SEが集うスレpart5

前スレ

【IT業界】SEが集うスレpart4【希望無し】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1183830441/

SEなんか大嫌い

SEX

何でサブタイ外したんだ？

>>2
(-_-)＜SEXなんか大嫌いって聞こえたのは俺だけか？

SEXなんて体力使うだけじゃないか
めんどくさい

>>3
ガンダムＸみたいでカッコいいなｗ

謎のシステム・エンジニアＸ

明日嫌だな・・・

笑わないプログラマ
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

　　♪　　　　　　　.　　　
♪　　∧＿∧　　　♪　
　　（　´∀｀　∩ 　　　さぁ、ドブさらいの作業しようぜ
　　（つ　　　　丿
　　（⌒）　 　ノ　
　　　~^⌒ヽＪ

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい

>>12
死の間際にそういう走馬灯を見そうだな。。。ガンガレ

何だかんだいって結局SE職に流れている自分が居る。
学歴とか専門からいって、ここしかないみたいな感じで。。。

俺が死ぬ前に電脳技術が実現されることを願う
あの技術が実現すれば >>12 のような通常では
実現できないような望みも適う事になる
完全にバーチャルだが問題はなかろう

>>15
走馬灯上映中とかね。

電脳技術か・・・本当に実現可能なのだろうか？
人間の脳に関する研究があと五十年でどれだけ進歩するのだろうか？
>>12 の体験の中であれば最高に安らかな死を得られるのだが・・・

( `・Д・´)＜おとーさん、おとーさん、まおーがいまー　ぼーやーをつかーんでつれーていくー

技術が進歩しても、人の変わらない部分はあるものでして…

なあ、お前本当に小学生の思い出データのテストしたか！正直にいえ、正直に！

魔王上映ちゅうに申し訳ないが
>>12は武田鉄矢の「少年期」を聞くべき

歌詞
ttp://lovelovemusicxx.blog89.fc2.com/blog-entry-13.html

別に電脳じゃなくてもいいだろ

死にそうな奴をバーチャルルームのような所に入れ、依頼通りの仮想現実を見せる
である程度楽しんだら睡眠薬をガスで吸わせる

これでいいんじゃね
さしずめ安楽自殺システムってとこか

電脳よりかはよっぽど現実的

必ずしも実際にあったことを再現する必要は無い
例えば、兄弟や姉妹が欲しかったが叶わなかった人が
兄弟や姉妹に囲まれた子供時代をシミュレートしてみたり、
子供の頃貧乏で何も買って貰えなかった人が
金持ちの家の子供時代をシミュレートしたりと、
様々な「現実にはなかった」ことを「体験」することもできるのだ
バーチャルとはいえ脳に直接５感を通じて体験させる訳だから、
あたかも本当の記憶であるかのように感じることだろうな

誤：　直接５感を通じて
正：　直接５感を送り込んで

電脳に期待しつつ俺は寝る

その電脳技術の開発のために何人犠牲になるんだろうな。。。

後ろを振り返れば屍の山

決して振り向くな。
走り続けろ。

魂だけ抜けた自分が、倒れ伏している自分の肉体を見ているように

パソコン教室はぼったくりなのか！！！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1154662261/l50

ボクの肛門もぼったくられそうです

進捗がおっぱっぴーです＞＜

新人です

今日アサインされたPJがデスマ進行中らしいです

新人です

明日からさっそく終電コースらしいです

新人です・・・

俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が

「ランタイムエラーが発生しました。デバッグしますか？」

死なせてもくれんのか

>>33
嗚呼…

ぜってー終わらないｽｹｼﾞｭｰﾙが通達されますた
もうどうでもいいや♪

やらなきゃ、やられるっ！！

　　　*'``・* 。
　　　|　　　　 `*。
　　,｡∩　　　　 　* 　　　
　+　(´･ω･`)　*｡+
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　`・+｡*・ ﾟ..

もうどうにでもなぁれ

っ[バックレ]

　　　　　　_,,.. -‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ,.'´　　　　　':,　　　　　　　　　　　　 _,,...,,　　　　　　　　 /　　　い　　も
　　　　 !　　　　 　 ',　',　　　　　　　　　,:'"´　　　｀ヽ.　　　　　 ,' 　 　 .い　　っ
　　　　,'　　　　　　 i 　',　　　　　　　　 !　　　　　　　',　　　　　i　　　　じ　　 と
　　　 /　　　　　　　!　 ', 　 __,,,...,,,__　 ,'　 ',　　　　　　',　　　　 !　　　　ゃ 　 気
　　　,'　　　　　　　 i 　,'"´:::::::::::::::::::｀7　　i　　　　 　　',　　　　!　　 　 な　　楽
　　 .i　　　　　　 　,ﾊノ::::::::::::::::::::::::::::;'　　 !　　　　 　 　i　　 ∠　　　　い　　で
　　　!　　　　　　,.:':::::::::::::::::::::::::::::::::::レ':´7　　　　 　　　!　　　 '､.　　　　　　 も
　　　'､.,__,,.. - ''";':::::::;':::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　　　　 　　　 ,'　　　　 ヽ､.,______________
　　　　/::::::/::::::::!::::::/!:::::!:::::::::!::::::;:::::::;::i　　　　　 　　 ﾉ　　　　　　 ,. --──--
　　　 ,'::::::;':::::::::/!‐ｧ'-!､ﾊ:::::::;'!:::/ !::::ﾊ:ヽ､.,______,,.. イ　　　　　 .／
　　　 !:::::::!::::／/'ｧ'ﾃｰ､　!:::/ !/‐ｧ'-!､ !::::';:::::::';:::::::::::!　　　 　 ,'　　　 そ　　肩
　　　ﾊ､:::::';/:::::!ｲ　!┘!　ﾚ'　ｧ'ｰ;=ﾆ」､ |:::::i::::::::i:::::::::::i　　　 　 !.　　　 う　　.が
　　　 　｀ヽ!:::::7 `　`''´　　　　　!┘　!ﾊ!:::;ﾊ:::::;':::::i::::::',　　　＜　　　　い　　こ
　　　　 　ノ::::ﾊ,"　 　　'　 　　　'､,__ンﾉﾚ'::::i／:::::::!:::::::',　 　　.! 　　　 う　　.る
　　　　 （::::::::;ﾊ::>､　　 r- ､　 　　 ,.,.,./:::::::/:::::::::::ﾊ::::::::i　　　 |　　　 .生　　よ
　　　　　）ヽ/ﾚ^ヽ!::ヽ､ `　┘ 　　,. イ:::/::,i:::::::::::/::::';::::/ 　 　 |.　　　 き
　　　　　　　　ﾚ'i＞!ｨ´｀7ｧ=ﾆ"´ｿ　 ,!/ﾚ'_!::::::::;'::::::::ﾚ'　　　 　 ',.　　　方
　　　　　　　　.／ 　}レi´`ｰ｀' く　 ／/´ ｀ヽ;／ﾚ'^ヽ!　　　 　　 ':､
　　　　　　 ,r7　　 /　 ',ｰ-.／　`´ .,'　　　　 ヽ.　　　　　　　 　 　 ヽ､.,_________

　　　　　　　　　　 　　 |　　,,,,,､-l l l、　 |
　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼| |
　　 　 l　 ＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　| ||ヽ___,,,､-'''''´￣ 　　 うるせぇバーか！
　　 　l　　　 ＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀　　　
　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',.
　　 _l　　　　　　 ヽ､ ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　 　　）　（_
　 /　　　 ＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　 ノ （~ヽ　
　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿
　|　　 　|　|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―-
　|　 　　.l　|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ|　|
　 |　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i
　 ヽ　 　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/
　 　ヽ 　 /　　　.i　　|　　 　　人 　　| 　⌒ヽ/⌒ヽ
　　 　＼/　　　　|　　＼＿_ノ⌒＼_丿 　　／　　l

鯖飛んだ

マジ　オワタ

飛ばない鯖はただの鯖だ

進捗２週間遅れ。
もうどうでもよくなった。

2ヶ月遅れお荷物部署のお荷物社員の俺に喧嘩売ってるのか

今帰ってこれたよOTZ

乙

まあこっちはどのくらい遅延してるかわからんほど混乱してるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだがな・・・
どんな壮絶なｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを迎えるのか楽しみだぜ・・・ｸｸｸ

仕様凍結しないままスタート
終わりがはじまるお・・・

終わりがないのが終わり

て言うか、とっくに納期過ぎてから案件受注するなよな。
とにかく寝るな！休むな！泊り込み！だとさ。

タイムマシン案件って正気の沙汰じゃねぇよな。
発注するヤツも受注するヤツも頭おかしいだろ。

それはひどい

無理とわかっていても探しちまうのさ…夢ってヤツをな

この生業が辛いのは、納期までが短いからである
納期までたっぷりと時間があればノー残業なのに

なぜ、納期が短いか？
中国とかインドとかと、ガチで価格で張り合わなければならない仕事だからじゃね。
納期が延びれば価格も上がるしね。

離職率高すぎ

なァに、大抵の問題は時間が解決してくれるさ

休日勉強して当然みたいな雰囲気がもうヌルポ

>>57
ガッ！

わずか2分かよw

毎年新人が減っててしかも学歴さがりっぱなしなんだけど
氷河期が異常だったんだよね
まさか人事もそんな強気採用とかしてないだろうけど

漫画で分かる　　派遣、フリーター、ニートの現実
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

いつの世も物を言うのは「力」だ。

原始時代は「筋力」
江戸時代は「家柄」
そして現代は「金」

現代社会では金を持っている人間が強い。
革新的なパラダイムの転換が無い限りこの価値観は変わらない。

439 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2007/08/19(日) 21:23:09
残業代なしで、毎日24時すぎまで働かされて、
土曜出勤デフォルトの、日曜日も半分は出勤・・・

それで、こないだ、頭が痛いから早く帰ったら、
職場放棄、命令無視、とか言って大騒ぎ・・・

早く帰ったと言っても22時に帰ったのに・・・

偽装派遣って立場だから、派遣元（もちろん多重階層）の
会社達に苦情を言いまくりやがる。

「なら、辞めます。」
って言っても、
「それでは、責任を取ったことにならない」
とか言って、辞めさせてくれない。

この業界、腐ってるよな

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 21:28:31 ID:HiGA9GiP0
先週のデカイ会議で社長が出席してて、「なにか現場の意見をききたい」って
いったから手を挙げて、「サービス残業はもうイヤなんですけど」っていった。
そしたらまわりの役員連中の顔が青くなり「そういうことは個別に相談を受けるから」
ってその場の流れをとめやがった。

あとで社長が「なんだあのバカ社員は！」とかいったらしい。

あたまにきたので社内ネットワークの掲示板のとこにスレッドをたてて
「働いた分だけ賃金くれよー」って書いたら、総務がスレをそっこうで削除。
その後も負けずに何度もスレを立てたらそのうちアク禁にｗ

これが問題になって、部課長会議で「あのアホをなんとかしろ」って話題に
なったみたいで、頭にきて隣の席の奴のＰＣから、
「お前らだってサー残はいやだろ何で黙ってんだよ」ってスレを立てたら、
仕事を全部取り上げられて現在干されてる最中ｗ

もう辞めるからいいんだけど、クビになるまで何にして遊ぼうか考え中。

　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／ 　 何で、俺の会社がブラックランキング上位なんだ！！！
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜　 　　ふざけるな！！何をもってそうなんだ！！！
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　うちはな、少数精鋭の経営でプロの集団だぞ！！！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼ 残業が多い？それはてめえの能力が無いだけだろうが！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|

辞めたいのに辞めさせないとかってのは本人の問題じゃね。
法的には2週間前に通知すれば、辞めるのは勝手じゃなかったっけ？

まあ、もともと頭を使う仕事なのに、優秀な人が入ってこないのもキツイな。
稼げる人は稼げているのに、そのポジションへのパスがハッキリしないまま、
氷河期にとった優秀な人材も使い捨て。
あまり稼げないとか、激務ってイメージだけが残ってしまったな。

出来るやつは、どんどんハードよりに仕事を移したほうが良い。
他人と同じことを早くできるようになるより、他人が出来ないことを出来るようになる方が稼げると思うよ。

入社して5ヶ月経ったけど、やめたくなってきた。
やっぱり最低限の知識がないと話題についていけない。
トレーナーはコミュ力ないし。いきなりツール一つ丸投げしやがって。
質問しても嫌そうな顔するな。
調べてもわからんから聞いてるに。

この業界って職人の業界の1つなんだよな。
先輩に教えてもらうというよりかは、弟子入りする感じに近いと思う。

まあ、けっきょく自分で勉強するしかないというか、
教えてくれる方の良し悪しももちろんあるんだけれど、
この業界に入ってくる方にも、弟子入りするような心構えが無いと、
途中で潰れてしまうような気がする。
基本的に、好きじゃなきゃ、やってられないと思うよ。

良い先生に弟子入りできればラッキーだけれどね・・・。
自分の適性に自信があるなら、なるべくレベル高い仕事をしている会社に入った方が良いと思うよ。
良い仕事をする先生に巡り会える可能性が高くなる。
あとは自分で技を盗むしかないな。

やたらと威張ってる先輩が居たので、

「貴公の許せんことは、自分以上に能力の高い者はいないと思っていることだ！馬鹿にするな！」

って言ってやったら何故か物凄く怒った

「先輩の足を引っ張ることしか出来なかった新卒どもに何ができた！？常に会社を動かしてきたのは、一握りのベテランだ！」

「お前だ！いつもいつも、脇から見ているだけで、人を弄んで！」

「認めたくないものだな！自分自身の若さゆえの（職業選択の）過ちというものを！」

Zと1stを一緒くたにするなよ…

「ヒラ社員は黙っていろ！ここは役職者の拠点であるっ！正規の社内規定と、やり方が違う！」

「歯、食いしばれ！そんな経営者、修正してやる！」

「俗物が！」

「サボテンの花が、咲いている・・・」

明日も出勤か
学業無力

時にはワルに生きてみな

メインフレーマーの俺は常に定時退社

こっちへおいでよ

今年の4月からSEやってるんですけど、いつになったら
女性が入社してくるんですかね？

>80
↓ってあんたの所の人じゃね？
http://anond.hatelabo.jp/20070831005830

ここは社内SEもOK？

社内SEって楽なの

どでかい企業の社内ＳＥは地獄

社内SEは毎日定時帰りだと聞いた

俺、キーエンスに行くことにしたんだ

例えばオリジナルのWEBブラウザを作ってもらうとしたら、いくらくらいになるの？

>>87
過死率激高乙

>>88
それを曖昧要求というんだよ、ｋｓｇ
オリジナルのWEBブラウザって要件定義できねえだろ。

>>89
んなもん薄給SEでも同じや。
先月休み無し、労働時間は何時間かよくわからん。
12*31で300程かな?

