【愚痴】仕事の悩みに誰かが答えるスレ【人生】
1 ：名無しさん＠明日があるさ：
やってられねー事ばかりだよな。
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2 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/15(金) 18:07:21
携帯から軽やか且つ力強く２ｇｅｔ
3 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/15(金) 18:14:34
悩みを人に相談するリーマンなんて終わってる
自分の力で乗り切るのがリーマンだろ
自分の力で乗り切るのがリーマンだろ
4 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/15(金) 19:26:31
↑死ぬまで一人でいてろよ
5 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/15(金) 19:30:03
はぁ？悩みあるほど高等なのかおまいは？ﾌﾟ
6 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/18(月) 18:39:45
age
7 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/18(月) 21:29:50
実際もう死にたいと思ってる。
入社１年目ですげぇミスを押し付けられそうになってる。
無実を晴らそうにも最早どうすればいいのやら・・・。
入社１年目ですげぇミスを押し付けられそうになってる。
無実を晴らそうにも最早どうすればいいのやら・・・。
8 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/18(月) 21:32:40
倉庫でのろまなのでノロウイルスってあだ名つけられた orz
9 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/19(火) 15:57:42
>>7
どんなミスよ？それに一年ってまだ若いのか？
どんなミスよ？それに一年ってまだ若いのか？
10 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/20(水) 01:42:33
どなたか良きアドバイスをお願いします。
最近やってきた後輩のことなのですが、
私の仕事を勝手に取って、同じことをしたりします。
「これ、私の仕事なんだけど」と言うと、「ごめんなさーい、知りませんでしたー」
と言い、そういうのを何度も繰り返します。
そのくせ、「私がやります！私は優秀なので私がやります！」と人の仕事を取っておきながら、
私から取り上げた仕事もロクにできず、
めちゃめちゃにしてから返してきたりして、すんごいうざいです。
こういう後輩とどう付き合っていったらいいのでしょうか…？
どなたかアドバイスお願いします。
最近やってきた後輩のことなのですが、
私の仕事を勝手に取って、同じことをしたりします。
「これ、私の仕事なんだけど」と言うと、「ごめんなさーい、知りませんでしたー」
と言い、そういうのを何度も繰り返します。
そのくせ、「私がやります！私は優秀なので私がやります！」と人の仕事を取っておきながら、
私から取り上げた仕事もロクにできず、
めちゃめちゃにしてから返してきたりして、すんごいうざいです。
こういう後輩とどう付き合っていったらいいのでしょうか…？
どなたかアドバイスお願いします。
11 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/20(水) 16:43:37
>>10
俺なら、逆に「やってみろ。分からない所があれば聞けばいい。」
と仕事渡すけどな。
それが先輩じゃん？
気に入らないなら、「簡単な仕事だからお願い」押し付け、できれば褒めてやり
できなければ、えっ？！この程度できないと困るなぁ・・・と嫌味を言う。
一番ベストなのはバカでもできる事渡して褒め殺し。
褒めるってのは高等なテクだけど、自分の部下として上手に褒める。
これが上手くいけば天狗にならずに自分の手足として使える。
俺なら、逆に「やってみろ。分からない所があれば聞けばいい。」
と仕事渡すけどな。
それが先輩じゃん？
気に入らないなら、「簡単な仕事だからお願い」押し付け、できれば褒めてやり
できなければ、えっ？！この程度できないと困るなぁ・・・と嫌味を言う。
一番ベストなのはバカでもできる事渡して褒め殺し。
褒めるってのは高等なテクだけど、自分の部下として上手に褒める。
これが上手くいけば天狗にならずに自分の手足として使える。
12 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/20(水) 23:39:17
>>11
アドバイスありがとうございます。
なるほど…。何か奥が深いですね。私はまだそこまでうまくあやつれないかも…。
後輩は上司の前だけは「私は優秀です。先輩なんかに渡すよりも私がやりますわ♪」
とか大口を叩いておいて、その仕事をめちゃくちゃにして、
結局私に押し付けてくるんですよね。それがﾑｶﾂｸんですよ…。
できないならやるなよ、と言いたい感じです。
プライドが高いのか、「分からなかったら聞いて」と言っても、
「私はできますよ。優秀ですもの。オホホ」と言って聞いてこずに、
結局１人で意固地になってやってます。見かねて、「大丈夫？」と聞くと、
「私を誰だと思ってるの？私はできる人間だから助けなどいりません」と言って、
結局めちゃくちゃになってしまい、「先輩が何か間違ったからできない」と言ってきます…。
他の後輩は皆いい子なのですが、この子の扱いだけはうちの同僚も苦労しています…。
アドバイスありがとうございます。
なるほど…。何か奥が深いですね。私はまだそこまでうまくあやつれないかも…。
後輩は上司の前だけは「私は優秀です。先輩なんかに渡すよりも私がやりますわ♪」
とか大口を叩いておいて、その仕事をめちゃくちゃにして、
結局私に押し付けてくるんですよね。それがﾑｶﾂｸんですよ…。
できないならやるなよ、と言いたい感じです。
プライドが高いのか、「分からなかったら聞いて」と言っても、
「私はできますよ。優秀ですもの。オホホ」と言って聞いてこずに、
結局１人で意固地になってやってます。見かねて、「大丈夫？」と聞くと、
「私を誰だと思ってるの？私はできる人間だから助けなどいりません」と言って、
結局めちゃくちゃになってしまい、「先輩が何か間違ったからできない」と言ってきます…。
他の後輩は皆いい子なのですが、この子の扱いだけはうちの同僚も苦労しています…。
13 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/21(木) 16:58:22
14 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/22(金) 06:47:56
>>13
ﾚｽありがとうございます。
…実は、その子、上司の知り合いの方の薦めで入ってきた子なんですよね…
（情報小出しみたいになってすいません…）。
そのせいなのか何なのか、上司もその子には甘くて、
何をやっても許されてるって感じが伝わってきます。
なので、上司に言っても、逆に私が不利？な立場になるのではないかな…と思い、
何とかこの子との付き合い方を変えて、ストレスがたまらない方向に持っていきたいのですが…。
私自身、世渡りがうまくないので、どうしたらいいのかわからなくて、困ってます。
何かいいアドバイスあれば宜しくお願いします。
すいません、長々書きまくって＆情報小出しみたいになってしまって…。
ﾚｽありがとうございます。
…実は、その子、上司の知り合いの方の薦めで入ってきた子なんですよね…
（情報小出しみたいになってすいません…）。
そのせいなのか何なのか、上司もその子には甘くて、
何をやっても許されてるって感じが伝わってきます。
なので、上司に言っても、逆に私が不利？な立場になるのではないかな…と思い、
