1 :
名無しさん@明日があるさ:
働かない中高年リッチ解雇せよ 「正社員」保護しすぎ論が台頭
非正規社員のクビ切りが社会問題化している中、正社員の過剰な保護はやめるべきだという意見が出てきた。
非正規社員を切るよりも、たいして働かずに年俸1000万円以上の中高年をリストラするほうが費用対効果は
大きい、という主張がその一つだ。
一方、正社員と非正社員の垣根をなくしてフラットにするべきだ、つまり、正社員にも賃下げや解雇を認め
たらどうか、という意見もある。正社員だから安心、とはいえない時代に突入したらしい。
部長クラスを切るほうが、費用対効果が高い
ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2008/12/20032296.html
切られても大丈夫なような部長はいらんわな
3 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 14:43:11 0
過去の栄光にすがりつく時代は終わったな。
でも彼らの方が偉いんだよな。それが現実。
万年ヒラ(w)は、
上の連中なんか見ずに黙々と自分の職務をこなしていくほうが幸せってもんだ
と割り切る事にしている。
5 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 14:58:12 0
費用対効果とかそんな視点だけで短期的に考えるから駄目なんだよ。
若手正社員は自分の未来を不安に思うだろう
バブル期に会社に入ったやつらは無能でも大手に入れた時代だから
無能のまま無駄に金だけもらってるの多いよな
7 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 15:20:41 0
ホンダの福井威夫社長は19日、日本経済新聞社の記者らの取材に応じ「現在の
円高水準が続くと来期(2010年3月期)には正社員の削減もありうる」と述べ、
為替相場が1ドル=90円前後で推移し続けると一段のリストラに踏み込む意向を示した。
海外にさらに生産をシフトすることも検討する。来期の赤字転落を防ぐため
「聖域を設けずリストラに取り組む」という。
ホンダは世界的な自動車販売減と急速な円高の進行で業績が悪化。
2008年度下期(08年10―09年3月)の連結営業損益が1900億円の赤字に転落する見通し。
業績悪化に歯止めをかけるため新工場や研究所の稼働時期を延期するなど
事業戦略の大幅見直しに着手している。
福井社長は同日の取材で「1ドル=80円台は異常な水準で、100円台に戻ると思う」
と述べた上で、仮に来期以降も現在の円高水準が定着すると、11月末時点で約4500人いる
期間従業員が「限りなくゼロに近づく」との考えを示した。雇用確保で最重要視していた
既存正社員についても「削減がありうる」と語った。
*+*+ NIKKEI NET 2008/12/19[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081219AT1D1905F19122008.html http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229745805/
8 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 15:32:25 0
ホンダまでか・・・・・・・
9 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 18:07:51 0
>>6 そうだろうね。
40代前半から中盤ぐらいの世代か?
10 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 18:34:13 O
まぁ会社の害にしかなってない団塊どもを切るってのは
良いことだわな
11 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/21(日) 19:58:02 0
バブル世代の間違いだろ?
12 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 02:02:51 0
>>11 おいおい、自分が団塊の人間だからって、バブル世代を一方的にスケープゴートに仕立て上げんなよ。
いかに団塊のおっさん連中が品性下劣な精神かが、よーくわかったよ。
13 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 02:12:32 0
派遣を切り終わったら、次は正社員に行くだろう。
そうなったら45歳以上でだぶついてる管理職を、すっきりさせた方がいい。
連中をやめさせて、その給料分で新人2〜3人雇った方が会社のためだ。
14 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 03:50:57 0
15 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 06:38:52 0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 今まで何してたんだ?
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
_____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / /
|:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
16 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 09:30:24 O
負け犬の遠吠えスレ
17 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 09:40:36 0
働かざる者食うべからず
18 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 09:53:05 O
自虐的だなw
19 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 13:29:32 O
派遣はゴミだ
もういらん
20 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 19:10:22 0
成果主義(笑)
21 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 19:27:39 O
バブル入社最強
22 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/22(月) 21:14:22 0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l 今まで何してたんだ?
