験があるなら、欲しい企業は星の数だ。
中国進出をしている（しようとしている）企業に直接交渉も有りだと思う。

高収入のみの転職サイトもあるから、そっちの方が見つけ易いんじゃないか。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/06(日) 19:48:57 0

>>700
ファブ持っていきます。ありがとうございます。

>旅先で食べ物落として汚れる可能性
そこまで考えてませんでした。
そうですね、もう一着なんとか購入します。

韓国を調べたら、めっちゃ寒そう・・・。
スカートスーツしか持ってないので防寒対策しないと。
あ～親に借金しないとダメかも・・・orz

本当は事務仕事を希望してたのに、
気付いたら営業職に配属されて・・・やっていけるのか焦っています。
先輩がすごい事務的な感じの人で（全然営業っぽくない）
すごく話しかけづらいですが、なんとか聞いてみます。

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/10(木) 14:15:42 0

当方経理部員３８歳中堅。
クソ生意気な派遣女に以前からムカツイていたんだが、今日珍しく自分の指示
と違うことをやりやがった（結果はＯＫだが、社内の原則的な処理ではない）

おもくそ注意しても良い？

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/12(土) 23:50:12 0

>>703
良いと思うよ。社内のルールを守らないのは、正社員だってダメでしょ。
ただ、社内ルールが正しいという正当性を説明しながらの方がいいと思う。
その女がやった処理でも、別に何にも問題無い場合だと、
「何でダメなんですか？」とか聞かれた時に言うことがなくなるからな。

まあ、「ダメなもんはダメ」と言ってもいいが、うるさい派遣女が相手だと
メンドクサイことになりそうな気もする。

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 17:12:03 0

取引先から電話がかかってきて「（先輩）さんか（自分）さんいらっしゃいますか」と言われた場合、
用件の検討がつかない場合は先輩に取り次げば良いですか？

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 20:48:50 0

一般的に、親にはどのくらいのお金を渡すものなのでしょうか？

新入社員で、給料安いのに、親からの金の要求が激しくて鬱です

実家から離れて社員寮で一人暮らしですが、帰郷したときには
おいしいもの食べに連れてったり、数万円づつ実家に入れたりしています。
夏冬の賞与が出た時には10万以上渡しています。

それでもまるで自分が親の恩を忘れてるようなことを言ったり
今まで渡したお金が無かったものかのように「せめて～のときくらいは援助してな」
「社会人になったらもう他人か？」「ムダ使いするくらいなら貰ったる」
と感謝もされないのが苦痛で辛いです

世間一般の倫理観、常識から言って親にはどのくらい報いるものでしょうか？
今以上に生活切り詰めて、わずかな貯金はたいてでも渡すのものなのでしょうか？

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 23:24:31 O

質問です。
今春から身内が某国現地法人トップとして赴任することになりました。（身ばれしたくないのでぼかさせていただきます）

お祝いにいいネクタイを買いたいのですがどのブランドがいいでしょうか。
ちなみに赴任する本人は何にもブランドに興味がなく、青山やアオキのスーツを普通に着てます。年齢は４０台後半です。

私は玉川高島屋、新宿伊勢丹辺りでの購入を予定しています。詳しい方よろしくお願いします。

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/15(火) 23:31:54 0

まあ当然のことだろうけれど…

このスレ自分の質問する人ばかりで、答えるためにスレ開く人なんていないから
疑問を独り言するスレになってるなｗ

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/16(水) 00:50:19 0

>>705
聞いても分からない場合は取り次ぎなよ。
自分を指定しているのだから、出来る限り応対するのが礼儀だろう。

>>706
親と自分の経済状況による。
親が困窮しているなら可能な限り都合するし。
その情報だけだと、具体的な事は何も言えないと思う。

>>707
ネクタイなんて、ブランドじゃなくて柄や素材じゃなかろうか。
と思う俺は庶民なのかもしれないが・・・・。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/17(木) 21:19:31 0

ビールの中瓶１ケース（２０本　中身入ってるやつ）って２０ｋｇくらいありますか？
調べたけどわかんなかった

711 ：705：2011/02/17(木) 22:42:40 0

>>709
>自分を指定しているのだから、出来る限り応対するのが礼儀だろう。
自分で対応すると先輩から出しゃばってるような印象を持たれる気がしたのですが、
おっしゃるとおりですね。ありがとうございました。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/19(土) 11:32:35 0

>>710
中瓶1本が約1kg（500ml＋空瓶480g）なので20kgくらいある

713 ：710：2011/02/19(土) 14:02:08 0

>>712さんありがとう

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 18:01:59.32 i

ちょっと聞きたいのですが上司と仲が悪い人っていますか？
俺の話をすれば毎日話したくはない、けど仕事の事だけ話す、と言う状態です。
心の仲ではタヒねばいいのにぐらいのことを思いながら話してるんですが...
また、辞めることになって送別会やるとか言われたらそれもお断りするくらいのレベルなんですが。

皆もっと仲良くやってるものなのかな....
とか思ったりするんですが....
どうなんですかね？

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 18:04:30.10 i

>>705
俺なら取り次ぐ。
本人じゃないとわかんない案件ばっかりだし。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 18:34:42.68 0

>>714
お前さんが何を聞きたくて、又は何を言いたくてこの書き込みをしたのか知らないが、
仲のいい奴と悪い奴の割合は、上司であろうが、部下であろうが、友達であろうが、
同じだけいるのが普通じゃないのかい？
仲良くやるかどうかは、あんたの上昇志向によるだろう。
出世など考えてない、あるいは必要ない、更には今の職場がなくなったって構わない、
そういう考えなら、上司とどういう付き合いをしようが、好きにすればいい訳だよね。
もしも、所得を増やしたい、高い社会的ステータスを得たい、などと考えているのなら、
上司に好かれる、または好きになれる努力をすべきだわな。

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/21(月) 21:32:36.14 0

>>716
回答ありがとうございます。
求めてるのは
ここまで仲悪いまま仕事をしてる人はいるのか？
またそれならどう対処してるのかを聞きたかったのです。

ですが後半の文章が回答だと思いますね。
個人的にはもう出世も望んで無いしいつやめてもいいや、くらいの気持ちなので転職を考えるとします。
ありがとうございました。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/26(土) 01:24:54.94 O

いつも私が指名されてたイベント的な仕事の付き添いを、
急に同じ部の同期の女性が行くことになりました。
ただ単に部長の気に入ってる対象が変わっただけなのですが、
こんなことで落ち込むというか、ライバル心持ってるのは
端から見て変ですか？

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/02/26(土) 17:40:40.28 0

むき出しにしてたら変だけど、
心の中で思ってるだけなら、別に普通にある事だろう。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/15(火) 23:21:12.71 0

なんか質問ない？

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 00:03:38.99 0

自分が非常識なのかもしれませんが、教えてください

地震の被害をほとんど受けていない地域の会社なのですが
予定していた会社の飲み会などは中止・延期すべきでしょうか？

このような世間で悲惨なことが起こっている時期には
自分たちの地域が影響がなくても、大勢での宴会などは自粛しておくもの
と指導されたのですが、このような常識があるのでしょうか？

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/16(水) 06:53:50.30 0

企業イメージとかもあるから自粛するところは多いと思う

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/19(土) 18:13:40.28 0

>>721
会社単位とか部門単位とかの公式行事的なものなら、
対外的なイメージを考慮して自粛するというのは
あるだろうね。常識というよりはイメージ戦略。

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/21(月) 11:47:35.11 0

>>721
世間で起こってる悲惨な出来事の程度や規模によるよね。
例えば、同じ災害でも数十人の方々が亡くなったような場合なら、
全く関係ない地域の人たちが自粛することもないと思う。
でも、今回のように万人単位の方々が亡くなったりし、
また数十万の方々が死ぬか生きるかという避難生活を送っており、
しかも原発での事故が予断を許さない状態（水蒸気爆発の恐れが払拭できない）とき、
宴会するもの何か、という風潮になるのも致し方ないかもね。

だいたい、亡くなった人と非難生活を余儀なくされている人達が数十万人以上いるということは、
地域が違っても、宴会に数十人くいれば、何人かは関係者がいると思わねばならないし、
こんなに大勢被害にあってる状況で、心底楽しく「かんぱぁ～い」なんて俺には言えない。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/23(水) 17:30:21.15 0

２回で落とす●●のテクにはぶったまげたわｗ
おまいら、参考にしてみ。
http://king-perfect.info/secondchance.html

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 01:08:23.30 P

もうすぐ社会人になる者ですが質問です。
自分は3月にようやく内定を貰え、今は連絡待ちなのです。少し前に入社について質問の連絡を企業にしましたら、少し待てと返事が来ました
母はここまで入社の連絡がないのは4月1日に入社しないのではと言っているのですが、どうなんでしょうか？

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/03/26(土) 08:47:30.85 0

>>726
地震で大変なんじゃないの？

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 09:06:33.10 0

質問ないの？

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/02(土) 10:55:00.80 0

>>726
結果は？

730 ：質問：2011/04/02(土) 23:37:16.70 O

昨日で社会人2年の一般職です。
前から上司と会社のアドレスでメールのやりとりをしてます。最初は仕事のアドバイスだったんですが、次第にプライベートの内容のメールが増えてきました。
この前、仕事のアドバイスをしてくださるとのことで、食事に誘われました。
無下に断るのも変だし、連れていってもらっても問題ないでしょうか？この上司とはメールのやりとりのみで仕事中に会話をしたことはほとんどないくらい、上の立場の人です。
上司との関係は壊したくはありません。上司は私を意識して誘ったのではなく、部下として気にしてくれてるのでしょうか。付いていったら、気があると思われるでしょうか？

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 02:04:52.02 0

>>730
情報が不足し過ぎていて意味が判らない。
いきなり、「気がある」ってなんだよ。やり直し。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 11:25:38.54 0

まぁ、そこは場の空気を読み取る日本人の能力を活かそうぜ。
本人は女性で、上司から食事に誘われたのだろう？

とりあえず、1回行ってみるのはいいんじゃないか。
それで異性として、下心全開だと気付いたら、以降は断ればいいよ。
昼ではなく夜だと、少々警戒してお酒を飲まないようにね。
（下戸なんで、と可能な限り断ればいい）

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 20:47:14.37 O

長いですすみませんm(_ _)m経理部に勤務する彼が３月から音信不通です。経理部の忙しさについて教えていただきたいです。

学生時代から付き合いはじめて2年半になる彼が、
メーカーの本社経理部に勤めています。仕事内容
については、子会社から集まる売り上げなどのデータをまとめ、分析し、幹部に説明するための資料を作成しています。入社2年目です。毎月、決算
の時期は大変忙しく終電での帰宅（実家）が続く
こともあり、その時期は帰って寝るだけの生活になる。本社の経理部には彼の同年代は少なく先輩・上司に挟まれているそうです。計画停電の区域内です。

