定時上がりと残業だらけのリーマンの違いはなんだ？

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 19:05:50 0

毎日定時上がりのリーマンがいる一方で、毎日終電みたいなリーマンもいる。
同じリーマンでこうも違うのはなんでだろ～。
業界、職種、規模、部署、個人の能力、雰囲気など？
純粋に興味あるんでてめえらの現状を吐き捨てて行けよ。
俺は平均1時間半くらいの残業かな。定時上がりしにくい雰囲気が大きい。

よろしくおねがいします。

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 19:53:42 0

某小売の社内SE。
規模は外注部隊含めて部署で50人くらい。
部署としてもﾏﾀｰﾘしてるし、システム屋上がりの俺にとってはココでの仕事は正直楽。
給料もそこそこ。

満足度：85（刺激が少なすぎるので減点）

3 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 20:44:56 0

化学系大手メーカー(売り上げ2兆レベル)開発
入社2年目。大学院でやってたことと全然違う部署に配属。
雰囲気は、もう皆会社に人生捧げちゃってる感じ。ついていけない。

残業月80～100時間。でもこれでも職場で一番少ないっていうのがもう救えない。

入社して3年は我慢しろとかもう無理だし、最近体壊れて半休使いまくりだし
転職活動始めました。もうエンジニアとか嫌だよ。

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 21:03:05 0

上司が無能で働き者だとヤバイ。

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 23:26:21 0

学業努力

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:26:19 O

>>3
残業多いのが当たり前、有能とか関係なしに残業出来る人がいいみたいなとこあるよな
人員も増やせば残業減りそうなのに、２人とるより１人で何時間でも残業出来る人を…とか

そんな状況でやっても仕事の効率落ちるし、最後には体壊して続くわけないのに
すでに組織ごと正常に頭働いてないんじゃないかと思ってしまう
社員が全員潰れるまで続くのだろうな
体壊したら気持ちも弱くなってるから、訴える気力も無くなってたりする
会社は、そこを知って使い捨てのように過労死まで追い込むのだろう

体壊しても会社は責任とってくれないから、限界見極めて程々に頑張れよ

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/09(日) 20:42:29 O

8:15～12:00
1時間休憩
13:00～17:00定時
17:00～19:00
30分休憩
17:30～23:30
1時間休憩
のシフト
23:30以降に残ったことはないが…

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 16:56:32 0

建設・経理
残業は決算月４５＋休日出勤２～３日、平常月２５

二年前より二人人員が減ったが残業状況は改善し有給取得率は上がった。
新しく来たマネージャーが業務プロセスを大幅に変えてくれたのが
非常に大きい。

人の能力やマネジメントによって仕事の上がる速度は全然変わるという
ことをここ二年で実感した。

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 19:10:41 0

社員が夜遅くまでいる会社には、夜遅くまで電話がかかってくる。
定時で全員1か月位帰るようにすれば、取引先もこの会社は全員定時帰りだから
夜に電話かけても無駄だと悟り電話かけてこなくなる。

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 21:01:03 0

>>1
うちは特殊な業界で残業少ない
この前30分ほど残業してたら「新人なんだから早く帰って身体休めなさい」って言われた

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 21:06:39 0

食品関係上場企業の品質管理室
専門知識が無いのに異動となったため戦力になりません。
よって毎日定時帰宅です。

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/10(月) 23:05:25 0

夕方５時過ぎになってから、取引先から今日中に見積書をファックスしろだの
夕方５時過ぎになってから、明日朝一着で出荷手配しろだの
個人の努力で定時帰りは難しいよな。

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 18:14:22 O

早く帰れて9時くらい…

14 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 18:22:45 O

上司の仕事がとにかくトロい
意味のない作業させられたり殆ど役にたたない資料作らされたりする
頑張って早く仕事終わらせても、上司がトロトロ仕事してるから帰れない
これがなかったら30分くらいの残業で帰れるな

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 18:27:38 0

ウチの会社はフレックス。
しかも定時で帰れるよん。
残業なんて金が出てもあまりやりたくない。

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 18:39:06 O

俺はいつもこのくらいに帰ってる
2ちゃんでは激務だと叩かれてたが、しょせん2ちゃん情報ってことがわかった

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 18:51:21 0

>>16
まぁ午後６時くらいが普通だよな。
２２時とか翌朝とか、あり得ん。

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 18:53:07 0

>1
>てめえらの現状を吐き捨てて行けよ

あ、なんだコラ？
口の聞き方覚えさせたろかオメ？

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 19:52:18 O

同じ会社でも部署によるな。
係長が月5時間残業のとこもあれば、おれみたいな新人でも50残らないといけない部署もある。
つーか、人員割り当てがおかしいだろ、ｸｿ会社!

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 21:31:22 0

俺の場合、仕事は定時30分前には終わってるんだが
その後上司の説教と「勉強」(笑)で2時間ぐらい残業させられてる。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/11(火) 23:46:13 0

>>18
どうか他所の板でどうぞ。

>>6
に同意だが、固定費ってやつがどうしてものしかかってくるわけで・・・
体が大事だよ、ほんと。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 00:32:40 O

メーカー営業。時期によるが今は定時帰宅。無理にやりだしたらキリがないので俺は押し込んだり無理な商談は絶対しない。客からの無理な要求もあっさり断るので定時で帰れる。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 01:57:29 O

サ－クルの合宿で男子全員パンツ一枚にバスタオルを巻いて女子の部屋に乱入した。
部屋では一人ずつバスタオルを巻いたままパンツを脱ぎ、一人ずつ前に出てバスタオルをバッと広げ、どうだポ－ズをした。
後でわかったが２年生以上はパンツを２枚はいていて、フルチン見せたのは１年生だけだった。

24 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 18:37:11 O

毎日定時帰りの俺が通りますよ

25 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 18:50:46 0

おれも毎日定時帰り。
フレックスなので朝早く来て昼間に帰れる
この爽快感がたまらんね。

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 19:11:53 0

製薬会社
朝早いが夜も早いお
６時帰宅
安定はしているのかな

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 19:23:57 0

俺は残業多い部署だろうが、残業なんてしないで早く帰るけどな。
理由は先の勤怠に影響が出るから。当然だろ。
1時間でも残ったら睡眠時間か趣味の時間1時間削らないといけない。
だがそれは無理。定時には帰る。

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 19:29:10 O

月50時間とか普通じゃないのかな？
定時６時だとしても８時に帰るって事が約毎日って事でしょ？
社会人の男ってそんなもんだと思ってた…
私は別に給料くれれば残ってもいいと思えるタイプで、一日バイトも10時間ペースとかやりまくってきたから、今の会社で定時すぎて30分もすぎると、『帰らなくて大丈夫？』と心配するまわりが分からない。なんで。逆にいづらすぎ。まぁ女なんですが

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 20:00:50 0

残業ないのも、これまた生活的には厳しくなるだろ。
というか、漏れがそう。

数年前までは、月100時間近く残業プラス夜勤して手取り30ちょいだったが、残業と夜勤ができなくなった。
暇はできたけど月10万減収は致命傷だよ。
今は暇な時間を資格の勉強などにあててあてもない転職願望を膨らませてるw

30 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 20:03:58 0

>>29
生活残業乙

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 20:06:44 0

所得格差、恋愛格差、そして今ここに、残業格差が生まれた。

32 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:29:54 0

生活残業したいけど明日も定時で帰るよ。
新人だからまだそんなに仕事無いし。
自分の部署の先輩や上司の目はいいんだけど、
他部署の人の目が気になる、、、

33 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 22:52:11 0

残業したくないが、残業せざるえないくらい仕事がたまっとる。

あれやったか？
これやったか？
あれやれよ！

といわれ続ける毎日。
毎日２１：００過ぎまで仕事しているのにorz

体壊れてしまいそうだ

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:09:19 0

残業がない人なんの仕事してるの？

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/12(水) 23:14:58 0

給料なんて10万でいいから早くかえれて責任がない仕事がしたい

36 ：32：2008/11/12(水) 23:17:13 0

>>34
事務関係
ただ、残業が無いのは今だけ。
先輩を見ていると分かる。
デスクが常に書類で山積み。

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 00:40:51 0

SEだけど残業なし上に、裁量労働だから定時よりも早く帰ってる

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 18:55:33 0

>>34
特許事務所

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/13(木) 19:19:16 O

>>34
IT企業の営業

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/14(金) 23:55:43 0

実家が自営業の俺に言わせりゃ、残業なんざ全て生活残業。
会社に居るだけで金が貰える夢の様なシステム。
楽でしょうがねーけど、もっと給料欲しいな。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 00:00:36 O

大手メーカー総務。
仕事頑張ろうとすると１０時退社コースだが
あきらめれば定時退社コース

ようは本人の意志次第

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 00:02:20 0

8:30～17:30
一日の残業は平均０～１時間くらい
残業手当は実質つかない

まぁ朝は７時３０分には出社して仕事してる
一度定時帰宅で上司に嫌味を言われたことがあるが

社長がいる場の席で
「他の人が仕事の合間にタバコすったり休憩してる時間も自分は朝早く来て効率よく仕事を終わらすための努力をしている
　定時に帰って何が悪いのですか？では何時に帰れば納得するのか教えてください」

とキッパリいって、社内の雰囲気変わったなぁ
他の定時組からすごい称えられたｗ

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 00:26:00 0

煙草組はしゃれにならんよな。
今は午前と午後１回づつの煙草タイムが制定されてるんだが、
昔は野放しで１時間毎に３０分つまり８時間なら４時間煙草って先輩がいた。
（本人いわく情報交換として有益な時間らしい）

当然、仕事終わらないからアホみたいに残業。
不幸にもそいつの下についたのが俺で、俺にも残業を強いる（俺は煙草はやらない）。
１年間は耐えたんだが、あまりに酷かったんでそいつの１日の行動を記録して、
上司に提出して配置を替えて貰ったよ。

上司も見て見ぬ振りしてたんで、
黙殺されたら、更に上に持っていくつもりだった。
結局、そいつは退職して派遣（請負）に堕ちたんだが、
ほんとありえない１年間だった。

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 02:10:27 0

いつも忙しい忙しいと忙しさ自慢をしているやつが上にいると大変なんだよな。
早く帰ろうとすると「何々は終ったのか」と大声で咎める。
それでいて人が仕事していると「この腕時計いいだろ」とか
くだらないムダ話に付き合わせたりする。
仕事と同じぐらい、そいつがこういったらこう切り返そうとか
いろいろシミュレーションしたりして頭を使った。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 06:19:23 O

だらだら残業する人は「後回し」気質。
定時帰りする人は「前倒し」気質。
これだけの差。
仕事のしかたというよりも人間性の違い。
残業にも２つあり、当人の能力によるものと、環境により余儀なくされているものがある。

46 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 08:52:12 0

>定時帰りする人は「前倒し」気質。

同感。
生活がしっかりしてる人が多い。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 09:04:38 O

>>46
そういう人は大概尻拭いを部下にさせている。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 09:15:27 0

いや、部下に尻拭いさせてる上司は
自分の仕事も後回しだから残業してることが多い。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 10:40:24 0

>>33
あれ、おれがいるよ。

>>45
営業にはそんなの通用しない。

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 11:00:12 O

経営企画の部署なんだが、そもそも、定時では終わらない量の仕事がある

社内でも選ばれたメンバーが揃ってるが、それでも無理

他の仕事が簡単そうな部署の奴らは２０時くらいに帰ってるが、我々はいつも２２時過ぎ
サビ残だし

今日の午後も出社

裁量労働を導入するという案も出てる
（つーか、出してるのは我々の部署だが）

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 11:27:50 0

>>50
経営企画なら、あらゆる手がうてるだろ？
・増員、異動
・部署ごとの仕事配分見直し
・組織の見直し
・アウトソーシング
・コンプライアンスの観点からサビ残の根絶

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 11:54:46 O

>>51
それが難しいのだよ

・増員
→全社の要員数が有限な中では、他の有象無象の部署の反発をくらうこと必至
彼らには気持ち良く働いてもらわんといかんからね

・組織見直し・業務配分見直し
→組織を見直しても中枢の機能・体制はあんま変わらんな
営業部隊とかはホイホイ変えてしまうが

・アウトソーシング
→うちの部署の仕事のアウトソーシングは難しいな
他の部署の仕事をアウトソーシングして、そこの要員を引っ張ってくることはできるかもしれんが、アウトソーシングできるような部署の能力水準では務まらんからな
大規模な玉突きをすればなんとかなるかもな

・コンプラからのサビ残根絶
→裁量労働制への移行という解を出してしまったのよ
まあ、こういう部署だと発想が労働者側じゃなくて会社側になるからな
自分達でボーナスの財源を削らせたのに、支給時に明細見てガッカリしたりするｗ

53 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 12:19:10 O

>>45 >>46
ウチはせっかちで何でも前倒しでやるので、それで残業…。
帰りが２２時とか…

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 14:14:50 O

俺は残業しないけど、最近再就職した兄貴は
毎日午前６時～午前３時までほぼ無休で働いてる
ニートで９０ｷﾛあった体重も２年で５１ｷﾛになった
それでも俺の方が給料高いから、不憫に思う

兄貴ガンガレ！

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 18:09:32 0

>>52
あなた自身が
仕事に自信と誇りを持っていないようだ

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 21:05:52 0

残業量は部署の雰囲気によるところが大きい。
昼はずっとダラダラしてるくせに５時から急に忙しそうにして
仕事回してくる上司がいる。夜の７時過ぎてるのに客先に電話
かけたりして、先方も帰れなくて迷惑してると思う。
それに加えメールやFaxで来る緊急じゃない仕事でもその日のうちに
終わらせなきゃいけない雰囲気がある。
ほんと、何のための定時なんだって毎日思うよ。

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/15(土) 21:29:38 0

そういう屑に対してはっきりそのことを言えば？
無駄な謙虚さが日本を駄目にしてる
本当のことははっきり言った方がいい
こっちが正しいんだったらな

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 00:31:10 0

段取り八分と言うが、段取りが下手糞な奴は観てて残業が多いね。

まあ、残業が少なくても給料が増えたり出世したりする訳でもないのが、
リーマンのくだらないとこなんだが（それどころか妬まれる）。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 01:11:43 0

周りが帰るの遅いからわざと定時で終わらないペースで仕事してる。
それか、今はやらなくていい仕事を前倒ししてる。

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 02:11:05 0

↑みたいなアホがいるせいで一向に良くならない

自分の分が終わったんだから帰って当然の態度で定時帰りすべき

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 06:27:03 O

夏休みの宿題を思い出せ。
休み始まる前にドリル終わらせる気の早い人がいる一方で、夏休み終わり直前に必死に答え見ながら書いてるバカがいただろ。

これが資質の違い。
残業も同じ。ダラダラしていることが原因で仕事が終わらず、それが残業につながっている奴は、宿題をギリギリまで残すバカが大人になったもの。
こういうのはしょうがない。教育しても治らない。
状況により残業を余儀なくされている人はもちろん別。
基本的に、残業しないタイプの人間は、残業しなくてもいい状況を作り出す。しかし、原因が上司で改善が難しい場合も多々ある。
状況による残業は上なり他部署が介入して改善するのが望ましい。
「残業削減」命令が来ても残業が減らない人は、状況による残業の可能性が高い。
逆に、ダラダラが原因で残業してる奴は、命令が来たら「なにもしないで」帰るので、残業が急激に減る。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 21:22:25 0

ていうか残業前提で定時間から仕事やる奴って何なの。
まぁ俺の職場の俺以外なんだけど。
定時間内に煙草吸ったり茶飲んだりして1時間とかだらだらして残業とかアホじゃねぇの。
入社2年目下っ端だから何も言えない。

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/17(月) 22:50:03 0

以前いた会社では毎日終電、夢にも仕事が出てくるほど激務だったが、転職
して今の仕事に
俺の属する課は４人いて、基本的に皆違う仕事をしているのだが
俺は定時になるとさっさと帰る
一方他の３人は残業して皆同じ時間に帰る、頭おかしいんじゃないかと思う
人それぞれペースはあるはずだから、みんな違う時間になるのが普通なんじゃ
課長が率先してそれをやってるからなぁ、つきあいきれません
現在基本給が上がってない状況で残業して稼ぐのもいいが、これじゃ一生給料
上がらないんじゃないの
残業量減らしつつ仕事で利益出して、給料上げてもらうのが一番いいと思うんだけど

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 00:11:10 0

>>63
俺、君の逆だ。

部署で私だけ帰るの、22時過ぎ。
死ねる。

部署内では、各個人が別の仕事しているが、
明らかに、仕事の分配が可笑しい。

なんでも俺に仕事振ればいいという雰囲気の部署になりつつあるorz

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 18:40:50 0

来年はもっと景気悪くなる浪費はやめて貯蓄しよう

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 20:02:07 0

>>64
頭痛でしばらく休んだら

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/18(火) 21:45:14 0

新人が分からない事を調べる為に就業時間後も残って作業するのは残業ですか？

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 00:27:24 0

>>67
指示もなく、自発的に自己啓発のために作業をしているのですから当然残業ではありません。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 00:50:13 O

>67
定時内にやれたらやったほうがいいんじゃないか
必死にやってもできないならしょうがないが
残業代はだすなよ

70 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 19:01:51 0

OLじゃないんだから、さすがに定時即ダッシュ帰りはまずいが
定時後１０分後位には帰るのを習慣づける事だな。
営業はだいたい定時間際に帰社して、
定時位から、事務所で忙しそうに仕事始める奴らが多いが、
そいつらの雰囲気に巻き込まれると、帰りづらくなるので
定時後１０分で会社を出る事だ。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 19:07:04 0

>>67
いまだに研修扱いの新人がいるんだが、そいつ勉強と称して軽く21時頃まで残ってる。
タイムカード切るのもきっちり帰る時だし、管理者も「まじめでよろしいじゃないか」と残業として認めてしまってる。
どうみても、生活残業なんだがなあ。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 19:11:05 O

残業しなくても良い部署に行きたい…ウチの部署は容量オーバーしているから、皆仲良く残業する羽目になっている
何人かはパンク寸前

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 19:15:14 0

てか、雰囲気的にも不景気の波ががジワジワ来ているのに、
残業があるって何ぞや？
経費削減しろと上層からの指示はしつこいぐらいあるのに、
コンプライアンスの面から、残業はキッチリ付けろと…。
そもそも、皆も帰ろうとしないし。
もう経費的な危機管理や、やる気があるのかと、ｱﾎｸｻ。

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:07:07 0

仕事が終わらなかったら明日やればいい
期限に間に合わないようだったら仕事量を見直せばいい。

そんな俺は同期の中でダントツで仕事量が少ない。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:13:00 0

>>74
そういう生き方もあるよな。
本来名もないリーマンは、それぐらいで許容されてもいいはず。

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:14:25 O

このペースだと会社戻るのは10時前だなorz

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 20:58:21 0

>>70
逆に残ってるようなOLとは絶対付き合いたくないな
俺は同じように定時帰りのOLと付き合いたい
実際、遅くまで残ってるOLはブサイクばっか
理由がはっきりしてて笑えるわ

78 ：６７：2008/11/19(水) 21:26:53 0

レスありがとうございます。
勉強時間は残業申請せずに行うことにします。
上司には残業見込み時間等を報告しておきました。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/19(水) 23:20:56 0

>>77
生活残業？
暇つぶし？

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 00:14:10 0

>>77の正体

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　遅くまで残ってるOLはブサイクばっか
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 00:56:21 0

>>79
彼氏もいないから早く帰ってもすることないってことだろ？
おっさんにも言えるけどな、既婚であろうと独身であろうと
既婚だと余計に哀れ
煙たがられてるだけ

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 01:04:19 0

仕事にやりがいを求めてハードワークに没頭する女性社員も珍しく無いが、
（また、そういうの褒めるの好きなおっさんとかいるよな。）
加齢か疲労かしらんが、顔がどんどんボロボロになって行くよな。

うちなんか派遣や請負でもそんな奴もいて、
若い大切な時期をそんな事に費やしていいのかねといつも思う。
まあ個人の自由だが、俺だったら割に合わないから定時退社だね。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 06:39:42 O

無駄に残業するやつは仕事をしてない奴。
定時で帰ることに罪悪感を感じていてうしろめたいので帰れない。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 21:10:15 0

俺は裁量労働で残業すればするほど単価が下がるから、周りが
どんなに残業してても自分が終われば帰るな。

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/20(木) 23:41:54 0

>>73
まさに同じ心境です　何度も言ってるのにわかってくれない！
まともに管理もしないでダラダラ残業して、納期近くなって
結局間に合わずなんてことばっかだよ、うちの課の連中は
特にうちは課長があほすぎだからな
それで給料あがらんて文句言うんだからね意味がわからん
という訳で俺は無視してさっさと帰ってます

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 01:19:10 0

前任者の二倍くらいの仕事をこなしているらしい
それでも楽勝
仕事飽きてきた

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 03:21:57 0

>>1
多くは上司の違いだな。
仕切りの上手さの違いで差が出すぎる。

あとは、仕事内容（運）次第か

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 21:42:36 0

>>85
その手の人たちには何度やってものれんに腕押しだよ
「バブル崩壊後もあぶねーあぶねーいろいろいわれたけど
なんだかんだでやってこれたし大丈夫だろ」って真剣にそう思ってるからね
だから正論であればあるほど、「君は何も知らない」って余計殻に閉じこもるよ
部長以上クラスで危機感の強い人に言わせるように仕向けなきゃ効果はない

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 21:51:43 0

★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

☆警察の目の前でも暴力を振るう中国人！
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1
☆【TBS】長野聖火リレー日本の偏向報道【朝日】
http://jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=related

◎ＴＢＳの修正画像 TBSフィルター炸裂！！！
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP491E4EDD2D248
◎元画像　バカ民主の鳩山夫妻と田母神・アパオーナー夫妻
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP491E4EEB1538E

☆お口直しに笑える動画ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390
☆ゴルゴ13最高傑作の一つ　白龍昇り立つ
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html
☆「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」
http://jp.youtube.com/watch?v=8jfJqbues4k&feature=related
☆民主党の正体
http://jp.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

☆２ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、３回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。
あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/21(金) 21:54:09 O

部署だな。
同じ新入社員なのにこんなに残業量に差がでるなんて。

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/24(月) 02:07:01 0

入社2年目だけど、皆速くて22時帰宅遅くて3時帰宅な職場で
見事にうつ病になって休職するはめになりました...
しかも8時始業っていう。
空気読まずに自分も21時とか22時に帰ってたんだけど将来考えたらもう無理だった。
さっきテレビで日雇い派遣のドキュメントやってたんだけど
自分もああなるのかと思うと死にたくなりますね。

何でもっとまともな部署もあるのに俺だけこんなメにあうんだろう。
俺だってちゃんと働きたいよ...