何とかこの子との付き合い方を変えて、ストレスがたまらない方向に持っていきたいのですが…。
私自身、世渡りがうまくないので、どうしたらいいのかわからなくて、困ってます。
何かいいアドバイスあれば宜しくお願いします。
すいません、長々書きまくって＆情報小出しみたいになってしまって…。
15 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/22(金) 17:57:37
16 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 01:37:42
>>15
ﾚｽありがとうございます。
そうですね。あんまり関わらないのが一番かもですね。
実際私もめっちゃ忙しいですし、「忙しいから誰かに聞いて」と華麗にスルーするのが一番いいかも。
上司に何か言われても、実際忙しいわけですし、
その子は私よりも早く退社するので（やる気のない子なんで）、
「教えてほしかったら、遅くまで残ってれば？」ってな感じですもんね。
同僚は皆、大人なので、一応相手はしていますが、正直、かなりうざがってます…。
それに気づかず、仕事で忙しい同僚に話しかけて、下品に笑ってますが。ある意味幸せものなのかも。
上司と仲のいい方（お得意さん）からのお願いで採用された子なので、
まぁこのまま上司にも気に入られてずっと居るのでしょう。。
仕事内容が近いので全く関わらないわけにはいかないのですが、
まぁ極力関わらないようにします。ｱﾄﾞありがとうございました。話を聞いていただいて、元気出ました。
ﾚｽありがとうございます。
そうですね。あんまり関わらないのが一番かもですね。
実際私もめっちゃ忙しいですし、「忙しいから誰かに聞いて」と華麗にスルーするのが一番いいかも。
上司に何か言われても、実際忙しいわけですし、
その子は私よりも早く退社するので（やる気のない子なんで）、
「教えてほしかったら、遅くまで残ってれば？」ってな感じですもんね。
同僚は皆、大人なので、一応相手はしていますが、正直、かなりうざがってます…。
それに気づかず、仕事で忙しい同僚に話しかけて、下品に笑ってますが。ある意味幸せものなのかも。
上司と仲のいい方（お得意さん）からのお願いで採用された子なので、
まぁこのまま上司にも気に入られてずっと居るのでしょう。。
仕事内容が近いので全く関わらないわけにはいかないのですが、
まぁ極力関わらないようにします。ｱﾄﾞありがとうございました。話を聞いていただいて、元気出ました。
17 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 01:41:22
18 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 09:24:30
19 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 13:11:00
役員に俺の処遇について質問があったので
話し合いの時間を作ってくださいとの
嘆願書を課長→部長→社長へラインを
通して提出した。
以前になにか意見があればドンドンいってきて
くれって社長が労使協議会で発言していた。
結果、こんな嘆願書を出さずに直接いいに来い！
だから話し合いはしない！
ってのこと。
直接社長に言ったら部長課長の立場がねーじゃん・・・
あの半漁人（社長）は言ってることととやってることが
全く違う。
来年7月で任期満了だから次の社長に期待するか。
話し合いの時間を作ってくださいとの
嘆願書を課長→部長→社長へラインを
通して提出した。
以前になにか意見があればドンドンいってきて
くれって社長が労使協議会で発言していた。
結果、こんな嘆願書を出さずに直接いいに来い！
だから話し合いはしない！
ってのこと。
直接社長に言ったら部長課長の立場がねーじゃん・・・
あの半漁人（社長）は言ってることととやってることが
全く違う。
来年7月で任期満了だから次の社長に期待するか。
20 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 13:35:41
21 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 13:39:17
そうだろ！
意見くれてありがとう。
正直俺が間違ってたのか悩んだよ。
この嘆願書を出したことでかなり
社長の逆鱗に触れたって部長から
言われたし・・・
この先かなり厳しい立場に追い込ま
れることは必至。
俺総務だから嫌でも顔合わせるし
月曜日が憂鬱だよ。
意見くれてありがとう。
正直俺が間違ってたのか悩んだよ。
この嘆願書を出したことでかなり
社長の逆鱗に触れたって部長から
言われたし・・・
この先かなり厳しい立場に追い込ま
れることは必至。
俺総務だから嫌でも顔合わせるし
月曜日が憂鬱だよ。
22 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 13:51:58
>>21
ゆうつ（←何故か変換ｒｙなのは分かるよ。
そんな時は笑顔で慈愛に満ちた心で接するんだ。
誰が悪いじゃなくて、この人はこうなんだと。
そうすれば気持ちが凄く楽になるよ。
兎に角笑顔でいれば、「おっ、コイツ怒ったばかりなのに・・・見所あるな」なんて思われ
「飴振って時下溜まる」になるかもな。
↑
面白いから変換そのままにした
ゆうつ（←何故か変換ｒｙなのは分かるよ。
そんな時は笑顔で慈愛に満ちた心で接するんだ。
誰が悪いじゃなくて、この人はこうなんだと。
そうすれば気持ちが凄く楽になるよ。
兎に角笑顔でいれば、「おっ、コイツ怒ったばかりなのに・・・見所あるな」なんて思われ
「飴振って時下溜まる」になるかもな。
↑
面白いから変換そのままにした
23 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 13:56:04
何度もアドバイスありがとう。
月曜日は、なにもなかったように
挨拶するよ。
少し気持ち楽になった。
月曜日は、なにもなかったように
挨拶するよ。
少し気持ち楽になった。
24 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 14:04:15
社長は都合悪くて逃げたんだろ
おまえのやってる事は筋が通ってるんだから立場が上だ。
だから、気持ちよく社長を逃がしてやれよ。
それがリーマン。
おまえのやってる事は筋が通ってるんだから立場が上だ。
だから、気持ちよく社長を逃がしてやれよ。
それがリーマン。
25 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/24(日) 20:17:11
今日はクリスマスイブか…
オレの某茄子あげるから、オレの嫁になってくれる人いねぇかな…
オレの某茄子あげるから、オレの嫁になってくれる人いねぇかな…
26 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/26(火) 20:23:13
クリスマスってなんだ？
教えてくれ。
教えてくれ。
27 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/26(火) 20:42:08
私でよければ…でもいきなり嫁は…まずは彼女にして下さい。
28 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/26(火) 21:04:10
みなさん意見を聞かせてください。
福祉施設に入社１年目なんですが、最近少しだれてしまって体調不良を
理由に会社を何日か休みました。そのことがアダになって評価ががた落ち
してしまいました。小さい施設なので会社を休むことで他のスタッフに
負担がかかることと、女性が多い職場なので、愚痴は直接言われずに陰で
言われます。今日出勤したのですが無言の圧力を受けました。
もちろんその原因は私にあり、ズル休みしたことを後悔してます。
これからは心を入れ替えて頑張ろうと思ってます。
そのために職員の信頼を取り返して仕事をしていくための心がけや