　曖昧要求、それ死ねってことかい？ちょ！
　ば、ぐーんぐんなソース　新人ってことない？　ぷん！
　がんばっちゃう？やっちゃっちゃう？そんとっきゃちゃんとリリースよ
　I say フー！ I say フー！　谷間にＰＣＰＣ　フリーズ！

　なん鳴る なんか出る なんかヤバイ
　あれ、1個違ってる？ むんむん
　悩みん坊 即発狂 即失踪
　いい加減にしなさい！
　飛んでった アイツも ファビョるかな？
　だっていわゆる普通のプログラマー
　驚いた 私だけ！？
　人月 はりつけ おかわりだだだだだだだーん！

>>90
んじゃあ、IEと同じ機能のブラウザを新しく作るとしたら？

>>91
笑いながら涙が出てきた

>>92
フルスクラッチだとしたら相当な金額になるんじゃね。
マイクロソフトがIEにどれだけ金かけてるか考えてみると・・・。

>>94
そうか、500〜1000万くらいか？
夢が破れた(´・ω・`)

そんな安いのか

5億ぐらいいくんじゃね？

>>95
どんな夢？
おれはLinuxがメインなので、Winはよう知らんけれど、
IEのコンポーネント使えば、ブラウザは個人でも作れるんじゃね？
フルスクラッチに拘る理由がよう分からん。

1000万ｗｗｗｗｗ
中小向けの簡単な管理システムでもそれくらいなんですけどｗ
年金の照合システムが1000億だっけ?
IEなら1兆じゃすまないだろうな

あれ、そんないくの？
自分でやるの大変じゃん(´・ω・`)

超はさすがにねぇだろ

まあ、単に開発するだけと、開発後もサポートし続けるのでは、
規模も違うだろうしなぁ。

フルスクラッチでどの程度の手間がかかるかとかコード量は、
Firefox が参考になるかもなぁ。

ブラウザなんてダタで落とせるし、
知らない人は、こんなの簡単に作れるんでしょっ　て思ってそう。
こんなやつが客にいるから。。。

そういえば昔はブラウザも有料ソフトだったんだよな

>103
そういう客にはVBあたりでIEコンポーネント貼り付けて適当にUI作ってやればおｋ

>>95
お前のようなやつがいるからデスマーチがなくならないんだ！

Janeとか専ブラの作者が神に思えてきた

漏れはw3m

この業界は壊れてると思ふ

>>109
激しく同意。
俺なんて1人月25ヶ月かかる案件2ヶ月で作れとかいわれるし。
まぁ無視やけど。

>>110
＞俺なんて1人月25ヶ月かかる案件2ヶ月で作れとかいわれるし。

思わず笑ってしまったｗ
でもそういう業界なんだよなｗｗｗ

人身売買で訴えてやる

他社に案件を流して2ヶ月で作らせるんだ！

>>113
それ、ﾏｼﾞで笑えないからﾔﾒﾃｰ

まさか社会でこんな無茶苦茶なことがまかり通ってるなんて思わないよな
常識ってなんなんだろうな

10g goldとったが、今の会社じゃ実務に全く役に立たん気がする('A`)

転職かのう・・・

会社行きたくねぇ・・・

そんなに大変な会社もあるのか
俺は勝ち組だな。

デスマこそ開発者の死に舞台、咲かせて見せようバグの華

(偽装)派遣されて、派遣先から「早速だが、この案件を
『先月までに』作ってくれ」と言われたことならある。

しかも調べたら、その某大手メーカのプロぱー500人が
10年掛かりで間に合わなかった大規模案件なことが分かっ
た。そんな糞案件をワーキングプアな派遣SEに丸投げ
するなよ！

ころすきか

ナリィ〜

>>122

【審議中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070905-00000026-zdn_ep-sci

完全裁量労働制で働いてる奴居る?
進捗が順調なら出社自由とかあり得ないと思うんだが

裁量労働だが、出社時間はだいたい決まってるね。
30分くらい遅れても文句は言われないけれど。
ただし、仕事量がそれなりなので、平常通りに出社しなきゃ終わらない。
まあ、残業代を出したくないだけだろうな。

新人でいつも定時ちょい杉位に帰ってるんだけど、
直属の先輩は１０時頃帰宅してるらしい
何か申し訳ない
でもやる事ないしやっぱり帰る

というか残業代申請してなさそうなんだが先輩…
何か自主的にサビ銭してる気がする。
他の先輩は「俺は切り上げで堂々と残業請求するよ」って言ってたし個人の問題？
何かおかしい気するんだが

あ。申請してないっつーと語弊があるな。
実際の時間よりは申請してない　という感じ。
１０時終了なら８時で申請みたいな…

システムエンジニアじゃなく
ソフトウェアエンジニアな俺もここにいていいですか

仕事してんだから賃金もらうのは当たり前
人か奴隷かの問題だな

要領わるいよね

SEがテキパキなんてやってられるかっ

この台風で朝、電車止まってねぇかな

取引先のSEが最近休みがちだ。
むむ…逃げる気だな。

できてなくたっていいじゃない　にげるんだもの　みつを

　　　　　　　 ｌ＼|＼ト､,､　　　　　　　SEさん……　逃げる気だな……！
.　　　　　 ト､|　ｌｌl 　 |||　l＼　　　　あんたのプロジェクトはもうとっくに終わっている…
.　　　　 l`ミ､､ 　!!!　 |||　||| ＼　　　　今たかだか数日の期限
　 　 　 |=_､　ﾞﾐｼべ⊥l｣｣_ッヽllヽ　　　　　ひっぱってどうする……？
　　 　 l`　ヾミ/　 　 ＝==＝　ヽli　　　そんな時間引っ張って帰っても
　　　　|＝==/ ──- ､　　, -─ﾞ|　　　　その後がねえだろ……？
.　　 　 !=;r‐､ゝ ＝==j= ,,,r ==j＝}
.　　　　l={ r=ﾄ|　 ｀二´　 ＼二´/　　ユーザー連中に気付かれないためには……
　　　　 l=l Ｅ」|　　 , -‐ r__　＼/　　　試験仕様書も出さずに……　ひっそり隠して
　 　 ／:l=`ｰ/＼ /　ー──‐7′　　　　祈るしかねえんだ……
-‐''"| 　 !=:/　　 ＼　　 ＝　/　　　　　　　落ち着いてから一発
-‐''"!　　∨ 　 　 　 ＼.　　/＼　　　　　アップグレードで対応しようと思っても……
　　│　　 |＼　　　　　 `r1　　|`ｰ-　あんたはコーディングも出来ないんだぜ……
　　 |　　　|;:;:;:;＼ 　 　 /;:;|　　 |`ｰ-　　バグは生涯取れない
　　 !　　　|;:;:;:;:;:;:;:;ゝ　k;:;:;|.　　 |　　　　　つまり　SEとして
.　　|.　 　 l;:;:;:;:;／;:;|　l;:ヽ;!　 　 |　　　　　　あんた死んだも同然……！

あの人がいなくなったらプロジェクトは生きてはいけません。
だからお辞めにならないで…

俺の代わりなんていくらでもいる

ところが景気上向きの日本じゃなかなかいないんだな、これが。

実際、俺なら発狂して窓を突き破って逃げてると思う作業を
上司から丸投げされ、ひよっこの部下は頼りにならない状況で
よくがんばってるSEもいるよな…。偉いしもったいないくらい有能だと思うよ。

別に有能でもなんでもないのに引き留められるしな
所詮人売り稼業よ

SEは生かさず殺さず

OJTの人が胃潰瘍で入院してしまった＼(＾o＾)／

今日の朝日新聞にSE関連の記事でてた
SE妻からの視点だけど
やっぱちょっとおかしな業界なんだね
はやく改善されますように

朝日新聞を読む奴は反日売国奴。

やっと金曜のお勤めが終わったお・・・
もう土曜だお・・・

>>145
お勤めご苦労様。
残りの休日しっかり休めよ。

土曜はなんというか天使です

土曜日がきて
ずっと土曜日だったらいいのに・・・

平日の間は早く休みになれと思うのに、休みになると特にやる事が無く
何時間も2chを見てしまう無趣味な俺。
趣味を作るなら仕事の足しになるものがいいなぁと思いつつ、
趣味に没頭している間は仕事の事を忘れたい。

>>149
お前と俺の心はどうやらsynchronizedしてるようだ。

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　さぁ、同志！労働の時間だ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

意地でも連休を連結させて10連休してやる
進捗なんか知らんわ糞が！

今プロジェクトでもバグの大輪を
咲かせてみせます、みせましょう

勢いでバイク買った
微妙に後悔してる

勢いで発言する客のように突き抜けろ！！

>>154
逝こうよ極楽なんつって事故るなよ

過度の仕事量で鬱病になります。

オープン系とインフラ系って雰囲気全然違うな

先週の金曜日がリリース日だった
直前でスレッド制御部分バグが見つかったが、
即効で修正してちょっとテストして提出した
不安は残るが、とにかくリリースは終わったのだ
なので今週中に有給休暇でも取得しようと思う
どうだろうか？

>>159
月曜問題なければ、休んでよいのでは。

>>134
っ[転職活動]

むしろ問題が出た時に備えて休むべき。
いっそ遠くへ旅に出てはいかが？

>>160
月曜日は無理
グループの会議がある
半期の末期の会議は休むの厳しい

結構重要なやつなので、もし客先でバグが出たら
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

こめかみ近くの血管がピクピク動いた・・・

みなさんはどうしてシステムエンジニアになろうとおもったんですか？

他に食べる方法を知らんからさ。だから未だに嫁さんも貰えん

>>167
そんなこと言ってるからだな（ｗ


ガノタ乙

一行のミスでえらいことになるよな？

嫁と家は　リスク資産

お疲れさん。
ささやかなプレゼントだ。

ttp://okazu.s6.x-beat.com/img-box/img20070909163310.jpg
ttp://okazu.s6.x-beat.com/img-box/img20070909164102.jpg
ttp://okazu.s6.x-beat.com/img-box/img20070909164127.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8938442010.jpg

>>162
リリース後、遠くに旅立ったことがあるｗ
そりゃもう簡単には呼び戻せない所に旅行。

まさかこのスレでずんこを見るとは思わなかったぜ

今週金曜日は休むぜ。
残業全て錆残おまけに休日出勤しても手当て出ねーんだから休みは自由に取らせてもらいます。

びっくりするほどやる気がでない
帰りてぇ

無理な納期？

大学時代「SEに決まったー」とか言って喜んでいる奴が居たけど今頃地獄を見てるんだろうな

ほう、お仕事はＳＥでっか。…アカン。幸運さん、逃げはります。

SE専門の占い師になりたいな
他業界に転職しないと地獄に落ちるわよ！で脅威の的中率だろ
ぼろい商売だ

　　サボテンの花が、咲いている……。

忙しい時期と暇な時期が規則正しく交互にやってくるならば良いのだが、
ここ数カ月を振り返ってみると忙しい中で少し上下している感じなんだよな

ＮＴＴデータに内定もらった俺は一体どうすれば...

つ第二新卒

俺はＮＴＴデータに身をささげる気で頑張れるまで働くぞ！
定年迎えて、このスレは間違っていたことを証明してみせる！
野村マンではないからまだ安心だし

NTTデータって重労働で有名なところじゃなかったっけ？
下請けじゃなかったら平和なのかな？

俺、三連休は絶対休むんだ・・・

>>169
１行どころか、　１文字で・・・　あぼ〜〜〜ん

・・・・・・今日は絶対家帰ってオナニーしてやる！

3連休なんか休めないわけだが

２回とも３連休休む。工程も休み込みで組んである
自分は新卒だけど、先輩の話によると昔に比べて
色々ゆとりが作られるようになったっぽい
この業界はヤバイと言われてるけど、ちょっとづつ変わってきてるのだろうか？

40人月ほど抱えてるリーダーだが、
ごめん
工程も遅れてないし、普通に休む…

>>190
うちは変わってきてるよ。
金曜日は19時で追い出されるし、無断で休出したら上司が罰受ける。
勤務表の改竄も不可能だし、オーバーした分は強制休暇。
ついでに健康診断受けないと地の果てまで追いかけられるｗ

異世界の話を聞いているみたいだ・・・

うちは平日は基本的に8時半強制退出、
水曜日は5時15分強制退出。
おかげで進捗が遅れる遅れるｗ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 　さぁ、同志！労働の時間だ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　　　　俺に休みはないのかお！　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 　　　　　　　　メールチェックなんかしてられるかお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

俺一年前にこの業界を退職しました。今都内の某薬科大学で学生やってます。
年齢は３３です。卒業するころには、４０手前ですが就職は、一応あるようです。
後悔は、してません。みなさんもよかったら医療関係の学校に入ってみては、
どうでしょうか？以外にもこの業界を抜け出して医療系の大学に入る人は、
結構いるみたいです。がんばってください。

薬学だとMRで、結局死ぬんじゃないのか？
相当ハードだと聞くが

それとも医療系の所入って社内SEとかですか

>>198
普通に薬剤師として生きていきます。

薬剤師って飽和状態って聞いたが

>>200
なんていうか場所を選ばなければ大丈夫みたいです。年収４５０万で良いから
残業地獄から脱出したいです。
僕の気持ちが分かるでしょうか。３０過ぎて再受験を決意するのはとても
大変でした。

>>197
俺の友達も、この業界抜けてそういう方向性に進もうとしてるんだけど、
どういう理由で医療系に進もうと思ったの？

ドラッグストアとかの店員？

あの糞馬鹿のせいで俺の3連休は砕けた
てめーは指示出すのが3ヶ月遅いんだよ

薬学はかなりキツいと聞くからなぁ、留年してしまいそうだ
それにまた一般教養の講義受けたくないお

まぁそれ以前にまず金が無い

>>202
まずこの業界を抜け出そうと思って目に付いたのが医療業界。まず医学部は
無理で歯学部は、飽和してて未来は無くて薬学部は、飽和するらしいけど
田舎だったら大丈夫らしい。
まず、再受験を決意したのが納期に間に合わず会社にぼろくそ言われて給料を
カットされたことです。そのとき僕の中で何かがきれて会社の上司に泣きつきながら
もう無理ですやめますと鼻水たらしながら言った。そして就職先を見つけようとしたが
なかなか見つかりませんでした。そこで医療関係に行こうと思ったわけだ。
まず親に土下座して初年度の２５０万ぐらいを貰いました。貯金とかはあまり
使わなかったので９００万ぐらいはありました。そして高校に成績証明書を
貰いに行くと笑われて屈辱でした。そして入試までの三ヶ月ぐらいむちゃくちゃ
がんばりました。数学と英語はもともと出来るので勉強するのが化学だけだったから
意外といけました。
今は、僕みたいにIT業界抜け出して入ってきてる人が３人ぐらいいるので
一緒にがんばっています。

>>206
大卒だったら３年次から編入すれば良いのでは？

一生の内2年ぐらい非効率に生きたって
バチはあたるまい

何か文章的に大丈夫なのか？と思うわけだが

197の今後に期待

あれが197最後の書き込みになるとは誰が予想できただろう…。

セクハラパワハラキモヲタSEは鬱病でしねばいいのに
エロゲーでもして、しこってねてろや
永遠に２次元で引き蘢っていただきたい。迷惑ですので。

男の多い会社（とくにseなんていうオタク職）に美人な女性が入社すると
犯視は日常茶飯事、セクハラされるので美人な方はお引き取りください。
企業も働きやすくするためには、似た者同士のブスを採用すべき。高望みしてんじゃねえよ
数字でしか物事判断できない、電話さえも受けるのを嫌がる、
親に甘やかされて育った
おぼっちゃまばかりだから、わからないのかなぁ？wwwwwwwww

オタクってそんないるか？コミュ能力低そうなのは居るのは認めるが

マルチポストおつ。
それはさておき、SEとして社会人になって意外だったのは普通の人が
大半だったって事だなぁ。
もっと俺みたいなオタクが沢山いると思ってたのに、趣味はスポーツだとか
自宅にはPCなんて無いとか、全然会話のネタが噛み合わない。

わかる
見るからにオタクだなあってのはやっぱいるが
何でここにいるの？って言いたくなる非オタってのも多いよな
隠れオタなのかと思ったがそうじゃなかった
既婚者も意外にいるし

職業ＰＧより趣味ＰＧのがスキルとか能力ありそう

コミュニケーション能力低い人間を人は総じてオタクと呼ぶ
オタクと言う生き物は、オタク度が強いほど否定する

本当に凄い人は意外とオタクっぽく無かったりするけどね。
まあ、趣味PGより能力落ちる人は結構いるような。。この業界は。

基本、プログラミング開発は下請に流すから、
プログラミング能力は、専任でやってる人より遥かに劣るな。

休日なのに取引先からメールが来る。
休み明けまで無視しても許されると思うけど、今返信しておけば好印象なんだろうなぁ。
そして返信すればその返信がさらに返ってくるんだろうなぁ。電話かかってくるかもなぁ。

あー

趣味PGだけで仕事組んだらどんな恐ろしいことになると思ってるんだ…。
職業PG7割、趣味PG3割ってのが理想のラインだろ。

趣味でPG組んでる変態はいやや

趣味PGで、かつ趣味と仕事の区別がついてる奴はいいのだけど、
趣味だけでやってる奴はイラネ。

異常に分かりづらいコードを書く汎用性がない趣味PGもなあ…。
関数の宣言がifdefで複数用意してたり、同じファイルに同名のクラスが二個あったり。
他人に使わす気０なオブジェクト指向言語のプログラムって
どんだけの価値があるんだ？

