801 :
名無しさん@明日があるさ:
>798
仕方なく就職した先での仕事が3年目くらいから
段々面白くなってきたという逆の例(俺)もある。
自他共に必要と認められるまでせめて2年くらい頑張ってみてはどうか。
言い古された言葉だが、
一生懸命仕事に取り組めば、誰かは絶対見てくれているぞ。
転職も経験しているが、前職が3年以上でも
「何で辞めたの? ウチでやってけるの? 何でウチに興味あんの? あんた何出来るの?」
と云う質問は当然受ける。
本当にしたい仕事だったから、必死で自分の実績ともたらす(であろう)メリットをアピールして入った。
「前の仕事はちょっとアレだったんで、他の仕事なら何でもいい」
と云う姿勢だとどこも採用してくれないと思うよ。
嘘をついてその場を繕っても見抜かれるだろう
(もしあなたが転職経験者だったら余計なお世話だったな、すみません)。
>>794 出版関係ならば適度に改行するとか、相手に読みやすい文章を書くべきでは?
本業の文章を書くのが苦手と言ってますが、それ以前の事だと思います。
>>802 けっこう状況とか伝わる文章だと思うけど。
自分も今、文章を使う仕事をしているんだけど、それまで本や雑誌などの
活字を読むのは好きだったのに、仕事となるとどんどん苦痛に…。
企画を出しても出しても通らなくて「自分のやりたいこと=世間が望むこと
ではない」と痛いほど思い知らされた。
これ以上、どう絞ってもアイデアはもう出ない。
どんくさくて世間の流れも読めないし、新しいことを考えつく能力もない。
別の部署(営業や総務)への異動希望を出しながら日々を耐えています。
804 :
名無しさん@明日があるさ:2007/10/29(月) 00:32:41 0
>>794 質問する先と質問する内容が間違っていると思う
あなたが憧れていた仕事をしっかりこなしている素晴しい先輩方が周りにいるんだから
その人素晴しい方たちに
仕事の仕方・能力アップの方策・時間の配分使い方などなど
色々ちゃんと聴いてひとつひとつ実践していかないと
できれば、自分のスタイルに一番合いそうな先輩に師匠になって貰って
つっこんだ指導をしてもらうようにならないと
そういう基本的な努力はちゃんとしているの?
職人芸的なものを要求される仕事なら大切だと思うんだけど・・・
805 :
名無しさん@明日があるさ:2007/10/29(月) 01:24:50 0
最近、後輩にイライラしてしまいます。
自分のやりきれない仕事まで受けてしまい、結局こちらが手伝うことになったり、
私が大量の仕事をしていて、終わりがけに「手伝いましょうか?」といってみたり、
こちらが忙しいのに、自分が暇だからといって人と雑談してみたり・・・。
営業さん、上司等に敬語使わないでタメ口に近い言葉で話してみたり(私が古い考えなのでしょうか・・・)。
そのくせ、給料が安いとか休みが少ないとか文句ばかりいうんです。
今の会社では仕事が出来る、出来ないより愛想がいい方が評価が高いです。
私はどちらかというと愛想がいいほうではないので
彼女のほうが評価が高いような気がします(ひがみといわれればそれまでですが)。
今では存在自体にイライラしてしまい、関わりたくないくらいになっています。
小さな会社なので関わりを持たないわけにはいかないので我慢していますが
そろそろ限界を感じています。
そのことだけが原因ではないのですが近いうちに会社を辞めたいと思っています。
ですが、すぐ働かないとやっていけないので、職をみつけてからと思い何回か面接も受けたのですが、
どの会社もすぐ来て欲しいということで断念せざるをえなかったので未だ辞められずにいます。
家族は会社のことを考えてたらいつまでも辞められないよ、といいますが
やはり引継ぎは必要だと思うので、すぐには辞められないんです。
先月も1週間ほど頭痛と倦怠感で会社を休んでしまいました。
このままでは自分が壊れてしまいそうで・・・。
なにかいい方法はないでしょうか?アドバイスおねがいします。
長文ですみません。
>>805 > 家族は会社のことを考えてたらいつまでも辞められないよ、といいますが
> やはり引継ぎは必要だと思うので、すぐには辞められないんです。
家族の言う通り。
引継ぎはその内容をノートに書いて渡すだけで我慢する。
>>805 引継ぎ期間を見てもらえる所に就職すればいい。
普通、1ヶ月くらいの猶予はもらえるもんじゃないのか?
