【サバイバル】低所得者の今後【負け組み】

格差は広まる一方。
これから生き残って・・っていうか、生きていけるのか？

負け組み確定の低所得者は

どうすりゃエエノ？

低所得者の定義は？年代別に違うだろ？

低所得者
20代は、まだどうなるか判らないよな。
30代は、年収400万円未満
40代は、年収500万円未満
50代は、老い先が少ないから放置w

生活保護を受けるまで安心じゃね？

ちょ・・・３０で４００未満は低所得なのかよ！せめて２００万位だろ！

>>5
格差社会というなら正社員か非正規社員で区別じゃないのか。

年収200もあれば立派だよww

地方でなら生きていけるよ。年収200万円もあれば十分余裕で。

>>7　今後は厳しいかも。自給自足できればいいがヒッキーな香具師は氏有るのみ。

年収500万の俺がきましたよ！


300万ぽっちの椰子は将来アウトかもしんないから
覚悟して生きて行けや！！！！！

またこんなスレが立ったのか。
今後の食糧事情や国の競争力からして、低所得者層が生き抜いていくには
厳しい未来がまってるだろうな。

２９で年収５５０〜６００万（中の中くらいか）
現在独身だが将来家庭を持って子供二人を大学までやれる経済的自信が無い・・・
子供一人ならなんとかなりそうだが、二人となると共働きでないと苦しいか・・・

男は全体的に馬鹿（笑）

社会の雑用係（笑）
女の世話、おだて役、引き立て役（笑）
同性同士の嫉妬、揚げ足、見下し、ねたみ（笑）
精神年齢の低さ（笑）
単純労働にかける意気込み、自己顕示欲、えばりたい心理（笑）
ダサイ労働服を好む、全体主義で頭がチョン（笑）

２９で年収６００って、低所得じゃないだろ！

年齢×１０万ぐらいが普通だな

20代までは年齢×10万
30代からは出世昇格昇給で差が出始めるからね。
勝ち負けがそこから出てくる。
30代からは年齢×20万が目安。

34歳の俺は680万か…
今720万だから一応36歳までは猶予有りってことか。

今年36で、年収860万円の俺は低所得ではないけど決して勝ち組でもない。

至って普通レベルだぞ。

今後は生き残っていくのに、確かにサバイバルだとは思う。
特に年収が低い奴は厳しいだろうな。

高卒スレはここでいいすかね

低所得者の今後････だから、高卒メインのスレだろ。
地方在住の貧困層も勿論主役だ！！

高卒スレが埋まって必死な無職がこちらに流れてきましたねｗ

貧困層とは
�@フリーター
�Aパラサイト、引きこもりで年収100万円台

低所得者層とは
�@20代で年収200万円台
�A30代で年収300万円台
�B40代で年収400万円台

低所得者と思しき層とは
�@中卒
�A高卒
�B田舎在住の公務員以外で地元就職者

どうすりゃええの？って

そりゃ

氏ぬしかないべ。

>>21
そんな年収だと家庭なんて持てないねぇ。

例えもっても公営団地か安アパートで汚らしい生活。そりゃツライ。

つーか、そんな年収だったら別の職探す。

高卒スレたててやったぞ。1だけな

■高卒♪高卒♪　PART 22
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178244993/

>>23
そう、そんな貧困・低所得者が今後どうやって生きていくかなんだよ。
理由つけて自分を誤魔化すのか、生き残る為に頑張るか。
そう容易いことじゃないけどさ。

>>21

そんな低所得な状況だったら、首吊ってるだろ普通は。
その年収じゃ完全なクズだもんな。
国家にパラサイトしてるゴミでしかないよ、低所得者って。
俺も似たようなもんだが･･･

はやく>>24に続けよ、だれもテンプレ貼らないな、さすが高卒ｗｗｗ

40代で年収700万代は普通だろ

>>27
言ってるお前がやれ無職
今度は簡単にバレるウソつくんじゃないぞ

高卒叩きスレか。スマソ

>>28
同感

30代では年収500〜600が普通だと思う。

>>21
やっぱり学業努力したかしなかったかの差だな

誰だって放課後はファミコンやっていたい
誰だって学校終わったら塾なんか逝きたくない

誰だって受験戦争に参戦したくない

人生は10代後半の努力で決まる

負け組はカップ麺食べて、部屋の隅で体育座りしてればいいじゃね？

>>32
大卒で無職の奴ってどうなの？

ここはお前の進路相談をするところじゃないよ。

大卒初任給が上がったそうだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070503-00000111-yom-bus_all

20万超えたそうだ。
ボー茄子年間6ヶ月だとして、年収360万は超えるな。
22、23歳で年収360万円は、普通ってことだ。

ということは、20代で300万以下は申し分なく低所得者層だってことだよな。
30代なら尚の事将来はヤバイじゃんか！

将来もなにも、今３００万でどうやって生活しているのか謎だ

コンビニ行ったときにでもチマチマと値段を確認するような生活じゃない？
あと百斤ショップフル活用とか。夏場は家から水筒持参で出勤したり。漫画雑誌は立ち読みで済ませたりね。