価値なんて無くていいのさ、自分があればさ。

ただの嫌がらせだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

余分な知識があるぶん、むしろ新人より扱いにくかったりな。

>>224
それ何て俺

>>228
お前ね、お前が早く仕事を済ませて上司に評価されてる裏で、
何の利もなくその後片付けして泣いてる引継ぎがいるってことを忘れるな。

引継ぎなんて無くていいのさ、自分があればさ。

っ[難読化]

他人が書いたコードを読むことほど苦痛なことはない。
コメント入ってないとマジで殺したくなる。
入っていても意味不明なことが多いが。

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コメントなんて飾りです

仕様書も飾りです

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ホワイトカラーエグゼンプションにビビってたんだけど
この業界はとっくのとうに導入されてたんだねorz

コメント書かれてても実際のロジックとは微妙に違ってたりな。
コレは後からコード読むヤツを陥れようとしているとしか考えられない・・・

中国人PGが書いたコメント読んで発狂したことがあるｗ

あと設計書も…
AがBであるときにCを満たしたときおよびDを満たしたとき、かつ、AがCでないときにEを印書する。
とか平気で書いてある。こっちも発狂寸前ｗ

インド人PGも似たようなもんだな

俺たちは甲乙丙を多用しようぜ

まぁ安いんだから、多少の事は自分達で補正しないとな。
多少の事なら。。。

コメントも中身も一致してる分かりやすいソースを書く奴には
心の中の信頼度が10くらい増す。
これがギャルゲーだったらフラグ立ってるところだ

最近まではインド人の仕事に付き合う経験は無かったんだけれど、
彼らの仕事ってレベル低いって印象はみんな受けているものなんだ？

いまさ、インド人が完成できなかった仕事をレスキューしているんだけれど、
あまりに酷いコードでびっくり。
つか、彼らが数ヶ月かけた仕事を、2週間で仕上げなきゃならないハードスケジュール。orz
もうこういう仕事は嫌。

>>243
俺のソースをくれてやるからフラグ立てしてくれｗｗｗ

中国に流してコストダウンしても、
結局、こっちで修正作業しなくちゃいけないから、
何にもコストダウン出来てない現実。

中国人の書くソースはコメントがない又はあっても意味不明
勘弁して
インド人のはまだ見たことない

ところでコメントがあるのは有難いんだが
ソースをコピペした場合コメントの方もきちんと直して欲しい

ワケも分からずやるのがコピペの真骨頂、コメントを直すなど、とても、とても

あげ

僕は○○さんのソースをコピーしただけなんです、がコピペの真骨頂。コメントを直すなど夢のまた夢

コピペは業務の基本だからな
いろんな意味で

ＯＪＴでも一番最終に正しいコピペのやり方を教えるべきだ

電車の中でバグに気がついたぜ
もうｼﾗﾈｗｗｗｗｗ

よくぞ気付いた

ここはSEとPGが集うスレ？

バグ、即、散、のスレです

SE兼PGが一番辛い職業だよな。

中小じゃ、昇格するとPM兼SE兼PGになれる。
PMに仕事の締め切りや優先度が分かりにくいって言うと、
それどころじゃない、俺のことも思いやれって怒られるぞ。

うううううううう　このスレ読むと　自分のプロジェクトも　大したことないなって気がしてきたｗｗｗ

なんでやねん

さて、明日から仕事だぜ！

新人で初めて配属されたＰＪがデスマ中で、何も教えてもらえなかったな。
PGもほとんどやってない。

もし、思い切って転職するとしたら何の職種になりたい？

今のPJ、このモジュールのこの部分を、このように直してね
みたいな感じで修正仕様書が書かれているので、
何も考えずに作業できてしまう

親切なのはいいが・・・こんなんでいいのだろうか
明らかに詳細設計で遅れが発生してるじゃねーか('A`)

俺のPJはむしろ、SEが情報を投げてきて細かいところはPGが考えて先に進めるって
感じなんだけど、PGとしてはどこまで詳細を確認すればいいのかいつも悩む。
あまり細かいとこまで確認するとうざがられるようだが、いつも行間を
読んでると小さな間違いが増えそうで怖い。

個人的には、行間を読んで実装するよりは確認して欲しいな。
そうすればマトモなSEは次からはその部分には注意してもっと
適切な情報を提供できるようにする。

現場判断で補完してくれるのは本当に助かるんだけど、その情報を
貰えないとずっとそのままだよ。

自分はめちゃめちゃ細かい疑問点まで確認とってる
「ここはどうするんだろう」って悩む時間が無駄じゃん
経験で判断とか新人だからまだ無理だもの

>>263
俺は主に設計する方の立場の人間なんだけど，
変数名まできちっと決めろっていう先輩がいて，
それに従って書いてたら結局，自分で一回コード書いて大体の検証終わってからでないと，
詳細仕様出せなくなってる．
出した仕様書に不備があったら結局差し戻されるからね．
まぁ自分自身，コードも書けるから良いんだけど，
仕事のやり方としてどうなんかね？とはちょっと思う．
っていうかこの方式でPGって何やるんだ？

>>267
もしPGが存在せず、自分で書いたコードで責任持ってリリースしないと
いけないとしたら、あなたは今の仕事に加えて何をする必要がある?

きっとそれをやるのがPGだよ。
何もする必要が無さそうなら、本当にPG無しでいいんじゃね。

PGが仕様書自体が合ってるかチェックしてから作業するなら
チェック回数が増えて精度は上がる
チェックせずに機械的に処理するなら、この場合はPGなんてイラネ

あぁ、単体テストがあるか

>>262
知財部に異動したい。
自分でモノ作るより人の作ったモノを育てるほうがいいや。

SEに確認するときって、仕様書に沿った言葉に置き換えたほうがいいんだろうね。
俺はついついプログラムの内部に沿った言葉で確認してしまう…。

他の人に細部まで仕様を決められてプログラムするのって詰まらなさそうだなぁ。
今日も出社かぁ・・・・。
まあ、今日はPG屋だから楽しめて良いけれど、スケジュールがタイト過ぎる・・・。
平日は他のPJが忙しくて、結局プログラムできない。納期前なのに・・・orz
小さな会社だから仕方ないかも試練けれど、
3つも同時にPJまわしつつ、新人教育までやるのは無理ぽ。
細かい雑用も俺に来るし・・・、サーバの管理も全部オレだし、自分でやれってんだよなぁ・・・。
まあ、教育中の新人ちゃんが超美人なのだけが救いか。
教育して使えるようになる頃には寿退社しそうだけれどなぁ・・。何のために教えてるんだか分からん。
・・・さてと、、出社するか。

お前が食えばいいだろ

細かい仕事と納期迫られてたりすると
彼女つくろう、とか現在の彼女のこととか考えてる暇ないすか？

男でもいいよという気分になってくるよ

>>275
やらないか？

別れてないけど一旦放置した彼女とは修復不可能？

お前次第だろ

精神的に疲れて「女なんてどうでもいいよ」って状況のところに会社の事務のオネーサンが
唐突に終電無くなったから泊めてくれと押し掛けてきて、そのまま済崩し的にベッドイン。

ほとんど勃ちませんでしたゴメンナサイ。。。
見た目は元気に振舞えても体は正直だわ。

>>279
相当疲労してたんだなー。
お疲れさま。

>>279
しかし、終電が無くなったからとやってきた事務のオネーサンは、
よほどの尻軽でない限り、279に気が合る可能性が高いぞ。
つまり再戦でがんばればいいのだ！

「それなんてエロゲ?」とでも返ってくるかと思ってたら、お前ら優しいなチクショ。
ちなみに再戦した時も結局まともに勃たず。
こっちから誘った訳ではないけど、凹ませてしまった気がして実に申し訳ない。

とりあえずエンジニア的に科学で解決しようと、その後ED治療剤(カマグラ)買ったよ。

事務のオネーサン、そのお気持ちだけ有難く頂きます。
俺にはもうずっと待たせてるシステムがあるんでさぁ。

この障害が復旧したら、俺結婚するんだ

>>282

今は仕事に全身全霊を注がないといけないから
今だけ彼女に待って貰ってるけど、って人居ます？
ちゃんと「お待たせ〜♪」って言うつもりありますか〜？

ITに全身全霊を注ぐつもりはない

>>287
彼氏も注がないで欲しいよ、なんか体もボロボロだし。

俺の彼女・・・2次元だからさ・・・

自己完結がこの世の最後の幸せだよな

さあ、明日からは納期との激戦が始まるぜ

　山
　｜
　(　＼　　ﾉﾉﾉﾉ
　｜＼　( ﾟ∋ﾟ)　　←　納期
　　　　）　　　⌒＼
　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　 （　　 ∧ ∧
　ﾐヘ丿　∩Д｀　) ﾏ､ﾏﾃ､ﾁｮｳｾｲｻｾﾃ･･ｳｧｧｧｯｯ
　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

納期なんてとうの昔に割ってやったぜ

>>289
俺の彼氏，二次元だからさ．．．

今日も上司に進捗の遅れで怒られる
ウワァァァァァ

二時間後に出社なのに眠れない漏れが通りますよ

て言うか、タイムマシン案件なのに、その案件
を引いてきた張本人である派遣先プロパーに
進捗のことで怒られるのは納得いかない。

団塊爺死ね！

みんな死ねばいいのに

>>296
下請乙

怒られても進捗しないっすｗｗｗｗｗｗ

Vistaでは進捗の「捗」の字って
字形が変わるんだってね、知らなかったよ。

>>287
じゃあこの業界とどっちマシなの？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1189344829/

どっちもどっちじゃね

>>302
印刷だと35なっても手取り20いかないみたい
休日も隔週土休が業界デフォ
大手以外は皆下請け扱いで納期前終電や徹夜もデフォ

それでもどっちもどっちか？

印刷って出版って事かな？
友達に二人出版居るけどかなり忙しそうね
マイナーエロ雑誌やってるコは月に一回休みあるかないかだとさ

印刷って言っても出版だけじゃない。
俺が昔バイトした印刷会社はクレジットカードやキャッシュカードも作ってたな。
俺はバイトだったから全然残業しなかったけど、
社員の人は毎日残業して大変そうだったよ。

印刷と出版って違う業界でしょ
凸版とか大日本印刷とか

印刷ってそこまで広義の印刷業界ですか
そんな広義な話と俺らの話比べても意味無くね？

まぁSEって言葉もあいまいだけど

30まではSEってただつらいだけだったんだ。
なんでこんな仕事続けてるのかなって。
でも35から違う世界が見えるようになった。
何て言うのかな。目の前がファーっと開ける感じ・・・・

>>308
それはSEの激務のせいで若年性アルツハイマーが始まった証拠

>>308
パニック障害の前兆。

それが>>308の最後の言葉であった・・・

なあ、こないだ上司から職場メンバに

「代休なしの休出は月１回まで、２回目以降は２ヶ月以内に代休を取れ」

ってな感じのメールが着たんだが、これは

「２回目以降の休出はつけるな」

という意味にとらえてＯＫ？もしくは、

「前日の続きで”前日の４０時”とかにしろ」

という意味でＯＫ？

SEの知り合いが3人ほどいるがいつも会うと死んだ魚のような目をしている

業界が死んでるんだもん
仕方が無いよ

>>312
代休が取れなければ休出するな、でいいと思う。

つーかココで聞かずに上司に聞けよ>>312

休日出勤で代休取れると考えるのが間違い

俺、ここ数ヶ月の間、休出なんて一度もしていないけど、
比較的運が良い部署に配属されたということだろうか？
同期にはマジで「月月火水木金金」状態の香具師がいるが・・・

俺もそうだよ。
いつの時代も一番大変な箇所がピックアップされるから、
誰もが死ぬほど働かされているわけではない

だって大変ってレベルじゃねーーーじゃん！！！

日耀も終わりか
もう駄目だ頭うごかね

納期間に合う？

夕方、同僚からTelがあって「俺もう駄目だ」って...
職場の近くに線路があるんだが、まさか飛び込むとかないよな...

代わりに飛び込んでやれよ

さっさと辞めて別の職種に移れば良いじゃないか。
死ぬほど働かされる奴隷よりは、優雅な下っ端のほうがマシ。

俺、明日は風邪ひいて休むような気がするんだ・・・ｸﾞﾍﾍ

俺も実は3週間前にあけた小豆缶を食べてしまった…もうだめ

SE/PGの技術力をもってすればもっと割りのいい稼ぎ方が出来るんじゃなかろうか。

というか、SEぐらい努力・辛抱・勉強する力があれば、別の職種でも
十分やってけるんじゃないかな？
何が何でもしがみつかなきゃいけない理由はないんだし。

なんだかんだでみんな好きでこの業界にいるから
抜けだしにくいんだろ

9月一杯で提出しなきゃならん仕事終えてきた・・。
何とか間に合った。。

そういや、去年から引き継いだ有給と代休で合わせて、50日くらい休みあるんだよなぁ・・
どうせ消化できないんだろうけれど。

>>331
一仕事終えたんなら、今週末の3連休にもう1、2日加えてみたらどうだ？

今週末は3連休だったのか・・・・
忘れてた

俺、今のプロジェクトが終わったら(年末終了予定)有休沢山消化するんだ・・・

>>334
死亡ﾌﾗｸﾞ立てんな

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂　　【★たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）】
７５　　大証(激務)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　【★ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ】　【★楽天】　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　【★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ】　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災（ＰＡ社員）
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　【★パソナ】　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界 【★ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾓﾊﾞｲﾙ】

鯖がアボーンしたらしい('A`)
今帰ってきたのに・・・風呂入って行くか・・・

>>332
とりあえず、来週の火曜日に代休入れてみた。
上司にすげー嫌な顔されたｗ

休め
休め

>>337
俺んとこは桁がオーバーフローして停止した。nice boat.
何のための64bitOSだよｺﾝﾁｸｼｮｳ。

今日は風邪気味って事で有給とった　あっさりとれた

新人でＩＴ系に入ったけど先輩普通に優しいし
残業はないかあっても１時間位だしで
想像以上に快適だった
２ｃｈで散々言われてたから「絶対毎日辞めたい言ってるだろうな」
って覚悟してたんだけど。

ただ数年前は徹夜とか普通にあったらしい
何か色々いい方向に変わったみたい。ラッキー

>>340
誰がうまいことを言えと(ry

>>340
デスマで死ぬのと鋸首チョンで死ぬのどっちがいい？

>>341
最初だけさ〜

>>343
仕様書抱いてNiceboatで帰らぬ航海END希望ｗ

なんだかすごく疲れたぽ

今日は久々に早く帰れると思ったら、上司に無理矢理飲みに連れてかれた。
３時間、説教と愚痴聞かされた。
久しぶりに起きてる愛娘と会えるはずだったのに…

あいむすめ って読むと愛人みたいでエロい。

>>341
釣りってのはな、針先に餌をつけてなきゃ、
魚は食い付かないんだよ。
人間も同じなんだぜ？

来年からＳＥの者です。うちの内定先は、ＳＥといってもユーザー系の会社。
会社はぬるいが、給料が安すぎて鬱らしい。残業代は出るけど、
残業しないと生活できないとか。これってＳＥとしてはありがちなパターンでしょうか？

SE以外でもよくある話じゃないのそれ

今日は電算室で泊まりか…

ここにいる人間は8割がたがくそ忙しいのか？
印象としてはそんな感じだが、実際はどうなのかな。
とりあえず俺は今は、8、9時退社でなんとかなってる。

9時退だと残業3.5h
3.5*21=73.5
どう考えても働き過ぎ

>>354
しかしそれでも早く感じる不思議．
こんなときどういう表情したら良いんだろう？

９時で働きすぎなのか
そうだよな・・・
言われるまで気がつかなかった

>>354
残念、俺は10時出社だよ。

10時出勤だから、定時が19時だ・・・
21時にあがっても2時間しか残業つかん

オレも10時出社だなぁ・・・。
早くて20時退社。
通常は20時半から21時退社だな。

残業時間としては普通なのかな？
まあ、裁量労働だから、残業代でないけれど。

9時半出社の22時上がりが多いなあ
20時台なら「あれ？今日早くね？何しよう」みたいな

これっておかしいですかね

残業代でねーよ糞が

毎日定時に上がってますが何か？

19時退社だな
ま、他のチームは火を吹いている訳だが。

>355
わ、笑えばいいと思うよ
さあ…ｱﾋアはひひぇわひいぃぃぃィいｨWWWWW WW WWWWWWWWW

先月は150時間の残業で残業代だけで35万だった




でも金より休みがほしい(´∀｀)