4月から
遠距離になりました。普段から連絡頻度は
高くなく、メールは2日に1往復程で、電話はめったにしません。メール無精な面もあります。しかし、
地震があった頃から連絡が益々少なくなり、３月２３日以降連絡がありません。「年度末の忙しさで余
裕がないのだろう」と思い、こちらからは連絡を控
えています。4月には、余裕が出来て連絡も来るだろ
うと考えていましたが何もありません。

年度末の忙しさで疲れてしまってメールを打つのも
おっくうだ、という理由ならばいくらでも放置して
もらって構わないのですが、４月に入り休日にも連
絡が無いので、「音信不通にして、自然消滅をのぞ
んでいるのだろうか」と思ってしまいました。

メーカーに限らず、３、４月の経理部はどのような
状況でしょうか？

年度末や決算の忙しい時期の土日は、メールを打つのもおっくうな精神状態になるのでしょうか？

１週間以上連絡が無いのは初めてなので、単に私に対して冷めてしまったから連絡を絶っているのではと不安になっています。

経理の大変さ、彼がどういう心境で連絡しないのかご意見お願いします。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 21:30:48.49 0

経理スレか恋愛板に逝けよ
今やってる仕事知ったところでどうにもなんねーだろ
連絡ほしいならメールで「仕事がんばって。連絡は都合の良い時でいいです」くらいで十分だ

あと、メールは社会人になると段々面倒になってやらなくなるもんで
どうでもいい会話メールとか、撮った写真に感想求めるのとかまず無視する
それに絵文字なんか入ってると最高にイラつく

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 21:33:53.55 0

メールは3分で打てる。
でもその3分がしんどい時もあるんだよ

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 21:34:38.98 0

>>733
>> 年度末や決算の忙しい時期の土日は、
>> メールを打つのもおっくうな精神状態になるのでしょうか？

端的にいうとその通り。
あとは>>734 の3行目が全て。

737 ：733：2011/04/03(日) 21:53:23.28 O

>>734 >>735 >>736
ありがとうございます。
そのような状態の時に、「仕事がんばって。連絡は都合のいいときでいいよ。」というメールを貰うのは、うれしいですか?それとも、返事を催促されるようで欝陶しいですか?

どのように接触するのがベストでしょうか?もしくは、接触を控えるのが相手にとって快適なのでしょうか?

男性の意見が聞けてありがたいですm(_ _)m

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 22:04:42.54 0

>>737
あなたはまさしく「めんどくさい女」だねｗ
書き込み見てるだけでもウザいのが伝わるから
彼氏はそれ以上に鬱陶しく感じてるんじゃないか？

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 22:07:18.40 0

手抜きと言うか、力をセーブして仕事するのって、ダメなの？

たとえば、標準で3日かかる仕事（＝これが、貰ってる月給に見合う基準だと仮定する）を、
2日で仕上げる能力のある人が居たとする。
で、そういう人が、力を抜きながら3日かけてこなすっては、いけないことなのか？

高い評価を得たいとか、出世したいとかの欲はなく、貰ってる給料分は成果は、最低限
発揮してるんだから、とやかく言われる話ではないように思えますが。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 22:53:29.09 O

>>738 はっきり言ってくれてありがとうございます!!本当にその通りです。

どんなところがめんどくさいですか?どんな風に変わればいいでしょうか（TT）めんどくさくなく変わりたいです

741 ：736：2011/04/03(日) 22:55:35.28 0

>>737
そんなもんは相手（との関係）次第だ。正解なんぞ無い。
少なくとも>>733 もその彼氏も知らない人間に
問うべき質問ではない。

>>739
ダメという事は無いが、正当な評価を得られない事に対する
対抗措置（自力救済）として以外には、
当人にメリットが無いのでは？

無茶振りされた時は（深刻な影響が出ない範囲で）
わざと〆切りを破るとか、求められている水準の一つ下の
水準で仕上げるとかやってるけどね。

管理職を下から管理するのも処世術w

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/03(日) 23:43:05.82 P

残業100時間は多いんでしょうか？
両親が残業100時間は当たり前だから甘えるなと愚痴る度に怒ります。

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 00:09:33.06 0

>>742
珍しいというほどではないのが実情だけど、異常です。
残業時間100時間を超は、労働安全衛生法によって
産業医との面接を義務付けられるレベル。
（実際に法的義務が生じるかどうかは事業所の規模による）

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 00:57:04.30 0

とりあえず採用してみて、ダメそうなら即辞めてもらう、というやり方について
大手企業で、新入社員～2年目くらいの社員を
意図的に自主退職に追い込もうと嫌がらせする会社って世の中多いものなのですか？

そのくらいの時期の若手は、まだ教育投資が回収できてないから
辞めてもらってはむしろ会社(人事部？)が困るとも聞いたことあるのですが…

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 07:49:34.29 0

多いかどうかは知らないけど

＞そのくらいの時期の若手は、まだ教育投資が回収できてないから
＞辞めてもらってはむしろ会社(人事部？)が困る

投資を回収できない不良社員をこの先何十年も抱える余裕は無いので
損が少ないうちに切る、というのは充分考えられる

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 11:06:45.97 0

質問をさせてください。
実母が亡くなり、会社へ連絡をしました。先月の話です。

会社の総務担当へ死去日･葬儀の日程と場所を伝え、電話の切りぎわに
「私は忌引きで何日の休みをいただけるのでしょうか？」と尋ねました。

『公休を除き連続で7日です。労務の担当にも確認しました』
との回答を貰い、死去日とその翌日が公休で、死去後3日目から忌引き7連休、さらに忌引き連休中の公休が3日あったのでそれも連休後に取得させてもらい、
都合12連休を所属部署の上長に報告し、すんなり何の疑問も持たずにそれを消化しました。

ところが、今日になり「忌引きは5日だよ」といわれ呆気に取られてしまってます。

よく調べると「忌引きは両親及び配偶者の場合は5日間。ただし喪主の場合は7日間」と
就業規則に書かれていました。

・母親死去日は公休で出社していない
・電話連絡で総務担当者より虚偽を教えられて、そのまま虚偽の忌引きの通り休暇を消化
・その後の自己調査で虚偽が判明

　これって本当は5日しか休めないのに7日も休んでいるので会社から有給消化を迫られた場合、拒否は出来るのでしょうか？
　また、拒否した場合の休暇の扱いはどうなるものなのでしょうか。

　一般論で結構ですのでご教授いただければ幸いです。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/04(月) 21:22:33.32 0

>>746
結論からいえば、規則で忌引きが５日なら、余計に休んだ２日は有給ですね。
一般的には、この程度の理由でいちいち規則を曲げていたら、
例外事項が増えてしょうがねぇ状態になるので、規則を押し通します。

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/05(火) 18:54:30.15 0

一般論なら、総務担当を恨みつつ有給として消化
ただし、自発的にやらずに迫られるまで待っとけ
事前に休暇届け書いて『忌引き』で上長のハンコもらってるんだろ？
上長がOK出してるってことで、うやむやにしてくれるかもしれない

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/06(水) 22:27:48.20 O

２日くらいの年休、ケチケチすんなや

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 01:12:39.61 0

被害者だけでなく、周囲の人間も耳を塞ぎたくなるような
物凄いパワーハラスメントの場合、よくいわれるように
ボイスレコーダーなどで録音して訴えるということは有効なのでしょうか？

また、訴えるにはどこに訴えるべきなのでしょうか？
労働組合は日本の大手企業の場合、完全に御用組合であてにならない、
「職位が上で社内にコネの強い人間を擁護する」と聞きますし
または、労基署も適当過ぎて頼りにならないうえに
相談がばれたら会社に敵視されると聞くのですが、大体そのようなものなのでしょうか？

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 08:16:25.81 0

>>750
一般論で言うなら大体そう。
個人加入制の労組に入るか（なんとかユニオンみたいなやつ）、
いきなり弁護士のところに行きましょう。
録音は証拠になります。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/07(木) 11:11:19.81 0

>>750
なんにせよ、行動は慎重に。
「なんとかユニオンみたいなやつ」に入って、活動なんかした日にゃ、
大げさな話、もうあなたは普通の人間には戻れないよ。
よく、考えて常識の範囲で対応すべし。

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/13(水) 21:21:57.00 O

４月が本決算の大企業の経理ってこの時期家にかえれてますか??

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/14(木) 22:00:14.68 0

>>750
日本労働弁護団の電話相談オヌヌメしとく。
電話が混んでたら、ちょっと時間置いて。
日によって別の先生が出るから何人かに相談してみると良いかも。

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/17(日) 22:24:33.29 0

>>753
ふつーに残業多いだけ

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 22:12:55.40 O

>>755 ありがとです。締まるのはいつ頃ですか?

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/19(火) 22:52:38.24 O

なかなか良い板がなくてレスもらえなかったんだけど、ここならすれ違いじゃないかな

うちの会社に中途採用のアラフォー独身おばさんがいるんだが、採用してみたらめちゃくちゃ仕事できない、いい加減、コピーもさせたくないレベル
更に遅刻やさぼりを平気でする
いろんな人とトラブルおこしてて人格が根本的におかしい感じ
一応大手なんだが、どの程度で解雇するんだろ？
早く辞めて欲しいんだが

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 00:14:45.16 O

やばい。転勤先では明るくよく話すやつ、という印象を
持ってもらおうと思ってたのに、結局コミュ力不足が出てしまい
前の職場と変わらずあまり話さないやつ、という印象を与えてしまった。

第一印象がかなり影響されるのは分かっているけど、ここから
どう挽回すればいいか教えてもらえませんか？
会話のキャッチボールがなかなか続かない、また会話にうまく入り込んでいけないのが
私の駄目なところだと考えています。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 00:33:53.58 0

>>758
無理せず、「あまり話さないけど信頼はできるやつ」という方向性を
目指しましょう

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 01:04:46.68 0

それは、まず上の人に直訴しないと。
「周囲のメンバーへの悪影響が酷いので、どうにかならないか？」
と訴えるところから始めよう。

その人のアウトプットが駄目なだけじゃなく、周囲へもマイナスだと訴えれば、
それを放置する上司は管理能力を問われるからね。
ちなみに一番最初の直訴の相手は、出来るだけ上の役付きな。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 06:22:23.72 O

おはよー
ありがと
しかし、あからさまに酷いばばあなんだが、さっさと首にできないもんなんだな

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/20(水) 21:46:39.24 0

名刺交換についての質問です。
上司と客先は従来からのお付き合い（部長同士）、私が新任のペーペーという立場で
先鋒の部長へ勝手に名刺交換をしに行っていいものでしょうか。

ちょっと前までいた部署ではそういうお偉いさんや自分のセクションにとって重要な方に
対しては上司もしくは先輩が部下を紹介するという形で名刺交換をするというルール
だったため、なんで勝手に名刺交換をしにいかないんだと上司言われ少し戸惑っております。