仕事のしかたについて意見をお願いします。
福祉施設に入社１年目なんですが、最近少しだれてしまって体調不良を
理由に会社を何日か休みました。そのことがアダになって評価ががた落ち
してしまいました。小さい施設なので会社を休むことで他のスタッフに
負担がかかることと、女性が多い職場なので、愚痴は直接言われずに陰で
言われます。今日出勤したのですが無言の圧力を受けました。
もちろんその原因は私にあり、ズル休みしたことを後悔してます。
これからは心を入れ替えて頑張ろうと思ってます。
そのために職員の信頼を取り返して仕事をしていくための心がけや
仕事のしかたについて意見をお願いします。
29 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/26(火) 23:08:04
人が嫌がる仕事を率先してやりなさい
一番早く出社しなさい
これだけで十分！！
一番早く出社しなさい
これだけで十分！！
30 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/27(水) 07:33:54
ありがとうごさいます。
仕事への意識をかえて、出社も早くします。
仕事への意識をかえて、出社も早くします。
31 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/27(水) 17:30:09
32 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/27(水) 23:13:49
絶対に？
33 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/30(土) 11:03:27
オフィスには私ともう1人の子しかいないのですが、
その子は話しやすくて、明るいｶﾝｼﾞで、最初はあまり馴染んでなかったけど
最近急速に馴染んできて、
何か私は肩身が狭いです。行き帰りに男の人と帰ったり、オフィスでも
同じパソコンに並んで何時間も何かしてたり、その子がトイレに行くと
すぐ社員が追いかけて行って、外で話したり。
私はどっちかというと人見知りなので、あまり馴染んでない気がします・・
お弁当をおごってくれた人に“お弁当ありがとうございました！”と
その子が先に言うので、私は後になってしまったり・・
その子はオフィスでイスに座ってると足元にかがみこんで、上目遣いで
“お菓子どうぞ”と色んな人に配ってます・・
何か自分に自信がどんどんなくなってきて、どうしていいか分からなくて
辞めたくなってる私がいます・・
その子は話しやすくて、明るいｶﾝｼﾞで、最初はあまり馴染んでなかったけど
最近急速に馴染んできて、
何か私は肩身が狭いです。行き帰りに男の人と帰ったり、オフィスでも
同じパソコンに並んで何時間も何かしてたり、その子がトイレに行くと
すぐ社員が追いかけて行って、外で話したり。
私はどっちかというと人見知りなので、あまり馴染んでない気がします・・
お弁当をおごってくれた人に“お弁当ありがとうございました！”と
その子が先に言うので、私は後になってしまったり・・
その子はオフィスでイスに座ってると足元にかがみこんで、上目遣いで
“お菓子どうぞ”と色んな人に配ってます・・
何か自分に自信がどんどんなくなってきて、どうしていいか分からなくて
辞めたくなってる私がいます・・
34 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/30(土) 11:19:40
↑1行目、女の子が2人って意味です。
35 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/30(土) 12:41:45
マイペースでいけばいいじゃん
自分の土俵で勝負しなさい
自分の土俵で勝負しなさい
36 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 01:03:14
今日、残業が長引いてしまい、人に迷惑をかけました。
もっと仕事をする順番を考えればこんな迷惑かからなかったのに・・・と後悔しています。
休み明けから失敗です（＝＿＝）
もっと仕事をする順番を考えればこんな迷惑かからなかったのに・・・と後悔しています。
休み明けから失敗です（＝＿＝）
37 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 01:09:39
38 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 17:02:16
隣のデスクに座ってる男は今時見かけないロン毛なのだが、
コイツが女物と思われるムース使ってるせいで、女性の髪の香りがする。
ふとムラムラしちゃうからスゲー迷惑なんだけど
何て言ったらいいかな？
コイツが女物と思われるムース使ってるせいで、女性の髪の香りがする。
ふとムラムラしちゃうからスゲー迷惑なんだけど
何て言ったらいいかな？
39 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 17:03:18
今晩付き合ってくださいと言え
40 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 17:04:05
そうきたか・・・！
41 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 19:45:43
>>38
同じく女物の香水を使って教えてあげなさい
同じく女物の香水を使って教えてあげなさい
42 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 19:46:26
たちとねこ
43 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/10(水) 21:31:27
隣の席の馬鹿上司が荷物を越境してくる。
私のキャスターの前に上司のダンボールがあるので引き出しをあけづらい。
あけるとダンボールが通路側に移動してしまうので、
閉めたあと、元の位置に戻さなければならない。
私の書類ボックスの上に上司の書類が積み重なっているので、書類を取り出しづらい。
取り出したとき、上司の書類が私の席のほうへ雪崩を起こすこともある。
でもやめてくれとは言えない。みんなならどうする？
黙って少しずつ捨ててしまうのが一番スマートな気がしたが
人目につかないように捨てるのは難しい。
私のキャスターの前に上司のダンボールがあるので引き出しをあけづらい。
あけるとダンボールが通路側に移動してしまうので、
閉めたあと、元の位置に戻さなければならない。
私の書類ボックスの上に上司の書類が積み重なっているので、書類を取り出しづらい。
取り出したとき、上司の書類が私の席のほうへ雪崩を起こすこともある。
でもやめてくれとは言えない。みんなならどうする？
黙って少しずつ捨ててしまうのが一番スマートな気がしたが
人目につかないように捨てるのは難しい。
44 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/11(木) 16:32:58
机の間に少しずつ落とす程度すれば？
捨てるなら、要らない書類用意して、挟んで持ち去り捨てるｗ
捨てるなら、要らない書類用意して、挟んで持ち去り捨てるｗ
45 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/11(木) 22:41:25
こないだまで働いてたベンチャー系の会社のI社長、マジ最悪。
そこに転職してすぐの頃、仕事で一緒に車に乗ったら、運転し
てる俺の横で｢あんたぐらいの歳の時には年収いくらだった｣｢あ
の時は皆反対したけど、結局俺の判断は間違ってなかった｣だの
延々と自分語り・オレ自慢ばっか。プライベート話をしてて、
俺の彼女が俺の前職と同じ職種で今も働いてると知ったら｢な～
るほどね、ダンナだけ先に挫折したって訳だ♪｣とのたまいやが
った。その時点で既に殺意が沸いた。今から新たな職場で頑張