なんかゲームみたいで面白そうだな

>>34
学生時代にやっとけばよかったと思うこと
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1178185463/

一年のうち一ヶ月くらい、生活費１５万円でやりくりする
経験をしてみると面白いかも。地震とか火事の避難訓練みたいに。
貧乏体験。

既に１ヶ月８万円生活ですが何か？

東京圏以外の政令市で、家賃６万、水道光熱費、通信費各１万、食費２万で生活できる
ボーナス出たら開店寿司とか行けるし

生きていられる、というレベルでしょ。よくやるよ、しかし。

年に数回の家族揃って１００円寿司もいいものだよ。

世界の食糧事情が悪くなってるからな。食料品の物価がどんどん上がっていく。
円安がこのまま続くとは思いたくないが、食糧難に温暖化で食糧供給量にも
大きな変化が起きてくると低所得者が今後同じ所得水準でやりくりしていくのは
かなーり厳しくなってくるだろうな。

まさにサバイバル

年収200万もない50過ぎのオッサンも決して少ないない世の中だから

社宅なので家賃タダ。全く問題ないけどなぁ〜　それだけで他のリーマンと比べて
年収が（家賃10万計算）で120万も違う。　持ち家や買ってしまった人は苦労するよな。
借上げ社宅になってもうちの会社は1ヶ月9万（地方）、首都圏で12万くれる。
福利厚生を良く考えて生涯設計した方が良いぞ。
まぁ、入社前に詳しく聞く奴はおらんと思うが・・・。　こういう時にネットを駆使するもんだ

100円寿司も行けなくなるかもな。

年収200、300で普通だとか言ってるアホは

そのまま野タレ氏ぬだけだな。

30代　年収300万円台の奴はもう終わってる
20代のうちに早く手を打たないと
条件付けた言い訳しかできないクズに成り下がるぞ。
20代の椰子は今からでも遅くないから頑張ることだな。
競争なんだよ、競争。
今は大丈夫･･･とか逃げてたら将来はルンペンだな。

大卒なら新卒でも普通は300万いくだろ

学業努力すれば夜景の見える１０００円均一回転寿司でｶﾉｰｼﾞｮとおなかｲﾊﾟｰｲwww

>>53
無職乙

年収低いと結婚も無理。
無理して結婚した奴は、その家族もろとも不幸。
お先真っ暗な貧乏人と、勝ち組との格差が広がり
二極化していくんだろうなー。

もう格差社会じゃなくて「階級社会」なんだって。
もっとスゴイね。

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

無縁仏。。。南無阿弥陀仏

ニートの心配している場合じゃないよ、そんな冗談みたいな給料でさ

>>57 正にその通りなんだろうな。長文だがしっかり読んだよ。マジその通りだと思う。

自分より下を見て安心しているの？かわいそうに・・・

>>57
地方でなら十分生きていける！なんていう馬鹿丸出しの言い訳が抜けてるよ。

いいじゃん貧乏人なんてほっとけば
好きでやってんでしょどうせ

>>57のコピペが何を言いたいのかわからない。
ニートを馬鹿にしてるのか、ニートの現実を見せて働かせようとしているのか。


ニートなんてほっておけばいいのに。

ここはリーマン板だからな。
ニートなんて論外だよ。
ニートに近い低所得者に未来が無いってことは明白だけど。

30歳 年収420万円

低所得にもほどがある。

>>65
やっていけるレベル。そんなのざらにいる。
大企業はそれプラスボーナスちょいくらい。

>>65
ちょうど境界線なんじゃないの？
浮上できるか、藻屑と消えるか。
やっていけるかどうかよりも、これからの生き残りの
境界線だと思うよ。

ワシも大手素材メーカー、28で400だが微妙。 けど一応昇給はあるからいいほうかな。やっぱマスコミにしときゃよかったわ 俺の三倍貰ってる(*_*)
まぁこれからは資産家層、受験エリート層、ワークプア層と分かれると思う
俺は受験エリート層の中間かなと思う

長期投資しろ
元本があればな

やだおー

>>65
それって住宅手当とか入ってるの？　　それも含むならかなり低いぞ・・・。　
うちは住宅手当（９万）出るから普通に１年で１００万以上増える計算になる。
でもなんだかんだ言っても５００万くらいが限界だけどね。