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
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23 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/23(火) 01:59:29 0
あまり役に立ってないように見える中高年リッチも、責任は重い(少なくとも本人はそう思ってる)からね。
24 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/23(火) 09:34:00 0
いてもいなくてもおkな上司ってでもいるよな。T上司とか
25 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/23(火) 16:13:36 0
解雇まではいかなくても、給料半分でいいだろって感じ。
26 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/26(金) 16:44:59 0
ダネダネ
27 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/26(金) 20:42:39 0
太田総理の証人喚問!
2008年2008/12/26 19:00 〜 2008/12/26 21:00 (日本テレビ)
世間を騒がせた21人を徹底追及SP! ホリエモン緊急出演太田と激突!!
▽田母神氏&石破大臣&三浦元社長自殺の裏側知る男ミートホープ元常務&喫
煙アイドル&せんとくん&年金告発者…(秘)爆弾発言が連発 爆笑問題 福留功男
東ちづる えなりかずき 木下優樹菜 ジョイマン テリー伊藤 ふかわりょう
北斗晶 宮崎哲弥
「証人喚問スペシャル」をおくる。二〇〇八年を騒がせた著名人たちが証人として登場
し、太田光率いる”内閣”から鋭い追及を受ける。 「年金記録改ざん問題」について”
年金担当大臣”のえなりかずきをはじめとする内閣メンバーが、証人を追及する。「後期
高齢者医療制度」では、現職の厚生労働委員会の委員たちを証人に迎える。ほかに「事故米」
「居酒屋タクシー」「ロス疑惑」などが議題となる。
【日テレ実況板】
http://live23.2ch.net/liventv/
28 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/26(金) 21:03:18 O
派遣も中年もイラネ
29 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 00:55:21 0
いずれは中年になる
30 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 01:16:31 0
みんな公務員にしてしまえばいいのにと思ってしまう。
つぶれない会社でそこそこ働いて、お金を得て、失業の心配もなく生きていく。
小さい幸せをかみしめて生きていく。
31 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 02:48:54 O
アフリカ土人タケダはそろそろ寿命
早く死ね
初老でとっくに機能不全だがあさましくスッポンだのタツノオトシゴだの喰いに行き子づくりしようとするキチガイ
32 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 12:11:02 0
もっとも、賃下げや解雇はそう簡単ではない。
大学生に売れている「就活のバカヤロー 企業・大学・学生が演じる茶番劇」(光文社新書)の著者、石渡嶺司氏は、
「実際に正社員の賃下げは難しく、ましてや解雇は逮捕されたとか、よほどの理由がない限りできない」という。
「労働基準法」で、合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして解雇は無効とする、と定められているからだ。
「結局、非正規社員や20歳代から30歳代の正社員にしわ寄せが及んでいます。
学生の無知につけこんだ『内定取り消し』も同じことです」
過剰なまでの「正社員保護」をどうにかしなければいけない時期にきているのかもしれない。
33 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 22:31:36 0
34 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 23:00:48 0
リーマン・ショック以降のリセッションで多数の非正規雇用の
単純労働者、いわゆるマック・ジョブの削減が批判を浴びている。
さらにあろうことか、ここにきて中高年の正社員管理職を削減
しろという暴論が出てきている。
非正規労働者の失職は気の毒ではあるが、経済がグローバル化
し、生産現場がオートメイション化された現代では、容易に削減
できる安価な労働力は必要不可欠である。
また、生産現場をマネジメントする正社員管理職をレイオフしたと
したら、技術力低下に直結しかねない。
正社員管理職が高給とはいうが、年収800万円程度で住宅ローンや
子供のエデュケーション・コストなどを考慮すると決して楽な生活
ではない。
問題は、ノンスキルのマックジョブワーカーが安定した正社員に
就けるように、国が責任を持ってジョブトレーニングをすることで
あり、非正規従業員を削減した企業の姿勢は間違ってないし、シェア
ホルダーの利益を考えても妥当な判断であるといえる。