ろうとしてるってのにその言い草はなんだコラ。
｢健康でいたい｣などとと言って、普段から煙草吸わない・酒呑
まない・肉食わない・揚げ物食わない・一日に６回も歯を磨く。
が、その割にデブり気味で不整脈まで出てる。
そこに転職してすぐの頃、仕事で一緒に車に乗ったら、運転し
てる俺の横で｢あんたぐらいの歳の時には年収いくらだった｣｢あ
の時は皆反対したけど、結局俺の判断は間違ってなかった｣だの
延々と自分語り・オレ自慢ばっか。プライベート話をしてて、
俺の彼女が俺の前職と同じ職種で今も働いてると知ったら｢な～
るほどね、ダンナだけ先に挫折したって訳だ♪｣とのたまいやが
った。その時点で既に殺意が沸いた。今から新たな職場で頑張
ろうとしてるってのにその言い草はなんだコラ。
｢健康でいたい｣などとと言って、普段から煙草吸わない・酒呑
まない・肉食わない・揚げ物食わない・一日に６回も歯を磨く。
が、その割にデブり気味で不整脈まで出てる。
46 ：45：2007/01/11(木) 22:42:39
何かっつうと｢これはビジネスだから｣｢ビジネスとして｣｢ビジ
ネス｣｢ビジネス｣・・・。しかしその割には公私混同しやがる。
自分の家の隣の住民が、新しく買った冷蔵庫が部屋に入らない
ので会社の社員にそれを運ばせる命令を平気で下した。
自分が外から会社に電話をかけてくると開口一番｢あ、俺だけど…｣と
自分の名前すら名乗らない。ビジネスだのなんだの語る前にテ
メーが最低限の電話マナー守れやアホが。
会議や朝礼でも社長の独演会が延々行われる事もしばしば。そ
の内容と言えば｢昨夜は俺は夜中の２時まで書類の確認をしてた。
その事自体は別に何とも思っていない。ビジネスとして当然の事
だからね～｣
当然だと思ってるんならそんな事までいちいち自慢げに語ってん
じゃねーよバカ。つーか30過ぎて仕事中ガジガジ爪噛んでんじゃ
ねーよ見苦しいんだよ。
ネス｣｢ビジネス｣・・・。しかしその割には公私混同しやがる。
自分の家の隣の住民が、新しく買った冷蔵庫が部屋に入らない
ので会社の社員にそれを運ばせる命令を平気で下した。
自分が外から会社に電話をかけてくると開口一番｢あ、俺だけど…｣と
自分の名前すら名乗らない。ビジネスだのなんだの語る前にテ
メーが最低限の電話マナー守れやアホが。
会議や朝礼でも社長の独演会が延々行われる事もしばしば。そ
の内容と言えば｢昨夜は俺は夜中の２時まで書類の確認をしてた。
その事自体は別に何とも思っていない。ビジネスとして当然の事
だからね～｣
当然だと思ってるんならそんな事までいちいち自慢げに語ってん
じゃねーよバカ。つーか30過ぎて仕事中ガジガジ爪噛んでんじゃ
ねーよ見苦しいんだよ。
47 ：45：2007/01/11(木) 22:43:21
自分が煙草吸わないからって社内禁煙、社員にも禁煙強要。社員
は仕方なく社外と勤務時間外で吸うが、何故か俺にだけ｢煙草や
めろ｣だのと個人攻撃。
そん時たまたま手に休憩時間に飲む為の缶コーヒーを持っていた
のだが、｢コーヒーなんかじゃ煙草の匂いはごまかせないからね｣
とねちねち難クセつけやがる。思わず頭からぶちまけてやろうか
と思った。
土曜出勤したら職場に社長の子どもがいた。それは別に構わな
い。俺、子ども好きな方だし。しかし立てかけてたパネルが子ど
もの足に倒れて痛がっているのに何もしやしねぇの。俺がパネル
持ち上げてその子に構っても何も言わねぇ。そんなんでよく｢子
ども達のための事業をしたい｣なんて言えるな。
社員の移り変わりが激しく２年半勤めた社員が古株という有様。
その社員が辞める送別会でしっかりビール飲んでやがるしハァ？
って感じだよ。
ホリエモンに憧れているらしいけどテメーなんかじゃ絶対なれ
ねえよ。だいたい憧れてる時点でバカだよ。
結局そこは試用期間過ぎても本採用になれず退職。ま、結果的に
良かったんだろうけど。同期入社の人は技術は買われたものの、
｢仕事への熱さが感じられない｣とかの抽象的な理由で試用期間過
ぎてもパートのまま。生殺しだよね。
社長が出張の時はマジで事故に遭ってくれと願った。今はそのう
ち倒産する事を願う。
長文失礼しました。
は仕方なく社外と勤務時間外で吸うが、何故か俺にだけ｢煙草や
めろ｣だのと個人攻撃。
そん時たまたま手に休憩時間に飲む為の缶コーヒーを持っていた
のだが、｢コーヒーなんかじゃ煙草の匂いはごまかせないからね｣
とねちねち難クセつけやがる。思わず頭からぶちまけてやろうか
と思った。
土曜出勤したら職場に社長の子どもがいた。それは別に構わな
い。俺、子ども好きな方だし。しかし立てかけてたパネルが子ど
もの足に倒れて痛がっているのに何もしやしねぇの。俺がパネル
持ち上げてその子に構っても何も言わねぇ。そんなんでよく｢子
ども達のための事業をしたい｣なんて言えるな。
社員の移り変わりが激しく２年半勤めた社員が古株という有様。
その社員が辞める送別会でしっかりビール飲んでやがるしハァ？
って感じだよ。
ホリエモンに憧れているらしいけどテメーなんかじゃ絶対なれ
ねえよ。だいたい憧れてる時点でバカだよ。
結局そこは試用期間過ぎても本採用になれず退職。ま、結果的に
良かったんだろうけど。同期入社の人は技術は買われたものの、
｢仕事への熱さが感じられない｣とかの抽象的な理由で試用期間過
ぎてもパートのまま。生殺しだよね。
社長が出張の時はマジで事故に遭ってくれと願った。今はそのう
ち倒産する事を願う。
長文失礼しました。
48 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/12(金) 14:30:48
49 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/13(土) 00:03:19
とある協会に出向しています。
ちょこっとお聞きしたいことがあります。
近所に病院があって、通院する人を乗せる巡回バスが何台かあります。
それを協会の人が退社時にそのバスにのって最寄駅に
向かうことが多々あるのですが、それって問題と思うのですが
そー思うのは自分だけでしょうか？
小さいことに気にしすぎでしょうか？？
いくら運転手が乗っていいと言っても
そのバスに乗るのは筋違いと思うのです。
最終バスに間に合わせるように
急いで仕事を切り上げて、走って病院に向かって
バスに乗る・・・・さすがは協会職員と思いました。
ちょこっとお聞きしたいことがあります。
近所に病院があって、通院する人を乗せる巡回バスが何台かあります。
それを協会の人が退社時にそのバスにのって最寄駅に
向かうことが多々あるのですが、それって問題と思うのですが
そー思うのは自分だけでしょうか？
小さいことに気にしすぎでしょうか？？
いくら運転手が乗っていいと言っても
そのバスに乗るのは筋違いと思うのです。
最終バスに間に合わせるように
急いで仕事を切り上げて、走って病院に向かって
バスに乗る・・・・さすがは協会職員と思いました。
50 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/13(土) 00:16:56
いじめはいけないって言ってる大人達の社会でいじめがあるのはなぜですか？
もう毎日いじめられて無視されるの耐えられません。
もう毎日いじめられて無視されるの耐えられません。
51 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/15(月) 02:10:25
最近の中高生のイジメの仕方
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く
・タバコの火を食わせる
・全裸でどこかに放置する
・眉毛を剃る
・全身の毛を剃る
・強引に刺青を彫らせる
・歯を抜く
・油をかける
・オロナミンCのビンを肛門に入れる
・生きたカエルを食わせる
・ママレモンを肛門から注入する
・アナルにドライアイスを入れる。
・マチ針でちんぽをつつく
・シャーペンで生ツメをはがす
・犬のフンを食わせる
・ハトのフンを食わせる
・カバンの中に画鋲
・かみそりの刃を靴に仕込む
・かみそりの刃をアナルに入れる
・オナニーを強制し、録画
・熱湯をかける
・耳の穴に線香花火の玉を落とす