上司から紹介するという形でご挨拶をした方がよいと思うのですが。

763 ：758：2011/04/21(木) 00:39:10.42 O

>>759
有り難うございます。
おっしゃる通り、いまさらはじけてるキャラを作れるはずもないので
そのような方針でいこうと考えています。

それにしても、なんでこんなにも人と会話ができないのか、我ながら
本当に情けないです。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/21(木) 00:45:06.06 0

>>757
二週間で試用期間が終わるから
それまでにはいなくなると思うよ

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/21(木) 21:28:31.04 0

有給なんだけども
10日以上前に申請だせ。当日、事後の申請は認めない。欠勤扱い。
とか就業規定に書いてあるんだけど、これってアリなん？
風邪とかの場合、問答無用で欠勤扱いってこと？

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/23(土) 19:38:47.92 0

「次の選挙で絶対この候補者に投票してこい、その証拠に済証提出しろ」
って言われるんですけど、これって違法じゃないですかね？

「行きました」って言ってもダメで、証拠も提出しないといけないっていう

選挙権って権利であって会社に義務付けられるものだとは思えないし
まして「～に入れるんだぞ」と強いられるのは何か法にすら引っかかりそうな気がするのですが

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 07:43:53.91 0

>>765
その書面（付随する資料すべて）をコピーして労働基準局に郵送して調べてもらえ。
匿名でいい。

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 09:47:27.63 0

>>765
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/63024/

>>766
違法

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/24(日) 13:50:43.61 0

>>766
対立候補に投票して済証もらってくればいいよ

投票に行くことを強要されること自体違法だけどね

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 00:13:34.90 0

＞投票に行くことを強要されること自体違法だけどね

そうなんですか？
投票の強制自体違法というのは意外ですね
違法であってほしいですけどｗ

世間一般の企業では、接待や多少のサビ残と一緒でこういうことは頻繁にあるのでしょうか？

平日は帰り遅くて期日前投票行きにくいし
貴重な週末に投票させられるのも苦痛だしちゃんと法律守ってほしいorz

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 19:52:27.26 0

>>765
有給休暇は特にいつまでに申請せよ、と法的に決められていません。
逆にいえば、会社の規定で○○日までに申請せよ、と決められていれば、
それは有効になるので、このルールに従う必要があります。
また、いつ頃に有給休暇を取りたい、と言う権利はありますが、
会社の都合で時期の変更をさせる場合もあります。
もちろん、病気や不幸ごとなど、動かせない急用は例外です。

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/25(月) 22:15:20.14 0

>>771
うちの様に、4月中に1年間の有給日を申請しないといけないのも、合法なんだな。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/26(火) 00:38:48.81 0

>>772
それ逆に有給消化しやすくね？
4月に来年の1月全部有給にします的な。

>>770
意外な事ないだろｗ
投票の強制は違法。

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/27(水) 15:35:54.48 0

>>770
強要と強制は意味が違うので、きちんと使い分けましょう。
参政権は、その名の通り権利です。
ですが、日本国憲法で定める主権在民という角度から見ると、権利を行使することは、
ある意味では国民に課せられた義務ととらえることもできます。
言葉の遊びは別として、あなたのいう「貴重な週末に云々」という理由で投票をしないことは、
国民の義務をはたしていない、と糾弾されても言い訳できませんよ。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 10:43:06.02 0

会社が潰れそうなので個人で営業したいのですが・・・
そういうのって可能でしょうか？
広告代理店なので印刷だったり制作だったり。
媒体や印刷会社には説明して僕からお金払い、
お客さんにも説明して個人で請求する。。。
会社の現状を説明したら
ほかの会社行っても○○さんと取引してあげるよ・・・
とも言われているので。冗談かもしれませんが。
また媒体なども個人での取引もＯＫと言われてます。

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 10:44:44.32 0

今の自分の取引クライアントを取っていくのはありなんでしょうか。
また個人でそうやっていくのには何か届け出とか
必要なんでしょうか。
よろしくお願い致します。

ＰＳ．給料も半年以上１０万程度しか出ていません。
　　　限界です・・・

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/28(木) 21:24:08.28 0

>>775
現在の会社の体制でやりたいのなら会社側と話すしか無い。
個人事業でやるのであれば税務署へ行って個人事業の開廃業等届出書を提出。
出さなくてもいいけど確定申告の時に必要経費とかの申請が出来なくなる。
他の申告書類については税務署で相談するといい。
顧客を持っていくのは場合によっては現状の会社の資産である顧客リストを使用して
会社に損害を与えたと見なされる可能性がある。
あとは社内規定とか入社時、退職時の誓約書等の有無。
でも独立はある程度は資金がないと無理だと思うが大丈夫？
多分信用ないから支払いは現金取引で入金は手形になると思うけど。
10万だと最低雇用賃金ギリギリ？
転職を考えた方がいい気がする。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 09:54:26.18 0

>>774
与えられた権利を必ず行使しなければならない、ってことはないでしょう
権利を行使せず放棄するのも権利のうちと思ってますが

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 14:08:05.95 0

>>777
ありがとうございます。

給料や待遇の面で文句があり法律違反なら
それは別としてハロワーなり労働基準監督署なりに
訴えろというのが一般論でしょうか？
僕的には儲けよりも自爆したいくらいの気持ちで。
お客さんには迷惑かけずに・・・
最悪、直取引を紹介してもいいかと。
お客さんは会社からの引き継ぎのお客さまではなく
自分の友人やその他知り合いからの紹介などで
会社の人は誰一人関係者にも会った事なく会社に行った事もないもんでｗ

そんな中で僕が辞めた後にお客だけ取られるのも
納得出来ないので。。。
こんな気持ちになってしまいました

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/29(金) 14:11:57.46 0

開業の説明までして頂きありがとうございます
入社時にそういう契約書などもなくハンコも押してません。
規定などもなく給料や賞与もその時期次第。
給料日も遅れるのも普通。有給など1度も取った事ありません

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/04/30(土) 09:06:08.54 0

>>779
顧客リストの扱いは、入社時の契約がどうであろうが、無断使用して同業の商売を始めるとなれば、
訴訟を起こされる可能性は高いし、負ける可能性もこれまた高い。
ま、こんな法的なことより、俺は次のような心配をするよ。

このような経緯で商売を始めたあなたとお付き合いをして下さるというお客さま。
どんな会社なのでしょうか。
お取り引きは信用で成り立っています。
特に理由なく新規の取引先へ変更するだけでも、十分にその会社の信用は下がります。
しかも、それが今までの取引先にいた従業員が新たに作った会社だという。

部外者の目からみたところ、そんな会社は何を考えているのか全くわかりません。
もし、あなたが本気で開業しようとするなら、お客様は慎重に選ばなくてはなりません。
食い散らかされないよう、十分にご注意を。

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/03(火) 22:00:17.58 0

>>781
ありがとうございます

僕的には一矢報いたい！という思いが一番です
開業するよりも売り上げが悪いからと言って給料半減
最低賃金より安い・・・それで友達のお客まで取られたら・・・
と思い泣き寝入りするくらいなら！！と思いました

やはり独立して会社を壊すのではなく
法的に訴えて壊したほうがいいのでしょうか。
このまま消え去るのは悔しいのです

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/04(水) 23:36:07.17 0

質問。

●ゴキブリの手足は何本あるの？

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 06:51:27.71 0

昆虫は六脚亜門。
8本足の新種でも見つけたのか？

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/05(木) 18:16:46.41 0

>>762
偉い人同士が最初に交換するんだお
ぺーぺーのペー太郎が最初に交換したらダメだから、おまいの上司にマナー本を読ませろ

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 04:30:56.24 O

新入で建設会社の営業に配属になったのですが、
個人的には経理に行きたいため簿記や建設業経理の勉強をやろうと思っています

質問
仕事場で新人がその部署とは関係ない資格の勉強をしていたら、先輩から見て悪印象でしょうか？
(自宅より職場の方が集中しやすいため始業前やお昼休みにやりたいのですが)

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 08:50:24.38 0

>>786
この4月に配属になったということなら、
今は配属された職場の仕事を全力で覚えるべき時期なので、
勤務時間外とはいえ、職場で現在の仕事と直接関係無い
勉強をしているととてつもなく悪印象だと思います。

788 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 15:45:44.68 0

>>786
経理に行くにしても営業という現場を知っておくことはよいこと
仕事に慣れてきたら人事や上司に経理希望をアピールすればよいでしょう
仕事のできない人間が何か希望を言ってもあまりよくありません
○○がだめだから△△へ行きたいという　そういう人間はどこへ行っても中途半端　そう思われることもあります
その場での仕事をしっかりこなして希望を言えば通ることも多々あります

まずは目の前の仕事を一生懸命やってみましょう

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/06(金) 16:44:22.98 O

>>787ｰ788
ありがとうございます
勉強は自宅等でやり、職場では目の前の仕事に集中します
大変参考になりました。

790 ：ご　意　見　募　集：2011/05/08(日) 00:11:24.16 0

質問、というかアンケート
別板で話題になったので

英検（実用英語技能検定試験）１級合格
と
早稲田大学政治経済学部卒　の学歴

今すぐ、労力なしにご自身の履歴書に付与されるなら
どっちが欲しい？お暇なら簡単な理由も教えてください。

※早大は卒業までに学費・試験が必要だけど、経済的・学力的な問題はこの際除外します。
また、英検も学習資金・学習が必要だけど、考慮に入れずとも構いません。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 09:08:46.98 0

英検１級
理由：宮廷卒だからその学歴はいらない

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/08(日) 13:20:16.15 O

>>790
早稲田

理由
世の中の半数以上の人は英語能力より最終学歴で相手をフィルターにかけるから

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 01:09:54.31 O

週休２日で、日曜日固定＋好きな曜日をもう１日選べます。

この場合、皆さんなら何曜日を選びますか？

理由付きで教えて下さい。

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 11:20:56.71 0

どっちもイラネ

英検持ってたって使えなかったら意味ねぇ
早稲田の政経？オレＯＢだし（ｗ

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/09(月) 23:08:39.04 0

>>790
俺が採用する立場ならどっちもいらない。
転職とかで有利なのはTOEICスコア700以上。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/10(火) 11:27:35.48 0

>>790
設定があまりにも○○なので、答えようがないよ。
東大卒で、英検１級、ＴＯＥＩＣ９９０点の人なら、なんて答えるんだ？

少なくとも早稲田以上の学歴で、英検１級なんて、いくらでもいるだろ？

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/13(金) 15:10:08.72 0

>793
土曜だろJK

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/21(土) 13:16:07.76 0

部屋に陰毛がたくさん落ちてるんだけど
コロコロで取った方がいいかな？
それとも掃除機で吸い取ったほうがいいかな？

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/25(水) 07:32:01.48 0

>>798
ルンバ

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:40:57.48 O

社内に馴染めないオドオドおとなしい新卒(女)です
常識的に考えて、
職場で、アフターにある呑み会の話をしてしまうのは
まずいですか？

知り合っていない他部署の先輩から
メールで新人として懇親会のお誘いをもらいました。
とても嬉しく、次の日デスクに行って
直接挨拶とお礼を言ったら先輩が
焦ったように「いやいやそんなｗｗ」
と言っていて、
考えてみたら
アフターの呑み会等の話を皆がいるところで
おおっぴらにするのは
控えるのが当然だなと思いました。

