中堅電機メーカーで働くリーマン

従業員数500人から2000人程度の電機メーカー社員の皆さん、乙です。

情報交換しながらまったり行きましょうと言うことで…。

★テレビが何か連呼する時★甚大な国益が失われる★【環境】連呼の狂気★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/6-7　(←反対凸先有)
　　　↓　★環境連呼⇒自殺的な白紙手形★　↓

【国債はｲﾝﾌﾚで目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
　●「排出権」が投機化　⇒　買い占めて幾らでも値を吊り上げられる⇒●
　●排出大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!●
【サミット真の焦点は、排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
　　http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
　　「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80％削減する長期目標...
　　http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
　　日本は税金で排出権を3300億円分購入する？★下手したら毎年5兆円超？

　　　↑　★80%も削減できるわけないだろ★　↑　★5兆?毎年だぞ!　↑
■（このﾀｲﾐﾝｸﾞで毎日新聞の騒ぎも釣り!）
■（五輪でなくｻﾐｯﾄ前にチベット騒ぎも、CIA系の法輪功の工作員だから、釣り!）

中堅素形材メーカー社員は参加しちゃ駄目か？

スレチだと思うが、人が増えるまではおｋだよ。

中堅電機メーカーと聞いて、まず連想するのは激務とサビ残。

デジタル家電なんか相当やばそう。

恵まれてると思うが、ライバルメーカー全部潰れればもっといいのに。

どこの業界よ？電機と言ってもいろいろだからな。

たとえば何処が入るのよ？

そんなもん山ほどあるだろｗ

従業員数500〜2000の電機なんて、石投げれば当たるって。

日立や東芝の子会社だけで100はありそう。

東洋電機製造とか？
あとミツミ？

そうそう、大体そのクラス。あと、ヒロセ、岩崎、神鋼、古野…
その他無数の大手の子会社グループ会社と…もう無数にあるでしょ。

ミツミはちょっとでかいんじゃね？

>>10
600は越えますよ

おそらく、就職板では無条件にブラックブラックと煽られるような
企業がほとんどなんだろうが、実態はどうなんよ？

俺のところは馴れ合いが凄い。

すみません、俺はメーカー勤務じゃなくて単なる某団体職員ですが
ツインバードって会社ございますか？

俺は知らないなぁ。ググれば？

夜家に帰ってググッてみます。
何やら商品の発想がいいって同僚が感心してたので。

まともな商品あるってだけ羨ましいよ。

うちは対外的には技術力自慢してるけど、中身は本当に酷い。
開発やっててこんなの良く売り物にするなぁって思うもん。
現に同業他社に比べても開発が遅れがちになってきて、ここ
最近は大分ツケが回ってきた感じ。

さっきも言ったようにメーカー勤務でない俺が言うのも何だけど
ツインバードの製品は決して金を出してまで買いたいと
思うものは何ひとつないらしいです。
でももらったら「おお！こんな物があるのか！」という
製品が揃えられてるそうです。

どんなんだよ…？

お前らお盆休みとかあるの？
期間がどうとかじゃなくて、あるのかどうか。

9連休あるに決まってる

すごいなうちは5連休。しかも有給消化扱いだ。

みんな年収どれくらい？

残業代合わせて、30才で470くらいです。

31歳で残業代合わせて650万ぐらいです
家賃九割補助がうまい

俺は24歳で470万。
ただ、会社の将来性が微妙過ぎる。
社風馴れ合いだし、何せ社員を長年甘やかしてきたような
所あるから、会社に底力ってものが全くない。

あと5年ぐらいしか今の待遇は維持されなさそう。

26歳450万，残業は毎月15時間くらい，錆残は無し

年齢　33才
年収　650
残業　20-40
休み　週休２日＋春夏冬ともに９連休
昇給　雀の涙
将来　将来性なし

贅沢は出来ないなあ。
転職しようにも、こんな温い条件はなかなか。

俺は一流のほうだが、確かに激務だよ。

転職転職というのは簡単だけど、結局転職して収入増える人なんて
少数派なんだし、退職金だって勤続年数の積で決まる企業がほとんど
じゃないの？

なんだかんだで、新卒で入った会社に居座った人が勝ちだと思う。

残業20〜40時間って釣りか？？

同業他社も含めてまともに申請すればみんな100時間前後残業
してる感じだが。

100％の仕事をしようとすれば残業100時間はいくけど、
20時間やそこらでも80％くらいの出来にはなるから、あえて20％を詰めてない。
給料安いけど、基本的にぬるい業界だよ。

