■　男で事務職の人　■　Part3

1 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2006/12/01(金) 20:15:09
小生、経理をやって５年になります。
縁の下のチカラ持ちとよく言われてます。
逆に居なくなられたら困るのも事務職と言われます。
愚痴は営業が何でもかんでも頼ってくる事。
営業資料は営業担当が責任を持って作りましょう。
良き所は雨風の日も安泰、少しくらい体調悪くても
椅子に座ってられるからしんどくない。
後、転職の際に最大の武器になる。

前スレ
■　男で事務職の人　■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1164971709/

■　男で事務職の人　■　Part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181559258/

2

迅速なスレ立てに頭が下がる。

>>1

オレ、事務職　田舎の中小零細企業でＰＣ管理者なんかいない
デスクは部屋の隅で、後ろは窓
２ちゃんやり放題

>>5
後ろの窓にモニタの画面が映ってるよ

そう、しかも自分がいない時に、そのことが話題にされる。

今日、入力フォーム作ろうと思って、関数の式考えてたんだけど
じっとしてたもんだから、後ろ姿が仕事してないように見えて、
上司に文句言われた。

だって、前のやつが作った奴なんて、関数くんだって、全部データ
拾い切れなくて、最後手入力なんだもん。意味ねー。
俺集中力ねーから、大量のデータの手打ちなんて、できねーし。
他の部署のデータまとめてんだけどさ、紙でもってくんだぜ。
メールでおくれっつーの。

以上、愚痴でした・・。

最近ぼーっとしてても文句言われなくなったな。

自分のペースでやってるのを認めてくれるようになったのか。
（はたまた諦められたものか・・・）

金融で事務職って勝ち？負け？

自分で決めてください。

うちの会社は経理職にやたら高学歴多い。
営業:事務比、10:1。

1行目と2行目には関連はないよね

　

大学中退マジで馬鹿算数1の俺がまさかの財務部経理課


人生はわからん

資格取ったの？簿記１級とか？

算数イチ、はありえん

納期を伸ばしてもらうときどうしてる？

算数1

さすが馬鹿だなｗ

財務部って名前がかっこいいな。うちも経理部から財務部に名称変更したいｗ

経理と財務は仕事が違う

事務向かないから転職したい。
納期厳しすぎ。
工場みたい。
もっとまったりしたい。

>>22
工場の事務は楽だよ

死ぬほど厳しい工場事務もあるよ。
てか業界、企業、はてはその工場の伝統みたいなものもあるから一概にいえないけどな。

２ちゃんに時間かけすぎて仕事すすまねーーーｗｗｗｗｗｗ

工場事務やってるが、きついぞ。

実際に現場に出ることはないが、現場からのやんややんやと・・・。

オレは暇すぎて死にそうだよｗ

月２５時間は残業だ。
死にたい。

25時間なら1日1時間ちょいだろ　

http://chocolatgirl.50webs.com/description/lame-enc.html
http://www.estandi.yoyo.pl/Aolmail.html
http://gogele.com
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull124569.gif

おれは仕事なくても１時間くらいは残っとくけどな

商社の事務しんどいよ・・。

内部的な営業ってのが

>>31
俺も。そんで残業手当稼ぐ。

今日カクイイ上司がパートのオバチャンに満面の笑み投げかけられて固まっていた。
馬鹿にされたと感じでいたのだろうか・・・もてる男も大変だ。
パーペキオバチャン転がしだが、常に幸せでいてくれと願う。

状況がよくわかりません

>>34
うちは残業手当全然でないから、ソッコー帰る！！

ようやく事務に移動決まったので
今週から研修受けてる
一緒に研修受けてる子が可愛すぎる剣
会社に戻りたくないは…

今年（というか来年）珍しく新卒採る。

>>38
＞可愛すぎる剣
詳しく

age

残業したくても１８時には仕事が終わる業界で事務やってるから、俺も１８時には帰社準備
営業もすぐに変える、取引先の担当もいないんだろうな

こんな温いことしてて、なんで５０億とか６０億とか稼げるのか不思議
前職からしたら想像できない世界だ

>>42
稼ぎすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般職で昇給率２．３％ってどうかな？
みんなどのくらいだろう

>>34
というか先輩が残ってると帰りづらいのよね
「帰っていいよ」と言われるのを待つ虚しさ

>>43
うん、稼ぎすぎだｗ

どうやら１回の取引が最低でも５０００万以上、通常は１億前後らしい
俺はペーペーだから小口現金の管理だけしてるからまだよく分からん

ただ一言、東京の奴ら！儲かってるからって叙々苑で会議する必要はどこにもないぞ

横浜中華街の華正楼で会議はおｋ？

.

俺なんてベースアップ\1100固定...20年やったとしても...きついな。他探そうかな。3年目24才

>>42
どういう業界なの？
差し支えなければ教えて。ヒントだけでもｗ

>>50
IT企業

え

>>51

俺は財務部所属。
新卒入社後すぐに今の部署に赴任してきて今年で6年目。

業務は資金繰り、債権債務管理、予算管理など。
ＥＸＣＥＬの技術（ＭＯＵＳ一般レベル）と簿記3級程度の知識があれば十分できる仕事。

またーりできていいんだけど、かなり安月給。（手取り17マソ）
まあ、事務職だから給料なんて期待していないんだけどな…。

>>54
おまえは俺かｗ
俺は財務に転職してまだ1年目だけど

>>54
昇給してない・・・

給料より経験が大事

ぜんぜん昇給しない。
会社がショボイからな。
年収も３００万円。
そのくせ残業しないと回らない。
もう４５歳なのに。
残業手当入れれば３５０万円くらい。

>>50
遅レススマン
建設業系だよ（ゼネコンとかじゃない）
現場はDQNが何人かいるけど事務所にいたら接点ないし
遅く仕事してても意味なくて、19時に事務所にいたらビックリされたｗ

休みがビックリするほど少ないのが難点、仕事はダラダラやれるんだけどね

【社会】 元郵便局員の女、口座から盗んだ金で“ヨン様”追っかけ。不正操作額は１億７〜８千万円か…静岡
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/09/10(水) 01:55:04 ID:???0
★静岡・元郵便局員の窃盗：盗んだ金で“ヨン様”追っかけ　旅費などに流用　／静岡

・郵便局の窓口端末機を不正に操作し、顧客の貯金口座から現金約９１万円を引き出した
　として、窃盗などの容疑で逮捕された静岡市葵区瀬名７の元蒲原諏訪町郵便局員、
　山口州子（くにこ）容疑者（５２）が、盗んだ金の一部を“ヨン様”の追っかけに使ったと
　供述していることが、８日、分かった。静岡地検は９日、引き出したうち八十数万円を
　盗んだとして窃盗などの罪で山口容疑者を起訴する。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220979304/l50

>>59
レスありがとう！
俺、>>51のＩＴ企業をそんな筈ねーじゃんと思いながらも信じてしまってたｗ
でも休みが少ないってのが難点だね。一長一短ってことか・・・

パソコン系の専門学校卒業で経理事務につける？

男で経理、ってなんか難しいらしいよ。
いきなり経理に行きたいなら、最低日商簿記２級はないと、っていわれてる。
探せば就職できるんだろうが

経理やってる人に聞いたら、簿記の知識も無くいきなり異動だってさ。
これから簿記を覚えればいいかも知れないが、苦労するよな？

>>63
> 男で経理、ってなんか難しいらしいよ。
> いきなり経理に行きたいなら、最低日商簿記２級はないと、っていわれてる。
> 探せば就職できるんだろうが
二級でいいなら雇ってほすぃ
一級は75点で落ちた俺でいいなら…

経理は総合職で入社してローテーションで３年程度配属ってのはよくある。
簿記１級持ってる奴が希望しても叶わないのに、簿記知らない奴が配属
されることもあるよ。ほんと人員の配置なんて上次第。
>>65
２５歳前後なら未経験でも１級取れば行けるよ。
３０歳過ぎたら無理だから速く動かないとね。
３０前後で経理・財務だけ任されるには大抵高度な経験が問われる。
男の経理は総合職の幹部候補での採用となるからかなぁ。

俺の会社だと文系はすべて職種が事務とひとくくりにされる(総合職一般職の別はあるが)
職種が建築の俺からしたらプロパー営業でも事務職でつ

あげ

age

暇すぎて死ねる
電話の問い合わせとか窓口に客がきたら長時間談笑してる

↑もう直ぐ捨てられるｗ

朝は事務、昼前から経理、６時ころから夜は受発注てな感じで
毎日退社は２２時過ぎ。（決算期は日付変わる頃）

何なんだこの毎日は・・・
ってなわけで今から会社にいってきます。

>>72
やっぱり、若手にシワ寄せが来てる感じ？

あげ

事務で年間休日１２０日以上で、残業月３０以内が理想だな。
「まったり」が事務のメリットだから、それを享受できないなら
わざわざ事務選ぶ意味がないと思いません？

今の俺は事務職だけど年休１２０日、平均残業月８０位かな。
安月給だし、たまの休出と残業が嫌だからスキル習得したら即逃げる。

女と事務的会話しかできないのに、事務職になってしまった…orz

商社きついよ。。

>>75
月平均８０時間の残業って、多すぎるよ。

年の休み、正確に数えたことないけど１１０〜１２０日はあると思う。
月の平均残業時間は０分

そこで総合職の公務員です。国家公務員になろう！

暇だ暇だといわれる公務員。なってみようぜ。

あげ

>>76
嬉しいくせに

>>80
俺は特殊法人に勤務。
本社ではないから、そんなにキツくはないかな。

>>83
超勤手当てはきちんと貰えるの？

工場勤務です。
生産部から事務職に移動を考えていますが、高卒の私には仕事内容は厳しいのでしょうか。
>>24>>26の方を聞く限り工場での事務は忙しく、
内容も日商簿記２級を取得できるような人材でないと話にならないのでしょうか。
工場事務をしている方、していた方。返答お待ちしております。

>>85
「高卒だから」って言い訳してるようじゃ何もできないんじゃないの？
学歴に負い目を感じてるんだったらせめて
「高卒だけどやってやる」くらいの意気込みはあってもいいかと。

あと日商簿記2級はそこまで難しい資格ではないから、
経理とかを目指すんだったら絶対取った方がいいよ。

自衛官です。自衛隊＝体力勝負のようなイメージがありますが、自衛隊にも当然事務職もあり、
総務、広報、人事、会計、厚生が主だった事務系です。これらは職種と呼ばれていて、入隊後の教育期間終了時に
適性検査等で振り分けられ、定年するまで変わりません。

俺は総務員で基地の司令部で事務をやっています。仕事内容は基地の行事予定表の作成、
各種行事の設定、各部隊へ配布する命令文書の接受配布等です。
同じ職場には防衛省職員の事務官もおり、基本的に仕事内容は変わりません。

何もなければ5時上がり、土日休み、休暇は自由、食事は朝昼晩無料、寮の家賃、
光熱費水道代一切無料で非常に恵まれています。

>>86
一般企業も不動産やゼネコンを起点に連鎖倒産して法人自体が減ってるし、
会計事務所等も中小顧問先の倒産等で採用は抑制傾向にあります。
たぶん男で簿記２級程度では箸にも棒にも・・・。
公認会計士合格者様でさえ来年辺りから人余りになるらしいけど、
東証の上場廃止件数が史上最多更新見込みだと尚更じゃないですか。
>>87
大卒自衛官で事務系って最高ですね。羨ましいな。
自分は学生時代に受けよか悩んだけど親が税理士だから熟慮の末
税理士法人に入ったんだけど、貧乏暇なしで精神不安定ですよorz

あげ

>>85
はっきり言って学歴は関係ない
学校で習ったことなどたかが知れてる
仕事に対する姿勢がはるかに重要

営業に配属された新卒だけど…
何だよ何だよ！
経理の先輩や法務の先輩は楽しそうだぞ！
楽そうだとは言わんが少なくとも嬉しそうだ

いっつもしかめっ面の営業とは全然違うorz

>>91
ある意味羨ましいわ・・
俺、新卒じゃないけど営業から事務に異動して10日目だけど
仕事の動かし方がいまいち理解できない
稟議の書類作ることすら満足にできないとは・・
苦痛だ

別に仕事が出来るわけじゃない
と言うより俺は仕事が出来ない
出来ない苦痛＋ピリピリ感
代わってくれ

>>93
代われるものなら・・

取引先の担当とあーでもないこーでもないと
雑談交えながら交渉してる方がよっぽど楽しい
なにが悲しゅうて判子で埋め尽くされた書類見ながら
日がな一日、デスクワークせにゃならんのだ、俺・・
半年後に異動希望とか出すかもしれんがリスク高そう

あげ

あげ

ほんとに適性ってあるよな・・・

上の方で勝手に決めないで、本人の希望をもっと聞いて欲しいよ。
やる気次第で能率、成果も全然違うんだからさ。

あげ

>>92
俺も同じ感じ。事務に異動して４日目。

経理だけは、どうも向き・不向きが分かれる部署だね。

工場の事務、現場が汗水流して働いてるのに、暖房、クラーでぬくぬくと仕事していて腹が立ちます

>>100
勘定の世界は簿記でもやってないと無理！

俺営業だけど事務してる
事務って、楽なイメージあったけど、一日中机に座ってると気分が鬱々としてくるな

事務で１日デスクワークって、やっぱり何年経っても
きついものだね・・

あれっ　とても楽しいのだが…
フレックスタイム勤務制だから、朝も帰りも時間は自由
週末はスポーツクラブ。

俺も１日机に座ってるの楽しい。
業務上の連絡もメールと電話ですます。ﾌﾞﾋﾋ

デスクワークでもインターネットの閲覧制限さえなければ
楽しいんだけどね。

なんといっても好きなときにトイレに行けるのが嬉しい

事務職マジ最高
一日室内に篭りっぱなしだとキツイなんて迷信
ぜんぜん楽

>>107
mixiが出来たらいいんだけどね！

経理に異動して数ヶ月たったけど
伝票整理に書類整理にエクセルに数値打ち込みばかり

いいかげんキレそうになってくるわ

>>111
それくらいガマンしろ！

>>111
決算の時期が来たら、忙しくなるはずだよ。

今の経理ってオンライン化されてるから、決算時期でも一昔前みたいに
休日出勤までする程、忙しくはないらしいね。

今は月次や仮決算で基盤を作っておく会社が多いせいか、
以前みたいに本決算で連日タクシー帰りって事は無くなった。

営業なら夜10時まで残業つっても実際夕方7時位まで営業で外出てられるから良いけど
事務で朝９時から夜10時まで事務所に缶詰だったら悲惨だな。

12時間会社にいない日は珍しいですが何か？

あげ

>>115
うちの職場は基本的にタクシー券は発行しないから、
残業もある程度までしか出来ない仕組みになってる。
時間内にきちんとこなせって事なんだよね。

今の時期はあんますることないから暇だ。。

おまえらの事務が羨ましくなった。

俺も同じ事務職だが、
毎日21：00〜22：00まで仕事してる。
一日4〜5時間残業
月残業８０〜１００
そのうち、残業つけられるのは、２０〜３０時間くらい。

それでも年間休日120日、
20代半ばで年収450万〜500万　昇給年7000円くらいと
高めなので我慢してる。

>>121
月に関係なくそんなに残業が多いの？

あげ

>>121
頭痛で休め

普段は営業だが、仕事の関係上数日ずーっと会社でデスクワークしてた時あったけど
正直苦痛だった

昼の休憩しかゆっくりできないし、昼も誰かがいるし、トイレ以外に一人の時間がない
普段は外周りの間に買い物したり立ち読みしたり昼寝したり

あげ

>>122
月に関係なく多い。
工場の総務してるんだが、事業所規模が小さいため、
月末支払処理と勤怠管理、購買を一人で全部行ってる。
加えて、衛生管理業務、福利厚生業務、年間行事までも行う。

（詳細）
毎月18日〜22日支払処理
毎月31日〜3日勤怠管理・勤怠締め
毎月10日〜13日の定例の衛生業務、福利厚生。
上記に加え、日々の購買も行う。（工場の資材等の取引先との折衝）
さらに、年間行事（ISO審査・健康診断・消防訓練）も行う。

ルーチンワークでいっぱいいっぱいに加え、年間行事も行う。
職場では、前任者転勤のため、支払・勤怠システムの使い方を俺しか知らない。
職場では『駒の俺』だが、駒が少なすぎる。

はっきり言う。
地獄だ。

20代半ばなら転職すればいいっじゃん

>>127
年中では大変だね。
くれぐれも体に気を付けてね。

あげ

>>127
その状態って人下さいって言わないとって
まあたぶん言ってるだろうけど。

>>127
頭痛で三日休め

>>125
オレとほぼ同じ状況だね。
営業の連中には羨ましいとか言われるけど、肩凝り＆腰痛が半端ないよ。

うちは500人くらいの会社
事務職でも1時間くらいは他部門へ行ってる

外回りは体の疲れがメインかも知れないが、デスクワークは
精神的な疲れの方が大きいかな・・・
案外、目が冴えて眠れないことも多い。

俺はデスクワーク苦痛じゃないな。よくパソコン見てるフリしてぼーっとしてる
ただ書類や書物読んでると睡魔が襲ってくるのがかなり苦痛。なんとかならんか

俺なんてしょっちゅう現場の手伝いするから
ここ数カ月は精神的にも肉体的にもズタズタだぜ
最近辛すぎて無意識に涙が出てくるけどまだくたばるわけにはいかないんだぜ

あげ

保守

>>136
コーヒーでも飲んでれば大丈夫、ってか
贅沢な悩みだよ。

俺は法律事務所だけど事務量が異常
裁判所の書記官とかいないの？

俺も毎日サロンパス貼って寝てるよ。
特に寒くなってきて肩こりがひどいし、年末とか繁忙期に向けて
席を離れられなくてＰＣばっかで視力も極端に悪化してるorz
同じ奴と一日中顔合わせてるからストレスも強烈。
たまに外回りとか行けるとかなり元気を取り戻せるんだが。