社会を知らなすぎて
申し訳ないです。
皆さんなら決まり悪い思いをしますか？

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:41:59.51 0

します

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:44:07.98 0

１対１で行ったのか？
そりゃあまずいでしょ相手男だろ？
そうじゃなきゃあんたの言い方が
その先輩に個別に誘われたような言い方だったんじゃないの
他にも飲み会に出てる人がいる場だったらいいのかもしれないけど
そうじゃなきゃ先輩も焦るな

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:49:08.08 0

せめて休憩時間に行くべき

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 00:58:46.96 O

>>801
ありがとうございます。

>>802
いえ、来週にある
数十人の大きめな会です。
声をかけて下さってありがとうございました、という気持ちで
「○○さんですか？
▲▲課の～～です。
ご挨拶にきました
ありがとうございました」
とお伝えしたのですが
会があることを匂わせるのが
まずかったのかなと思いました。
(以前他の上司にも「プライベートな呑み会のお礼は人前でするな」と
たしなめられました…)
プライベートな繋がりがあるの？
ということになると
更に迷惑ですよね。

あんまり自分が女子だという自覚がなく
恩を仇で返した気分です…

>>803
始業時間前でした。
でも皆さんの1/3は席に着いていました…。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:01:26.34 0

まあぶっちゃけ気にするだけ偉いけどね
普通は礼なんてしないし

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:03:19.42 0

それなら当日に飲み会の会場で言えばいいだろう

わざわざ言いにいくほどのことでもないな

ご丁寧にそんなことで来るとは（汗
の意味だったのでは？

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:05:03.37 0

会社で数十人もの人が誘われたお礼を会社で開催前週に言う可能性があるなんて
それだけの規模の飲み会ならお礼は会社でのすれ違いざまや当日で十分

部署まで言いにいくことはない

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:10:35.11 O

>>805
「気を使うな」
「真面目・礼儀正しい」と言われます。
まだ先輩方をどの程度敬えば良いのかわからず…
お礼がマイナスに作用することもあるんですね。
弄りにくい後輩だろうなと思うと不安です。

>>806
！
まさしく「ご丁寧に、そんな…」と苦笑していました。
近くの席の方に荷物を届けに行ったので
ほいほい話しかけてしまいましたが
当日言えばいい話ですよね…
以降そうします。

皆さんありがとうございました！

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:13:59.61 O

>>807
やはりおかしなことだったので
驚いたのですね。
誤解の元になる可能性もあるし、
行動に気をつけます。

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:15:26.63 0

ついでに言うとあまり女を意識しすぎないほうがいい

部屋に二人きりにならない　程度で十分
他は普通の男性社員と同じでいい

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 01:16:47.68 0

大会社ほど意識しないほうがいい

ただし古い場所ではお茶を出す等の気遣いを求められる場合も

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 11:53:52.26 P

今度内定者と人事の人と若手社員を交えての飲みがあるのですが、
これだけは押さえておくべきという社会人の飲み会のマナー教えたください

板違いかもしれませんがおねがいします

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 12:23:13.83 0

人が話すときは箸を止めて口を動かさずに聴く
ビールを自分のグラスに７割ほどついだ状態でビンと一緒に持っていき「どうぞ」という
ビールビンはラベルを上にして注ぐ
二度注ぎはしないで一度に８割まで注ぐ
その際泡を２割にする

若手だけや仲間内だけで話さず多くの人と話すようにする
上位者全員のところへ注ぎに行き話をする

騒がない脱がない吐かない倒れない酔いすぎない

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 12:42:14.89 P

>>813
orz

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 15:02:29.46 0

自分が話すよりも聞くことに徹した方がいいな

あまりでしゃばって話すよりも個人的な情報収集の場と考えて行動するといい

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 19:32:39.22 0

管理職に登用されて、今度、新任管理職研修でリーダーシップ研修
というのを受けさせられるんだが、こういう研修うけたことある人、
どんな内容だったか、いろいろ経験談をお聞かせいただけると幸いです。

会社によってさまざまだと思うので、参考までに教えてもらえると嬉しいです。

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/27(金) 19:36:59.43 0

１０人の何も理解していないド素人を運用して非常事態に対処する

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 02:41:21.29 0

一応、係長クラスの管理職です。
県外から講師を呼んで研修を受けてるんですが
飲み会とかすべきだったかな？

人間配置図は
　
講師　男性１名（これから先も世話になるであろう。。）　ポジジョンは俺よりちょい上
受講は　俺ともう１人、女性がいる。

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 02:48:36.78 0

ちなみに研修は１ヶ月ぐらいあります。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 05:00:14.85 0

>>819
一ヶ月とは結構長いんですね。

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 11:34:39.68 0

>>818
一か月なら最後にありがとう飲み会でいいんでない？
最初に自己紹介＆よろしくパーティーは職場で軽くお茶とかで

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 17:09:06.12 0

仕事上の関係について質問です。

質問→回答→お礼というメールのやり取りを3回繰り返した際、
お礼を送るのを忘れたまま、新たな質問メールを送ってしまいました。
すると、メールを無視される状況になりました。

一度にまとめて質問しなかったため、相手に余計な負担をかけた事、
回答に対する感謝を忘れた事の2点が問題だと思います。
関係修復を図るためには、どうすれば良いでしょうか。

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 17:11:19.17 0

相手って誰だよ
質問の内容とか文面とか仕事上の状況とか関係とか
そういう状況を細かく言わないと何もわからんし

白紙的に答えるとメールなんかしねーで会いにいけよ

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 17:44:23.20 0

相手は提携先の企業の担当者で、提携先の製品購入に際して、メールで仕様の確認をしていました。
文面についてはテンプレート的な部分があるため、失礼はないと考えられます。

正直に言っていきなり無視されるとは思ってもみなかったので、動揺しています。

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/28(土) 18:50:48.17 0

ただレスポンスが遅いだけじゃねーのか？
常に即レス出来るほど暇人ばかりじゃないんだぜ。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 11:58:46.02 0

今年入社の新入社員です。質問させてください。

社会人になれば、同じ年代でも男女が二人もしくは複数で食事や飲みにいったら
男がほぼ全額支払うことがマナーであり常識なんでしょうか？

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 12:19:24.66 0

同期なら関係ない

先輩や恋人関係とかならなら払ったりする

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 14:02:19.46 0

私も恋人関係でもない同期なら対等だし割り勘が普通だと思ってたんですが…

会計になったら、普通に自然に女性はすぅっと外に出てたり
飲み会の幹事は男からのみ集めたりするので、またそれを誰もが当然とし
疑問や不満を持たないので、言い出しにくいです。
(自分一人だけ非常識・器の小さい人間扱いされかねないと)

地域や年代によって違いはありますか？

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 14:09:37.08 0

事前に払ってたんじゃないの

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 14:31:21.82 0

それは違いますね。
同期の女友達と行ったときには、お金を持ってきてすらいませんでした。

女性個人個人の話を聞く機会があると
「‘私は’奢られて当然とは思いません」「‘私は’個人的には割り勘の方がいいです」
「‘私は’男ばかりが出すのはおかしいと思いますよ」
という声が大多数なのに、現実では上記のような状況で、疑問すら口に出せない雰囲気です。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 14:35:16.45 0

じゃあ自分が幹事をやって変えるんだな
それができなきゃあなたも女性大多数の一人と同じようなもん

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 14:55:58.05 0

そうですねー…

以前職場で「その会計」について変えようとした先輩がいて、
あろうことか男性に集中非難をされて潰されたそうです。
男同士の内輪話では愚痴ってた人たちも、いざ女性を目の前にすると
途端に手のひらを返したとかで…

でも対等な立場の男女の割り勘は、社会一般常識から逸脱したことではないんですよね？
物凄く怖いけれど、機会があれば挑戦してみます。

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 15:00:32.73 0

俺は別に割り勘でも、男が全額でもどっちでもいい派なんだけど、
引っ掛かる人は引っ掛かるんだなー。

会社の飲み会は、完全に年次(or役職)で区別して請求してるわ。
個人的な飲み会等は、全額出しちゃうかなぁ、何となく。

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 21:48:54.43 O

入社一年目の新入社員です
最近鬱気味で精神科に行くか悩んでます
しかし会社の保険証で精神科行くとまずいと聞いたんだけど、
なぜ精神科へは行かない方がいいんですか？

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 22:01:20.46 0

先週からはじまった研修で
昼飯は講師と研修受ける２人（自分含む）で外食しました。

来週からも一緒にいくべきでしょうか？なんか毎日一緒にいく流れは
つくりたくないなー。　たまには行ってもいいけど。。
その理由として外食すると７００円ぐらいかかるので
お金が持たない。。

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 22:07:04.60 0

普通に「今日は弁当なので」って言えよ
週一くらいで十分すぎるでしょ

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 22:08:28.88 0

>>834
行けばいいがな。
保険の関係で何処の病院に行ったか、通知が来るんだけど、
それを会社側が勝手に覗き見たりしなければ、ばれないよ。

どうしても心配なら、大きな病院で受診すればいい。
受診履歴なんて、病院の名前しか出ないから。

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/29(日) 22:48:46.29 0

>>836
だよね。

週一ぐらいで十分ですよね。やんわり断ってみるか。状況みながらね。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 00:53:29.38 0

>>832
絶対に辞めとけ
最初に口火を切るってのは百害あって一利なし、だ

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 07:10:06.39 0

大企業の社員は世間知らずで会社に守られぬくぬくしていると聞いたのですが本当ですか？

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/05/30(月) 19:05:53.40 0

>>826
その手の話たまに聞くが、結局流れに任せて支払った方が得だったことが多いぞ

「そんなんおかしい」と正論のつもりで言っても
女性の判断の基準というのは、集団の雰囲気と快・不快。
飯代なんかシャレにならんくらいの大損害受けかねない

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 15:01:06.62 0

>>840
そんなことないよ
教育は大手のほうがしっかりしてるし、常識人も多い
人事制度が整ってるからね
世間知らずかどうかは会社うんぬんより、個人の問題だな

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 20:38:24.64 0

事務系で一番ラクな部署はどこですか！
スーパーゼネコンです

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/01(水) 22:14:53.88 0

３週間ほど県外に出張します。
旅先ではレオパレスになると思うのですが

高さ約６1ｃｍのスーツケースを借りたのですが大きすぎますかね？？

自室にもってきたら意外とデカイなと思ってます。
あまり大きいのを持っていくと恥ずかしいですか？
デメリットありますか？

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/03(金) 03:54:49.27 0

>>840
中小だと中途でも入れるが大手は新卒じゃないと入れない所が多いからそうなるんじゃない？
中小はよそから来て外の世界知っている人が多いのに対し大手は新卒からその職場だからね。
だから大手社員は自社の常識＝世間の常識になる。
例え大手が正しかったしても中小の方が数は多いから世間の常識になる。
錆算が間違ってたり教育制度が正しかったとしても、中小からすれば非常識になる。
ある意味、公務員批判に似てるな。役所が正しくても民間の方が数多いから民間が正義になる。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 00:31:45.02 0