・ウンコを食わせる（イジメの手段としてはかなりポピュラー）
・教科書に小便をかける
・肛門にロウソクをさし、クリスマスキャロルを歌わせる
・魚拓ならぬマンコ拓をとる
・出会い系サイトに勝手に登録する
・チョークの粉を食わせる
・雑巾の絞り汁を飲ませる
・生きたミミズを食わせる
・花火で背中に文字を書く
52 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/30(火) 01:05:30
なんで新入社員なのに出張ばかりなんだよ
毎日違う寝床で疲れるよ・・・
でも出張手当とかまったくないし
残業代も出ないし
やっぱり若いうちは辛い事経験しなきゃいけないんだろうか
私いったい何してるんだろ…
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
毎日違う寝床で疲れるよ・・・
でも出張手当とかまったくないし
残業代も出ないし
やっぱり若いうちは辛い事経験しなきゃいけないんだろうか
私いったい何してるんだろ…
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
53 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/30(火) 15:45:11
>>52
大変だな…
大変だな…
54 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/30(火) 16:28:13
ああ…
もうダメ…
毎日休日でも仕事が頭から離れない…
締め切り迫っている仕事が進まない…
内容が進んであとは契約交すだけなのに、社長決済の書類等あるのに…
もう、あかんわ。
もうダメ…
毎日休日でも仕事が頭から離れない…
締め切り迫っている仕事が進まない…
内容が進んであとは契約交すだけなのに、社長決済の書類等あるのに…
もう、あかんわ。
55 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/31(水) 07:15:05
新しい部署に移って、仕事も全くわからない。
引き継いだ仕事にいろいろ問題があったが、うまく処理できず、
先輩に
「一体何が分からないのかがさっぱり分からない」
「どこをどうやってるのか、状況を教えてくれ」
と毎日責められるが、それの説明もできないくらいパニックに陥っている。
元の部署に戻りたいとか、辞めたいとはいえないので頑張ってるけど、
もう限界かも。
引き継いだ仕事にいろいろ問題があったが、うまく処理できず、
先輩に
「一体何が分からないのかがさっぱり分からない」
「どこをどうやってるのか、状況を教えてくれ」
と毎日責められるが、それの説明もできないくらいパニックに陥っている。
元の部署に戻りたいとか、辞めたいとはいえないので頑張ってるけど、
もう限界かも。
56 ：38：2007/02/02(金) 18:33:07
57 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/02(金) 18:43:13
ヒラリーマンにだけはなりたくない! と思い続けたあの青春の日々よ、
間違っていたような、間違っていなかったような、いまは複雑な気持ちだ。
間違っていたような、間違っていなかったような、いまは複雑な気持ちだ。
58 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 00:08:32
中途で入ってきたおっさんがもう２年程経つのに使い物にならない。
あまりにも覚えが悪いからこっちが資料を作ってまで教えてるのに
資料を捨てて同じ失敗をする始末。
何て言うか、全てに対して適当というかいい加減なんだよな…。
被害を受けて後始末するのはもちろんこちら。
とりあえず営業トークに騙されて採用した人事氏ね
あまりにも覚えが悪いからこっちが資料を作ってまで教えてるのに
資料を捨てて同じ失敗をする始末。
何て言うか、全てに対して適当というかいい加減なんだよな…。
被害を受けて後始末するのはもちろんこちら。
とりあえず営業トークに騙されて採用した人事氏ね
59 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 00:34:11
みんな頑張ろう
60 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 01:33:36
今の仕事が合ってないしもう限界と異動を願い出たら忙しいから無理だとあしらわれ
とりあえず残ってくれと言われるが俺自身仕事が出来ないので馬鹿だアホだクビだと散々言われ
かなり精神的に参ってます。もう辞めるしかないんでしょうか・・。
とりあえず残ってくれと言われるが俺自身仕事が出来ないので馬鹿だアホだクビだと散々言われ
かなり精神的に参ってます。もう辞めるしかないんでしょうか・・。
61 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 03:12:52
>>59
そだね。
>>60
窓際で40、社内ニートの俺でも生きている。人材紹介会社に登録したものの、
あまりの低スペックのためか、案件の紹介も現職とあまり変わらん
DQN会社ばかり。俺もくじけそうになるが、リーマンのいいところは、
なんであろうが、口座に金が振り込まれること。
あなたが若く、なおかつ年齢相応のスペックがあるなら転活してみるのも
いいと思う。何か資格取得に挑戦してみるのもいいと思う。
40の俺もお祈りだらけだが、細々と転活中。
若いなら、それ自体が財産だ。
考えすぎないことだ。自分を追い込まないこと。
ほかの奴らが何を言おうと、連中が給料を振り込むわけではない。
気持ちはわかる。いたいほどわかる。俺はマイスリー錠を手放せない。
繰り返すが、自分を追い込まない。長文申し訳ない。
そだね。
>>60
窓際で40、社内ニートの俺でも生きている。人材紹介会社に登録したものの、
あまりの低スペックのためか、案件の紹介も現職とあまり変わらん
DQN会社ばかり。俺もくじけそうになるが、リーマンのいいところは、
なんであろうが、口座に金が振り込まれること。
あなたが若く、なおかつ年齢相応のスペックがあるなら転活してみるのも
いいと思う。何か資格取得に挑戦してみるのもいいと思う。
40の俺もお祈りだらけだが、細々と転活中。
若いなら、それ自体が財産だ。
考えすぎないことだ。自分を追い込まないこと。
ほかの奴らが何を言おうと、連中が給料を振り込むわけではない。
気持ちはわかる。いたいほどわかる。俺はマイスリー錠を手放せない。
繰り返すが、自分を追い込まない。長文申し訳ない。
62 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 12:54:44
最近、仕事の事で考え過ぎてしまい、気持ち悪くなって吐気がしたり、実際に嘔吐しちゃいます。考えると、ぼ～っとして…溜め息や心拍数も上がったり…。何かよい解決ありませんか？
63 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 14:54:29
仕事ができすぎて悩んでます
職場の人間みんな俺に頼りすぎて仕事の量が半端なく多い
でも仕事ができるからどんだけ仕事多くても定時には終わってしまう
>>62
俺の会社に来いよ
使えなかったら即クビだけどな精神的には死ぬほどきついかもしれんけど
体力はそんなにいらんから安心しろ
職場の人間みんな俺に頼りすぎて仕事の量が半端なく多い
でも仕事ができるからどんだけ仕事多くても定時には終わってしまう
>>62
俺の会社に来いよ
使えなかったら即クビだけどな精神的には死ぬほどきついかもしれんけど
体力はそんなにいらんから安心しろ
64 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/06(火) 23:39:56
>>63 上司からは仕事内容は評価されているが、柔軟さがないと言われた。案件溜めないで部下に振ったり相談しろと！そして、ポジティブに、切り換え出来る様にしろと…。一度悩むと…(;´д｀)はぁ…orz