平均的な1部上場企業なら年収＝年齢×２０が普通でしょ。
この賃金体系から外れているひとはワーキングプワ

マジレスだけど、それ同意。
必死に否定する奴はいるだろうけど。

>>72
そうだな。　俺も住宅手当は社宅だから入ってないし。
それを入れたら軽く120万upでそのレベルに達する。

>>72
確かにそうだね。
実際に俺もそれを目安にしてきた。昔、就職活動してた学生時代のときも
最低でも30歳で年収600万円に到達できるかどうかを目安にしていたよ。
実際、就職活動のときに毎日コミュニケーションズから送られてきた
資料請求葉書がタンマリ付いた冊子にも、30歳で年収600万円いくかどうかの
マークが付いた一覧表があったくらいだからね。
今はネットで就職活動だろうから、こういった資料があるかどうか知らんが。
俺は今34歳で年収830万くらいだから、標準はクリアできてると認識しながら
将来のキャリア形成を考えてるよ。
年齢×20に満たない年収の人は、既に負け始めたか負けてるかだろうね。

1部上場企業に勤めているリーマンは
日本全国で何人ぐらい居るんだろうか。
ダイヤモンドとか何とかで特集してる平均年収は
各企業の平均年収の合計を企業数で割った単純平均だろうか。

全てのリーマンの平均を知りたいなら
未上場も含む全ての企業の従業員数と年収を元に
加重平均をとる必要がある。

まあ｢平均的な1部上場企業｣という条件なら
>>72ぐらいだと思うけど

誰も平均を知りたいなんて言ってないけどな。
低所得者の今後ってことだろう。
だから>>3にあるように低所得者の定義がこうなってるんじゃないのかな。

低所得者
20代は、まだどうなるか判らないよな。
30代は、年収400万円未満
40代は、年収500万円未満
50代は、老い先が少ないから放置w

ここの定義はそれでいいけど、
一般的な低所得者の定義ってまだ曖昧なままっぽいな。
明確に決めると色々と五月蝿いんだろうな･･･。

年齢×２０でも
退職金が無いのはNGですか？

生涯獲得年収で2億円を切るようなら
生き残れない負け組み決定だろ。
退職金が無くても2億円いけばいいんじゃないのか？

でも考えるとたった２億だぜ？　40年以上働いて。
やってられん・・・100億は欲しいな。

たった2億。
けどそんなもんだろう。
大卒なら22歳から60歳定年まで38年働くことになるか・・。
ちなみに30代で年収300万円でも普通とか言う負け組みがいるが、
仮に年齢×10だとしたら、22歳220万円→60歳600万円という具合に
順調に毎年10万円昇給したとしても生涯獲得年収は1億5990万円だ。

ただ年齢×10程度の能力しか無い奴が順調に毎年10万も昇給しないだろ。
仮に毎年5万円昇給したとして60歳到達時の年収は410万円。
生涯獲得1億2285万円にしかならない。将来は悲観的だな。

　 ∧＿∧
　（* ・∀・）＜　この板を代表するﾆｰﾄでぅ。親元で暮らせば収入は
　　　　　　　　少なくても大丈夫だぉ。

申し訳ないんだけど、ニートさんは不参加で。
リーマン板なんで、ゴメンな。

ちなみに、年齢×20の場合だと
22歳440万円→60歳1200万円で、生涯獲得年収3億1980万円。
あくまで年齢×20を毎年で計算した概算だけどな。

　 ∧＿∧
　（* ・∀・）＜　もう何年もこの板にいるぉ。銅鑼スレにいるぉ。

うーん、何年いるかどうかじゃないからなぁ。
ゴメンな。

　 ∧＿∧
　（* ・∀・）＜　みんな負け組だぉ。仲間だぉ。

>>85
マジでたまらんわ・・・。
宝くじ買うしか残されてねぇ。　
一流企業でも先が見えてるから何も楽しくないな。
金＝余裕あって初めて人生楽しめるし

俺47歳　年収790万
47×20=940

退職金あるからいいか・・・

>>90
裏山

裏山の意味教えて。
俺2CH初心者。

「裏山」しい

>>93
サンクス

新車が売れないそうだ。
このニュースの中に「年収300万円未満の貧困層･･･」とある。
やはり300万円未満は貧困層というのが常識なんだなあ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070506-00000005-maip-bus_all

>>95
メーカーは
「魅力的な機能を付加すれば売れる」というような思惑のようだね。
どんだけ魅力的だろうが貧乏人は買わんよ。

くだらん技術開発しなくていいから値段だけ下げろよ。

>>95-96
車も２極化が進むだろうね。
プレミアムビールと雑酒のように。

平均年収４００万台を他スレで見たことがある。
年齢×２０万は２局化の勝ち組ラインだな。
今、勝ち組でも１歩ミスれば平均年収、もしくは貧困レベルまで落ちるよ。
経済は不安定だから企業も安泰じゃない。国内で売れない、海外から買えない、商品コピーなど
今、勝ち組の奴は貯蓄か投資に励んでいた方がいいよ