>>843
人事

>>844
別に恥ずかしくない
デメは飛行機で機内に持ち込めない位

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 21:27:34.56 0

新部署立ち上げの主格メンバーなんですが、
　見知らぬ場所に出張にいったり、戻ってきたり、
　もう目まぐるしく新しい人にあって大変だ。

こんなもんだよね？

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/04(土) 21:31:22.91 0

そんなもんだよなあと思った

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/05(日) 16:13:17.89 0

>>846
人事か　さんくす

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 20:49:18.52 O

20代後半の女です。

社会人男性に質問があり、かかせていただきます。

30歳の兄(障害者)が初めて、他人の結婚式にでるため、今準備をしてるのですが、今どきポケットチーフは皆さんしませんか？

私自身が今まで見てきた感じだと付けてない人が多いかなぁと思ったのですが。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 21:04:16.38 0

>>850
あんまししないね。
するとしても幹事とか仲人くらいなイメージ。

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 21:34:54.37 0

無理してする必要は無いだろう。
する人もいるけど、半分も居ないような気がする。

少なくとも、無きゃ失礼になる様な事でも無し。

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 22:36:37.33 0

いい妹さんだ
ホロっときた

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 22:36:43.07 O

お二人の方、どうもありがとうございました。

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 22:43:32.36 0

労働組合の役職勤めたら、出世に支障が出たり排斥にあったりするものでしょうか？

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 23:08:02.09 0

しないよ

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 23:21:47.71 0

なんで？

大企業だと春闘とかで会社にとってうざい要求してるじゃん？
会社に盾突いたらその後怖いんじゃないの？

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/06(月) 23:24:05.41 0

そうならないために
労組ってあるんだろ

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 00:36:18.00 0

むしろ大企業なんて1人で100人の能力評価したりするから顔を覚えてない部下より
組合役員とかで知ってる人間のが評価されたりする。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/07(火) 18:00:09.92 0

活動の仕方にもよるけど、組合の幹部は出世の近道。

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/09(木) 23:44:05.66 0

どなたか教えてください。
工場の作業着をなくてしまいました。
上司に報告しようと思うのですが、これは始末書ものでしょうか？

帰り道にズボンだけ、どこかに落してしまったみたいなのですが…

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/10(金) 05:54:26.89 0

作業着は会社によるな

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 22:01:20.39 0

スレチだったらすまん
まずこれを見てくれ↓

868 名前：名前は誰も知らない投稿日： 2011/06/11(土) 19:05:26.91 ID:pIzO3WGu0
転職した

忙しすぎて引継ぎもできないまま前任者は退職した
入ってすぐ前任者のオーバーワークに気が付いた
その時点で辞めたかったが、そうそう転職してられない
求職活動もしたくないので、環境を変えてもらうために提案しまくった

歓送迎会で前任者と同じ仕事ができないなら今すぐ辞めろと言われた

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

これ、俺なんだけどさ、今は試用期間一ヶ月目
俺に辞めろって言ったのは社長
おまえらならどうする？辞める？頑張る？
辞めるのは簡単なんだけどこれでいいのかなと思ってさ
もうよくわからないんだよ
前もこんな感じで頑張って鬱やってるし
どこで引いてどこまで頑張るべきなのか

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 22:07:25.68 0

駄目だと思う手前まで頑張ってみて、
どうしても駄目だと判断したら辞める。

何も起きる前から「多分駄目だろう」で避けてると、
何も出来ないしな。

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 22:47:55.97 0

そうか
茨の道を進めと言うんだな
それくらいで当たり前なのかな
働くって大変だな‥

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/12(日) 23:24:28.78 0

転職したくない
職場環境も変えられそうにない

なら頑張るか
頑張れなくて辞めるとかなんとかするしかないだろう

答えは君がすでに出している

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 13:04:47.71 0

１週間の出張中に、二人きりで買い物行くってどういう感覚ですか？
その子には彼氏が要るの知ってるんですが、普通は行かないですよね？
女の子から誘われたんですが、彼氏に怒られないか確認しておいた方がいい？

あと、食事は割勘でいいよね？

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 14:29:15.81 0

普通なんて人によるからわからん
別に深い意味も無く、それだけの信頼関係をすでに築いているんじゃないの
出張中ずっと１人も寂しいものだし、頼れる人が欲しいのかも
彼氏に確認とか野暮な事はするべきではない
その場合は彼氏といえど第三者だし
彼氏との関係を重視するなら最初から行かない事かな

>あと、食事は割勘でいいよね？

これは人に聞くことじゃないと思う、個人の感覚

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 15:28:19.89 0

買い物くらい普通行くだろ
食事も割り勘でいい

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 16:05:21.57 O

昔多分、一回だけ行ってた飲み屋(女の子のお店)から毎年毎年ハガキが来ます
10年位前に一回位行ったような気がします
ハガキを送らないでほしいと電話したのですが出ません(非通知)
番号通知で電話したくないのですがどうしたら良いですか？
あと、PCに住所などが登録されてると思うんですが(ハガキ作成)データも消してくださいって言ってもいいですか？

電話以外何か方法ありますか？
教えてください

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 17:39:21.95 0

公衆電話

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 17:51:40.88 0

受取拒否

ttp://www.post.japanpost.jp/question/121.html

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/14(火) 22:14:00.19 0

すみません、ちょっくらお聞きしたいのですが

ガイドライン板は●+BEログイン、BE1000ポイント以上+BEログイン、株主優待+BEログインでなければ立てられないのですが
他にもこのような板はあるのでしょうか？

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/15(水) 00:19:35.70 O

>>872さん
ありがとうございます！
こんな方法あったなんて知らなかったです！

>>871さんもありがとうございました！

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/15(水) 14:44:10.06 0

>>873解決しました

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 12:54:18.95 O

大変くだらない質問ですが
昼休みずっと席でひとりでいる
女性社員をどう思いますか？
100人くらいのフロアで女20人、
私以外はグループで別室や席で固まって食べてます。
社交性がない嫌われものとして
ますます嫌われてしまうでしょうか？

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 13:17:48.45 0

そういう「嫌われるかな」というようなマイナスなオーラを出していると嫌われる
１人でも魅力があれば自ずと他が寄ってくる

一人でいることが嫌われる原因ではなく
あなたの思考が好かれない原因である可能性が高いです

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 21:56:20.34 O

お願いします
いま忌引き休暇いただいてやすんでるところなのですが、出社した際にお菓子とか持って行った方がいいですかね？

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/16(木) 22:07:25.40 0

産休ならまだしも忌引きならいらんだろ

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/19(日) 21:01:22.99 0

俺はお菓子はおろか
挨拶すらしなかったな
二三日休んで迷惑かけたなら、
ご迷惑おかけしましたとか一言言っておいた方がいいよ

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 07:00:17.43 O

皆さん、出社時間は何時くらいですか？
今、決まりかけてる会社があるのですが、
シフト制なので、月の３分の１は６時出社になると言われました。
主婦をやってる友人は、早起きはすぐ慣れると言いますが、
目を酷使しているせいか、今は朝なかなか起きられません。
決まっても勤まるか気になってしまっています。
ちなみに会社までは車で２０分もかからないので、近くて良いのですが・・

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/20(月) 10:55:57.67 0

シフトがそうならその時間に行けよ社会人だろう
出社時間なんて仕事によって様々なんだし

朝起きられないなら夜早く寝る

常識

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 16:14:26.07 0

今日派遣で面談行ってきたら採用という事で話決まったのですが、来週の月曜日に正社員の面接あるんです。
そこで派遣先には７月まで待ってとお願いしたところそこまで待てないと言われました。
私としては正社員が第一希望なのですが、このご時世なので行っても採用されるとは限りません。
この場合どうすれば良いのでしょうか？ちなみに派遣会社はこの事知っていて派遣先は知りません。

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 16:17:00.03 0

普通の倫理観で考えたら正社員蹴って派遣行き
倫理観ぶちやぶって自己中他人への迷惑考えないなら正社員を受ける　採用されたら派遣を抜ける　採用されなければそのまま派遣

おまえの倫理観と心情で決めろよ

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/21(火) 18:47:25.21 O

その正社員の面接先に面接早めてもらう事は出来ないの？出来るだけ早く働きたいですとか熱意伝えるとか。
逆にマイナスになるかな。

886 ：883：2011/06/22(水) 18:57:57.90 0

>884
派遣先と話し合ったところ明日から来てくれと言われました。でも面接は行きます。
私の考えがまとまったので話します。
派遣会社には、面接に行ったんだけれどもあまりいいところじゃなかったのでお断りしたと伝えて、採用の通知来たら派遣は辞めようかと。
適当に理由付ければいいかなと思うのですが、これは甘いでしょうか？派遣会社も辞めさせてくれないかな？

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/22(水) 19:28:26.88 0

だからおまえの倫理観と心情で決めたんなら好きにしろよ

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/06/30(木) 12:19:38.82 0

今年4月に働き始めた新入社員です。入社初日から1年先に入った先輩の態度が感じ悪いです。
挨拶しても返ってこない（顔を上げてこちらを見るので聞こえてはいる）、
上司から業務や雑務を引継ぐよう指示されると面倒くさそうに舌打ちする、
電話の取り次ぎなどで声をかけると嫌そうに「あぁ゛！？」とすごまれるなど。
4月1日に出社したときからこんな感じだったのと、仲の良いバイトに
まだ入って1年なのに何で後輩の指導なんてとぼやいていたので
自分の存在が鬱陶しいんだろうと思います。
同期がいないのですが、同じ部署の他の先輩にこういう相談をするのってあまり良くないでしょうか？

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 13:44:54.85 0

そういう奴はどこにでもいるから
業務上必要なことは仕方がないとして、
それ以外には関わらなければよい
別に仲良くなりに会社に来ているわけではないからね
仕事だけしとけばよい

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/01(金) 19:06:42.19 0

その手は本当にどうにもならん
愚痴を聞いてもらうとかその程度のつもりで他上司に相談するなら良いと思う
でもそれで本人に改善を求めるのは無理だし、返って逆撫でする事になるかもしれん
しかし誰かしら信頼できる人にSOSくらい出しておかないと誰も気がついてくれないしな
仕事と割り切れなかったら相談するくらいいいんじゃないかな