35 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/27(土) 23:40:36 0
>>34 >さらにあろうことか、ここにきて中高年の正社員管理職を削減
>しろという暴論が出てきている。
それは暴論じゃなく、正論。
会社の利益への貢献度から給料は決まるべきで、年齢に依存すべきではない。
今の日本の給与体系として、年功序列ベースになっていることが問題。
会社からすれば、人件費の割に利益への貢献が少ない社員 = 中高年 ってことで切るよ。
家計を節約するときも、金がかかるところから見直すのと同じ。
>正社員管理職が高給とはいうが、年収800万円程度で住宅ローンや
>子供のエデュケーション・コストなどを考慮すると決して楽な生活
>ではない。
ここもツッコミどころなんだが、
住宅ローンとか子供がどうとかって話も、給料額とは関係ない。
ほぼ自己都合。
給料が下がったら、住宅を売却して賃貸に住めばいいだけだろ。
能力や分を弁えずに、無理して住宅買った人生設計を見直せ。
36 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/28(日) 19:30:46 0
37 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/29(月) 03:35:40 O
来月は給料は出ないと社内メールで総務から回ってきた。厳しい時期だけど転職だ。でも…ネックは、俺の歳なんだよな…もぅ40前だから…
読んだか?
読めば元気が出る本として今話題の 小林多喜二の「蟹工船」。
39 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/29(月) 12:50:41 0
他企業の対応は実に誠実だ。某沖○気○業の関係では
初期に嫌がらせし、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫の一例。無実の罪を被って退職しないと、
@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
C会社や医師の社会的信用をもってすれば、
精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
さすがハルミアラフォー
40 :
名無しさん@明日があるさ:2008/12/31(水) 21:34:23 0
w
41 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/03(土) 07:57:59 O
42 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/04(日) 19:02:49 0
43 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/04(日) 21:29:40 0
派遣社員を見下す正社員は、中流家庭に育ち親のオーバープロテクションの下にハイアー・エデュケーションの恩恵を受けたり、
ジョブ・オファーの多いアーバンディストリクトの出身者であるケースが大半を占める。
それに対し、派遣労働に就かざるを得なかった労働者は、リセッションの影響を特段に受けやすい地方(特に沖縄など)の出身者が多い。
このように、エンプロイメントの正規・非正規のディファレンスは本人のエフィートではなく、
あくまで外的要因に起因しているケースが多い。
にも関わらず、正社員が派遣社員をインサルトするのは、身分不相応としか言いようがない。
日本語でおk
45 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/06(火) 07:33:13 0
46 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/06(火) 13:25:54 0
失業とは無縁の人たちの法則(某沖関係実例)
嫌がらせを得意とする人たち(個ではなく複数で組む)
虎(上役、信用のある人)の威を借りる(利用)ことに長けている。
複数の利点を生かし、嫌がらせし易い職場環境、作業工程を作り、
しわ寄せは被害者に押し付ける。
複数の利点を生かし、中傷、流布に長けている。
口裏合わせで、アリバイ工作までしてしまう。
会社はどうなってもいいが、自分たちだけは損をしたくないという
性根が腐っているので、誰かを必ず犠牲に仕立てる。
雇用不安のこの時期、実は1番会社に不要な人たち。
48 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/07(水) 03:50:01 0
49 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/07(水) 21:33:32 0
報道ステーション
2009/01/07 21:54 〜 2009/01/07 23:10 (テレビ朝日)
急展開“派遣”見直し日本の雇用が問われる▽逆境シンクロ復権へ18歳女子高校生
2人組日本代表で世界挑戦▽おきたこと 古舘伊知郎
テレビ朝日実況板
http://live23.2ch.net/liveanb/
50 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/10(土) 15:11:37 0
51 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/10(土) 18:07:24 0