最近になって、事務職というのは文字通り事務的に仕事をすればいいということがわかってきた

>>142
俺はビルの中での仕事だから休憩時間は
娯楽室でゴロ寝してるよ。

タバコ吸う人は良いよね
ふらーっと席外しても
ああタバコかって許されてるイメージがある

>>145
上司が全員嫌煙家の部署とか最悪じゃないか？
俺は吸わないけど去年入ってきた喫煙者が雰囲気に
耐えられなくて半年以上我慢してたら禁煙できたよｗ

経理課での伝票処理に疲れて、今、会社の会議室でゴロゴロして
いるよ。

事務職か経理職ってコミュ力いる？あと低学歴でもいけます？

>>148
事務職こそ、コミュ力がいる。

低学歴ってにっとうこませんレベルか？
それ未満か？
まぁ大企業狙わなければ、低学歴でも問題ない

>>149
狭い人間関係を壊さないようにする力が必要だよな。
コミュ力に自信ありの営業が公務員に転職したら、
人間関係の濃密さに耐えられなくて民間に逆戻りってな話もあるしw

うち単体経理は楽だけど、連結経理は死んでる
子会社８０くらいあるのに７人（管理職抜いたら６人）で回しとる

海外は基本的に納期守らんし、間違ってるの前提だから大変そう
決算まとまりかけたら、もう次の決算っていう感じ

来年から俺もそこに異動orz
連結財務諸表作れたら転職しやすくなるとは言え多分転職活動する暇もなくなる

上司からの引継ぎ仕事と前任者からの引継ぎ仕事で、
大量のメールと書類の処理で一日が終わるよ。
しかも残業できない社風。（サビ残も駄目で強制的に帰宅させられる。）
100％仕事終わらないよＴＴ
事務って大変だな。

男で貿易事務は重宝されがち

>>143
随分成長したなｗ

せやなあ

>>152
「この分が処理できません。残業してもいいですか」
と上司に連絡し判断を任せればいいのでは？
黙ってるとストレスたまるだろ

忙しいときと暇なときと波があるのに
忙しいとき残業したいと言っても不可なうえに仕事減らされる。
で、暇なときがさらに暇になる・・・

>>157
その先を自分で考えられないのなら
一生そうしてろ

>>143
言い得て妙な言葉だね。

あげ

あげ

あげ

週休二日でこなせる仕事の量なのに、営業と年間休日数を合わせるために
事務も隔週週休２日
今日は出勤日だけど、めっちゃ暇だ

>>163
そんなときこそ業務研究。業界紙や関係する学会誌を収集したりして、優雅な時間を過ごそう。

もしくは有給休暇

あげ

新卒で事務に配属された人間が営業に飛ばされることってあります？

また明日からデスクワークだ。
月の残業は１時間くらい。
本決算以外暇なんだよ。

営業でも技術でもないから、一応事務ってことになるのかな。
お客様相談室なんだがw

>>168
本決算の時は月にどのくらい？

>>170
今の会社で本決算迎えたことないからはっきりわからないが、９月の中間の時で月１２時間だった。
因みに申告は今月だが、今のところ残業２時期。
入社して４ヵ月だけど税務知識かわれて採用されたから俺が申告書作らなくちゃいけないのがつらい。
経理課１１人いて申告できるの俺だけっておかしいだろ。

>>171
たったそれだけかよｗ
人が多すぎるんじゃないの？

>>171
甘ったれるんじゃねぇ！

>>171

人員削減で半数まで減らしてもいいくらいだと思う。

>>171　経理課11人
年間売上いくらだ？
うち1000億あるが８人だぞ。

>>175
売り上げよりも取引量が重要だと思うが…

>>176
同意
売り上げなんかはあてにならない。

>>171
で売上は？

簿記１級くらい取らないと経理事務無理？

>>171だが、売上は前期で4000億、税後利益で約80億だった。
やっぱ人数多いよね？

>>179
心配ない。誰でもできる

>>180
でかい会社だ

>>180
本決算の時は月の残業時間はどのくらい？

本決算は分担して作業するから、決算の取りまとめの人が
最も残業時間が多いはず。

貿易事務やってるやついない？

新卒で営業配属でしたが、営業から事務に異動になりました。
営業はわずが、1年半です。　移動の際は事務で欠員が
出たからと言われたが、やっぱり営業で結果でなかったからですかね？
はぁ〜、出世に響きそう・・・

俺も事務やりたい
けど経理の知識ないから無理ぽ

新卒で経理やってるが、家に帰ってからも数字が頭から離れないぜハハハハ

経理の知識なんてたかが知れてる
四則演算とエクセルできればok

税金アップ間違いなしOTZ　公明党のえげつない策略で可決目前！

偽日本人が大量増→生活保護急増→税金大幅うｐ　口コミやネットで広めて！

【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227190857/

>>187
新人のうちから経理って、羨ましいぞ！
俺なんか30過ぎて初めての経理でかなり戸惑っている。

プログラマーは事務職に入るのか？

>>187
それは一種の病気かもよ？

>>190
俺も28才になってから初めての事務部門に異動
かなり戸惑ってるよ。毎日精神的にきついＯｒｚ

資金繰りとか連結会計とか難しいお

小口現金や印紙の管理やりたい。

新人で総務部株式課にいるけど、休日に仕事のことなんて浮かばない
というか内容が思い出せない

>>196
ロクに仕事をしてない証拠だよ。

>>196
本腰を入れて仕事をしていたら、休日だって仕事のことが頭をよぎるはずだぞ。
まだまだ修業が足りないな。

そのうち休日も仕事の事が心配で買い物にいく元気も出なくなるよ。

200ＧＥＴ！

営業やってたけど全然ダメだったんで事務職に転職したんだけど、これはこれで厳しい。
ずーっと一日中会社の中で同じ人達と顔合わせてるんで、とにかく人間関係がしんどい。
同僚もやたら細かく几帳面な性格の人が多いし、昼飯もみんなで一緒に行くような濃密な人間関係がきつい。
かといって今更営業には戻れないしなあ…

>>201
＞昼飯もみんなで一緒に行くような

他スレでも出ていた話題だが、昼食どきくらい１人にさせて欲しいよな？

>>202
俺は>>201じゃないけどそこには同意する。
俺のところは自由に昼飯食えるけど、隣の部署はいつもみんなで一緒に行ってる。
誰かが会議とかで遅いと他の人は会議が終わるのを待ってみんながそろうのを待ってる。
別に嫌な人がいるとかじゃないけど、俺には絶対無理だと思ったｗ

「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
高校生・大手町の男性差別ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/no_womencar_ohtemachi
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm

※既に大量実行済み＋現在進行形〜！

<<<アファーマティブ・アクション（＝ポジティブ・アクション、積極的女性優遇措置）>>>
別名アフォーマ・デブフィクション（強制的オマンコ様フリーパス八百長措置）
171 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が女性の数を増やすために女性を優遇して優先的に採用、昇進させろ、
そのために男性をどんどん落としていけ、ということ。
例１）例えば企業等で100人の採用枠があり試験の結果、トップ100は男80人女20人だったとする。
この男80人女20人を採用すればとりあえず問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマティブ採用のために
一定数女を取り、男50人女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果点数のいい男30人が落とされ、悪い女30人が採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格
例３）７０点の男性と６０点の女性がいた場合→女性数値目標達成の為６０点の女性を優先採用、昇進→アファーマティブ・アクション


現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アフォーマ・デブフィクション を行っている（行わされている）
男女のために今すぐ撤廃させよう！

×【男女共同参画】(←この美名を鵜呑みにせず、実態をよく知ろう！）
○【巨大利権共同参画】
○【男女非婚対立野望参画】 ※現在日本政府で政策決定しているのは過激フェミニスト
「２０２０年までに、課長級以上の３人に１人を女性にします」…政府、方針固める★３←アファーマティブ・アクション宣言
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/01/07(日) 19:50:38 ID:???0
★課長以上の３０％を女性に　政府目標をより明確化

・課長級以上の３人に１人は女性に−。政府は６日までに、「社会の各分野の指導的
　地位に占める女性の割合を２０２０年までに少なくとも３０％に拡大する」との政府目標を
　より明確化し、「指導的地位」の範囲を、企業や各種団体の課長級以上の管理職や、
　医師など特に専門性の高い職種に指定する方針を固めた。

　男女共同参画会議の専門調査会が１月中にも最終決定、同会議に報告し了承を得る。
　政府部門で実現を図るとともに、地方自治体や民間の企業、団体にも協力を呼び掛ける。

　指導的地位への女性進出を促す「２０２０年、３０％」目標は０５年１２月に閣議決定した
　第２次男女共同参画基本計画に正式に盛り込まれたが、対象とする職種の定義がなく
　実効性に乏しかったため、専門調査会で確定を急いでいた。
　
　http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168076093/21←発表後即削除ｗｗｗｗｗ　　　
　http://blog.livedoor.jp/kuromacyovipper/archives/50795984.html

別論　結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
http://www1.plala.or.jp/takeaction/novel/beturon01.htm
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/gou020.html
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1136737296/
【イカサマ】国家�T種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162566860/201-300
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1044180143/l50
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増　男性の一時保護検討
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172371364/101-200
http://www.geocities.jp/fghi6789/dv.html←２．ドメスティック・バイオレンス理論のカラクリ�A男女の体力差等参照
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/dv.htm
〜恐怖のＤＶ法、ＤＶ冤罪〜　これは男性の人権に対する挑戦である
http://2nd.geocities.jp/second1653/
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ�@←livedoorニュースブログ（反・男性差別blog2005.11.14日分参照)
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/main/
フェミニズム司令塔、内閣府男女共同参画局が（様々な）情報操作をしている疑惑�A (世論調査ではなく世論操作、誘導か）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/050513/050513.html
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152435754/l50
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/
【社会】秋田県婦人会館　基金約１億円のうち7000万円が使途不明　内部調査開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141432471/

男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177897617/l50
http://www.wakayama.plb.go.jp/kintou/kikai/kikai06.html
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
http://d.hatena.ne.jp/appuappu/20061010/1160409433
親権の男性差別
http://plaza.rakuten.co.jp/purple12/diary/200803210000/
http://web-bp.com/patio2/patio.cgi?mode=view&no=3097&p=2
痴漢冤罪の男性差別
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/tikankengi01.htm
現在言われている男女平等を疑え
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/danjobyoudoudesuka01.html
「男性差別」マスゴミ報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html

あげ

あげ

>>202
同意

>>199
最終的に自殺するんだな

あげ

あげ

呆れるほど頭の悪い上司がいるんだけど、
そいつが意味もなく帰らないから俺も帰れない
というか、こういう変な体育会系のノリは勘弁してほしい

上司の上司に実情を話せ
現状を書面にまとめて

>>217
それが出来れば苦労しないよ
上司の上司に話したらなんか気悪くしそうじゃん
うちのところなら普通なら課長になってる
年齢なのにまだ係長だから出世は明らかに遅れてるんだよね
その分変にひねくれてる
仕事が出来ないのみならず、偏屈だから参る

>>218
きっと性格も悪い上司だから、その上にいる上司も
上のポストに引き上げてくれないんだろうね。

>>218
ならあきらめるしかないな

おれなら別の手を考えるが

SEって事務？辞めたいんだけど

あげ

経理の人って月どのくらい残業してる？
俺は会計事務所だけど普段は月５０〜６０時間、繁忙期の
１２月から５月にかけては多い月で１００時間超もある。
年間休日１２０日以上で残業が月２０時間位のとこに移りたい。
他にも注文つければ色々あるが・・・。

ﾏﾀｰﾘした中堅企業の経理に転職したらいいぢゃん

経理ならいいけど、総務とかの経験は役に立つのかな？

>>223
俺は繁忙期だと月に６０時間くらいで、通常月は２０時間弱。
企業の経理だから、会計事務所ほどの大変さは分からなくて
申し訳ないけど、オンライン化でかなり楽にはなってる。

>>226
会計ソフトは何使ってるの？
簿記は結構できる？

大手ITから中小の社内SEに転職した。在籍証明書を貰ったら職種が事務職になっていた。


ちょっと凹んだ…。

だって事務職じゃん。前は技術職だったの？

ワークシェアリング＝失業者を増やさないため、
働く時間（残業など）を減らして
仕事を分かち合うこと。

レイオフ＝一時離職。一時解雇。
不況による操業短縮で人手があまった場合に、
再雇用することを約束して解雇すること。

一時帰休制＝不況などにより人手があまったとき、
従業員を一定期間、休職させること。
一時解雇するレイオフとはことなり、
休職中にも休業手当（平均賃金の６割以上）を
受け取ることができる

>>223
中小企業・・・といっても卸で社員数は５０人程度の経理。
残業はほぼなし。なんかトラブルがあったときは少しある程度
土日は普通に休める。年末年始も休める。
ただ、給料は安いよ

あげ

>>231
贅沢だなｗ
人が余り過ぎているんじゃないのか？

30前半未経験で事務系に転職出来た人いますか？
私は資格（と言っても簿記2級やMOS程度）で書類はたまに通過するんですけど面接で落ちて。
もし居たら励みにしたいので教えてください。

事務職って男も女も静かな、大人しめな人が多いってイメージがあるんだけど、ホント？
自分営業で性格大人しめだから、事務とかのが向いてるのかなあなんて思ったり

>>235
それはあくまでもイメージじゃないの？
肝心なのは仕事に向かう姿勢かと思うんだけど…

>>233
事務のほうはちょっと人が多いかもしれない。多いのは俺かもしれないが

>>234
やる気がないから落ちるんじゃないの？
事務って一括りにしてる時点で…

.

>>238
一括りというか、男で事務というスレタイだったのでｗ

>>235
仕事の性格上、そのように感じるだけ。

あげ

>>237
きっと、そうだろうね。

事務職はリストラの対象になりやすいので要注意

あげ

人事や経理も事務職でいいよな

俺はそう解釈しているが・・

.

228じゃないけど俺もＩＴから総務（求人はプログラマー）に入ったが
書類には事務職ってなってたな

つまりプログラマー（社内ＳＥもどき）＝事務職

ってことなのか？　イメージ的には技術職だと思ってた・・・
（俺そういう会社の定義見たいの無知なので）

事務って腹にぜい肉がつきそうだな。

>>250
俺はやつれたが…

もう仕事やめたい…
でも男で事務職って滅多にないよなぁ

事務の幹部候補は男ばかりだけどな

>>253
総務経理でもない限りほとんど営業技術現場あがりだけどな。

事務で採用されたのにやたらと現場に駆り出される。
しかも若手がいないからほとんど俺がやるはめに…。
それなのに給料安いorz

■　男でｔｈｅ無職の人　■　Part3

公務員なんて一応は技術職を名乗るけど、実態はデスクワーク
だったりするから、事務職と変わらないな？

>>257
デスクワーク中心なら間違いなく「事務職」
技術職とは言っても、所詮は外注してるからね。

最近、異動で事務職から営業へ。かなりキツイと言うか、営業に向いてないと感じる…でも、やるしかないのかでも…

SEも技術職じゃなく事務職なのか？

>>259
富士ゼロックス？

>>261
いえ、金融です。

あげ

誰かプログラマーについてはっきりさせてよ
宙ぶらりんすぎる・・・時代の先端突き進んでる奴は技術職、昔の言語ちまちま
やってたら事務みたいな感じでいいの？

俺的にはどっちも技術だけどなぁｗ

あげ

法人の事務職をしています。

基本給１７万くらいから始まり毎年３千円ずつくらいUPしています。
茄子は４か月分。ノルマなし。ときどきサービス残業あり。

完全に年功序列です。

よかった〜　＼（＾O＾）／

あげ

あげ

営業から事務職に移ったが…雰囲気が違いすぎて戸惑ってる
営業の時は同僚とか客先とかと雑談ばっかしてたんだが、事務職ってずっと黙々とやるんだな

確かに集中できるから仕事は早く終わるが、この雰囲気は・・・持たないorz

>>269
俺のところはみんな結構しゃべってるな。
パートのおばちゃんに関してはしゃべり過ぎってレベルに達してるしｗ
お菓子食ったり交換したりで、かなりまったりしてるけど薄給過ぎて辛いorz

中には、美味しいお菓子があると、皆に配ろうとして持ってくる
男の人もいるよ。
女の人達は喜ぶよね？

>>269-271
なんだかんだ言ったって大した問題も無く毎日が送れているんだったら良い方じゃないか？
俺なんか上司、お局といった周囲をことごとく敵に回して年中バトルやってたけどなｗ
徹底的に叩かれて徹底的に叩いていたｗ　正に仁義なき戦いｗｗ

>>272
なんでそんなに殺伐としてるんだ？ｗ

>>273
馬鹿会社に入っちゃったからだろうね。
大したこともないのに揚げ足取りだけは一丁前の馬鹿が多いからさｗ
舐めた態度を率先して取ってわざと火をつけている。
部長・チームリーダー・局と徹底的に言い合っているね。
部長には席に呼ばれて罵倒されたりしているけど、「はあ？」「で？」「意味が分かりません」
などと言って煽っているね。馬鹿なくせに偉ぶるんじゃねえよ糞部長ｗ　出向のくせにｗｗｗ