65 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 14:19:09
何か最近仕事もプライベートも空回りで辛いよ…
一生懸命やればうまくいくってもんでも無いことはわかっていても、せつない。
落ち込むね(*´Д｀)=з
一生懸命やればうまくいくってもんでも無いことはわかっていても、せつない。
落ち込むね(*´Д｀)=з
66 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 14:57:35
>>65 乙。ｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜ。
67 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 16:36:35
社歴１８年、移動先で社歴１年の嘱託男がデカい顔。
辞められたら困るんで責任者はそいつをおだてる。
そいつは先輩ズラで俺の仕事のアラ探しをしては何だかんだ言ってくる。
俺はかわすの苦手で、殴るか我慢かしか出来ない。殴ったら終わりなので我慢することになる。
ストレスで毎日頭痛。どうしたらいいでしょうか？
辞められたら困るんで責任者はそいつをおだてる。
そいつは先輩ズラで俺の仕事のアラ探しをしては何だかんだ言ってくる。
俺はかわすの苦手で、殴るか我慢かしか出来ない。殴ったら終わりなので我慢することになる。
ストレスで毎日頭痛。どうしたらいいでしょうか？
68 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 17:36:31
>>67
嫌がらせだな。
非通知で夜中に声変えて職場でデカイ顔するんじゃねー！！とか怒鳴る。
メアドゲトしてるなら仕事関係の批判メルを送る。
兎に角職場でデカイ顔できないよーにしてやる。
やりすぎは犯罪なので控えめに。
嫌がらせだな。
非通知で夜中に声変えて職場でデカイ顔するんじゃねー！！とか怒鳴る。
メアドゲトしてるなら仕事関係の批判メルを送る。
兎に角職場でデカイ顔できないよーにしてやる。
やりすぎは犯罪なので控えめに。
69 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 20:01:18
すみません。愚痴らせて下さい。
私は20代後半です。中途入社で去年の11月頃入社し、同期に40代半ばの女性がいます。
私は引継ぎをして下さる先輩がいましたが、11月末で退社との事でしたので
毎日必死で出来る限りたくさん教えてもらおうと思い頑張っていました。
我社では女性は当番制でお茶を入れたりするのですが
その先輩が当番の時、他の人から頼まれた仕事で少し忙しそうにしておられ
当番の準備を手伝うべきかと思ったのですが私がするべきなのは短い期間で少しでも早く先輩からの仕事を
しっかりと引き継ぐ事だと思いあまり手伝えませんでした。(少しは手伝っていましたが)
その後同期の女性に「なぜ先輩が忙しそうにしているのに手伝わないの？
あなたの引継ぎの為に忙しいんでしょう？私は他の人が当番の時に手伝いしているわよ」と言われ
もちろん私も他の人が当番の時も手伝える時は手伝っていたのですが
言い返すのも大人げがないような気がしたので少し不満ながらも「そうですね」と答えました。
その同期の女性はその後ヤフーの知恵袋の人生相談などに
「同期で入った20代後半の子が常識がなく理解出来ない。引継ぎで忙しい先輩を手伝わないなんて。
私は誰にも言わずに手伝いしているのに。注意をすれば不満そうな顔をして、次の日から手伝っていました。親は一体どんな躾をしたのでしょうか？」などと書き込みをしていました。
そういうその女性は仕事中にタバコを吸いに抜けたり
私が忙しい時にパソコンの画面をのぞきにやってきて「何してるの？教えて～」などとくだらない事を話しかけてきて
よっぽどその女性の方が常識がないような気がするのですが・・。当番を手伝わなかった私の方が常識外れなのでしょうか・・？
長文すみません。。
私は20代後半です。中途入社で去年の11月頃入社し、同期に40代半ばの女性がいます。
私は引継ぎをして下さる先輩がいましたが、11月末で退社との事でしたので
毎日必死で出来る限りたくさん教えてもらおうと思い頑張っていました。
我社では女性は当番制でお茶を入れたりするのですが
その先輩が当番の時、他の人から頼まれた仕事で少し忙しそうにしておられ
当番の準備を手伝うべきかと思ったのですが私がするべきなのは短い期間で少しでも早く先輩からの仕事を
しっかりと引き継ぐ事だと思いあまり手伝えませんでした。(少しは手伝っていましたが)
その後同期の女性に「なぜ先輩が忙しそうにしているのに手伝わないの？
あなたの引継ぎの為に忙しいんでしょう？私は他の人が当番の時に手伝いしているわよ」と言われ
もちろん私も他の人が当番の時も手伝える時は手伝っていたのですが
言い返すのも大人げがないような気がしたので少し不満ながらも「そうですね」と答えました。
その同期の女性はその後ヤフーの知恵袋の人生相談などに
「同期で入った20代後半の子が常識がなく理解出来ない。引継ぎで忙しい先輩を手伝わないなんて。
私は誰にも言わずに手伝いしているのに。注意をすれば不満そうな顔をして、次の日から手伝っていました。親は一体どんな躾をしたのでしょうか？」などと書き込みをしていました。
そういうその女性は仕事中にタバコを吸いに抜けたり
私が忙しい時にパソコンの画面をのぞきにやってきて「何してるの？教えて～」などとくだらない事を話しかけてきて
よっぽどその女性の方が常識がないような気がするのですが・・。当番を手伝わなかった私の方が常識外れなのでしょうか・・？
長文すみません。。
70 ：sage：2007/02/08(木) 18:57:25
71 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/08(木) 19:00:45
72 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/08(木) 21:54:52
異動になり、もうすぐ3週間たつのに仕事ができません。
仕事を覚えよう、部署の決まりを覚えようと一生懸命
やっているんだけど、失敗が重なるとテンパッってきて
しまい、余計に空回りしてしまいます。
きっと、直属の上司も、その上の上司も私にあきれているでしょう。
こんな31歳のウンコが異動してきてしまってごめんなさい。
要領が悪いって悲しくて泣きたくなりますね。
でも、戦力外通知されるまで頑張ります。必要ない人間だという判断に
もうなっていると思うけど、きっちり言い渡されるまで頑張ります。
仕事を覚えよう、部署の決まりを覚えようと一生懸命
やっているんだけど、失敗が重なるとテンパッってきて
しまい、余計に空回りしてしまいます。
きっと、直属の上司も、その上の上司も私にあきれているでしょう。
こんな31歳のウンコが異動してきてしまってごめんなさい。
要領が悪いって悲しくて泣きたくなりますね。
でも、戦力外通知されるまで頑張ります。必要ない人間だという判断に
もうなっていると思うけど、きっちり言い渡されるまで頑張ります。
73 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/09(金) 16:40:55
74 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/09(金) 22:18:04
仕事が違う所に移動になり内容に全く付いて行けない。上からは「2週間もいるんだから覚えろ！」と言われるし…しかしほぼ素人の俺に回ってくる仕事なんてほとんど無い分けで覚える事も出来ない、毎日職場を意味無くウロウロしている。一体この状況どうすりゃ良いんだろ……orz
75 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/10(土) 10:26:14
職場で一人浮いてると辛いよな。