891 ：888：2011/07/02(土) 12:32:24.66 0

>>889-890
レスありがとうございます。
仕事と割り切って必要以上に関わらないようにして、
どうしても我慢ができなくなったら相談してみます。

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/02(土) 23:18:44.12 0

二年目だと逆に新人と立場が近いから優しくするけどなあ
毎年新人来るけど年取るごとに年々教え方が雑になってく
その時の忙しさによるとこが大きいけど

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 01:40:14.76 O

職場の全然親しくない団塊（♂）に、何か用事があると「お前」呼ばわりされます。
親しくない相手だったら、名前で呼ぶべきだと思いますが、みなさんはどう思いますか？

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 01:42:52.33 0

年上には年上のプライドがあるんだろう
そんな事気にしていたらきりがないよ
以前は社会に出たらデスマスで誰彼かまわずさん付けなんて思ってたけど
驚くほどそんな事をしている人は少ないし

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/03(日) 19:16:29.25 0

会話の途中に言われるならいいんだけど
いきなりお前で呼ばれるのは勘弁だな
でも年上なら仕方ないかなとは思う

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/04(月) 01:32:09.16 0

>>894
うちの職場は例外なく「さん」とか、若手に向けて「君」付けだなぁ。
でも、そういう人が上に居ちゃ、我慢するしかないだろ。

そんな事で波風立てるのは馬鹿だぜ？

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 18:06:24.24 0

牢記に相談された方、または密告した方いますか？
そうするとどんな感じになるんですか？

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/06(水) 21:27:14.06 0

労働基準監督署の事かな？
俺自身は相談も密告もした事がないけど
知り合いの会社で、タダ残業だったかな？させてるって
垂れ込みがあったらしくて
労基署の人達が突然査察に来た事があったらしいよ

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 01:06:39.13 0

社会人になったらどこで出会うのですか？
結婚とかできる気がしません

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 09:59:01.02 O

どこで質問すればいいかわからなかったので、こちらで質問させていただきます(スレチだったらすみません)
当方、高校生をやってまして将来の職業について考えてる最中です。
理想としましては教養のある世に恥じない博学多才な人物になりたいということもあり、仕事をこなしていく中で様々な知識が得られるような職業があればなと考えております。
学問や知識云々というのは大学あるいは社会に出てから自分で勉強するものなのかもしれません。
ですが、もしそのような職業があれば教えていただきたいと思いまして書き込みさせていただきました。
自分で調べた限りではなかなかピンとくるような職業が見つからずお手上げ状態です。
こんなことを他人に聞いているようでは自分の理想とする人物像に近づけるかも危ういですが、もしよろしければ御教授願います。
欲を言うと学校の教員や教授のような、人と知識を共有したりがっつり学問を研究するのではなく雑学程度でもいいのでどこかの企業に就き、その上で様々な知識を得たいと考えております。
長文、乱文になってしまい恐縮ですがよろしくお願い致します。

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 10:25:50.60 0

>>900
仕事やってりゃどんな仕事でもやる気さえありゃ知識は増えてく。
工具の計算強度を出せる土方だっているくらいだから。
ただ言ってる内容だとプラント設計とかは近いかもしれない。
今はやりの原発設計とか。

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 11:08:34.06 0

>>900
どんな仕事でも知識や教養を得られる可能性はある。
大切なのは、自ら学ぶことで、人から与えられるのを待っていては駄目だって事。

あなたのような事を社会人になってからも言う人がいるけど
そういう人は十中八九与えられるのを待っているか、言い訳して何もしない人だよ。

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 12:49:33.67 0

>>900
参考

ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ　経営管理　ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ　指南ｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1304659643/

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 13:19:02.81 0

>>900
2chで聞くより、ハローワークの適職診断でも受けてみたら？
俺には意味の無いものに感じたが、
若い人ほど意味を見出せる物だと思う

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/09(土) 16:36:45.63 O

>>901
要はやる気次第ってことですね。プラント設計って全然調べたことないので少し調べてみます。

>>902
全くその通りだと思います。
自分も含め今の若い世代が言われたことしかできないと言われてしまうのも無理ないと思います。
そのような大人にならないように何事も積極的にやっていきます。
>>903
経営関係ということですかね？
誘導ありがとうございます。
ちょっと覗いてみます。

>>904
そういえばそんなものがあったのを忘れてました。
早速やってみます。

>>901-904
皆さんありがとうございました！やはり17、18という年齢で将来の職業を決めるのはとても難しいなと痛感しております。
もう受験まで時間がありませんが一刻も早くやりたいと思う職業を見つけて勉強に励みたいと思います。
スレ汚しすみませんでした。
それでは失礼します。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 02:22:51.37 0

大学入って勉強
テーマはなんでもいいので
理系なら研究、文系なら論文
などをつきつめれば基礎になるだろ

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/10(日) 20:13:53.32 0

>>905
とにかく遊んで友達作れ

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/11(月) 23:12:45.10 0

自動車業界の今やっている木金休み、土日出勤という稼働形態では
土日出勤のときに休日出勤手当か何かしらの手当てはつくのでしょうか？

従業員にとっては
休みの日数は同じでも、土日出勤だと私生活にかなり影響が出て
負担になると思うのですが

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 11:04:44.12 0

トヨタはほんと、従業員を人だと思ってないな
大手がこういうことやるとそれがスタンダードになっていく
いずれ非正規社員は休みも選べなくなるんだろう

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 17:17:38.40 0

>>908
労働規則に明記されているのであれば土日出勤でも関係ない
木金が休みならそれが通常

警察消防自衛隊海保等なんて治安職種なんだから土日だからって休むわけにいかないんだぞ
その分人数でカバーしてるけど休日は不定期で代休でやってる
木金と定めらｔ\れ手いるのであればそれでいいのでは？
むしろ平日に休みでどこ行っても混雑知らずでいいんじゃないの
友人と遊ぶのが難しいくらいじゃないの？

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 18:59:12.30 0

元々土日休みだったのに突然変えられてるんだ
手当てくらい貰わないと割りに合わないよな
警察消防と比べるのはアホ

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/12(火) 23:01:17.34 0

こういう奴って「働かせてもらってる」っていう意識じゃなくて
「働いてやってる」って意識なんだろうな。

おまえの代わりなんていくらでもいるんだよ勘違い君。
ひょっとして子供を小学校へやるときも同じような意識でやったりして。怖い怖い。

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:20:06.65 0

横だが、「働かせてもらってる」なんて意識は無いぞ。
「働いてやってる」という意識も無いが。

Give & Takeなんだから、どっち優位でも無いと思うんだけどねぇ。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 00:32:56.45 0

会社優位だよ
大半の社員は「働かせていただいている」

木金休みでも、そもそも休みがある時点でありがたいことだよ

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 01:29:51.37 0

お前だけずっと奴隷労働してればいいよ

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 19:04:54.58 0

マジレスお願いします

激務で心身ともに疲れ、来月付けの退職願を出したところ
損害賠償を請求すると脅され、診断書を要求されました。
診断書は過労で取れたのですが、今度は
「じゃあ休みをきちんと取らせるから辞めないでくれ」と言われました。

そう言われてももう疲れたし、損害賠償云々で会社への最後の信用も無くなったので
もう辞めてしまいたいのですが、入社時に渡された契約書には
「プロジェクト中の退社は双方納得の上でのみ可」といった一文がありました。

現在そういう状況なんですがどうやって会社を納得させるのがいいでしょう
もう正直疲れてしまい死んでしまいたいとすら思ってますが死にたくないです。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 19:40:01.92 0

>>916
関係ない。
退職の意志を伝えたら、2週間で辞められる。
それで損害云々を言ってきたら、
「いいですよ。その場合はこちらも対処を考えさせて頂きます」
と返しておけばいい。

絶対に負けないし、向こうも本気で裁判沙汰にすれば負けると分かっている。
って言うか、労災で争えば此方が勝てるかもしれない。

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/13(水) 22:01:18.77 0

ただ、そんなことを言うような会社だと、
提出した退職願を無かった事にされそうな気がするね。
退職届を内容証明 & 配達証明で送った方が良いと思う。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 00:38:45.60 0

>>917
ありがとう
関係ない、というのは契約書の一文に対してもかな
だとしたら自信を持ってもう一度本当に辞めさせてくださいって言いに行ける

医者にも損害賠償とか絶対成立しないからって言われて
やっぱり脅しだったんだとちょっと安心したけど上司怖い
トラウマになっちまった

>>918
ありがとう参考にします

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 01:25:08.69 0

>>898
自分の所は錆算ではないんですが、１２時間交代勤務で引継ぎのためほとんど三時間残業しなければいけないのですが
それで時間外労働時間が規定時間越えるのはどうかと思い相談したいと思ったのですが・・・
ただ、実名を明かさなければならないとなるとダメージデカイのでどうなのかなと。
２ｃｈではあまり意味なく訴えた人が泣き寝入りするしかないと聞きまして。

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 08:04:04.62 0

当方メーカーで営業をやっておりますが、
代表者の意向により、ICレコーダーを商談で使うことになりました。
嫌がるお客もいるだろうからコッソリやれと言われています。
こういったことは法律的には全く問題はないのでしょうか？
会社としては「悪用しなければOK」との認識のようです。
お客の中にはカメラ撮影禁止などとなっているところもあります。
そういうところではなおさら無断で録音はまずいのでは？と思っています。

もしバレてしまったときには会社は社員が勝手にやったこと、として
尻尾切りをするだろうことは目に見えています。

ちなみに目的としては表向きは商談中の言った言わないを無くすため、
となっていますが、実際には営業がどんな商談をしているのか監視することが
目的と思われます。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 11:28:02.74 0

>>921
大事な商談なら議事録とか書かないの？

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 13:11:09.43 0

賞与における査定によって変動する割合ってどのくらいですか？
日系大手メーカーで一般的に。
同期で1.5倍や2倍も変わる場合って普通じゃないですよね？

924 ：921：2011/07/14(木) 14:45:13.85 O

>>922
議事録というほどしっかりしたものはありません。
メモをこまめにとる営業もいれば、自分の記憶のみ！という営業も中にはいます。
帰社してからの業務日報はあります。

代表者的には、営業の話し方や商談の進め方を確認して、
厳しい指導をするといった監視ツールとして使いたいようです。

法的に問題があるのなら、断固拒否したいと考えているのですが…

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 18:15:30.43 0

>>33
亀かもしれんが、猫は環境の変化に弱い　
ストレスがかかってるんです。
なれるまでそっと見守っていてあげてください
そして最期までかわいがってあげてください

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/14(木) 18:29:06.50 0

>>924
お前さんは営業に向かないから、転職することをお勧めする。

927 ：924：2011/07/14(木) 23:46:35.86 0

>>926
薄々気づいてはいたので、転職活動を始めようと思っているところです。
ありがとう。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 01:24:36.93 0