一方的にやられるんじゃなくて
やられたらやりかえすのかよ、しかも上司を相手にw
なんてたくましい奴www

>>275
あたぼ〜よｗ
糞上司からメールが指示のメールが来てもわざと無視ｗ　
そのうちぶち切れて「お前俺が折角書いたメールを無視するのか！！失礼だろ！！」だってｗｗｗ
糞上司の充血した目を見ていると笑いを堪えるのに必死ｗ　顔が赤くなってしょうがないｗｗｗ

人事異動があって、販売促進になった

このスレに販促の人いる？
販促の楽しいとこや辛いとこ教えて下さい。
（元開発より）

開発から販促って、もしかして百貨店？

いやいやサプリメンとメーカーの販促

何か弱そうだｗ
サプリメン！

月33万程度の事務です。
ナスは2月分です
内容は
主に経理ですが、営業とか企画業務や現場の指示もしてます。
全てこなしています。
現場の喧嘩止めて青たん作ったりもします。
頭パンクしそうです。



本社の社員4人なので…

いや、精密機器メーカーです。

俺は経理だけど、ナスは夏→２ヶ月、冬→２．５ヶ月くらい。

>>280 ﾜﾛｽ

あげ

あげ

あげ

あげ

はげ

経理とか財務とか以外では潰しきかないんじゃない？
大企業でもない限り年収５００万程で頭打ちだし。

大企業のも多いと思うが

事務で下っ端やってるけど、俺が入る前に下っ端をやってた女の仕事のほとんどが俺の仕事（雑用）になった。
結構動くこともあり、つまらない仕事だが、その下っ端をやってた女は雑用から解放され、席から動くことがほとんどなくなったから
ﾌﾞｸﾌﾞｸ太っていってる。
観察すべきか

最初は下っ端でもいいじゃないか
オレもそうだったよ．．．．

でも、雑用でもなんでも、頭の使うところはあるわけで〜
つまらん庶務業務を徹底的に合理化して、オレの創意工夫で大分
進歩したと、勝手に思ってるよ

人員の減少とともに、相対的にオレのポジションが高まってきて、
一応社内での only one の地位を確保できたかな

つまらんことでも全力で取り組んだら、その先が見えてくると思うぞ
下っ端女とは事務処理能力が違うところを見せつけてやれよ

>>293
やることが難しい作業じゃないのが多いから作業の効率化は進むよ
あと改善とかも
なんてか、精神的に疲れる

事務職は頭脳労働だからね。
夜、よく眠れない時もあるよ。

私大職員だが、男で事務職なんだが、私大には事務職か教育担当職しか基本はないわけだから事務職といってもキャバクラの店長みたいな気遣いから半ば営業のようなものまで仕事が広がっている。ほんとのほんとに事務職じゃなかったなぁ。

>>293>>294
具体的にどういう合理化を実現したわけ？
小さいことでも構わないから聞かせてほしいな。
俺は経理だけど、他にも色々と雑用的な仕事もやってる。
時間がかかってミスも多いから皆の成功事例を知りたい。
今のままじゃ、多くの女に勝てない。女は向いてるわ。

>>297
要らない所はとことん捨てる。

>>297
う〜ん、うちは小さい会社だから効率化、といっても大企業から見ればたいしたことがないかもしれないから
そんなに胸を張っていえることじゃないかもしれない。
自分がやった中のひとつは今まで手形は手書きで管理してたんだが、
この管理をエクセルを使っても管理しはじめたことくらいかな。
エクセルを使ってから、問い合わせで応答する時間が若干短縮できたし、
決算の資料でも綺麗に、短時間で表示できるようになったくらいだよ。
まあ、小さなことからコツコツとぐらいな気持ちでやってるけど

どうもです　>>293 です

>>297
自分で判断して、「これは無駄じゃないか？」とか「意味ねぇよ〜」とか思う
雑用を >>298 のように捨ててしまえばいいのよ

オレは10年前にこの中小企業に中途で入ったときに、枝葉末節のどうでも
いいことに心血を注いでいる糞事務に嫌気がさしたよ
例えば、集中購買を狙ったのかもしれないが、各部門で必要な文房具の
注文を総務でまとめて、近所の文房具屋に発注し、それを配布するとか（ｗ
イチから十までこんな感じ（ｗ　もうバカかとアボガド（ｗ

biznetとかｶｳﾈｯﾄなどの文具通販のカタログを各部に配布して、勝手に
注文しろや（ｺﾞﾙｧ）ということで、くだらない庶務業務は廃止（合理化）

一方で、許認可の申請なんかは先生（ｗ）に丸投げしていたものを、オレが
自社で申請するようにした
あんなものは過去の申請書を見れば、変更事項の書き方なんか全て判る
からな〜
従来の担当者（バカ）は自分で考えようとしないから、チョット難しいと感じたら
思考停止してしまうからな．．．．

一見難しそうな仕事を手がけてオンリーワンの地位を確保しろや
どうでもいい仕事は「合理化」の錦の御旗の元、やめちまおうぜ

良スレあげ

>>299
あなたがやっていることは
あなたが思っている以上に
大切なこと

一通りやったと思っても満足しないこと

来年４月からメーカー経理として働く俺もここにいていいですか？

>>299
決算組んでるの？男１人？
経理に限らずエクセルは必須だよね。
俺は十分に使いこなせていないけどorz
>>300
行政書士の先生の仕事取ったの？
そうでなくても仕事ないのに可哀相にｗ
業務の標準化が完成してたら後は個々の作業者の能率次第でしょ。
能率の部分はある程度は経験でカバーできるが・・・。

経理にVBAは必須ですよね

>>305
必須ではない

あげ

>>304
そうだよ〜全ての依頼をカットした（ｗ
これまで、当社が知識が無くて丸投げしていたのをいいことに、法外な料金を
請求していたからな
例えば、申請書の副本は１セット１万円（ｗ
各営業所所在地の所轄庁に提出する分は１５通なので、副本だけで１５万円（ｗ
申請本体も高い上、単なるコピーでも稼ごうとするんだからなぁ
トータルでは、１件の変更申請で３０〜５０万、更新申請で２００万とか取られて
いたな（ｗ

言われるままに支出していた当社もバカだけどな
ぼったくり事務所は鴨がなくなって、困っているんじゃないかな（ｗ

1人雇って人件費出すのとどっちが安いかだよな。

あげ

>>308氏のレベルまで見られるなら一人雇った方が圧倒的に安いだろ。
ただ、外注しないなら作業手順書か何かでスムースに引き継ぎ可能な
体制を作っておかないと、一人抜けただけでパニックになりかねない。

どうもです　>>308です

許認可申請は年に何回かしかないので、その為に一人雇うのも
贅沢な話かも（ｗ
担当者である当方も、それに付きっ切りでやっているわけではないし
（申請の時期に１週間ほど取り組めば終わってしまう）

内容に通じている人間がいれば安上がりだが、業務のバックアップが
全く無いのは >>311 氏の指摘の通りだなぁ

あげ

あげ

age

あげ

事務職あげ

１日中、ＰＣを見ながらの仕事って
肩が凝って困るね。

眼精疲労から吐き気を催すこともあるから
適度に休憩したほうがいいよ。

もれ様のﾍﾟﾆｽはﾎﾞﾃﾞｨがﾌﾞﾗｯｸでﾍｯﾄﾞがﾋﾟﾝｸなんだけど？
これってｶｯｺ悪い？

>>318
サボれる　いや休憩できる場所を見つけろ

>>318
俺は、娯楽室でゴロ寝でもしようかと思ったけど
もう使えなくなってた。
結局、息抜きがインターネットになってしまう悪循環・・

あげ

あげ

あげ

事務職の定義をはっきりさせないか？
俺は、総合職で（人事、総務、経理、財務、法務など）を事務職で
一般職はこのスレでは事務職と呼べない気がするんだが

>>326
はっきりさせてどうするの？
過疎ってるスレをさらに過疎らせたいの？

>>326
先に
総合職
事務職
一般職
を定義しろ

事務職＝座っている人

これでどうよ？（ｗ

総合職＝たらいまわし

総合職事務系・・・

一部上場以上の企業で以下のどれかのカテゴリ
【経理系】経理・財務
【法務系】法務・知財・商標・特許・倫理
【人事系】労務・人事・採用・教育・人事考課



事務・・・一部上場未満の総合職あるいは企業の大きさに関係ない一般職


俺的事務ランク

SSS　私大職員、電力←東大でも落ちる
SS　7大総合商社、鉄道←最低早慶以上
S　東証一部（大手）、化学メーカー、ガス←早慶クラス
A　市役所、独立行政法人（国立以外）←マーチ
B　国立大学職員、非営利団体、社団法人←マーチ
C　東証一部（中堅以下）、町役場←地方国立
D　一部上場←最低ニッコマ
E　二部上場←ニッコマ
F　未上場←ニッコマ
G　一般職、零細←Eラン

異論は認める。俺はちなみにこの表でCランクだ

うはは
おれSSSだわ

オレは「Ａ」ランクだった。

FかGランだな。
定時帰りだし年収も悪くないから辞めるつもりはまったくない。
公務員は知らんが上場なり規模でかい事務はドMしか勤まらんだろ。

民間病院もここでよかですか？

Sランクだた。
東証一部で大手に分類されるんだろうけど、うちは営業が激務でブラック企業ランク常連ｗ

うわっ！オレはＥランクかよ（ｗ
楽させてもらってるからいいけど

周りの学歴はニッコマ程度というのは確かに当たってるかも（ｗ
実は、オレは学歴だけはハッタリが利くので、社内でのポジション
もまずまずなんだな（ｗ

暇で暇で仕方なかったので、各部門の問い合わせや依頼に対して
親切に応対するよう心がけていたら、自然と幅広い業務を仕切るよう
になって、楽勝ポジションが更に強化されたという好循環（ｗ

たいして難しいことはしていないけどね

うはｗ反応よすぎてワロタｗ

事務の良さは、定時帰りで楽は大きいな。今労働条件と離職要因の研究も仕事と並行して研究しているが営業よりも
事務職の方が離職率は低い。

私大職員はニッコマ以上の大学だろ！とか化学でも財閥化学とクレハやエフピコじゃ違うだろなどあるから、
上位私大や上位化学などつけたしや昇格、降格などあれば好きにやってくれ。

ただし、上位というのも人の価値観によるものであいまいだからニッコマやマーチなどのる程度具体的に分けて欲しい。

SSS　ニッコマ以上の私大職員、電力←東大でも落ちる
SS　7大総合商社、鉄道（ＪＲ、私鉄）←最低早慶以上
S　東証一部（大手）、化学メーカー上位、ガス←早慶クラス でやっと届くレベル
A　市役所、独立行政法人（国立以外）、ニッコマ未満私大職員←勉学に励んだマーチ（市役所の難易度は横浜国立大学合格くらいのレベルらしい）
B　国立大学職員、非営利団体、社団法人、医大のある私大職員←マーチ
C　東証一部（中堅以下）、町役場←地方国立
D　一部上場、Ｆラン私大職員、専門学校職員←最低ニッコマ
E　二部上場、有名医療事務←ニッコマ
F　未上場、医療事務←ニッコマ以上なら余裕
G　一般職、零細←Eラン

日駒に届いてねぇ・・・

色んなランキングでは上位にランクされてる大学だから似たようなもんだと思いたい
が、学生のレベルとなると負けてるかもなぁ

>>340
私大職員か？学歴よりも大事なのは就職先だと思うぜ！気にすんな！

>>340　潰れなきゃいいんだよ　学生は集まっているかね？

飽きたので、そろそろ辞めようと思う。

常時監視されてる。
大多数いるの女職員達とうまくやっていけない。
密閉監禁空間
1人になりたいのになれない。

事務って精神的にきついよね。
俺にはきついよ。

飲み会の場所で俺が風俗好きなのをばらしてくれた君！
女達からの軽蔑のまなざしが眩しいぜ。＼(＾o＾)／

税務調査ktkr

>>346
俺のとこにもくるぜｗ

経理をやってると税務調査は恐怖そのものだ。
特に過去に遡っての消費税のことなんか聞かれるからな〜

>>348
うちの会社は担当者が変わりまくってるから、
過去の取引について聞かれても答えられる自身がないｗ

7年2ヶ月の恐怖だね。

あげ

総務から総務へ転職した人っている？
今の会社が今回の不況でやばそうなんだが、まだ一年とちょっと
しか働いてないから経験と言える程の経験がないんだよな

>>352
総務部の仕事として従業員の給料3割ほど削減できるなら転職できるのでは？
人件費削減請負人になるのだ！

それって総務？

事務って潰しが利かないよな。いまさら営業なんて絶対できん。

俺は営業からのスカウトが激しい。
飲み会でも最後まで付き合って盛り上げるから
かなり営業向きらしいが本当は根暗な人間なんでつ。

>>339
俺はどれにあたるんだろ？

勤め先
年商500億以下の東証一部で一般職（庶務）
大学
Ｄ-ラン

俺はランキング的にいうとＤか？
それともＧかな？

やたー、>>339だとＳランクの所になるけど
４月からやっとこさ激務の営業⇒まったり事務職関連に異動がきまたよ
お前らうらやましいなぁってこのスレずっとみてたけど
ついに俺にも春が、入社して苦節５年営業に耐えたけど長かった

社内的には営業から外れた負け組み扱いになるけど、
退社時間平均時間１０〜１２時が５〜７時になるから全然気にしないぜ　
会社の平均年収自体７５０万ぐらいあって
ぶっちゃけ年功序列でそこそこの所まではあがるから
あとは追い出されないようにしっかりがんばるーぜ

細かい自慢を散りばめずにいられなかったのは、
今まで辛くて報われなかったことに対する反動から来てるんですね？

多分そうです　反動です
信じた俺もアホだが２ｃｈ評でまたーりと称されて
そこそこ偏差値（ｗ）のよさげだった化学メーカーに入ったのに
いきなり営業配属でまぁそれはいいけど
開けたらびっくり玉手箱の連日激務激務だぜ
分野にもよるけど自動車関連の営業部署は本当に地獄
残業代も実質１５０ぐらいやってもつくのは毎月２０で固定だし
どう考えてもこのスレの住民は勝ち組でしょう・・とおもう

よくそんな生活5年も辞めずに耐えられましたね
事務の温い仕事でも毎日ため息ついてる俺には無理〜

長時間席離れられないしやる事なくても振りしたりと色々ストレス溜まるけどな

実際、転職活動も独立法人とか他のまったり系狙って
し始めてたけどその矢先に決まりました　結果的に本社に逝くことが決まって
家の近い東京勤務になったので万々歳です
とりあえず新職場の人から元営業うぜーといわれないように
とけこめられるよう頑張ります

あまりの温さにイラッとくることがあると思うけど、顔や態度に出すなよ

>やる事なくても振りしたりと色々ストレス溜まるけどな

これがすでにうらやましすぐる・・

みんなから見てうざい同僚ってどんな人ですか？

>>364

わかる。
いくら楽でも仕事なめてんじゃねぇとか
たまに思う。

>>339
労働組合の専従事務職員や、県民共済組合の事務職員は、どのランク
相当でしょうか？

会社の決算でミスしてて凄い怒られた。もう辞めるぽorz

>>367
なんとなくＢの非営利団体相当な感じがする

未上場でも
・あえて上場してない
・特殊な技術を持つ
・競争相手が少ない業界でシェアが多い

こんな会社だとまったりでいいよな

お前らチョコ貰っただろ？

山本博俊は事務をやっていたのにエクセルもワードも使えず
喧嘩ばかりしてたのか。

さっさと事務職に転勤してー

>>365
女がうざい。基本暇だから女はしょっちゅう話をしている。年収1000万じゃないと結婚しないと話しててぶちぎれそうになった。

うちの会社は平均６５０マソくらいのとこというのもあって

>>357
お前ｗｗｗＤランで一般職はもったいないだろｗｗｗ女かよｗｗｗ
ランキング的にＣだな。男で一般職って香具師を始めて聞いたｗｗｗ

男の一般職の待遇が分からないからなんとも言えないな


>>358
おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ７５０万は大学ならＢランＣランレベルじゃないですかｗｗｗ
事務屋が嫌いなのは営業人間に、マターリの空間壊されるの嫌うからそこら辺を考えるといいと思いますよｗ
あと営業以上にコミュニケーションを使うかも知れない。特に女に対して。


>>363
営業でもそのような考えできる人間なら俺も嬉しいぜｗ独法は、天下りの給与が高いのをめを瞑れればすごい住みやすいところみたいだぞｗ
応援してる

>>367
SSかな。俺は学士時代にＪＡ共済に入りたくて落ちた。友達二人が受かったのだが、マターリの上、数年地方で働いてあとは転勤がなくかなり高給だった。
ＳＳＳと比べると巨大病院や知名度やイメージで劣るからＳＳくらい。友人は２人ともマーチだった。

>>370 ＪＡ共済　東京メトロ 中小企業総合事業団 NTTコムウェア デー子　ＪＲ九州　ＪＲ四国　ＪＲ北海道 郵政公社
あたりか？？　鉄道やＪＡはかなりおすすめだｗ