すぐ来てくれって・・その会社に転職して大丈夫か?って思う。
もしくは、引継ぎして、その会社辞めてから、就職活動する。
文章読む限りでは、割りとさっくり再就職決められそうだし。
>>806 レスありがとうございます。
ノートに書いてですか・・・。
一応マニュアルにそって進めればできるようになっているので
それを渡すことでいいのかな。。
>>807 レスありがとうございます。
>引継ぎ期間を見てもらえる所に就職すればいい。
そういうとこもあるんですね。
ハローワークとかで探さないといけないのかな。
>もしくは、引継ぎして、その会社辞めてから、就職活動する。
この方法もいいなと思ったのですが
就職先がすぐ見つかればいいのですが金銭面での不安から踏み出せずにいます。
>>803 自分のやりたい事=会社が望む事ではないのは確かだろうが、
自分のやりたい事=世間が望む事ではないのだとちゃんと確か
めたのかい?
810 :
名無しさん@明日があるさ:2007/10/31(水) 00:21:34 0
>>805 どんなに多岐にわたる複雑な仕事を担っているのか解らないが
引継ぎなど一週間もあれば十分と思う
業務を書き出してメモを作ってしまえば漏れもなく問題ない
すぐに、という会社だって一週間も待てないはずは絶対無い
やる気の問題ではないかと思います
811 :
名無しさん@明日があるさ:2007/10/31(水) 01:30:42 0
乱文&乱入失礼します。
当方、車産業(設計方面)に関わる仕事をしております。
それは昨日の事でした。
遅刻していた(始業時間から1時間たっても出社してこない)後輩君に連絡を取るよう上司から言われたので9時過ぎに携帯に連絡したところ…
後輩「…もしもし…○○(俺)さんですか」
俺 「うん。△△(後輩)君さ、今日会社来れる?体調悪いとかだったら俺から休みって部長に伝えとくけど…」
後輩「…まだ2時前じゃないですか変な電話しないでくださいよ。次やったらマジで怒りますよ」
と言って電話を切られたんです。
訳が分からないというのもありましたが、それよりも人を小馬鹿にしたような彼の口調にあまりにもいらっとした(以前から見下したような言動はありました)のでそのまま放置しました。
とりあえず事の顛末を上司に伝え、通常業務に戻りましたが…
ちなみに俺は高専卒の入社5年目、後輩君は大卒の新入社員。
学歴社会はもう終わったと思っていたのは俺だけなんでしょうか…頭が痛いです。
ちなみに後輩君は昨日今日と病欠(有休)だそうです。今日は部長が直接電話していました。
どうすれば上手くやっていけるのか…彼が入社して半年が経とうとしていますが未だに分かりません。
どなたか同じような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか。
>>811 あんたが中卒の新人で相手が博士の20年選手だとしても相手が狂ってる
9時で2時とかおかしいな
好意的に考えると
二日酔いでかつ目覚まし時計が狂ってる
次の日は前日の言動がきまずくて休んでしまった とか
まあほっとけばいいよ
学力は書く意味あるのか?関係ない気がする。
駄目な奴は学歴関係なく駄目
いまどき大卒なんて普通すぎて、大卒かどうかだけで学歴云々を言うなんて笑止。
その後輩は大卒かどうか以前に、明らかに狂ってるだけだし…
たったこれだけの話をすっきりまとめられない
>>811もちょっとね、あれだね。
どう考えても目覚ましが途中で止まっただけだろ。
濃い色で厚いカーテン。外の光がわからない部屋。
二時で止まった時計。二日酔いで寝不足。
呼び出しの電話。
「まだ二時前じゃないですか。」
ふざけんな馬鹿野郎と思いながら二度寝。
起きた後呆然。
もういいやと不貞寝。
もうやめちゃおうか、すげえ気まずい、と思いながらいいや休んじゃえ、と。
816 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/02(金) 06:40:26 0
2代続けて営業経験のまったくない内務官僚みたいな社長のお陰で
営業現場はぐちゃぐちゃなんだな
営業の会社なのにさ、営業を全然大切にしない
業界全体が変革期で大きなチャンスがきているのに
なにも対応する方針を出さないで、放置
現場の声も全然聴かない
真面目に働くのが本当に馬鹿馬鹿しくなってきた
納期が今日夕方のチラシの原稿が4割しか届いてない
モノクロB4のチラシといえどYABEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
後何回催促したら原稿送ってくれるんですか・・・
>>817 昔日本は印刷が間に合わないからって片面しか印刷していない札を流通させたことがあるんだぜ?
原稿4割届いてりゃ片面印刷できるだろ、大丈夫、何の問題もないさ
上司に提案したら、
『反対。理由は、俺が厭だから。』と言われた。
そんな、感情丸出しのことを言われてもなー。
部下からの人気はある人なんだが、どーも俺とは合わないみたい。
820 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/05(月) 21:39:22 O
今後の課長 僕にあれだけ白白と 僕は黒って言ってもきかない だったら部長に言ってといっても言わない。結局部長が黒って言ったら黒って なんと変わり身の良さ。。唖然とした そんなもん?