社長が問い合わせ客との電話対応で、偽名をつかっているのを聞いたらどう思いますか？

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 06:25:52.82 O

病院の領収書って取っておくとなんかメリットあるんですか？

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 09:09:31.48 0

>>929
高額医療費の還付とか、医療費控除申請とか。

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/15(金) 23:18:14.69 0

>>921
第三者による「盗聴」は法に触れるが、当事者（の一方）による「秘密録音」は問題がない、とされている
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28668959.html

932 ：921：2011/07/16(土) 00:51:41.82 0

>>931
なるほど。
当事者であれば合法なんですね。
考えたらパワハラなどの録音も違法とは聞かないですね。
ありがとうございます。

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 01:38:28.86 0

2年目のメーカー社員です。
仕事の責任については基本的に
「上司の責任を部下全員で取り、上司を支える」という考え方が常識なのでしょうか？

上から振られた仕事について
(部下一同には全く初耳で、上司のところで止まっていた)

締切直前になってどうしようもなくなってから、自分に仕事ふって
翌日、「何でできてないんだ？どんなスケジュールになってんだ？」
と3時間半も問い詰められました。

結局不完全のまま相手部署に持っていき、謝罪
苦情には一心不乱に「コイツが全然～でして…いや、私も管理が甘かったかもしれません！
大分前に指示した上に『任せてください』『順調です』と言われたもんですから…」(超大嘘)

といったことが非常に多いのですが、自分自身の改め方もわかりません。
上司は「スケジュール管理がなってない」の一点張りです。
上司からの展開を待たずして、課に降りてきた仕事を把握することも困難です。
他部署からの苦情(明らかに上司の100％責任)にも頭を下げ怒られてる状況です。

渡された瞬間に難を示すと「人のせいにして言い訳ばっかりしやがって」
と大変怒られました。物理的にどう考えても不可能な場合でも、です。

縦割りの厳しい会社なので、上司に反論することも不服を訴えることも
上司の上司や労組に相談することも事実上不可能です。
(相談した人はハブられて社内ニートになったり、身に覚えのないセクハラでクビになりました)

どのような手段があるでしょうか？

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 03:28:10.65 0

>>「上司の責任を部下全員で取り、上司を支える」という考え方が常識なのでしょうか？

残念だけど常識になりつつある
部下の失態の責任を取る上司なんてのは、絶滅した
元々いたかどうかもわからん

>>どのような手段があるでしょうか？

「郷にはいっては郷に従え」なんてよく出来た言葉があるが
その会社でうまくやりたいならその会社のルールに乗るのが一番いい
毎日へコヘコしていれば、いつかその上司から信頼を勝ち得るかもしれない
仕事の無茶振りや暴言を録音して訴えるなどの手はあるけど
そんな事したら会社に居場所はなくなるだろう
どちらにせよ、覚悟を決めるしかないな‥

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 14:37:31.71 0

>>933
1.すべてを詳細（時系列）に文章にまとめる
2.上司の上司に文章で報告し、上司のやり方を変えてもらうよう要請
　その際、必ず改善案を加えること
3.報告した内容、それに対する上司の上司の回答も詳細に記録
4.その後の上司の出方を待ち、すべて書面で記録。変わらないなら　1へ

絶対変わる

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/18(月) 14:39:50.02 0

>>923
大手ならそのまま組合に聞いてみれば

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 03:16:16.70 0

組合があるような会社に入ってみたい
中小がドブラックっていうのは本当だったよ
殺されそうな勢い

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 03:48:57.68 0

大企業で組合員の知り合いがいるが
みんなで「どうぞどうぞ」って席の譲り合いで全く機能していないらしいぞ
会社の大小は全く関係ないと思う

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 10:49:03.88 0

>>937
中々人間死なないと思うよ
入社して6年週休1日で1日の拘束時間10～17時間くらいだけど全く余裕だわｗ

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 14:14:10.00 0

>>939
その状態がおかしいと思わないどころか奴隷自慢してて虚しくない？
何のために生きてんだ？それとも金もらえまくるの？
薄給違法残業で心身ともに病んでドクターストップかかった身としてはキチガイに見える

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 18:17:11.81 0

>>930
医療費控除申請って出来るんですか？後、高額の医療費以外は領収書取っても意味ないって事ですか？
今、月に何度か心療内科に通ってるんですが、それで医療費が積み重なるからその領収書は取ってた方がいいの？
それとも一度にそんなにかかるわけじゃないから意味なし？

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 19:09:10.63 0

入社一日目で仕事やめたいんだけど、職歴につくんかな？雇用保険とかの手続きまだやってないから就職するとき職歴調べられてもわからないよね？

それか入社決まった時点で勝手に保険入れられてんのかな？

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/19(火) 20:25:18.66 0

>>941
高額療養費は１ヶ月に使った医療関係の費用が
所得に応じた限度額を超えた分が還付される制度

医療費控除は１年間の医療費を確定申告で控除できる制度

どちらも証明するため領収書が必要

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/20(水) 07:50:04.58 0

>>940
病んでるなぁ…

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/21(木) 18:41:07.12 O

くだらない事ですが本当に悩んでるのでアドバイスを下さい。
自分は技術系の仕事(派遣)をしていてまだ初めて２ヶ月位ですが
先輩に前に教えてもらった事を２度、３度聞いてしまい怒られます。
その都度ノートに書いてはいるのですが、教えてもらいながら書いていると
「教えられてる時に書くな理解出来てるなら後で書ける」
と言われるのですが
まだ、仕事の全体像というか内容がとらえてないためか
後で書こうとすると忘れてしまっていて書けません。

仕事を教えてもらう際、覚える為に皆さんどのような方法で覚えていますか？

新入社員レベルの質問ですがどなたか教えて下さい。

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/21(木) 21:40:05.54 0

>>945
同じ事を２度３度聞くって事は、聞いたことすら覚えてない、理解できてないってことだよね。
教えてもらっている時は聞くこと、考えながら質問することに集中して
要点だけメモっておき、先輩が離れてからメモに追記していったらいいのでは。

順調にこなせるようになるまでは、毎晩ノート読み返して復習するといいよ。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/22(金) 00:01:45.04 0

わからない事を聞かないで流してしまう事のほうが怖い
最初は一日中覚えることだらけだし、２～３回聞きなおす事があってもしょうがない
覚える早さや覚え方には個人差がある
自分が一番覚えやすい方法をよく考えて実践するとよいと思う
なにか、あるはず

関係ないけど、普段ツンツンしてて質問すればご機嫌を損なうのに
質問がなければないで不安になる人いる
質問全くなしで、それでもイライラしているようなら
たまに少し質問してあげるといいらしい。
人間ってめんどくさいな

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/24(日) 06:07:04.64 0

>>943
ありがとうございます。一枚でも領収書失くすと、医療費控除出来なくなるんですか？
そうはならず、失くした分は請求出来ないけど、ある分だけなら請求可能？

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/24(日) 15:31:42.66 O

>>945です。

確かに頭で理解してないから出来ない何回も聞いてしまう
というのはあります。

ノートに仕事内容などをまとめたりする時みなさんどういう風にまとめていますか？

コツなどありますかね？

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/24(日) 22:36:07.88 0

ちょっと検索したらでてきたページを一つ紹介
http://note-torikata.seesaa.net/

俺は、普段あまりメモとらないけどね
ノートに頼ってしまうからさ

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/25(月) 12:04:41.24 0

>>945
>自分は技術系の仕事(派遣)をしていてまだ初めて２ヶ月位ですが
>先輩に前に教えてもらった事を２度、３度聞いてしまい怒られます。

それは教える側にも問題があるだろうなぁ
何故、その仕事をやらねばならないか
何のために、その作業をやるか
を教えていないからだろうなぁ

その教える側の人間も、
正社員に説明するときに、君に言うように教えているならば
その人間から離れた方が良い。

正社員に説明するときには、きちんと教えているようならば
君も派遣業やめて、正社員になりなさい。

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 17:53:46.81 O

通勤時間５分。コンビニ、飲食店のない超ド田舎。住居は15kの築10年だが極上。住居手当てなし。

15キロ国道、55キロ無料高規格道路の車通勤。準都会だが都心部まではJRで10分。冬季は圧雪アイスバーン。通勤手当、住居手当あり（一部）

３４才独身男です。とても迷っています。みなさんはどちらを選択しますか？

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 18:14:44.89 0

悪いがそんな事で仕事決められないな
あえてその条件でどちらか決めるにしてもわからんことが多すぎる

上は金貯めるには良さそうだけど社宅っぽいし
下は通勤にすげえ時間かかりそうだけど
15＋55キロで片道70キロの道のりって事？
わからん‥

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 19:07:45.71 O

>>945
話聞きながらメモするコツは、相槌として要点を呟きながら、素早くメモ
ノート作りは、エンジニアなら図解とか図面添付

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 19:27:34.17 O

>>953上は社宅です。一見しましたが極上です。

下は片道の距離です。往復すると140キロです

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/26(火) 19:30:06.15 O

>>953補足。上も下も同じ仕事です。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 00:58:48.24 0

既卒者トライアルで入社し、１ヶ月たった新入社員（事務職）です。
私がおかしいのか、どうしたら良いのか良く分からないので質問しにきました。
職場は７名で私以外全員男で１人を除き、身内のようなものです。
職場の良いところはゆるいところ。
逆に悪いところは向上心に欠け、計画性があまりないところ。

職場は誰も指導はしてくれません。社長も今まで大学生やったやつをどうせい言うねんな～！って言ってきます。
だから、時間が余った時は独自にインターネットで経済情報記事を見たり、他店舗研究、掃除等をしています。

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 01:05:37.16 0

わざわざ自分に時間を使ってもらうのは申し訳ないし、相手に「育てる」という意識がないです。
自分で何かないか聞いたり探したり…成長したい。何かしたい。という気持ちでした。
でも、ネットを見ていると今日遊んでいると悪口を言われました。
社長は１日に１回悪口を言う、余裕のない人です。
しかし、私がしていたバイトではしっかり社員教育もあり、方針・会議・5S等々…色々教えて頂きました。
その中で職場での陰口（御客様含む）はいけないというのがありました。
そもそも聞こえる陰口は中学生レベル。そんな事を社長がしている。
その他にも低レベルな点が目立ちます。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 03:20:47.78 0

で、質問は？

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 08:23:20.44 0

すみません寝てました。
//改善してほしいし、社内でも１カ月程度のやつでも気づく程改善点が目立ちます。
そもそも掃除も１年半もしていなかったズボラな会社です。
書籍でも身の回りの整理整頓が大切とあり、それを実践している会社が多いというのにそれすら知らない。
御客様も大切にしない。
これからどうするのだろうとこっちが不安です。
しかし、何も分かっていない何事も我慢しなければいけない新入社員の分際で指摘だなんて生意気なことこの上ないです。