新聞（大手新聞）や生命保険（Ｄ1、ニッセイ）は未上場が多い。あとはきいたことがありそうなタイガー魔法瓶　タミヤも実は未上場。
探せば未上場はあるぞｗ　タイガー魔法瓶は化学系で知名度ありながら倍率低いし大阪が本社だし穴場かもしれん。隠れた優良企業にすら挙がらないようなとこだし。

転職する場合は基本ステップダウンになるから、ステップアップしたいなら公務員がおぬぬめ。社会人採用は教養のみが多いから。

>>28

久し振りです。>>28です。
新人君が入ってきたので、ワークシェアしてます。
残業25h/月→5h/月になりました。

ほっとしたのもつかの間、仕事が増やされました。
4月からまた激務です。
もうね、奴隷でですわ。
でも、他の部署はリストラの嵐…。
転職したら今以上にきつい仕事だし。
一般的なリーマンからしたらぬるいんだろうけどな。

>>377
休日はきちんと取れているんだっけ？

>>378
期日に間に合わないときは振替申請後に休日出勤。
手当なしです。
ボランティアかよ。
法的には別に問題ないけどさ…。

激務でも職場環境がよければ事務なら耐えられるだろ。
ノルマもないから周りからプレッシャーを加えられることも少ない。

事務の良さはノルマがないことだよな
期日や期限はたくさんあるけど

期日や期限に追われる日々も嫌だが
ノルマなしの営業が一番気楽だら

うざい上司が常にそばにいるというだけで地獄

どんな嫌な人とも一日中一緒

>>383
だよなーぁぁぁぁぁ orz

ウザイ同僚でも充分地獄だorz

現場の肉体労働から事務系に回されたけど、むちゃくちゃ抜け毛増えた
毛は減ったけど体重が増えた

今度事務職うけるんだ。
データ入力、書類作成、管理、電話応対等らしいけど志望動機ってどんな感じで言えばいいの？
参考にしたいから事務職の先輩方教えてくだしあ。

俺も事務職受けようと思うんだけど、管理事務って言うと一般的な仕事内容ってどんなんだろう？
アバウトな質問で悪いが、アバウトな回答でいいのでイメージでも教えてほしい

フワっとしたイメージだよ

いつでもウンコできるのと冷暖房完備以外には
良いことはないぞ

座りっぱなしだと
腰というかケツが痛くなるから困る

>>383
可愛いＯＬがずっと一緒な確率もあるな。

周り女ばっかだが、多分俺は男だと意識されていないんじゃないかと思う。
営業には可愛い声で対応してるのに…。

可愛いOLに男として意識されない方が辛くないか？
中途半端ならいない方がましだわ。

ノルマのない営業が最強に楽というのは超同意。
俺もノルマなしの営業になりたい。
事務やだ。
異動させてくれええ。

>>394
化学メーカーやインフラの営業はノルマが無いルート営業だお＼(＾o＾)／

工場に事務専門の人間はいらない

工場に単純作業専門の人はいらない

ワードはなんとなくわかるけど、エクセル出来ないと事務職勤まらない？

>>388
不動産系の管理事務ならあまり事務っぽくない。

あと、授業で日商簿記やパソコン会計の授業もありましたが初期段階でどちらも全く
出来ませんでした・・・やっぱり事務は無理ですかね・・・。

>>400
事務は不向きかも。簿記はともかくパソコン会計は簡単。

>>401
事務でも経理のような仕事もあるんですか？
もう死にたい・・・

>>402
四則演算できれば経理できる。
エクセル（のようなパソコン知識）は必須

事務職につきたいよ・・・・・

事務職はコミュ能力要りますよ

孤立している人には厳しいかも

問題は事務職でクビになった時どうするかだよな
今さいわい社員で事務職についてるけど次にそれをどうつなげるか考えると不安

>>405
まじめに仕事やっててもやる気ない・だらけてると見られて説教されるんだよねぇ
周囲のやつらはマイペースでだらだらだべってるのになんなんだよこの扱いの差は？

上司と合うか合わないかが全てだな

人間関係濃すぎてしんどい(-o-;

明日から地獄の決算の始まりか
いきたくねえええええええええええええええええ

>>394
得意先の御用聞きみたいなルートセールスが良いな。
ノルマがあったとしても、取り引きさえ継続してれば自動的にノルマ達成出来るような。

>>410
数字が安定して取引が継続しているルートは離職率低いだろうな。
人間関係に問題が起こらない限り。

出版関係で経理の社員募集を見たんですが、「簡単なＰＣ操作」しか
必須資格に書かれていないんですよ。
簿記資格必須とも書かれていない。
事務や経理の大まかな必須資格の「簡単なＰＣ操作」て、
おそらくはワードやエクセルの初級程度のことなんですかね、一般的には。

それと経理職とかは、書かれていなくても日商簿記２級くらいは有った方が
採用は大きく有利になるんでしょうか？
流石に１級までは必要ないんでしょうか？

男性で事務職をされている先輩方、内情を教えてください。

簿記の■なんて現場から言わせてもらえば役に立たんな、それより実務経験でしょう
新卒とかせいぜい年齢２５歳くらいまでなら■も評価するね
それ以上の齢ならこっちも即戦力を期待するからやっぱり実務経験

その書き方なら腰掛け女の子希望してる感じだな。
多分、会計ソフト入力オペさんだろうな。

レスありがとうございます。
やっぱり職場は女性を欲しがってるんですね。
あとは資格よりも実務経験豊富かどうかですか、新卒〜２０代前半以外は。
現実はキビシイ・・・

そーいや法の縛りで「女性事務員希望」とは書けないんだっけな

下らん法律だ

事務員は社員一人（残業をこなせる）＋パート＆派遣でいいのでは？

求人票の「現在女性の多い職場です」は「女だけ募集だよ」という意味だ、ということに
気づくまでしばらくかかった。

「制服貸与」とかな。

つまり、「わかれよ、♂は来るんじゃねーぞ」ということですね

412＞先輩に気にいられないと仕事干されて上司に告げ口されてクビにされるよ。
こっちは同業じゃないし一般事務だったんだけどね。
俺の所は最初から目を合わせない気難しい人だったし、性格が合わなかった。
特にここ重要
何年も部署で人を取っていない所は業務遂行マニュアルが
最初からないか、実践的では無い物しかないのでそれで出鼻を挫かれ追い詰められる。
それならと先輩や上司に聞けばいいわけだが教えるというそういった経験が皆無
で不得意な人だったら大変だよ？
それで失敗を繰り返してく内に白い目で見られる訳だ。

毎年人材を取っている所は親切なマニュアルや丁寧な指導があり
自分の失敗や新人時代を忘れて叱責だけして冷酷に無機質に扱う先輩や上司もそうい無いと思う。
三年立たないと人間会社で使い物ならないと何処かで聞いたことあるけど
そこまで待ってくれなかったな。
とにかく毎年人を取っているか、ちゃんとしたマニュアルはあるかを聞いておいたほうが良いね。
二つの穴を一つの物で埋めることは難しいから。

>>421
>先輩に気にいられないと仕事干されて上司に告げ口されてクビにされるよ。
>何年も部署で人を取っていない所は業務遂行マニュアルが
最初からないか、実践的では無い物しかないのでそれで出鼻を挫かれ追い詰められる。
それならと先輩や上司に聞けばいいわけだが教えるというそういった経験が皆無
で不得意な人だったら大変だよ？
それで失敗を繰り返してく内に白い目で見られる訳だ。

以前ですが清掃系の中小企業で事務バイトをしましたが、本当に４２１さんの
仰られるとおりでした。

>自分の失敗や新人時代を忘れて叱責だけして冷酷に無機質に扱う先輩や上司

言い方が汚く成り恐縮ですが、そこにはろくに教育や指導も出来ない
２匹の関西系ババアが指導係？で徹底的にイビリ倒されましたよ。
こちらも仕事を教えてもらって当たり前、とは流石に思っていませんが、
新人だろうが何だろうがお構いなし。
引継ぎの仕事を何の説明もなしに「あれやれ」「これやれ」。
ミスしたら仕事なのでマズイから、丁寧な言葉遣いでｗ尋ねると
物凄く不機嫌そうな顔で「今さっき、いうたやんかー（怒）」だって。
こちらからしてみれば「聞いてないよ、ババアｗ」なんですが。
とにかくコイツから終始チクラれまくり、居心地が悪いので
バイト身分なのもあり後腐れなくさっさと辞めました。
仕事も説明無しの、何から何までぶっつけ本番と言う感じ。

程度の低い、汚い言葉遣いのカキコですみません。

事務職長年やってると、営業って楽そうに思える。
隣の芝は青く見えるだけかな。

暇すぎて死にそうだ

営業から事務に転職できた人いてる？26高卒資格なしです。職歴は営業のみ。もちろん営業やめたい位だから営業力は低いです。

暇そうにしてたら営業の上司から仕事いっぱい回されたorz

>>425　　冷静に自己分析してみて自分に事務力はあると思う？

営業でも事務でも、向き不向きがあるからねえ
ステレオタイプ的な言い方をするとＢ型やＯ型は向いてない
コツコツ、かつ正確に、欲を言えばスピーディに、さらに言えば
気が回る人だとうれしい、採用側からすると
なかなか居ないけど

>>427
事務は基本的に神経質な人の方が向いてると思うな。
おおざっぱな人はいいけど、いい加減気質な人はNG。

会計事務所とかで基本給17万から簿記2級取得者とかの求人って男でも可能だろうか

>>429

可能だよ
俺、そういうところで働いたことあるし。
所長がキチガイですぐ辞めたけど

会計事務所って基地外が多いよね。

事務＝経理ではないよな？

俺は編集事務みたいなことしてるけど、主な仕事は
メール対応、外注管理、書類管理、スケジュール管理、発送手続きなど。
確かにスキルは身につかないかも。

>>432
責任が無さそうでいいな〜
うらやましい。

新卒でたまたま総務配属で経験あるんで転職しやすいけど大したことやってなくてすぐ辞めたからスキルがない
給料安くても電話対応や雑務だけがいい
経理や労務管理とか難しくてやりたくない

転職先であまりに仕事できなくて首になった事あるから怖い

|．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　.｡ｏＯ( いいスレだな )
|（●）,（●） |: : : : :）
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　 ｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼

>>276
かっけえｗ
でもその手の奴は本人も手落ち多そうだからわざと突っ込みまくってやりゃいいｗ

みなさんの年収はいくらくらいですか？
僕は最近事務に転職したばかりですが早速将来に対して不安だらけです。
事務の収入では家族を養えないとか昇給もほとんどないんだろうとか・・・
ちなみに年収３００くらいです。。。

39歳、手取り18万円。
年収350万。
当然独身です。

やはり稼げない男は負け組みなんだろうか・・・
給料少なくても結婚して若いうちはラブラブでお金なんかなくてもって感じで思ってるかもしれないけど
年をとっていくたびに同年代の家族を見ていると、一戸建てを買ってまあまあの車乗って。。。そんなん見てたら
嫁も旦那の情けなさをひしひしと感じて出来るなら時間よ戻ってくれって思ったりするんだろうな

事務職なんて一番派遣とかアウトソースにとって代わられ易い職種だもんねえ
1だといい仕事みたいに書いてあるが、経理なんていま一番捨てられやすい職種なのにｗ
総務？イラネーだろ、秘密でヨゴレ仕事やってる奴以外はｗ
人事？管理職の一部を除いてアウトソースされるよな、提携業務だしｗ

いわばゆでがえるだよな

>>439
「一戸建て」って、みな、大きな声で言えないだろうけど、
親に援助してもらってる人結構いるよ。
同居して世話になったり、孫の面倒みたいからか、
進んで支援してる両親もいるから、あまり気にしなくていいよ

相性は大事だろうけど、
奥さんを、いたわってあげてたら、極端に少なくなければ、
基本的には大丈夫だよ。

>>441
そうなのかなー、まあ俺は最近事務の仕事をしだしたけど、公務員試験に向けて頑張って勉強してみる。
定時にきっちり終わって週休二日だから勉強する時間はたっぷりあるから。
何か目標でもないとやってけないわー
入社してそうそう鬱になってる自分もどうかと思うけど・・・
何年後の試験合格を目指して今から頑張ってみまつ

定時に終わって週休２日なら、公務員受ける必要もなくない？

しょぼい会社の事務だから男の年収にすると恥ずかしくて友達にも言えないんだ
だから・・・・・でも公務員試験は２９歳までって年齢制限があったから現在２８歳の俺には
あと一年しかないので公務員の二種試験に受かるとは思えないので、この目標も尽きますた

>>439>>441

お互いを敬う気持ちを忘れなければ大丈夫！！

普通の事務職よりも経理の方がお給料はよろしいのかな？？

>>446
明日から怒涛の決算処理だから残業代がっつり貰える。
でも、必死こいて定時内でやるつもりだけど。

最近とある会社の事務に勤めだした２８歳男です。ハロワでの求人内容は基本給１８〜２１万、賞与三か月分、交通費支給あり、残業なし
って感じでこのご時世でかなり焦ってたんで内定でたら即答でオッケーして入社した。でも後々冷静になると男で事務でこの給料じゃ結婚も出来ないよなー
残業とか他の手当ても全くなないし。
で、健康診断を受けて来いって言われて当然会社が費用負担すると思ってたらまさかの自腹！？　信じられん！？
この会社ってこの時点でブラックだよね？　これじゃ賞与欄に書いてあった額も嘘かもな

病院の事務だが、大卒は俺一人で、周りは女ばかり。
というか、女のみ。こんなに男が少ないとは思わなかった。
教育係はケバい姉ちゃんとパートの婆
＼(^O^)／

>>448
手取り17万、残業代なしの俺に喧嘩うってんのか？

大学出てまで勤めるような職場じゃないね

もしかしてパチンコ大学ご卒業？

大卒総合職といってもいろいろだかな

事務職に応募しまくっているけど書類審査で落ちてばっかり…

男じゃやっぱり採用されないのかな？

求人票に「現在女性の多い職場です」って書いてないか？

女の子に囲まれてﾑｯﾊｰだな、と俺は勘違いしてたけどね。

事務で幹部候補っていう求人があったんだけど、事務の幹部って給料どうなの？

女性スタッフが中心となって〜〜って記載されてたとこで書類選考通った
男だが、面接させてくれるってことは採用の可能性もあるってことだよね？

>>454
俺は逆に自分の父親や母親と同じ位の年の上司に囲まれているんだが（つうか総務の平の男は俺だけ）…

若い女性（無論年上）は遠く離れた席にほんの少しいるだけ。

年収は300万弱
同期皆無

不満を持つのは罰当たりだがなんか悲しい。

>>457
その状況だと雑用とか全部自分に回って来ない？

俺がそうなんだけど。

俺も雑用多いな。
まあ、そういう人も必要だろ。

海外の人にメールでやり取りしたら、
「Dear Ms. ○○」（○○は俺の名前）って返信で書かれたｗｗ

海外でも事務は女が多いから勘違いされたのかな・・・

>>460
「Dear ○○ san」って書いてくれればいいのにねｗ

>>460
ネカマまじオススメｗ

このスレに法律事務職員いる？

教え子が弁護士になったら弁護士事務所の事務員として雇ってもらおうかと考えた。
しかし彼はまだロー在学中で、裁判官を目指すらしい・・・。

>>458
遅れてごめん。
いやその雑用すらあまり（俺に）回ってこない。
いい加減電話の取り方位教えてくれというか、取らせてください。
ここまで仕事がないと、もうマイペースに仕事するとかそれ以前の問題だよなw

今日は余りに暇何で、会社から渡さていた保険の書類を書いて時間を潰したよ。
さて今日の業務は簿記の参考書を読んで、簿記の自習かな？

暇すぎて休もうかと思ったけど、今日も明日も来客が一人ずつあるから来た

やっと決算が一段落して久々に定時で帰れそうだ

俺も中小企業の事務がよかったな。
大企業は激務すぎて死ねる。
もう機械扱いされて困る。

>>468
中小企業は低賃金で何でも屋としてこき使われる。
大企業は業務が細分化されすぎてるけど、
中小企業は業務範囲が広過ぎる。
会社に何を求めるかだな。

やったー今年度から営業→総務に配転になったよー

もう数字に追われる生活はまっぴら！
これからは社内ニートライフを満喫するよ！

人事もやらされるならやっぱり数字に追いまくられるよ。

経理なんて数字しかないｗ

>>472
営業と経理では一言に数字と言っても意味合いが全然違うからなぁ。
ちまちました作業が好きな人は経理に向いてると思うよ。

営業でも広告作ってばっかりの人もいる。

>>474
いいね。それ。
転職したい。

本決算が終わったと思ったらまた四半期決算突入か・・・まじ死ねるわ。
しかも規制で残業申請が厳しくなったからみんなピリピリしてなかなか教えてもらい辛い。
GWもまともに休めないかな・・・。