821 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/05(月) 22:18:05 0
営業している入社1年です。まだ商品知識不足や業界の知識不足です。今度、大きな
仕事の担当になりました。正直、不安です。取引先の方と面談するんですが、おそらく
仕事の大きさから上の役職の方が対応されると思います。
仕事の流れや経験不足であり、話の進め方もわかりません。いろいろ聞きたいんですが、
まずは、最初の面談のときにどのようなはなしを進めればいいんでしょうか。
世間話??かなりビビッてます。
822 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/06(火) 05:09:45 0
>>820 上に言われれば合せるのがサラリーマン ごく当たり前のことです
ちょっと能力に問題のある方のようですが、まあ普通です
そういう方が上司の場合、正面切って誤りを指摘してもムダです
下から言われると依怙地になってしまうだけだからです
相手に合せて意見や考えを通しやすいように工夫するのが肝心ですよ
>>821 知識不足なんて当たり前です
できるようになったらやる、などというのは戯言
やった人だけができるようになるのです
まずは、相手の会社の情報をなるべくたくさん集め
自分の会社の相手にアピールできる情報も用意する
万全などどんな人にもありえませんから少しでも多く準備するということ
世間話では、相手に喋らせるように仕向けることです
人間は人の話を聞くより喋る方が好きな人が多いですから
気持ちよく喋ってもらうように良い聞き役になることです
相手が喋って情報をくれたら、それを広げて次回に使えるように対応すること
素晴しいチャンスをもらったんですから張り切っていきましょう!
>>819 普段からサッパリしてるなら
個人的にそういうタイプは好きだ
でも合わないタイプだったら辛いだろうな
824 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/08(木) 05:18:44 0
>>819 理由は明確でないけど、しっくりこない、嫌な予感がする
これで失敗や危険を回避できるのが、優秀な管理職や経営者です
これまでの経験や知識の積み重ねの集積が生み出す『勘』
これがベテランといえる人の大きな価値です
「なんとなくイヤ」単なる気分屋のセリフでもあります
どちらなのか見極めるのは難しいですが
上司の過去の実績や経歴などを確認してみてはいかがですか
>>823 さっぱりしてる。卑怯なことはしない人。
でも、理由を説明しないで『厭だから』って、ガキじゃないんだからと思う。
どうやって意思疎通すればいいのかわからない。
俺が混乱するよ。
>>823
>>824 経営的な勘ではない。
自分のポリシー。
>>819 本当はちゃんとした理由があるんだけどとりあえずあんたになぜ駄目なのか考えて欲しいんじゃないのか?
ちゃんと考えた代替案をいくつか示せばそれなりの回答があると思うんだが・・・
仕事場でいじめ受けててツライ。
自分はIT関係の会社に勤めていて、相手はSESの契約先社員。
内容
・人を変なあだ名で繰り返し呼び続ける(自分の名前が○○××なら○○ぽんとか)
・人の耳元で小声で意味もなく同じ言葉を言い続ける(上記あだ名との組み合わせもあり)
・人を素手やペンなどで何度もつついたり小突いたりする
・人を施錠できる室内に閉じ込めようとする(実際に閉じ込められたこともある)
・駅のホームで人を線路に落とそうと体で押してくる
・特に用もないのに自分のところに来て仕事の邪魔をする
他にもいろいろあった。
最近朝出勤するのが憂鬱だし、その人といるとストレスたまる。
30過ぎていじめにあうなんて思わんかった。もうバックレたいわ。
一応自分の会社には月一の報告書で辞めたいとは言ってある。
前者はただの空気読めない人だが
後者は…
30過ぎて辞めるのって大変じゃないか?