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 18:59:07 O

上司による

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 20:01:45 0

>>88
どうも85です～
他の上の人間にも言ったんですが、ダメな奴に何を言っても無駄と言われました
要は、人間は変わらない、だからそんな事に気にせず仕事に集中しろと
でも納得がいかないですね～
今日も相変わらずなクソ上司の行動をパートさんが笑ってましたよ
あんな上司で大変ですねって同情されちゃいました

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 20:11:15 0

>>1
定時上がりは仕事の出来る人
残業だらけは仕事の出来ない人

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 20:27:29 O

>>91 俺は自衛官だけど、あなたに自衛隊入隊をすすめるわ。18時には家帰れるし、体も動かせるから良いよ。リストラなんかないしヽ(´ー｀)ノ

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 20:31:46 0

>>91
刑務官もいいよ。

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 20:59:53 O

>>91
もしかして横浜に本社がある足場レンタル屋ですか？
しかもゼ〇コン担当の営業部でしょ。
数出しとか死ねる

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/26(水) 22:05:53 0

>>95
マジか？
いい配置だな
俺は元海事だけど
俺がいたところなんて泊まり組みもいて毎日やることないのに残業だったぜ

もう二度とあんな生活したくない

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/01(月) 00:12:46 O

いや

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/01(月) 03:37:59 O

>>4
有能で働き者の上司の下も、かなりキツいぞ。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/01(月) 03:54:54 0

>>1
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/01(月) 07:58:45 O

定時上がり=優良企業
サビ残業=上司だけ定時に上がるブラック

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/01(月) 23:54:27 0

>>100ほんとツライ
上司が仕事人間でサビ残しまくりだから困る
さらに仕事が出来るから、下への要求も厳しいものとなってる
その上司以降入社の人間は皆、サビ残の嵐・・
アイツ病気で逝ってほしい・・

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/02(火) 23:35:11 0

俺の会社20:30になってようやく終業のアナウンスがなるよ。。。
あと仕事の出来、不出来は関係ない。

大手金融だけど、どんだけ仕事できても限りなく仕事はあるから早く終わるということがない。
次の仕事渡されるだけ。
うちのフロア社員100人いるけど、仕事量は1000人月らしいからｗ

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/03(水) 23:21:57 0

上司が帰らないから俺も帰れない

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/03(水) 23:22:57 0

社風

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/03(水) 23:23:49 0

後ろ指をさされても、それを気にすることが無い神経の強さ

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/03(水) 23:27:20 O

定時って概念がそもそもない。
20時の退社でも早退の許可がいる

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 00:08:27 0

部署異動になって5:30きっかりに帰るひとが
多くて、6時すぎると残りづらい雰囲気になった。
早く帰れるのはいいけど残業つけられないだろ・・・

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 16:58:23 0

オイラは7:00-15:30退社。
残業？なにそれ。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 17:08:03 O

残業時間を自慢して、挙げ句俺にも残業を強要してくる部署の先輩
いい人なんだが、なんだかなー…

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 17:35:59 0

仕事出来る上司の元でならバリバリ働けるが
中途半端にだらだらやる上司の元だと悲惨
どうあがいても定時に帰れないから
みんな午前中はほとんど仕事しなくなっちゃった

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 17:42:36 0

>>111-112
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 18:16:59 0

俺の職場は、仕事の成果がハッキリ出る職種だから、結果さえ出してれば毎日定時即帰りしても何の後ろ指も刺されない。
むしろ、「毎日早く帰ってるのに仕事はデキる」とカッコいいくらい。

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 18:17:58 0

>>114
それが当たり前

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 18:31:04 0

このスレは納得する意見が多いなぁ。

117 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 19:08:58 0

おいらペーペーで雑用と重要度の低い仕事しかないから定時帰宅。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 19:31:02 0

そうだよな、そんで部署のしごとが忙しいときには
>>117に仕事の指示だして残業してもらうんだよな。
そういうのは上司がやるんだよな。上司がなにもいわないから
>>117がかえっちゃうし、仕事の経験つめないからいつまでも
雑用ばっかだし。つかれた。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 19:41:18 0

残業するほど仕事がない。
倒産寸前だから毎日定時

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 20:02:19 0

>>118
？

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 20:03:10 0

>>118
ごちゃごちゃ言ってねぇで定時でスパッと帰れ

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/04(木) 20:43:09 0

>>115
そうでもないんじゃない？
営業か、職人的部署くらいじゃない？そんなに成果がはっきり出る職種って。
他は個々人の成果ってそんなにはっきり分からなくて、チームプレイ的要素が強いからみんなが残ってたらなかなか帰れないんじゃない？

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/08(月) 23:40:41 0

帰りたくない…帰宅拒否症は働き盛りの「軽症うつ病」
http://netallica.yahoo.co.jp/news/57907

前の職場の上司がまさにこれ、大迷惑。
こちらにも生活がある。

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 09:52:39 0

>>122
チームプレイ的要素で残業やってるとしたら
それこそ愚の骨頂だ。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 15:08:31 0

定時にあがれるように協力するチームワークじゃなくて
みんなして残るのがチームワーク。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 20:03:39 O

暇なときは残業月45時間

繁忙期は残業月80時間＋昼休みも仕事＋休日出勤月4日

いちおう地方公務員です。
みなさんならこの程度の残業楽勝なんだろうけど、
俺にはつらい、つらすぎる。
せめて残業代がきちんと出ればなあ。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 20:06:27 0

管理職も一般職も残業禁止令が出ました。
仕事は全く終わりませんが、帰れますｗ

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 21:29:09 0

家でサービス残業しろってことか。

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 22:53:32 0

うるせぇよ貴様
死ねば？

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 23:00:27 0

>>126
繁忙期が毎日続けば民間レベル
残業月45時間とか毎日2時間残ってるだけじゃんｗｗ

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/09(火) 23:17:38 0

>>126
少しは残業代でるんだろ？贅沢いうな。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/10(水) 01:33:58 0

社畜乙

一日2時間とかアホか？
8時に帰って何するの？
毎日そんなこと繰り返してて悔しくないのか

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/11(木) 21:15:55 0

毎日決まったように2時間だけきっかり残業して帰る奴が居るが
そういう奴は忙しいから残業してるわけでなく単に生活残業したいだけ。

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/11(木) 22:47:10 0

http://jp.youtube.com/watch?v=Iu29kyuX-58
(^^)nagomi

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/13(土) 16:12:57 O

>>127
うちの会社みな家で仕事してます
会社ほど仕事がはかどる訳でもなく家で遅くまで仕事してるから皆目が死んできてんだけどorz

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 00:10:58 0

おつかれ

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 18:27:40 O

毎日早く帰っても仕事できるのは、家で「タダ働き」させられてるから。
誰かこれを労基にチクる方法教えてくれぃ。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 18:37:30 0

>>137
うるせーばか（・ω・）ノ♪ヾ(^▽^)ﾉ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 19:25:12 0

>>137
自宅に持ち帰った分は仕事にならないんだっけ。
上司は指示してませんって言うし、もって帰ったやつが悪いってことらしい。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 19:26:41 0

持ち返り残業で過労死した場合。
奥さんが仕事してたって証言したり証明したら会社は訴えられる。

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 21:37:01 0

俺はいつも上司が帰宅した10分後くらいに帰るが（上司より先に帰れない）
そのことを上司がネタにしてきやがった

悪いかアホ
こっちは定時には仕事終わってるんだっつーの

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 23:44:53 0

お前が糞だろ
さっさと帰らんからだろ

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 23:47:18 0

スケジュールで18時から用事入れてるのわかってるくせに
急に18時から21時まで打ち合わせ入れてきやがったので
思う存分残業つけてやりました。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/14(日) 23:52:29 0

残業つけるの当たり前だろ
何言ってんだお前ら
最近おかしな奴が多いな

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/15(月) 00:00:46 0

残業代が出るならいくらでも残業やってやる

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/15(月) 00:14:37 O

>>145
むやみに残業するとクビになるだけ

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/15(月) 00:41:03 0

メーカーの輸出やってるけど、残業ないなあ
30分残ってるだけで損してる気分になる
つーか遅くとも19時には同じフロアで数人になるし

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/15(月) 01:32:31 O

毎日残業させられで彼女と遊ぶ時間がへり別れてしまった…
もう死にたいよ。
定時２時間過ぎて５割も残ってんる。電話も鳴る。
２２時過ぎて残るやつも多い。
マジでバカだと思う。

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/15(月) 07:37:20 0

それは彼女にも問題があると思う…

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/17(水) 03:29:32 0

>>148
毎日深夜までやってるやつは
たいがい昼間遊んでる

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/17(水) 20:47:35 0

あるある。
くっちゃべって昼間はあまり仕事はせず、残業目当ての雌豚がいる

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/18(木) 20:01:22 O

自分の職場では、

戦力→残業
戦力外→定時あがり

こんな感じだ。
もちろん残業代はつくけど。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/18(木) 21:45:41 0

定時上がりより残業多い会社のが優良企業が多い気がする

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/19(金) 00:51:38 0

>>153
はいはい、社畜乙

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/19(金) 01:52:19 O

新入社員の残業は何とか無くしていきたい。
明らかに能力以上の仕事を任せられてる。
そうやって育てて行くのも一つの方法だろうが、最後
まで面倒見ない先輩社員もいたりする。
一人ポツンと残されて途方に暮れる新入社員が不憫で
ならん。
今日なんか12時近くまで残業した挙句、鼻血をだした
女の子までいた…。
一部上場企業だが、これはちとマズイと思う。

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/19(金) 03:40:25 0

勤続年数で上下関係が決まるうちは
上司が他から雑用おしつけられてそれを部下の俺らがやる幹事でいやです

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/19(金) 07:57:08 O

残業の多さは会社の仕組みと作業効率で決まる
優秀な人が多い会社は残業は少ないよ。仕組みと効率の両面で見直しを図るから

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/19(金) 22:02:31 0

>>157
部署によって残業の多い所と少ない所がある。
残業多い部署は仕組みと効率が悪い。

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/20(土) 01:11:37 0

他から無駄な仕事を拾ってくるクソ上司

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/20(土) 01:27:20 P

ソフト屋は残業しないことをcoolだと思っているフシがある
ハード屋は体当たりでやるから時間なんて関係ねえってかんじ。

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/20(土) 02:25:58 O

うちでは残業する奴はタバコ脳が多い
1日何度も何度もタバコで席を立つ
こんなチンカスらに残業代払う必要があるのか？

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/20(土) 06:58:25 0

>>154
いや、俺は定時上がりの弱小企業だから

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/20(土) 12:22:57 P

ヤニ部屋から出てきたやつってすっげーーー煙くさいよな

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/20(土) 12:49:54 0

タバコのにおいは肺から登ってくるからな。
嫌煙家ならすれ違い際にすぐわかる。

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/23(火) 13:38:42 0

忘年会のときはみんな定時だ
なぜだ～～ｗ

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/23(火) 13:40:54 0

>>165
そりゃみんな一緒に会社を出るからだよ。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/25(木) 03:48:42 0

一つ聞きたいんだけど、入社後の研修は定時で上がれるよね？

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/25(木) 21:12:04 0

>>167
不景気だし、働いたってなんにも良いことなんか無いよ。
やめとけやめとけ

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/26(金) 11:25:19 0

メーカーの海外営業やってる奴らいたら今残業どのくらい有るか教えてくれ。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/26(金) 12:31:26 O

俺の職場は定時あがり多いな。
つか俺が「さっ、帰りますよ！」と言うと
オジサン連中がついてくる。
言わないときは３時間くらいサビ残して帰ってる。

俺の年収は就職５年目で６３０万だったよ。
残業は月に１０時間もついてない（┰_┰）
来年はやばい自動車メーカーです。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/26(金) 12:53:28 0

即レス感謝。海外出張多い？いま商社にて激務で転職中なんだけど外から見るとメーカーさんって
どの業界も海外部門は比較的楽そうにみえたんで質問してみました。

>つか俺が「さっ、帰りますよ！」と言うと >
オジサン連中がついてくる。

良い会社だなｗうちはオッサン軍団が帰るなオーラだしてる・・・・・そしてたまに早く帰れても飲み会ＯＲＺ

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/27(土) 10:52:24 0

定時になると定時組みがドサドサと物音たてて帰る会社が一番いい。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/27(土) 14:39:17 0

>>165
毎日定時で帰れるけど
上司の顔色見て残っているからｗ

分かってるだろけど

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/29(月) 18:50:06 0

定時って何?
毎日海外とテレコンなんだけど。
欧州なら夕方5時頃から10時頃まで
北米だと早朝か夜10時頃から
欧州＋北米＋日本の3地域同時だと
終電がなくなる・・・

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/29(月) 22:41:32 0

海外と取引あんなら、テレカンと言ってほしかった今日この頃

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/30(火) 00:36:56 0

外国語に無知な奴ほど外国語をカタカナで「正確な」発音を表そうとするよねｗ

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/30(火) 01:28:26 0

いや、普通に会社でテレカンって発音するけどね
まぁ会社でテレコンって言うんだったらいいんじゃんｗ

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/30(火) 01:52:21 0

正確に発音してほしいって自分でいってるのに、カタカナで訂正するとこが笑えるって話だろｗ

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/12/30(火) 09:39:20 O

早く帰れオーラなんか感じたことありません。
体調崩して早退申請したときすら、やることやってから帰れって。
やることやってたら定時超えます。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/02(金) 16:33:31 0

しらん顔して帰れｗ

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/11(日) 13:50:34 0

早く帰れない奴は、仕事に自信がないやつだろ

遅くまでやってる
「努力していると思われるかもしれない」
という安心感があるからな

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/11(日) 18:51:45 0

<<174
欧州方面担当で向こうと連絡してても７時すぎには帰れたけど北米担当に変ってからは
残業増えた。時差って怖いね。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/11(日) 18:55:10 0

アンカーさえまともに打てないって・・・・・・・

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/11(日) 19:07:25 0

>>181
俺は仕事できないけどなるべく定時で帰る。
残業したって終わらないから。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/12(月) 13:28:42 0

1年目で既に1人でルート営業行かされてるんだが
歴が浅いだけあって仕事らしい仕事も貰えず、
夕方になって事務所戻るとまだ派遣やら契約の
バカ女どもがグダグダくっちゃべりながら仕事してる。

まあ大した仕事をしてない俺が言うのもなんだが
帰りにくいからとっとと帰って欲しい。

時刻が遅くなればなるほど仕事の効率は落ちるし、
しかも、それでもいいから続けようって気になってる。

それが職場全体の雰囲気として残業を容認している気がする。

派遣や契約は残業代きちんとつくけど
営業は手当てがついて残業代なんかほとんど
つけることは出来ないから早く帰る方が絶対
得なんだがなかなかそれを許してはもらえない･･･

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/12(月) 13:40:52 0

【おにゃのこ】女子も！ふんどし姿のちびっ子剣士が寒稽古

＜写真特集・新春の風景＞下帯一枚！海岸で寒稽古～釜石～

釜石市の時枝海水浴場で１０日朝、地元の少年剣道教室の寒稽古が開かれた。
この寒稽古は毎年１月、釜石市南時枝にある「勇栄剣心館」が、生徒たちの
心身を鍛えるために３３年前から開催。道場から海岸までのおよそ２キロを
上半身裸でマラソン、その後海岸では袴を脱ぎ、白の下帯１枚で、体操や素
振りなどを１時間行うというもの。同館の３歳から１２歳までの男女生徒４
０人の他、卒業生の男女９人も参加。時枝小学校２年の玉井夢那ちゃん（７
）は「寒かったし、ふんどし（下帯）は恥ずかしかったけど、強くなるため
に頑張る」と答えた。

稽古後は父兄の用意した豚汁を食べながら暖をとり、１年の稽古の精進を誓
った。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/l50

http://www.iwate-news.jp/area/kamaishi/090110/topic.html
http://www.iwate-news.jp/area//topic/090110/0042.jpg
http://www.iwate-news.jp/area//topic/090110/0043.jpg

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/12(月) 18:23:43 0

定時で帰りたいんだけど、会議が多すぎて仕事にならん。
酷い時には半日ぐらい潰れる。
会議に出ないわけにいかんし…
で、普通は定時で終わる仕事量なのに、残業しなければならない。
最悪だ。

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/12(月) 18:31:56 0

外資に来て分かりました。
仕事が遅いのはその人の能力が低いからです。
仕事の能力がもろ帰る時間に影響します。

日本の会社だと、仕事のできない人が固まって企業文化を形成し、
残業が恒常化するので分かりにくいんです。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/13(火) 10:58:57 O

うちは社員全員が仕事に追い回されて残業漬けになってるからそんなもん関係ないな…

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 17:13:37 0

>>189
帰らないやつがいいそうなセリフだな

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 19:56:48 0

同意

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:13:23 O

帰れないのは仕事の量が多すぎるから。
能力に多少差はあるだろうがそういうやつは能力にあった仕事を与えられる。
有能な人ほど上から仕事をふられて帰れない。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:35:48 O

会社の体質に尽きる。
定時で上がると説教、定時後数時間ボーっと待機しなければならない会社もある。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:36:37 0

>>192
帰らないやつが言いそうなセリフその２　ですね。
わかります。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:38:08 O

>>192
おまえの処理スピードが遅いだけ
それを自分が優秀だからと思い込んでるなんて逆にイタい

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:40:19 0

>>192
これはホントに定番のセリフだな
じゃぁ、いつまでも仕事してろよｗとしか言いようがない

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:45:11 0

売上が2割落ちて四半期で赤になった
うちの会社で残業時間を減らすよう業務の削減指示が出たが
いつも残業ばかりしている人が
「会社の将来への投資的業務をしているのだから例外にすべき」と主張した。

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:48:29 0

忙しいアピールを始めるとそいつは駄目だよ
俺はどんなに忙しくても他人に忙しくて大変アピールはしない
忙しいアピールをする奴って絶対仕事できないからね
俺は頑張ってるってことを伝えたのか知らんが
完全に逆効果だってわかってねぇよな
しかも嬉しそうな顔して忙しいアピールするよなそういう奴って

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/17(土) 23:54:18 0

俺は係長で　グループ員に
一日残業2時間したら月40時間年480時間
これだけの人生の時間を会社にいていいのか　とかさんざんあおっていたので
19時には帰る集団にしてしまったんだけど（それでも残業はしてるんだけどね）

他のグループからの風当たりは強いね。
「遅くまで残ってるのを見てなんともおもわないのか」
て言われるんだけど　22時には家で風呂入っているよ。

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 00:02:22 0

すごく仕事する人と一緒になったことあるけど
朝から普通に仕事したあとで18時から飛行機で出張して22時について1時に仕事が終わりってあったな。
しかもホテルに直行せず飲みにつれて行かされた。
相乗りだったので断れず。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 00:38:00 0

年４８０時間も残業代削れたら、年収200万くらい下がるなー

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 01:14:33 O

バカみたいに残業しても何も生まないよ。
そんな金欲しいなら、家で勉強するなり、友達と酒のみ行くなりしたほうがトータルではプラスだよ。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 01:28:15 0

俺の場合、マイナスだな。

＞家で勉強する
休日等、日頃からしてる。
それが今の評価につながっており、働いてる時間は勉強に投資した分の回収にあたる。
どっちかに偏るのは良くないが、仕事より勉強してる方がプラスと考えるのは本末転倒であり、リターンの意識が低い。

＞友達と酒のみ行く
仕事をしていない時間に飲みに行けばよい。
休みの日や仕事終わりの22時以降だって飲みに行ける。
時間ずらせばいいだけなのに、あえて残業代２万超以上の価値を友人との飲み会に持たせる必要は無い。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 01:29:27 O

うちは東大京大の中でもスーパーマンスーパーウーマンと見なされていたようなやつがわんさかいるが、２０時過ぎても誰一人アサインされた業務を終えられない。

職種柄労働基準法が適用されないので、改善もされないだろうな。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 01:32:37 0

金じゃない
時間が大事なんだ
金で時間は買えない
金だけ稼ぐことに執着するならサラリーマンやってること自体がアホ
そんなことも分からず残業代みたいなはした金で満足してるスケールの小ささが屑にはお似合いだな
糞くらだらない会社で時間を1秒でも長く費やすことが無駄
人生を楽しむには趣味、女、友人などに時間をかけることだ

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 01:42:42 0

東工一橋、京大早慶なんかも見てきたが、
ビジネススキルと学歴との相関関係はあまり感じたことがない。
さらに資格も同様、実務よりでなければビジネスとの相関関係が低い。
しかし学歴と資格は相関関係が見える。

そのため、高学歴で上位資格持ちだったりするとスーパーマンスーパーウーマンと勘違いされ、
期待ギャップがあまりに激しかったりする。実際のところ、たいして力が無いのだ。

そうした場合にどう対処しているか。
スーパーマンスーパーウーマンと見なされるやつをわんさか集める。
すると、「こんなすごい人達を集めたのにできないんですよ」と、
実体はたいしてビジネスの能力に差がない、という事実を隠しながら
高いブランド力とフィーが維持出来る。

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 01:57:36 0

同年代の平均年収の倍以上を稼いでる俺からすれば、
仕事は大事じゃないが金を稼ぐことに執着あるよ。
だって１年働いて、平均的な同年代の人が２年間働いた収入以上を得られるんだからね。
平均的な同年代の１年間の労働時間分のお金を得たことになる。

金で時間は買えないが、時間には価値がある。時は金なり。
時間あたりの生産性を高めないサラリーマンはアホ。
リスクを背負ってまで金稼ごうと脱サラするのは別の話だし、人それぞれ。

糞くらだらない会社で費やした1秒が生み出す価値が低ければ無駄。
そんな時間を平然と過ごし、趣味、女、友人などに時間をかけることを考えているやつは人生における損失が大きいであろう。
人生を楽しむには、仕事であれ趣味であれ女であれ友人であれ、
その時いっときの時間がいかにパフォーマンスの高いものであるかが大事だわな。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 02:21:03 0

馬鹿か
仕事に使う時間がプライベートより長い時点で生きてる意味ねーよ
2倍稼いでるんだったらお前はその分、早く定年を迎えるのか？
どうせ65まで働くだろ
その時点でどれだけ効率よく金を稼ごうが、時間の無駄なの
仕事＝時間の無駄
1秒でも早く切り上げた人間が勝ち組だよ

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 02:45:11 0

馬鹿か（笑）
すぐに誹謗中傷にまわるとは、やはり主張してる内容と同レベルの人格者のようだ。

【勝ち組】
定時までつまらない時間を過ごす。有休もまともに取れず薄給。
人生のかなりのウェイトを仕事が占めるにもかかわらず、無駄だと思い続けて過ごす。
キャリアアップなんてもちろんするわけない、こっちから願い下げ。
定年まで不安定な中を生きる。
趣味にお金をかけられない、レベルの低い女や友人しか寄ってこないで、
まともな場所にもいけず、おいしい食事にもありつけない。

【負け組】
ほどほどに残業するが、たまには定時でささっと帰る。繁忙期は毎日タクシー帰り。
そのかわり年に１ヶ月くらいバカンスに行ったりする。
部長は年収が１桁違う。自分もいつだってアーリーリタイア出来るくらい頑張ろう。
とは言っても、世の中の企業の１年の３分の１は休日なわけで、
趣味、女、友人の時間はもちろん十分にある。
稼いだ金もあるし、存分に楽しもう。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 04:05:05 0

ほどほどに残業（笑）

こういう屑の馬鹿なところは残業をしないと年収が一桁上げられないと思ってる点
毎日定時帰りでも、いや、定時帰りができる能力があるからこそ出世も早い
残業時間が存在する時点でそいつの人生は無駄でいっぱいなの
いかにも有意義に時間を使ってるか知らんが、仕事なんぞに1秒でも多くかけてる奴が
有意義な人生など送れるはずもない

タクシー帰り（笑）とかバカンス（笑）とか
いつの時代かって言うほど古臭く団塊世代丸出しの頭でっかちが
必死になってると思うと笑えるわ
スケールの小さい男だわ、まともな女が寄ってくるはずもない
こういう小物サラリーマンだけにはなりたくない

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 04:20:54 0

残業なんて１秒たりともしたくないね
残業に対して、上司やその上の上司から何の説明もないし、悪いとも思っていない

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 04:24:39 0

おっさん二人で唾飛ばして貶しあってる姿をリアルで想像すると滑稽すぎて吹くｗ

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 04:48:06 O

Mr.オクレが

「わし、忙しくて３０万もらうより、暇で１０万もらう方がええ」

って泣いてた話思い出した！

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 04:58:30 O

残業してる奴を1日観察してるとよくわかる
いかに時間を無駄にしてるかが
それにほとんどがタバコ脳

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 12:36:57 O

>>214
で、お前は無駄なことしかしないくせに定時に帰るんだろ？

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 12:40:06 O

必死だなｗｗｗ

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 12:52:22 0

定時に帰るのに必死ではある。

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:09:39 O

急いで定時までに仕事終わらせても次がくるから意味ないな
結局残業
平均40～50か

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:23:20 0

>>215
定時に帰るんだから無駄じゃないだろ。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:32:47 0

>>210
残業したところで１億円の大台にいくわけねえじゃん
アーリーリタイアって書いてるのに読解力ねえのかよ。（笑）

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:34:48 0

洗脳された社畜はそんなもんだろ

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:36:35 0

話合ってないのになんで会話しようとするの？

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:47:57 O

残業なんて滅多にない。あっても一時間、多くて2時間。残業代は一時間3千円。週休2日。ほんのたまに土曜出勤。でも休日出勤手当はきっちり。
仕事はまぁお前らに比べたらたぶん楽な方。給料もそこそこで満足してる。
絶対一生この仕事続けます

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 13:51:19 0

俺も>>223と同じ感じだな。
残業はあっても１ｈ多くて２ｈ
でも月残業時間が10ｈいかないから手取りが少ない気もするが・・・
まぁ飲み会も一切ないし、精神的に楽だから続けられそうだな

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 14:17:44 O

>>223-224
職種は？

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 15:34:07 0

上司が完璧主義で、こっちがいくら前倒しで仕事しても、結局期限いっぱいまで使って完璧を目指して追加、修正指示を繰り返すため
残業前提でギリギリ終わるかどうかくらいのペースでしか仕事しないようにしました
（相変わらず「できる限り品質を」などとグダグダうるさいですが…）
どうせ残業代なんて一円も出ないから、生活残業なんて文句言われる筋合いもないし
なにより、私は完璧な仕事をする才覚なんてありませんよ
仮に才覚があったとしても頑張る気はありませんけどねw

何で団塊の阿呆って、相手構わず頑張らせようとするんだろう
やる気のある優秀な奴だけ鍛えて、俺のような能力もやる気も無い奴はほっとけばいいのにw

「能無しは何もしないことが一番の貢献」ってことくらいわかんないのかな

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 15:59:27 O

損害保険だよ

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 21:21:20 0

残業がないと会社つぶれるというとんでもない理論が展開されている…

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 22:13:14 O

オーバーワークなのに気付いてない

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 22:33:07 0

最近好きな女としゃべるためにしたくもない残業してる
正直すごく不快だが、帰り際しか彼女と話せないから仕方ない
変わりに出社時間を1時間遅らせて総労働時間は定時出社退社と変わらないようにしてる
あと好きな女が残業する女ってことで少し引いてしまう

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 22:33:23 0

オーバーワークって言っても、能無しが簡単な仕事も出来ずに苦労してるっていう場合もあるからなぁ
判断が難しいよね

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 22:46:47 0

>>193
まさに俺の会社がそうだわ。
意味の無い残業を毎月何十時間もしてるよ。
そういう体質改善すれば、もっと業績あがるのにな。

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 23:19:38 O

休日出勤多いけど家族や友人には秘密にしてる
今時休日出勤で代休なし手当なしの会社に勤めてるなんて恥ずかしいやら情けないやら

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/18(日) 23:46:33 0

法に触れてるだろｗ

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 00:02:54 0

＞＞２３３

そうだよな
普通そうなんだけど
世の中の屑はそれを恥ずかしいことだとすら思っていないところだな
それどころか、自分がいかに忙しいかを主張する
そういう奴の話聞いてると失笑してしまうよ

奴隷は自分の鎖の自慢を始めるっていう有名な話の通りだな
日本の会社はホント屑だわ

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 01:24:15 0

>>234
法に触れてもほとんど逮捕、起訴されないから大丈夫。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 01:25:44 0

老木に訴えれば即効対処してくれるだろ。

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 12:16:00 O

自慢するんでなく愚痴ってる人もいる

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 12:22:29 0

>>235
そういう会社で働く奴が悪い

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 12:28:12 O

実際労働基準監督って動いてくれるの？

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 12:55:36 O

あまりに酷い場合は

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/19(月) 17:01:52 0

>>240
大抵の場合、密告の電話を入れてから2週間で動く。
その際、タイムカードや勤務規則の資料を求められる。
勿論、名前は秘密にしてもらえるから大丈夫。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/20(火) 22:42:43 O

仮に今15時間掛けてる仕事を8時間に短縮しても
プラス7時間の仕事を増やされるだけ

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/20(火) 23:05:09 O

多分、仕事が出来ないか、遅い、かのどっちかだろ。
忙しい＝仕事量が多い

じゃない。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/20(火) 23:32:09 0

>>244
たいした仕事もしてないやつがよく言う定型的な文言だな
納期に対する計画性なんて全く考えたこともないだろう

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/20(火) 23:36:55 0

>>244
忙しい＝仕事量が多い
ってのが必ずしも成り立たないと言うのは良い。
だからといって仕事が出来ないか、遅い、というのは
①学生
②仕事内容がせいぜいルーティンワークか仕事の少ない職場
③管理能力のない管理職
のどれかだと思われる。