単体テストめんどくせぇからやめた
結合テストでバグ拾ってくれ

明日致命的なバグ見つけたら連休が消し飛ぶ

見て見ぬふり

結合テストめんどくせぇからやめた
システムテストでバグ拾ってくれ

俺だけ火を噴いている。明日は俺に対しての会議という名のお説教がある予定orz

運用テストでバグ拾ってくれ
今やってるシステムの使い方がいまいち分からん

本番稼働確認でバグを拾ってくれ。
何もかもめんどくさくなってきた。

つか、テスト工程多すぎ。
毎日毎日テストテストテスト。

>>373
全くだ。テスト工程に１年かけるってどんだけ〜
１億程度のプロジェクトなのに…

最近思うんだ。B2Bなんて商売にならないんじゃないかって。
大衆はバカなモノにアホな金を出す一方、企業は徹底的にケチだ。
法人だけを幾ら相手にしても会社の知名度は上がらない。

いい加減、領収書を作る時に会社名を聞き返されるのはウンザリだよ。。。

他人が書いたものは疑ってかかる。
英単語は自分で調べる。
過去ソースのへんな英語を見つけるのが楽しみ。

今作ってるプログラムがバグバグでやばすぎる…。
こんなのリリースして大丈夫なんだろうか…。逃げたい

残業の管理がスゲー厳しくなった
これじゃ生活残業もできん

いっその事、年俸制にしてくれ

>>375
社会インフラ相手の部署に配属されたおかげで死なずに済んでる。
まぁ役所もケチだけどね。

>>374
1億程度のプロジェクトで1年テストって大赤じゃないの？
まぁ稼動人数にもよるだろうけどさ。

　　　,r‐-､
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　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
＼　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　 ＼ ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　 .＼　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐
　　　　.＼'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘
.　　　　　!＼ ━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′　　======
.　　　　　i　,.＼ 　　　　　, ,　 i　,!　　 そんなエサで騎士王である私がー！！
　　　　　 i　!　`＼ _________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,　　　======
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!　======　　　　(´⌒
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､ 　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´　　　(´⌒;　(´⌒;;;

どこの誤爆だｗ

>>380
円とは書いて無いぞw

>>383
ドルかぁ〜ッ！

人民元では？

ウォンだろ

残業問題でグダグダ言ってんじゃねーよ。

俺は残業なんてしたことねえしな。

いつも定時であがってる。

上司から「仕事終わってないのに帰るな」とか脳みそ足りないこと言われたけど、

「俺は就業規則通りに帰ってるだけ、てめえに指図される覚えはないぜ。」

と言ったら、ビビッてもう何も言って来なくなってしな。

仕事の進捗具合よりも就業規則の方が優先順位高いってことにお前ら早いとこ気づけ。

でないと、早死にする。

ま、お前らがたった一度の人生を棒に振ってさっさとくたばりたいなら話は別だがな。

ワーッハッハッハ。

定時ではないが、20時にはみんな置いて帰る。
仕事残ってたら、書き出して「明日はこれやる」って分刻みのスケジュール貼っておく。
時間になったら中断して次の仕事にとりかかり、どうしてもダメな時だけ残ったのを夜がんばる。
はかどらない仕事を引きずらないのがミソか。

納期さえ守れれば毎日定時で帰っても文句は言われない
有給休暇を取得することも問題なくできる
ただし、できなかったら責任を取ることになる
お客さんに謝りに行ったりね

>>388
そのやり方は正しいよね。
オレは会社行きつつ夜学に通ったことがあるんだが、
理系だったので卒論もちゃんとあって、とにかく時間が足りない生活してた事がある。
そのころは、そういう時間管理の仕方をしていたよ。
はかどらない仕事を引きずらないってのは超重要だよね。

夜学って言いつつ、本当に会社通ってるのはごく一部だったんで、
仕事しつつの人は本当に苦労していたなぁ・・・。
研究室決まった後に、教授に「仕事持ちの人では始めてうちの研究室に入った」とか言われたし。
あの頃に比べれば今はまだマシかな・・・。

>>389
納期のおかしな仕事がゴロゴロしてるのがこの業界だしなぁ・・・。

>>390
上のほうでもタイムマシン案件ってあったけど、この業界は成熟して無いんだよね。
建設業界のほうがはるかに進んでる。

建設業界とかと違って目で見えるモノじゃないからな，ソフトウェアってのは．
この辺のスレにいる人間にゃ耳タコだと思うけど．

開発者向けのフレームワークとかは凄いのが色々出てきてるけど，
結局作成対象がゴミみたいなシステム／業務処理だから，
結果として何を使ってもｚわえｓｘｒｄｃｔｆｖｇびゅｈんじｍ

キーボードを叩く音量に制限をつけるべきだ

明日からドナ電乗ってドキュメント作り

なあ・・・今日（火曜日）さ、別会社の人に引き継ぎの説明をしなくちゃならないんだ・・・
初めてのことで・・・何を話していいのか分らないんだ・・・
どうしよう・・・

>>395
そのまま　自分がやってきたこと説明したらいいんじゃね？

笑えば．．．良いと思うよ．．．

ううっ・・・嫌だ・・・なんでこんな目に・・・
いつからこんな人生になっちまったんだ・・・

何を話していいのか分らないってことは
さては資料もないな。

くそ忙しくなり始めてるが明日退職願出してやる
さっさと抜け出してやるよこんなとこ

残業150時間超えてる会社は俺のところぐらいかと思ったが、
他も似たような状況らしい。
救いようのない業界だな、全く。

今の時代、システムなくして社会は成り立たないわけで、
重要ではあるけれども、あえて自分が関わりたくはない業界の
最高峰だな。

SEの人と仕事してるけどすごいと思うよ。一人でやる事が多すぎ。
付け焼き刃の知識じゃ通用しないだろうし、割に合わない事多いだろうな。

金融なら金のためと割り切れるけどそれもないだろうし。

そんな知識をもったSEなんて一握りで、ほとんどの奴は前に作った奴を
今回用にチョコチョコって変えるだけのアレンジ野郎がほとんどさ

しかしホントそんな詳細な知識が必要なもんかね?
俺は一応社内で技術力は認められているが、正直言ってそんな技術が必要な
システムになってしまった時点で設計を考え直した方がいいと思ってる。

技術はそこそこで満足して、自分で分からない細かいところは社内持ち帰りで詳しい奴に
検討させて、管理力/交渉力を向上させる事に力を入れている奴の方が将来性が有りそう。

>>395
「有給消化します」と言ってバックレ。

会議という名のブレインストーミングが長い。招集者素案作ってくれ。
そして議事録書いてくれ。そして市ね。

誰もやらないから自分がやってるといつの間にか係になる。
口だけ動かす人が高給とってるからな。せめて頭も動かせ。
くやしいのぅ、くやしいのぅ。

転職活動中だ〜！
こんな社員奴隷扱い時代錯誤企業など
さっさと抜け出して
人として生きる喜びを感じながら
人生を謳歌したいぜ。

バックレ最強

>>408
ﾂｰﾎｰしません

>>395
「自分が引き継ぐ立場だったらどういうことを教えて欲しいか」って考えれば
伝えるべきことが見えてくると思うけど。

>>395はどうなったんだろうか？

さすがにゆうちょ銀行の中の人はこんなとこに書き込んでる暇ないか

>>395
まずは軽く自己紹介から入ってお互いの趣味の話で盛り上がろう。
共通の趣味や話題が見つからなかったらとりあえず何でもいいから相手を褒めてやれ。

>>412
ゆうちょ銀行のシステムをどこが担当しているか知っているかい？

ま さ に 地 獄

実用に耐えるソフトウェア作るのって、世間で考えられている以上に工数がかかるんだよなぁ・・・。
結局のところ。
ただ、この工数ってのが、人間に無理させれば何とかなる種類のものだから厄介だよな。
他にもこういう業界はあると思うけれど、IT業界はインド人とか中国人ともコスト面で戦わなきゃいけないしな。


>>414
何処が担当してるの？

システム障害のニュース聞くと、まず中の人かわいそうだなぁー
と思うようになった。

運用テスト環境と本番環境のOSが違うってどういうこった・・・

昔に比べれば大分マシになった思うがね
バブルの頃は寝袋買って１ヶ月泊まり込みなんてのがざらだったからな
まあ車買えるくらいの超勤代が支給されたのでおいしかったがな
一時期は医者や弁護士に匹敵するくらいの年収だったしな

なぜSEだけ社会のゴミ扱いをされなければなりませんか。
なぜSEは底辺職種という認識が根付いているのですか。

>>419
事実だからだよ

>419
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070216/1171627060

>421
最後の落ちがいいｗ

バグ連発のデスマ中、連絡とる余裕もなかった彼女に逃げられた。
ホントにこんな事あるんだな・・

理由はどうあれ、ロクに連絡取らなかったから逃げられたんだろ？
よくある話じゃないか

まさか自分も逃げられるなんて思わなかったorz
3か月ってあっという間に過ぎたけど、ｱｲﾂにとっては長かったんだろうな・・
デスマってる時でも皆ちゃんと彼女と連絡取ってんのか？

リアル女なんて不要だ
汚いし臭いし生意気だし金かかるし・・・etc
セックスできる点以外に利点がない
逆にバーチャル女は良いよ
セックスはできないけど
清潔だし臭わないし生意気じゃないし金かからないし・・・etc

セックスしないと徐々にイライラしてくるのが自分自身で分かる。

>>427
おまいさんの彼女もイライラしてるぞ。多分に。

自己解決しました

>425
忙しいってどれぐらい忙しいの？
ﾒｰﾙの返信もできないぐらい忙しい？

連絡こないとめちゃくちゃ不安になる・・・。

デスマってる時はメールの返信どころか、そもそも私用ケータイを見る暇も無いなぁ。

考える事が多過ぎて、電車内で立って考えてたら終点着いて皆が降りても気づかず
ずっと立ってる。
信号待ちしてたら、青になっても気づかずずっとそのまま立ってる。
自宅帰って、座イスに座ったらそのまま机で寝てしまう。目の前にベッド有るのに。
リポDとカロリーメイトがお友達。
残業代で3ランク上の上司の給与を余裕で超えた。

これくらいの表示不具合、バグじゃないよね…
うん バグじゃない！

そうだ、仕様だ

バグ修正時のデグレードテストが超めんどくさい。

おう
1ピクセルずれてるぞ>>432

やっとリリースできたお・・・

自動改札担当乙

自動改札ﾜﾛｽｗ
OSが2007/10/12を認識できなくなった？
本当に些細な原因なんだよな、こういうのって。

自動改札機が団塊の世代だったんだな

>>435
いや、俺が検証するがわｗ
もう納期まで時間無いし、簡単な修正でも時間かかる害虫だから修正依頼出したくない

こういう時故障窓口になっている人間は半分死ぬことになる。

なんでもかんでもシステム屋の責任にすりゃ良いってもんじゃねーぞ

SEに人権はない。これが日本の特徴。

SuicaやってるのってJEISだっけ
まぁ乙

今テレビ見てて初めて自動改札の件を知ったｗ

現在の社会においてシステム（プログラム）は必要不可欠である
だから、開発者はもっと尊重されるべきである

現場の人間ほど、完全に障害のないシステムなんて作れないのを知ってるよなぁ。
この前の自動車会社に行った友人と話したけれど、あっちの業界もそうらしい。。

この社会でさえ不完全なのに、それに準拠して作られるシステムが完璧であるはずがない

そりゃそうだわなｗ
その中で完全を求められる俺らって・・・。
結局はアナログな仕事で高級もらう奴が勝ち組だな。

システム屋は被差別階級

SEは江戸時代におけるえたひにんの階級。

えたひにん未満だろ・・・

そもそも人として見なされているのか、そこが問題だ。

>>444
JEISは丸投げ屋に近い
投げられてる俺が参上ｗ

不満をぶちまけてみそ？

ぶっちゃけ昔の忍者みたいな立ち居地だな。
世間の暗部、ハードワーク、要スキル、そして報われることなし。

死して屍拾うものなし。

>>454
JEISは新人研修時しかプログラミングやらねーと聞いたな
そりゃ丸投げになるだろうな

素人の素人による玄人のためのシステム

>>447
細かくは書けないんだが、医療機器に組み込まれてるシステムの拡張をやらされたときに、
概要を把握するために実際に機能を試してたんだよ

2時間ほどで致命的なバグ発見
先輩に確認すると
「ああ、バグだね。4年使ってるし拡張だけ考えればいいよ。」

SE=えた
PG=非人

>>459
四年も発見されなかったバグなら空気だろ
先輩はそれによる障害の度合いを考えて判断したんだよ
余計な修正いれて余計なバグ、作業を発生させようとしている
お前のほうが会社にとって地雷

発見されてないって事はないだろう
マニュアル読まずに医者が適当に使ってたとかそんな落ちだと思う

このバグのせいで処置が遅れて死んだ奴は間違いなくいると思うねｗ

組み込み系や制御系のシステム組んだ香具師って大変だよな
マイクロソフトのOSが証明しているように、ある程度大きくなったシステムにバグはあって当然なのに、
それを理解できない馬鹿ユーザがわんさかいるので、もとい製品なら完ぺきであるべきと考えるユーザ
が多くいるので、結果として俺らがでっかい糞パイ（責任・批判）を分け合って食うことになるんだよな

マイクロソフトのOSにバグが出ても誰も賠償とか請求していない感じなのに、
俺らがバグ出すとクレームやら賠償やらが飛んでくるのって差別じゃね？
差別をなくそうと訴える人いないの？

来週試験か・・

基本情報か、また5000円が無駄になったなぁ

ネットワーク試験か・・・また5000円と貴重な休みが無駄になるなぁ

文章を見て私が感じたあなたの強みは、「責任感」と「真面目さ」です。
・失敗しないように慎重に仕事をする
・周りに迷惑をかけない
・自分が貢献できることを考える

いいところがたくさんあるのに、空回りしている感じですね。
大事なのはあなたを肯定してくれる人と話をすることです。
真面目すぎるがゆえに、自分が回りの期待にこたえられていないと感じてしまいます。
あなたの仕事振りをフィードバックしてくれるひとと話が出来たら、もっと安心して働けると思います。

今のあなたに必要なのは、あなたの強みと出来ることを明確にすることです。
それを知った上で、次の仕事を探すことです。
それはジョブカフェでもできると思います。
ただ、相談役にも良い人とそうでない人がいます。
あなたに合わない人と無理にお付き合いする必要はないですよ。

きっとあなたが楽しく働ける場所があります。
あなたを待っている会社があります。
勇気を持って行動してください。

おかしいな・・・
試験受けると前もって言っておいたのに
何でリリース作業に行くメンバーに含まれてるんだ俺

ヒント：上の者は個人の都合など一切考慮しない。

日曜出勤で試験休む口実できる方がうらやましい

システムを開発する仕事以外に、ネットワークの構成とかを客に提案したりする
仕事もあると聞いたのですが、一般的にシステム開発とどっちがきついのでしょうか？
残業時間等・・・

システム開発をする人間の中にネットワークを担当するグループがあり、
顧客への設計説明も行うため、その質問への回答は「どちらも同じ」ということになる。

月曜一人でバグ対応しに客先行かなきゃならんから鬱。
入社一年目なのに地獄に放り込むなんて…
正直に客に｢原因不明なのでわかりません｣って言っていいもんなん？

「すぐに調べます
私は経験7年有るので！」

プログラムではよくあること

>>474
「分かりません」と「出来ません」はSEの禁句だよ。
本当に分からない、出来ないとしても「○○すれば〜〜〜」とかって
抜け道を探せるようになるべし。

>>474
善処します

士農工商SE･PG

面倒くせえから調査なんぞしねえよ

おまえたさぁ、自分たちをえた非人だの言って最悪職種だと語ってるが、この仕事って他よりそんなにキツいの？

それは貴様自身が感じることだ。

この仕事の何が辛いって、誰が間違いを犯したか、何処に間違いがあったか、非常にハッキリする点じゃないかと思う。
そのうえ、その間違いの原因がほぼ1人に集約するのもキツイね。
最近は、ロシアンルーレットやり続けるような厳しさを感じるなぁ。