事務が嫌になってきたが、いまさらどうしようもない。

>>421
今まさに俺がそんな状態……

現場作業している時は、事務に憧れた。
だけど実際は冷暖房の部屋で座って仕事ができるだけで
精神的には疲れる。おまけに視力も落ちてきた。

今は現場の方が良かったと思う。
仕事で身体を動かせば運動不足にはならないしね。

今は仕事するふりして
ケータイ小説野いちごで
涙の終りに
を読んでます。

結構面白いよ。

視力が落ちてきたのはケータイ小説（ｗ の読みすぎだろ

とにかく女が周りに大杉
独身なのに旦那になった気分
女の気分の乱高下に辟易

>>479
君のせいで
私も視力が落ちそうだ。

女性ばかりの休憩室で細々と昼飯食べてるお
そんなに広くないからな、女性からしたら男が紛れこんでいるのはウザイのかね

勤務時間中にたばこ吸いにいっちゃうよね。

保守

事務に向いている手相ってどんなの？

指紋がある人は向いてないよ
誰が作った書類か特定されちゃうから

手相とかどうでもいい

じゃあ事務に向いている星座とか。

先日まで1000人規模の中小で一般事務してたけど子供が生まれたのを機に転職活動して、ン十万人規模の大企業の総合職に転職した。
やっぱ一般職だと年収低いし大黒柱としてかなり焦りがあった。このご時世にほんとラッキーだったな。
収入も福利厚生も格段に違うし世間体もいいし自信になる。
総合職といっても営業部署や店舗はないから実質事務しかないんだけどね。ただ残業が倍以上に増えそうで子供の顔をあまり見れないのは深刻な悩みだ…

仕事がないことに比べたら。。。
大企業ってことは休みは取れるだろうし。
休みの日はしっかり子供の相手を。

>>490
元男パン？
一瞬未婚の母かと焦ったじゃないかｗ

１０万人規模の事務会社って聞いたことないな。
なんの会社？

派遣会社じゃね？

派遣か。
なるほど。

派遣は営業あるぞ

事務の志望の理由は？何？

>>493
大企業の経理子会社とかじゃね。

>>498
なるほど、シェアードサービス会社か。
それならあるかもな。

皆事務職といったら経理とか総務かな？？
俺は医療事務だが・・・。

男で医療事務ってよく採用されたね。
幹部候補かな。

全国組合だから出張がめんどくせー
理事相手のゴルフと飲みがめんどくせー

>>63
日商簿記２級って高校レベルだからね
商業高校の女にやらせればいい

>>503
やらせるとかいうんじゃなくて、経理ならもってて当たり前みたいな感じがある。
もっとも実務では課で一人もってればあとはもってなくてもなんとかなるが

自己ルール全開な会計基準で簿記二級持ちの俺は
そのギャップ埋めるのに苦労する。

簿記二級に会計基準なんかあったっけ？

総務って転職に不利？

総務は募集してないだろ。
普通は。
転職サイト覗いてみろよ。

コミュ力０で社交性０なんで工場で５年働いたんだが、
現場の仕事が激減で派遣は切られるし遂に正社員の俺も
事務（総務）に配置転換だ。
パソコンなんて２ちゃんのロムぐらいにしか使ってないのに
やっぱりエクセルやワード使えないとだめだろうなあ。
電話の受け応えなんて家でもやんね〜のに。敬語なんて呂律がまわんね〜よ。
同僚のOLなんかと雑談なんて赤面してできないよ。
男ともまともに話できないのに。
どうするよ。頭いて〜。

解雇もせず、パートや契約にも降格せずに、事務職に配置転換してくれるなんていい会社じゃないか。
愚痴ってないでExcelやword（余裕があればパワーポイントも）ぐらい覚えろよw

まあ総務は場所によっては只の雑用係りの可能性もあるから、『山口六平太』でもみて勉強したら？

ワードやエクセルは単なる慣れ。
工場勤務のほうが難しい。

購買やってます
睡魔と毎日戦ってます…

事業計画や経営企画職もここでよいでつか？

パワポ使うくらいなら、AcrobatとPhotoshopとIllustrator覚えたほうがいい

ウチの企業グループはパワポだな。

>>513
いいんじゃね？
俺もそんな感じのことしてるし。

一般事務で何とか入社したのに、やるひとが居ないって事で
なぜか会社のデザイン担当に回された。
使った事もないフォトショップとイラストレーター覚えなきゃいけないし、
フロントページ使ってhtmlでホームページまで作成する羽目になってしまった...orz
デザインセンスなんか無いし、htmlやCSSやJavaって一体なんなんだよぉぉぉっ…；
てか前職経理の俺にどうしろっつ〜んだよ；；；
かと言ってもう30代だし100社以上落ちて何とか勝ち取った内定だし、
もう諦めて覚えるしか無いのか？？？
仕事決まって喜んだのもつかの間、もう鬱っぽいぜ；

>>517
俺はエクセルとかアクセスなら分かるけど、
そっち方面はさっぱりだ。
諦めてやるしかないな。
頑張れ。

俺も事務で入って
いつのまにかホームページ管理になっちまった

しかも、メモ帳でhtml記述して作ってるという

という理由でデザインはともかく
シンプルさ軽さだけは自慢

UNIXを勉強しといたほうが良いぞ
鯖がいかれたときに対処する術がなくなる。

俺もホームページの管理をしなけりゃならないらしいんだが、
html? CSS? Java? UNIX? なにそれ？
またくわからん。言葉の意味から教えてちょうだい。ｆ＾＾；

[ html (Hyper Text Markup Language)]
ホームページ作る時の記述方式
こんな感じ↓
<html><head></head><body>例文</body></html>


[ CSS (Cascading Style Sheets) ]
ホームページ作る時の記述の見た目を変えたりする拡張書式みたいなもん
上のhtmlに別途記述を追加して文字の色を変えたりサイズを変えたり線の太さを変えたりとかするのに使う。
htmlだけでも同等の事が出来るが、最近はこちらを使うのが作法

[ Java ]
プログラミング言語（JavaScriptとJavaは別なので注意）

JavaScriptはホームページにちょっとしたプログラム的動作を加えるのに使う、
とはいっても最近はAjaxという技法が出てきて現役プログラマが泣いて逃げ出したくなる様な
複雑怪奇な使用方法も出来る。

Javaは完全にプログラム言語でありソフトウェアと呼ばれる様な物を作るのに使う。
サーバ側のシステムと連動して動かしたりと、プロのプログラマじゃないと無理。
（動くだけならプロじゃなくても可能かもしれないけどそのうち崩壊する）


[ UNIX ]
Windowsとは別系統のOS
全然わからないのであれば、無骨でシステム的で工学的なOSといったイメージでももっておけばおｋ。
設定変更や管理はプロじゃないと無理。
ホームページが動いているのサーバがUNIXという事は普通にあり、
そこに作ったホームページ用ファイルをアップロード（載せる事　FTPという方式で転送する）するだけなら誰でも可能。（既存のシステムがあるばあい）

神登場

ご親切にありがとう。

読ませていただいたが・・・

理解できない俺って・・・・（-o-；）

こんなところでオワリたくないが・・・オワってるのか？

コミュ力の無い俺が多方面との調整を命じられた。
3部署、6部門との打ち合わせや会議が必要になる。
もう全く何をしたら良いか分からない・・・はっきり言って死亡フラグ。

おぉなんと言う俺。
前の日から打ち合わせの内容を確認し、会話をシミュレートし、
打ち合わせの場で確認し忘れたことを後から電話で確認し、
なんとか乗り切った。

>>526
デキリじゃん。凄いな。
俺なんて話しかけに行くのもビクビクしている。本当に情けないけど、
どうしようもない。

専門的な業務の発注をいきなりやらされた。
電話で先方に確認を取るとき、「おっしゃってる意味がわからないのですが」
と言われたorz

>>501
医大の職員採用で、配属が病院の医事課なのです
もちろん異動はおおいみたいですけど

事務職って一般職か？
女性は一般職か総合職を選べるけど、男は総合職しかないことが未だに多すぎるな。
男だから仕方なく総合職で入社して、しばらくして業績が悪かったとする。
会社側から「君には総合職は難しすぎるから、一般職に変わったらどうか？それを薦める。」
それですぐに一般職に変えてもらえばいいが、総合職に残りたいって言えば
再評価対象に。そのしばらくの間に業績が改善されなければ会社もやり方変える。
今度はこういう形に。「君には総合職は無理だから、一般職に変われ。そう命じる。」と

言いたいことはわかるが「男・女性」表現は辞めろよ！
そうだな。男性には一般職の門戸が狭すぎ。
男性は一切一般職には採用されず、総合職のみとかね。
指摘のとおり、総合職から一般職への配置換えについても、
・女性は誰でもオッケー
・男性は一切不可
こういうの多すぎるし、中には認められてても
・男性の場合は総合職で業績が下位の者に限る　などなど。
男性で業績下位者でも自分自身からの出願はできず、上司から
そう看做されたときだけオッケーとかなのかな。

男性が不利に扱われて女性が有利に扱われてることを書く板で見られる
男性女表現にも感心できないぞ

質問なんだけど、
PCデータを保存するための、
ソフトは何使ってる？

あの・・・その・・・・

事務職の「一般職」「総合職」の違いって何ですか？

事務職初めてなもんで・・・＾＾；
いままで興味も考えもしなかったもので、想像つかないんですお＾＾；

>>534
データ加工等の定型的作業が主なのが一般職。
データから得られた結果の解釈をし、経営戦略に活かす結論を導くのが総合職。

理想論だけど。

>>520
今時サーバー自社で持つなんて余計コストかかるだろ・・・
サーバーのお守1人雇うと400万はいるし

>>536
零細企業？

中古のノートＰＣがサーバの代わりだし

いきなり総合職からスタートなんて中小企業ではトンデモな話だろ。
まぁ、その会社の社長や重役の子女ならいきなり総合職につくという例外もあろうが・・・

総合職から一般職への降格。
・男性の場合は一切不可。
・男性の場合は、総合職において業績が下位の者のみ認める。
この２つって男性差別でもあり女性差別でもある気がするなあ。

しばらく前は会社は従業員のもので
利益配分も社員に今よりはまわっていた。

しかし小泉改革とやらで日本企業が外人株主に変わってから
株主配当やらで日本企業の儲けが外人に吸い上げられて
日本社会が急激に貧乏になってしまった。

職がない、働ける会社が減っているは、このとばっちりだ

体の良い植民地搾取だよなあ、日本人は
白人によるアフリカは資源搾取、日本は労働搾取

俺の職場は女性総合職と同じ成果だったら、
男のくせになさけないとなじられ、
女はよくやったとほめられる。

不合理だろJK どこもそんなもんかねぇ

>>542
すれ違いかもしれないが、一応挙げとく。
ある女が言ってたこと。
一般職に男がいることについて。
そいつ曰く『その男の子が初めから事務職に応募してきたのなら
「何この子？考えてること分からない」と思う。だけど
総合職にいて本人に難しかったあまり、一般職に下ろされたんだったら
逆に「良く頑張った。つらかっただろうね。でもこれからもかんばって欲しい」と
声をかけてあげたい』だってよ。

新卒で総務部配属になりました。
4月は研修で、明日配属先に初めて出社します。
質問なんですが、配属初日って何しますか？
会社によりけりだとは思いますが、参考までに

社訓の御唱和です
暗記するため一日中会社の前で声を張ります

実際には結構な人数がいるわけか？
男女問わないが、総合職から一般職へ変更させられる人多い？
本人の実力の関係でな。
会社側の判断が「総合職としては厳しい」って結果で。

ウインドウズのおまけゲームって意外と面白いな。
今日は暇だったんでずーっとマインスイーパやってた。

>>543
何様のつもりだよブス

>>546
>>総合職から一般職へ変更させられる人
それは君の事でしょ？

>>536
うちは零細なのに自社で鯖３つ持ってるから大変。
常任の管理者がいないから、時間ある奴がその場しのぎで適当に設定。
素人なのに無茶して徹夜してた奴もいた。

コマンドなんて
lsくらいしかわかんねーし

ごめん。コマンドって・・何

>>551
外注使いなさい
その方が安いから

>>548
お前もそうならないように気をつけろ

>>554
何様のつもりだよブス

大田区の中小企業に勤めてる男だが、
一般職と総合職の違いなんて無いよ。
ちなみに仕事は、入ってきた注文をＰＣに打ち込んで工場に出すだけの仕事。
隣の女もその仕事やってる。

>>551
同志よ！
だが俺はcdも使える。
手前のディレクトリに戻る方法知らんがな。

人事で給与計算と労務やってるよ
税金と社保の知識ふえるから結構楽しい
直属の上司がツンデレネーサン
まあ残業代きっちりでるから苦じゃないな
繁忙期でも月40前後だけど

>>546
俺の会社ではバブルの頃に一般職から総合職に職群転換した女がバブル崩壊して会社が厳しくなって某年某月某日に一斉に一般職に戻されて(最初から総合職の女はそのままだったが)
地域限定総合職が出来るまで女性総合職の採用は無く職群転換が再開されたにもかかわらず事務系女性総合職(地域限定含む)はゼロだぞ

>>558
月40時間も残業なのか。
俺なら耐えられない。

>>559
俺も総合職→一般職に降格候補っぽい。
素直に受け入れたほうがいいかな？

ちなみに再雇用でもないのに総合職→契約社員の男が何人かいる

一昨年から禁止されて、未だに破られまくりのもの。
�@一般職から総合職に
Ａ，男＝希望すればだれでもＯＫ。
Ｂ，女＝希望者はテストを受けて、合格者だけＯＫ。
�A総合職から一般職に
Ａ，女＝希望すればだれでもＯＫ。
Ｂ、男＝総合職で成績が下位の人だけ。

女の方が選択可能な範囲が広いのは何時の時代でもそうか？
上記の�AＢの場合、本人の希望は受け入れられないっぽいよね。

男女平等とは男が女の権利を手に入れることだと
太宰治も言っていたわけでね

男で事務職でコンプレックスに感じてたけどそうでもないんだな。現場に出てからは頭良さそうに感じる。
しかし事務の頃は現場コンプもあったし隣の芝は青く感じるってこの事かな。

現場って建設とか工場とかか？

>>558
おまえの会社、某製薬会社のグループ企業じゃないか？


俺も総合職の総務課だが、
月残業時間１０〜２０時間。
サービス残業一日１．５〜２時間なので、月４０時間くらい。
毎日、仕事終えるの夜１９時〜20時くらい。

給料は、ﾜﾀｼの年代では、
平均より↑もらってるので、サー算は気にしないことにしてる

事務職アキタヨ
一日中パソコンと睨めっこ。
仕事がないときも結構あってそんときは暇スグル

２ちゃんでもやればいいじゃない

零細企業の事務は給料が安くてな。
大企業の総合職とかは給料いいんだろうけどな。
この格差にやる気なくした。

俺も・・しかもオバハンばっかり
かわいい女の子でもいればなあ・・

給料は安くても、零細企業なら事務から管理系に行きやすいぞ

工場の事務って
現場からは楽しやがってと見られ
いざとなったら労務、総務、経理、生産管理、システム管理、在庫管理…
あらゆるものを押し付けられるんだよな

それでいて評価低いっていう

官僚ってほとんど事務職だよ。
日本を動かしてるのは事務職の男。

俺の会社は文系営業も職種は事務で一括りにされる
まあ殆どが事務経験者だが
>>572
俺の会社の総合職の事務は俺の知る限り全員管理部からスタートしているよ

>>573
学生のとき工事現場事務のバイトしたけど
現場の人間って自分らより下の人間作って
そいつを苛めることでストレス発散するからな

一番惨めなのは
いい年こいて肉体労働しか出来ない
自分たちなのにｗ

小さい会社は大変だよな。現場の仕事以外は事務職が全部やるって感じで。
大企業だとこんなに事務いらないだろっているのに。中小と大手の格差だな。

ばりばり開発だったが、
不景気で仕事がなくなり事務に異動になったわ。やっていけるか不安だが、
切られ派遣とかもいるので贅沢はいえないなあ。

>>578
ラッキーと言うか、リストラ候補の気がする

おれは化学業界の貿易部
仕事は難しいが社内でもエリートと思われお得感。

中小メーカー係長36歳、独身、年収550万 残業代月に30H込み。給料安いなぁ。
600万の壁。

独身だからいいが、嫁と子供いたらやってけんわな。
要は結婚するなという社会からのお達しですか。

東京じゃなきゃ充分にやっていける。
都内じゃ実家住まいじゃないと厳しいね。

年収600万。なかなか越えられんなぁ。

>>583
東京だって十分にやっていけるよ。
家族持ちで550万以下の収入のやつなんて腐るほどいるぞ。

やっていけるだろうが、子供は一人で限界だろうな・・

30代半ばだと税引き前年収600万越えてる男って全体の何割くらい？
首都圏で正社員なら3割くらいかな？

しかし都内で５００で方働きじゃ貯金出来ないだろう。
物価はたいして変わらんが、何と言っても家賃がなあ。

子供持たなければなぁ…

おれ営業が嫌で嫌でさ。
経理になりたくて、ブラックなこと覚悟で糞会社の経理に入ったんだ。
そこで血反吐吐きながらなんとか2年経理の実務積んで、やっとこさまともな会社の経理に転職。
それが今の会社。
体的には相当無理をしたけど、今を思えばよかったと思ってる。

経験ってどっかで生かされるもんだよね
俺もブラック入ったり、リストラ食らったりで転職５，６回したけど、今は良い所で仕事できてる
人生何が起きるかわからんもんだ

すごいな。
事務系なんて3回も転職したらもう転職多いという理由で採用されないのに。

いや、今は事務だけど、最初の職は工員だったよ
接客も幾つかやったりした
年数で言うと現場作業が一番長いね

以前、中小事務職で内定してＨＰ制作担当に廻された。って書いた者なんだけど、
毎日マッタリし過ぎて不安になる。

09：00　　　　　出社
09：00〜09：30　事務所内掃除
09：30〜10：00　コーヒータイム　新聞　メールチェック
10：00〜12：00　ＨＰ制作・更新　電話応対　来客応対　お茶だし　２ちゃん
12：00〜12：45　昼食・休憩
12：45〜15：00　ＨＰ制作・更新　電話応対　来客応対　お茶だし　２ちゃん
15：00〜15：15　休憩　冷蔵庫からアイス出して、食いながら２ちゃん
15：15〜18：00　広報資料作成　電話応対　来客応対　お茶だし　２ちゃん
18：00　　　　　退社