過労死はなぜおきると思う？
そういうやつの目の前で仕事が出来ないなんていえるか？

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 00:25:20 O

じゃ聞くけど、仕事って何の為にやってる？

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 00:33:29 O

直接には生きるためだけど、自分の能力をどこまで引き出せるか試す場でもある

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 00:49:41 O

>>242
㌧
職場の雰囲気までは見てくれないよなぁww

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 05:52:35 0

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zituroku.blog116.fc2.com/

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 06:23:32 O

仕事に計画性がなく優先順位をつけれないがために残業がグダグダ増えることを問題視してない会社もどうかと思います。
こんなんだからいつまでも成長しない従業員が増えてブラック化するんだろ

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 12:32:16 O

248
仕事って金儲けなんだよ。綺麗事だけじゃやっていけないんだよ。
会社が赤字じゃ潰れるだろ？
過労死？
ただのオーバーワークだろ？
死ぬ為に働いてんのか？
考え方が真面目過ぎる。
余裕もって生きろ。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/21(水) 18:24:48 0

安倍総理の時、ホワイトカラーエグゼプション導入しようとしただろ？
２ｃｈのニュー速板ではたしか一日で300スレ近く消費してたな。
君ら覚えてる？

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 11:37:13 0

定時内は全力で働くが、上司の直接指示が無い限り定時で帰っている。
何よりも上司が俺の考え方を理解してくれているのが有難い。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 11:56:42 0

本来、それが普通なんだよな…

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 21:40:48 0

普通というかあるべき姿というか・・・

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 22:11:03 0

日本全国を仕事する奴と単純作業だけする奴に分けりゃ日本全国が定時で帰れる
優劣じゃなくて適正で決める
仕事全体を把握する能力がある奴は段取組んだり適正な作業者に適正な分量を配分する
決められた作業をすばやくこなせる奴や、俯瞰して仕事を見れない奴は作業だけに専念
おまけに新しい省庁湯をぶったてて社内社外問わず書類は全国で規格を統一、管理
データ作成から出力まで完全にマニュアル化、ついでに業種ごとに（以下略
ってやっていって完全な効率化が完成されるとさー、最終的に社会主義にたどり着く
んだよなー、、、まあそういうことだよ
資本主義とある程度の非効率によって成り立ってるともいえるんだよ

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 22:30:18 0

無能な働き者は銃殺だよな、普通（ｗ

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 22:35:16 0

お前らなんの決定権もない、ただのリーマンなんだから黙って働けｗ

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 23:04:34 0

>>257
定時で帰るにはそれを3行にまとめられるようにした方がいい。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/24(土) 23:09:31 0

>>260
うまいこというなあ。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 00:56:12 O

257
みたいな奴がいるから、帰れないんだよな・・
中途半端な智恵が１番余計なんだよ

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 12:41:15 0

>>257
建設現場ってそんな感じだな

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/25(日) 13:08:09 0

地方メーカーの関係会社の社内SE。
通常定時あがり。ただし生活残業は自由で
休出もOK。
車通勤で片道10分。基本給安いけどまたーり。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 12:29:06 0

>>246
そのうち統合される

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 20:51:37 O

残業が多い会社は、余計な仕事が多いから。
ただ出来ないだけ。

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/01/31(土) 22:59:11 0

似たような業務が二重三重にダブってるとか、そんなんだろ
大した申請でもないのにあっちこっちの部署を飛び交うとか
誰かは絶対「ムダだよなあ」なんて思ってる、けど言わない
業務を見直そうと進言せずに、残業多いなんて嘆いてる
変なの

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 00:25:13 0

＞じゃあ任せた
＞クビ

どちらもゴメンだからな
残業のほうがまだマシ
自分でコントロールできるし

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 07:57:16 0

>>266
単純作業だけの人は楽でいいね。
時差のある海外との毎日の会議や
深夜の突発業務対応もないんだろうね。

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 09:30:23 0

>>269
時差勤務体系に変更すれば

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 10:20:09 O

前いた部署だと、一つ仕事を任されてできるようになれば、
上司からまた新しい仕事を追加で振られ、
できるようになればまた振られ、その結果毎日残業しないとこなせない状態に…。

で…上司は減った分新しい仕事を自ら作り…。

あの部署には二度と戻りたくない…orz。

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 10:59:57 0

>>269
ん？うちは海外との連絡や突発業務があるけど
残業は一応月30hまで付くぞ。

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 11:47:49 0

うちの部署は社内で「不夜城」と呼ばれる部署。
朝2時ぐらいに当たり前にメールのやり取りが行われる。
残業が常態化されてて、22時退社でも「お先に失礼します」って感じ。
社内コミュニケーションを促進するためと、デスクとデスクの間の仕切りを
なくしてしまったのが、残業に拍車をかけた。無駄話ばっかり。

先日金曜日がノー残デーに指定された。
全員17時で帰るようにとの事だった。定期会議で部長がその事実を告げると、
残業大好きマンが敢えて全員に聞こえるように言った。

「ま、建前って事で！」

他の馬鹿が続いた。
「そ、そうだよね。帰れないよね。」
「この部署に定時で変えるやつはいねー」
・・・・

かくしてノー残デーは名目上のものとなりました。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 14:44:03 O

リーダーなり、仕切る奴がいないとね。
出来ない奴がやってるから時間が掛かってるんだよ。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/01(日) 22:00:52 0

>>273
金曜がノー残業デーって時点で思考回路を疑うよな。頭悪過ぎ。

土日休みの会社なら土日またぐんだから、
金曜遅くまでやったところで意味が無い作業って多いだろ。
１週間刻みでスケジュール考えれば、金曜なんてやることがなくなって、
普通に仕事しててもノー残業は当たり前なはず。

どうせ設定するなら水曜とかナカ日をノー残業デーにしないと。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/02(月) 19:11:49 O

俺の会社も忙しいけど、22時迄毎日残業なんかねーよ。
早くやれ！遅い！

で、終わりだぞ？
普通そうじゃね？

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/02(月) 19:29:23 O

残業が多い奴は自己責任
工夫をしないからいけないんだ

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/02(月) 19:34:24 0

いつも定時＝いつか役員
いつも残業＝いつも社員
昔っから今後もこの定理でいきます

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 00:53:54 0

>>275
その先を読め。
ノー残業デーを設定する側も、守らせる義務（仕事）を負う。
本来の目的など実はどうでもよくて
そいつらが楽したいだけ。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 01:11:55 O

どう工夫しても残業しなきゃ終わらない仕事量で自己責任なんて言われても。
なんかパワハラしてそうな奴だな。

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 07:43:05 O

このご時世に残業がある会社は余程儲かっているかサビ残至上主義のどちらか。
そして圧倒的に多いのは後者。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 07:52:27 O

この時期は忙しすぎて死ねる。
一応80時間まで残業代出るけど、80時間じゃ片付かない…
おまけに80時間超えそうになったら定時で帰らされるから余計に仕事が処理しきれない…

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 08:10:55 O

>>282
自慢にしか見えない。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 08:20:04 O

残業時間は150時間なのに残業代10時間しかつかないよ…

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/03(火) 23:39:45 0

奇麗事だと笑ってくれていいけど、
サービス残業を自慢してる奴等は
なぜ労働基準監督署へ密告しようとしないの？

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 13:45:56 0

派遣やってた時は残業月80時間くらい超えてて35万くらい貰ってた（但し社会保険加入無し）
年360時間超えるなと言われて、しぶしぶ定時でタイムカード押してから残業しだしたら、
派遣3年目だということで切られた

その後PC部品の修理工場の正社員（台湾外資系）に就職
残業は月0～10時間程度
完全週休二日、カレンダー通りの休日に加え夏季、冬季休暇も有りで
有給もちゃんと消化させてくれるとこだけど30過ぎで手取り14万orz

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 14:33:42 O

残業代が付かなきゃ皆帰るだろ？

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 18:01:12 O

つかなくても帰れないんだよ

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 19:19:57 0

雰囲気で定時帰宅しにくい職場って多い

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 19:25:22 0

定時なんてフツーに仕事おわらん

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 21:08:51 O

こっちは忙しいのにくだらん仕事や質問を投げつつ、時間内に「お勉強」、時に暇なのか居眠りかつ定時に帰る奴がいるな。
ホント勝ち組だわ。
頼み事は一番後回しにしてやってあげるけど。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 21:25:12 O

仕事出来ないから、そもそもの仕事が回って来ない。

293 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 21:39:28 0

ウチの上司は家に帰りたくない病らしく
20時ぐらいまで残業し、家まで小一時間の所をどこかウロウロ徘徊して
22時～23時ごろに帰宅するって・・・

その付き合い残業してる上司の同期と俺の同期
馬鹿二人

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 21:52:33 0

>>292
じゃあ定時で帰れるじゃん。

295 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 21:58:23 0

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 22:07:31 0

できる人ってか上司は毎日１～２ｈ残業してるな～
後輩とか派遣さんのわからないところを
教えてあげてたり会議とかが主だけど
オレは毎日定時後ダッシュですｗ
ＳＥって案外ラクだねｗ

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/04(水) 22:44:42 0

>>296
帰って勉強してるならいいんじゃないの

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/05(木) 00:39:15 0

>>279
やっぱりおかしいだろ。
さらにその先を読めば、金曜日はやることなくなれば早く帰れる反面、
やるべきことが終わってなければ最後まで残らないといけない状況になる。

浸透もしくは徹底させたいのであれば、金曜日は危険。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/05(木) 02:03:02 0

定時で帰れるとしたら全員帰りたい、ってことでいいの？

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/05(木) 02:08:36 0

上司「今日はノー残業デーだよな。俺定時に帰るから、残りやっておけよ」
俺「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

これがノー残業デーの実態

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 00:01:45 0

当たり！

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 00:25:23 0

>>300
　　　　　／￣￣￣＼　　　　今日はノー残業デーだよな。
　　　　/　　　　　 / vv　　俺定時に帰るから、残りやっておけよ
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ．ﾉ　 )
　/ 　　　　｀＼|　　　　　　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　＞　　　／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　　　　／▽▽＼

　　　＿＿＿_
　　　＼　　　 ───＿＿＿
　　　＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　ヽ.＿ノ　ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　６　|
　　　　　／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　＜、＿＿＿　　イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／＼／＼

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 00:27:41 O

やたら残業するヤツってのは時間の使い方が下手なだけ。
俺は木曜日以外は定時で帰る。
たまに早く帰る俺に嫌味を言うヤツがいるけど
「お前の仕事今度から俺がしてやるから明日からお前来なくてもよくね？」
って嫌味たっぷりに言い返してやった。

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 02:24:22 O

毎日残業してる奴らを何日か観察してみるとよくわかる
いかに時間を無駄に使ってるか
･タバコで席を立つ
･私語が多い

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 07:07:22 0

みんな大変だなぁ

オレの一週間
月：一週間の仕事を乗り切るため定時退社
火：明日もがんばるぞデーで定時退社
水：ノー残業デー
木：お疲れさんデーで定時退社
金：週末定時退社日

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 10:18:11 O

俺の後輩でサボってばかりで動かないで他人の中傷ばかりして、
その割りには出世意欲と無駄に長くいて残業代を貰おうとしてる奴がいる。
こいつには何言っても無駄だから泳がせて潰れるのを待つ。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 12:53:11 0

>>304
定時で帰るウチの上司達が正にそれなんですが・・・
で、俺たち下っ端が余計な仕事押し付けられて自分の仕事を進められない。

で、結局毎日2時間くらい残業してる。
まあ残業代がキッチリ出るからまだ頑張れるけど。

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 20:23:32 0

>>300
部下の残業時間を管理するのが管理者の仕事では？

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 20:46:17 0

>>300
自分の仕事を減らすのが今の管理者です。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 20:47:48 0

銀行勤務。　基本的に定時（5時）あがり。残業は月２０～３０時間くらい。正直、物足りない。
他行みたいにバリバリ残業やって残業代稼ぎたいのに。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 20:58:10 O

会社が儲かってないと、残業代なんて出ないよ？

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/07(土) 21:01:09 0

ドカベンにハマっている野球少年のカズ長男と日本サッカー界の生きる伝説カズとの
親子の会話

カズ長男「お父さん、わびすけってすごいよね。右でも左でも投げられるんだよ。」

カズ「お父さんは右でも左でも蹴れるんだ。」

カズ長男「ふーん。でもそれはサッカーだからね。野球とは違うよ。」

カズ「ベッカムはほとんど右しか使えないし、マラドーナは左しか使えないんだぞ。」

カズ長男「ベッカムってどれくらいすごいの？マラドーナって誰？」

カズ「ベッカムはいわき東の緒方くらいの選手だぞ。マラドーナは藤村甲子園クラスだ。」

カズ長男「じゃお父さんは？」

カズ「岩田鉄五郎じゃないかな。アハハ。」

カズ長男「そうだよね。人気ものだもん。」

りさ子「お父さんはね、不知火よ。あと少しのところでワールドカップにいけなかったんだから。あと一歩で山田太郎たちにやられて甲子園に行けなかった不知火と同じよ。」

カズ長男「・・・。」

カズ「さ、ドカベンの次はこれを読もうか。お父さん大人買いしちゃった。」

Ｑ　問題、カズが渡した大人買いしたマンガのタイトルは？
Ａ　答え　村枝賢一「俺たちのフィールド」

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 10:26:18 0

前任者のバカから仕事を引き継いで約１年
前任者のバカの仕事にも慣れ、くだらん業務も大分削減して
ようやく定時帰りが続くようになった。なった、が。

残業代出ないから給料安っ。

今思えば前任のバカは生活残業のために仕事を増やしてたな
どうやらバカは僕の方でした。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 11:15:51 O

俺のとこは工場の二交代制なので基本的に残業しなきゃ回せない仕事なんだが

俺なんかは難しい仕事させられ、空いた時間も雑務を行いそれで何とか定時で帰れる日が有るかどうか

一方たいして仕事しない、手が空けばおしゃべりとそんな奴等が毎日定時上がり。
しかも生産予定を無視して帰ってしまう奴までいて、終らない分は何故か俺等ベテランや上司が優先的に休出してやらせられる

それでもちゃんと残業代出てた時は良かったが、最近は不況で残業付かなくなり始めたのでいい加減マジメにやるのも馬鹿らしくなってきた

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 14:26:19 0

>>313
これから非効率にやって、仕事を増やしていけばいい
どうせバカの上司は気付かない

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 15:05:39 O

本来20人いてもおかしくない仕事を4人でやってる。
おかげで毎日終電だっつーの。
これで残業代出てなかったらとっくに辞めてんな、こんなクソ会社。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 15:14:11 0

定時が基本。ビル管理。
20代後半　年収400万。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 15:15:11 0

>>317
それは悪くないね

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 18:40:33 0

うちのところは逆だな。
定時上がりのやつは、暇して、何とか定時まで時間を潰しているような
やつら。
こいつらに仕事を依頼しようものなら、あなたの方が知ってるでしょ、
僕はこの案件があって大変なんですよと、逆切れされる。
案件といっても、何ヶ月かかってやってんだと思うような１件だけの
こと。
こんな悪循環で、職場内は２極化している。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/08(日) 21:07:58 0

うちの定時上がり部署はできないやつの最終駅と化している。

だから、頭やPCを使う仕事はほとんど回ってこないし、上述の
理由で人数ばかり増えているから、1人でやれる仕事を5人で
やったりしている。一度、ここの人数が多すぎると指摘した管
理職がこの部署の人を受け入れたのだが、あまりにも仕事が遅
すぎて使い物にならなかったから元に戻された。それ以来、こ
の部署の人数については誰も言わないようにしている。

私立大学で組合も強いから首にできないし、いるのは50代後半
ばかりだから人事も諦めている。

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 22:01:26 0

製造業は労働時間短いよな

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 22:39:14 0

現場だけじゃないの？管理部門はめちゃめちゃ残業してますぜ。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/18(水) 23:46:45 O

海外子会社相手の仕事なんだけどアジアもヨーロッパもアメリカもあるから
メール来る時間がずれてて大変。

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/19(木) 07:02:17 0

電話だったら出ないといけないけど、メールなんだから
見なければいいと思うよ

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/19(木) 19:56:47 O

やればやるほど良いって思ってる。
昔の仕事のやり方。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/20(金) 08:28:35 0

>>323
メ－ルはいつでも見られるからいいけど
電話会議は大変だよ。
特にヨ－ロッパ・アメリカ・日本の3地点会議は
夜10時スタ－トになるから厳しい。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/21(土) 03:12:41 0

>>316
伸びる会社と見た。
本来７人でできる仕事を10人でやってるところは
多くある。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/21(土) 03:56:34 O

時期的な残業は誰にでもあると思うが
いつも残業してる奴は例外無く無能

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 02:29:40 0

設備会社の社内SEだけど、残業は10時間以下だな
錆残で終電とか、よーやるわ・・・

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 02:48:25 0

社内SEごときがなんでそんなに忙しいのか分からん
俺は普通のSEだが定時で帰るようにしてる
社内SEなんてさらに楽だろ
必要知識のレベルも低いしな
能力がないとしか思えん

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 10:12:42 O

メーカー営業だが仕事は極力こちらから提案しないし、問屋にヤらせるようにもっていく。売り上げにならない得意先は相手しない、未達の時の言い訳を考える。これで俺は毎日定時帰り。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 19:25:52 0

エンドユーザーから直接注文・見積依頼の対応でいつも忙しそうにしてる同僚がいるけど
いかに、エンドから代理店・問屋に話が行くようにもっていくのがメーカー営業の仕事だし
そういう商流にもってけば自分は楽が出来るようになる。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 20:11:17 O

自衛官だが、ほぼ毎日17時ピンだぞ。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 20:37:51 0

>>319
うちかとオモタ

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/23(月) 20:58:42 0

>>304
定時で帰ることの多い上司がそんな感じ。トータル二時間くらい雑談、一日一箱は喫煙で雑用は部下任せ。

上司は雑用をしないで、部署全体を回したり労務管理するもんだ、と思い我慢してはいる。
しかし、そいつの無計画さや雑な処理のせいで、突発的な問題が多発してそいつ以下全員が混乱したり、
部下が休み時間削って残業してるのも知らず、残業申請を見て困惑してる。
通常の業務処理中に、そいつの中途半端な仕事放置が見つかり、結局見つけた人間が後処理で無駄な労力を。
正直なとこ、何やってんだこいつ？と

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/26(木) 07:20:00 O

>>331を読む限り、
典型的な嫌な奴にしか思えない

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/02/28(土) 22:27:34 0

>>319
定時で終われるやつが絶対的に正しい姿なんだよ。
過渡的に残業することもあるかもしれないが
定時があくまで大原則という感覚を捨てたら
仕事も効率的にしなくなるしどんどん落ちていくね。

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/02(月) 14:18:12 0

自営でもしようぜ(´Ａ`)
無借金経営で人を雇わなきゃイケるかな

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/05(木) 13:07:18 0

あるエリート家系の少年
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/arms/1236064686/

エリート少年は誇り高い
104 名無しさん (2009/03/05(木) 08:51:14 ID:YJ.tw4ms:DoCoMo)
勝手に言ってろ労働者階級め日雇いとは対等に喋らないように教育されてんだよ
http://bbs92.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/ship/1234093269/l50

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/09(月) 22:46:15 0

例えば、営業職で例えると
定時が１７時だとすると、１７時に外回りから戻って来て事務処理始める奴は
そりゃ日中に届いた客からのファックスやら色々溜まってて残業になるわな。
それで、定時過ぎに帰ろうとする他の社員に「もう帰るのかよ。」
みたいなプレッシャーをかける訳よ。
そりゃお前さん、残業前提で予定組んでるからだろ
と言ってやりたいね。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/12(木) 04:51:10 0

段取りが悪い。
もしくは、時間対賃金のためのポーズ残業。
帰れ、帰れ、さっさと帰れ。
オレまで帰りずらくなるだろ。迷惑だ。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/13(金) 01:22:07 0

こう言うのもアレだが、
俺の場合、就活の結果がイマイチだったので自分の能力以下の企業に入る羽目になった。
最初は落ち込んだが、案外これはこれで楽できていい。

他の奴より仕事速いし成果も挙げれるんで、さっさと帰ることに負目は感じなくて済むもの。

井の中の蛙と言われりゃ身も蓋もないが、これも気楽でいいや。
技術職だから能力差が出やすいってのが勝因だな。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/14(土) 02:12:42 0

>>340
そりゃ違うぜ
定時が１７時で定時に帰ろうだなんて考えの奴は今の時代クビになるよ
１７時前に外回り切り上げて帰ってきたら上司から怒られる
早く帰ったら早く帰ったで早く帰った奴の悪口が始まる
サビ残１時間半くらいで帰るとまず言われる
サビ残３時間以上であんまり言われないことが最近わかってきた
今の会社腐ってる

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/14(土) 09:59:13 0

>>343
２０時以降に、帰宅すればあんまり上司から言われないのか。
そういう会社なら、自分だったら営業からの帰社時間を１９時３０分に設定するね。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/15(日) 21:17:49 0

>>343
売るもん売っとけば普通はクビにはならないけどな。
そんな理由だけでクビになるなら不当解雇で訴えて慰謝料むしりとるよｗ

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/15(日) 21:51:00 0

上司や会社の管理能力の問題だろうな。
成果が同じぐらいなら、時間の使い方を工夫をして定時退社した方が良いに決まっている。
本人にとっても、会社・上司にとっても。
けど管理能力のない上司・会社は、その事を把握できない。
その結果、定時退社＝仕事をさぼっていると考えてしまう。

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/16(月) 18:57:37 0

社員が３人いるとして。
そのうち１人はいつも定時退社
客からの電話・ファックスは定時以降もジャンジャン来る。
残りの２人が、定時退社社員の客対応もする羽目に。定時退社社員を恨みに思う。
社員３人とも定時退社すれば、客先も定時退社の会社だと納得し
定時以降に仕事を依頼して来なくなる。

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/16(月) 23:23:32 0

定時は定時って意味なんだから定時になったら帰れ

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/17(火) 00:16:03 0

>>347
本日の営業は終了しましたとアナウンスされる留守電にしましょう。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/17(火) 07:42:34 O

ここで残業代でてる人の職種ってなんなの？
営業から抜け出してー！

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/17(火) 08:30:46 0

4月から残業代が出るのようになった
実質の賃金カット
今までみなし残業だったからね
みなし分を稼ごうと思ったら1日2時間近くも残業しないといけない
そんなことありえないし
いくら不況だからってこんなことが許されるのか？

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/18(水) 12:42:58 O

だからオーバーワークだって！
気付けって！

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/19(木) 11:47:39 0

宝塚のごみ処理って中抜けしてたやん。
市長は賄賂やん。
何ちゅう市やねん思わん？

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/22(日) 01:42:38 0

経済羅針盤　NHK総合　3月22日　午前8:25～8:55
「社員の幸せが使命！」　伊那食品工業

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/23(月) 00:49:18 0

やたらと顧客満足だ顧客満足だとか言っている会社あるが、
顧客満足以前に、従業員満足がなければ顧客満足なんて無理な気がする。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/23(月) 18:58:44 0

サウスウエスト航空ですね、わかります

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/23(月) 19:38:03 O

同じ事やるべき奴らが勝手に割り当ての線引きしている。奴らの仕事が終わりそうにないとこっちに応援要請する→絶対に諦めずに人をよこせと言う。俺達が終わりそうにない時（年中）、目を離すと帰っている。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/23(月) 19:58:50 0

残業代稼がないと、生活に余裕がない。
定められた時間以上働かないと、会社が動かない。
と言う考え方や、やり方が、まずおかしい。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/23(月) 20:02:50 O

営業職は別としてデスクワークで残業が多いのは
時間の使い方が下手なだけだと思う

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/23(月) 23:59:38 0

>>356
よくご存じで…
そしてサウスウェストはそれで成功しているだろ?