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 08:25:27.96 0

私はどうしたら良いのでしょうか…。
本来入りたての新入社員が会社の愚痴なんてダメだと思うのですが、もっとよくなって欲しいんです。
そのためにはやはり社長からなのではないかと思います…。
そしてもう１つ。
時間が余った時どうすれば良いのでしょうか？（掃除以外）
長々となってしまい申し訳ございません。

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 13:47:08.44 0

流れに乗ってそのままやって行くか、社内で相談するか
後者は角が立ちやすい。そして後者を選んで俺はよく失敗する

ズボラでも何でも、その会社で培われてきたルールを変えるのは並大抵の事ではない
今までそれで経営成り立ってきたのだろうし、誰しも今までどうりが一番楽
それを新参が角を立てずに変えようとする。正直難しい
とくに社長がそばにいるってのは怖い。社長に嫌われたら終了
いじめ、左遷、昇給、昇格なし、ボーナス減
そういう目にあうかもしれない

不満があっても、まず様子見。
空いた時間に仕事を求める程度にする
煙たがれるようなら自分で仕事を作る努力をする
自分の仕事を誰かにわかってもらうようにする
予定や行動を毎日報告してもいいと思うが、
そういう習慣が会社になければ煙たがられるだけ
できれば誰かと一緒に仕事をするような形をとる

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 13:50:19.44 0

そして、いきなり不満をぶちまけるのではなく、
まずこちらから歩み寄りの態度を見せておく。
お菓子を配るとか、こんな程度が無難

まぁ俺は、会社を変えたくてギャーギャー騒いでたら
社長その他に嫌われて居場所がなくなり去っていった人だけどな
今ごろ反省して、そういう風にしたら良かったかなって事を
書いてみた

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/28(木) 22:25:53.05 0

経験談からの大変実になる話ありがとうございます！
参考になりました。
本当見てるページの報告したいです。
煙たがられそうですが；
事務なので一緒に仕事という機会もないので我慢と様子見に徹します。
歩み寄りの姿勢が媚売ってるように見られたらどうしようと恥ずかしく思っていましたが、
媚でもなんでも売ってなきゃダメですよね。
気持ちが落ち着きました。
本当に有難うございました！！！

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 01:30:36.47 i

新人です。
先輩に飲み会にお誘い頂いたは良いのですが
二次会三次会とついていって沢山呑んだのに
酔っ払ってお金を払わずに帰ってきてしまいました。

2日経ってしまったのですが
メールで費用について尋ねるか、
明日の朝お金を持って聞きにいっても良いものでしょうか。
会費は徴収するようですが
少数が参加した三次会等
会費に含められないのではと思います。
無銭飲食するほど先輩方を楽しませられていないので
何とか払うか、せめて一言お礼をいいたいのですが
先輩としては飲み会の話を
蒸し返されるのは嫌ですか？

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 02:09:00.52 0

まあ1回や2回なら大丈夫。
明日の朝に聞いておけ。
いつも払う姿勢を全く見せないのはよくない

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 14:39:44.01 O

社内結婚で、３月挙式予定です。私は１０月には辞めるつもりです。結婚とは言わず他に理由作って辞めたいのですが、非常識ですか？彼が入籍３ヶ月前には会社に報告するので、その時親しかった人に私からも報告…では印象悪いですか？

968 ：質問です：2011/07/29(金) 18:29:34.12 0

大手企業の重役、取締役クラスで口ひげ又は、顎ひげを生やした人は普通にいますか？
そういう役をやることになったんですが、私が３０代前半なので老けて見せるためです。
私はサラリーマンの経験がないので、どうか教えて下さい。

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/29(金) 18:31:37.90 0

そんな常識外いないだろ…
大正あたりならいたかもしれないけど

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 04:08:17.19 0

たまにいるよ、ヒゲ
でも会社によっては剃れって言われるかもね

ヒゲはプライドの象徴、紳士のたしなみ！みたいな国もあるんだけどね
どこだか忘れたけど

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 18:21:09.15 0

>>969
>>970
レスありがとうございます。
全くいないとは思わなかったんですが、やはりかなり少数なんですね。
検討してみます。
ご協力ありがとうございました。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 18:23:49.10 0

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 18:39:36.49 0

日本の大手企業って結婚するのが当たり前みたいな風潮なんでしょうか？

現在27歳独身で彼女もいないのですが、周囲から
「彼女はいないのか？誰か気になる子は？」
「～課の○○ちゃんなんかどうだ？それとも…室の△△ちゃんがイイか？」
というようにやんわりとくっつくことを推奨されたり
「結婚どうするの？いつするつもり？」とかさも当然考えてるかのように聞かれたりします。

心配していただいているのはありがたいことですが、正直今のところ考えておりません。
きっぱりと嫌がるのもなんか抵抗あるので苦笑いしてごまかしています。

20代後半で結婚するのが世の常識なのでしょうか？
それとも男の社員が結婚して会社にいいことってなんかあるのですか？

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 18:53:54.54 0

>>973
結婚するということは家庭を持つということ
そして多くの経験を積むことになる
大手企業であれば優秀であれば出世もしていくことになる

もし部下が結婚していて　その部下の心情を把握した上で指導しなければならない時
そう　例えば子供の悩みであったり奥さんの悩みであったり
部下の休暇を急に潰さざるを得ない時　その他いろいろ

結婚していなければ気付かない状況もあるし子供がいなければわからないこともある

結婚もしていない上司に「今度の日曜日、急な仕事だが○○君、頼む」なんて言われたら？
結婚している部下も「……はい（その日は小６の子供の運動会なのに……この人そういう感覚ないんだよなぁ）」不満だよね

統率のためにも必要になることもある
自分ひとりで仕事一筋に生きていくのもいいが部下はそうじゃない
そうじゃない部下をうまく統率するためにも結婚することは良いことだ

だから薦めるんだよ

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 22:39:34.73 0

うちは子供が居ようと居まいと関係ないけどなぁ。
休日出勤は全て独身がやらなきゃならん、なんて不公平だし。
家族が熱出して・・・みたいなのは、勿論サポートしますけどね。

今でも、女性には遅くまで残業させないという上司もいるけど、
待遇を同じにするなら、その辺も同じにすべきだよな。

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 22:51:28.18 0

＞休日出勤は全て独身がやらなきゃならん、なんて不公平だし。

全てなんてどこにも書いてないのに頭悪いの？
人間に余裕があるのなら小学６年生という子供の最後の運動会を見てあげたいという親心に配慮くらいしたっていいだろ
独身でなくても他の社員に仕事充てるくらいの配慮は大手会社においてはあってしかるべき
もちろん何も考慮すべき事項がない場合や人が足りない時、その人しかできないような仕事である場合　なんかは言うまでもないけど

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 22:54:46.53 0

部下のためにも会社のためにも自分のためにも上に立つ人は当然それくらいの気配りをすべき
それが優秀な上司ってもんでしょ
結婚してない子供もいない　そんな上司はそういう気配りができない
気配りをしようという考えも起きない
「不公平だから」そういう冷たい一言で済ます

相手は人間だ
組織で働くということはそういう気配りをするのが普通　例え不公平でも
それができない人は「冷たい」「四角四面」「ああいう上司には就きたくないな」と言われる

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/30(土) 23:59:22.38 0

気配りというか、現実的には独身の男にはどんなにムチャクチャやらせても
いい風潮が確かにあるからなー

無給の休日出勤にサビ残、社内行事の企画準備後片付けなど
トラブル処理で徹夜を強いるなんてのも独身の男に対してしかできん

世は女性と子供にしか配慮する必要がないとしているので、男は
家族である女性と子供を理由にしか休日出勤やサビ残を避けられないことになる

子供の運動会みたいからと、仕事があっても有休休むの許されても
連日の深夜残業と休出で眩暈と頭痛がして倒れそうなので日曜くらい休みたい
なんてのは独身男性ならもっての外、死ぬまで働け、と突き放す

それがマネジメントというものだ

結婚して人の気持ちを考えられるようになり部下への配慮を知り
組織をまとめるに足る人格になるなんて絵空事もいいとこ

会社が結婚を勧めるのはもっと別の理由があると思うよ

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 00:46:04.35 O

ＯＦＦ板利用して集まったことある人いますか？あれは悪戯とかそういう事ないんですか？

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 03:34:29.05 0

OFF板を利用しているやつに誘われて同行した事はある
俺の時はいたずらではなかった
でも全てがそうとは言えないし、人を騙すようなやつが居る事もあるだろう
どんな結果でも受け入れられる人間こそ参加すべき

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 08:35:40.27 0

世の中には間違えている奴がいる
　　風邪で休む、子供の都合で休む
　　単に有休、計画的な有休
すべて「出社しない」という事実は同じ。
後者が計画的で、仕事に影響は出にくい。
前者に強く当たるべき

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 11:29:05.29 0

事務職をやっている者です。
私と同じ部署で、席が隣同士の指導者（男）と後輩（女）がいます。
二人とも私と同じく一日中デスクワークです。
最近、仕事中でこの二人が男女の関係の匂いを醸し出しています。
上司に相談するべきでしょうか？

男女の関係の匂いポイント
　最近、密にコミュニケーションをとっている
　二人で会話するときとっても距離が近い、恋人同士の距離（主観）
　ひそひそ話がふえた
　二人の会話で女性側の相槌や受答えの声の調子が甘ったるい感じ
　いつも残業しているが必ず、二人一緒のタイミングで仕事終えて退室
　

相談を躊躇してしまう理由
　二人とも仕事はやっている
　二人とも社内ではそれなりに信用されている
　会話の内容はプライペートな話ではない
　不快に感じているのは私だけかもしれない
　単なる私の嫉妬心なのかもしれない

アドバイスお願いします。

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 11:45:11.22 0

>>982
ほっとけ
上司が聞いて来たら「思い当たることもあります」と答える程度

984 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 11:52:46.01 0

>>976-977
適当にレスしてすまんね、そんなに興奮されるとは思わなくて。

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 16:41:44.01 0

>>982
双方独身なら放置
既婚者なら上司に相談する

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/07/31(日) 17:17:13.85 O

>>981
お前も間違えてる。
事前に届出があれば理由を問わず有給休暇。
無ければ本来は欠勤。

労働基準法では会社は従業員の有給休暇を拒否出来ない。
しかし業務に支障をきたす場合は延期させる事は出来る。
従って、前日に申請されたりした場合などはこれに当るし、
当日朝とか問題外。

まあ多くの企業が面倒なので欠勤扱いにはしないだろうけど。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 02:59:45.94 0

色恋沙汰で上司に相談するやつ多くてワロタ
今世の中どうなってんだこれ

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/01(月) 23:24:07.56 0

他人の色恋沙汰とかほっとけばいいのに

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/08/02(火) 00:03:27.05 0

おい、俺の会社の先輩ﾃﾞｨｽってんのかよ！！
（キャバ嬢に告り、振られたショックで休職中）