こんな毎日なんだよな。
前職が営業経理だったから、上記仕事以外にも売掛・買掛管理、
現金出納、日計表作成　試算表作成、受発注業務、請求業務
等やってたから充実してたんだけど
今の仕事は時間を持て余している。。

何か隙間時間の有意義な使い方は無いものだろうか。。
仕事が楽すぎて、このまま年月が過ぎていく事を思うと不安になる

>>594
ＦＸでもやれば？

>>595
ＦＸやら証券口座は８つ程あるけど、
19年の1回目のサブプライムの余波で全部
資産を持って行かれて以来手を出していないんだよな。
もっかいやってみるかな。。

>>596
今なら株のほうがいいんじゃね？

＠証券マン

毎日、決められた仕事だけをソツなくこなして定時ピターリに帰れる事務職。
そんなのがイイナー。
給料は中の上がいい。

定時に帰ったら残業代つかないから、
給料は下の上か中の下だよ

おいおい、見栄張るなよ。
下の中だろ。
自給1,500円くらいか？

だいたい1日10時間
20日として200時間

残業代申請出来ないからだいたい25万
25万÷200＝1250

くだらねえ

おおざっぱとか荒いとかそんなレベルじゃなくて
雑　ざつ　
雑すぎる俺が事務にまわされた

受注発注　在庫管理　品目登録　電話対応　・・・
会社はを殺したいのだろうか

>>573
おまえが開発系とかなら言っていることはわかるが
事務系の方が誰でもできる職種だぞ。
別にそんなに頭使うわけでも体力使うわけでもないからな。

エクセルを開いて真面目に仕事してるフリをしながら
周囲の女性社員を視姦してる。

わざと消しゴム落として、拾う時に女性社員の足を舐めるように見る。

女性社員に書類を渡す時、わざと落として拾うのを手伝わせる
その時、自分は中腰になる。すると女性の服装によってはブラチラ、
乳チラが拝めて今晩のおかず決定。

　

男だけど医療事務だお

うまくやってる？

男の医療事務って、救急病院で夜勤担当のイメージがある
あとは、理事長の息子とか病院関係者で医者になれなかった人が
コネで入ったとか

医療事務の女ってキツそうだよね。
病院の診察待ちの間に事務員を観察するけど、
者の言い方がキツかったり、若い子を叱ってたり、
生ぬるいうちの職場にはないキツさを感じる。

事務仕事してるとたまに頭がグワングワンてしてくる。
なんだろこれ？

脳腫瘍とかじゃないの？
致命傷で済むうちに病院逝きなよ。

零細で手取り１４万
内気な元ニートだし贅沢は言わない
資格も何もないクズだし

>>604
君は素晴らしい。
うちに来てくれ。

エクセルに似た２ちゃんねる専用ブラウザ使ってるの？

事務職で残業多いから辛い。
頭、目、肩、腰、指痛くなるし電話も取るからストレスが・・

一番のストレスは事務所の雰囲気

>>615
同感。
昨日なんか、自分の後ろで先輩と社長が喧嘩していて、集中できなくて
書類書き間違えたりして最悪だった。

>>616
社長と喧嘩する先輩がいるなんて羨ましい。
俺んとこはみんな上の言いなりになってる…。

営業なんてバカばっかり。

と思いながら仕事しておる。

バカばっかりとは思わないが、基本的な会計の知識がない営業は痛すぎる。
例えば１００万円の商品を売るのに２００万の経費を使うやつ。
売上（または件数）至上主義。

もちろん戦略的な意味があって２００万の経費をあえて使う場合はあるが、
そういうレベルじゃない営業の話です。

売り上げのために、上から脅されて何が何でも売ってしまう場合も
あるからな。売り上げ数字の為なら何でもしかねないこともあるよ。
BY元営業

>>604
こういう下らない煩悩戦士をkbにして、真面目な社員を雇ったほうが...と思う

>>621
面接では604は真面目そう、かつ好感度高く見えるに一票。

常に低姿勢・周りへ気配りして優しい人が実は風俗マニアだったり
人間って見た目じゃわからん。いい人でいるのもストレス溜まるんだろうな。

男で事務とかじゃ面白くないでしょ。
俺の場合ほんとに事務作業だから、もう人生諦めてる。
むかつくから定時で上がっていたら周りからの評価が
いつのまにか最悪になっていて、来年降格かも、だってさ。
あほくさ。
もう何もかもが面白くない。

面白い仕事なんてないよ

いや、精神が病まない仕事ならばあるいはと思って。
もうそんな仕事日本には無いか。
どっか会社変えたいけど、もうどこも一杯で
拾ってくれなさそう。
どうすっかな。

事務で上目指せば良いじゃないか。
官僚のトップは事務官だぞ。

いや、来年から給料カットだし、やる気がしないなあ。
事務なんて男が頑張っても痛い奴って思われるだけだよ。
まさに女性向きだと悟ったわ。

周りの雰囲気によるけどな。
人間関係が悪くなければ、「了解です」「分かりました」と言って
ただ作業してれば問題ないし。

そんな返事しかしないから関係が悪くなるんだけどね

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

開発から事務に左遷させられたが楽過ぎる。
暇なんで関数とマクロで業務改善したら更に暇になった。
周りが辛そうなので困る。

>>631
気遣う必要はない。
辛そうなのはフリだけ。
マクロを組める君が優秀なだけ。

経理つまんねえええええええええええええええええええええええええええええ
この仕事要するに他部署のミスの尻拭いじゃん
人と伝票を疑うことが仕事とか

>>633
すぐ慣れる。
ほとんどルーティングワーク。
楽だぞｗ

>>626
事務次官は技官でもなれるだろ

株主総会以外は楽

男で事務やってる人って何なの？
経営企画とか経理じゃなく一般事務や営業事務。
前の会社にもいたけど。
女の子と一緒の仕事してて恥ずかしくない？

男で営業事務っているのか？と思ったが医療事務がいるからありえるわな

不景気でリストラ。
正社員は切れないので派遣や請負の事務を切り、
そこに正社員を当てはめる。
うちはこんな感じ。

ちなみにイケ面は営業に回される。

仕事はつまらんが、茄子や昇給は例年並を確保なんで贅沢言えん。

好きでもない労務課に回されて、
休復退職の対応してるけどつまらなすぎ。
こんなの楽しいヤツいるのか？

経理ばっかりだなお前ら
俺は医療事務だお

>>606>>607
うまくやってんよ
大学病院行けば男の医療事務なんか腐るほどいるぞ。
一応医大の職員だから異動多いし。
ちなみにうちは救急は委託してるから、夜勤とか休日出勤は全くなし。

>>637
女が事務にばっか群がり過ぎなんだよ
ちょっとは営業もやれっての(-_-#)

税務署うぜーーーー。
お前等民間の足引っ張りすぎだろ。

>>640
同意。
つまらなくて人生も終わるというほんとつまらん。
労務関係はマジ女が向いてる仕事だわ。
脱出したいけど、どこに応募しても不採用。
男で事務とかいらんって感じ。

そんなことない。

俺も事務職。
俺は総務やっているが、
キャピキャピやﾋｽﾃﾘｯｸ、事務オンリーな女性だと困る場面も数多くある。

具体的には
専門知識・応用を利かす仕事や、半事務、半営業、半現場のような仕事、
責任が付きまとう仕事がある場合、総合職が必要。


女性差別するつもりはないが、
無理難題の仕事を女性に振ると努力しないが、
男性は、歯を食いしばって努力する傾向がある。

経理職の男ですが、銀行折衝は男じゃないと舐められますね
うちは総務部長が女で、経理職の前任者も女でした
引継ぎ期間は俺は前に出なかったので、銀行員が総務部長と経理の女に
どんな対応しててか知ってるけど、俺が対応するようになってから
うちへの評価も変わったみたいだ

女はとかく舐められるよな。
同じ部署の女性、俺より数段きちんとした受け答えしてるのに、
電話口で結構怒られてる。ありゃ可哀想だわ。

財団法人で事務職だが、本部勤務なんで、毎日21時〜22時くらいまで働いてる。
中央省庁とのやりとり多いせいなんだけど…。
役人ども傲慢だし…。

「財団だから暇だろ」「定時あがりで高給なんだろ」とか言われてるし…
俺もそういう世界なんだろうと思って入社したクチだけど、
まさか毎日帰宅が23時〜24時近くだとは思ってもみなかったよ…。
ほんと、テレビや雑誌で非難されてるような、定時退社がデフォの
公益法人に転職したいよ…

事務もキツい面はあるが営業やりたいとは思わんだろ？

>>650
やりたいとは思わないね。
でも時々、「こんなに鬱々とした気分になるなら、外回りのほうがよっぽど気楽かも…」
と思う時がないでもない。ストレスの捌け口がないのよ、デスクワークだと。
まあ、シンドイことからはとにかく逃げたいだけ…なんだろな。

>>640 好きでもない労務課に回されて

楽でいいじゃねえか。
いくつか経験したが、そういう仕事は楽。

大企業の下請け事務なんだけど、まともな会社の事務に転職するとき、職務経歴書はどうすればいいですか？

>>649
官僚がマスコミに流されてちゃ世話ねえなとでも言ってやれ

>653
普通でいいんじゃない
「給料計算業務･･･正社員○○名、アルバイト××名
　使用ソフト　弥生給与　　経験年数３年」みたいな感じで

>>655
下請けっていったら給与計算で決まりだな。

経理は確かにつまらないね。
しかも他部署には、うるさがらるし。
地味だし、派手な営業なんかは、分かりやすく評価される。
営業がサッカー部なら、経理は将棋部あたりか？
損な役まわりだと思う。
でも会社の金の流れやら、経営状況なんてを見られるのはやっぱ面白い。

ぼく社団法人勤務事務系で８年目。
給料は高卒公務員程度のまま。
かなりの経営難ゆえに。
毎日定時退社です。
やってラロッカっつって。

いや、経理のが面白いよ。
給与計算とかアホくさい。

経理と会計と財務ってどう違うの？

>>660
辞書に書いてるレベル

総務なんだけど、現場が忙しくて何故か俺まで出勤になった
仕事とか平日だけで終わるからやることないんだけど…あほくさ

事務職は忙しくなくても
拘束時間が長すぎるのがくだらんな

かといっても別に能力もやりたい事もないから
潰れるか定年までここにいるんだろうけど

事務の下請けはまったりなのか忙しいのか分らん。

ウチの会社なんでこんな事業始めたんだ。
同業が多いから、どこの経営者も考えが同じなんだな。

25歳の女の子が下につく事になった。これは
喜ぶべきなのか？

下のお世話をしてくれるのなら・・

女なんて無能か性格悪いかのどっちかだろ

前の女の子が結婚退職して代わりに来たんだけど
彼氏と同棲してるらしい。長くいてくれたらいい
んだけどなぁ。正直言うと野郎の担当の方がよかた。

そりゃそうだろ

女は職場にいない方が良い

ちなみに業務は出荷。PCで操作さてFAXを倉庫に送る地味な内容。
月末以外は定時で帰れます。楽な分出世してる同期より200万位少ない
けどまったりしてて良い。ルーチンは楽だけど
たまに特命事項が降りてくるのがめんどい。

ほんと、男の事務職は出世と金には縁がないわ。

子会社や下請けの書類まで作らされてるんだが、
これって会社として金請求していい部類だよな。
OBとかが経営してるんでズブズブだぜ。

>>670
特命係長？

>>672

>>672
どんな書類ですか？経理関係？

>>672
子会社に金を請求する書類を作ったらいい

>>671
手取り14万だぜｗ
しかし仕事は楽しい

>>677
生活していけるの？

14万なら余裕だろ。

地域によるわな
東京で10万近い家賃なら無理だけど、田舎で3万程度なら余裕

俺カメラマンだけど撮影以外は事務職だぜ。そりゃあもう地味なもんだ

新卒で工場の経理に配属されたが一日中机に向かってるのがきつい
まだ現場のがストレス解消できてた気がする
禁煙してたけどまたタバコ吸いたくなってきた

一人暮らしじゃ14万じゃきついが
実家だからなぁ
節約意識すれば十分どうになってる
結婚とかそういうなのはもう諦めた素人ドウテイ

3年目で一人暮らし22万（手取り18万）だから困る

これで45歳で1,000万とか嘘だろ

男の総務経理事務だとよっぽどいい会社じゃなきゃ給料激安だから。
諦めろん。

外国見ればわかるが事務職なんて年収300万が妥当だしな本来なら

職種関係無く同賃金の我が社には関係無い話だな。

事務職です。入社３年目、基本手取り17万程ですが、
残業時間が月５０時間超えることが多いため
時間外手当がついて、だいたい25万くらいもらってます…。

…いい加減、増員しろと言いたい。

>>687
営業と事務職が同じだったら、営業みんな逃げるだろ

>>689
営業でも注文が入るのを待つ営業なら楽です。
納期なども売るほうの言い分が通るのなら楽です。

社内ＳＥも事務職に入る？開発とか一切やらないんだが。

ＳＥはＳＥだよ

>>690
それでも事務より楽じゃないだろ。

>>684
給料は同じくらいの５年目だが貯金５１０位だ。
忙しくてあまり使う暇ないのが実情だが。

社内SEやりてー。
一旦プログラムとか覚えられば、新たに家で色々勉強しなくてもやっていけるレベルなのかな。

下流だと一生勉強し続けないといけないからな

10年立てば技術なんてまったく違うモノになってるよ

COBOLなんて例外中の例外

>>689
基本給は年齢給で皆一緒に昇給する。
現場は残業手当がついて営業は残業つかないけど
ボーナスの評価が１ランクアップで支給。

間接部門の俺は残業も抑えて会社で一番給料安い。
年収で４５０万ぐらい。

うちは残業はフルにつくから、
営業が事務より残業が少ないと言う事はない。
営業活動が活発であれば事務仕事も増えるから。
それに営業には手当てもあるし逃げる事はないよ。
というかやっぱり格好悪いしな事務は。

ああ、事務は格好悪い。
システムのチェックばっかりで、
もう人間が幸せな気分でできる仕事じゃないよ。
工場といっしょ。
銀行＝工場＝IT奴隷=事務職

うちなんか女の営業も結構いて、エロいスーツで頑張ってるわけよ。
で俺は事務、みっとも無いったりゃありゃしねーよ。
Ｍなら別だろうが。

厨房の頃は医師になりたかったのに
何やってるんだろうって感じだわ

事務職の定義は？
内勤なら事務職か？

内勤でも設計やら開発やらいるでしょー。
まず自分が何の仕事してるのか分からないと。ｗ

>>702
全職種−現業−技術・専門−営業＝事務？？

経理、人事、総務、貿易事務、一般事務とかでしょ事務と言ったら。
馬鹿でもできる事務系と一緒にしたら技術職に失礼だろw

法務、契約、企画、広報あたりも事務だよな

企画や広報はプレゼンやPR活動あるから誰でもできる仕事じゃないな。
他の事務系よりはるかに上。

契約なんて事務であったっけ？営業の仕事じゃね？

>>696
社内SEの話なんだが

デスクワークは基本誰でも出来る。
現業職のほうが案外出来ない。

事務でも一括りにできないということだな

>>709
それがわかってない事務職の奴が多いんだよね実際。
肉体労働って馬鹿にしてる奴もいるが、
電話とパソコンいじってるだけの事務よりできる人は限られる。

今はPCあるからほんと楽。
俺なんか字汚い、漢字書けないだからPC無かったら死んでたわ。

今は派遣切りや倒産で、しょうがなく安月給の作業員として永久就職する男が大量にいるし、
東京の女の事務職の方が給料もらってるだろうから、
そいつらが男の作業員を馬鹿にしてると思うと男としては腹立つな。

そんなに誰でも出来るような仕事しかしてないのか？
うちの現場は責任者じゃなければ作業員なんて誰でもいいし、
内勤のが一人一人責任負う仕事多いから誰でもいいって訳にはいかないな。

理論上誰でもできるって話と適性うんぬんを
同列で語っても埒があかないけどな

よく自分しかこの仕事は出来ないって言う馬鹿いるけど、
そんな高度な事やってるなら、リーマンなんかやらずに独立すればいいのにね。
使われてるの勿体無いじゃん、そいつしか出来ないのにw

>>716
ちょっ、おまえわ。ｗ
会社の中でこの仕事は俺しか出来ない分からないって言ってるんだろ。
どう理解すればその仕事から独立って話しになるんだ？ｗｗｗ

女はいいよな。楽で高給な事務職に簡単に就けるんだから。
今の時代OLの平均給与の方がブルーカラーの全男性の平均よりも高いくらいだし。

会社の中で俺しか出来ないw
役員登用すべきだな。

勘違いって怖いね。

>>719
役員が実務的なことなんてしねーよ。
お前、夏休み中の学生か？

からかわれてるのにマジレスw

都合が悪くなると釣りか
┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>714
責任は別として馬鹿でもできる仕事だろ。
事務が難しいなんて言っている馬鹿はなかなかいないぞ。

>>718
昔と違って今の公務員が高給だから、事務＝低年収って定義がなくなったんじゃね？
確かに男は不遇過ぎるよな。
何の資格も持ってない事務に年収300万以上やるのがおかしい。ただでさえ楽な仕事なのに
欧米みたいに職能給にすりゃいいのに