雑酒すら呑めない貧困層は将来生きていけないレベルか。
いや雑酒しか呑めないレベルもアウトなんだろうな。

そんなこと言ったら日本自体がアウトだよ。
正社員になれない人が半数弱いる世の中なんだから

もう階級社会みたいなもんだな。

今の世の中異常だと思います。
大人も異常だから子供も異常で社会も異常に。
異常なことに気付かないくらいどっぷり異常に。

外国の気まま暮らしをしてる田舎漁民とかが
日本の現実をちゃんと知ったらきっとびっくりするよ。

>>82
お前計算間違えてる。ってか計算以前の問題。
そんな計算もできないからお前は貧困層なんだよ。

確かに日本は異常だよな。
けど現実だから日本国外に脱出でもしない限り
このままサバイバルは続くだろうね。

30代年収400万円未満、40代年収500万円未満のリーマンは
役立たずの下層劣化人種ってことでOK？

平均年収以上で役立たずの下層劣化人種ですか？

>>105

OK。

貧乏人・負組み決定だ。
飼い殺しされるだけの無能者で、結婚したとしたら家族も含め悲惨だな。
生き残るなんてオコガマシイ。氏あるのみだよ。
貧困層であるニート・フリーターを眺めつつ傷を舐めあうしかない。

公務員は勝ち組？負け組？
25歳係員 3,498,243円
35歳係長 6,585,119円
40歳係長 7,620,900円
45歳課長 10,622,517円
50歳部長 12,710,535円

勝ち組だろ
低所得者の基準がこんな感じだからさ。

20代は、まだどうなるか判らないよな。
30代は、年収400万円未満
40代は、年収500万円未満
50代は、老い先が少ないから放置w

>>109
そんな極貧のカスなんてどうでもいいよ。

(-_-)＜今ハロワ逝ってるけど40代の求人も20万未満の多いんだな

カスをゴミ賃金で雇ってコキ使う。
用無しになればポイすりゃいい。
負け組みジジイの使い道なんざ、そんなもんだろ。

もう平均年収とかそういうものでは無いんだよな。

上流が下流貧民を安く使う。

使えない奴なんてゴミ給料で飼ってやってるだけでさ。

そのまま用無しとなりゃ捨てるだけ。

勝ち負けがハッキリついて来たから

勝ち組と負け組みを足して平均を求めても意味が無い。

勝ちか負けか・・しかないんだよな。

中流が無いってことか。
年収300や400なんて下流真っ只中だもんな。

勝ち組年収　年齢×２０万
負け組年収　年齢×１０万
ひにん年収　年齢×　５万

ひにん＝人に非ず
都会だろうが地方だろうが、暮らせるかどうかじゃなく
インカムとしてはこうだな。
年収低いから都落ちせざるを得ない。都会に住みたくても到底無理。
都会に住みたくないとか地方でOKとか言っても、人生の選択肢は間違いなく狭くなるし
今後の社会情勢から言って田舎暮らしでも生活は苦しくなる一方だからな。
20代で人生しっかり見直さないともう「ひにん」マッシグラだ。

>>114
(-_-)＜300だって日額だと1万だよな

フリーターはヒニンですか。
人生じゃなく畜生ってことですね。
泣けてきた。

>>117
正に家人（親）に飼われている家畜だからな。
畜生って上手いなお前さん。

>>115 勝ち組の中にも更にランクが有っても良さそうな設定だね

勝ち組年収の年齢×20は最低限（ボーダーライン）だよ。
年齢×30がリアルだと思うけど、このご時世だから年齢×20ってことだよね。

低所得者は転職したらどうなんだろう？
転職できるほどキャリアが無いから貧乏の蟻地獄に嵌ってるかもしれんが。
中には逃げ出せる椰子もいるだろう。

３２歳で年収570万円ですがこれは低いほうなのかな・・

お話にならない

>>121
(-_-)＜本当に無いよな、マジ苦労してるんだな
>>122
(-_-)＜俺40だけどこないだﾊﾛﾜで紹介された倉庫作業は170万の年俸制だったよ、学歴年齢不問だったけどな

>>122
役職無しならそんなもんじゃないの？
全部手当て入れてそれならちょい低いか・・・。
28の俺ですら600クラスはある。

>>125
(-_-)＜勝ち組あっち逝けよ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(-_-)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>121
中には逃げ出せる奴もいるかもしれないが、年齢にもよる。
やはり若くないとな。

>>122
ボーダー少し手前で、下流でも無い層なんだよな。
今後どうなるか微妙なんじゃねーの。

(-_-)＜40過ぎで職歴無いとマジ厳しいんだよなorz

もうそのキャラじゃ釣れないよ。別なの考えた方がいい。

>>130
(-_-)＜マジ悩んでるんだよ、まともな職つきたいんだよ

給料が良くても時間が無いってのも負け犬臭くないか？
俺は３９で年収５９０万で負け犬だろうが
時間も無い
平日　８：３０〜２２：００まで拘束
休日　土日休み、ＧＷ、盆、正月はカレンダーどおり

今度は18歳の引きこもりとかどう？またバカがいっぱい釣れると思うよ。

>>132
(-_-)＜590万って日額いくらか？

うちの会社でも二極化してるよ。
管理職と平は別給与体系だからね。
同じ年齢でも勝ち負けはシッカリ付く。
管理職の中でも管理能力や実績で更に差がつくけどな。
能力給が主流だから仕方ない。