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/24(火) 20:12:32 0

成功していますが、サウスウエストのやり方を真似てもうまくいかないと思います。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/24(火) 21:52:23 O

サービス残業が多い会社なんて辞めたら？まともな会社は世の中にはたくさんある。

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/24(火) 23:10:53 0

世の中にはたくさんあっても、日本にはほとんどなさそう。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/25(水) 01:07:17 O

最良労働制なのに8時からでサビ残。
定時な会社を見つけられる目が欲しい。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/25(水) 01:54:42 O

本気で残業を減らそうと思ったら最低限の仕事だけすればいい。
うちの会社では、みんな細かいところまでしっかりやっいる。
出世するためにはそういうことが必要なんだろうなぁ。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/25(水) 02:07:55 0

>>364
2chで誤字脱字を指摘するのは御法度だが、そこでの誤字は痛いぞ…

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/25(水) 02:12:17 0

ただいま
今月のサビ残は、もう100時間超えています・・・

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/25(水) 10:51:23 O

>>366
これは酷い誤字w失礼しました。

出来るだけ割り振ってるけど自分しか出来ない仕事ばかりだからなあ…

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/26(木) 03:54:34 0

残業しなきゃならない原因は大きく分けて次の3つじゃね？

1. 優秀な人材に過負荷
2. 生活残業
3. 無能 ← 俺の場合

上記パターンに当てはまらない奴なら定時上がりできると思う。
空気の問題はあるかもしれないけど、それは本質的ではないからね。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/26(木) 08:04:10 O

逆に俺の会社は残業したら怒られる
不況が来る前もずっとそうだったf^_^;

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/26(木) 22:07:07 0

JISでやり方が規定されているから、ある一定以上の仕事が来ると残業せざるを得なくなる。期限もどんどん短くなるし。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/26(木) 23:34:37 i

今から帰るよ（＾Ｏ＾）

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/28(土) 08:42:31 0

>>369
こんな感じ？
1. 優秀な人材に過負荷
2. ルーチンワーク
3. 生活残業
4. 無能

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/28(土) 10:09:04 0

①明日でもいい仕事は今日中にやらない。
②よくやる作業はツールやテンプレを自作して省力化する。
③作業は可能な限り多重化して時間を立体的に使う。
俺の場合、それぞれ所要時間の異なる実験をいくつも掛け持ちして同時にやってる。
そうすると分刻みで動かないといけないので、時間の管理にはキッチンタイマーを併用。
④ガムを常に噛み、定時までは集中力MAXを維持する。
その日の分のガムがなくなると同時に俺の電池も切れるｗ
⑤喫煙者だが、会社では休憩時間含めてタバコを吸わない。
⑥むしろ休憩時間も削って作業を継続することも多い(休んでても仕事は終わらないので)。
⑦スポーツ選手のように、いかに速く・正確にできるかということをフィジカルな部分で追求する。
⑧仕事のやり方を工夫する時間に、その仕事に要する時間以上が掛かっても気にしない(次からは楽になる)。

これが開発部隊の中でも屈指の早上がり(平均6時-定時は5時)を誇る俺のやり方です。
早く帰るけど、評価はされてるみたい。
不景気で業績が悪い中、期末賞与で色を付けてもらえたのは事業部で俺一人らしいし。
でも残業代ないから一番貧乏かもしれない。

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/28(土) 13:49:47 0

>>369
自分の場合１と３の両方だ。
前任者：高学歴で真面目、役職は主任
　自分：私立の無能。４月で２年目。

それでも部署で自分しかできないからすべて丸投げです。
今転職を考えつつ慣れてきたやつから他の人に任せていくつもりだけど
疲れたよ。
>>374さんみたくなるよう頑張ります。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/28(土) 13:51:33 0

>>375
バーカ
おまえは４一択だろ
この無能が

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/28(土) 14:18:12 0

>④ガムを常に噛み、
恵まれた職場環境だなｗ

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/28(土) 22:13:59 0

実験って言うから研究職かと思った。
開発部隊って、何の開発なんだろう？

>>377
システム開発の現場だと普通だよ。

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/29(日) 03:28:34 0

>>378
普通じゃないよ。
まともな企業なら　禁酒、ガム禁はあたりまえ。
だってラインの人間のことを考えたら全社員が同じように
執務時間中は一切手を抜かず動き続けるのがあたりまえ。

逆に休息時間は何が何でも休憩をとらないといけない。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/29(日) 09:55:16 0

>>379
＞執務時間中は一切手を抜かず動き続けるのがあたりまえ
「あたりまえ」じゃなくてただの「建前」だな

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/29(日) 20:44:11 0

>>379
禁酒は確かにそうだね。
備え付けの冷蔵庫にお酒が入ってるけど誰も飲まないし。
でも、ガムやお菓子類は普通にデスクにおいてあるよ。
ちなみに外資業界最大手ね。
まあ、国内大手でも変わらなかったけど。

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/03/29(日) 23:49:04 0

>>378
開発って言っても、研究所から移管された技術を実用化に
もってくための技術開発ってのもあるし、
製品化のための設計開発だったりもするから。
ハードウェア系だったら実験もあるだろうし。
大手の研究／開発部門なんかは比較的自由な雰囲気なことが多いから、
飲み物、ガム、少しお菓子をつまむ程度なら問題ない。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/11(土) 02:54:27 0

あげ

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/11(土) 14:24:20 0

世の中にはこんな人もいるんだね
【将来】仕事が暇なので転職したい6【不安】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235399961/

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/11(土) 22:48:09 0

>>374
①だけは同意できない。

先を読みながら仕事をすると、どうしてもやることが多くて、さらに先取り･･･のループになる。

あと、複数の人間が絡む仕事を担当していると、相手の都合に合わせる部分が出てくるので、
なかなか難しい。

まぁ、個々人が出来る範囲でやるしかないよね。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/12(日) 17:56:01 0

高学歴が要求されるけど、銀行と製薬がマターリ高給で勝ち組。
しかし、最強伝説は電気・ガスといったインフラ。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/12(日) 19:02:05 0

>>385
あくまで早く帰るためのやり方だから。
職種にもよるが、前倒しなんかしてるとナンボでも仕事出てくるよ。
あと、先が読めてるのなら、先取りのループになんかならないはず。
おこがましいかもしれないが、仕事をどの程度のペースでやれば期限に間に合うか把握できてないように感じる。
研究開発の仕事において早く帰るコツの一つは「専門知識」だ。
要は、やっても仕方のないことを専門知識でスクリーニングして排除する能力だね。
遅くまで残ってる奴に限って、自己満足でしかない無駄な検討に時間を使っている。
そしてチミツに仕事をしている自分に酔う。
ただの勉強不足なのにね。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/12(日) 21:04:27 0

>>387
>あくまで早く帰るためのやり方だから。
確かにそうだね。俺は早く帰ることを必ずしも目的にしてないからね。

仕事はやればやるほど深みがあるし、そもそも「仕事を考えること自体が仕事」という面もあるから、
同じような比較はできないのかもな。
研究もやればやるほど成果が上がるタイプの仕事だと思うし、アプローチの仕方も
色々あるんだろうとは思うけど、結局帰るかどうかはその人次第だもんね。

俺は運用業界の人間だけど、モデル研究をやっている部署の人達は確かに早い。
割り切ってやっているんだろうね。（家に持って帰っている部分もあるんだろうけど）

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/13(月) 18:49:33 0

上司に完了報告しなければならない仕事の場合。
１３時～１６時の３時間で仕上げると次の仕事を命じられて残業になる。
それなら、１３時～１８時の５時間かけてへとへとに疲れた感じで
完了報告した方が良いかな、という事。
がんばって仕事を早く完了させても今のリーマンは報われないね。

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/13(月) 18:52:40 O

>>386
銀行なんてマターリのわけねーだろ
残業なんて普通だわ
ニートが偉そうに批評してんしゃねーよ

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/13(月) 19:24:03 O

薬剤師はなるの大変だけどマターリじゃね
薬局なんか水曜は午前で上がりだし
あの仕事で年収700万前後
仕事：報酬の度合いを考えると医者より良いよな

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/13(月) 19:47:50 O

メガバンクは、毎日、夜の9時～10時に仕事終わるよ
そのかわり、残業代が糞高い
年収の大半が残業だといっても過言ではない

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/13(月) 23:36:47 0

>>386
>>390
>>392
まぁ、概ね合っているかな。
平均20:30退社だから、そんなに大変でもない。

定時なんてのは無理だが。

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/13(月) 23:49:58 0

>>391
仕事があればの話
時給2000円で働いているやつもいる

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/14(火) 00:20:03 O

激務でも高給ならなんとかモチベーションは保てる。金の力はすごい。すべての願望は金で叶う

激務で薄給ならもうどうしようもない

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/14(火) 00:31:09 0

激務薄給は精神やられて
2chで無職・派遣叩きが唯一の楽しみとかなっちゃうからな。これは最悪のパターン。

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/14(火) 00:53:57 0

定時は８：３０～１８：３０の会社で、実際は毎日朝７：００～夜２１：００
か２２：００ぐらい（１時間休憩）で、残業代が殆ど支払われず
手取り１６万ぐらいなんだが（４年目　専門卒　２４歳）悲しくなるよ・・・
ちなみにサービス業です。誰か助けてくれ・・・・

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/14(火) 06:31:30 0

>>250

こいつのチンコでかくなり過ぎだろｗｗｗ

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/14(火) 21:47:10 0

俺の場合小便専用機だから、でかくなってもなあ(´･ω･)
この間彼女の家に行ったとき激しく迫られたけど逃げ切ったｗｗｗざまあｗｗｗｗｗ
4年付き合ってまだ一回しかしてないぜｗｗ
セックスは変なところがヌルヌルになってマジキモイから嫌い。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/14(火) 23:24:20 0

>>399
童貞ではない時点で専用機ではない。
俺は一生彼女できず童貞のまま人生終えるから、それこそ専用機

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/26(日) 19:14:42 0

月のサービス残業が１００時間を超えてしまった。
同じ部署の人も似たような感じ。
これでボーナスがまともに出なかったら切れるぞ。

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/26(日) 19:24:31 0

>>401
いや、残業代が出ないことに対してキレろよｗ

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/04/26(日) 23:01:02 O

残業代は法的支払い義務があるのに支払われず
ボーナスは支払い義務がないのに出る不思議

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/05(火) 07:34:02 0

>>403
ほんとうだｗ

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/27(水) 17:26:22 0

今月残業まだ3時間

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/05/27(水) 22:22:27 O

新人のくせに残業サボるとか

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/02(火) 12:14:44 0

ボーナスってごほうびってことだから出なくても文句言えないってこと？？

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/03(水) 00:52:07 0

ボーナスや退職金は出なくても文句いえない(´･ω･`)
残業代や有給が使えない場合は文句言っていい

>>403みたいな状況になるのは、管理職や役員にとって得だからだろう
自分らは残業代とは無縁で、ボーナスはもらえる立場だからね

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/08(月) 07:28:41 O

残業はしたくないよなあ

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/12(金) 07:48:37 O

俺の後輩で午前30分位、午後は1時間近くトイレに行って戻ってこないで残業だけは長くやる奴がいる。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/13(土) 20:00:07 0

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/13(土) 20:10:00 0

>>410
邪魔が入らない方が仕事が捗るからな。

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/13(土) 20:17:02 O

まるで前の上司と今の上司のことだ
前の上司が今の上司に仕事を押し付けて(でも美味しいところは絶対渡さない)今の上司が上司としての仕事と部下としての仕事を両方やって
前の上司は殆ど定時＆休日出勤年二回程度(しかもフルじゃない)で今の上司は毎日数時間の残業＆月四回程度の休日出勤でつ

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/13(土) 21:33:22 O

>>412
残業代だけは、しっかり稼ごうとした事が上司にバレてイヤミ言われてた。

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/17(水) 01:15:49 0

>>414
過敏性腸症候群じゃね？

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/17(水) 03:37:39 O

担当案件が少ないのに仕事の遅い人のほうが給料が高く、
担当案件が多いが効率的に仕事を進めているため残業が少ない人のほうが給料安いのは不公平だと思う
だから、許される範囲まで残業することにした

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/17(水) 07:10:23 O

>>415
いや、それはない。
なぜかタイミング計るように連係の確認を彼とする時間帯に限っていなくなるし。
そのやり口は中東のサッカーみたいな感じだと数人、口を揃えて言っている。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/17(水) 22:10:50 0

この半年課長と月に3日くらいしかあってねぇｗ
帰りやすすぎワロタｗｗ

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/18(木) 22:06:36 0

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/20(土) 19:38:22 0

>>413
うちの係長と主任のようだ。
係長がいなくても仕事回る、むしろいない方がストレスにならずやりやすいこともままあり。
主任がいないと仕事回らない。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/21(日) 09:44:50 0

うちには毎月、80～100時間残業している30代後半の毒女がいる。

ただ、生活残業稼ぎで実際は夕方5時から仕事を始めているという確信犯
的な残業だからこのスレのパターンとは違っているかも。

電話でも要件を済ませてちゃっちゃと終わらせればいいのに、だらだら雑
談とかで1時間話していたり、資料作成でも本筋と関係ないディテールに
やたらとこだわる癖があるかな(パワポの図解の配色に半日とか)。

元の仕事の密度が低いから具合が悪くなることはあまりないのだが、職場
と家の往復だから精神的な余裕がない。そのせいか自分のわからないこと
が出てくるとすぐにいらいらするし、相手に上から目線で命令して人間関
係をこじらせたりする。当然、こういう評判は回っているので、部下なし
係長となっている。

これを異動する先々でやるからもはや引き取り手がなくなっている。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/21(日) 09:52:32 O

415だがうちの後輩もその行動に殆ど似ている。
これはコピペになるんだが…
トラックに入ってる荷物の積み降ろしをしてる時に、
サイドブレーキを引いてなかったようで後ろに下がってぶつかりそうになった。
その後、トラックの運転してる後輩に注意したら｢普段の行いが悪いからそうなるんだ｣と言ってきた。
周りの人がまあまあ、と言って喧嘩にはならなかったが。
あれは明らかに殺意はあっただろうな。
こういう奴である前職ネズミ講みたいな仕事をしていて二枚舌は達者。
タチ悪い。

423 ：413：2009/06/21(日) 10:50:33 O

>>420
そう。前の上司が茶々を入れてくるから定時後や休日出勤のほうが仕事がはかどる(本人は常に定時に上がるよう強く言っているが今の状態じゃ無理)
しかも課なのに担当部長なのが有り得ないし(今の上司が本物の)そもそも前の上司が担当課長に降格しても等級は前の上司のほうが上である
さらに前の上司は年棒制で基本給がべらぼうに高くその他にボーナスは毎月の給料に含まれる(賞与支給日にはボーナスは出ない)のでボーナスの出る(ただし年収換算だと明らかに落ちる)今の上司に茶々を入れ今の上司はますます混乱しエンドレス状態が続いている

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/22(月) 19:11:38 0

余裕が大事やね
http://profiter.bufsiz.jp/

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/23(火) 23:56:50 0

うちの会社はやることなくても残業（実質ただの待機）だな、毎日2時間くらいだけど苦痛だ。
時間的にはたいしたことないとはいえこの無駄な残業時間にやりたいこともたくさんあるし。
残業代も出ないし。
社長曰く「お前が帰ったあとに客から電話かかってきたらどうするの？客からの電話まちも営業の仕事だぞ」
しらんがな。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/24(水) 03:42:14 0

>>425
まさに会社の指示。
録音して基準局へ。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/01(水) 20:24:05 O

トイレに行くのさえ文句言われる。あっちはタバコ休憩だけで１日１時間は休んでるくせに…残業して偉ぶるなよ。
そのあいだ働いてるから、こっちは定時にあがれるんだけどね。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/03(金) 22:15:48 0

先月の残業は8時間。どう頑張ってもゼロは難しいな。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 00:10:55 0

残業は殆どしたことないな
ちょうど同期に出世欲の強い連中がいて
そいつらがやたら頑張ってくれてるので、仕事のことなんか気にせず定時で帰ってジム通いしてる
この間の飲み会でちょいと口論になったがなw

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 12:43:22 O

今年度から経費削減とか言って
面倒な仕事が一番若い俺に全部回ってきた。
確かに同じ速さで仕事したら、
単価の安い俺がすると経費カットになるけど、
毎日終電は正直きついです。
残業代はたまるけどな。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 17:29:12 0

仕事ができるやつは
⇒仕事を早くこなす(こなせる)
⇒さらに仕事が増える
⇒毎日残業
というサイクルにならないか？

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 18:13:25 0

なるよ
だから、仕事なんてできる奴に押し付けたほうがマシ
いや、押し付けるって言うと言葉悪いけど、要するに
出来るやつが面倒見るんだから、残業が嫌な奴は
仕事より自分の都合を優先して構わないってこと

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 18:31:09 0

>>431
ならない
自分の分が終わったらさっさと帰るなり、やんわり断るなりして
それを含めて仕事ができる、と言うのだよ
それを断れなかったり、断ることで相手の気を損ねたり、評価を下げられたりするのは
結局仕事できないのと同じ
さっさと自分の仕事を片付けて帰る、それいて出世も順調って奴こそ
「仕事ができる奴」なの
俺のようにな

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 18:33:12 0

>>433

同意
でも実際そこまでできる奴ってなかなかいないよね。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/05(日) 21:12:48 0

なかなか、っていうか、見たことないなw
フィクションの中とvipperの自分語りくらいか

俺でも、評価向上とさっさと帰るのはともかく
機嫌を損ねないのが難しいw

凡人はとかく僻みっぽいからな

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/06(月) 21:59:30 0

微妙に気を使って定時＋45分くらいで退社してる。
20分は夕食を食っているんだけど、日本人的だな俺…

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/06(月) 22:05:53 0

>>433
断れないなあ
帰ろうとすると、女子社員に
これ、明日の朝までにやらないと困りますう
って言われて、結局、終電まで毎日残業

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/06(月) 22:35:47 0

>>437
実際には大して困んねえだろｗ
あんたがハーバード大のエリートを上回る集中力を持つなら別だが
ぶっちゃけ早く寝て定時内に片付けた方が効率いいんだけどね。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/06(月) 23:29:11 0

４月から周りが部長だらけの変な部署に異動になったのだが、７時はみんないなくなってしまう。
前の職場は土曜出勤当たり前、平均残業時間80時間だったので、拍子抜け。
かなり精神的に楽になったのはいいが、給料が１０万減ったので、結構懐が痛いです。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/07(火) 00:43:07 0

>>1
残業は美徳だって思っている奴が圧倒的に多いからじゃない？

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/07(火) 00:59:44 0

周りもダラダラして残業しているところも辛いと思うが、
一人だけの部署に放り込まれての残業もなかなかキツイよ。
仕事終えるも、残るも自分次第。
早く帰ろうと思えばいくらでも帰れるけど、仕事は減らないんだよな。
残業が仲間意識じゃないからかなぁ。精神的にきますｗ

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/07(火) 23:32:12 O

>>439
商事営業統括本部乙

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/07(火) 23:59:06 O

同僚は業務量が少ないのになぜか７時半出社、９時あがり。ずっと会社にいるのに期限守れないし仕事が遅い
昼は文句と愚痴ばかり。
自分より仕事少ないのになんで残業ばかりなんだろう。。
しかも残業ばかりだから給料も多い。早くあがるのも損なのかな？

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 00:37:01 0

金じゃなく時間を無駄にしていると考えるんだ
時は金なり
若い時代の時間ほど大事なものはない

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 01:32:07 O

欧米だと仕事上がりのバーやパーティーをいかに楽しむかのために仕事を調整する
中国だと自分の仕事以外は全く無関係だから誰が何しようが好きなときに帰る
日本だと仕事のための仕事で、残業してなんぼ。珍しく残業しない日は行きたくもない上司との飲み会に費やす

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 22:58:40 0

>444
その通り！時は金なり！
月給２０万円で残業代が４万円で時給換算して時給１５００円ぐらいだとしても、
若い内の時間は年取ってから取り戻せない。
２０００円でも買えない。
だから、本当に必要・やるべき仕事をささっと終わらせて自分のための
時間に使うべき。
３５歳までにどれだけ自己投資できるかは大事ではないでしょうか。
状況はいろいろあると思うが、無駄な残業をして残業代もでないのに
帰れないような職場や環境のところは自分のためにならんと思う。
やりがいのある仕事に追われるならいいと思うけど。
せっかくの人生だし。死ぬ時にベッドで後悔しないように生きたいものだね。

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/08(水) 23:33:18 0

5時に帰れないなら派遣になるわ

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 00:51:49 0

正直楽な会社やしょぼい会社にいる奴が「残業してる奴は仕事できない奴」って言ってても
強がりにしか聞こえん。

大手金融とかに入ったらエリートばっかりだけど帰るの23時とか当たり前だぞ。
お前らをそんな中に放り込んだら残業どころかすぐ辞めるだろうなｗ

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 01:26:25 O

↑
強がりにしか聞こえん！

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 12:53:54 0

>>448
無能＋社蓄乙

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 22:50:58 0

大手金融とか根本的にというか構造的に人不足だからな
馬鹿でもエリートでも残業地獄になるようになってるもん。
そのぶん給料やらがいいからね。
俺の会社は基本的に定時に上がれる仕事しか回らないから、
関係ない世界だが。

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 22:59:08 0

そこを選んだ時点で馬鹿ってことか

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/09(木) 23:12:53 0

18時にどうしても動かせない予定を入れれば早く帰れる

454 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/07/10(金) 21:13:32 0

日曜日休みたいよ

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 21:26:24 O

定時に上がりたいのは分かるが
ちゃんと残業代出るのに昼休みまで仕事してる奴って何なの？
悠々と俺がネットしてるのに隣でやられるとかなりうざい
たまに仕事の話振ってくるしよ
氏ね
そういうカスに限って仕事能率悪いんだよな

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 21:52:42 O

大手金融はクソばっかじゃん
エリートはほんの一部

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 21:56:26 0

>>455
おまえそのうちとばされるよ

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 22:18:42 O

>>457
休憩＝堕落と勘違いしてるカスw
休業しっかりとらずしてテキパキ仕事こなせるわけねーだろ

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 23:17:10 0

>>458
休業しっかりとらなきゃならない仕事って．．．

肉体労働　乙

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/10(金) 23:28:29 0

昼休みキッチリ１時間取って残業するより
昼飯15分で食って昼休み残り時間に仕事すれば定時に帰れるならその方がイイ。

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 01:58:38 0

同意
会社などという糞みたいなところに1秒でも長くいたくない
早く帰るのが何よりも優先されるべき
よって昼食であろうとさっさと仕事を済ませて帰ることに注力すべし

462 ：460：2009/07/11(土) 11:09:55 0

逆に、定時で自分の仕事が終わっても、上司・同僚が残ってれば
帰れない雰囲気の職場だったら、キッチリ１時間昼休みを取るよ。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:39:37 0

ローン返済のためにだらだら残って残業代稼ごうとしてるだけだろ。

464 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:41:01 0

>455
>>458

お前がすごい劣等感もってるのはわかったよｗ

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:44:28 0

>>463
社員の多くがローンかかえてるから
誰も異論なしｗ

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 11:47:27 O

>>462
ハゲどー
ちなみに俺の職場は帰れない雰囲気全開です

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 12:11:44 0

>>459
パソコン使ってても、脳みそ使ってても、
定期的に5分くらい休んだ方が、
目も疲れないし、集中力上がるよ。
大体、2時間に1回程度かな。マジレス

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 12:45:14 O

会社が儲からないと、残業代なんて出ないよ

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 12:54:23 O

帰れない雰囲気でも、勝手に帰るぜ

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 14:59:18 0

帰れない雰囲気とか関係ねぇよ
俺が帰りたいから帰る
それだけだ

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/11(土) 16:19:30 0

みんながそうすれば、そういう会社になるのにな

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/12(日) 12:55:13 0

>>459
脳みそもたまには休憩させた方が良いとおもう。

473 ：七誌：2009/07/13(月) 19:43:47 0

派遣だと、さあ帰ろうと、管理社員に許可取ると
「今日これもやって帰ってもらわないと困ります」
とかいわれて強制残業。
それでいて残業申請はするないわれるんだよな。
離席時のバックレ以外に帰れたことないなー

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 00:27:24 0

派遣で残業付かないとかホントなのかい？
アルバイトのほうがよくね？

475 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 17:39:57 O

俺…勤務中はしっかり集中。電話応対こなしながら事務処理
定時にはノルマ片付ける。
先輩…そっちゅう誰かとだべってる。
３０分おきにタバコ休憩。
残業大好き。１０時までダラダラ遊びながら仕事。
帰ろうとする若手には説教。

どっちが評価されてるんだろうなあ…

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 22:13:23 0

>>475
君や先輩がどのような仕事しているか、
また先輩がどのような会話をしているか分からないが、

部署間や社内間でのコミュニケーションは必要だと俺は思う。
タバコも誰かとのコミュ時間と捉えることもできる。
コミュがなければ、部署→部署、人→人に引き継がれる仕事は、
情報が正しく伝わらず、後回しや喧嘩ごしになったり、ニュアンスも伝わらず、
結果上手く回らない。

（具体的には、仕事が極端に多い　or　調整がメンドクサイ・難しい仕事内容の場合、
昼間、コミュをして仕事の段取りを整える。夕方から、一気に取り掛かる。
この方が効率がいい時もある。）

お互いが尊重しあえるコミュができてるからこそ、
仕事が人→人へ上手く渡り、皆に仕事がスムーズに流れると思う。
いわば、コミュは潤滑油（オイル）で、仕事の下準備にあたるんじゃないかな。

コミュ全くしないで、仕事してる奴は、ただの職場のコマ。
与えられた仕事をしているだけ。自分の仕事をこなすだけなら、誰にでもできる。
そのコミュの必要性を感じていないというのは、君がまだ半人前の証拠。
職場のエースや責任感がある奴は、自然と他部署や上司から声をかけられ、仕事の相談・案件を受ける。

まぁ先輩が説教するのはどうかとおもうがな・・・・・。。
とﾏｼﾞﾚｽしてみた

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/14(火) 22:34:09 0

ん？なんかのコピペか？

478 ：476：2009/07/14(火) 22:38:18 0

いやﾏｼﾞﾚｽだ。

適当に流してくれ。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 00:50:23 0

自分の仕事ができれば、それで一人前でいいと思うんだけどな

そのうち雇われは半人前　起業してこそ一人前とかいうやつが現れるかも知れん
そういう意見とかキリないし

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 00:54:44 0

同意
与えられたことこなせばそれでいい
それ以上やる必要などないし、もっとプライベートに時間を費やすべき
仕事をするために生きてるんじゃない、楽しく遊ぶために生きてるんだ

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 01:02:20 O

仕事なんてマニュアル化してサクっと終わらせられるようにした方がいい

てか労働者側が考えながら云々って頭おかしいだろ

だから日本は生産性が低いんだよ。だからサビ残がなくならないんだよ

経営者側だけ残業しとけカス

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 01:20:28 0

まぁ楽しく遊ぶために生きているのは同意。

だが『与えられたことだけする』には同意できない。
与えられたことだけする＝派遣やパートで十分。
あなたの言っていることは、『自分の仕事はで派遣・パートでできます』
って言ってるのと同じ。
同じことをするでも、付加価値がつけられているかが、重要。
（周りにいい影響を与えられたか、今後につながる内容を含んでいるのか。など）

自分以外の自分の部署全員が忙しそうだ。
・・・・でも、指示がないので私は手伝いません。定時なので帰ります。

そんな後輩いたら、二度と仕事の相談に乗りたいと思わない。
まぁ考え方、人それぞれだな。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 01:40:17 O

これが社畜思考か。
反吐が出るな。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 01:58:25 O

>>482
他の人の仕事までやる必要はない
何のために分業してるのか意味がないし、給料が違うんだからそこまでやる必要はないよ
申し訳ないけどそういう考えって小学生みたいで気持ち悪い

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 03:25:14 0

禿同
会社は給料などの比率から適切に仕事を割り振ればいい
それで各々が自分の分担を終わらせれば会社は回る
それでいい
無能な奴や遅い奴を助ける必要はないし、
他人が忙しい時でも助ける必要はないし、逆に自分が忙しい時でも助けてもらう必要はない
それで会社が成長しなかったとしても現状維持できればそれでいい
一生食っていける
そして遊んで楽しく暮らしていける
その金を稼げるだけでいいんだ

そうやって分担や現状維持ができないような会社は経営者が悪い
それだけのこと

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 05:48:35 0

>>476
こういうやつはマジで早く消えて欲しいわ

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 17:54:02 0

セックスしまくりとオナニーだらけのリーマンの違いはなんだ？

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 18:28:39 O

>>487
顔じゃね?