裏山なのは分かるが事務じゃない人は消えてくれないか

アウトソーサーの我々が貴社の事務処理を引き受けましょう。
余った男性事務職員は営業などコア業務へお回しください。

書類作成、現金出納、請求書関係、決算、電話応対、下請け営業との交渉程度の業務は
ちょっと教えてもらえば誰でもできる。体力も技術もプレゼン能力も必要ない。
しかし、同じような業務内容でも社労士とか独占業務の資格持っていなければできない業務だったら俺しかできないと言える。

ちなみに↑の業務は俺がやってたやつだけど

>>725
おまえみたいな勘違いのアホがいるから困る

書類作成、現金出納、請求書関係、決算、電話応対、下請け営業との交渉程度の業務は
ちょっと教えてもらえば誰でもできる。体力も技術もプレゼン能力も必要ない。
しかし、同じような業務内容でも社労士とか独占業務の資格持っていなければできない業務だったら俺しかできないと言える。

ちなみに↑の業務は俺がやってたやつだけど

楽な女の事務員より男の作業員の方が給料低いってのはホントになんとかせんとな。
俺じゃどうにもできないけど。

社労士って独占業務になったんだｗ

今時、正社員で事務なんか採用しないだろ。
正社員採用自体が少ないんだから。

事務だけに、派遣に払ってる額も知ってるが、
派遣の女の子の事務の額って激安だぞ。
そこから派遣会社に引かれるんだからなあ。

結局正社員雇うのと
派遣社員雇うのも会社としての支出はさほど変わらんからな

要は雇用調整料みたいなもんだ

>>730
知らなかったの？情報遅いね

英語ができないとできない事務もある

ここでいう事務って単純な書類仕事みたいな、言ってみればちょっと教えてもらえれば
誰でもできるような意味でいってんのかな？

俺は会計の専門職で、北米と欧州、アジアに子会社があるので３ヶ月に一回は
出張してるけど、そういうのも事務というのなら、事務が全て誰でも簡単に出来る仕事じゃないと
思うぞ。英語と会計、両方とも高い専門性が必要なポジションだし。

英語に関しては俺は留学してたから勉強する必要もなかったし、
会計だって相当難しいのじゃなければ業務やっていくうちに自然と覚えられる程度のものしかないだろ。
簿記1級持っている人間に対してはそんな事は言えないけど
簿記1も取れない学力の人間がこなせているのなら誰でもできる程度の会計だ。
でも、英語と会計両方できるなら誰でもできるとは言えないけどね。

要するに高度に見える事務でも、家で一生懸命勉強する必要もなかったようなものなら大したことはないという事。

>>735の事務は仕事もそうだが、3ヶ月に1回の外国出張の時点で誰でもこなせる仕事ではないなw
そもそも、そういう例外的な事務まで誰でもできるなんて言ってない事くらいわかるだろ。
ここで挙げているのは、経理や、人事、総務とかそういう普通の事務だ

>>731
一般事務の派遣でも時給1,450円だが。リクナビ派遣見れ。

一般社員と同じくらい働くとすると
月21日（11600円×21＝243600円）　残業40時間＝（1812.5×40＝58000円）
243600×12＋58000×12＝年収361万9200円

俺の知ってる女でOA事務の派遣やってる人いるけど、
時給1700円でこれと同じくらい働いてるから年収444万7200になる。
半分はデータ入力してるだけの作業でこれだからな。
5年間同じところで派遣やってるからこれだけもらえるんだけど
特殊能力必要の無い事務でこれは優遇されすぎだよ

誰でもできるが、誰でもなれる仕事ではない。特に男は。

運という事だな

年収300とか40時間残業で400とか激安じゃないか？
それ以下でこき使おうなんて虫が良過ぎるし、
事務の仕事がどうとかじゃない気がするんだが。

座っているだけの単純作業で400万なんてもらい過ぎだろ。
それだったら技術者や営業はその倍の800万はもらわなきゃ釣りあわないぞ

技術者で800万貰える様になればいいだけの話だな。

景気悪くなったらすぐクビ切られるし、社会保険もない＞派遣

一年目の年収は360万だったぞ。
課長職になると800〜1000万は貰える。

>>742
400万もらっている事務員の100倍くらい勉強しないと無理だよ。

今日も暇だったなあ。机の整理だけでなんとかもちこたえた。
明日は何やろうか。

社内規定・マニュアル類の集録手伝ってくれ。
担当俺一人、でも経費削減で残業はするな、だと。

仕事は楽しいが人間関係が…
昼飯一人で食わせろっての
仲良しクラブな雰囲気が気持ち悪い
週末にみんなでサッカーとか氏ねよ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 20:41:33 ID:12y1in+r0
そしてその女の子がいつ寿退社しても良いように
事務員を束ねる選ばれし管理職こそが男性事務員


586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 21:54:06 ID:5GF2Drez0
男で事務職に就いたらよほどの事がない限り、自動的に管理職コースだよ。
若い女の子に囲まれて仕事できるわ
出世争いに巻き込まれる事もなくマターリだわで公務員並に美味しい。

馬鹿な書き込みだな。
いつの時代の話だよ。

事務員程度でえらいと思っている奴の気が知れない。
PCいじってるのにプログラムはできない、営業できない、プレゼンできない、女の事務に限っては力仕事もできない。
↑これだけ見るとただの駄目人間だがw
事務やってた頃はこんな仕事誰でもできるという感覚しかなかったな。
今はなおさらそう思ってるけどw

同じ給料なら事務が一番良い。

そんな当たり前の事を何今更言ってんだよw
誰だって同じ給料なら楽な方がいいだろ。

似たような仕事を数人でしてるんだが
上の人がやたら残業、それに合わせて
暇なやつも意味なく残業

毎日話もせずひたすら仕事して
定時内で終わる俺はどうすればいいんだ…

仕事内容が似てるなら毎日手伝うのが普通なのか…？

帰れるなら帰るのが普通。
残業している連中は日本の労働条件を悪くしてるだけ。
長時間労働が当たり前になってる現状がなおらない

忙しいときは手伝うことないか聞くんだが
一人変な奴に、毎日定時で帰れるほど暇なら手伝えよ
と言われたもんで会社の方針と合わないようだ
辞めれるもんなら辞めたい。

まあ、次は警備員ぐらいしかやることないから、
別に何も怖いもんはないよ。
たとえ上司だろうが、顧客だろうがさ。
本気で頭に来たら会社行かなくなるだけのこと。

不景気で仕事が減って事務に左遷されたが、
給与は変わらないし残業代はフルに着くし、
仕事は楽だで結構おいしい。
本気出すと午前中で終わってしまうから、
１時間程度残業する様にしてますが何か？

何も？

社長が各部署の長に内密にリストラの打診したら、総務部長が
「自分の給料をカットしてもらっていいから、部下の解雇はやめて
欲しい」と言ったそうだ
美談だしありがたい話だけど、他の部署で降格や解雇があったときに
「なんで総務だけは誰もリストラがないのか？」って不満が出ないか
心配
ハッキリ言って後輩の女が使えないから、このリストラを機会に切って
欲しかったのだが

>>760
しかし格好いい部長だな

>>761
そうかなぁ
八方美人と言うか、感情に流されずに決断することができない人だと
思うけど

760の目線が自己中すぎてﾜﾛﾀ

タイムカード水増しで手書きする馬鹿が居るんだけど
どうしたらいいか

解雇事由にならないのそれ

見つかったのが初めてか？
どれくらいの期間やってたのか？
どれくらい水増ししていたのか？
の程度で、始末書から解雇まであるだろうな

別の職種から事務に回されたんだけど、
事務の人って仕事のテクニックとかお互いに話し合ったりしないね。

他の人観てると、
書類が行方不明になったり（段階で場所決めとけよ）、
書類作成にやたら手間がかかったり（ビジネスソフト練習しろって）、
してるんだけど、なんだかなあ。

>>767
部署内でそういうコミュニケーションがあるかないかは、
社風によるんじゃないかな
うちはちっちゃい会社だから事務職同士で業務が重ならないんで、
あんまりそういうコミュニケーションはないかな

会社内の小さな部署の事務をしていますが、経理担当(天下り役員が連れて
来た元部下)がほぼ全権を掌握し、好き勝手されています。
仕事さぼりは日常茶飯事、火病、アウトドア旅行で2泊3日、3泊4日当たり前
仕事中の無駄話が多く、自分の話を聞かせてあげているという上から目線。
　
プライベートでは、レストラン、食堂などで「まずい」等と平然と口にし、
「異物が入っていた」と告げただけで、たくさんの物品をもらったと武勇伝
を語っていました。

頻繁に休むが、親会社から天下ってきた役員の伝手で入ってきたものだから、
誰も公然と批判することはできず、社長もたいそう困っています。

請求書作るのでいいソフトないかな？
エクセルで作ってるのでしてるがほんと残念な出来だわ
予算ねぇからなぁ・・・・・

>>769
ところでその人は担当業務はちゃんとこなしてるの？
仕事中の無駄話は、相手にならなければいいだけだと思うけど
ま、紹介者である天下り役員に、「その人がいかに仕事をしないか」を
分からせることが一番ですね

うちは盆休みが６日間
３日目に郵便とＦＡＸの整理、観葉植物の水遣りのために
ちょっとだけ会社に顔出すんだけど、みんなのところはどう？
やっぱり総務で誰かがちょっと出たりしてるの？

>>772
社長、会長の家が本社の隣なので心配なし？

tst

９日間の連休も明日で終わりだ・・・いったい自分はこの連休になにをしていたんだろう

>>588
野菜も肉も魚もたけーよ・・・

>>775
しらんがな
これから日記つけるようにしたら？
自己啓発（読んだビジネス書のタイトルとか）を記録するだけでも、
結構励みになるよ

自己啓発ｗ

つまらん人生だなw

資格とるわけでも無い自己啓発など役に立たない

もう資格も役に立たない。
外国行くつもりで国際資格取るなら別だが

今の日本で使えるのは営業力と技術力。

運が良ければ何もしなくていいけどね。
生まれた家が金持ちの強運の持ち主なら一生ニートでも優雅な生活ができる。

営業から事務系に転職したいんだが、無理なんかな。
当方、2008年入社。ルート営業。

>>783
営業やってたなら、今年は難しいが来年なら楽勝だろ。
例えば、営業事務とかは営業の補佐だし。基本事務はパシリ。
その営業で何をしてたかによるけどな。
飛び込みなしといっても新製品の説明くらいは当然してるんだろうな

>>782
運ってさ、なーんにもしないで強運はつかないと思う
やはり運が強くなるための努力してないと

営業やりたいなあ。
なんで俺こんな事務仕事してんだろ。
転職しようとしても書類で落ちる。

>>786
中途は経験者優遇のところが多いからね
他の商品であっても営業経験があったらまだマシだけど、
新卒は別として、全くの営業未経験を育成する余裕のある
会社が減ってきてる

>>785
金持ちの家に生まれる努力ってどんなんだよw

何回も生まれ変わることw

ここの事務って零細総務兼経理のような香具師を言ってるの？

そんなのいろいろだろ。
俺は3000人位の会社の事務。

俺は80人ぐらいの事務所員。

10人の事務所員
まさに電話番〜税務申告まで
安月給で激務だから辞めたいけど不景気だから考え中

300人の事務職だけど、
業務分担がしっかりしていて、比較的に楽かな。
問題は誰かが長期で休むとなった場合に分担を決めるが内容誰もシラネ。
　

そこもしっかりするよう提案したらどう

3000人の会社の事務やってたけど、仕事内容は零細よりはるかに下だぞ。
ワンパターンでやる事決まってるしな。
小さいとこって全部やらされるとこ多いだろ

>>796 まさにその通り
徹底的に分業化されている大企業の事務なんて部品みたいなもの（ｗ
誰でもできる

小さな会社の総務（事務）は蛍光灯の交換からＰＣのトラブル、許認可、
訴訟対応まで何でもできないといけない

能力を求められるのは当然、後者

ただし、中小企業でデキル総務（事務）ってなかなか居ないから、いい
加減な対応で終わっているところも多いけどね

ほほう、少人数の会社の事務員の方が実力が付くんだね〜
俺なんか200人ちょいの会社の経理にいるけど、確かに分業化していて面白くないや。

200人ちょい（ｗ

分業化（ｗ

俺はつくづく、期待されて今の会社に拾われて、苦労もしてるがイケメンだなと感じるよ。ありがとうみんな。

400人程度の規模の公益法人事務。

公務員みたいな世界と思われてるせいか、
9時5時の世界で楽だろって言われる。
実際そういうとこもあるんだろうが、いつも23時退勤だ…。

世間の認識と現実がここまで乖離してる業界も珍しいっちゃ珍しいと思う…。

男が事務なんてやるなよ。

黙れできそこない野郎が

俺は事務なんてやりとーなかった…。
やりとーなかった！

営業はほとほと苦手と見える。

>>805
はい、絶対無理です

>>806
天地人ネタで繋げよカス。

>>807
そんなくだらねーの見てねーよボケナス

こんな無礼なレスははじめてじゃ。

2ちゃんねるに期待するなw

あげ

コミュ力のない私がなんで総務の仕事なんですか？
工場の単純作業でいいんですよ。それすら人並みにできるまで
相当時間のかかる不器用ものなのに・・・
多くの人とあったり、名前と顔を覚えたり、会議の司会進行したり
無理ですよ。でもこの年で転職はむりだし、家族もいるし・・・
毎日が地獄だ。人前に出たくない。恥をかきたくない。

>>812
わがまますぎｗｗｗ

あげ

>>812が何歳か興味ある。
おれも総務職で、内面は812にあるような奴だが、
何とかごまかしごまかしやってます。
２社で６年ほどやってるけど、思うに「傲慢」「厚顔」が足りないと
精神がやられる気がする。

同じ経理でも、仕訳入力やら売掛管理してるよりも、資金繰りや銀行折衝やってるほうが待遇とかも良いよね。
同じ主任なのに、社長や役員としゃべれるのが羨ましい。たぶん向こうのほうが出世するんだろうな。ローテーションとかあるんかな。

>>816
後者は経理と言うより財務だな。

>>817
どうやって財務に配属になったのか知りたい

面談とかで資金繰りやりたいとか言ったのかも。
銀行出身の部長に財務分析とかいろいろ教えてもらってて羨ましい。

今年新卒で経理に配属されたんだが、必要なスキルや資格があったら教えてもらえませんか？
経理の知識まったくない理系卒なんで、そろそろ自分から学ぼうとしていかないとまずい・・・。

簿記３級取れば三年はごまかせる。

>>820
理系ってとこ以外は自分も全部同じシチュなんだけど、
とりあえずは日商簿記3級受けてみろって言われて勉強してる。
最初は「借方？貸方？何それおいしいの？」ってレベルだったけど、
とりあえず今は基礎的な部分までようやく理解出来るようになって、
実際の業務を行う上でもかなり役に立ってるね。
ｵﾇﾇﾒ

営業から内勤、事務職へ異動願いだそうと思っているけど
ここは営業に比べて大変、逆に楽な点とか教えて。

俺も営業から事務に移ったけど、営業先が顧客から社内の人間に変わった
楽な点は忙しい時と暇な時が出てくること

>>824
時間が経つのが異常に遅く感じるとかはどう？
内勤になって結果よかった？

>>825
仕事場がどういう環境かにもよるけどね。自分のところは２ｃｈとかネットしてもおｋだから
時間がたつのは普通。
内勤になると、成果が見えないからボーナスの面で営業より不利になるかも
でも営業向いてないから事務になってよかった

他の人はどう思ってるんだろう？

>>826
営業は時間や月日が経つのは早く感じるからそこはいいと
思っている。自分だけの時間が多いし暇な時は
プライベートの用も済ませるし寝てることもできる。
ボーナスの評価も成績がよければ
内勤じゃもらえない評価をもらえることも出来るし。
ただ転勤が辛すぎるし時間外でも平気に電話がかかってくるし
直接怒られるのは営業だしメールでガンガン用件はくるし
出張多くて家にも帰れない。内勤は地元の東京（本社）だし
転勤も出張もないし営業ももう嫌だから内勤へ異動したいと思っている。

>>822
うちの上司は資格とかに興味ないので受けろとは言われなかったなぁ。
とりあえず仕事暇だし三級の勉強してみる。

まぁ、新卒の商業高卒の18歳の小娘が簿記2級持ってると
35歳課長のおれの立場が・・・ｗ

>>829
商業出が取るのは２級でも全経だろ
簿記３以下の難度だぜ

最近は、下位商業じゃない限り日商2級は多いよ
公式でもそう謳ってるわけだし

2級
高校程度の商業簿記および工業簿記（初歩的な原価計算を含む）を修得している。
財務諸表を読む力がつき、企業の経営状況を把握できる。相手の経営状況もわかるので、株式会社の経営管理に役立つ。
2級以上の合格者は 大学等の推薦入学に有利です。
http://www.kentei.org/boki/