入社3ヶ月の新人の時期に，経験1年有りの看板付けて派遣されたおいらが通りますよ？
客がスキルシート見たらすぐにインチキって判るだろ，的な？

まあ、インチキスキルシート出したとしか
思えんような40台のおっさんとかもいるから
きにすんな

経験年数の偽装なんてデフォだろ
そんなん目安ぐらいにしか思ってないから気にしなくていい
一年も三ヶ月もたいして変わらん

気にしなくていいだと？
１年も３ヶ月もかわらないだと！？あぁぁ！？？？？
何寝ぼけてんだ糞野郎が！不正になれてんじゃねーよ、ヴぉけ！諦めんな！

お前はちゃんと現実を見ろ

この仕事って残業とか当たり前ですか？休日も仕事に縛られたりするのは普通？

>>489
普通。
そうじゃないとこにいけたらラッキー。

>>489
お返事ありがとう。そうなんですか、耐えるしかないですね。

眼鏡を黒縁の眼鏡に変えた

>>490さんでした。
間違えました。

残業50Hで月収40万ってどうなん？

>>494
上等じゃんよ
俺なんて60h/月でも手取り25-7万くらいだぜ

>>494
うらやましい。変わってくれ。

年齢と技術によるかなぁ。
後は手取りなのかどうか。

>>469-471
でも後日、なんで資格を取ってないんだ？
ってその上司に怒られる矛盾。

俺は情報処理試験の翌日かその次の日に有休を取得する予定

リーマンになると資格って直接的に
有効活用できるわけじゃないから、
勉強する気なくすんだよね。

誰かが役に立つようにすることを期待するな
自分で役に立つようにするんだ

どうやって？

残業代全部でるけど早く家帰りたい
泊まり込みばっかりだ

か〜んち！ デバッグしよ！！

協力会社からあがってくるプログラムの質が悪すぎる
超うんちっす

あなた、そろそろ帰って来て。

おれ、このプロジェクトが片付いたら妻と子作りするんだ。

男の子が欲しいわ。

片付きません、氏ぬまでは

>>504でクソワロてしまた……

子供か・・・
優しい嫁さん、温かい家庭・・やべ、涙が滲んできた。。。

デスマーチってこういうことか
もう月曜日か

頭髪の薄い人が多い気がするのは気のせいだろうか

俺は大学時代フサフサだったけど、仕事し始めたらメンヘルになって今や産毛の一本もないぜ

>472
すみません。説明不足でした。
例えば、サーバなどを設置する際に、LANをこのように引いて、
サーバとしてこの機種を置いて、このようにすれば、こういう機能が実現されます。
みたいに提案する仕事があると聞きました。
まだ説明不足かもしれませんが、わかる範囲でお答えいただければと。

>>515
>>473を100回読み直した方がいい

>516
ソフトウェア開発会社とは別に、ソフトウェア開発とはまた別に、
それ専門を行う会社？（開発しているソフトウェアの中のネットワークとか
ではなく、Mailサーバやデータベースサーバなどの各種サーバ立てたり、
配線など）を行う（計画する？）会社があると伺ったんですが、違うんですか？

>>517
要するに開発の仕事がきつくて嫌になったから楽そうなインフラの仕事に行きたいってのか？
もしそうなら考えが甘過ぎるぞ。

結合テスト氏ね
ホワイトボックステスト氏ね
デグレードテスト氏ね

人が死なないシステムはバグ出てもいいよ。
まー、(みずほの時みたいに)下請けの部長が首つるかもしれんけどな。

ＳＥって若い人が多いけど、歳を取った人達って将来使い捨てみたいな感じになるの？

会社によっては年寄収容所がある。
若いうちは会社の年寄連中が疎ましく思ったりもするが、自分が歳を取った時の
事を思い浮かべると、収容所のある会社って安心感も感じる。

ウチの会社は一応100年以上の歴史が有るが、昔ながらの日本企業って感じで
終身雇用の考え方が強くて、ホント一生面倒見てもらえる。

問題は自分が歳を取るまでには会社が傾いてそうって事だな。

>>520
みずほの時って自殺者でたの？
知らんかった。

あれは相当やっちまったからな

そうなんだ。。だれか詳細知ってる人kwsk

俺の作ったシステムで人はまず死なないからな…間接的にはどうかしれんが。
その辺はよかった。

収容所ってか、爺捨て山みたいな子会社が
有る企業グループは沢山有るな。
独立系だと、歳食って派遣先が無くなると
自動的に解雇…ですらなく、派遣契約更新
しないだけでアボーン。

だいたい人の生命にかかわるようなシステムなんか、余程優秀な者でないと勤まらんだろ。ていうか危険だろ。

配属４ヶ月目にしてかなり難しい改造をまかされた。
でもまったく意味がわからない。

テストで上手くいかないと思わず「氏ね」と独り言を言ってしまうorz

>>530
キーボードクラッシャー思い出して噴いたｗ

システムがよこす検査仕様書が意味不明

日本語でおk
といつも思う
氏ね

>>532
激しく同意。日本語が不自由だし、ある資料とある資料で矛盾したこと書いてあるから、
結局設計者に問い合わせるしかない。しかも設計者も「その位自分で考えろ」と邪険に扱うから全く氏ねって感じ。

KUSOみたいなプログラム設計書なんとかしてくれ。
ひたすら破綻した日本語が続く設計書を。
お前、それ渡されてプログラム書けるか？書けないだろ？

だから集めたガバスは捨てろ…じゃなくて、書き直してくれ。
中国人でもネアンデルタール人でもわかる綺麗なフローチャート入りの設計書を書いてくれ。


(´･ω･`)

性能測定うまくいかないお
システム氏ぬといいお
(#＾ω＾)

SEとっさの一言。

「あぁ？氏ね。」

びっくりするほどﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がりまくり

テストってなんでこんなにも地獄なんだろ。
学生時代のテストなんか余裕で100点取れてたのに。

>>538
立場が違うからｗ
学生時代は自分自身がテストされる側の立場、
今やってるのはPGか何かをテストする側の立場だろ？

テストは、やってもやっても達成感が感じられないからなあ。。

試験項目を考えるが嫌になってくる
コーディングしてるほうが楽だし、楽しい

>>541
俺もだ。

おまいらの納期はいつよ〜？氏ぬ。

無論、1月。

工期1ヶ月、工数10人月。とか。しかも最初の2週間は仕様が決まらず、
最後の1週間で仕様変更入りまくり。最後は徹夜。
だが、客は10人月出してるんだから出来て当然だろ、みたいな。
これって氏ねってことだろ？

妊婦が十人集まっても一ヶ月で子供が生まれるわけねぇべ？あ？って言ってやるです！

しかもダメリーダーが仕様変更をこちらの瑕疵みたいに押しつけられて
やりますできます納期死守します、こちらのミスですからって答えてくるんだよ
彼はマゾだよね？

>>545
うーん、終わってるね・・。
そもそも、仕事とってきた人の問題も大きそうだなぁ・・・。
まさに人月の神話ｗｗ

>>546
ソレいいな
今度使わせてもらうわ

気がつけばもう夏が終わってるしｗ
2か月経っても一向に・・orz

新人なのに基本設計押し付けられた

仕様漏れしまくってやんよﾌﾋﾋ

>>551
期待されてて羨ましいなぁ
力量も計らずに仕事を与えた上司が悪い、とか考えたら負けだよ
そこから腐敗していくからね
腐ってたら身に付くものも身に付かない

工数10人月なら1000人読んで
1時間半で終わらせればいいんだよ。

オーバヘッド無視かい！

IT業界入ったら、いろんな資格とって
何でも知ってるSEになるんだ！　って・・新卒４月のころは意気込んでたんだけどさ・・
配属された部署が会社の中でも一番きついところで
毎日９時〜２３時。資格の勉強をする時間がまったくない。帰って寝るだけ。
しかも土曜祝日なし。

いまはただただ辞めたいです。

23時から9時まで10時間もあるぞ。
なんで勉強する時間が作れないんだ、
6時間たっぷり寝てもあと4時間も有るんだぞ。
さらに日曜は有るんだろ?
周りの先輩達はみんな無資格か?
新卒の仕事効率でそんなに時間が作れるなら、十分勉強可能。
ただ、新人の頃は資格なんかよりさっさと仕事覚えた方がいい。

555じゃないけど、
周りの先輩達だけでなく、派遣先も、多重派遣先のメーカ本体
プロパーも無資格だらけなんですけど。
メーカ本体は、試験3週間前から研修合宿でデスマ抜けて試験
勉強させてもらってるが、それでも基本情報すら受からない
連中だらけ。ゆとりのコネ入社プロパーなんてこんなもん。

うかつにも俺が高度資格持ってるもんだから、仕事が集中して
困る。ワーキングプアの(偽装)派遣なのに…。

みなさんの仕事は以下のどれに該当しますか。

１、仕事（純粋に）
２、作業
３、バイト／サークル

４、懲役

５、業界脱出のための資格予備校に通う金を稼ぐ場

メーカー営業のが楽かもな。
基本的に土日休みで仕事な適当だし

工数ってさ、普通は

８時間／日
２０〜２３日間／月
１２ヶ月間／年

で考えるものだよね？

設計書の文章の書き方のコツが掴めない。
頭の中でロジックは出来てるんだけど、
それをどうやって文章で表現しろと・・・。

無理に文書で表現して勘違いされるくらいなら
図や表で書くよ。
あとは例も書くとか。
いっそ、コード書いちゃえｗ

>>562
工数計算せずに締め切りだけ要求してくる客と揉めたことがある

>>563
図いれちゃだめなん？

情報処理技術者試験で貴重な日曜日が潰れるのが辛い
まあ、来週中に有給休暇を取るつもりではいるがね

そこでトラブル発生による夜間帯の呼び出し・・・か？

>>556
お前はアホか
労働時間が9:00~23:00で、通勤に往復２時間３０。
実際は0:00くらいに帰宅して夜1:30に寝て朝７時におきる生活だ。
つまり自由時間は１時間３０。
その中から風呂入ったり夕飯くったりしなきゃいけない。

>>568
移動時間で本嫁ってことだろう

お前らなんでそんなに他人に厳しいんだよ

忙しいからカリカリしてるんだろ

残念ながら車なんで本は('A`)

時間ってのは作るもんだ。
今の生活パターンで全く時間が余らないなら、生活変えるか、又は諦めろ。
少なくとも、2chなんか読み書きする時間は捨てていいと思うぞ。

とは言え、忙しい時は考え方が後ろ向きになりがちだから日曜にゆっくりと
寝てから考えてみた方がいい。

>>555
若いうちに勉強しておいたほうがいい。
できれば資格など、形にしといたほうがいい。

通勤1時間半で本読んで
昼休み30分でeラーニング
日曜は早起きして3時間くらい勉強

週に15時間くらい時間作ってる。

俺、このﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが終わったら・・・

ｳﾝｺします

仕事に慣れたら仕事がつまらなくなった。
トラブルやデスマーチが性に合っているらしい。
順調に進む仕事なんざイラネ。

>>576
そのネタ秋田

土日に彼女や友達と遊んだりしないの？
俺は完全週休二日で土日仕事したことないんだよな。

PG上がりのSEと、入社時からのSEってこの業界の比率は何対何くらいなんだろうね？

　　|
　　| """"i:::|　　ﾐﾝﾅｲﾙ･･･
　　|-[￣] i:a)　　　ﾑﾘｦｻｾﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ
　　|Ｊ　　　i
　　|―｀　/
　　|− '

>>563
プログラムにして渡してやりゃ、相手PGも一目瞭然ｗ

明日も仕事だ・・あっ　今日も　・・か

中学もろくに通ってなかったけどなれっかな

そういう連中が大規模システムを考案し、設計し、開発し、試験ののち運用するのだ。

面接受かるの？学歴ない場合

IT業界は学歴よりも資格とやる気と体力と・・・なによりも忠誠心

忠誠心…そんなもの3年で使い切ったわ

信仰心だろ？

こうなったら俺も意地だ！の世界じゃないのか

そういうのでやっていけるのは30代中頃まで。

賞味期限が過ぎたSE/PG は選別され、中身・外観とも品質のよい者はアジア各国に出荷されます。
出荷に適さないSE/PG は箱詰めにされた後、樹海に埋め立て処分されます。

真面目な話、40過ぎたSEやPGってどうしてるの？

俺、今のうちに公務員試験に備えたほうがいいんだろうか

居なくなってるのは確かだな

うちのチームに40代の平PGがいるけど、しょっちゅう体壊してる。
そろそろ氏ぬんじゃないかとこっちが心配だ…

>>594
そう！一握りの人を除いて、ほとんどが居なくなっていく。
かといって地球上から消滅したわけでもないだろうし、どこで何してるんだろうか

来年四十路突入の俺様が登場

>>597
仕事どお？
残業何時間？
手取りいくら？

>>598
つい最近までデスマーチだった
身体壊したから今はテキトーに帰ってる
手取りは・・・泣けてくるから言わない

うちの会社平均年齢３５overだけどあんま40代なんて見ない
どこで働いているのやら…

>>599
デスマお疲れでやんす。
どんくらいデスマってました？

40近くになってどのくらいのデスマに耐えられるんだろうなぁ。

>>599
ご自愛ください。

誰も詳細を知らないなんて、もはや都市伝説だ…＞40overで消えていくSE/PG
才能がないのもわかったし、俺もここらがターニングポイントか。
親も安心させてあげたいし

みんな頑張って逃げろ！
俺は転職して経理に入ったが、
未だに「戻ってこない？人足りないんだよね」とか前の職場から電話がかかってくる。

他にも
「本当はSE続けたいんだろ？」
など訳の分からん方法で戻ってこい電話が
週に一回はかかってくる。

今までの怨みを晴らすため電話番号を変えず
「いやぁ、定時退社当たり前の会社で幸せですよ」
と毎回返事をしている。

SE辞めて分かったこと…
あの勤務体系は異常だ。
彼女に仕事の忙しさを説明しても理解して貰えず、
去年別れた位だ。
平穏な生活は手にいれたが
新しい彼女は出来ないぞ…

>彼女に仕事の忙しさを説明しても理解して貰えず、
本当に理解してもらえないんだよな・・・orz

人が絶望的に足りないくせに、待遇を上げようとは
しないんだよね。逆に下げて、同じ予算で沢山雇おう
とする始末。

この業界って893からもだいぶ資金が流れているらしいしね。
もともとまともな金で動いていない会社が結構あるってことだな。

いつでも転職できる程度のスキルが有る。
上司は現場を見ていないから、資格だけで十分な評価が得られる。
年功序列だから、今以上の評価を得ても給与や昇進に影響が出ない。
不満を持たせて転職されては困る、と俺のやる事はなんでも自由。

100年以上の歴史が有る会社なんだが、、、安定し過ぎて刺激が何も無い。
しかし不安定を求めて転職ってのも不毛だ。せめてライバルでもいればなぁ。

ソフ開試験行ってくら

本当はサボリたいが会社経由だから…ｏｒｚ

業務部の彼女の方が帰る時間遅いぜ
運がいいのか、最大でも月40しか残業したことねぇや

さて・・・基本情報行ってくるか・・・
晴れてるなぁ・・・ツーリング日和だなぁ・・・

皆さん、試験お疲れ様です。
スレチかもしれないんですが質問させて下さい。
仕事が忙しくて2，3ヶ月彼女に連絡できないのはままあることでしょうか？

基本情報終わった。
4月に向けての練習に近い形で受けてみたけど、
やっぱり、きちんと覚えてから行かないと駄目だな。
今日からまた頑張るか。。。

俺やっぱり１年ここで働いたら辞めるわ・・
とうとう体壊した、週休１日じゃ疲れがとれねぇ、遊べねぇ・・・
昨日、帰宅途中に公園によってブランコにのりながら生きる意味を考えたよ。
俺はやっぱこの生活は耐えられません

>>555
会社に今のお前の症状を訴えてみろ。
それで会社が対応してくれなかったら、転職先探してから辞めろ。

あれは4・5年くらい前まだ大学生だったころ
試験の日はとても天気が良かった
当時好きだった子から遊園地誘われたが、試験のため断った
試験は結局不合格
以来、情報処理技術者試験は一度も受けて無い…