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 19:01:21 O

>>488
金じゃね?

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 19:16:44 O

顔がよくてもセックス嫌いな人もいるからな。最近は淡泊なイケメン多い
俺の友達にもいるが。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 19:48:27 0

結局だらだら残って残業代稼ぎしてるのが大半だろ。
残業代付かない管理職なのに残ってる奴は
「お父さんくさい」って子供や妻に言われるから、帰りたくないって奴。

残業多くしてる奴を評価するような人事制度も問題だけどな。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 19:52:04 0

時代遅れの企業は個人デスクの仕切りがないからな、
ムダに帰りづらくしてるんだろ。

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 19:57:53 O

>>484
>>485
自分も今、そんな状況で悩んでました。
年配女性と私だけが定時で帰れるとき、
帰りの挨拶するとその人には必ず無視されます。
そして次の日にねちねち言われます…
他の人に逆に気を使わせてしまってorz

仲良しクラブする気ないし気にしないようにします

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 22:34:15 O

>>493
そしたら、帰り際ではなく朝一で何か手伝える仕事はありますか？って聞けばいいんじゃない？
朝に聞けばたぶん『なにもない』って言われるだろうから、『今日はＡとＢが終わったらあがりますね～』と言えばネチネチ言われないんじゃ？
まぁ、そううまくいく会社なら始めからネチネチ言わないか

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 22:53:29 O

残業代を稼ぎたいので、
もう少し残業したいんだが、
昼過ぎには仕事が終わってしまう。

みんなどうやって引き伸ばしてるの？

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 23:23:52 0

報告書を作った後、保存せずにPCをフリーズさせればよろしい。
「ちょｗフリーズｗｗｗ」とちょっと呟けば暇な同僚は同情してくれる。

497 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 23:36:04 O

サビ残なんてやってらんねー

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 23:40:00 O

毎日１４時間労働でさらに休みが週一なんだけど…死にたい…

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/15(水) 23:56:41 O

>>495
ひとつの作業を1～2時間やる→雑談、または同期と雑談メール、または飲み会の企画をたてる→
作業の続きを1～2時間やる→雑談ry→間違いがないか入念に２時間かけてェック→雑談ry→提出→完了
これで７時間は軽く行くはず

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 02:15:05 0

>>491 残業代付かない管理職なのに残ってる奴は「お父さんくさい」って

それもあるが、「上司に努力しているように見てほしいから」
がループしている。

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 18:20:34 O

定時あがりってどのくらい？
17時半定時で毎日18時くらいに出るのも
定時あがりの部類？

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 21:08:23 O

本社から光熱費もったいないから定時にあがれって言われてる
それでも残業手当目的で毎日１時間会社に残ってる奴居るけど
そいつは時間潰しにテレビ見てるみたい

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/16(木) 23:28:43 O

今のご時世残業無しで帰るリーマンなんているんですかね？

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/17(金) 19:07:29 O

誰か
おいらのこと
呼んだ？
毎日定時ですが、なにか・・・

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/17(金) 20:18:43 O

不況で仕事量自体減ってるから残業も少なくなる筈。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/17(金) 20:41:22 O

仕事は減ってるけど細かい事務作業が増えてありえないです

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/18(土) 00:01:55 0

自分の仕事は終わっているのに、周りが残っているから帰らない。
チームで仕事している訳でもないし、管理職でもないので何の
問題もなく帰れるはずなのに、帰らない。

自分がヒマなもんだから、周囲にチョッカイを出して、他人の
仕事の邪魔をしている。
他の人が帰ろうとすると、「えっ、帰るの？」と聞くいてくる。

そのクセ日中は、ダルイとか疲れたからもう帰るとボヤキまくっている。

こんな風に意味もなくサビ残をする人がオレの職場にいる
メーワクだよ…

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 15:15:27 O

仕事自体が減って～細かい仕事が多いって、どーゆー意味？
馬鹿だから仕事が遅いだけだろ？
何の為に働いてんの？

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 18:54:35 0

>>507
普通の会社なら
上司に相談しろ

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/19(日) 23:00:54 0

残業規制でつけられる残業時間が限られてるから
休み時間でも仕事する
どうせ上限超えたらサビ残になるし

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/22(水) 23:38:10 O

チーム組んでの仕事で定時内は暇持て余してるのに
定時過ぎてからあれもあるこれもある
定時で帰るな残業しろと言われるんだが…

定時内に手伝えれば良いんだろうけど
新人だし定時内に手伝うことがあるということがワカラン…。
自分も悪いがどうすれば良いのかわからない

512 ：名無し不動さん：2009/07/23(木) 02:31:21 0

やってもやっても雑務が増える。
でも21時にはパソコン使えなくなる。
そのあとミーティング。
月休3日。
年収700万
微妙だ
パワハラすごいし。

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 01:22:36 O

本人は残業代稼ぎのつもりはなく真面目な気持ちなんだろうが、こだわりが強いゆえに残業する人がいる。
しかし(投入時間はともかく)結果はきっちり出すので、周りも文句が言えない。
向上心があるのは結構なんだか、残業にたいするコスト意識は皆無。
困ったもんだ。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 12:46:00 O

静まったオフィスで深夜まで時間を共有し、時には腹を割って語らう。
そこで仲間意識、絆が醸成されるんだよ。
それに来客や電話のない夜間の方が集中できるだろ。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 18:23:44 O

そんなん会社以外でやれよ。だから駄目なんだよ

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 18:55:51 0

>>513
それは結果を出していると言わないんだよ
そういう認識だから駄目なんだよお前は

時間をかけたら誰でもできるだろ
早く効率よく同じことをするから優秀であり、結果が出ているというんだよ

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 19:09:47 O

回りは残業しまくってるけど
自分はやることもそんなになく終われそうな場合
みんなどうしてる？

あんまり自分だけ早く帰っても
色々言われそうだし。

個人の仕事量が違うのが問題なんだろうけど…。

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 19:12:20 0

普通に帰る
というか仕事が終わった時点で帰る
定時までさえいない

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 19:56:00 O

たがそのせいで回りの評価が下がった
定時内は仕事の段取り考えながら
必死でやってるからなんだけどな…。
早く帰る=仕事しない奴と思われるのが辛い

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 19:56:35 O

>>518
うちの事務がそのタイプ

仕事が無いからか朝からアクビ連発されたら
こっちのやる気が削がれる
足早に帰るのに毎日サビ残な俺より給料高いってのが一番腹立つ

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 19:57:35 0

俺のとこはチーム全員で定時に帰るって団結したからお咎め無しだわｗ

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 20:03:00 O

>>520
そういう場合は毎日手伝ったほうが良いの？
それもおかしいような…

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/24(金) 20:39:18 O

>>522
手伝ってくれとは言わない
ただ、頼んだ仕事すらせずに帰るのはいかがなものかと思ってさ
それをさも当然のようにしてるのがね

524 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/25(土) 09:56:18 0

「手伝ってほしい」とは決して言わない

なぜか

「いかに容易な仕事か」がバレテしまうｗ

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/25(土) 10:17:49 O

自分の仕事を手伝わせるっておかしくない？

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/25(土) 19:31:22 0

分担です

527 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/25(土) 20:19:02 0

毎日空気読まず17:00ピッタリに帰ってたら、暇だと思われて新しい仕事任せられた・・・
常に早回し状態で仕事してるだけなんだけどなぁ

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/25(土) 20:27:15 0

俺も残業空当たり前みたいな職場になったときは
定時で終わる仕事を無理やり引き延ばすために手を抜いてたな
時間効率悪いったりゃありゃしない

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 01:03:45 0

仕事の分担を考えるのは
管理職及びマネージャーの仕事だな。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 21:57:45 0

管理職が部署内の仕事量を全く把握しておらず、
基本的に定時あがりそれ以外の人間が残業しまくりですが？

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/26(日) 23:55:39 0

>>530
うちもだよ。
っていうか残業時間が少ないのは管理職ばかり。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/28(火) 23:22:31 0

>>531
まあ管理職に残られると、却って帰りづらくなる面もある…

俺の理想としては、みんな当たり前のように定時であがることだが…。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/28(火) 23:28:12 O

すぐ終わる仕事をだらだらやってるんじゃないの

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/28(火) 23:43:21 0

それはある、と思う。
残業してる人って席はずしてる時間も意外と多い。
雑談で盛り上がってたりとかね。

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/28(火) 23:47:32 O

それでいてみっちり仕事して定時上がりの人より高給とかまじむかつくわ
職場内に監視カメラが必要だな

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/29(水) 00:54:37 0

そういう人だけじゃないけどね。
本当に忙しくて定時後、やっと自分の仕事に
入れるだってたくさんいる。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/29(水) 00:56:56 O

>>514

会社になにしに言ってんだバーカ。

プライベートな友達いねーのか？

会社の連中との絆とか失笑だよ（笑）

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/29(水) 03:00:41 0

システムの保守メンテナンス業なんだけど
取引業者との契約上どうしても残業がある。

けど今日は1時間。明日は30分。明後日は0時間と
明確なの労働時間(残業時間含む)とそれによる出勤時間と退勤時間もわかる。
とちょっと特殊な環境にいる。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/29(水) 16:31:43 0

>>492
うちなんか2つの机をくっつけて、むりやり3人で使ってる。
ＰＣだって1人1台無いから、効率悪すぎ。
しかも入ってるエクセルがバージョン統一されておらず、ファイルに互換性が無い場合があり
ネットワークつないでる意味が無い。
しかもデスクトップにファイルを置くやつ多すぎ。
これまたネットワークの意味が無い。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/31(金) 12:40:29 0

100の仕事を
8時間で終わらせて定時に帰る社員
ダラダラ12時間かけて終わらせる社員

体育会系の連中から見たら前者は淡白でやる気、根性の無い奴、後者は遅くまで残って頑張ってる奴を見える
前者の社員は批判されるのが嫌なのでダラダラ社員のペースに合わせる

結果、みんな夜遅くまで残って仕事をする環境になる

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/31(金) 19:41:02 0

>>540
前者でありたいと思い行動してます。
最近孤立してます。そんなもんかな。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/07/31(金) 23:14:17 0

みんないいか、程よく定時に帰るんだ。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 13:58:40 0

残業するヤツは無能、という当たり前すぎる常識を日本人に教育せねばならんな。

残業代欲しさにダラダラ仕事しているフリをするな！
会社がコストをカットしたいのなら、まず最初に残業をなくせばいいんだよ。
それでも残業するヤツは時間管理できない単なる無能なヤツでしかない。

物理的に仕事量が多い場合は別だが、俺が見る限り仕事量が少ないヤツに限って
ダラダラと残業してやがる。まったく不快だ。
結婚後、毎月の小遣いが２万円？
そんなこと知るか？　自己責任だろ？

まあいい。
暇なら、そのうち俺の雑用をやってもらうからなｗｗｗ

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 14:26:19 O

営業やってるが時間の管理調整するのも営業力だと言われ、残業あまりしてない。
残業して数字上がるならいいけど、残業することによって経費等もかかることも考えないと。
要は売上確保や売上向上努力してたら残業しなくてもいいという上司の考え…

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 15:30:44 O

六時に帰るのも八時に帰るのも一緒。
むしろだらだら仕事して残業代稼いだ方がよくね？
是非はともかく、こんなやつが多すぎるよな。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 18:18:01 0

>>544
良い考えの上司だと思うけどな
成果主義は良くないという風潮があるけど俺はそうは思わん
結果で判断しないと頑張ってるフリしてる奴が付け上がるだけ

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 18:24:54 0

うちは１０年くらい前に残業がつかなくなって基本給＋成功報酬になった
仕事に手間をかけただけ商談の勝率があがって報酬になって戻ってくる
（手間をかけても負ける商談も当然あるけどさ）

普通にリーマンやっていては買えないようなクルマやマンションがほしくて
がんばっているとか、みんなダラダラ感がまったく無くなったよ

そんなオレは毎日午前２時くらいまでは会社にいるかな

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 18:30:17 0

零細ならではの荒業だな

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 18:33:43 0

>>547
俺もその会社で働きたい。
会社行かないけど。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 21:13:23 0

早く帰り残業代を発生させないのが会社にとってはいいことだが

その努力を給料に還元しない会社なら

ダラダラ残業が増えるのは当然。

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 23:05:42 0

>>549
体力に自信があって、カネを稼ぎたいなら歓迎するぜ
１コ下の後輩は点滴打ちながら頑張って、今月の給料でアウディのやたらデカイＳＵＶを
買ったって言っていたよ
オレは今月帯４つだったよ

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 23:30:26 0

そんなことにしか楽しみを見出せない人生って哀しいな
点滴打ちながらやるってただのアホとしか写らないわ

人の価値観は色々あるけど
そういうくだらない会社にだけは行きたくないな

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/01(土) 23:46:40 0

「お先に失礼します」　は失礼。
「すみませんが失礼します」　と言うべき。

俺は「お先に・・・」を言われたら　「お後に失礼しますよ。」　と言う。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/02(日) 02:54:42 0

全体的なしごと量が多い職場は
できる人に仕事がどんどんいくので、
できる人の方が残業が多いのは普通にあるよ。

できないやつには、その程度の仕事しかまわってこないから
仕事量が少なくなるから、そんなに忙しくないってのもよくある。

一人で抱えないで振ればいいと思うが
他の人にやらせると、時間とコストがかかってしまって
頼めない。という現実もある。

だからできないやつが残業するというのは、
その時間で帰れる仕事量の職場のことじゃないすかね。

と、情シス系の友人の話しを聞いてそう思ったのと、
自分の職種を見てそう思いました。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/02(日) 04:01:47 0

俺も情シ部所属。
できないやつにはルーチン系の仕事が多くまわされるからな
できるやつがルーチン考えて、できないやつに渡される。
俺は楽でも、ルーチンを渡される側にはまわりたくない。

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/03(月) 00:11:23 0

>>551
健康害してまで金稼いで見栄のために高級車とかに金つぎ込む人は理解できない
金なんて幸せになるための一要素に過ぎない二次的なもの

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/03(月) 05:50:14 0

まあ金銭的に余裕があると、
ほとんどの家庭内不和の素を生じさせないで済むからな。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/05(水) 06:57:09 0

>>553
それはある
詰め込み世代の新人って指示待ちか出来もしない癖に勝手な事やって迷惑掛けてくれる奴かの両極端だった
ここ数年の奴らは、意外と使える
我々にしてもそうだったけど目で盗んで憶えるというか自分の頭で考えて言われなくても的確に動けるのが増えた気がする
日本人らしさが戻って来た感じ

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/05(水) 09:38:56 0

↑うぜーわー
こいう奴が頭の固い糞上司になるんだよなぁ
自分は仕事ができた
なのに最近の若いもんわ・・
みたいなこと言い出しそう
あさーい考えの奴

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/05(水) 10:35:55 0

＞自分の頭で考えて言われなくても的確に動ける

みんながコレできたら上司要らないだろ
管理職がラクしたいが為の都合のいい言葉だよね

下の人間に的確な指示、業務の振り分けは上司の仕事
アゴさえ満足に動かせない管理職がいるのなら、それこそリストラ対象じゃないの？

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/05(水) 12:30:56 0

要る上司とかほとんどいないだろ。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/11(火) 18:13:06 O

情報の共有とコミュニケーションができてれば
部下はちゃんと動くもんだけどな…

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/15(土) 18:52:29 0

>>562
それが出来てない上司に限って火病ったりでかい声で喚いたりすんだよな・・・
ほんで、情報が来てない事や内容の誤りを冷静に指摘するとさらに喚く。

で、今年入社した新卒のおにゃのこから「ヒステリー起こしてる時は何言っても
無駄なんだから黙ってすみませんって言っといた方が良いですよ」と諭される・・・orz

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/15(土) 19:49:48 0

まあ、上司の能力が足りない場合、
部下の能力が足りない場合の各々で
対策等が異なるからな。
今の直属の上司は、業務知識や事務処理能力は並なんだけど、
「（自分では不可能な）この仕事」をまかせることが可能な部下かどうかの見定めと
部署の長や他部署への根回しは巧いので人気があるし、
本人や部下の残業が少ないことで定評がある。

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/15(土) 19:54:35 0

上司に必要なのは業務知識や技術的な知識ではなく
そういう人の扱い、管理が重要だろう
業務知識がいくらオタク並に分かってても後者のことができない奴は何の役にも立たない

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/08/16(日) 00:05:36 0

>>564
なんという裏山

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/09(水) 08:12:36 0

>>555
いい心がけだ。
俺はルーチンを渡される側にまわりたい。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 12:27:30 0

まあ、本当にいい上司というのは自分でも仕事できて、部下にも仕事を
うまくやらせる人だな。
ただ仕事ができる（成績がいい）というやつに部下を持たせるととんでもないことになる。
ようは自分より優秀な部下を作るということだが、社長なり上層部がそういうことを理解していないと
駄目だわな。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 15:05:57 0

>>565
両方必要だと思う。

特に専門知識が必要なところだと
上司がわかってないと仕事が円滑に進まないし
技術職なんかだと上司自身がスペシャリスト＋管理できる＋指導もできる。
じゃないすかね。

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 19:31:16 0

そんな奴は滅多にいない
スペシャリストってのはその方面にのめりこんでいて人の使い方を知らなかったりする
そういうのに向いてる人格ってのがあるんだよな
そういう奴が管理職をやればいい
無理に技術を知ろうとしなくていい

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 19:45:21 0

とあることがきっかけで残業しなくなった。
最初の3ヶ月はたいへんだったけど、やれば出来た。

①集中力はもって1、2時間だから、いかに集中して仕事するか、
　いかに短時間で休み、いかに気分転換するかを意識する。
②机のまわりや書類の整理をきちんとする。
　姿勢を正して机に座ったり、字をきれいに書くようにしたりする。

がポイントだと思う。特に②は意外に大事。

今はずっと定時帰り。夜はフィットネスだ。

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 19:56:26 O

仕事が早い人は整理整頓をちゃんとしてるし、集中力のオンオフがしっかりしてるよね

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 20:05:25 O

俺より仕事少ないのに、残業だらけの同期に嫌気がさす

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 20:09:06 0

↑わかるわ、すごく。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/12(土) 20:14:42 0

普段、無駄話が多いやつはたいていだらだら残業してる。
それから酒飲んで煙草吸って愚痴言ってる。
ようはだらしがないだけ。黙って働けよ、みたいな。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 00:03:34 0

時々や、どうしても忙しい時期だけ残業はあるけど、
いつも残業してる人はだいたいいつも決まった人だよね。

特徴はやっぱり無駄話が多いのと喫煙室にいる時間が多い。
ケジメがないんだよね。
またそういう人って「はやく帰れていいね～」的なことを言うんだ。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 01:33:10 0

「大企業の３社に１社で“過労死ライン”（月１００時間）以上の残業をしている人がいる」

中央労働委員会が実施した調査では、０６年６月の時点で、
残業時間が月１００時間を越える労働者が「いる」とした企業が３３．２％にのぼりました。

http://www.mhlw.go.jp/churoi/chousei/chingin/06/gaiyou.html

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 02:57:41 0

>>577
ITなどの新3Kは普通に100h超えみたいだよ。
職種や業種によっては残業が多い＝仕事できないではないね。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 10:21:23 0

仕事の他に楽しみのないやつが残業するんだよ、好きで。
それで悲劇の主人公したり、ひらきなおったりしてるだけ。
くだらないね。

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 10:33:09 0

>>576
そうそう。
さらには自分で全部かかえこもうとする。

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 14:47:12 0

>>579 580
そういう場合
上司も同じレベルだからな

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 18:42:16 O

仕事終わっても新たな仕事を振られ、平均１０時帰り
もちろんサビ残

社内の機密情報を売ってお小遣いを稼いでいる人間もいるとの噂を聞くが、仕方ないな
三菱やアリコの二の舞になる予感

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 18:48:01 0

サビ残を断れないあたりがもう無能だと無能は気付かない
それどころか、サビ残をして俺は忙しい、頑張ってると言わんばかり
それを恥だと感じていないところがすごく不思議だ

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 23:35:48 0

>>567
ライン業務は長生きできんぞ。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 23:37:39 0

>>575
しかも無駄話でこっちの邪魔してくるから性質が悪い。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 23:47:54 0

>>571 572
整理整頓ができるか否かは
パソコンのデスクトップを見れば分かる。

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/13(日) 23:52:44 0

>>583
うらやましいよ、現実・現場を知らないでやっていけてる君の職場が。

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/14(月) 01:56:29 0

>>586
禿同

とりあえずデスクトップになんでもかんでも置くヤツとか…
で、デスクトップがアイコンだらけになって。
これはダメだなって思う。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 01:04:37 0

>>588
アイコンだらけw　取締役がそうだわw

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 21:50:29 0

残業の多い人は電話も多く、ひとつひとつが長い
話もくどく長い
残業の少ない人は電話よりメールよりで
キーボードを流れるように叩く

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 21:59:32 0

あちこちに電話かけて、相手が電話中だと折り返し電話下さいと言って切って
別の相手に次々に電話かけてる奴が対面の席にいる。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 22:17:44 0

>>590
そうやって目の前の奴にもメールするのに直接話はしない。
後で気づいた相手が困っても本人は帰宅して連絡がつかない。
そりゃ残業少ないよな。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 23:12:26 0

基本はメール。
後で観れるし、伝達間違い防止、
そもそも相手にメモらせる時間が無駄。
緊急な用事や念を押したい時は電話だな。

俺、実家が自営なんだけど。
残業って最高の制度だよね。
仕事のやり方に問題があって残業しても、
金貰えるんだもん。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 23:35:05 0

顧客だろうと上司だろうと定時以降の依頼事項に対しては
「翌日対応でよろしいですか。」と言えるかどうかだ。
そこそこの勤続年数なら、どうしても今日中に対応しなきゃならない案件かどうか
判断が付くだろ。
今日中に対応しなきゃならん案件だと思ったら、上のセリフは言わずに黙って残業代を請求しろ。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/15(火) 23:51:32 0

部長クラスが定時～６時までに帰り始め、
課長クラスが６時～７時くらいに帰る。
平が定時～８時くらいに帰る。

うちの会社はこんな感じ。もちろん平はサービス残業だ。
偉い人は早く帰るが、その分朝がすごく早いらしい。
俺も早朝出勤型にするかなあ。

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 19:59:26 0

今月の残業時間はまだ３時間。
出来の悪い先輩は今日も１０時コース。
あの人には５時に帰るという意識が全くないんだろうな。
仕事量はおれの１０分の１のくせに

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/16(水) 23:44:58 0

>>592
定時以降の仕事なんて趣味の世界なんだから即時対応を求めるのは非常識。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 08:23:44 0

基本、昼の営業活動を、ほどよくサボってるので仕事がそうそう増えない。
まじめにやればやるほど仕事増えて帰れなくなるから、てきとうにやるのが一番よ。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 08:44:53 O

>>596
そういう人って何なんだろうね
同僚の担当案件は俺の５分の１なのに残業は3倍。
残業泥棒もほどほどにしてほしい

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 09:28:40 0

その人の査定はどうなの?
もし君と同等なら、
こんなとこで愚痴ってる君の作戦負けだな。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 09:36:51 0

当然おれの方が良いよ。
上から残業は昨年比半減を目指すように通達きてるし。
にもかかわらず、残業するバカなんだ。

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/09/22(火) 15:26:00 0

下品に書き散らして、
優越感にひたりたいだけの下種か。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 08:25:09 O

｢それは俺の仕事じゃない｣って言えば定時で帰れるかも
言わないけどね

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 09:54:24 0

｢それは俺の仕事じゃない｣
何か逃げているようにとらわれがちだが

すべての業務の「担当-責任者」が明確になっていればきちんと言える。
管理者の仕事だが、できていなければ自分で作成して、提案してやれ。

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 10:18:43 O

すいません
定時ってのは営業先にいる時間の事じゃないんですな？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/03(土) 11:33:25 0

大学院出の中途採用の毒女（設計業務）
ビル外で喫煙30分
業務20分
この繰り返しを定時後に行い
毎晩終電とほざく
しかも設計国家資格は無し
スーパーのレジのバイトでもして暮らせ

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 13:22:13 O

（＾ω＾）ageるお

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/04(日) 17:52:50 0

家に帰っても話相手がいないから残業する女

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 20:27:52 0

残業、月に２０くらい。
年収は５５０くらい。（税引き前）
２８歳。

いろいろ考えたあげく、
弁護士めざそーと考え中。

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 20:30:25 O

>>609
空きポストを俺にくれ

あと弁護士はやめとけ

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/05(月) 20:33:54 O

>>609けっこうできるリーマンなんだろうけど、残業多くてもよいの？
会社の顧問弁護士とかの渉外やってる弁護士を見てると、スーパー残業マシンだぞ。
弁護士の場合「残業」という考え方じゃないんだろうけど