本人にはっきり嫌だと伝えたり
周りの人に相談してからでもいいと思う
もしそれでその人と険悪になっても辞めるよりマシだろう
830 :
828:2007/11/08(木) 21:28:01 0
>>829 レスありがとう。
辞めると書いたけど、それはあくまで今の契約先をって意味で書いた。
誤解を受けるような書き方でスマン。
いじめを止めさせる件だけど、今まで嫌がらせ止めさせるように言ったが、
嫌がらせじゃなくて喜ばせとか言うような人なので無理だと思っている。
それに今では、側にその人がいるだけで、いつ嫌がらせを受けるんじゃないかとストレスがたまる。
もう一緒にいたくないんだ。
その人が移動になれば最高なんだが、そんなこと期待しても無理だろう。
元々会社側は俺を今の契約先から引き上げさせたい意向だから特に反対されるようなことはないと思う。
でも、もし上手く話がまとまらなければ、会社辞めることも辞さないつもり。
そうしないと俺がストレスで倒れてしまいそうだから。
ありがとう。ちょっと楽になった。
以下は追加の愚痴なので無視してくれ。
今日も午前中、俺が仕事してたマシン室まで来て用がないのに長時間居座った。
俺が咳をすればわざとらしくゲホンゲホンと何度も咳真似をする。
あまりにツライので俺は今日その仕事をすることができなかった。
午後は午後で、その人が持っている(俺には関係ない)仕事で俺の力が必要だったので
手伝ったが、そういう状況でも関係なく嫌がらせしてくる。
831 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/08(木) 22:59:43 0
>>830 契約先の上司と相談してみては いかがでしょうか。
それと、関係ない話で恐縮ですが、急に甘い おまんじゅうが食べたくなりました。
こしあんの。
832 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/09(金) 02:46:09 0
>>830 まず、本来業務でないそのパワハラ野郎の仕事など、絶対手伝わないこと
相手に取ってはあなたは便利なおもちゃで、むしろ親愛の情を示しているつもりだと思います
本当に心のそこから嫌だということを真面目に正面から伝えましょう
それで変わらないようなら、即刻派遣先を変えるよう自分の会社に申告しましょう
そして有給休暇の申請を行い、職場から消えましょう
基地外からは早く逃げないと食い殺されますよ
833 :
828:2007/11/09(金) 07:08:25 0
>>831-832 レスありがとうございます。
まず契約先の上司に相談する件ですが、するつもりはありません。
その上司が公平な人物であれば相談する意味もあると思いますが、そこまで公平とは思えません。
おそらく相談するとより状況は悪くなると思います。
作業手伝うなという話ですが、もし俺があからさまにそういう態度を取ると、これも今より状況が悪くなると考えています。
その人は仕事上気に食わないことがあると凄んでみせる人なのでキレてどうなるやら。
>相手に取ってはあなたは便利なおもちゃで、
>むしろ親愛の情を示しているつもりだと思います
まさにこの通りだと思います。
それが本気で嫌がらせになったらどうなるか。
今は仕事で関係ないことでは徹底無視を貫いています。
自分にとって一番の最善はさっさとここからいなくなることだと思うのです。
出社したら会社にもう一度メールだします。
834 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/11(日) 15:30:34 0
あげちゃたりして
>>833 人間我慢できる範疇ってあるだろ
社会人として我慢出来ることなら我慢する
おまえはもう我慢できなくて会社まで辞めたいんだろ
だったら本人に怒鳴れ!
いいかげんにしろっ!ってな
恥ずかしいことじゃないよ、辞めるくらいなら説教してやれ!
836 :
金髪先生:2007/11/12(月) 00:59:05 0
はじめまして。
書き込みは初めてなので、見苦しい点ありましたら申し訳ありません。
私は去年より小さな営業所ですが管理職の仕事をさせてもらってます。
最近悩んでいるのが、部下のほとんどが私の入社前からいる年上の方たちなのです。
私は年下ということもあり、どうしてもはっきりと物を言うことができません。
やっぱり年下の上司では、さらに後から入社した人間が上司になったら
あんまりいい気分ではないですよね。
みなさん、このような境遇の中どのように人と接していけばいいかアドバイスを
いただけたらうれしいです。
>>836 仕事上では言うことを言い、やることをやれ。
あんたが上司なんだから当然従うさ。
だがプライベートでは上司面するな。
単なる上司はプライベートでは他人だ。
838 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/12(月) 06:49:16 0
>>836 相手を先輩として尊重することと
役割としての仕事・職務を果たすことは矛盾しません
管理職というのは管理対象が良い成果を挙げるように
サービスするのが仕事だからです
一人一人の個性を把握するように努めて
それに応じたきめ細かいサポートを心がけて
明るく振舞いましょう
大丈夫です 相手も大人です 解ってくれます
839 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/12(月) 07:19:37 O
わたしの上司も年下です
去年きたばかり
態度が横柄、面倒なことはすべて下に押し付けています
部下の仕事が増えて残業していても自分は定時で帰る
最低の上司
840 :
金髪先生:2007/11/12(月) 12:50:59 0
みなさん 早速の返事ありがとうございます。
なかなか人に相談できず一人で悩んでいましたが、みなさんに私の話を
聞いていただき、ありがたいアドバイスをいただきました。
本当にありがとうございました。 これからも宜しくお願い致します。
本当に感謝です。
841 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/13(火) 22:08:27 O
今まで深く考えないで過ごしてきたけど…
ツケがまわってきたかな、収入減っても楽な仕事して家族との時間をふやそうかなぁ…
34なんだけど。
842 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/14(水) 05:22:28 0
>>841 失敗は弱気の産物
まだ若いんだから攻めの人生で行きませう
仕事も金も家族も
欲張りに行きましょうよ
843 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/15(木) 21:25:26 0
ひとつ 人よりハゲがある
ふたつ 振り向きゃハゲがある
みっつ 三日月ハゲがある
よっつ 横ちょにハゲがある
いつつ いっぱいハゲがある
むっつ 向こうにハゲがある
ななつ 斜めにハゲがある
やっつ やっぱりハゲがある
ここのつ ここにもハゲがある
とおで とおとおツルッパゲ
844 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/15(木) 23:25:59 0
中途で正社員として入社した者ですが、
契約社員の人たちから妬みを買っているようです。
聞いた話だと、私が入るちょっと前に、いつまでも正社員にしてもらえない契約の人たちがキレてまとめて退職したことがあり、
それで正社員を募集したところ、私が入ったのですが、
正社員になれない契約の人たちを押しのけて、急に入った私が美味しいところを持って行ってしまったようで、
また、入ったばかりで、長年そこで働いている契約の人たちの方が仕事ができるものですから、
「自分達の方が仕事しているのに、高い給料もらって…」という感じで、面白くないようです。
私自身、契約で働いていた経験があるので、その人たちの気持ちもわかる分、
余計辛いです。
気にせず、地道に仕事していくしかないでしょうか?