76 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/11(日) 00:15:02
会社の上司が、営業中の外回りの時に車で寝ていたり本屋で
立ち読みしているのがわかった。、どうしても許せなくて総務課
長にメールした。そしたら次の日、総務課長に呼ばれて、正義
感は立派だが、もう少し待てと言われた。同僚に話しても流され
るだけでまともに聞いてくれなくて、本当にこの会社は腐ってる。
一応、ことの経緯を総務部長宛に金曜日にメールしておいたけ
れど、どこまでまともに聞いてくれるか不安。
立ち読みしているのがわかった。、どうしても許せなくて総務課
長にメールした。そしたら次の日、総務課長に呼ばれて、正義
感は立派だが、もう少し待てと言われた。同僚に話しても流され
るだけでまともに聞いてくれなくて、本当にこの会社は腐ってる。
一応、ことの経緯を総務部長宛に金曜日にメールしておいたけ
れど、どこまでまともに聞いてくれるか不安。
77 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/15(木) 11:06:41
78 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/16(金) 13:16:08
役職がわかんねーんだけど執行役員と相談役ってどう違うんだ？
社長からかかってきたときに取り次ぎ間違えた
社長からかかってきたときに取り次ぎ間違えた
79 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/22(木) 20:32:25
>>78
文字どおり「肩書き」が違うんだよ。
考えずに、○○さんは相談役、××さんは相談役って、ふうに覚えちゃいなよ。
俺は間違えたらヤバい人は社内電話番号一覧表に書き込んでる。
取り次ぐときに目に触れるから、役に立つぜ。
文字どおり「肩書き」が違うんだよ。
考えずに、○○さんは相談役、××さんは相談役って、ふうに覚えちゃいなよ。
俺は間違えたらヤバい人は社内電話番号一覧表に書き込んでる。
取り次ぐときに目に触れるから、役に立つぜ。
80 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/25(日) 15:27:06
>>74
できる仕事からやろうぜ。単純作業系ならミスも少ないし、仕上げたら少しだけ自信もつくよ。
仕事が来ないなら、上司に何かありますか、って聞けばいいんだ。
ルーチンの仕事でも、2週間で完璧に覚えられたら、きっとあなたは天才だ。
時間はかかっても、1つずつ確実に覚えれば、きっと結果がついてくるから。
今が1番しんどい時期だと思う。もう少しの辛抱だよ。がんばれ。
できる仕事からやろうぜ。単純作業系ならミスも少ないし、仕上げたら少しだけ自信もつくよ。
仕事が来ないなら、上司に何かありますか、って聞けばいいんだ。
ルーチンの仕事でも、2週間で完璧に覚えられたら、きっとあなたは天才だ。
時間はかかっても、1つずつ確実に覚えれば、きっと結果がついてくるから。
今が1番しんどい時期だと思う。もう少しの辛抱だよ。がんばれ。
81 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/26(月) 04:32:10
いつも寝れない…仕事の事を考えると死にたくなってくる。また失敗して上からガミガミ言われるんだ…自殺は嫌なので病気になんねーかなぁと思ってる。
82 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/03(土) 22:13:08
>>79
うーーん。俺の行ってる会社はまだまだ小さいからかも
しれんが、肩書きで呼ぶことってあんまりないなぁ。
部長でも課長でもリーダーでも一般でも○○さん。
それでも敬語としては間違ってないしね。役職で呼ぶの社長と会長くらい。
俺も一応肩書きがあるが肩書きで呼ばれたこと一度もない(w
うーーん。俺の行ってる会社はまだまだ小さいからかも
しれんが、肩書きで呼ぶことってあんまりないなぁ。
部長でも課長でもリーダーでも一般でも○○さん。
それでも敬語としては間違ってないしね。役職で呼ぶの社長と会長くらい。
俺も一応肩書きがあるが肩書きで呼ばれたこと一度もない(w
83 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/05(月) 16:18:48
仕事で横柄な香具師に電話せにゃならん･･･
しかもこっちがお願いする立場。
クッソー。かけたくねーぜ
しかもこっちがお願いする立場。
クッソー。かけたくねーぜ
84 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/05(月) 22:10:38
年下の先輩に、呼びつけされているが、ストレスがたまります。
何か今まで君付けだったのが、いきなり呼び捨て。
パワーゲームみたいで駄目だ。
社会ってこれが普通なんでしょうか。
何か今まで君付けだったのが、いきなり呼び捨て。
パワーゲームみたいで駄目だ。
社会ってこれが普通なんでしょうか。
85 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/05(月) 22:43:31
部長に書類に目を通し同意印をもらいたくて、平社員の自分が突然行くのもマズイだろうと思い「お時間いいですか？」のアポのつもりで電話した所激怒された。
相手は漏れの電話があたかも「これから行くから待ってろよ」と席にいる事を確認された様な意味にとったようだ。
弁解するも失礼な奴だ！と罵倒。俺どうすれば良かったんだよＯＴＬ
相手は漏れの電話があたかも「これから行くから待ってろよ」と席にいる事を確認された様な意味にとったようだ。
弁解するも失礼な奴だ！と罵倒。俺どうすれば良かったんだよＯＴＬ
87 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/06(火) 21:03:39
他の同期は職種に興味や関心を持って同じ会社に入ってきたみたいなんですが、
自分は全く考えもせずに入社しました。今はそのことを後悔してます。
他にやってみたいこと、勉強したいことは、反動として持つことができましたが
「誰でもそんなもの」だとか「今いるところでがんばれ」だとか諌められてきました。
しかしやっぱり仕事に対し意欲を持つことができません。かと言って現状を脱却する
意志や勇気は、上記のような言葉をもらったこともあって、ほとんどありません。
毎日やる気もなく仕事をして、帰っても家族の誰とも話さず部屋にこもる日々を
繰り返しています。これが人生であるなら、もういらないと、やはり考えてしまいます。
このような悩みにも耐えうるだけの強さは、社会人の方々の多くは当然にして有して
いるのだと思いますが、自分にはそれはないのでしょう。私がいることは社会の損失に
効果を与えていると思います。
精神を衰弱させる様々な要因に毎日耐え続けてでも得たい何かがあるという人は
明日も生きていけますが、それに自分は該当しないのではないかと、あつかましくも
考えてしまったときは、どうすればよいのか、助言を頂きたいです。
自分は全く考えもせずに入社しました。今はそのことを後悔してます。
他にやってみたいこと、勉強したいことは、反動として持つことができましたが
「誰でもそんなもの」だとか「今いるところでがんばれ」だとか諌められてきました。
しかしやっぱり仕事に対し意欲を持つことができません。かと言って現状を脱却する
意志や勇気は、上記のような言葉をもらったこともあって、ほとんどありません。
毎日やる気もなく仕事をして、帰っても家族の誰とも話さず部屋にこもる日々を
繰り返しています。これが人生であるなら、もういらないと、やはり考えてしまいます。
このような悩みにも耐えうるだけの強さは、社会人の方々の多くは当然にして有して
いるのだと思いますが、自分にはそれはないのでしょう。私がいることは社会の損失に
効果を与えていると思います。
精神を衰弱させる様々な要因に毎日耐え続けてでも得たい何かがあるという人は
明日も生きていけますが、それに自分は該当しないのではないかと、あつかましくも