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/06(火) 21:33:52 0

>>609
マターリだったら公認会計士にしとけ。

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/07(水) 00:01:21 O

会計士も時期によってはマターリなんか程遠いぞ
四半期決算になって仕事増えたしな

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/11(日) 21:18:55 0

>>554
こんなのよほど特殊な業界とか職人だけだろ
ドキュメントも整備しないで「他の人にやらせると～」とか言う、
勘違いしてるやつが多くて困る

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 16:28:46 0

社長が帰るのは９～１０時くらい
部長は　社長が帰るの確認してからその後帰って

平は１１～１２時

俺は周りを気にせず時に帰る
残業なんて馬鹿らしくて長時間やってられっかての

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/12(月) 18:52:31 0

そうだよ
だって一日働いたのにさらに働くなんてさ
たまにだったらしょうがないけど、毎日だったらそれは残業と呼ぶのは間違ってるよな

異常事態だよ

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/16(金) 18:40:00 i

残業って要するに居残りだから出来の悪い人がするものでしょ

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/17(土) 03:49:01 0

まずはスレを読んでからレスしようね

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 17:50:44 0

残業が多いのは要するに仕事量に対して人員が足りてなく定時までにこなせないから
残業が発生するんだろ？
なら安い給料の新人を入れて高い給料の奴らを定時上がりにさせた方がいいような気がする
のだが・・

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 17:54:00 0

会社に居る事を仕事だと思っている奴が多すぎるんじゃね？
だらだらして決められない会議をやっている様な職場は終わってる罠。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 20:45:05 0

>>616
定時に帰ろうとするとやる気がない扱いされるからこの風習自体異常だよな・・
古来日本からの「滅私奉公」精神が未だに根強く残っているようだな

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/18(日) 22:22:41 0

入社2年目。
帰宅時間を自分で決められるような環境にない。
つぎつぎ仕事を振られて残業まみれ。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/22(木) 12:16:44 O

「ニートの海外就職日記」を読んでみぃ。
ズバズバくるモノがあるから。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/24(土) 21:08:16 0

俺は基本的に一人でやる類の設計やってるんだけど、
暇な時期でも納期の関係で残業漬けになる人もいるし、
忙しい時期でも連日定時帰りの人もいる。
(外注で吸収できるから忙しいといってもたかが知れているのだが)
工数をうまく読んで、残業が公平に発生するように仕事を振るのが係長の腕の見せ所。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 03:40:06 O

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　マンマン！マンマン！
　⊂彡

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/25(日) 08:14:44 0

理想は一人でやる仕事で定時上がりだよな

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/26(月) 05:47:14 0

それだと、別な仕事もふられるかリストラ候補の俺の会社（涙）

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/10/27(火) 00:10:22 0

>>617
小学生みたいな見解だな。

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 19:44:07 0

結局定時上がりの奴は出世なんてハナから頭にないんですよ
俺もそういう主義だからよくわかる
でも会社から残業していけと言われると断れないのが現状だよなぁ・・・orz
本来はＡＬＬ定時が理想

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 19:56:41 O

>>622
断ればいいよ
使い勝手のいい人形になっちゃダメだよ

631 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 20:34:25 0

残業が多いのは、会社に対して、私は無能ですと言ってるのと同じ。
そんな奴を会社が出世させるはずがない。

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 22:33:45 O

残業したら罰金とればいい
そしたら仕事を定時までに終わらそようと必死になる

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 22:48:31 O

サビ残以上に酷いな、それ。

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/02(月) 23:27:19 O

30分タバコ吸って雑談して残業してるばかリーマンいるよ

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 08:16:59 0

散々サボりまくって、定時が近づくと慌て出し、
結果、残業してるバカリーマンいるよな。

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 11:28:52 0

大手化学メーカー勤務。32歳。
課長がうつ病になって休職して以降、代わりの上司がこないため
俺が通常業務＋課長代行もやっている。自分のテーマも進めないといけないし、
みんなのテーマの進捗管理もしないといけないし、課内全体の仕事もしないと
いけないし、労務管理もしないといけない。
毎日帰宅が深夜3時前。7時には出勤。こんな生活を2年やってる。
なんとか2年やれたのは課の人間が協力的だからだろうな。
会社も本当適当だよ。必要な部署に人がこないで、いらん部署に人が大勢。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 13:10:16 0

電力子会社SE 30歳

俺は生活残業してるよ。今月は30時間やろうとか40時間やろうとか、
俺の年間貯蓄計画に合わせて残業時間決めてる。
去年は年平均月25時間ぐらい残業したわ。

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 13:53:03 0

残業代のために年間計画たてて残業してるってこと？

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 18:14:36 0

>>636
そんな生活で２年も耐えられるものなのか？人間って
絶対心身共イかれるだろ

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 22:28:04 O

残業なんて糞だ

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 22:37:51 O

残業せずに帰りたいけど…もう無理だと判断せざるを得ないよ。
1年間なんとか業務改善にスピードアップをやってみたけど、結局最後は人の横車や上司の気まぐれで次々に業務の手間が増えるだけで無駄骨になっただけだった…。
疲れた、ただひたすらに疲れた、それだけだわ。

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 22:44:32 O

とりあえず喫煙とか雑談で残業してる奴消えろ
給料泥棒だろ

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 22:51:04 O

ここで言う残業ってのは、残業代を申請してる残業の事か？

それとも残業代は出ない（申請し辛い）が、実質残業に当たる時間を書いているのかが分からん

エロい人教えて

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/03(火) 23:22:41 O

残業？
アホくさい

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 00:30:34 0

>>636
課長代行ならその権限で
・人を配属するよう働きかける
・会社の組織を変更
・他部門との仕事分担を変更
・自分のテーマを変更
・課員のテーマを見直す
・労務管理担当を設ける
・残業をきちんとつける

いくらでも解決策はある。
あなた自身にその能力がないだけでは？

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 00:56:53 O

古い日本人の仕事の仕方。こんなに残ってる俺スゲー！
こんなんだろ？

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 01:54:47 0

スレタイから来たんだが、
その会社(もしくは部署)によるものが大きいんじゃないの？
帰れる日なら速攻で帰るし、厳しいプロジェクトの時は残業100h/月以上もザラだし。

・・・・今は後者　orz

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 04:18:37 O

残業、人員カットでキャパオーバー。でもせざるを得ない仕事をしたいが無銭残業は絶対悪と取られ詰られる。勿論残業つけようもんなら…
持ち帰れる仕事は勿論そうしているが、現場でなきゃできない事が大半。

業績右肩下がり。
中小だが後五年もたんな

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 07:12:50 O

ここで愚痴ってる人も『こんなに残業してる俺、カッコイイ！』って心の中で思ってそう。
毎日残業はカッコ悪いですから。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 08:06:21 0

残業多い奴は忙しいが口癖の奴が多い。
喫煙所で散々サボってテメーで仕事後回しにして残業しながら
忙しいってもうアホかと。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 18:09:03 O

ワークシェアする話が出てた。オワタ

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 18:50:03 0

人間定時で帰宅して家族と過ごすのが理想だろ
残業なんて愚の骨頂

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 19:01:52 0

やりたくてやってるわけねーだろ馬鹿

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 19:13:32 0

定時で帰宅したいのはやまやまだが会社がやっていけと言うから仕方がないだろ
会社の指示を突っぱねて定時で帰ってる奴なんているのか？

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 21:36:13 0

654
そこはうまくやるんだよ　

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 21:43:32 O

仕事が終わらない

代わりに出来る人がいる→定時
代わりに出来る人がいない→残業

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 22:00:49 0

毎日のように、定時以降に残っている奴は
定時までにキッチリ成果出して帰れる優秀な社員に
定時で帰る事を後ろめたく感じさせる点で
非常に有害極まりない。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 22:49:22 O

後ろめたいと感じたことはない
自分の仕事は自分で終わらせるもの。終わらなかったら自分のせい。
上司がうるさいとか会社がどうとか関係ない。そんなのただの言い訳

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 23:07:28 0

日中(11時～16時30分位)は電話もファックスも少ないんだけど
17時位からやたら多くなる、ファックスは翌日廻しに出来るけど
定時間際に客の電話を取ると、見積もり・在庫確認・納期確認などで
確実にサービス残業になってしまう。
そのせいで定時前後にバタバタしてる同僚・先輩を尻目に定時に帰るのは
実際難しいんだよな。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 23:09:08 O

定時で終わる程度の責任と仕事量しか任せてもらえないってことか？

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/04(水) 23:15:10 0

功を焦らず落ち着いてれば仕事から避けてくもんさ。

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/05(木) 00:40:56 0

大体、9-18時くらいの時間帯は、打ち合わせ系ばかり。
18-20時くらいが当日依頼された仕事の対応。
21～終電までが、本来の自分作業。

こんなに綺麗にわかれない（日中の合間に自分作業もする）が、
基本的には上のような感じなんだよなぁ。
保守・運用と、新規システム構築のプロジェクトを兼任すると、
どうしてもそんな感じになる（運用システムがトラブルと、目も当てられない・・・）

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/05(木) 20:49:10 0

あ～今日も残業だよー。
毎日定時で尻をプリプリさせながら帰っていく女どもが羨ましいわ。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/05(木) 20:57:09 O

合コンに仕事で遅れて行くと、忙しいデキるビジネスマンて思われる
みたいだよｗ
仕事が遅いだけなのに、忙しい男気取りで遅れて来る奴いるｗ

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 11:45:07 0

できない奴だからといって簡単にクビにはできないし、
かといって、そいつが出来ない分、人を入れてもらう余裕もない。
なので、出来ないヤツには出来る範囲でしか仕事を任せられないので
できる人たちで残りの分をすることになるから残業が生じる。

いつもじゃないけど、忙しい時期というのはある。

そいつは俺の仕事が終わったからといってさっさと帰る
他からすれば「それしかできんからな…そりゃ早く帰れるだろ」といった感じ。
来年からそいつは降格で給料も下がるわけだが。

ウチの職場はそんな感じ。
人がいないときに安易に入れすぎたというがあるので仕方ない

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/07(土) 23:43:38 O

>>665
うちもほとんど同じだ。
だから出来ない男とパン食の女は大体定時あがり。

ただしパン食女でも職場によって仕事量が違うから
出来る人でもほぼ定時というパターンはありうる。

しかし出来ない男はどの部署でも大体早い。
定時内に終わるよう配分されたルーチン業務の割合が多いから。
「考える仕事」が少ないから定時に帰るしかない。

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 07:12:35 O

残業を廃止すればいいんだ

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 07:23:23 0

>>665-666
で残業してる奴の方が有能だという
変な方向に話を持ってこうとする奴出現。

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 08:14:30 O

定時上がりをしにくい環境ってマジむかつく。
せっかく早く仕事終わらせてるのに。
鈴木氏ねよ。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 14:55:51 0

どうせ、つきあい残業せざるを得ない会社の営業マンは
帰社時間がどんどん遅くなるよ。
定時30分前位に会社に戻り、事務処理して帰ろうと思ってても
暗黙了解的に21～22時まで帰れない事がわかると、だいたい帰社時間が20時位になる。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 15:28:10 0

「テレビは見てはいけない」・・・あの著名な脳機能学者、苫米地英人氏がついに告発！
http://www.youtube.com/watch?v=04O1QFUFgiY
http://www.amazon.co.jp/dp/4569699936/

【洗脳メディアであるテレビの恐怖】
あなたの脳は知らぬ間に毒されている!
洗脳のプロフェッショナルが教える「だまされない生き方」とは?

日本人はなぜテレビに洗脳されるのか。
「空気を読め」と画一的な価値観を強制してくる最強の洗脳装置の原理とは。
希代の脳機能学者が、日本のマスメディアの危険性と裏事情に鋭く斬り込む。

【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見てるんです」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml
【社会】マスコミ報道は捏造まみれ…その実態を共同通信OBが暴露！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222078487/
視聴者激減のテレビ・新聞に広告効果なし？マスコミが必死で隠す「花王ショック」とは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318812603
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=785
【社会】政治や選挙に関する情報でどの媒体を信用しますか？…最多は「ネット」で39.3%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248911236/

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 15:32:12 O

別に残業して金入るならいくらでもするよ

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/09(月) 19:46:18 0

もしも市役所が民営化したら?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1257747722/

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 23:04:24 O

残業したら罰金にしよう

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 23:14:33 O

>>672
金より、自分や家族、友達との時間や健康が大事だよ
身体壊しても、人間関係が壊れても会社はなにもしてくれない
自分を大事にしないと無意味に歳を取るだけだよ
そんな人生の何が楽しいんだか

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 23:36:04 O

一日のほとんどの時間を会社で過ごすとか有り得ない
そんなのが定年まで続くと思うと萎えるわ

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 23:43:06 O

>>676
じゃ～、オマエは何をし金稼ぐんだ？

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/11(水) 23:55:04 0

>>674
それでも残業する人はするよ。
わかってないね。お前。

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 00:09:37 O

ホスピタルは定時でよかです

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 00:12:49 0

定時で帰っても家で仕事やってるさ・・・

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 09:24:30 O

６７５
本当に大事な人との時間を大切に思う頭のいい
人間はサラリーマンは
やらないよ

自分が成功して大事な人の為に
時間とお金を沢山使う

お前が言ってるのは
成功もできず、仕事からただ逃げているだけ！

成功しようと本気で努力する人間とお前はまず
思考が違うから

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/12(木) 10:19:38 O

>>681
残業しない＝逃げってどういう発想？
業務時間内にちゃんと集中して仕事を終わらせればそれでいいじゃない。
ダラダラやってるなんて馬鹿みたいだよ

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 02:51:24 0

>>682
職場によっては、業務時間内に終わらないくらいの
仕事の量がある職場もあるんだよ。
休日でないとできない仕事もある。

残業する人がダラダラやってる能無しばかりではないのだ。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 10:23:42 0

>>682
>業務時間内にちゃんと集中して仕事を終わらせれば

これが出来るということは系統樹の中でいえば
枝の先っぽだってことだよ。

枝分かれのポジションにいる人間は集中する時間など
基本的にない。でも定時後は発生する。枝が帰宅するからだ。

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 21:22:59 0

自分の能力を過信して高度な仕事をやりたがるが、ルーチンをやらせてもミスをする。
複数の仕事を同時にこなすことが出来ない。一つずつ手をつけても時間は掛かるわミスだらけ。
自分で手を上げた仕事なのに、キャパを理解していないため、すぐに手一杯になり、結果残業。
周囲に認められないのはそういうところが問題なのに、そのことに全く気づいていない。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 21:29:55 0

>>677
社畜乙ｗ

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 21:38:31 0

仕事は時間ではなく、質とスピード。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091112-00000001-president-bus_all

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 21:42:31 0

仕事が速い人間は、その日にやるべきことを事前に決めているため取り掛かりが速い。
仕事が遅い人間は、席についてからやることを考えるため取り掛かりが遅い。結果、残業になるケースが多い。

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 21:46:19 0

いろいろ仕事を任せられてると勘違いしているようだが、
テメーはいいように使われてるだけ。残業乙。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 21:51:55 O

一番の違いは上司

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 22:30:39 O

原田さんのもとで
働いてる社員と
おまえら３流企業の社員では
待遇がこうも違うのな
(笑)

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 22:34:59 0

>>691
一流商社に勤めてるけど遅くまで残業ばっかりだぞ…

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 22:37:42 O

>>692
馬鹿が移るから放っておけ

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/13(金) 23:18:34 O

↑移ってきたバカ

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/14(土) 06:30:10 0

>>684
枝別れのポジションにいる人でも残業が発生しない方法を考えよう。

696 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 01:55:51 0

俺は今29なんだけど
22～26まで給食会社で5：00～20：00で働いてたら
体ぶっこわれた。１００円玉くらいの口内炎はできるは
休みの日でもパートの人が休んだから来てくれとか
何でもアリだったな。まあ底辺だからな。

辞めて約２年はボーっとしてて働こうという気持ちになり
配送会社に入った。ここでは8：00～17：00
残業してる人いるけど俺は17：00：01に帰るようにしてる。
残業拒否反応がハンパない体になってた、、

すげえ楽になった。肌もキレイになった
同棲してんだけど、帰りにスーパー寄って女とメシ作って
今日の雑談するのが　すんげえ楽しいわ

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 02:38:01 O

残業する奴は頭が悪い

そもそも上司と先輩が言ってる事が違う
何これ？
余計な助言いらないから

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 02:39:32 O

結論
上司の質

行き当たりばったりのカス上司にあたると
全てが台無しになる

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 02:43:24 O

そもそも
労働時間が直で利益に繋がる
製造業と小売りだけは残業優遇は認めるが

営業強いては事務員で残業とか
頭オカシイだろ
時間配分の悪さと、テメーの要領の悪さだけが原因じゃねーかよ

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 02:50:37 O

>>699
激しく同意。
土日も資料作成に没頭している営業マンは雑魚で将来の窓際候補。
仕事が遅いとまじでイライラするわ。

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:07:52 O

>>700
一応企画営業で一件一件違う案件の顧客200件持ってるんだが
定時に上がってるよ

そもそも資料作りに一日かけるとか馬鹿の極みだろ？でも当人はそうする事が優れてると自負淡々

もう嫌だよこの会社
こんなんばっかりだ

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:11:01 O

>>700
分かるｗ
こう言う脳足りんが営業すると
客にごり押しして客先すぐに無くなるよなｗｗｗｗ

分かるよｗ

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:13:16 O

>>701
200件kwsk

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:18:32 O

>>702
うんそうだね
営業は客が望む事を率先して提案するのが仕事だと思ってるから
営業マンの独裁はいらないんだよねｗ

>>703
社内規則に守秘義務があるから詳細はかけないが
小売り店舗の事前集客情報収集からマスゴミへの顧客優遇するようにと偏見報道申請までかな・・・・
零細店舗相手だから疲れる疲れる
客は言う事コロコロ変わるし

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:24:41 O

>>704
業種がよーわからんｗ

まあなんだ
営業やってると人間誰もが自分勝手で嫌になるの分かるよ
いい年して女女言っとるゲスジジイとか
聞いても無いのにテメーの自慢話始めるカスとかなｗｗｗｗｗ
褒めてやらないと機嫌悪くなるし
機嫌を良くしようと話合わせるといつまでたっても同じ話聞かされ続けるしなｗｗｗｗ

嫌になるよ

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:31:52 O

>>705
＞いい年して女女言ってるゲスジジイ

お前もかよｗｗｗｗｗｗｗ
老害って確かに居るよなｗｗｗｗ
わがままですぐキレて扱いにくいだけなのに
テメーは自分を優秀だと思いこんでるｗｗｗｗｗ

あのー
ハッキリ言いますけど
あんたが優秀なんじゃなくて、周りの人があんたとかかわるのが面倒で勝手にやっとれってスルーしとるだけですよｗｗｗｗｗｗ

って一度で良いから言いたい

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:37:27 O

>>706
休日ゴルフとかは？

機嫌取りの台頭だけど

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:43:58 O

>>707
誘われたら行くしかないでしょ・・・・

こう言う我欲突っ走りの底辺経営者は群れる事を良しとするからな
基本的に趣味は同族が集まるから、なんやかんやで次の客探しに最適だから
賞与目当てで時間外労働と自分を言い聞かせてゴルフ行ってる

底辺経営者ネットワークは凄まじいから
一度その群れから逃げると同業他社、同地区違業者ら全員からハブられて
もう転職すら出来なくなるし

もうヤダこう言う馴れ合い

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:47:28 O

>>708
仲良き事は素晴らしき事かな

ってかぁ～
嫌いだけど好いてるふりはしないといけない・・・・・orz

もうやだこんな仕事・・・

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:50:36 O

>>709
諦めろ
お前が望む仕事はこの国には無い
馴れ合いが全てだ

質より客に好かれる事から仕事が始まる

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:57:15 O

残業だらけのやつほど社内政治に拘ってるイメージ。
仕事できない奴は媚をうればいいだなんて勘違いをしているから、いつまでたっても薄っぺらい信頼関係しか築けないの。

成果物のクオリティも重要だが、それ以上にいかに仕事をスピード感持ってこなせるかに拘りたい。
非効率な奴には本当に拒絶反応を起こしますｗ

712 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 03:58:21 O

前いた部署は定時上がりが普通で手取り17万
最近応援で配属された部署は残業するのが普通で、残業+夜勤手当てで手取り25万

定時で帰ってもあんまやる事ないし今の部署のままで良い
唯一の心残りは女漁りが出来なくなった

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 04:45:17 0

＞成果物のクオリティも重要だが、それ以上にいかに仕事をスピード感持ってこなせるかに拘りたい。

こうゆう奴って大抵プロセスを軽視する傾向にあるよね。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 08:34:35 O

他人の５割増の仕事量を、定時で仕上げてこそ、真の勤め人だ！

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 10:36:40 O

>>714
ってたまに聞くけどさ…ぶっちゃけそんな能力あったら他人の所に勤めるなんて真似しないんじゃない？

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 14:01:11 O

>>713
プロセスはもちろん重視していますよ。
何やるにもベストプラクティスベースでやるから無駄や品質に問題は無いと思っている。
プロセスを軽視していたら効率よく仕事を捌けないと思う。

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 16:18:22 0

>>715
自営でできる仕事とそうでない仕事がある。

多額の設備投資が必要で、かつ業務全体の一部しかやりたくない場合、
組織の歯車になるしかない。

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 18:06:04 O

サラリーマン(笑)

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 23:10:44 O

鈴木氏ね。
てめーがいるから帰りずらいんだよ。
だらだら仕事してんじゃねーよ。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 23:26:19 O

タバコ吸ってる暇あったら仕事しろ

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 23:29:09 0

残業するとき、口頭で事前申請して、後日システムで申請。
面倒だから、３０単位で出るから、２５分以内残業して残業代なしにしているよ。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/15(日) 23:38:57 0

時間の進み方（感じ方？）が違うのかな？って気がしてきた。

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 00:38:56 0

研究職
残業平均40時間/月

標準労働月150時間で計算した場合
裁量労働制だから，残業という概念がないんだがな

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 02:11:02 0

ぶっちゃけ生活残業しまくってるんだが（昼間全力でやれば毎日定時だと思う・・）。
周囲の先輩方の出来が悪過ぎるので、何故か仕事出来る事になってる。

遅刻、病欠。
書類紛失。
送付忘れ。
理解出来ない資料作成。
煙草休憩連発。

正直出来ない奴がいたほうが助かるわ。

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 22:37:59 0

なんでのんびり残業してんの？
早く帰りたくないの？
残業が当たり前みたいな雰囲気つくんなよ
さっさと帰れ

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/16(月) 23:03:12 0

>>725
さっさと帰らない人はどこの世界でもいます

無視してサッサと帰りましょう～

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/17(火) 00:07:21 O

>>721
こういう奴がいるとマジで迷惑。
30分未満の残業は切り捨ての暗黙ルールができてしまう。
労基法違反だからね。

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 03:33:49 0

724 周囲の先輩方の出来が悪過ぎるので、何故か仕事出来る事になってる。

ここ同じｗ
パソコンができるか否かで作業時間に大幅な差がでるからなぁ

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 07:58:45 O

帰る雰囲気を上司が作らないから無意味な残業ヲサセラレルヨ！

お前が家に帰りたくないからって巻き添えにするな！

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 22:42:10 0

残業してる奴が頑張ってるっていうこの雰囲気なんとかしろ馬鹿上司
オマエがそんな考えだからダメなんや
何で仕事ごときにサビ残せんといけんのや？
たまったもんじゃない

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/18(水) 23:21:09 0

残業は絶対悪い慣習だ｡
時代に合ってない｡

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 00:53:44 0

みんな時代のせいだと、言い訳なんかするなよ。

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 09:50:23 O

定時に上がるとか都市伝説だろ
見たことない

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 21:04:28 O

残業してる奴らの給料減らせよ。
あきらか能力低すぎだろ。
たいした仕事してないのに、書類あげるのも遅いし、やること忘れるし。
同じ部署にいるとマジ迷惑。
んで残業して頑張ってますアピールかよ。
まずこうゆう無駄な経費から削減だろ。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 21:27:30 0

もっとｶｯｺよく働かこうぜ

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 21:38:30 O

>>733
ブラック乙

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 21:39:59 O

>>734
残業して頑張ってますよアピールなんて恥ずかしすぎｗ
周りから無能だと思われてるのに気付いてないのかな。。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 22:02:51 0

上司がﾊﾞｶだと定時あがりもﾏｲﾅｽ評価だよな｡
ま､いいけど｡

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 23:04:22 0

いま帰ったよ
みんな仕事出来るんだな、羨ましい･･･
決してアピールでも何でもないけどいつもこんな時間だよ、おれ。
日中はクライアントとの打ち合わせでまったく自分の仕事が手に
つかないし、上に書かれているような200件のクライアント抱えて
定時ってやつ羨ましい。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 23:12:17 O

職種が経理なんで締めの時期とかマジでヤバいことになるが、普段は割と上がりは定時近い。
営業が外回りから帰ってくる頃には帰るぜ。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 23:17:04 0

残業なんてしないほうがいいに決っているという奴は
残業するほど仕事をまかせてもらえない奴

残業してる奴は
残業したいからしてる奴と
残業したくないけど仕事があふれてるからしてる奴

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/19(木) 23:31:03 0

仕事は出来る人に偏る。
毎日深夜が普通とはいわないが、
毎日定時は・・・新入社員か?