>>614
その日は試験あるから他の日じゃ駄目？って普通聞くと思うんだが
誘ってくれるくらい好意持たれてるならお互い予定合わせる位できるだろ？
大学生は基本暇だし
それを試験のせいってのはお門違いな気がす

試験終わったーあーだめぽ
春頑張り…たい

当時俺は群馬、彼女は東京…
暇な大学生とはいえなかなか予定合わせらんなかったのよ
ま、そんな思い出


それ以来出会い無ェー！

>>610
ないないｗ
仕事が忙しいとかいい訳だし
今は携帯があるんだから、連絡がまったくとれないなんてことはおかしい
仕事に疲れて、彼女と連絡取る気もおきないとか、そういう状況なら考えられるけど、
そんな気の弱いやつ、この業界じゃやっていけねぇ

だが>>555みたいな環境で１年勤め上げろって言われたらさすがに俺もやめるわ

　 　 　 　 /＿＿{ｆ|:::::／　 ｌ　ｌ　　｜　　　　　 ヽ　　',　 ヽ　 / /
. 　 　 　 /〈匚／ｲﾄ＼　　 | ｜　　|　　　　　　　',　　ｉ　 ヽ∨ / 　 ／　／／
　 　 　 /　 ￣7　|l|___}〉　‖｜ 　 |　{　　　　　　| 　 | 　 　 ∨ ／　 ..／￣￣￣￣＼
. 　 　 /　　 //　 |:|￣　 | ||　l　　 | | ﾄ　 　 　 | ‖u ;　　　 ', Ｙ ／.::/
　 　 /　　 , / l　 |:|　 　 l┼ヽ＼　|｜| ＼　　｜ﾊ　/ ｜　| |: l::.::.::./　地　 ほ　 こ
　 ／　　　|:|　|　 |:|',　　　|ヽー=≧ｘ、ヽ　ﾞ,　//_｣./ｌ　 |　｜|:ﾘ:.: /　　獄　 ん　 れ
／　　　　 |:|　|　 |:| ヽ　　|U　弋_リﾉヾ'ｰ　|/ィ,T7/ ／ｊ　/ /::.::/　　　だ.　 と　 か
　　　　 　 |:|　|　 |:|　 ﾄ　 ヽ　　￣　　　　　　ゝ' /´ |::::／::ｲ::.: ＼..　　わ　 う　　ら
　　　　／ 　 ｜　　 　|　＼ ＼ u 　 　 　 　　　/ ／::.::.::.::.:／＿＜_　 ぁ　 の　 が
　＼／　　　 ∧　　 　|＼　 ￣　　 _＿_,.　'　／´::.::.::.::.::.::.＜二 ＿/ 　：
＿__ ＼　　 / ∧　 　 ﾄU ＼　　 　 ￣｀　イ 　 |::.::.::.＜￣￣￣, -'＼.
::.::.::.::＼＼/ /.::.ﾍ　　 ∨＞=＞　　_ ∠::.::.:|　　|::.::.::.::.::.＞　　 ,､-''´ ＼／￣

それは>>617が暇なだけ

学歴はいらんべ
小卒でもぉＫ

プログラマ辞めたい。寝る時間ないしつまんない。25過ぎたら体もたない。

>>622
仕事中か？

>>623
違う。休出は免れたけど明日からまた終電だよ・・。

>>624
似たようなもんだな。
俺も毎月残業１３０ｈＯＶＥＲだ。俺は来年春やめようとおもう。

公務員になるしかないのか・・・

>>625
辞めてどうするよ？他の職種？会社変えるの？

公務員になるのって難しいよね？

>>627
他の業種かな。
俺は新卒でＩＴ入ったから、来年やめたとしても
まだなんとかなりそう。
それに今のとこより最悪な職場って想像できないんだが・・

毎日残業で、同僚も忙しくなったら本章出るし。
大学の時は良かったな。

寝よう・・
明日からまた帰宅が０時の生活がはじまる

スレチですみません…

超激務な時は、好きな彼女からのメールもウザく感じますか？

その彼女をもらおうか。

>>632
超激務な時ならウザイとかどうかすら考えないのでは。
携帯なんぞ見ないかもしれんし。

開発＞設計＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テスト←氏ね

>>635
テスト氏ねに激しく同意

あべしの人には迷惑をかけております。

火を噴いてるPJに、先週からテスト要員で放り込まれてます＼(＾o＾)／

俺より単価低くて、手の空いてる人いなかったんですかね・・・
一応PLクラスなんですけど・・・

ファイヤー
アイスストーム

シニアエンジニア
と思った。

営業って、SEのこと見下してる、ばかにしてるとか思うことない？
確かに最前線にでている営業からすると、サーバ機器とかとSEも
同じ商品くらいにしかみてないだけなのかもしれんが、なんかむかつく。
商談の場とかにひっぱりだしといて、余計なこというな的な態度とったり。
そりゃ営業ほど場の空気読めないけどさー。なんだかなー。

あと、上記とはぜんぜん関係ないんだけど、
これって○○さんの担当になりますかね？知ってたら教えてもらえますか？
って聞かれたのでちょっと時間を割いて調べてあげたわけだが、これは自分
の担当外ってことがわかったのでこれはこういうわけで担当外ですよって
教えてあげた。そしたら、じゃあ、誰にききゃーいいんですか！？って逆切れ
された。最初に聞かれた時点でボールをこちらによこしたつもりでいたらしい。
親切で調べてやったのに、なんで切れられないといけないの！
しかも自分が悪者みたいなたいどでにらめつけやがって！
氏ねや。ほんと、デキリきどりやがって。
ああ、思い出しただけですっげーむかつく。

いちいちキレてると体が持たない
まったりいこうぜ

業界が違う営業です。
キレた営業マンに問題あると思うなあ、その場で聞くか自分で調べれば済む話だから。
まあ相手側がついでに調べてくれたら感謝するかな。

社内SEだけどIT業界出身の俺はSIer営業の言うことは信じてないよ。
いつも話しをこじらすだけの存在と思ってる。

>>638
俺なんか中小クソ超ブラックに勤めてた時、半年スパンで２年間、
デスマプロジェクトをテスト要員でたらい回されたよ。会社ごと辞めたけど。

前任者がバックレて、営業が嘘八百で検収上げた某プロジェクト

クレームが来たんだが修正不能だよ…

俺の会社は営業が遥かにＳＥより格下だよ
誰もが営業＝ＳＥ−技術と思ってるから
実際に営業はきつくてすぐ辞めて，使えないＳＥが営業に回される

最初からなにもかもが杜撰で、当たり前のように火を噴くことになった案件に
別部署のプロマネから頭下げられて客先常駐の現場に応援に出たことがある。
「火を消しに行くわけじゃありませんから、無茶な作業はお断りします」って、担当プロマネに
釘刺しておいた。「オッケー、オッケー」って言ってたけど案の定、梯子外されたよ。
客は残業、徹夜を当たり前のように要求してくるし。
「残業要求する前に作業量計算してスケジュール立てるのが先なんじゃないですか？」って
言ったのがまずかったかな。

>>648

文が変だw

＞「残業要求する前に作業量計算してスケジュール立てるのが先なんじゃないですか？」って
＞言ったのがまずかったかな。

この後、客が怒りだしちゃいました

当方今年新卒入社した新人　同じ状況だった友人に久々に会ったら会社辞めたらしい

何でも
・給料に最初から３０時間分残業代として含まれている
　（でも給料は普通の他社新入社員と変わらず）
・１ヶ月で６０時間残業したのに残業として形上されているのは何故か３２時間
　（つまり残業代として給料にプラスされるのは２時間分しかない）
　（タイムカードに正しい値が書かれているにも関わらず総務の人に言っても無視状態な模様）

どう考えてもおかしいよな？辞めて正解と言っておいた
自分の会社は全然良い方なんだな、と思った…

給料に数十時間分の残業代が予め含まれてて、
裁量制労働ってのはあった。

で、朝から晩まで拘束される客先常駐とか平気でやらせるわけだが。

客にもよるんだろうけど、客先常駐ってSEにとっちゃ最低だよな。

官公庁が客だと簡単に死ねる

>>653
今度官公庁の仕事が回ってきそうなんだが・・・
ちょいと詳しく・・・。

みんな！週末の予定は決まってるかい？
鬱になってる奴なんて居ないよな?

今帰宅。
もう辞めたいを超えて死にたい

まずは医師の診断書を。
それ持って上司んとこ池
それでも何もしてくれないなら転職考えたほうがいい

うちの会社の場合、
SE： シニアエキスパート（役職名）
マジです

SEの定義なんだけど。
例えばカーナビ専門の会社で、1日中カーナビの
ソフトを内部設計したり、プログラム書いている
人はSEとみなされる？
それとも自社製品を持たず、受託開発メインの
会社の開発者を限定してSEと言っている？

今、受託開発メインの会社にいますが、
カーナビ専門会社への転職を考えています。
そちらの業界の、フトコロ具合、激務具合
はいかがな感じでしょう？

>>659
客と話（打合せ）がきっちりできないやつはSEじゃない

ついでに言わせてもらうと>>659みたいに視野が狭いヤツはSEじゃない

マジっすか？

アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？アネラスたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいアネラスちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

↑
ここまで壊れると手の打ちようがない

>>650
うちの会社まさにそれだ('A`)
給料に残業代が入っているにも関わらず、手取り20万いかない
マジ辞めたい…

ﾋｬｯﾊｰ!

40時間以上の労働をさせてるのに残業代払わないって違法じゃね?
基本給と別に残業代が30時間分支給されてる訳じゃないんだよね?

さっさと労基に池
うちは監査入ってから45時間上限の残業代が青天井になったぞ

みんなちゃんと労基にいきまくらないと！
そしたら世の中の会社も怯えて払うようになる！
俺は三回もチクった

>>654
二言目には「それってどこかのマニュアルに載ってるんですか？」という輩が異常に多い。
あと、急に人格が豹変する人が多い。1時間前のあなたはどこに逝ったんですか？という感じ。

はっきり言って疲れる相手。

>>663
ポエマーってこんなスレにまでいるのか…
他板からはるばるおつかれ

>>665
残業するより労基にちくる方が労力かからないよ
ちくっちゃえ

30ぐらいは残業させてください・・・
3ヶ月ほどずっと定時だよ・・・
残業代よこせ・・・

もうすぐクリスマスだよ。

チクると皆に白い目で見られるんだよな・・・
「あいつはチクり魔だ」って言われていじめの対象になるんだよな

ありがとう
証拠集まったらチクってみるわ

サビ残業、みんなでチクれば恐くない！

労働基準監督署を統括する厚生労働省が月間200時間の
サビ残の嵐だから言うだけ無駄。

嘘はいかんよ、チミ
公務員はみんな定時帰り＆高給＆安定という三拍子なんだろ
俺らと違ってさ

省庁は不夜城らしいよ
楽なのは地方公務員連中

キーボードの音がうるさいやつらを一箇所に集めるべきだ。
やつらの実態が浮き彫りになる

そんなのキャリア組だけ。
現場はマターリ。5時キッカリで仕事を終える。電話で
相談してても、「5時に成りましたから♪」って切られる。
特に厚労省は、内規でキーボードは1日5000タッチと
決めてるくらいだから。
有る意味、労働基準法なんて厚労省の役人しか守って＆
守られてない。

労基監督署と職安は怠慢だ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105789539/

一括契約と請負契約ってどう違うんですか？
自分のいるプロジェクトの契約形態がよく分からん・・・

奴隷であるという点において差はない

さあ、足についた鎖と重りの自慢大会に参加するんだ

今日も泊り込みです、サーセンｗｗｗ

ところでおまいら、

・毎日9時出社(きっかり！)要求されて、終わりは期限ないけど
とりあえず絶対(タクシーつかってでも)帰させられる

・徹夜アリだけど宿泊可能(最悪は空き椅子でも可)

なのと、どっちのほうがラクだと思う？

俺は泊まれたほうがラクだと思うんだよね。
2時半にタクシー使って帰させられて、翌日9時出て来いとか
お前寝るなって言われてるようなもんだし。

どっちも楽じゃない

>686
そりゃわかってるｗ

俺の質問は
「お前地獄に落ちるけど、血の池地獄と針地獄どっちがいい？」
って聞いてるようなもんだ。

冷静に考えれば、その二択以外の選択肢があるはずだ

Security Solution 2007
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sec/1193276724/l50

>>688
そのとおり。


つか、この数年は休日出勤も徹夜も全然してない。
残業は、遅くて22時半までくらいだし。

この業界入りたての俺。
夏からデスマに突入してここ2か月以上ろくに家に帰ってません。
これって普通？

デスマにはまった我が身を哀れむこった

>>691
異常だなそれは。
うちの職場は定時が17時半なのだが16時半頃には仕事止めて２ちゃん見たりしている。
そして定時と同時に帰宅。たまに何かの間違いで残業しても19時には終了。
上司も部長も下請け会社の人も顧客もいい人ばかり。そして給料、ボーナスも悪くない。
こんなもんだろ？

職場によって違うから何とも言えんだろ。
年中デスマってる所もあれば年中定時退社の所もある。

中小でバカ社長（PG出身）だと悲惨なことになる

タチが悪いのは「俺も若い頃は苦労したもんだ」なんていって
若い社員にも苦労を許容させようとするオッサン。
お前の苦労自慢なんざどうでもいいんだよ！！
今現実に苦労しているのはこっちだっつーの。。。ｏｒｚ

やった方が良い苦労とやらなくて良い苦労があるからな

自称・開発者のバカ女、何とかしてくれよ。
お前の糞みたいな設計書とソースを作り直しするの俺なんだから・・・。

優秀なパートナー企業様がお残しになった糞プログラムがついに炎上して
復旧工事のために今日もみんなで残業だ！
俺のプライベートタイムがどんどん削られていく･･･、死ぬ･･･。

今度奴が俺の前に現れたら、
理性を抑えきれずにボコボコにしてしまうだろう。

>>698とは気が合いそうだ

プライベートタイム…、何だっけそれ？美味いの？
なんだかとても大切なものだったような記憶がかすかに…。

>>698
俺もまさにそれで苦労する。しかもその責任が全て俺にふりかぶってくるし…

仕事に人生捧げる気ないのに、それを強制される辛さといったら・・・

ならなぜやめない

結合テスト中なのに仕様漏れが
毎日のように見つかるトテモ素晴らしい
プロジェクトでがんばっています。

家帰ってまで勉強とか、するわけねーだろｗｗｗ
ねみーし、やりてーことだってあるんだよ

女に仕事させても大抵ろくな事にならない。
確かにできる奴もいるが、自分はできる(キレる)と勘違いさんの多いこと、多いこと。

>>706
禿同
仕事のためだけに生きてる訳じゃねーと叫びたくなることありけり

>706
だからといって2chとニコニコだけで過ごすのもどうかと思うよ

いくつかのスレで「２ちゃんとニコ動しかやらないんだろ」的な煽りを見かけたが、
まさか全部同じ奴の書き込みじゃないだろうな？ｗ

てぶくろ　みたいだなｗ

俺はニコ動に上げる動画の編集で休日が消えるｗ

貴公のアップロードした動画にレスは付いているのか？

福井から上京、慶応経済出てIT業界でのし上がろうとあの手この手
裏の顔は、性感マッサージ出張ホストを副業に。hp社員、顔出しでせっせと稼ぎ中。
ttp://ladies-room.com/index.htm
今度は自称ヒーラーで霊感商法に加担
ttp://www.spiritual-mothers.com/shiro/
IT業界は相当ヒマ？
保有資格：ソフトウェア開発者、Oracle Maser Plutinum、Oracle SCM Gold、TOEFL550、PMP
ヤツのスレまでできています。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/host/1133410442/l50
こんな生き方、参考にしてね！