>>132
嫌なら辞めれば良いだけだ。
転職する自由は誰にでもある。
あんただったら転職くらいできるだろう？
そういう選択肢のある人は負け犬とは言わないよ。
脱出できない奴＝生き残りも危うい奴ってことだから。

>>134

年間稼働日数255日なので23,137円だな、更に時給計算をすると
拘束時間13.5時間＝1,713円

婚前前の彼女はいるが結婚したら家族手当、住宅手当で年収で50万程上がる計算なので
それで640万・・・年齢ｘ20万には程遠い現実。

>>135

欧米の能力給型賃金制が入ってきてから、二極化してきたと思うな

中小企業まで真似したからこんな日本になったんだと思う

大手企業だけしかそぐわないよ、能力給なんて。

>>137
(-_-)＜夜勤ある工場よりも給料いいんだな

>>138
能力無い奴が実績も出せないで安定雇用と勝ち組給料を
貰おうなんざ有り得ないだろうね。
自分を磨いていけるかどうかということも能力の一つでさ。
中小企業の中でも出世すれば勝ち組年収の年齢×30とかだって可能なはず。
要は自分が自分とか家族にきちんと責任を果たせるかじゃないのかな。

(-_-)＜ハロワにもよくある期間工の求人、夜勤残業休出フルやって22万くらい、年収だと300万届かないんだな

>>140

自分が甘ちゃんでした

大手に転職できるとは思えないので

今の会社でTOP目指すよ。

>>140
(-_-)＜やっぱり職歴無いとダメなのか？ほとんど日雇派遣できたからなorz

>>142
(-_-)＜俺も大手じゃなく中小でもいいから40才の平均賃金もらえるところに就職したいんだよ
(-_-)＜明日からパソコンや面接の研修あるんだ、そこでがんばってちゃんとした職つきたい

自分の人生だからな。自分自身に責任とって頑張るしかないな。
結婚したら家族もその責任に入ってくるし。

>>141

正社員に成ればいいじゃないか？

>>146
(-_-)＜なれたら苦労しないんだよだから明日から厳しい研修逝かされるんだよ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(-_-)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>144

パソコンの研修て何するの？

>>148
(-_-)＜パソコン使えるようになる研修みたい、カリキュラムには初心者向けでワープロ未経験向けって書いてある
(-_-)＜しかし教官が怖かったら不安だorz

>>145
「年収300万円未満の貧困層･･･」には家族の責任まで負い切れないだろうに。

(-_-)＜キャリアカウンセラーから職歴が日雇派遣しか無いのがネックだと言われた、正社員は難しいかも知れないって
(-_-)＜だからパソコンの研修やって少しはワープロ打てるようになりたいんだ

だからサバイバルなんじゃないの？貧困層に未来は無いだろうけど
低所得者層は生き残りをかけて、貧困層に落ちないように頑張るしかない

>>151　スレ違い

年収って手当て入れても良い？

>>152
(-_-)＜日雇派遣の俺はどうなんだ？貧困層から抜け出したいんだけど

>>154
年収に手当ては入れて良いでしょう。手当て貰える会社に就職できたかどうかも重要だし。

>>151

ワープロて今時ないぞ。
ワードを使えるように成りたいって事なんだろうけど。
デスクに座ってやる仕事メイン以外を探しているなら余り意味無いと思う。
それなら電気工事とか危険物取り扱いとか大型免許とかあったほうが
正社員で安定給料の道に近いんじゃないかな？

パソコンてもエクセルで関数を駆使した数値分析等が出来ないと使い物に成りませんよ

>>157
(-_-)＜数値分析って何ですか？関数はSAMだったら少し使えます

>>152
低所得者層は転職しながらキャリアを磨いて
逆転狙うほうが良いよね。
けどそれは所帯を持つ前に有る程度終わらせないと厳しいよ。

>>159
確かに。30代前半までが勝負だろうな。

>>159
(-_-)＜もう40才だけど可能ですか？
(-_-)＜資格はワープロ検定4級を目標してる

>>152
さっき出ていた↓この目安だと35歳までで救える年収ってどのくらいかな？

勝ち組年収　年齢×２０万
負け組年収　年齢×１０万
ひにん年収　年齢×　５万

>>158

例えば営業をやりたいなら、最低でもワード、エクセル（関数はＳＡＭだけじゃ厳しい）、パワポは必要でしょうね。
自分がもし貴方の様な境遇ならば、ブルーカラー系の資格を目指すでしょうね。
あれは安定していて給料も悪くないでしょ？
ホワイトカラーの方が、ある意味安定はしてないですよ。