いいなぁ。何作ってる会社なの？

デジタル家電系ではないよね。

電子部品です。

三洋、三菱、日立の子会社で福利厚生いいのってどこだろ？

三洋はやめといた方がいいというのは分かるだろ。

三洋は持ち直したんじゃないの？
それに三洋の子会社の平均年収700万超えているんだが・・・

平均年収がいかに当てにならないのかぐらい、もう学生じゃないんだから
分かるだろ…常識的に考えて。

>>36
電子部品…これも微妙な表現やなぁ。

マジレスしてるんだとしたら、みんな結構貰ってるんだな。

30で500万前後（税抜き前）が相場かと思っていたけど。

１年目で給与も残業含めて25万あたりで独身寮もあるから
多少しんどくても満足する生活を送っています。ただ、結婚
を考えるとこの給与では苦しくなるから不安だな。子供を不
自由なく育てるにはお金がかかるんだな・・・

松下とかキヤノンとかならジジイになって出世から外れても
子会社に飛ばされるだけだが、最初から子会社だと行くアテがなくて
リストラになるわけよ。

子会社に飛ばされるって地獄だぞお前・・・

>>44
それでも、外界よりマシだよ。

しかしなぁ、松下＆キヤノン級の企業になると転勤多くて
一人暮らし長くなるし、給料多少高くても可処分所得が相当減るわけよ。

俺はむしろこんな中堅クラスで実家から通勤してる方が、ずっと金銭的にも
精神的にも恵まれてる感じがする。中堅クラスで一人暮らししてるやつは
知らねーけど。

松下なんか、大手企業と言うよりは、
中小企業連合軍って感じしないか？

町工場みたいな小さい事業部が無数にあって…。

リストラとか言ってるけど、実際にはどうやってやるんだ？
対象が役員でもない限り、理由なくクビなんか出来ないだろ。
子会社が無ければ出向なんて出来ないしな。

うちも、管理職で役を外されたり、閑職に回されたり、
昇格させなかったりで、自ら辞めていく人はたまにはいるが・・
ブラック企業だといきなりクビですとか言われるの？

オレも電子部品

実際に何か会社に損害与えないと首にはできないしな。
ついでに出向にしたって、今いる会社に籍置いたままだから
給与はそのまま維持される。

肩叩きなら公務員ですらあるらしいけど。
それとも些細なミスでしっぽ掴んで辞めさせるのかな？

松下系子会社だけど、親会社から来る人ってのは例外なく管理職待遇なんだが、
そのまま親にいるよりは、退職金割増や（子会社での）管理職手当等で得なのかね？

まあ、世代的な物もあるんだろうが、
会社に対する帰属意識というのは俺らとは全然違うなと思う。
それだけ、会社には期待していたんだろうな。
今でも松下松下言ってる人もいるし。

>>48
薄給で干す。

>>52
規定とかがあって、そこから外れた設定には出来ないでしょ。
そんなの関係なしブラックの話し？

>>53
いや、ですから、範囲内での薄給ね。
干された状態では、結果の出しようも無く、
給与査定で下げていったりする。

>>51
まぁ僕らの世代は社員は会社信用していないし、
会社も社員信用してないからね。自分も全然会社なんぞあてにしていないし、
潮時だと思えば転職するだろうし…。なんだか寂しい時代だとは思う。

>>54
範囲内で給料どれぐらい下げれるんだろう？

自分の実感としては、閑職に左遷されても給料2割も減っていない。
他の部署より確実に仕事は楽だし、ある意味閑職行った人は勝ち組に
思えるんだよね。

>>55
まぁ干されても、楽できていると感じられる人と、
耐えられない人と、両方いますね。
あと、勝ち負けではないと思いますが、
そあたりは人それぞれかと。

向上心ある人や野心家は耐えられないんでしょうね。

逆に無欲な人や向上心のない人ってその辺プラスに捉えて
返って居座ってしまいそう。

実際、退職金も含めて収入はかなり減るし、青写真も変わってくるのだろうけど、
子会社からじゃ、転職してそれ以上の待遇というのも無いだろうし、
というので、そのままの人が殆どだなあ。