845 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/15(木) 23:33:48 0
入社して2年目なんですが、仕事もわからずにそこそこ重要な役についています。
頑張ろうと努力しているのですが、周りの人に無責任な人が多くて弱っています。
その人たちの協力がなければ仕事を進めていくことができないのですが、本人たちは
適当に済ませようとします。
自分は新人みたいなものなのでなんて言っていいかわかりません。
根気よく協力を頼むしかないのでしょうか?
>>845 仕事もわからずに、そこそこ重要な役とか周りの人が無責任とか・・・
周りの人達は適当に済ませようとするって事は、あなたが思っている程
重要では無いんでないの?
仕事の優先順位や工程なんかを理解して、いい意味で手抜きするのも大事だよ。
847 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/15(木) 23:57:43 0
>844
下手に理解を示したりしても、上から目線のように解釈される確率が高いので
ここは割り切って、粛々と仕事をするしかないのではないかと思います。
正しい手続きで入社した貴方に非は全くないんじゃないかと。
仕事でその人達と絡まざるを得ない時は、ちっと辛いですね。
問題があるとしたら会社のやり方でしょう。
正社員登用を撒き餌にして、契約や派遣の人を集めてるんでしょうか。
849 :
844:2007/11/16(金) 00:19:44 0
>>848 >正社員登用を撒き餌にして、契約や派遣の人を集めてるんでしょうか。
まさにそれです。
する気もないのに、求人票に「正社員登用の途あり」と書いたり、
形だけの登用試験を行い、全員不合格なんてこともあったようです。
850 :
848:2007/11/16(金) 00:26:20 0
>849
やはりそうでしたか…
外注業者さんであれ派遣の方であれ、誠意のない対応を続けていると
いつかこちらが相手に見放されますね。
私の会社は業者さんに見限られつつあります。派遣の人は必ず正社員登用していますが。
タフな状況っぽいですがどうか頑張ってください。
>>845 隙あらば手を抜きたいという人がほとんどです。社会ってそういうものです。
よく世の中廻っているよなーと思うことしばしですが、なんのことはない
誰かが代わりに働いているだけです。
質問の状況で自分も手を抜こうと考えないなら、おそらくあなたは
ストレスフルな人生を送るタイプです。
852 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/16(金) 09:18:46 O
ていうか、女で長年働いていいことはないよ
お局様になって権力者に擦り寄るような人生が楽しいならどうぞ御自由に
責任者とか名前ばっかりじゃねーかよ!
「君はどう思う?」って言われて、反対意見言ったら半キレかよ。
そのくせ雑用だけは押し付けてさ。
結局、美味しいところは持って行きやがって。
あんた何もしてないじゃん。マジむかつく。
854 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/17(土) 19:53:18 O
あるイベントのシフトを作っているのですが、今月末の日の二人分だけ人が埋まらずに困っています。
参加者みんなには電話やメールで協力を呼び掛けたのですが、ほかの日は入ってくれたけどどうしてもこの二人分だけ埋まりません…
私もその日は入ってるし。。こういう場合、どう対応すればいいんでしょうか?月曜日までに上司に提出しなきゃいけなくて。。
855 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/17(土) 21:43:23 0
>>854 どんなイベントのシフト?
何人中 ふたり足りない?
856 :
854:2007/11/17(土) 21:58:45 O
>>855 レスありがとうございます!
イベントは内定者が就活生にむけたセミナーの企画です。
足りない箇所が2つあって、@14人中ひとり足りない。A5人中ひとり足りない、です。@に関してはあと3人からの連絡待ち状態。Aはあとひとりからの連絡待ち状態です。
もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…?
>>856 どうしてその上司に相談しないのさ?
2chで相談して勝手に対応して、それこそ、後でどうなっても知らないよ…
まあ、内定者を使ってセミナーの企画をしてるって時点で、
ちょっとアレな会社なんだろうけどさ。内定者カワイソス
858 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/17(土) 22:37:44 0
>>856 >
>>855 > レスありがとうございます!