>>152
30代前半というのは、今の話だとは思う。
人口動態が変わってくるから、もう30代に入る前じゃないと
実際は厳しいかも。

>>159（164）
だろうな。30代40代は替えがきくから求人も即戦力で実力採用だろ。
20代半ばまででポテンシャル採用が主力になってくるだろうからな。

>>162
一概には云えんだろうが、安易に考えれば年齢×15だって有りだろ。
35歳525万円。
一部上場企業だって業界によってはそのくらいの年収だってあるしな。

>>152
キャリアを積んである程度実績が無いと転職厳しもんね、
20代前半までに勝負が有る程度決まってそこから敗者復活戦みたい。

転職ても何だかな、今までの会社での地位を棄てて転職する人は
次の会社でも管理職待遇とかだったりするのだろうか？

>>167
会社を辞める前に転職先が決まってるというような流れで
転職しないと、単なる逃げ転職だろ。
キャリアアップ転職にしないと。キャリアアップなわけだから
転職先では最低限現職の地位や待遇と同等以上じゃないとな。
敢えて鶏口牛後の考えで、小さな会社で管理職だった人が
大きな会社に転職したときに管理職ではない場合も勿論あるだろうが。
泥舟での地位より勝ち組になれる会社での待遇と考えるほうがいい。

低所得者の今後


真っ暗です。

>>168

中小の管理職より大企業の平の方が良いだろうね。
特に斜陽産業で働く人は真剣に考えた方がいいね。
しかし、バブル崩壊期は仕事が無くてどん底だった企業がここに来て中国需要で
大きく成長しているケースもあるので、今後どうなるか分らないけどね。

>>170

斜陽産業の代表格の子供向け商品に携る企業は悲惨だろうね。
まさに少ないパイの奪い合いで、これぞサバイバル。

低所得者の今後

プロレタリア革命を起こすしかないかも

食糧難になり
満足に食事すらできない
結婚もできなければ
遊びにも行けない
同級生はどんどん家庭を築き
自分は取り残される一方
自分には言い訳を並べるだけ
将来はなんとなく生きてるだけか

飽食だから食糧満載！
年収200でも余裕でやっていけるよ！

そう信じてるバカがいるとはﾃﾗﾜﾛｽ

転職するならキャリアアップ転職以外するべきでは無いだろう。

例えばトヨタとマツダならトヨタの方が社格は当然上だが、職種、職位によって
快適さが違うからね。
次の会社へいって何をするか、何が出来るかによっても変わってくる。
あくまでも働くのは自分自身だしね。
でも、どう考えても将来性の無い会社なら、いくらそこで地位が有ろうが早々と見切りをつけた方が
良い。

何をそんな当たり前のことを得意気に

ホームレスの人数（15000人）より年間自殺する人の数（３0000人）の方が多いんだってさ。

むしろ死んでくれた方が助かる。
低所得者なんぞこれから先、なんの訳にも立たんからな。

これから良い事なさそうだし、これでも歌おうや

たて 飢えたるものよ
いまぞ 日はちかし
さめよ 我がはらから
あかつきは きぬ
暴虐の鎖 断つ日
旗は 血にもえて海をへだてつ
我らかいな むすびゆく
いざ たたかわん いざ
ふるいたて いざ
インターナショナルわれらがもの

歌なんか歌ってないでカップ麺でもすすってればいいと思うよ

所得＝その人の対価です。

株で稼いでるニートが１番勝ち組じゃない？

月々稼ぐ金額よりも援助受けている税金（団地、各種手当て､税金免除）の方が多い人って居ない方が
日本の為だよね。
ましてや、多重債務で自己破産する奴も。何かにたからないと生きていけないのかな。

外国から労働者いっぱい来るから低所所得者はもういらない。

株で何十億稼いだ人いいな…
自由な時間が普通の人の倍以上

もっと低賃金で働かせれば、工場を海外に移す必要なくなるじゃん

マヨネーズも値上げだってよ。
ジワジワと食料物価が上がってるな。

低所得者がどんどん暮らし難い世の中になってきて、
まさにサバイバルだよ。

↓キューピーのリリース
ttp://www.kewpie.co.jp/company/corp/newsrelease/2007_new.html

マヨネーズが10%値上げしただけで不安になっちゃうって、どんな生活だろ

一度転げ落ちた人生、可哀想だが救う手立てはもうこの国には無い。
２０代なら遅くはない。でも３０代なら…このままでは１つ歳を取るごとに
出て行く支出が10％づつ増え10年後には個人破綻する。家族持ちならなおさらだ。
健闘を祈る。