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/20(金) 00:12:37 0

それこそ、直に接してきたＳＥ・ＰＧは1000人以上いたけれど、
本当に有能で仕事が速いから定時帰り、という方は1･2人しか知らない。
あーいうスーパーマンは、1000人に1人とかの割合なんだよな。
定時で帰る姿を見ても、周囲の反応は至極当然な感じ。

アレが理想なのは分かるが、体現出来るなら違う仕事をしてると思う。

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/20(金) 14:11:31 0

残業しないように効率的に､
頭を使って働いているかいないかの違い｡
仕事だけじゃなく､生き方でもあるよね｡

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/20(金) 14:43:08 O

>>699
前です('A`)

746 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/20(金) 23:32:12 0

残業はヤダけど、週休1日になってくれたらなと思う
忙しくてもいいから給料高くしてほしいな

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 02:00:47 O

残業代が出ないと仕事やる気にならん
残業代払え

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 02:05:28 0

>>734
そこまで偉そうに言うならお前がフォローして全員定時で上げさせろ。
経費削減に是非貢献しろ。会社を思うのであれば・・。

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 17:41:01 O

残業？何それ？食えるの？
空気を読む？何それ？読めるってジョークだろ？

＠ニュージーランド在住

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 17:56:05 0

↑何かﾑｶつくな｡
何か｡

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 20:41:58 0

江戸川に住んでるオレも定時あがりだぜ。
ていうか最近定時あがり、増えてない？
不景気のせいかな？

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 20:53:10 O

定時で上がらないと怒られるから
仕事残ってても帰ります

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 22:09:43 O

仕事の遅いノロマには残業代を支払わなくていいよ。

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/21(土) 22:53:35 O

仕事減らせよ
定時に帰るとか都市伝説だろ

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 08:48:07 0

会議、商談、打ちあわせ、電話と
相手がからみ、その相手がダメだと無駄が多くなり
時間がかかる。
残業しないようにするには対人力もいるね。
適当にかわしたり、目上でも状況によっては
こっちが主導権とらないと仕事が増えてたり時間がかかる。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 09:10:13 0

俺は残業してる奴の倍の仕事を時間内にこなしている。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 20:25:05 0

部署のやつらが仕事ができないやつらばっかりで
結局俺に全部回ってくるから
帰れないんじゃ、ぼけ。

758 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 21:27:49 P

俺にも言わせてくれ

>>1
ぶっちゃけ、両者を分けるのは仕事の能力でもなんでもない
『図々しさ』だよ（笑）
図々しいやつが定時上がり、変な責任感から逃れられないやつが残業する

上司（課長）が連日夜８時まで残業してるが、俺は何食わぬ顔で定時に退社する
その上司の部下はいま俺ひとり
かと言って、俺が係長や主任あたりかといえばそうでもなく、いまだにヒラ
入社以来１０年以上ずっと俺の面倒を見、指導をしてくれた大恩ある上司だが、
「大変そうですね課長。俺にもお手伝いできることはありませんか？」
なんてことは決して言わない

言えば俺も残業するはめになることはわかりきっているからだｗ

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 21:44:59 0

酷い査定をされてそうだな。
まあ、どうでもいいことだが。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 21:47:39 0

2年上の先輩とかならまだしも、課長に「手伝いましょうか？」なんていえない。
馬鹿にしてると取られるから。

761 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 22:22:36 P

>>760
それが、実年齢では３歳だけ年上の課長なんだよ
まあ入社年次で言えば１０年くらい違うのだけど

ま、俺が無理言って課長の仕事を代行したところで、
上に提出する前に課長はそれに目を通して確認しなきゃ
ならんわけだし、その時間を考えると課長が全部自分で
やるのとそんなに変わらないんだろうな
課長もそれをわかってるから、俺に残業をさせない
んだろうなって感じるのはあるな

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 22:29:27 0

なぜ？
帰り際には「なんかやりましょうか？」
と声をかけてる。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 22:46:28 0

俺の勤めてる会社の査定マニュアルに沿って評価すると、
かなり低い評点になるな。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/22(日) 22:53:10 0

どんなマニュアルか教えてほしいな
リーダーシップとか戦略思考とか向上心とかそういうのがあるかどうか
利益増加、原価低減、品質向上に力をいれてるかどうか
こんなの？

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 06:26:56 0

>>758みたいなふるまいが出来るほどに責任感がなく、
>>758みたいな事を掲示板に書き込めるほどに図々しい。
最悪な部下だな。

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 15:15:58 O

責任を負わされてないのに責任感が無いとはどういう意味だ？

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 20:09:52 0

>>758
その通りだと思う。
これからも自分を大事にしてください。

ただ、もし課長が過労死したらあなたは人でなしです。

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 20:14:08 0

定時あがりは無口な人が多いね。
ちょっとクールな感じ。
残業してる人は落ち着きがない人が多い。
メンタル面は大きいね。

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 20:31:34 0

>>768
すべてとは言わんが
「周りを見て帰る時間を決めてる」
日和見主義のやつは多い

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 20:42:37 0

定時帰りの日もあり、遅くなる日もあり、
ケジメをはっきりつけてると言われる俺ですが、
実は野球中継と映画の試写会に合わせてるだけです。

残業してるのは、実は目的の日に定時帰りできる様に、
先に出来る仕事やってるだけです。

771 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 21:37:12 0

必死こいて残業してもなーんもいいことない
苦しいだけだろ？
そもそもサビ残なんてまっぴらだ

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 22:30:12 0

>>770
おめーあったまいーなー
毎日定時で帰ると、協調性がなく担当の仕事が少ないという事で
評価も下がり、仕事を増やされる可能性があるが、定時帰りと残業日
を使い分けることによって、仕事が早いが残業やる時はやる　という評価を得ている。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 22:47:09 0

前倒しで終わらせられ程度の仕事量で残業を語っちゃだめじゃない？

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/23(月) 23:50:49 0

家にいてもすることないから、残業するって中年上司がいる。
休日にもすることないから会社に来てもいいって言ってんだから信じられん。
それに付き合わされる周りはたまったもんじゃないわ・・・
何で仕事しか頭になくて、趣味だとか家族のことを考えられないんだろ。
こっちは早く帰ってやりたいことがたくさんあるのに。

775 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 00:31:35 0

最近、本社に転勤したらさ皆定時＋３０分位で退社するんだよね。
出先の支店にいたときゃ、休出はあるわ２０h超えた分はサビ残だわで
大変だった。本社は土日はまず出はないし天国だよ。
同じ会社なのにこの温度差は何？
ただ、仕事の能力的には本社にいる奴はスキル高いと思ったね。

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 01:27:29 0

水曜だけは、早帰りDayとしてる。
大量の仕事が残っていても帰るようにしてる。
それぐらいなら、周囲からそれ程の嫌味を言われることも無い。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 18:51:27 0

定時であがるように意識して仕事することは大事だよ。
仕事のプライオリティを第一に考えるようになるし、
電話もメールも商談もポイントを押さえようと考える。

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 19:57:30 O

金曜だけ残業しちゃうけどあとは６時退社
なのに、自分より仕事少ない先輩は毎日残業。ありえない。バカバカしい

779 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/24(火) 20:14:25 0

時間の感覚がないやつと、
マジで仕事ができないやつがいるな

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 00:44:08 0

今日は絶対定時帰りと思っていたのだが、
「今日中で宜しく」
と定時間際に仕事を振って来る上司市ね。

781 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 21:23:08 P

そもそも、残業って概念があるのは日本だけ？
欧米はどうなの？

欧米でも仕事が多いときは帰宅を遅らせてでも仕事するだろうけど、
それが「残業」というある意味イレギュラーな労働時間である、という
意識はあるのかな？

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 21:54:01 0

欧米では、時間外になるようなほど多くの仕事が一人に与えられないだろ。
ただ、時間内に出来ないと能力不足と見なされるだろう。そして定時に帰って家で仕事の続き。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 21:57:34 0

>>782
工場とかの製造系ならどうなんだ？
家に持ち帰ってって訳にはいかないだろ

784 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/26(木) 22:13:00 0

それはシフト制とか三交代制じゃね?
労働時間は不規則かも知れないが、超過勤務はさせないようにして。

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 02:02:11 0

>>782
それは違う。
奴らは定時を過ぎたら、仕事が途中でも帰っていく。
過去に何度も唖然とさせられたぜ・・・。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 06:39:12 O

>>785
期限に間に合えばそれでいいんじゃない？

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 06:55:45 O

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788 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 14:19:26 0

数時間前でも伝えられる『明日までに片付けて欲しい仕事』を
帰る直前に伝える馬鹿上司。
これが無いだけで残業の比率は相当下がる。

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 16:27:11 O

宅配6:30にはみんな来て仕分けや積み込みやってるよｗｗｗ
8時30分過ぎには出なきゃ12時までに午前分は回りきれんからなｗｗｗ

8時30分から21時30分まで13時間も1人で配ってやんのｗｗｗ
宅配屋は奴隷かよ？ｗｗｗ

6時に家出て、帰ってくるの23時とかｗｗｗ
いつ寝てんたよｗｗｗ
飯食ってフロ入ったら25時だろｗｗｗ
んで5時起きとかアホかよｗｗｗ

働き蜂のアホ日本人は過労死でもしてろバカｗｗｗ
もう少し人間らしい生活しろよｗｗｗ

他の先進国じゃこんな過酷な労働してねーしｗｗｗ
こんなの労働局に見つかったら法律違反で潰されるしｗｗｗ
ドイツやスペインでも行ってみれｗｗｗ

こんなバカ労働なんか誰もしてねーよｗｗ

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 18:48:00 0

そういうバカ上司をいかにかわすかだな。
オレは資格の勉強とフィットネスで
残業したくないからとにかくかわしてる。
ちょっとは嫌みも言われるけど仕方ない。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 21:22:45 0

仕事ができなくて残業をまかされず、
定時に帰れるのは立派なそいつの力だと思う。
そうゆうネガティブな力も含めて人間の能力ですよ。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 21:29:49 0

どんなバカ上司でも査定するのはそいつだから、少なくとも嫌われない程度にはうまくやらないといけないのがリーマンの辛いところだな。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/27(金) 21:45:21 0

>>791
あなたの会社では、仕事の能力が優秀だと残業を任されるんですか？

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 14:30:58 0

たいした仕事してないくせに
残業が多いやつって多いな。
くせ、ていうかだせいで仕事してるだけ。
時間の感覚がないダメリが多い。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 15:26:51 0

わざわざその日にやらなくてもいいことを残業してやって
こんなに頑張ってます的な勘違い野郎も多い。

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 16:48:29 0

それを良しとして一緒になって残業してるバカ上司もいる。
昼はダラダラ流してるくせに夕方になると張り切るやつら。
それから飲みに出て愚痴と悪口ばかり言う。
そんなのに付き合ってられないから、
オレは一人浮いても定時あがり断行。

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 19:57:45 0

>>793
忙しい奴に仕事を頼めというトンデモ理論をかざしている香具師がいるからな…

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 21:14:39 0

忙しそうで良心は痛むが、その人でないと出来なさそうな依頼事って多いしな、実際。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 22:07:11 0

ほんとに優秀なら部下に投げるよ。抱え込むのは管理能力が欠けてるからだよ。

800 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 22:34:17 0

>>779うん、定時で上がりたいから昼間の仕事を頑張れるんだ
いつ終わるか解らない泥沼残業じゃ張り合いがない

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/28(土) 22:41:10 0

>>799
たぶん、そうなんだろうけど、課員の皆が部長から良い評価を受けられるように、
仕事を割り当てて、それぞれのレベルに沿った指導するのは本当に疲れる。
先輩社員として、他の人の仕事をサポートすることと、
第１次考課者として課員を指導することとの間で、
これほどに心理的負荷が異なると思わなかった。

去年課長になって以降、
俺が部下にいれば、そいつに仕事をまかせて楽ができるのにとか、
俺は別に指導されなくても仕事できた気がするとか、
作業だけさせて、実際の仕事は俺がやれば簡単なのにとか、
思うことしきり。
ほんと、仕事は投げずに抱え込みたい。その方が楽だから。

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 02:09:25 0

いちいち指導してくる課長なんか普通いないぞ。仕事割り振るだけでいいよ。
十分な責任･権限・情報を与えたら、部下は応えてくれるもんだ。信用しろよ。

803 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 07:59:33 0

自分と同じやり方をやらせたいタイプだね。
もう一人の自分をつくろうとする。
かえって時間かかることもあるよね。

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 09:25:15 0

802
責任は返上する

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/29(日) 23:41:30 0

>>802
こういうアホが今すげえ多いんだよな
指導能力が無いから只のアサインメントを管理と言い張って給料を盗んでる馬鹿。
割り振るだけならルーレットでも出来る

806 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 00:16:44 0

>>805
同じ課に納期を平気で破る先輩（ヒラ）がいるんだが（数日とかで無く１週間とか）、
係長も課長もその先輩に仕事投げてるだけなんだわ。

毎回毎回、痺れを切らした客からの連絡で発覚して→怒るって流れ。
１度なんか、俺がどうしたら良いか係長に相談されてしまって苦笑したよ。

業務カレンダーみたいの作らせて、日々上司が管理するしかありませんよ、
とは言ってたんだが、やりたくないらしいｗ

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 06:51:42 0

その先輩（ヒラ）が無能かどうかは調べてみないと判らないが
その上司は居なくても良いな

工数と日程の管理なんて基本だろうに
といっても俺の上司にもそのド基本が出来てる奴一人も居なかったけどな

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 19:14:14 O

つか、定時過ぎてからが仕事なんだよな、みんな
定時過ぎてからエンジンかける奴が多い
そんなに会社に残りたいのかよって感じ
俺は昼とかおにぎり食いながらPCの前でさっさと仕事片付けるけど、周りが遅いから定時に帰れない

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 22:47:30 0

>>805
>>802がベストとは言わないが、細かく指示されて報告・相談を強要されるよりは、
丸投げしてくれた方が部下としてはありがたい。
でもそれだと>>806の例みたいな奴も出てくるから、結局、人によって管理方法を変えるべき、
というありきたりな結論になるのかなあ。

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 23:49:52 0

>>808
早く帰るためには多数派になる必要があるんだよ。
もしくは権力者が早く帰るように促すかだ。

あと、おにぎり食いながら仕事するのは止しなさいな。
みっともないわ。

811 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/11/30(月) 23:56:37 0

>>809
結局、相手のレベルに合わせて親身に指導をする必要があるわけやね。

812 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 01:34:11 0

夜型人間って、残業しがちじゃないか？

いや、俺のことなんだが。

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/01(火) 13:25:32 O

定時は都市伝説って言ってだな

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 00:29:50 O

まーだ出来ない奴らが傷なめあってんのか？

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 00:34:39 0

舐め合いは必要だよ。
ていうかお前も気づかずにしてるから。
探してみ。

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 00:34:55 0

がたがた言わずに残業禁止制度作れ
残業した奴は罰則でおｋ

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 00:38:24 0

お前が作れ。人任せにスンナ。

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/02(水) 01:49:28 0

「ＯＮとＯＦＦをきちんと切り分けて生活しろ」
と上司から言われ、分かりましたと返事をして会社を出ると同時に携帯電源ＯＦＦしてた。

流石に怒られたぜ。
そんな三十路。

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 00:20:34 O

そんな事言いながら>>818を怒る上司は如何なものかと思う。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 18:58:58 0

うちは基本給低いから残業していいよと言われている
だからみなまったりやってる

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/03(木) 19:28:11 0

①しなきゃいけない仕事がないから、定時には帰るリーマン
②しなきゃいけない仕事がなくても、残業するリーマン
③しなきゃいけない仕事があるから、残業するリーマン
④しなきゃいけない仕事があるのに、定時で帰るリーマン

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 00:56:54 0

>>819
いやｗ屁理屈を怒らない上司はいないと思うぞ。
子供じゃないんだし。

>>821
⑤今しなきゃいけない仕事ではないけど明日には情勢が変わって
　急に終わらせなくてはなくなる可能性が少しでもあるから残業する
　リーマン。

が抜けてるよ。

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/04(金) 18:22:55 0

仕事が出来る人は残業するときはトコトンして
しない日はスパッと帰るね。
逆に仕事が出来ない人はダラダラと毎日残業してる。
コーヒー飲んだり長々雑談したりする暇があるなら
さっさと片付けて帰ればいいのにな。
ケジメをしっかりつけれるかどうか

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/08(火) 02:59:39 0

週5日の内、③が3日、②が1日、④が1日かな。
②は「その日の内に仕上げなくても良いけど、数日後が締切り」
④は「しなきゃいけない仕事があるけど、いつもより早く切り上げる」
って感じだけど。

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 22:49:00 0

>>821
全て①です。

意地でも定時で帰ります。
ありがとうございました。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/09(水) 23:46:18 O

賃金でる残業なら歓迎だが現実は見込みで残業でて微々たるもんとかだ

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 02:51:20 O

やるべきことが終わらなかったときしか残業はしないなぁ
他の日は定時か６時には帰れるように業務時間内に集中して終わらせてる

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/10(木) 23:17:22 0

業務時間に集中しようと、絶対に終わらないや。
だって、業務後もずっと仕事が降って来るもの・・・・。
20時か21時くらいで、大体は止むのだけれど。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 07:32:30 0

原稿を書く仕事があるとどうしても残業になってしまう
時間があればかけるもんでもなく・・・
昼間は電話出たり上司に声かけられたりいろいろあって腰を据えられない。。。
たった4ページの原稿なのにこの１週間午前様だった。
同じような仕事してる人、どうしてる？

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 08:12:32 0

>>829
雑誌系かな？
いいネタがあっても、筆が進まない時は全く進まないね。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/11(金) 09:49:02 0

出版でなくとも書き物系は時間かかる

それをいいことに虚構塗れの計画と報告だけで一年を過ごしてる奴がいる
こいつ一人のせいで効率がかなり落ちた

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/13(日) 15:53:17 0

書き物系をやっていてタイピングの遅い奴は致命的
十本使っていない奴は奴は首にする

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 22:39:21 0

ただいま

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/14(月) 23:50:35 O

残業はライフスタイルのような気がする。いつも残業してる人って、特別な用事がない限り、絶対に定時に帰らない。

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 00:25:00 0

残業する奴は人の事を気にする協調性タイプ

残業しない奴は自分勝手な独走性タイプ

俺は残業必死でやってとりあえずは少ない給料確保だな

今年嫁と別れて金ないのよね・・・ｗ

金の無い４０代は辛いわな

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 01:15:44 0

>>832
推敲出来ない奴を首にすｒ

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 01:29:32 0

>>836
意味の読めない奴もｒ

838 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 08:12:21 0

>>834
そうだな。そういう人が多いとこちらも定時で帰れない。

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 08:17:34 0

おれの会社は定時が9：00～17：30
平均すると18：30には帰っている（残業平均15Ｈ～２０Ｈ）
年休１２０日ほぼ習得している。
そもそも日本人は働きすぎだよな。。
１日９時間会社にいるだけでも十分なのに早くて21：00とか終電とか
ありえん。。

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 08:22:31 0

>>834
おれの会社にもいるな。
帰らない人。。
無理やり定時後も仕事をしている
ただ残業代は申請していないし
休みの日も勝手に出てきて、自らサービス出勤しているな
こういうバカは放置だが、
こういうのが増加すると恐ろしくなるわ

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 09:19:17 O

残業したい奴は勝手に残業してれば、いいと思う。
ただ残業は当然するものだろ？おまえもするよね？というスタンスを勝手に他人に押し付ける奴は嫌いだ
そんな奴がどういう行動するかと言うと、定時5分前に突然仕事振って「今日中ね(笑)」とほざいたする、昼間に振れる仕事をね。

あと定時前に「やってほしいことあるから」と言ってきたから待ってたら2時間くらい放置されて、ようやく「これやって(笑)」とか

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 09:40:43 O

指示する側にも事情はあるだろうけど、無能な管理者はそういうことが多い

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 10:30:01 0

>>841
821の④が上司なんだが、絶対にやる必要があるのはわかっていたし
早い段階でやろうと思えばいつでもできた仕事を、これ今月中にやる必要あるんだけど、と定時直前に投げてきた。

単純にエクセルをいじくってデータ打ち出すだけなんだが、それすらできない馬鹿。
俺は月末休みで、その日が月最後の出勤日だったから他にやる仕事もなくたまには早く帰れると考えていたのが
必然的に残業せざるを得ず、投げてきた上司は逃げるように帰った。

終わらせて帰宅すると、子飼いにしてる別の部署の奴と飲みに行く為に社宅前でバス待ちしてる上司がいてぶん殴りたくなったね。

それ以外でもそいつは仕事は全て先延ばしで定時あがり。部署内の業務量も把握せず部下がいくら仕事に追われていようが改善する気なし。
で、自分の仕事が手に負えなくなったら突発的に部下へ丸投げ。当然投げられた側は自分の仕事ができず残業したりそっちは後回しで処理。
無能すぎて部下一同から総スカンだ。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/15(火) 20:44:16 0

>>840
確かにそういうのが当然のような風潮になりかねないので
要注意人物には間違いないな。
でも、そういうバカがいないともう日本は立ち直せない気がする。
国民総定時上がりを想像する方がよっぽど恐ろしい。

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 00:12:48 0

残業する代わりに、早めに帰って本読んで勉強してほしい。
仕事はアウトプットの場。インプットが無いと低いレベルで止まってしまう。

846 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 00:35:25 0

純粋にアウトプットだけと信じ込んでるなら
相当なアホだな。

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 00:46:17 0

仕事だけで必要な知識全部得られると信じ込んでるなら
救いがたい無能だな。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 01:38:54 0

でもGoogle先生のおかげで、先例の少ない仕事について、
当たりをつけるのが随分と楽になったよ。
仕事を遂行するに際して、
事前に幅広く勉強してなくてもなんとかなるようになった。
まあ、そっから先は、個々人の能力に依存するのは、
Google以前と変わらないけど。

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 20:56:18 0

ある程度能力がないと情報の取捨選択ができないからな。
調べるツールが辞書からネットに変わっただけで、検索する事の本質は変わっていない。

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 22:10:49 O

うちの会社の中身晒します。出社7時50分、退社18時30分。強制的に事務所から出されられる。んがしかし、そこからが夜の部の始まり。スナックなどに飛び込み営業、うちにはタイムカードがありません。手書きの出退勤表があります。なので残業代はミナシで１日三時間までです。

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/16(水) 22:21:07 0

転職するため資格の勉強したいんだが
時間がない
定時で帰りたい

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 00:10:32 0

ブラックで有名な電機Tのエンジニアだが、
うちの場合3人分の仕事を2人でやるのが基本。
効率よく2人月で片づけると、それは次回からは1人月の扱いになる。
この繰り返しと、不況で外注カットしたから、4人分を2人でやるのが
今のデフォ。
36協定上限いっぱいまでは残業して、それでも終わらない場合サビ残。

残業しないやつ。各部署で1/4ぐらいいるけど1日中ネットしてる。

この1/4をうまく使えって？
何もできないどころか足かせになるので放置です

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/17(木) 00:17:36 0

ついでに、
人を雇うのはサラリーの数倍の経費が必要。
厚生年金、雇用保険の差分からPC、電気代、家賃など経費。
掃除のおばちゃん。間接員の上長などなど。

だから残業させたほうが圧倒的に安いという会社方針ね

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/18(金) 21:13:57 0

俺の部署早く終わるんだが、同居してる他の部署が遅いもんだから
帰りづらい。他の部署の仕事手伝えってのはなし

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 00:34:23 0

以前はさっさと仕事終わらせて基本定時に帰っていたんだけど、
正直、あまり良いことが無いので、用事が無い日は残業で小遣い稼ぎしてるわ。
周囲が出来なすぎなので目もつけられんし。

定時に帰っても、良い評価が貰える訳でも無いし、
１度なんか他所から来た中途のおっさんに派遣社員と間違われる始末。
（彼の思考では定時≒派遣らしい）

本気出せば、午前中に仕事が終わるから引き伸ばすが大変。
仕事もだいぶ増やされたが、これ以上の仕事を引き受けるには、
誰かの仕事を奪わなければならないので、それはやりたくない。

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 01:10:48 0

未だに日本の企業の多くは残業して夜遅くまで会社に残っている奴の評価が高いからな
そんな遅い時間まで会社に貢献してくれているのかって勘違いしてるんだろうな
でその日の仕事を定時までにきっちり終わらせる奴は低評価w
あいつ仕事を舐めているのか？と逆の勘違いをされる始末だしな
日本オワタじゃね？

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 01:31:12 O

>>855
どこのDQN企業？
残業の時間ではなく結果が全てで、成果も出さないのに残業の多い能率の悪い馬鹿は糞
お前の企業がオワタだよｗｗｗ

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 01:32:02 O

>>855ではなく>>856の間違いだったわ

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 01:52:44 0

>>857
かっこいいなｗ

まあ、俺も以前はそう思ってたが、
相対的なもんで周囲が出来な過ぎるから、
むしろ成果は出してると判断される訳だ。

で、会社がどうかというと、
これまた不思議なもんで、世間じゃ優良企業とされてる。
もちろん、中小や零細なんかでは無いし新興の企業でも無い。

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 02:00:19 O

将来性も無ければ、屑社員を大量に輩出しそうな、昭和な価値観の企業ですね

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 02:06:02 0

いまの日本に将来性ある企業ってあんの？
いやマジで。

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/20(日) 13:13:24 0

残業代なんか出ねーのに昼間に長々とタバコ吸ってたりお茶飲んでたりするやつ
多いな。うちの会社。

家に帰るのが嫌なのかねえ。

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/22(火) 00:40:27 0

それはあると思う。結婚すればなおのことだろう。
会社の方がよっぽどオアシスだということが分かる。

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/23(水) 18:00:11 0

独身者には理解できんな。
結婚したら絶対に残業したくないと思うが・・・

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 16:18:20 O

家に帰りたくないとかおかしいだろ。

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 16:48:34 0

定時上がり・・・仕事してない６割
残業ほどほど・・・２割
残業だらけ・・・２割

大抵の会社がこういう構成だろう
そして残業している４割の人が利益を稼ぎだしており、６割の使えない人間の給料分をまかなっている。

これが世の中。

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 17:09:18 O

面白いもので、定時帰りが利益を生んでおり、残業だらけが利益を生んでないというのが世の中。

868 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 17:35:37 O

人件費が経費の大半を占めてる状況で、残業してる奴が稼いでるとか阿呆だろ。
ああ、錆残の方ですか。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 17:53:50 0