> イベントは内定者が就活生にむけたセミナーの企画です。
> 足りない箇所が2つあって、@14人中ひとり足りない。A5人中ひとり足りない、です。@に関してはあと3人からの連絡待ち状態。Aはあとひとりからの連絡待ち状態です。
>
> もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…?
まず、人数が不足した場合の対応を事前に上司に確認しておくべきだったと おもいます。
あらゆるリスクは事前に想定し、手を打っておいてください。
今回の場合、もう一度「ぜひ出席して欲しい」という むねを説明するしか ありませんね。
> もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…?
これの意味が わかりません。
ほかの内定者に なにを聞きますか?
なにが はんそく ですか?
859 :
856:2007/11/17(土) 22:47:38 O
>>857 昨日の夜に頼まれて今日、明日と会社が休みなので電話出来ないんです。月曜日に相談してみます
ちなみに、最近は学生のうちから仕事を体験させたいっていう考えから学生がこういう企画をする会社が多いし、学生もやりたくてやってるので
>>858 なるほど。事前に確認すべきだったんですね…
ほかの内定者に聞きたいのは「代わりに入ってくれないか」ということです
でも、勝手に判断してやるのは危険なので月曜になったら聞いてみます。レスありがとうございました
>>845 >>853 本当にやる気があって、ある程度自分の意思で動ける環境であって、
いつでも会社辞めてやる、くらいの気持ちがあるのならば、
能無し責任者共は放置して全部自分で回せばいい。
俺は最初に「勝手にやらせてもらうが失敗したら減給するなり首切るなり好きにしてくれ」と
能無し共に宣戦布告して動いた。
数年かかったが、今は一部の幹部連中も味方してくれるようになった。
相変わらず、無責任な邪魔なだけの責任者どもはいるが、
そんな連中は気にするだけ時間の無駄なので気にしない。
まあ、鬼のように忙しいけどな。
861 :
857:2007/11/18(日) 00:47:50 0
>>859 自宅に持ち帰り仕事させるようなDQN社風でもなければ、そのまま月曜に相談しとけ
しかし、仕事体験っても、内定者相手でしょ? 嫌と言えない状況にあるんだから、
会社の業務に協力させたりすると、違法行為にもなりかねないから、気をつけてね…
それに、何か起こっても誰も責任を取れないという、より現場的な問題もあるし。
>>859 >学生もやりたくてやってるので
それは大いなる勘違い。もしくは学生に騙されてる。
学生はそんな事やりたくはないんだが、会社から話を持ちかけられて断ったら
内定取り消しになるんじゃないか?そうまでならなくても一生冷や飯食いになるんじゃないか?
と考えてしぶしぶやってるんだよ。
863 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/18(日) 08:38:01 0
864 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/18(日) 17:12:47 0
>>859 「代わりに入ってくれないか?」
内定者
「わかりました、いいですよ」
となっても本音はウザいと思ってる事を、頭の片隅にでも覚えておくべき。
>>862に書いてあるのがほとんどだと思うよ。
かといって断っても何ら不利益は無いと言って誘うのは
逆に何かあるのではとプレッシャーになる。
自分に決定権があるなら来年から廃止すれば?
マジウゼェとかいってるよ。
「うざー、めんどくさいな。でも断るのも気まずいしやるか…」
で受けてる人がほとんどだな多分
866 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/18(日) 18:33:18 0
内定者から会社のレベルを見透かされそうな予感
867 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/18(日) 23:39:54 O
>>859です。
いやぁ、これでも大手金融会社なんですけどね。ほかの金融会社でも似たような企画してますし。
学生もみんな参加ではなく、やりたい人だけなので200人中50人くらいしか参加してません。
う〜ん、、たしかに評価とかは気になるけど、入社前に社会とは?仕事とは?をしりたいのもあるし。。
日に一度ほど、どうしてもミスをしてしまう。
メールの誤字や添付ファイル忘れや宛先漏れみたいな
なんか、本当にくだらない間違い。
気を使って確認してるのに気がつかない。
間違いなく読んだはずなのに。
目視したけど知覚出来てない感じ。
回収できなくなってから即効で気づく。
一体どうすればいいんでしょう・・・?
もうこんなくだらないミスしたくないです。
>>867 そんなの、言い訳にもなってねえ。
採用の手伝いにタダ働きさせるのが、社会や仕事を知ることなのかー?