52 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/11(日) 14:16:12 0
53 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/12(月) 13:27:12 0
54 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/12(月) 16:23:22 0
55 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/12(月) 21:50:29 0
>>1 日雇いなんて何人集めても上場企業の部長格と同じ仕事出来んだろw
この記事書いた奴バカだろ。
56 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/12(月) 21:56:50 0
部長とか課長とかを不満の矛先のスケープゴートにするなよ。
それより上の役員連中が責任をとれよ。
役員報酬等は最後の最後だもんね〜。
57 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/14(水) 10:09:05 0
世界的な新車販売の低迷を受け、トヨタ自動車の部長級約2200人が3月末までに
自社の新車を購入する取り組みを始めたことが13日、分かった。部長職の自主的な
行動からスタートしたが、一部の役員も同調している。業績悪化に歯止めをかけるた
めの異例の取り組みだ。
9日に開いた部長会の総会で決定した。トヨタには部長級に相当する基幹職1級と2級、
理事が計約2200人いるが、それぞれが「強制ではなく、あくまで自主的」にトヨタ車
を購入するという。車種や価格などの制限は設けない。
この取り組みに常務役員以上の一部経営幹部らも賛同し、すでに複数の役員が昨年11月に
発売した超小型車「iQ」や小型車「ヴィッツ」などを注文。中には2台の新車購入を予定
している幹部もいるという。
世界的な自動車不況が続くなか、トヨタは今期、連結ベースで初の営業赤字に転落する見通しだ。
昨年12月の新車販売台数も主力の米国市場や日本国内で大きく落ち込んでおり、回復の兆しは見えない。
ある幹部は「自ら買って乗らなければ、その良さがわからず、人にもすすめられない」と話し、販売回復の一助を担う意味
合いを強調するが、全社的に危機意識を共有化する狙いもありそうだ。
自社製品を購入する取り組みは、経営不振に陥った三洋電機が平成16年12月から4カ月間、全役員・社員を対象に
実施したケースがあるが、自動車では極めて異例だ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090114/biz0901140125002-n1.htm http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231864408/
58 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/15(木) 19:02:39 0
59 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/16(金) 23:21:07 0
60 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/19(月) 19:28:39 0
61 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/23(金) 21:08:04 0
62 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/23(金) 21:47:28 O
涅槃
63 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/23(金) 21:52:34 0
うちは総務部長が社長に「取締役を含めたいらない管理職をクビにしろ!」と社長に直談判
その結果が社長室から「各部の取締役がリストラ対象者をリストアップし順次行え」
ってアホか
64 :
名無しさん@明日があるさ:2009/01/26(月) 19:52:24 0
NHKスペシャル
「リストラの果てに〜日雇いに流れ込む人々〜」
2009/01/26 22:00 〜 2009/01/26 22:50 (NHK総合)
金融マンも派遣会社へ10日ぶりの仕事8000円業者を追跡
人材派遣業界に密着し、現場の実態に迫る。今、人材派遣会社に日雇い派遣の仕事を求め
る声が殺到している。「派遣切り」された非正規社員の若者たちに加え、解雇された正社
員の中高年からも電話がかかってくる。一部の大手人材派遣会社が違法な派遣を繰り返し
たため、原則禁止が打ち出された日雇い派遣。皮肉にも、未曾有の不況下で最後のセーフ
ティーネットとして機能している。当初は、学生や主婦などの副業として考えられていた
が、実際は就職氷河期の若者やリストラされた中高年も流れ込み、最終の受け皿となって
きた。多くの企業が日雇い派遣による雇用調整を前提としたビジネスを展開してきた中で、
日雇い派遣の禁止は大きな痛手となるはずだが、禁止されても実態は変わらないという声もある。
リストラの果てに 〜日雇いに流れ込む人々〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html 【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/
65 :
名無しさん@明日があるさ:
age