>713
お前なんてことを・・・ッ！

とりあえずオラクルの開発でSI Object Browser　かわないプロジェクトマネージャはしねよ

アネラスたんと電話でお話しました。
「アネラスたんはどんな男の人が好きなの？」って聞いたんです。
そしたら「視野の大きい人が好き」って言ってました。
僕も視野の大きな男になってアネラスたんに好かれていっぱいﾁｭﾁｭしたいです。
アネラスたんに「視野大きくするからいっぱいいっぱいﾁｭｰﾁｭｰしていい？アネラスたん、いい？」
って聞いたんです。
そしたら「もう、（*´ε｀*）ちゅきちゅきたん、知らない！」って電話切りました。
アネラスたんは照れてます。
きゃわみゅにゅいﾄﾞｷﾄﾞｷﾊｰﾄのﾋﾟｺﾋﾟｺ女神ですアネラスたんは。
あああああああアネラスちゅきアネラスちゅきアネラスちゅきちゅきちゅきたん・・・
ﾁｭｰしてﾁｭｰしまくりたいアネラスちゅきたん（*´ε｀*）ｷｯﾁｭｷｯﾁｭ・・・ﾐｭﾐｭﾐｭ

>>713
最高で4万くらいついた。
コメントはつい保存してしまうなｗ

>>716
便利だよね
アレ無しで開発とかやりたくないわ

>>717
芸術的なポエムだよな

うちは銀行系だけどPMが馬鹿だから、オブジェクトブラウザ買ってくれないよ。
そんでいっつもプロジェクトがこけてやがんのw
そんな高いもんじゃないんだから買えっつーの

うちはオブジェクトブラウザ使ってるけど
なしで開発とか実際どうやってんの？
違うソフト使ってるの？

>>717
クローゼやティータ版のコピペないのか？とこのコピペ見るたびに思う

ティータたんのおしっこ飲みたい

SQL PLUS を使うのさ

PostgreSQLは？

カスソフト

おまえたSEってか、プログラマだろ

就職板でＳＥの評判が悪すぎる
今更ながら、ＩＴ業界＝ブラックが、ほぼ全ての学生の定説にされつつある

>>728
定説どころか、常識
Iここ数年、コンピュータ業界では革新的な動きは無くて、
米国のコンピュータ系学部を希望する学生は減少の一途を辿っている
やはり理系では、夢のある物理学が人気
それでもやっぱり、シリコンバレーの連中はカッコイイよね！

外食
IT
不動産営業

これで3大ブラック職種か？ｗ

今月の残業代が２０万超えた件

残業代に天井がないだけましだろ

>732
同意

だが、青天井の会社って、経営がそれを「特別なこと」みたいに言うからなぁ。
「他のところは天井あるのに、うちはちゃんと全部だすんだぞ
偉いだろ、感謝しろ」とか。

違うだろ…。

ああ、就活中独立系の会社がやたらそれアピールしてた

40時間超えたら更に2.5割り増しで出すとかならアピールになるけどなｗ

いっと革命ですっ＞＜

IT--「それ」と呼ばれたSE

>>731
ｳﾗﾔﾏｼｽ

普通の会社って、定時は9時〜17時？
それとも、9時〜18時？

>>739
うちは9：00-17：30

普通の会社は9:00-23:00です

>>740
ウチも同じ

でもって、実質の定時は18:30ってトコかな　
最近は経費削減で残業させないように厳しいから････
今月は21時まで残業なんて1日2日くらいだった

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

俺生まれ変わったら講談社行くんだ・・・。

>>741
残業当たり前ってのは、残業ありきでスケジュール引いてるから？

うち8：30-17：30
昼休みは就労時間に入らない

>>744
土曜こみでスケジュール引いてる。
それでも１ヶ月遅れ。仕事量に対して絶対的に人が足りない。
ただ単に何の知識もない人をいれても上の人の手がかかるだけだし、
何年もこの地獄の中、続けようと思う人がいないからスキルある人が極々少数・・。

ＮＴＴデータ相変わらずぼったくりデータだな

>>747
どういうこと？

　　　　＿__｡_＿
　　 ／ /　 l　ヽ＼　　!　　　　ﾟ　! l
　　'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ　　!　!
　　/〜＠│〜ヽ　　l　　　　　。　ｉ
　 （｡‘-‘） |｡・-・）　　　　　!
　　ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ　､i,,　　　　　､ｉ,,

　　　　＿__｡_＿
　　 ／ /　 l　ヽ＼　!　　　!　l　　ﾟ　!
　ｸｼｭﾝ! 　Y⌒Y⌒ﾞ　　i !　　　i
　　/〜＠│〜ヽ　　　　。　　ｉ　　゜
　 （｡ ﾞ -ﾞ)ﾐ ・-・｡）　　i　　　　　! i
　　ﾟし-Jﾟ　ﾟし-Jﾟ　　　､ｉ,,　　　　　､ｉ,,

　　　＿__｡_＿
　 ／ /　 l　ヽ＼　　!　　　　! l　　ﾟ　! l
　'⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾞ　　!　!　　　　　!
　　/〜＠|〜ヽ　　　　　。　　ｉ　　　゜
　 （*‘-‘ ｡・-・）　　!　　　　!　　　　l !
　　ﾟし-Jﾟﾟし-Jﾟ､､､　　　､ｉ,,　　　､ｉ,,

やだなぁ、ぼったくりなんてあるわけないじゃないですか。
度重なる手戻りに対応できるようにしてるだけですよお。
これはリスクヘッジなんです。

カフカみてーな奴だな

　　　＿＿＿＿＿＿
　 .／;;;;:::::::::::::::::::::::／
　‖;;;;;;;;;;::::;;;_∧_,,,　　ゴソゴソゴソ…
　 |￣＼::::;;;;;(゜#; ;;;);＼
　 |　　　|￣　| ;; ;;|￣￣| オナカスイタヨ-・・・
　 |　　　|　　 |;; ;;;〜　　|
　 |　　　|　　 U"U　　　|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿
　 .／;;;;::::::::::::::::::::::::／
　‖;;;;;;;;;;;;;;,,,:::　　　∧_,,,
　 |￣＼::::;;;;;;;;;;;;;;Ｏ(゜-;;゜#)　オニンギョウサン　オトモダチ
　 |　　　|￣￣￣[]⊂;; ;;|
　 |　　　|　 　　　ハ|;;; ;;;〜
　 |　　　|　 　　　　 U"U
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿＿＿＿
　 |￣＼;;;;;;;;;;;;;;　　　　＼∧,,,　　オナカスイタヨ-・・・
　 |　　　|￣￣￣￣￣￣'|;; #゜)
　 |　　　|　　　　　　　　　|;;;U 　Ｏ
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　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 |￣＼;;;;;;;;;;;;;;　　　　＼
　 |　　　|￣￣￣￣￣￣'|　∫
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　 |　　　|　　　　　　　　　|;_;;つ []
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>750
やだなぁ、度重なる手戻りなんてあるわけないじゃないですか。
より良い品質のための改善活動に取り組んでいるだけですよお。
これはPDCAサイクルなんです。

SEの方に質問です。専門卒だと、管理職に就いたりするのは難しいんですか？それとも、会社に入ってしまえば、学歴は特に関係ない世界でしょうか？
やっぱり大卒の人のほうが、有利なんでしょうか？

会社次第。
ウチは2500人ぐらいの会社だけど、部長でも高卒だったりする。
同期も専門から大学院まで幅広い。
一方で同じグループの他社を見ると、明らかな学歴派閥が有る。

管理職就きたいのに専門を選ぶのは俺にはよく分らんのだが。。。
管理職なんて専門技術はほとんど要らないぜ?

うちの会社は、部長以上はほぼ親会社から飛ばされてきた奴です・・・
よくてMGR止まりかな

うちの会社も管理職は財閥様からの出向ですが、
給与・福利厚生の面で親会社の恩恵をモロに受けているので
出世出来なくても文句言えないです。

>>756
NECST？

>>754
学歴関係してくると思いますよ。
大手国産なんかは特に。

もう月曜か。
僕、あのクソな環境で仕事するの嫌だよ、パトラッシュ．．．

　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　 Λ＿Λ. 　. .: : : :: : : :::::::: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ ) ー､. . .: : ::::: : :: :::::::::::::　:: ::::
　　　　　 ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧　::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.　 /~)(~ヽﾐ 、. . .: : : ::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣`"￣"'´￣

　　|￣　　　月曜日　　￣）
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
　　|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　　
　　|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"

ウチは部門長以上は全部NTT関連からの天下りだなぁ

役人も民間も天下りを禁止にして欲しいね
天下りを受ける側の組織の構成員がやる気を無くす

さーみんなでバックレよー！！

爺捨て山

>>765
責任もって埋めろや

スレチでしたらすみません。
彼女に2か月近く連絡出来ないくらい仕事が大変な事ってわりとある事なんでしょうか？
教えて下さい。

よくあるから寝てろ

わりとある。
もちろん10分や20分電話するぐらいの事は可能なんだが、デスマ中なんて自分が
あまり正気じゃない事に自覚があるから、そんな時に彼女と話したくない。

久々に電話して、仕事のグチを言って、電話を切って自己嫌悪で凹む。
そんな流れが想像つくからな。

っていうか、よく彼女とか作る余裕あるな…

ウチの会社の場合、忙しくない時はホント暇だから彼女ぐらい作る余裕は有る。
いないけどな！

職場の彼女に浮気。




2次元だけど。

おまえらSEだっぺ？
頭の中にある理想の彼女さ仕様に落として
PGに渡せばいいだけだっぺよ

>>768
>>769
ありがとうございます。
少し気が楽になりました。そんな状態だとメール返すのも出来ませんか？

俺の場合だと、仕事場に私用携帯は持ち込まないってポリシーだからそもそもメールに気付かないな。
で、何日振りかに家に帰ると携帯の電池切れてたりするが、マジで充電する気力も無い。
洗濯物も取りこむ気力が無くて一ヶ月ぐらいはベランダに出しっぱなしだったりする。

以前一緒にデスマ入ってた同僚がそんな感じで彼女に逃げられたが、そんな状態でも当人は結婚まで
考えていたそうで、かなりショック受けて転職しちゃった。

>>773
まずは要件定義しようか
要望言ってくれ
↓

・要件をはっきり伝えてくれる
・不満が有る場合には具体的に言ってくれる
・自分の責任範囲のものは自分で管理してくれる

>>776
・１３〜１７歳の美少女で処女
・基本的に制服着用
・しっかりした性格

＞・１３〜１７歳の美少女で処女

俺の好みで１５才決定

＞・基本的に制服着用

これで良し

＞・しっかりした性格

抜けてる方がよくね？

>>778-779
つ[法令尊守]

・髪の毛は黒
・家庭料理が上手い

・和服着用

・パンツは白

・ショートカット
・貧乳

・実は生き別れの姉

＞・貧乳

控えめB　AA不可

・生き別れの母がいる

ここまで出てきた要件
・年齢（15才程度）
・体格(控えめな胸：黒髪ショート)
・性格（しっかり者だけど、たまにドジする）
・服装（和服が制服）
・家庭環境（複雑）
・特技（料理）

仕様漏れてた

・年齢（15才程度）
・体格(控えめな胸：黒髪ショート)
・性格（しっかり者だけど、たまにドジする）
・服装（和服が制服：下着は白）
・家庭環境（複雑）
・特技（料理）

>>789の下で働きたいとｵﾓﾀ

・身長1hyde

伸びてると思えばおまえた・・・

>>792
遠慮しなくていいんだぜ？

藍より青し観て癒された…

お前らやっぱオタクだなー

オタクじゃないっぽいＰＧ・ＳＥって仕事見ると結構いるけど
あれは擬態なのか？
それともやっぱ普通の人でオタクじゃないのか？

普通の人だと思うよ

家帰ってまでPC触りたくないとかいう人が多いし
まぁ擬態かもしれんけど・・・

さて 仕様は固まったかな

それでは次の工程に進んで頂こうか

鼻毛バグ

>>797
設計と開発は任せるよ
俺は結合テストやりまくるからさ ﾊｧﾊｧ

>>799
息が荒いが走ってきたのか？

単体テストしか経験したこと有りませんっ！

ワロタｗ

性能測定と負荷試験なら任せてくれ

>799
INSERT権限の無い奴にﾃｽﾄなぞ任せられんわ！！

ｲｹﾒﾝはDROP権限を持っているのにおまえらときたら…

じゃ俺モンキーテスト
常識を超えた入力をしまくってやるぜ
ﾌﾋﾋ

相変わらずキモイな。

>>807
も、もっと罵って

>>775
レスありがとうございました。
連絡絶える前から忙しそうだったんですが、さすがにもう2か月過ぎたし・・
と不安になってたところでした。
早く連絡くれるといいな。

>>809
自分からしたまいよ
次に向こうから連絡あった時はさよなら言われる時かもしれんよ

>>810
電話に出ないんです。

＼(＾o＾)／

>811
ざまぁ

>>810
忙しいならあまりしつこく電話しても嫌がられると思いまして・・
電話もなかなか出来ないんですよね。

いや、さすがに着信があれば何かしらのアクションは起こすだろ。
それに気付いたのが、夜中であったとしても、メールなりで、「電話出れなくてゴメン。なんだった？」と返すがな。
その日は疲れてて動けなかったとしても、次の日通勤途中とかにでも送ればいいし。

それはするだろ、メールなり電話なり。
相手が彼女なら。
それをされないってのは、彼女じゃないのでは。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000754
こんな感じか?

別れるなら別れるで、いきなり音信不通じゃなくて普通はちゃんと言うよなぁ、
彼女が作れるようなSEなら。

>>815
>>816
おっしゃる通りだと思います。。(T_T)
>>817
もし、もう気がないならきちんとメールで一言でいいから言って欲しいと思っています。

付き合いは長くないですが結婚しようと言われたことはあるんです。

>>817
おぉこんな感じかもしれんな。

ただ、いくら忙しくてもピークがあって、2ヶ月丸々連絡取れません。
ってことにはならないと思うがなぁ。

>>610にもあるけど、この手の質問たまにみるよね。
全部同じ人じゃないかと思ってしまう。

>>818
一緒になろうとか、そんな台詞は雰囲気とノリで
言ってしまう人も多々居るので、
あとは自分で判断して下さい。

皆様、ありがとうございました。
撤収します。

>>818

ひょっとして男性SEではなく、その彼女の方か
連絡あるまで変に覚悟決めず見守ってあげて欲しくなった

以前デスマった時は半年間ぐらいだったが、確か四ヶ月目ぐらいで同僚が彼女と別れたなぁ。

>>823
すみません。。まだ撤収してませんでした；
>>818は私の書き込みです。

日々、もうダメなんだろうな〜→いや彼を信じて待とう！の繰り返しです。。

もうダメだから帰れ
俺たちはこれから彼女の実装で忙しいんだよ

さて、実装を始める前に、納期と予算を検討しようか。

＞納期

2007/12/24 18:00厳守

バグ発生→バグ除去→レグレードテスト→バグ発生→バグ除去→レグレードテスト→…

まさにデスマスパイラルだな。

>>826
長々とお邪魔してすみませんでした。
帰りますね。
ありがとうございました。お仕事頑張ってください。

>>828
少しでも納期遅れたらアウトじゃないか。
納期なんて遅れるもんなんだから、もうちょっと余裕みて設定しようぜ。

段階的に拡張していくことにしよう
2007/12/24 着物・料理はこのフェーズでは未実装
2008/01/01 着物実装
2008/02/14 料理（チョコレート実装）