へ？30代で年収300万円や200万円でも
十分余裕だ！とか、平均だ！とか、普通だ！なんて言ってる人がいたよ。
大丈夫なんじゃないの？

大丈夫だよ。
つべこべ言っても日本は安泰だから。

安泰なのは日本の中でも勝ち組だけ。
負け組みの年収300万円台に未来は無い。

http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAI-NICHI.jpg

>>183
株で稼ぐって労働してる時点でニートの定義から外れる
どっちかというと自営業

年収300マン台はアウト。
言い訳してもアウト。

だよねぇー。

年収３００万でも米倉涼子や山田優みたいな人と結婚できれば幸せだな
しかしあんな美人はやっぱお金ある人にしか振り向かないのかな

米倉涼子や山田優も年収300万の人と結婚したら
すぐさま、森久美子の様になる。貧乏とはそういうもの…。

また安部内閣の支持率が上がってきたみたいだな
なんで、庶民の敵のクソ内閣の支持率が５０％ちかくもあるんだ

ニュースで勝ち組東京でも年収500万円未満の人が
50％を超えたらしいじゃん。
逆に500万円以上の人が半分以上いた事がスゲエって思うけど
どんどん生きていくのが難しい世の中になってきたもんだよ。

食費で２４０万／年のオイラは勝ち組？
毎月１０万ぐらいしか食費は使ってないけど。

>>202
年に24ヶ月の計算だな。

年収500万なんて、夢の生活だ

年収600万の俺は勝ち組みたいだな。
良かったよ、安心した。

13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/15(火) 15:04:03 ID:Rrwuv2Gj0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ


本当に怖い自民党の恐怖政治５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172666542/l50

↑
誰だよ、この「自民党の某議員」ってのは？

学
業
努
力
怠
っ
た
自
己
責
任

>>208
偏差値４５の高卒で年収４５０万もあって正直すまんかった。
嫁と子供２人扶養してるからそれだけで月５万ある。
逆に考えれば、子供の扶養が終われば大幅に落ち込むはずだがね。

その嫁と子供2人って可哀想・・・

ブラジル人やフィリピン人は派遣で年に300万以上稼いでる人が多いよ。
このラインを超えられない人って過去に何の努力もせず、これからもする気がない人だけでしょ。

携帯厨ここ入ってみｗ
マジうけるｗｗ
http://pict.or.tp/img/4196.htm

一月あたり５０００円から５０万円くらいまで、幅があるでしょうね。でも、損をしている人は皆無です。
皆さんも一度ためされてはいかがですか。
大儲けは難しいけど小遣いくらいなら稼げそうです。 ↓
http://hugemoneygets.moraimon.com/

hosyu

保守

>>211
たしかにうちのブラジル、フィリピンはがんがん稼いでる。
工場のワーカーなので残業もやればやるだけもらえるしね。
平日8時〜5時プラス残業2〜4時間、土曜日出勤等よろこんでやるよ。
仕事も楽ではないけど、慣れればしんどくないし。喜んで汗流して働く彼ら
を見てると、エアコンの部屋でやれ仕事がないだとか甘いことほざいてるニート
なんか同情しないね。

ホントだよ。
普通に稼げない奴はどっかおかしいんだよ。

日本共産党マニフェスト

若者に仕事を
http://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/index.html

使い捨ての働かせ方をやめさせ、人間らしく働けるルールをつくります
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/01-seisaku.html#_04_0
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/103-kobetsu.html

社会保障の転換──いのちの切り捨てをやめさせ、生存権をまもり、くらしを支えるために拡充します
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/01-seisaku.html#_03_0
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2007/07saninseisaku/101-kobetsu.html



実感しているのは痛みだけ >>安倍晋三、自民党、公明党

生活の命綱「雇用」に無知・無神経な安倍晋三首相
http://saru.txt-nifty.com/blog/2007/07/post_6a4e.html
減らした給料から、増やした税金を取るとは、安倍首相よ、公明党よ、あんたらは泥棒だ
http://saru.txt-nifty.com/blog/2007/07/post_81e9.html
消費税増税、国民を騙すか、公約して踏みにじるか、世論にこそこそと挑戦する安倍首相
http://saru.txt-nifty.com/blog/2007/07/post_21a3.html

民主党の腰がさだまらないのは

「対決」をいう民主党はどうでしょう。
さかんに「格差是正」をいいますが、
それなら「貧困と格差」をひろげる法律にずっと賛成してきたことを反省すべきです。
「9条を変える」「大企業の利益優先」──自民党政治と同じ土台にたっていては、
口でいくら「対決」をいっても力にはなりません。
マスコミからも「存在感がない」といわれています。

民主が、自民・公明の悪政に国会で賛成した例
●派遣労働の原則自由化
●国民健康保険証とりあげ
●介護保険の改悪
●児童扶養手当の削減
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-07/18-jcp/index.html

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/09(月) 22:56:36 0
民主党の詐欺公約がまたまた、また発覚！！
>民主党マニフェスト
>ムダを省くことで得られる財源
>�D所得税等税制の見直し2.7兆円
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf

歳出削減による財源捻出のように見せかけて一つだけ増税が紛れ込んでいる！！
これは国民を騙す確信犯的詐欺ではないのか！？
税制を見直して財源が出てくると言う事は＝増税である！！
歳出削減の項目に見直しとか言ってムダを省くふりして増税を紛れ込ませるのは悪質な詐欺だろ！！
2.7兆円の増税は今年の定率減税廃止より1兆円も多い負担増である！！
民主党は定率減税j廃止をサラリーマン大増税と煽り立てて与党批判しておきながら、
定率減税廃止の撤回を公約しないばかりか、更に2.7兆円もの大増税をしようとしている！！
定率減税廃止の撤回を公約しない政党に定率減税廃止を非難する資格があるのか？？
定率減税廃止に怒っている人は、これを与党批判に政治利用しながら、その実、定率減税廃止を
容認し、更に増税反対みたいなふりして大増税まで公約している詐欺政党民主党にこそ怒るべきである！！

現在、独立起業を着々と準備中なのですが、これまで耐えてきた低賃金の工場
を3年後にやめたいと思っています。
色々と人間の狭間で悔しい思いをしましたが会社そのものには
飯を食わしてもらっていたという思いがありお世話になったと思っています。
自分からやめるというのはとても立場上いえないので、白血病あるいは脳腫瘍を理由に
突然遠方の地で倒れ、現地の病院から大都市の病院へ転送されたという
シナリオを作り、他人の手で診断書を渡してもらおうと思っています。
病気で突然いなくなったと言う様に・・・。
？？の診断書を作ってもらえるところをどなたかご存じないでしょうか？

こ、これは･･･
会社に世話になったからって、なんという奇特な人だ！

誰か質問に答えてやれよ！

俺一人じゃ低所得だけど嫁働いてるから結構贅沢してるよ♪
結婚してたら格差社会なんか全然実感ないよ！！！
貧乏人は早く結婚したほうがいいYO！

女でそこそこの生涯賃金を得られる職種は限られてるだろ
ていうか定年まで勤められるか？

誰が定年までなんか勤めるもんですか
45までに3億稼いでアーリーリタイアメントするわ

私立大学の事務職の給料を聞いて唖然とした

35で1000万とか…休み多いくせに…

日本のために彼らの給料を低くして
研究開発費に振り分けるか
せめて私学助成金を減らすべき

このページの画像が本当にヤツの住んでいる場所なら。
ttp://brutto.hp.infoseek.co.jp/hima/scarabocchio.html

このあたりに住んでいることになる。
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E5%B8%82%E5%AE%89%E8%A1%8C%E9%A0%98%E6%A0%B9%E5%B2%B83180&ie=UTF8&ll=35.837037,139.721439&spn=0.003862,0.007296&z=17&iwloc=addr&om=1

グーグルアースで調べてみたが、鉄塔の位置、橋、近くにある建物などの特徴がほぼ完全に一致する。
同じくグーグルアースでまわりを見ると、橋を渡った南側にヤツが早朝にいそうなデカイ公園も存在する。

写真は川口グリーンシティーというイオン系列のデカイスーパーの屋上から撮影されたものと推測できる。
ttp://kawaguchigc.diamondcity.co.jp/

ここのページの(1/21)にある塔は
ttp://brutto.hp.infoseek.co.jp/diary/2006_01.html

これ
ttp://homepage3.nifty.com/hoshino/Sanju/index.html
２時間ほど雪の中をウロウロしたとあるので川口にいることはほぼ確定。

誰かここで真実かどうかヤツに聞いてみてｗ
ttp://brutto.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi

と思ったが

見沼陸橋が近所だといってるので浦和区あたりの可能性もありあり。
とにかく見沼陸橋、塔、川口グリーンシティーを直線で結んだ３角地域周辺に生息していることは間違いない。

ナカザーいわくグリーンシティーはここ数年行かず、ダイヤモンドシティーに出没しているようだｗ
↑ウソかもしれんけど。

ほしゅ

最下層だ

うむ。まさしくリーマン板でスレ自体崖っぷちである。

sage

>>3
俺、何とか低所得者じゃないみたいだ。
ちょっと、崖っぷち・・・

あげ

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

いくら勝ち組でも２ちゃんのこういうスレで書き込むのが趣味な人生もヤだな。

身体障害者車椅子３０歳の知人男性いるが土日祝休み、年間有給休暇１０日、
９時６時で体調悪い時は遅刻も早退も自由、仕事内容は机の上で切り抜き
したりホチキスとめたりという簡単仕事で年間240万プラス障害者年金90万
もらっている。 一部上場企業でまずつぶれないだろう会社なのだが
100人で1人障害者を採用しないと行政指導はいるらしい。仕事させるという
よりかは在籍させる事だけに意味あるからマターリ時間つぶしてるだけだ。
しかも親父は公務員で天下り先も決まっていて親子とも税金の寄生虫。
そいつらチンカス親子がホルモン屋でえらそうな態度取ってるんだよ。
狂牛病の時客は誰も来なかったが自分達は来てやったんだ、ありがたく
思え、というような事をぬかしやがる。後ろ盾ない個人事業主をコケに
してるんだろう。

↑お上には、逆らえないやね。

>236
前半の行政指導の話と、後半のホルモン屋の
話はあんまり関係ないような・・・

KYはわかるけど、KMは金持ってない、だって。