>>820
もう経理の仕事してるんなら、簿記の勉強すると仕事の流れが
より理解できるようになると思うよ。

a

>>831
それがそうでもないんだな
ほぼ全経だよ
人事に聞いてごらん

>>834
そんな難解なこと
人事が知る訳ないｗ

つか、うちの１８、１９の姉ちゃんはみんな日商簿記2級持ってるなぁ

商業卒は日商２級が基本

県岐阜商とかの卒業生は日商２級が基本だが
無名な商業高校では3級がやっと。

えらく局地的だけど、有名な高校なのか？

>>839
近所じゃ知らないやつはいないよ

俺の通ってた北中も、近所で知らないやつはいないほど有名。

やっぱり今の不況じゃ日商１級持ちしか経理業界では評価されないだろ。

商業で日商２級とかほとんどねーよ
最近ならなおさら

>>843
それは２級なんてレベル低すぎってこと？
それとも３級が普通ってこと？

そういえば、TACの山田っていう簿記の講師は商業高校出身なんだが、
高校1年の秋（冬かも）で日商１級取らせるような物凄い高校だったそうだ。

経理なんて実務出来てりゃ簿記が何級だろうと関係ないような。

実務バリバリやってる課長クラスが簿記３級すら持ってないうちみたいなケースだってあるし。

財務諸表が読める＝会社の経営状態がわかるとは言えないな。

財務分析と簿記って似て非なる知識だと思う。

実社会では実務が一番なんだよ。会計士とか特別な試験に受かることと、
アホな採用担当者にぶつかって資格が評価されない限り、あまり意味ない。

>>846
財務分析と簿記は別の技術だよ。

>>845
簿記は独占資格じゃないから資格と同等レベルの知識があって
実務ができるならそれでＯＫ

簿記の知識も大事だけど実務になると法人税法や消費税法の知識も重要になってくる。

一般事務４１歳真性童貞だお。３週間くらいになるお。といっても最初の２週間は短時間
バイトだったから初月給はたぶん２万くらいだお。２週間で突然正社員になったお。
手取りで１２万くらいの予定だお。親に寄生してるお。事務ってか事務見習いだお。
未経験だお。
今は猿でもできる単純作業を任されてるお。その代わり単純作業が延々続くお。
小さい会社で、昼飯はみんなで仲良く食ってるお。その輪の中に加わるのは絶対無理
だから俺だけ外で食って、なんとかなってるお。今日は台風で、どーしよーと思ったけど、
運よく昼は晴れたお。
今一番無念なのは、金、土しかオナニーできないことだお。さすがにオナニーしたちんこ
を洗わないまま出社するのはためらわれるから、日〜木はオナニーできないお。５日
我慢しなければならないお。前職では一人暮らしだったから、夜中までオナニーして
洗ってから寝てたお。

駄目だ、営業女のスーツがエロ過ぎて仕事にならない。

>>850
トイレで抜いてこいｗｗｗ 無になれるぞ

内勤って時間たつの遅くない？

俺もそれが気になる。内勤へ異動願いだしたいけど
時間経つのかなり遅く感じそうで・・

状況によるなあ
忙しい時期だとあっという間に一日が過ぎるように感じることもある
逆に暇な時期だと確かに苦痛に感じるときもある

平均するとどう感じているの？

一部上場だが、支店経理の俺はトイレットペーパーの発注やら電球の交換やら庶務みたいなこともしてます。

そこそこの商業高校出てたら日簿２級なんて普通だろ
自分がもってないからって１８歳やそこらの小娘を妬むなよｗ

簿記1級を持っていると自慢してくるおっさんいたが、実態は全商簿記1級でワロタ

最近事務職に着いた男です。
なんか常にキレてる女(同僚)がいるんだが…
そいつが居なくなった瞬間、みんな喋り出して笑った。
まさに「女の職場」のイメージを一人で体現してる人だ。


すいません愚痴でした…

いきおくれか

一応大手で総合職の事務員やってるけど、
派遣契約含めて独身女の平均年齢は異常。
男を遥かに超えて35は間違いなくいってるな。
女総合職の方がさっさと結婚してる。

出来ないんだろｗ

50代は独身ババアばっかりだけど40代は既婚子持ちも結構多い
そして20代パン食は殆どいない

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::　　　　60歳くらいになっても独りでアパートに住む
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　会社は定年退職で、年金もまだ貰えないから
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　人材シルバーセンターに行って草むしりの仕事を貰う　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　帰りにスーパーで惣菜を買い、アパートで独り食す
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　このまま死んでも、発見されるのは死臭が漂い始めてからだろう
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 そんな事を考えながら布団に入る
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　隣の家からは楽しそうな声が聞こえ、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　 何故結婚できなかったのだろうと悔やむ
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　　そういえば30年前も同じ事を考えていたなと思いながら
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

編集職って事務職？

>>861
派遣女は派遣女同士で固まって更に毒のあるグループになるから、
表向きはよくしてくれてるけど、誰も彼女・結婚相手とはみなくなる。
今はリスクが高すぎる。ビッチも多いし思い切った行動もとりづらい。

あと、一番年食った派遣女が、若いのに入れ知恵したり、足をひっぱってることが多い。
しかし、そいつは案外、既婚で腰掛けだったりするから、道連れにされる派遣女が少しかわいそうに思うこともアル。

最終的には、お局が怖くて取り入ってるうちに、
男性社員は徐々に遠ざかっていく。気づいた頃にはもう遅い。
となると、外で探すしかないが、そう簡単に出会いはないもんさ。
選り好みも激しくなってるしな

派遣の分際で大手社員と結婚しようとしてる奴は、短大生と同じくらい認識が甘い。
大手の社員は、育ちが悪いのばかりな派遣女は相手にしてないよ。

　　　　　　r'''´￣｀冖¬宀''`i.　　　　　 　
　　　　　　}、 ;:.　_,,,,,,,,,,ｿ　.:.ﾙ　　 　 　 　
　　 　 　 .」ｰ､,,,,,　　　　　　ﾒ!　　　　　 　
　ー-zZ二三ッ彡三Ξ彡彡ﾆZミニ=‐
　　　　　ﾉ: : ｿ　（●） （●）　l:l　　　
　　　 　 |: : :i、 　 （__人__） 　|:}
　　　　　j: : : ゝ　 　｀￣´ 　 j、
　　 　 ヾ'´~"ﾞ'''ﾞﾞ￣｀'''''``~'''''￣ｿ
　　　　 ﾒ　　｀``'''''''''''ｰ- 　 　''ｔ、
　　 　 /｀`'''´''''　　　　　　 　 _,,,|
　　 　 jﾉ 　 　 　 　ﾞ'' 　 _,,,ノ　　},
　　 　l　 _,,,, ..:::ﾉ　　　　　 　 ,,,,,ｲ
　　 　,} 　 　 _,,,,､'　　..::;;'　 '´�V,L
　 　 .|ヾ:,,_ｿ′. ;:　　　　..:._ノ´　亅　　　　　　※ 　 ※
　 　 ﾉ丿　　,, 　 -‐'''''　　　ヾ,::　{、　　　　 .,ヽ|ﾉ,...ヽ|丿,,.　　　　｡ﾟiﾟ%　 ‰ﾟ
　　∠≡!!'y;ｭz-ﾆ,,,,,__''j､;;.､,:-,,,.=:≧　　　　　　　　　　　　　　 ,.,ヽ|ﾉ,.,,ヽ|丿,..

新メニューおいしそう
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

俺のとこの会社、1人1個備え付けの電話があるんだけど、
近くの席の人が席を外してたりすると、その人のところに
かかってきた電話（内線）に出ないといけないのがダルイ。
しかも電話とってもたいがい席を外してますしか言えないし…

それ普通だし

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http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s_SCA_01_FF_1_JT_02_LN_10_st_P00_RQ_23288585_LA_008
時給20万5000円以上※

これってどうなのかな？
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/10/12/01-0636.jpg

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>>879
グロ画像注意！
死んでるのかな？

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事務職ってやりがいある？

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タッチタイピングできないと恥ずかしいですか？？

人差し指だけでうってるんだけど・・・

恥ずかしいというか仕事に支障をきたすだろ

>>885
営業職よりは

暇すぎて鬱になった
忙しい時とそうで無い時の落差がありすぎ

だよなぁ…ムラがありすぎる。

>>890
わかる。俺もそれで鬱気味になったことがある。

今週・来週・再来週、来なくてもいいくらいなんだよ俺は。
時間潰すのに苦労。安定剤飲んでるわ。
で、22日の週が暦の関係で激務。体調良くなるわけがねぇｗｗｗ

上のもんが、それほど必要としてないけど、採用した手前、とりあえずここに置いといてやるわって感じ？

>>894
そんなこともない。
誰もやりたがらない地味な仕事。人事労務の管理職です。

ああ、給与計算は確かに最悪な仕事だわ。

仕事自体とは関係ないんだけど
飲み物飲んで机に置いたりすると、次の日同じ飲み物自分の机に置いたりして
同じもの飲んでるアピールする奴いるんだけど何なの？ホモ？
それで銘柄見えないように布ケースみたいのに入れて飲んでたら
お前は協調性が無いやら心を開かない、職場に馴染んで無い的なこと言われたんだが
総務とか事務系ってこんな感じの人多いの？

子会社の管理部。
親会社より利益でてるから親会社よりもぬるく給料も良い。
最高！

>>897
そんな奴にお目にかかったことが無い

営業から異動で内勤になったけど、通院程度で有給休暇使わなきゃいけないのが痛い。
前なら外回り中に通えたのに・・・

初カキコあげ

>>900
きっちり目標達成しないから内勤に左遷されたんだろ
自業自得だな。
外回り中に買い物したり、医者・歯科に行ったり、漫喫でサボったり
といった特権を失わない為にも、ノルマ必達は最低条件

営業→内勤は烙印だぞ
廃車の烙印

取引先の担当者が、外回りから内勤に変わって
偉そうな口利くようになった。

それぞれの会社の実情も知らず、営業→内勤は左遷とか・・・

地方営業所　→　本社管理職　とかもあるよな

>>905
上司から
「君は営業より内勤の管理業務の方が向いてるから来月から内勤に異動ね。」
うほっ俺ってば管理職に栄転やったね。

ジョブローテじゃないならただの･･･

>>907
つまり使えないってことだねｗ

営業やりたがる奴ってＭなの？

きっちり数字さえ上げてれば、会社外で自由を満喫できる営業職がМとは
何たる暴言。
まあブラック営業職なら奴隷かも知れんが(布団・教材・リフォーム・保険・他個人宅訪問系)

営業なんてみんな奴隷だよ。
会社によって程度の差はあるだろうけど。

営業が会社外で自由を満喫できるなら、内勤だって業務をこなしていれば
こっそり２ちゃんやっていられるとか、そんな話になってしまう。

×営業なんてみんな奴隷
○会社員なんてみんな奴隷

けんかをやめて〜♪
外勤も内勤も車の両輪だよ！ﾍﾞｯｷｰだよ〜！

なんでベッキー？

いねーのかよ！

女社会に何故か混じって働いてるけど、
毎日が鬱で嫌になるぜ…

こちらの立場が上だったら良いけど、
下だった場合、女性不信にならない？

怖いくらいボロカス言われるね。
そのうち聞こえるように言ってくるし

上司には媚び諂って、俺にはボロクソ叩いてな。
女連中がトラブル起こしても何故か俺に責任転換、上司に直談判しても◯◯ちゃんはいつも頑張ってるからいいんだ！とか訳わからん理由で説教喰らうのを毎日続けてたら精神的に参ってきたかなぁ。
そろそろ潮時かな

そういう時って、まじ殴れたらいいのにな
女の職場は「数の暴力」「言葉(陰)の暴力」ハンパねぇ

基本的にとりしまれないんだよな。
証拠取るのに、ボイスレコでも仕込もうものなら、数の力でなぜか男が悪者にされるだろうし
手を出したら負け　なんて都合の良い世論もあるし、
そういうわけで、最近の男は女から足元見られやすい。挙句の果てに「草食」だなんて言われ、
更に嫌がらせもエスカレートしたりする。
会社(上司)も女に嫌われたら、あとあと面倒なのわかってて放置状態だしな

雇用や経済が悪化して
まじで日本が無法地帯になったら、真っ先に高飛車な女を撲滅しにいきたいわぁ

女の野良犬のような縄張り争い、屁理屈、くだらないしゃべり・・・
もううんざりだorz

化粧品会社か？

コールセンターとか？

事務センターだ。

女の勤務時間中のおしゃべりはマジでやめてほしいよな
うるさくて気が散るんだわ

男がサボってたらうるさいくせに、女には甘い社会。
そして、それに甘えている女達

3人集まるとダメ。もうしゃべりが永遠に止まらない。
マジ撃ち頃したくなる。

おまえモテないだろｗ

まぁ基本的に営業の方がモテるわな
内勤じゃ、仕事で自慢できるようなことがねぇ

俺ＳＥ上がりだからＰＣ関係全般で神のような扱いだぜ

仕事中に、２ちゃんやり放題の幸せ

海のみの貿易事務やってるけど、空ってやっぱ激務なのかな
暇すぎて今日朝から2chしか見てない

あまりに使え無すぎて今年から事務に異動になったが暇すぎて時間が長いわ！
定時までが地獄だ…

身の振り方考えないといけないですな

暇仲間大杉ｗｗｗ
なんか暇つぶしの方法ないか？
簡単な国家資格勉強はやった（受かった）。社労士はハードル高くて勉強する気にならん。

俺なんて超忙しいのに、なんだお前らそのざまは。
男の事務員は忙しいだろ、普通。

だから忙しい時とそうでない時のギャップが激しいんだと何回・・・

編集職ですが、会計も人事も企画も総務も庶務もやっます。
死にそうです。

勉強って堂々と自分のデスクでやんの？

>>935
タッケンは？

勉強してるのバレても会社にメリットのある資格だから大丈夫だった。
その点、宅建はちょっと微妙かも・・・文系の国家資格ってあんまりないんだよな。

意味ないと思うが初級シスアドとかは簡単に取れそうだ

初級シスアド午前９､５割
午後５割でおちた。

衛生管理者は最高の暇つぶし資格勉強。
過去問集と参考書の二冊で2ケ月潰せるし、楽勝。
講習とかは意味無い。無駄。

２１歳の男です。
父が役場勤めで、あこがれてます。
父は高度経済成長の40年くらい前、現代とはひっくり返ってるくらいに違う時代に紹介で簡単に役場に入れちゃったわけですが。
僕も事務仕事をしたいです。最近、チラシに載ってた葬具店の事務に情熱的な志望動機書いて履歴書送りましたが、たぶん無理でしょう。
高校卒業して、美容学校入って、４ヶ月で辞めた後、ラーメン屋のアルバイト、その後、保安警備の会社に試用期間の３ヶ月、その後梱包の短期アルバイト２ヶ月。 今は食品加工工場でパート中です。
これから事務職を始めるにあたって、準備みたいな、どうすればいいでしょうか。

公務員なればいいじゃないか

945です。
オートマ限定の免許と漢字検定準２級もってます。
簿記なんかにも挑戦したいです

いや、だから公務員なれよ

あ、すいません、わかりました

俺はお前らと飲みたいわぁ

オートマ限定（笑）

普通に美容師になれよ

>>943
一応大手。40でシスアドとったけど
周りから神のように崇められてるｗ

大手にいるのに４０で資格取ろうという意欲がすばらしい

大手の方が事故啓発の為に資格取得うるさいよ

>>944
衛生管理者なんて２ヶ月もいらんよ。２種の場合。
半月通勤中に過去問パラ読みして受かる資格だし。

第2種衛生管理者５〜６年くらい前に取ったけど、今もおぼえてるのは
「室の気温は17℃〜28℃」ってことだけだなぁ。

>>956
仕事中暇だから二カ月くらいかけてちんたらやるってことでしょ
通勤中にやったら意味無いだろ

>>958
その通り。もちろん勉強するのは1種。
この資格、簡単なのは確か。でも勉強時間半月とかいう人達不思議。
試験申し込みから試験日までかなりの時間あるけど・・・
申し込んでから勉強するわけ？それはそれで凄いなｗ

衛生管理者の受験資格見たけど衛生管理にともなう仕事に就いてるひとしか無理なのか…

>>960
それは建前
会社に代表者印さえ貰えれば誰でも受けられる

会社の代表者印か…窓際社員な俺にはなかなか難しいな。

>>957
漏れも２種とった（とらされた）が、それすら忘れてるｗｗｗ

会社の代表者印って簡単にもらえないからあらめきた。

(´･ω･｀)

暇だ・・・

3月決算じゃないから暇
アゲ

今日も仕事やがな　ねっむいがな

>>967
10月決算？

うちは５月だ

現在、地銀勤務ですが２年勤めて自分が営業に向いてないのがわかり
営業のない事務職に転職しようと考えています
できれば経験を生かせる経理に転職したいのですが
取っておくと転職に有利になるようなお勧めの資格を教えてください

野菜ソムリエ

日商１級、宅建、衛生管理者、くらいは取っとけよ

971じゃないが、第２種衛生管理者は取った。日商簿記は２級。宅建今勉強中。
ちなみに野菜ソムリエ（ジュニアベジタブル＆フルーツマイスター）も取ろうと
思ったけど13万くらいかかるんだよなぁ。逆に言うとそんだけ出せば合格だけど。

それは就職とは関係ないだろｗ
たまたま面接官の人がそういうものに興味があれば話が盛り上がるかも知れないが

野菜ソムリエ

wwwwww

経理はベジタリアン多いよ

肉、アブラ　大好きですが

月曜だりーーーーーーーーーーーーーーーーー
仕事しないで２ちゃん三昧ーーーーーーーーーー

スレ違いなんだけど
とにかく経理中心の事務派遣と
正規雇用ありの農協の派遣購買事務って
どちらに魅力あります？
(ちなみに俺んち農家)

答え分かってて聞いてるな