もまえら早まるな
彼女が持つ機能について仕様が固まってないぞ

パソコンには出来ることと出来ない事があるからな

俺も忙しくなると仕事以外の事が意識から消えるから、気長に待ってて欲しいなぁ。
我儘なのは十分承知してるけどね。

以前クソ忙しい時に彼女と会って、夜に機能しなかったのはマジ凹んだ。
あれはお互い凹むから、そういう状況の時には避けた方がいいかも。

納品後、こちらである程度カスタマイズ可能な実装にしてくれたまえ

マジでキモイこの流れ

ところでオマイラ、10年後/20年後/30年後は何やってる予定?
マネジメントとかコンサルとか面白くなさそう。
でもずっとSEやってる自信も無い。

専業主夫

隅田川沿いに住んでるかも

ダンボールハウスにいるかもな。

出家

白骨化

孤独死

閉鎖病棟

10年後→ひきこもり
20年後→生活保護
30年後→孤独死

まぁ、生活保護が受けられればの話だが。
もう鬱と躁の繰り返しでつらい。
まじめに考えて10年後は廃人だろう。

どれもありそうでわらえね〜〜〜〜〜

早く大地震来ないかな。
自分で死ぬ勇気はないけど、一思いに殺ってほしい。

やっぱ自分を大事にしてくれる彼女みっけて
結婚して子供持つってのが幸せかもな〜
彼女、奥さんいるヤツはまじで大事にしてやれよ、と喪男な俺が言ってみる。

喪男に言われるとなんかイラっとくるなｗ
だからこその喪男なのかもしれない

巨大隕石でも落ちて、一瞬で逝ければ言う事無い。

いや、でも>>848はなんだかんだいって理想だよな
密かに憧れるぜｗ
家族っていいものだと思う

>851
得られないからこその希求だろ。
考えるだけ無駄だよ。

>852
無駄だと言って考えることから逃げていればそれこそ希求で終わっちまう。

別に得たいとも思わないけどね。考えるだけ無駄ってのは同意。

クレしんのひろしはマジで良いな
小学生当時は何とも思わんかったけど
今はすげー父親だって事がよく分かる

>>850
逆襲のシャア乙

>853
考えて、その先はどうするん？
どうせ無理だってわかってんなら意識しないほうがラクだろ。

俺らの仕事と似通ってんだろ。
もっとマシな生活の仕方があるんじゃねーかとか、
そういう事を考えてみたところで、もうこの業界以外で
食っていく事なんて出来ないっつー有様とか、
基地外だらけのプロジェクトをどうやって軟着陸させるかとかさ。

もうどうにもなんねーだろって意味では同じ様なもん。

絶望は愚か者の結論

新しい朝が来た
希望の朝だ

>>858
希望を持たなければ絶望もない。

ボクの肛門も絶望しそうです

>>861
俺の入れてやるよ

俺、次な

・・・だめ

SEって楽しいな(´･ω･`)

3ヶ月かかるPJが2ヶ月で終わってしまった
ボりすぎだろ・・・
つーか暇だ、あと1ヶ月何してりゃいいんだ

いいやん、エージングとか言って適当にテストかけてりゃ。

もぅ疲れたぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿;三二´-‐'　　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

そして、ここから始る。

WindowsCE上で動作する組み込み系プログラムを開発中
デバッグが面倒で面倒でやっとれんわ
ブレークポイントが使えないだけで作業効率大幅ダウン
ログ見て動きを推測って馬鹿かとアフォかと

>871
一瞬「ログくらい見るの当然だろヴぉけ氏ね」とか書こうと思ったが、
まぁ確かにブレイクポイントとか使えないと障害の特定大変やろなぁ
と思い直し、まぁいいかと結論した午前。

マ版に比べても、このスレは荒みムードだな。
ひょっとして、人の明るさはPG＞SE？

>873
明るさ？

お前阿呆か。
狂ってる度の間違いだろ。

明るい人なんているの？
ｵﾚなんかは、どん底に暗いんだが・・・

開発のはずがいつの間にかテスト要員に
さて未来がないよう

SEを彼氏にもつ女です。
もう五ヶ月位あってないかも・・・
休みもないし、朝一で家に帰り風呂入ってすぐ会社に戻ったり
会社で泊まる事も多くて精神的にもまいってるみたいし・・・
仕事の事はよくわかんないけど、私は愚痴を聞くだけかな

で、ＳＥの皆さんに質問
このスレ読んで改めて感じたけど、みんなのゴールは何？
出世？貯金？１件の仕事の終了？過労死？
この先もずっとこの仕事続けていくの？

また酷な質問を

過労死がゴールだな
10年以内にはゴールできそうだ

ゴールなんか分かるわけないよ。現状だって満たされてないのに。
仕事が忙しい日も、そうでない日も、どっちも辛い。
ゲームしても、昼寝しても、風俗行っても、楽しくない。
会社の連中が盛り上がってる会話も、何が面白いのか分からない。
とりあえず今は自分のやりたい仕事させてもらってるから続けてるけど、
それもいつ終わるやら。

>>871
ICEとかも使えないの？

>>877
ゴールねぇ・・・。
マジレスするなら、働かなきゃ食べていけないし、
将来家族が出来たとして養えないからなぁ。
そういう意味でゴールは定年かな。

別の業界行けばと言われても、
いまさら今以上の給料で雇ってくれるところを探せない。
若けりゃ業界を変えるのもありだと思うけれど。
営業とかでノルマに追われるのも精神的にきついしな。

業界内での転職は、自分の能力に自信ありゃお勧めなんかな。
それだけ辛い状況で辞めないのは、それなりに辞められない理由があると思うよ。

皆さんの貴重な意見どうもです。

ＳＥの仕事の大変さは理解したい気持ちはるけど
やっぱり一人の普通の女としては
連絡つかない、会えない、誕生日もクリスマスも放置は
さすがにちょっと寂しいかも・・
このスレで言うのもなんだけど、ＳＥの人と付き合うのは厳しいのな・・
別れるのが無難な選択かな・・・

>877

その彼はＳＥじゃないでしょ。中小のプログラマでしょ。
デスマーチ５ヶ月って、どんだけヘボいんだよ。

職業最底辺だから、別れたほうがいいよ。自分のツキさえ落とすよ。

気づけば11月ですヨ。夏はとっくに終わってたｗ

そろそろ夏休み取らなきゃな・・・。

>885
あるあるｗｗｗｗ

代休が貯まっていく
でも消化できる目処なし
一度でいいから有休使ってみたいorz

一緒に休まないか？

永遠に休んでしまいそう・・・・・・

また現地で問題発生

そろそろ切られるんじゃまいか

ＳＥの評判が悪すぎて、新卒者への不人気が問題になってるらしい
将来的には、誰も後継者がいなくなって産業として終わっていくんじゃね？

終わらないよ

ﾋﾞｼﾞﾈｽnews＋にスレ立ってますな

>>891
偽装請負・多重派遣に対しての情報だって、今の学生には少しは行き渡ってるだろ。
それに新３Ｋなんて汚名まで付けられちゃあ誰も来ないわな。

>>877
アンタの彼氏に聞いてみろよ。何故俺達に聞くんだよ。

>>877
ゴールは大往生

IT業界不人気の理由は？ 現役学生が語るそのネガティブイメージ

最近の新卒採用で人気が低迷する国内IT業界。
不人気の理由は何なのか、人気回復はできるのか。
情報処理推進機構（IPA）は10月30日のイベント「IPAフォーラム2007」で、
IT業界の重鎮と理系学生による討論会を開催した。
テーマは「IT産業は学生からの人気を回復できるのか」だ。

討論したのは、東京大学、筑波大学、日本電子専門学校の現役学生10人とIT業界の重鎮2人。
IT業界の重鎮とは、
自身ではメインフレーム開発しか行ったことがないというNTTデータ 取締役相談役で、
情報サービス産業協会 会長の浜口友一氏と、TISの代表取締役社長岡本晋氏だ。
加えてIPA理事長の藤原武平太氏が答えた。

・そもそもイメージがわかない
・IT業界就職「絶対に嫌」も
以下そーす
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/31/ipa.html

＞別の学生からは「トヨタ自動車やソニーのようなユーザー企業と違い、
＞IT（の導入）しか行っていないNTTデータのような会社が一番謎」といった疑問が出た。

鋭いｗｗｗ

ＩＴ業界に興味持つ人はねらーである事も多い
よって悪評判が伝わりやすい

外食産業とかもブラックだけど、
ＩＴみたいに「最近は不人気になった」っていうのは少なそう

担当分の単体試験が終わった。
試験項目3000個、改修10kstepでバグ4個


いや、それおかしいだろｗ

学生の人気が低くなって新卒が入ってこないってことは、
俺がリストラされる可能性も低くなったってことだね！エヘッ！

浜口みたいな爺が現場の実態を知ってるとは思えん・・・

俺達の秘められし力を解放して、この業界を変えようぜ！

>901
まぁ、お前や俺みたいな屑を無理やり使って、
無茶苦茶なデキモノを作り上げる業界の体質は変わらないってこったな。

「昭和」の勘違い爺に経営者させんな！

追加仕様変更
25kstep
製造、試験完了まで1ヶ月・・・

3kstep
バグ87個

氏ねよ

そんな事は不可能だ、っていう
当然の事がいえない辺り、もう末期って感じだよね♪

>>906
何人？
一人なら、、、

就職フォーラムじゃIT系は学生がこなくてブースが閑散としてるらしい

>>907
まだ２桁じゃん　余裕

>>716
そうだよな。　ＤＢいじるのにツ〜ルないとね　
まぁ、使える人間はごく少数しかいないけどね
大した金額じゃないのに　ツ〜ルなしで開発するのが　どんだけ非効率なのか　わからんのだろ
残業代の方が　安いんだろうねぇ　

営業が客からの質問をいちいち全部転送でウザい
技術的な質問は当然答えるが、調べればわかる事は自分で調べて欲しい
こんなんでよく営業費用だなんて言えるな

営業なんて契約取ればあとはどうなってもいいんだろｗ

じゃあ営業が勝手な解釈で客の質問に間違った返答しても文句は言うなよ？ｗ
ちょっと調べりゃ分かるような簡単な事でもＳＥに話を伝えるのは当然だと思うが。

俺が言わなくてもその営業の首が飛ぶ

今酷い自演を見た

>>915
関係者をCCに入れるのは当然だろ
ソレをせずに営業がヘボして、SEに責任擦り付けられてもこまる

確かにナニを擦りつけられたら困るな

>>907
うち、15個超えたあたりでプロマネにﾇｯｺﾛされる…。
小学生が職員室で並んで叱られてるみたいな凄い空気が会議室を襲う。マジで

納品前にバグが見つかるのは喜ばしい事だ

徹夜はいやぽ

明日も休出ですぽ

俺は休み♪

正月出勤が確定しますた；；

俺の上司はそろそろ死ぬかもしてない

俺は今日もやすみ
月に二日は年休消化するぜぃ

───┐
□□□│ﾐ ζﾟ 　　＜ I can fly !!!
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

／(^o^)＼　＜なんてこったい

飛べるならわざわざビルに登る必要なくね？

鬱駄I can fly!

You　can　fly!!

>>925
正月出勤なんてあるのか・・・。大変だな。

休みしかメンテできないシステムだらけじゃん。

うむ。

そして平日はリーマンと同じように働かされる
まさに奴隷

夜間しかメンテできないシステムもあるので夜も出勤。
もちろん昼間も普通に働いている。

自己診断テスト

（１）そわそわして、落ち着かなく、電話をかけたり、よく外出したりする

（２）原色の服を着たり、アクセサリ−等で身辺を飾ったり、派手な化粧をする

（３）１日に何度も買い物に行く（お金の使い方があらい）

（４）よく食べる

（５）大声でよく笑ったり、人の世話をよくやく

（６）あまり寝ない（早く目が覚める）

（７）異性に強く関心を示す

（８）誰にでもよくしゃべりかける

（９）怒りっぽく、よくけんかをする

（10）偉くなに威張ったり、ありえないような大きなことを言う

（11）いきいきとした表情をしている

（12）頭の回転が速く、要求を押し通そうとする

>>938
5個あてはまりましたが…

早く寝ないと一週間耐えられないぜ

沈黙に耐えられない人が隣にいるんだけど、マジでつらい。
頼むから集中させてくれよ。

沈黙に耐えられないくらいならいいじゃないか
おれの隣なんて話し好きでずっとしゃべりかけてくるぜ

絶望の朝がやってくる
労働者が嘆く声とともに
誰も抗うことなどできはしない

>>942

>>942がSEじゃないって事はよく分かったよ

>>942
おまい、さっきトイレ流したか？

だから話しかけてくんなって言ってんだろ！！

>>947
この前新宿のとある和食の店で飯食ってたんだけどさ、
斜向かいに子供連れの熟女さんがいたんだよ。
特に気にしてはいなかったんだけど微妙に半勃ち状態で眺めながら飯食ってたらさ、
その熟女さんが食事を終えて席を立つ時に思いっきり足広げちゃってスカートの中丸見えになったんだよｗ
残念ながらガードルはいてたんだけど、あんなに豪快に足開くとは思わなかったからマジでビビったよ。

俺の同僚も話し好きで困る
メール見ながら「うわーきちゃったー」とか「はいはい」とか話してるの
パソコンに

>>949
あるあるｗ
あれは反応した方が良いのかな？ｗ

上司がそんな感じだ

たまに俺に話しかけてるのかと思って、え？って言うと、ごめん独り言・・・、ってうぜー

独り言、うざいのですが、そこのオバサマ。

上司ボソボソ喋るから、何言ってるのか分からん

皆に聞こえるくらい大声で独り言。

…なのに肝心の会議・打合せの時は、
誰にも聞こえないくらい小声でボソボソ
としかしゃべらない。
三菱のI見課長、お前のことだYo!

逸見

細菌　ふえたね

かもすぞー

急にスレスピードあがた

そろそろキレそう

定時過ぎてから仕事の依頼してくんじゃねーよｶｽが

>>954
いるいる

正直きめぇ

昼休みに電話してくんなよ糞が

終電の時間に会議を始めるのはヤメレ

>>962
昼休みに電話してくるのは人間のクズ公務員が多かったな
あいつらってほんと常識無いな
存在だけでも邪魔なのにこっちの休憩の邪魔まですんなよ

ハロワから昼休みに掛かってきたことがあったけど、
むかついたから募集締め切りっていっておいたよｗ

>>964
昼休みって、交代でとらないのか？
うちの会社や客先のケースだと、昼休み中は余程のことがない限り働かんぞ。

■おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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糞人事ムカツク！工作活動してんじゃねーよ！
単価が上がる前に使い捨てにして、安い新人と入れ替えかよ。

配属開発じゃなかったのか世
いつまでテストなんだよ死ね

ヒャッハー！金曜有給ｹﾞｯﾄだぜ！

>>962
あるあるあr
そして翌日朝一から会議な。翌朝の会議までに持ち帰り検討事項の宿題付き。
つまり寝るなって事だよな

>>963ね

何か俺の前の席の女が俺のことを怖がっているように見える・・・・

>>971
それ、ぜってーおまえに惚れてるよ！
いぃぃなぁぁぁぁ！

業界女には気を付けろ

ＳＥさん、教えて下さい。
４０過ぎの嫁さん子供有りでもＳＥ続けてる人って多いのですか？
又、平均　何歳位でＳＥ辞めますか？？

>>974
ＳＥを辞めるっていう発想が意味不明。
やめてどうすんの？

ふつうはＰＧ→ＳＥ→ＰＭ→ライン職ってステップアップするもんでしょ。

ＰＧ→ＳＥ→ＰＭ→ライン工

>>976
何だよそれｗｗｗ

４０過ぎなら管理職に脱出するしか

974です。
皆さん、ご親切にありがとうございました<(_ _)>
身体壊さずに管理職になってると良いのですが。。

ＰＧ→ＳＥ→ＰＭ→鬱病→段ボーラー

PMやりきるまでの精神力があれば、段ボーラーにはならないだろ
PG→SEがキモだよな

学生ですが質問です。
下流のSEの方ってどういう感じの仕事をしているんでしょうか？
だいたいの流れを教えてください。

客先常駐して言われるがままの肉体労働

来週初めて客先に行くことになった・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今までは見習いとして実装や検査がメインで一度も客とは会っていない
すごく不安なんだが・・・どうすればいい？

とりあえず仰向けになって服従のポーズ

客と言ってもただの人間なんだから
普通にしてればいいんじゃないの？
捕って食われるわけじゃないんだし。

金曜日の定時数分前に『これ今週中ね』とか言うんじゃねぇクソが

入社してすぐに仕様書無しでプログラム書かされ（見よう見まね）、
次の年に設計任され（システムまだよく知らない）、
翌年、発注規模がでかくなり、リーダーになって下に中国人PGが10人ほどついた。

当初からのメンバは誰もいない。ドキュメントも壊滅。
入社3年目の俺が、歩く仕様書状態…。

979はかつての不倫相手のその後を案じていたのだろうか
とふと思った

次こっちだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194517551/

>>988
あれ？俺がいるｗｗｗ

埋め

Solarisって開発に5千億円も掛かってるんだな

埋め

(･∀･)　SuperEro

生め

梅乃毒

産めよ増やせよ

うめぇぇｗｗｗｗｗ

らめぇ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。