わざわざ会社が法を破って唆さなくても、意欲のある学生は自分で行動するよ。
それとも、進路も考えられない無能学生ばっかり採用したのか
実体験を踏まえて言うと、金融業界は採用手法もヤクザだかんな。学生の不安や
弱みにつけ込み杉。今でも就職板じゃボロカスに言われてる大手企業が多いでよ。
>>868 よく間違える項目のチェックリスト作れ
誤字は、ワープロソフトの校正機能を使え、メールの原稿を印刷して紙で読め
添付ファイルをつけるメールを書くときは、先に添付してから本文を書くとか
宛先漏れは…定型的な宛先なら、あらかじめ登録しておくとか
書類は、書いてからしばらく時間をおいて、頭を空にしてから再チェックするとか
1日に誤字を1つ…なら、相当優秀なレベルだと思うが
添付忘れや宛先忘れは、場合によっては取り返しの付かないことになりかねん
「くだらない」ミスだと思わずに、丁寧にやってみてはどうか
書いてからしばらく置いた後チェック
ってのは見直し時間変わらないのに
その見直し精度は大幅に違う
急ぎの物じゃないならしばらく置いてみてはどうか
>>868 それは本当に下らない事?
下らない事と思ってるからそうなるんじゃない?
大きな仕事は小さな仕事の集合体
いつか取り返しのつかない事になる。
>>859、
シフト組んでるって言ってる時点で、内定者にとっては仕事だってことは認識してるはずだな。
仕事させといて学生はやりたくてやってるんだ、社会勉強にもなるだろってどこまで上から目線なんだろ。
まさか無給…なんだろうな、たぶん。
社員が忙しくて対応できないから内定者を使ってるだけの経費削減を正当化すんなよ。
同業他社がやってるから、か?小学生かよ…。
873 :
859:2007/11/20(火) 21:11:27 O
>>872 たしかに皆さんに言われてから気が付きました。。こんなのおかしいですよね。もちろん無給です。
でも、いまさら就活はじめられないし、とりあえずこの会社で働いて転職しやすいようにがんばるしかなさそうですね
気付かせてくれてありがとうございました。
>>859 ん? ちょっと確認させてくれ。
君は会社側の人間ではなくて、もしかして内定者の中の1人なのか?
875 :
859:2007/11/20(火) 23:48:00 O
877 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/21(水) 00:13:40 O
>>876 はっ!だから皆さんわたしに怒ってたんですねw わかりにくくて、すみませんww
人事監修のもと、企画も運営も内定者がやるっていうセミナーなんです
でも、無給だし人事に使われてるし法律スレスレなことであるのは変わりないですよね…
これでも大手だし2ちゃんではブラック認定されてなかったのでショックですorz
878 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/21(水) 00:24:30 O
低脳な客の相手はもう嫌だ
自分のことを全て他人任せにした挙げ句自分のミスを棚にあげて文句言うな
死ね
少しは頭使って行動しろ
お前の知りたいことは実に分かりやすくお前の目の前に書いてある
スレタイだけみて脊髄反射して書いた
反省はしてない
>>877 2chのブラック認定なんてたとえ関係者の書き込みだとしても、場を盛り上げるために脚色したり捏造したりしてて
当てにならないし、どんな会社にもブラックなところはある。
880 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/21(水) 06:26:16 0
>>878 安心しなよ あんたの行動は正しい
ここはそういうのを受け入れるのが目的のスレだよ
今の世の中は基地外がやり放題にやってやり得って状態になってきている
理性や知性や気遣いが、ない方がいいような狂った社会
だからといってそれに流されるのは癪じゃない
自分ひとりでも正しいと思うことをできる限り守って行こうよ
クズはどこにでもいるし、避けても襲ってくる
丁寧に毅然と対応しよう
黙っているから見えにくいけど、味方は実はいっぱいいるよ
>>877自身が内定者だったとは…斜め上すぎる
バイトしてたほうがマシだよなそんな企画
882 :
877:2007/11/21(水) 10:15:55 O
>>879 そうですよね。まぁお給料と研修内容に釣られたわたしが悪かったです…w
>>881 斜め上!?もうちょっと謙虚になったほうがいいですかね?
たしかにバイトしてお金貯めたいですorz
>>882 斜め上ってのは
社員が内定者を労働力として使ってセミナー開催するだけでもおかしいのに
内定者が内定者を使うってのは想像を超えていたってことだ 気にするな
884 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/21(水) 11:37:33 O
新入社員の僕をひとりで会議に出席させるのはやめて下さい。
>>882 エエエエエエエエ
てっきり会社の人間で主催側だと。洗脳されちゃった社員だと思っていた
余計会社がブラックだという事がよく分かったな
まさに斜め上、信じられん
886 :
882:2007/11/21(水) 19:47:48 O
>>883 そっか。まぁ内定者の誰かがしきらないといけないという形になるので仕方ないんです
>>885 洗脳された内定者ですよねw でもやっと目覚めたので洗脳からは解き放てるかも。
皆さんありがとうございました!それではそろそろ失礼します
887 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/21(水) 21:25:30 0
仮に、インターネットで質問するときに、自分が社員なのか内定学生なのかすら相手に説明できない、説明能力ゼロの人間が いたとして、ですが。
その人が会社に入って役に立つのでしょうか。
>>882 まあ入社前に自分の課題が見つかっただけでも儲けたと思えばいいよ。
先輩社員にわからない事を聞く時、気をつけるように。
質問はわかりやすく、5W1H、出来ない新人は多い。
>>887は気にすんな。入社したら、その逆を実行すればいいだけだ。
>>887 会社入ってそこらのおっさんを相手にしていればそのうち身に付くから問題ない
大体幼稚園から大学まで先生を除いて同年代のやつらしか相手にしてこなかったんだから
社会人より暗黙の了解の元で説明を端折るのは仕方ないことだ
890 :
882:2007/11/22(木) 15:56:41 0
>>888 ありがとうございます!失敗は成功のもとですよね
>>889 はい。今から勉強します!アドバイスありがとう
ちなみに、、
人事から送られてきた「内定者がいつシフトに入れるか」という資料に
いくつかミスがあったのですが、これは指摘していいんでしょうか?