>>867
いいこと言うな
遅い奴は早く帰ろうという進歩をしてない
早い奴の中には干されているやつもいるがｗ

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 17:59:00 O

どうぜ定時以降はぐだぐだ仕事やってるんだから残業なんてしても会社と社員の両者の損だし。

つか定時以内に仕事を終わらす事が出来ていない時点で会社として微妙だと思うけど。

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 20:53:55 0

まあ、金貰えるんだし残業好きな奴はやめられないでしょ。
おまけに脳内じゃ会社の為にやってるとか電波出てるのもいるだろうし。

って書くと、成果は評価はと言われるんだが、
そんなもん滅茶苦茶曖昧だしな。

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 21:05:35 O

残業代なんて出ませんよ。

人件費けちる為に人減らしされ、仕事の数は変わらない。
社内に残った人間でやるしかないので、必然的に毎日残業、休出となります。

873 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 21:23:40 O

客先回って会社戻ってきたらもう午後８時。それから報告書書いて次の日訪問するお客さんの資料作ったらもう午後１１時。
しんどい。

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/26(土) 22:12:10 0

これは俺のオーストラリア時代の連れ（日本人）の話なんだけど、
彼が日本で働いてたホテルでは定時になったら、上司から「上がって良いぞ」って
声が掛かるんだけど、これは建前wでしかなく、実際にはタイムカードを切りに上が
ったその足で持ち場に戻る（サビ残開始w）のが暗黙の了解wだったらしい。
で、彼の１年後輩にヨーロッパ育ちの帰国子女の男が入って来たんだけど、
「上がって良いぞ」って言われた後に持ち場に戻って来ないのに痺れを切らした上司が、
俺の連れに呼びに行かせたら、すでに着替えて帰ろうとしてたらしいw。

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 05:01:28 0

>>864
>>865
青二才だから何も分からないだけ。

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 06:31:58 0

>>874
>オーストラリア時代
ってなんだw

外国かぶれはこのスレにいらない・・

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 06:35:29 0

>>875
苦労して働いているやつの気持ちは青二才ちゃんにはわからんよな。

>>>864
>>>865　のような
青二才ちゃんたちは、まだ、まじで働いたことなんていないんだろう

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 13:34:47 0

単なる家庭内不和を美化すんなよ・・・・

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 13:39:33 0

残業するもしないも
仕事できる２割が会社を支えている

要領のいい人でも仕事のタイミングによっては残業することもある
残業しなくちゃ終わらないときだってあるから
定常的に残業していないにしても
必要な残業は仕方ないよ

仕事するってそういうこと

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 13:50:00 0

>>879
毎日必ず残業をさせられてる場合は？

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 13:50:47 O

皆が皆、毎日11時過ぎまで残業してるのに要領も何もねーわ

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:01:19 O

定時上がりと残業だらけ
両者がわかり合える事はない。絶対。俺は定時上がり派だか残業しまくってる奴に何言っても無駄。
おまえは間違ってるとしか言われない。会社に利益を上げろと言われたが残業してるだけで利益なくしてるじゃねーか。
残業やらないと周りは認めてくれないと言う日本の風潮は本当に馬鹿。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 14:25:47 0

定時上がりっていくら仕事をこなしてても評価が低いよな
何でだろ？
会社に長くいる方が貢献してると思われてるのか？
まぁサビ残を強いてる会社はそうなのだろうけど普通に残業代を払う会社からしたら逆に
評価が下げられると思うのだが・・
まぁそれも結果を残してれば別だが

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 15:23:11 O

>>883
上が見ているのは成果だけだろ。
残業しても成果を出さないお前は低評価だから安心しろ！

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 18:24:39 0

成果が出ないから残業せざるを得ないという線もある。

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 18:33:25 0

20年以上前のことだが上司に
仕事は出来る人に集まる、だからお前は暇なんだ　と言われた。
管理職になった今、定時上がりの連中を見てると
あれは名言だと思う。

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 21:12:37 0

俺はいつも定時帰りなんだが
営業の奴に聞いたんだよ

いつも残業大変だな
定時に帰れないのか？って
そしたらそいつ帰れるけど帰れないって言った

俺はそれ以上何も言えなかった

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 21:15:12 0

定時の１５分前に仕事に集中する奴は日本に何百万人いるんだろう

１時間くらい前から時間見て動けスパートかけろ走れ

何の為に時計があるんだバカやろうが

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:18:24 0

>>886
>
>仕事は出来る人に集まる、

その通り。
できないやつには仕事はこない

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:32:55 O

仕事たくさんあっても定時に帰る人間もいれば、仕事ないのに残業しまくる人間もいる。
仕事の量は関係ないよ。
定時内に仕事を終わらせられないできない人間がそう言うだけだよ

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:44:34 0

>>890
>定時内に仕事を終わらせられない
仕事のできない人間には、定時内に終わることのできる最低限の量の仕事しか与えられないんだよ

892 ：890：2009/12/27(日) 22:47:18 O

>>891
そうなんだけど、何故か残業するんだよ。
ひとつしか案件ないのにいつも10時、11時までいる。バカでしょ？ありえないよね

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:51:17 0

ここで、
残業していても
本当に必要な残業をしている人間と
仕事がのろくて不要な残業をしている人間がいる

前者が上位２割
後者が下位２割

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/27(日) 22:58:24 O

日本人って過程を大事にするよね
大事なのは結果だっていっても過程が大事って言い張るし

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 07:12:41 0

残業を肯定していいのは、係長以上やチームリーダーや残業が当然の一部の業界の人間だけ。
多くの場合、残業が多い人間は①仕事のできないノロマ②社内の人手が足りていない場合、のどちらか。

残業が多い＝仕事ができるって主張するのは、激務を美化するための戯言。
つまりだ、平社員や成果の出していない人間が長時間残業を公言していれば、そいつは間違いなくただの仕事のできない人間。
仕事が終わらず家でも作業をしているようであれば、ワークロードを管理できない無能君の証拠。
残業ゼロとまでは言わないが、できる奴は残業を最低限にし、他のことに時間を投資するものだと思うよ。

結論づけると、成果の出している一部の社員や役職者を除けば、残業過多なのは単純に仕事が遅い人間。
一日８時間は仕事に充てる時間があるのだから、その時間内に終わらせるように努力しなさい。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 07:28:18 0

安い労働力であるはずの若手が残業でお小遣い稼ぎするのには反対だな。
てめぇの仕事の結果なんて微々たる数字にかならないんだから自重しろ。
年次が上の者から見ると、仕事の遅い人間に映りますよ。
仕事を効率化して少しでも残業を減らすように考える頭は持ち合わせていないのかな？

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 08:33:26 O

給料が安い社員は質が悪く、給料の高い労働者の方が短い時間で仕事こなせるのは当たり前。
それ以前に若手にそこまで期待するのは根本的におかしいだろ。

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 09:25:45 O

>>886
まさにその通りだと思う
うちの課内にいる同期の無能君はそれに当てはまる
俺にそいつがやるはずだった仕事が回ってきて大迷惑
ま、同期であるそいつと比べられて大した仕事もしてないのに今期は最高評価つけてもらえた
ラッキーｗ

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 11:36:31 0

小売業界で働いていて毎日残業続きです。
私が優秀で仕事が回ってくるからですか？

いいえ、違います。

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 11:49:15 0

女の場合は定時に帰るのは当たり前なのかな？

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/12/28(月) 18:43:46 0

>>900
終電とかしょっちゅうです
パン食に就いた大学同期の話し聞くと羨ましい

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 19:52:17 0

たまには定時で帰りたい・・orz

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 20:16:07 0

残業してる奴で、共通してるのは
仕事の能率が、馬鹿みたいに悪い。

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 21:58:10 0

>>903
それは昔の話
今は１人辺りの仕事量が昔の２～３人分あてがわれてるからちゃんと仕事をこなしてても
必然的に残業を強いられるはめになるケースが多い
まぁ中には本当にダラダラやってて残業になる奴もいるのは確かだがな
残業してる奴が全員仕事ができないってわけじゃないと思うよ

905 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 23:00:15 O

OA機器等だって進歩してるのに、
そんな都合の良い事言ってちゃ駄目よ。

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 23:11:36 0

JISに「○○時間放置…」とか規定されているからどうしようもないこともある…

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 23:15:36 0

>>906
検査ですか？

908 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 23:17:23 O

残業が嫌だ

という感情が理解できない人間が上司だと、部下は残業まみれになる

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/05(火) 23:26:14 0

>>907
まあそんなもんだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1253009962/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1238759874/

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/06(水) 21:13:17 0

>>904
①仕事ができないので、仕事回されないから、暇で定時帰りのリーマン
②仕事ができない上に、仕事回されるから、激務で残業続きのリーマン
③仕事ができるので、仕事余計に回されて、激務で残業続きのリーマン
④仕事ができるので、仕事余計に回されるが、余裕でこなして定時帰りのリーマン

たぶん、①と③がよくあるパターンだと思う・・
②はむしろ回りが迷惑だから避けるケース
④は理想だがそんな奴はあんまりいない。

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/06(水) 22:14:13 0

メーカーの地方営業（女３　男２）だけど、
事務の女性一人が「時間が無い」「忙しい」と毎日残業。
それにつられ帰らないパートの女の子と営業マン。
残り女性一人はうつ病で特権階級。

営業マンは2人で一人は所長、あと俺。
ヒラの所長は、典型的な誰にも嫌われたくないおっさんタイプ。
パートの子は、この女とプライベートで友達付き合いしている
年下で、親分子分状態。

会社は残業するなとうちの営業所に目をつけているという一方で、
所長の上司で本社の次長に同行したとき「女性が残っている
間はまさか帰ったりしてないだろうな？」と俺に言ってきた。

事務の女は忙しい忙しいと文句言いすぎて本社でも？？と目を付けられ始めたぽいが
具体的には誰も触れようとしない。実際、仕事が丁寧だが、すさまじく遅い。、遅いといことが問題
という事がまったくわかっておらず、パワハラ、セクハラ、私の権限じゃない、レベルが低いが口癖。

ユーザーの新卒女性事務員のメールが意味不明と、メールを印刷して
俺の机において、こまごま、この文章が意味不明だなんだのメモしておいて置いたり
酷い有様。電話してどういう意味か聞けばというと、新卒でも文章能力が無さすぎだのなんだの
言って結局俺に電話させようとする・・・

更に部長は、会社がいやなら（女も含め）皆やめちまえば良いとトンチンカンなことを本社で言っているらしい。

きっとこういうのはどこにでもあるのだろうが、正月休み友達達と飲んでたら、やっぱり
うちは異常っぽかった（笑）　
こういう状況で、ヒラ個人が効率的にやっても何やっても意味がないだろう。

多分似たようなのいっぱいあるだろうが、この先組織として淘汰されるのは時間の
問題だな。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/06(水) 22:54:04 0

>>910
③の位置の人は①②のサポートや尻ぬぐいに回されるパターンも多い。

しっかし今は企業の人減らし圧力が強くて明らかに一人当たりの仕事量が増えてるな。
同じ賃金と時間で求められる能力が以前より上がってる気がする。

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/06(水) 23:23:01 0

できるできないとか関係ない。
仕事が早い奴は要領が良く、遅い奴は要領が悪いだけ。
やってる仕事の中身なんて大した問題ではない。
抱えすぎて手一杯なら他に振ればいい。
優先順位をつけて後回しにすればいい。
それができない＝要領が悪いから結果遅くなる。
仕事を任せられてると思い込むのは結構だが、
それは仕事ができる人から振られている、
即ちいいように使われてるだけ。
だからこそ仕事が早い奴は仕事の中身が何であろうと早い。

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 00:52:27 0

>913
たとえば、「東京から大阪に荷物を運ぶ」という仕事があって、
往復１０００Kmを8時間で終えるのは無理なわけよ。
東京ー名古屋の往復600kmを8時間で終われないのは、交通事情を無視すれば
途中での休憩が長いとか、下道をはしるからだとか＝要領が悪いになる。

仕事が多すぎってのは、東京ー大阪の搬送に加え、大阪でピックアップした
荷物を仙台に届けるって業務も追加されている状態なの。

あなたの言い分だと、大阪に荷物を届けたら終わりで、大阪からの便は別の人
にやらせるってことでしょ。
そしたら余計に経費がかかるじゃん。

人を雇うだとか、他人に任せられるだけの人数あるいは外注を使える余裕のある会社
ならあなたの意見の通りだが、
人を切りまくっている会社が多いので、大阪からの便も自分でやらなきゃいけないわけよ。

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 01:07:37 O

例えになってないよ。
そりゃ運送業者に頼めよって話だ。

要領が悪いのは良く伝わってくるけどね。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 01:28:19 0

>>912
政府が「雇用対策」と連呼するが、それなら人減らしを禁止してくれと思う。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 23:13:36 O

>>913
仕事早い上司に仕事振られまくるのはいい経験になるからいいじゃん。

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/07(木) 23:43:32 O

>916
そうなんだけど
残業割増率のほうが圧倒的に安いから、人は雇わないよ

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 02:09:44 0

>>915
横レスだが、十分な例えだろう。
理解力が不足し過ぎじゃないか？

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 06:29:44 0

いや、例えた職種が特殊すぎる。
複数の仕事をマルチにこなせる環境が前提では？

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 07:46:25 O

上司もそんな説明で業務改善を求められても困るだろうな。
要領悪いの一言で終わってしまう。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 19:14:47 0

>>915
業者に頼んだ結果、仕事を放棄する・任せられない奴と判断されて
仕事を干され、職場内失業者(窓際族)となる

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/08(金) 21:44:45 O

空いた時間で更に価値のある仕事しろよクズw
リアルでお前みたいなおっさんが居て吹いたわ。

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 03:02:25 0

最強の検索エンジンって本当ですか？

http://google-yahoo-biing.matrix.jp

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 04:03:46 0

ぬるい仕事しかしたこと無い奴には
どれだけ改善省力化しても新たに回ってくる仕事の方が常に多い
て状況はわからんのだろうな

人の仕事を引き継ぐと仕事分担の不均衡が良くわかるよ

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 09:01:13 0

理想は今の仕事量のまま改善をしていって省力化する事だろうな
改善するごとにどんどん楽になっていくw
でも会社は「楽になったんだからこれもいいよね？」と新たな仕事を増やすのがオチだろうが・・
>>925の意見と被るがスマソ

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 11:51:21 0

>>910

①仕事ができないので、仕事回されないから、暇で定時帰りのリーマン
②仕事ができない上に、仕事回されるから、激務で残業続きのリーマン
③仕事ができるので、仕事余計に回されて、激務で残業続きのリーマン
④仕事ができるので、仕事余計に回されるが、余裕でこなして定時帰りのリーマン

で、④は２種類いて、
④a　回された仕事を時間内に自分でこなしてしまう（もちろんクオリティ維持して）リーマン
④b　回された仕事を他の奴に再分配して処理するリーマン

あると思う。④aは担当者能力優秀タイプ　④bはマネージャータイプ
④aの限界は　>>925, 926　なので、やっぱ　④bのスキルが必要だね。
現実解は④aと④bのあわせ技ではないだろうか。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 13:13:40 0

でも世の中のほとんどの人が②なんだろうな・・

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 18:32:28 0

東証一部上場企業限定で転職活動をしているが、
「工数管理は出来ていますか」
「仕事を体系化出来ていますか」

こんな基本的な質問すら、まともに答えられる企業は殆どない。合理化が進む訳が無い。
いつから日本の企業はこんなバカな管理職ばかりになってしまったんだろう。

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 20:33:15 0

>>915みたいな人自分が容量悪いのに気が付いてない人だろうな
>>914は悪いたとえではないだろ

要は自分の仕事の処理能力やスキルとは別のところに残業の原因があるっ事だろ
小売業ならどんなに優秀な販売員でも店の営業時間は売り場にいないけないでしょ
理想論や法律的には自分のシフトの時間だけいればいいんだけど、実際は
9～18時のシフトでも営業終了が20時ならそれまでいることが多い（2時間サビ残業）

あとは優秀な営業マンでも取引先と会う時間が17時で1時間話したとして、
それから会社に一回戻るのに30分かかったら、18時30分になってしまう
更にそこから簡単な事務作業をしたら19時で1時間の時間外労働になる（18時定時として）
これも理想は直帰したり、16時待ち合わせにできればいいがなかなかそうはいかない

出張なんかにしても翌日朝9時に遠方に用事があるとして、前日のうちに移動できれば
理想だけど、前日の夜に予定（個人でも会社都合でも）があれば当日の朝早くから
動かないといけない

残業時間には個人スキルの問題で軽減できるけど避けられない残業も多いでしょ

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 20:41:12 0

>>733 >>754 >>812
ちなみに自分の会社は定時上がりが圧倒的に多いです
都市伝説ではないでしょう

自分の会社で残業する場合は大抵
・取引相手に仕事時間や日にち指定された時
・どうしても翌日の準備が終わらなかった時（重要な日に限る）
・年に数回ある大イベントの当日やその前日準備
・年4～5回ある出張先でのスケジュール（普段いけないから仕事が多い）
・外回りの帰りに渋滞に巻き込まれた時

これくらいかな？

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 20:46:48 0

コンサルだが、毎日11時まで残業してる。
定時に帰れることはあり得ない。

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 22:00:03 0

作業に時間を掛ける奴は馬鹿だが
仕事にはいくら時間を掛けてもやりすぎということは無い

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 23:05:13 0

残業が多いのは、国の方針じゃないの？
週40時間と決めておきながら、36協定などという例外を定めているわけだから
36協定で労使間で取り決めた時間まで働くことが前提になる。
>931みたいなのが本来の趣旨のはず。

最近は36協定無視どころか、裁量を悪用したり名ばかり管理職で
法律違反を回避している会社が多数。

労働基準法を厳罰化するだけで、雇用問題も解決する。
サビ残は窃盗と一緒だ！
過労死は無差別殺人！

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/10(日) 23:15:34 0

ウォール街のエリートは日本人以上に働いてるそうだよ。

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 00:44:08 0

丸の内のエリートならウォール街のエリート並に働いているだろうね。

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 14:50:05 O

要領悪い奴等ばっかりだな。

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 15:01:27 O

まあ、営業が残業するのは仕方ないだろうね。
客先都合に合わせないといけないから。

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 15:08:14 0

その日のうちに仕事をしなければいけないときに
相手の回答待ちで無駄に時間をロスすることがある

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 17:00:19 0

>1
生活残業してる奴が結構居るからな。
残業が多いから最悪の職場とも限らん。

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 17:47:22 0

>>932
俺も
この３連休は休み今日だけだったorz
ここしばらく仕事終わるのは23時過ぎる

コンサル３件抱えて、別の開発業務の技術支援て、俺もうアフォかと
しかも、支援しているプロセス設計の解析したらボロボロだったのを指摘しまくったら
責任者（8年下）に殴られたw
開発支援は拒否することにした。失敗すればいいのに
残業代と慰謝料、労災はガッチリ貰うよ

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 19:25:45 0

自分自身、要領が悪いとは思う。
でも、今の仕事量はそれ以前の問題だ。

暇な奴もいるが、そいつらを使ってくれと言っても、即戦力じゃないという理由で却下される。
そんな方針だから、人が育たないんだろうが・・・。

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 21:39:36 O

もっと早く終られるから、俺のは生活残業だな。
もっとも周りは俺以上に遅いから仕方ないかな。
早くやったとこで金でも貰えるなら別だが、
むしろ逆だからな。

ただ、時間が余る時が多々あるので困る。
煙草吸わないしな。

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 22:34:54 0

時間が余るとか、すっごい羨ましいわ。
ずっと時間に追われ、且つ足を出してる状態だ。

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/11(月) 22:43:29 O

同じ仕事、特に作業ならやればやる程に無駄が削がれて早くなるのは当然、
ただそれを周囲に明かす事はしないけどね。

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 02:39:29 0

>>945
俺、処理能力は人並み以下だけど、
PC作業のルーチンワークをツール作って効率化するのが大好きだ。
しょぼいツールだけどね、VBとかCとかで作ったやつ。

でも、そのせいで評価が身の丈に合わなくなり、今は死にそうになってる。

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 06:38:54 0

①仕事ができないので、仕事回されないから、暇で定時帰りのリーマン
②仕事ができない上に、仕事回されるから、激務で残業続きのリーマン
③仕事ができるので、仕事余計に回されて、激務で残業続きのリーマン
④仕事ができるので、仕事余計に回されるが、余裕でこなして定時帰りのリーマン

うちの部署は①と③に近いかな。一人④がいるがその人はスーパーマン。
上司が仕事できる人に回すから余計定時上がりと残業続きに分かれる。
仕事のサポートをお願いしたいが何度かミスされたので一人でやらなければいけない。
自分が仕事できる人間とは思っていないが専門知識も少なからず必要なのでこれはしょうがないのかもしれないです。
定期的に担当が替わる（業務全般を理解するため）けど、いつも定時で帰ってる人大丈夫かな。

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 07:47:21 0

>>947
③でも残業代が出なかったり、神経すり減らしている人の姿を見ると
①でもいいんじゃない？と考える人が増えるのも当然だ。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 23:16:30 0

>>947
係長が①で主任が③、平の俺は②だな。
①が②や③の現状を見ても何もしないから部署内の仕事量の不均衡がひどいことに。

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 23:45:18 0

管理職が①だと最悪の部署になる

他所からの仕事が直接実務者に回ってくることになって
バカな上司は暇だから「何でそんなに忙しいの？」
とか言い出してみんながやる気無くす

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/12(火) 23:59:06 O

今は出向先にいるけど、④かな。
仕事量が増えた分、
作業やチェックしやすくするためのａｃｃｅｓｓ？を上司が作ってくれる。
おかげで時間が短縮できて、今のところ繁忙期以外は比較的定時率が高い。

952 ：949：2010/01/13(水) 00:32:30 0

>>950
ほんとにそうですね…

①係長の無能怠慢ぶりは職場全体に知れ渡ってるから
結局③主任がほとんどをこなすはめに。
③主任だけでなく、②の俺ほか部下一同でバカ①の尻拭いをする現状。

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 17:15:55 0

営業で残業時間が多いのは仕事が遅い証拠。
例外的に外回りが遅い場合も考えられるが、営業の仕事はもろに仕事の早さが残業時間に影響する職種。

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 19:44:11 0

>>949
①係長と③主任の役職を変更してやって欲しい

役職手当なるものがあるならなおさら・・・

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 21:06:33 0

おれは④だわ。

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 22:09:18 0

俺は、仕事があるけど、やらずに定時帰りのリーマン。

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/16(土) 22:34:58 0

http://n.pic.to/12hlao

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 00:20:22 0

この前　俺が定時で帰りまくっていたのを気にいらない同僚が
「俺の仕事とお前の仕事　全部入れ替えてくれ　お前はラクしすぎだ」って
言ってきやがった。
俺は上司に報告して　入れ替えてもOKかと相談したらOKが出た。

１週間後　俺はいつも通り仕事を終わらせ定時帰り。

バカな同僚はさらに残業してるわ。

ほんと気持ちいいっす。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 00:39:33 O

よくわかるわw

仕事遅い奴って外から観てると明らかにやり方に問題あるのに気付いてないからな。
まあ、俺も俺より仕事出来る人間から観れば同じかもしれんがw

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 00:47:15 0

>>1
要領がいいか悪いかの違い
以上

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 01:14:35 0

上の人間からやり方を強制されてる場合はどうするんだ？

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 01:25:29 0

new! ⑤仕事ができない上に、仕事回されないけど、なんとなく残業続きのリーマン

うちの上司だ。

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 01:55:33 0

定時上がりするたびに上司に嫌味言われる職場だからそりゃ残業まみれになるわ。
そのくせ「コストを下げろ」とか馬鹿じゃねえのかと思う。

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 05:07:04 0

いるね～文句つけるだけの上司
それで仕事してる気になってるみたいだけど、居ないほうがマシ

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 07:54:35 0

定時内に仕事を終わらす事ができないやつは無能

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 09:34:47 0

いるよな人件費を増大させている張本人が「コストを下げろ！」とわめいてる奴

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 13:11:52 0

同じような会社多いんだな
部署で唯一の給料泥棒が、一日中合理化だのコスト削減だの喚いてるよ。
言うだけで具体策は何も出せない。俺はこんなに会社のことを考えてますよ的なアピールをしてるだけ。
責任は取らない。仕事の仕組みも突発事項も全て下っ端が考えてる。こいつが居ないほうが仕事が回る。
何で生まれた時代が違うだけで、こんな阿呆に使われなきゃならない羽目になるんだか

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 20:59:04 0

残業はかまわないがサービス残業だから嫌なんだよ。

辞めるときぜったい牢記に訴えるわ

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 21:38:21 O

付き合い残業で九時までやる事無いのに残っている。

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 22:03:14 0

①仕事ができないので、仕事回されないから、暇で定時帰りのリーマン
②仕事ができない上に、仕事回されるから、激務で残業続きのリーマン
③仕事ができるので、仕事余計に回されて、激務で残業続きのリーマン
④仕事ができるので、仕事余計に回されるが、余裕でこなして定時帰りのリーマン
⑤仕事できないし、溜まってるけど残業規制で定時に強制的に帰らされるリーマン

俺⑤だわ。このままだと納期間に合わないし査定でボーナス半減する。

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 22:16:25 0

社内的な評価では②
社外的な評価では③

えも、強制的に定時で帰宅させるって
ある意味いい会社だよな。
残業代はすべて出るけどメリハリのある生活を送りたい。
ほとんど家に着くのは１０時過ぎから１時の間だからな。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 22:24:20 0

リーマンって大変だな・・・やめてフリーランスになって正解だわ
８時半起床　朝食　日向ぼっこしながら勉強　メールチェック
１０時　仕事開始
１１時　昼飯
１２時　昼寝
１４時　仕事開始
１７時　仕事終わり
休みは自分のおもいのまま
この生活を体験すればリーマンよりも給料が悪くてもやめられない

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 22:31:06 0

>>972
フリーランスって何の仕事？

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 23:10:00 0

うちの会社で残業多いタイプは仕事が遅くてプライベートが
充実してないようなタイプ。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/17(日) 23:30:49 0

残業してること自体じゃなくて、
残業してて評価されてるんなら、仕事が回されすぎ（期待されてる）
残業してて評価されてないんなら、無能

単純な話なのに、よく975まで語ったたな

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2010/01/18(月) 22:17:43 0

>>975
いや、そんな単純じゃなくて、

仕事ないくせに残業して、残業時間で評価されたり、
有能で仕事回されすぎなのに、残業して当然と思われたり、

いろいろあるから語り尽くせないんだろｗ