部下無し管理職なんてゴロゴロいるよ。
これが親なら子会社に転籍ってなるんだろうね。

部下なし管理職なんているんだ。管理職の職位だけあって
管理職じゃないなんて人は山ほどいるけど。

もう、部長とそれ以外しかいないなんて部署も多いよ。
係長なんてポストもう存在しないし、課長ですら大分減った。

ついでにうちは、課長クラスの職位があるだけで組合に入れないの
だけど、これって普通なの？

>>59
まず、組合があるほうが少数。
で、管理職は経営側ってことで組合に入れない。
部下がいるいないは関係ない。

>>59
部下無しってのは、職位だけで貴方の会社と同じ。
ついでに組合入れないのも一緒。
係長無し、課長激減も一緒。

松下系だけど、ひょっとしたら同じ会社かもねｗ

>>60
いや、実際に管理職になっている人じゃなくて
管理職になる権利だけは持っているけど管理職になっていない人の話よ。

組合ある会社が少数って釣りか？ここは中堅のスレであって、零細のスレじゃない。

>>61
いや、うちは独立系の会社です。

部下なし管理職ってそういう意味ですか。
納得。それならうちにも石を投げれば当たるってぐらいの
密度でいますよ。組合に入れないのも一緒ですか。

実際に管理職のポジションに付かないとライン長手当もらえない
んで、職位だけあってもボーナスの額が変わるだけ（何ヶ月分
貰えるのかが職位によって違う）。

裁量性の名の下にサビ残漬けにならない分他社よりはマシなのかも
知れません（管理職でも残業代はちゃんと貰える）。

>>62
組合ある会社が少数だよ。中堅でも。
零細は、まずないから。

>管理職になる権利だけは持っているけど管理職になっていない人
これは、その権利って何？
貴社独自だけじゃなくて?

皆さん 昇給ってどのくらいありますか？？

新卒で入社して 五百円しか上がらないってありえないですよねー

>>65
あるよ。
時代はベアゼロ。

>>64
権利って…まぁ管理職層の職位です。

従業員1000人クラスの会社で組合ないなんて聞いたことないんですが。

ある程度の規模の会社なら、
（御用）組合があったほうが経営側もやり易いからなあ。

組合委員長に管理職の椅子を用意しておけば無茶はしないし。
従業員の矛先が割れるしね。

>>65
それは酷いな。20代のうちは年10000円ぐらいうちは上がるけど。

>>67
いわゆる財閥系メーカの子会社(従業員数500人から2000人程度)
でしたが、子会社百数十で組合は、ほぼなかったですよ。

m下さんあたりや、独立系は違うのかもしれませんが、
企業文化の違い、と言うことでしょうか。

>>69
良い会社だな。
儲かってるの？

>>70
マジですか？！

まだまだ知らない世界もあるもんだなぁ…。

しかし、それじゃ経営側やりたい放題なんじゃないですか？

>>71
今は業績良いですが、技術革新の波と言うか時代の流れによって
役割を終えつつある事業部が多いのに、新しい事業の種が全くと言って
良いほど育っていないんですよね。

今は40歳で年収800万ぐらいあるようですが、この待遇も一体いつまで
維持されるのか…。多分5年後ぐらいには給料カットの嵐だと思います。

ヒロセ、岩崎、神鋼、古野
この中にある会社から内定頂きました
落ち目とか斜陽とかいろいろ言われてますが、頑張って行きたいです。

釣りなのかマジレスなのか知らんが、電機と言ってもいろいろ。
全部が全部落ち目な訳じゃない。岩崎あたりはかなり微妙だけど…

みんな技術系？俺事務なんだけど仲間いる？

俺は技術系だけど…

ねぇ聞いてよ。中途採用で技術部に入ってきた中年のおばさん、
オームの法則分からないんだよ。どうやって入社したのかその
経緯を知りたい。

俺の会社、中途採用で時々訳の分からん人が入社してくる。
理系ですらない様な人が結構普通に採用されてくる。部署の勉強会も
この人達も（何故か）一緒にやるもんだから、もう学級崩壊起こして
るよ。

コネとかでは。

>>77
類は友を・・・。

確かにコネじゃないかといつも思うんだけど、コネにしては
いくらなんでも数が多すぎる。

さらに意味が分からないのは、求人出してもいないはずの部署・職種で
ガンガン中途で採用されてくるってこと。ついでに普通に求人に出して
いる部署はブラック部署ばかりだ。でも求職者も賢いのか、こういう部署
への中途入社はほとんどいないｗ

俺は事務だよ。採用人数が大体100人くらいで技術95％事務5％なんで
ほぼ技術しかいないせいか事務をバカにする技術がいるのがショックです。

>>77
オームの法則は分からないかもしれないけど、
風の谷のナウシカのオームみたいに丸くなってるところを
後ろからガンガンやらせたんだろ。

>>81
あー、結構いるよね。文系ってだけで上から目線で馬鹿にして接しる
技術職。あれないわ...