そのミスというのは、ある内定者(Aさんとします)が、
ほんとはB日に入れないのにB日に入れる、というふうに書き間違えられていたんです。
だから私はAさんをB日のシフトに入れたらAさんから「この日はシフト入れてなかったんだけど」
と言われてしまって・・
資料をくれた人事はちょっとプライドが高そうなので指摘しにくいし、
かといって指摘しなかったらわたしのミスになるんですよね…。どうしよ。。
891 :
882:2007/11/22(木) 15:58:54 0
すみません。よく考えたらみなさんにいちいち質問してちゃ成長しないですよねorz
社会人になったら自分で考えて行動しなきゃいけないと言うし。
自分で考えてみます。なので
>>890の質問は無視してください。
みなさん、ありがとうございました。
892 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/22(木) 19:18:11 0
ていうか、その会社、大丈夫か?
893 :
891:2007/11/22(木) 19:59:32 0
>>892 わからん。。私も正直かなり不安だよ。でも今さら就活できないからなぁ
まだ入社してないのに転職の事を考えてしまう…
けど、まずは会社でスキル身に着けなきゃ転職しようにもできないよね
純粋に疑問だが、内定者が就活生に向けて何を語る事があるというんだろうな
内定してても会社に入ってる訳じゃないんだから、
その会社のこと、ましてや仕事なんて分かる訳なかろうに。
学生のうちから仕事の体験をさせたいというなら
内定者じゃなくてその会社の人間が動くべきだよなー
セミナーとは名ばかりで実は人事的な評価みたいなのあるんじゃね?
段取りの良さとか、問題への対処、リーダーの素質みたいなのとか。
人事から送られてきた資料のミスも、それを見る為の罠。
と
>>890にプレッシャーを与えてみるw
896 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/23(金) 00:06:56 0
>>894 就活の本音です。アドバイスというか。
仕事のことはもちろん話さないし、話せないし
学生もそんなこと求めていないのは百も承知です
>>895 やっぱりそう思いますか!?人事がミスるなんておかしいんですよね
しかも電話で軽く指摘したら「そんなこと知ってるわよ」と言わんばかりの華麗なスルーを受けましたorz
それに金融会社だからこんな簡単なミスをするはずがないんですよ。
こんな簡単なケアレスミスをしてたら、今ごろ倒産してておかしくないはずwww
まぁ、でもこれを機会にがんばって成長します
>>896 >やっぱりそう思いますか!?人事がミスるなんておかしいんですよね
>しかも電話で軽く指摘したら「そんなこと知ってるわよ」と言わんばかりの華麗なスルーを受けましたorz
「学生の分際で俺(私)に意見しやがって」と思ってるのが態度に表れたようにしか見えないが?
もし試しているならそんなつれない態度は取らないぞ
>それに金融会社だからこんな簡単なミスをするはずがないんですよ。
>こんな簡単なケアレスミスをしてたら、今ごろ倒産してておかしくないはずwww
金を扱ってる部門でそんなミスがあったら倒産か、少なくとも非ブラック扱いは受けないだろうが、
それ以外の部門でミスがあるかどうかなんてなんとも言えん。
ラインがしっかりしててもスタッフがいい加減なんてよくある話だし
898 :
896:2007/11/23(金) 02:05:42 O
>>897 そうかな。。いちおう『資料にはAさんはB日と書いてあったのでその通りにしたら間違っていたようなのでB日はほかの人に入ってもらうつもりです』とだけ話ました。
生意気だと思われてもいいです、今さら…(泣) わたしの間違いではないってことだけ知ってほしかったから。。
…社会って難しいですね。
899 :
名無しさん@明日があるさ:2007/11/23(金) 02:30:48 O
質問してもいいけど、出来ることをやっても分からないときだけね。
何度も同じ質問を繰り返すのはダメ。
まぁ始めは何が分からないかが分からないんだから、質問攻めとは言わないがやってみるといい
何この100%2ch依存の全レス状態
金融がブラック揃いとか以前に、こいつが無能すぎ
ウザいからもうくんな