でも大したことない技術に限って、そうやって事務方や製造職馬鹿にする
んだよ。技術の人間って根拠のないプライド持った人多いよね。

とは言え、図面も読めない基本原理も怪しいなんて人経営企画や総務が
固められているのはちょっとねぇ…。

100人も採用するのなら、おそらく中堅企業なんかじゃないだろう。
中堅だとすれば間違いなくブラック。

東京エレクトロンとかアドバンテストとか一般人の知名度皆無ですが、
給料が銀行員より高いんですよね？なんで？

Ｂ２Ｂに一般人の知名度など必要ない

そりゃ、最終消費財作っているわけと違いますからね。
一般人への知名度向上なんか図ってもいない。

でもさすがに銀行員より給料高いのかは疑問。

>>85
高くない。

いや、普通に高いからｗ

でも銀行より高いのかはよくわからん。

ついでに、給料高くても労働強度との兼ね合いもあるんで
一概にいいとは言えないな。その辺どうなんだろうね。

>>89
だから、銀行より高くないっつーの。

失礼。そういう意味だったか。

■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

本来なら事務と技術は同等の立場で接してほしい。

俺の会社も例年50人採用でそのうち45人以上が技術だから肩身が狭い。

でももの凄い倍率の中で採用されたってことで事務を認めてくれる技術も多い。

技術も確かに仕事大変なのは理解出来るが事務も大変なんだよ・・・

常に中途採用、有力学生をゲットするための競争率の激しい新卒採用など・・・

従業員3000人の会社を事務100人程度ってのはもう少し考えて欲しい

事務系100人と言っても、元々技術だった人間を後で事務に回すってケースも
多いからなぁ。

特に営業とかは元技術が圧倒的に成績いいみたいだし。

いや、>>93で言う事務系は営業以外だろ
人事とか経理とか

なら別に少ないなんてことないんじゃね？
文系出身なんて過半数が営業なんだし。

あと、うちの場合は人事や購買や企画にも元技術は結構いる。

俺の会社は技術系と事務系で結構離職率が違うんだが。

人事じゃないからはっきりした数字は分からんが、1年や2年で辞めるのは
一般職か技術職。総合事務営業はまずやめない。

>>85-90

東京エレクトロン 平均年齢 38.4歳 平均年収 11,020千円

アドバンテスト 平均年齢 39.5歳 平均年収 10,580千円

あおぞら銀行 平均年齢 39.3歳 平均年収 9,620千円

新生銀行　　平均年齢 38.0歳 平均年収 9,170千円

横浜銀行 平均年齢 36.8歳 平均年収 7,330千円

トマト銀行　　平均年齢 39.0歳 平均年収 5,320千円


メガバンより低いけど、地銀よりはるかに高い。りそな、あおぞら、新生など
都市銀並にはもらってるから銀行員並み。

あのさ、総合職に限った話にしてくれよ。地銀は一般職多いし、
メーカーも製造職が多い。

あと、手当とかの目に見えない部分で可処分所得がかなり変わってくるだろ。
もう学生じゃないんだから、そのぐらい分かるだろ。平均年収なんて
全く当てにならないってことぐらい。

大手に嫉妬する？

>>99
具体的な数値を提示しないと説得力ないじゃん。商船三井みたいに
社員全員がエリート総合職のオールスターみたいな会社もあれば
飲食チェーンみたいに社員がアルバイトの延長みたいな会社もあるしｗ

ただ総じていえるのはリテールとりホールセールのほうが儲かる。
サービス＆小売業より製造業、製造業より金融業のほうが儲かるってのは
まあ当てはまるよ。経済活動は川下より川上ってことやね。

確かに数値も有用だし、出してくると説得力あるのは認めるが…
実態は実際に働いている人にしか分からないってのも、また事実なんだよね。

>>100
する人はするんじゃないの？

でも、転勤族になるのが嫌で中堅企業への就職を希望する人だって
結構多いし、俺もその一人。俺は別に嫉妬はしないなぁ。むしろ、
あー大変ですね、大手は…って感じ。

>>93
それ逆。
少ないから認められないんだよ。

会社も少なくて良いと思ってるから少数しか採用しないだけであって、
狭き門だから・・なんて勘違いもよいところ。

まあ、どの職種が強いかは会社に拠るだろうけど、
嫌なら辞めるしかないね。ちなみにうちは営業が強い。

いい会社って大体営業が強くない？
技術も製造もみんなで無理な受注にも応えてバックアップしてるやん。

逆に管理部門がでかい顔してる会社は大概ろくでなし。うちのことだけど。

同感。
うちは営業でも元エンジニアが結構居るから、技術的なことよく知ってるのがいいのかも。
社内展開する時に誤魔化しが効かないから要求はきついけど、
客先要求の中で出来ることと出来ないことをフィルターに掛けた上で要求してくるから、無駄が少ない。
ライバルと比べるとたしかに利益率はいい。

基本スタイルとしては、営業のわがままは最大限聞いてやるべきだと
思うけどね。みんなのために食いぶち取ってきてくれるんだし、あいつらの
要求はそのまま顧客の要求なんだし。

つーか、企画と営業に技術出身がいない会社って「終了」じゃない？

地縁、血縁、コネ、社内恋愛＆不倫を始めとした公私混同、無駄に多い部活やサークル…
べたべたした社風にもううんざり。

保守

メーカー営業だョ！全員集合part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1219671688/