考えてしまったときは、どうすればよいのか、助言を頂きたいです。
88 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/07(水) 03:17:15
「私がいることは社会の損失に
効果を与えていると思います。 」
> そんなことはないっ！
社内ニートのおれでもチンタラやってるんだから、
開き直るくらいの気持ちで
なんとかやっていけないかな？
効果を与えていると思います。 」
> そんなことはないっ！
社内ニートのおれでもチンタラやってるんだから、
開き直るくらいの気持ちで
なんとかやっていけないかな？
89 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/10(土) 14:13:18
>>88
話を聞いていただける人がいて、本当にうれしいです。
なのに、こんなに遅くなりまして申し訳ございません。
自分の職に無関心になって、意欲を持たずに決められた分だけをするということでは、
続けられるかもしれません。
しかし、それは火災から人や財産を守ることに使命や意欲を感じない消防士のようで、
在職していることが周囲に迷惑をかけ、また、自分も満足できないだろうと思うのです。
話を聞いていただける人がいて、本当にうれしいです。
なのに、こんなに遅くなりまして申し訳ございません。
自分の職に無関心になって、意欲を持たずに決められた分だけをするということでは、
続けられるかもしれません。
しかし、それは火災から人や財産を守ることに使命や意欲を感じない消防士のようで、
在職していることが周囲に迷惑をかけ、また、自分も満足できないだろうと思うのです。
90 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/10(土) 15:29:10
91 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/12(月) 01:11:15
>>89
通りすがりだが
>>90 のいう退職も一つの選択だと思う。
>>88のいうことも然り。
ただ89の文面を見ると、過剰な謙虚さを感じるな。
なんか、自分の中には「辞めたい」ないしは「辞める」
という答えがあるのに、それを謙虚さで糊塗しているような。
だから悩んでいるんだろうが。
89がどんな経歴、資格などをもっているかわからないが、
今の就職、転職事情をみると
4大新卒、第2新卒以外は、厳しいし。
メンタルの部分は別にして
現実生活に目を向けてみるのもいいんじゃないか？
通りすがりだが
>>90 のいう退職も一つの選択だと思う。
>>88のいうことも然り。
ただ89の文面を見ると、過剰な謙虚さを感じるな。
なんか、自分の中には「辞めたい」ないしは「辞める」
という答えがあるのに、それを謙虚さで糊塗しているような。
だから悩んでいるんだろうが。
89がどんな経歴、資格などをもっているかわからないが、
今の就職、転職事情をみると
4大新卒、第2新卒以外は、厳しいし。
メンタルの部分は別にして
現実生活に目を向けてみるのもいいんじゃないか？
92 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/15(木) 18:52:49
質問です。今、自分は派遣の仕事をしているのですが、最近、派遣先の会社から正社員として雇いたいと推薦されました。でも今のままでも充分満足なんです・・・
けど将来の事考えたら正社員の方がいいかもと思っています・・・。どんな事でもいいので何かアドバイスお願いしますm(_ _)m
けど将来の事考えたら正社員の方がいいかもと思っています・・・。どんな事でもいいので何かアドバイスお願いしますm(_ _)m
93 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/16(金) 03:36:06
>>92俺、工場勤務で派遣の奴見てるけど羨ましいなと思う。社員は次々と難しい仕事やらされる
94 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/16(金) 08:11:14
やっぱ正社員って辛いんですね・・・。
今日上司に丁重にお断りします・・・。
今日上司に丁重にお断りします・・・。
95 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 00:35:08
会社の自分の机の中のボトル入りガムが減っています
また化粧ポーチまでなくなる始末です。
会社がケチなのでボールペン等の筆記用具は私物を使っているのですが、筆記用具もなくなります。
なくなってしばらくすると引き出しの筆箱に戻っていたり。勝手に引き出し空けて色々されているかと思うと不快でたまりません。
これからどのような対策を取ればよろしいでしょうか。
また化粧ポーチまでなくなる始末です。
会社がケチなのでボールペン等の筆記用具は私物を使っているのですが、筆記用具もなくなります。
なくなってしばらくすると引き出しの筆箱に戻っていたり。勝手に引き出し空けて色々されているかと思うと不快でたまりません。
これからどのような対策を取ればよろしいでしょうか。
96 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 01:43:05
>>95
職場のデスクや引き出しは施錠できない限り、常に見られていると思うべし。
俺も持参したお菓子をしっかりチェックされてました。
もし施錠できるロッカーがあるなら、そこに保管した方がいいですね。
もちろん筆記用具はペンケースに入れて毎日持ち帰る。
世の中には真面目な顔をして手癖の悪い人がけっこういます。
ガム等、取られてもあまりダメージのない物だけを入れておきましょう。
全くくだらない話ですが、お互いめげずにいきましょう。
職場のデスクや引き出しは施錠できない限り、常に見られていると思うべし。
俺も持参したお菓子をしっかりチェックされてました。
もし施錠できるロッカーがあるなら、そこに保管した方がいいですね。
もちろん筆記用具はペンケースに入れて毎日持ち帰る。
世の中には真面目な顔をして手癖の悪い人がけっこういます。
ガム等、取られてもあまりダメージのない物だけを入れておきましょう。
全くくだらない話ですが、お互いめげずにいきましょう。
97 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 06:17:20
鍵つきロッカーはありません。菓子ならまだしも化粧ポーチを取って、翌々日あたりにまた引き出しに戻されるのはたまったもんじゃありません
おかげで口紅がつけられない日がありました
お互いめげずになんてそんなゆるい、甘い事言っている場合じゃないです
ビシッと決定的証拠を掴んでなにもいえないぐらいにしてやる気持ちでいます
そうでないと、いつまでたってもやられますよ
おかげで口紅がつけられない日がありました
お互いめげずになんてそんなゆるい、甘い事言っている場合じゃないです
ビシッと決定的証拠を掴んでなにもいえないぐらいにしてやる気持ちでいます
そうでないと、いつまでたってもやられますよ
98 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 09:45:28
会社の机は施錠してない限り、公のものです。
嫌なら施錠しましょう。
嫌なら施錠しましょう。
99 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 10:04:43
じゃあ、会社の机が公の物だからといって、引き出し開けて人の財布でも何でも取っていって良いというのか？
会社の書類、文具など備品を取っていくならまだしも、明らかに私物とわかる物を取っていっても犯罪ではないと？
会社の書類、文具など備品を取っていくならまだしも、明らかに私物とわかる物を取っていっても犯罪ではないと？
100 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 10:12:54
101 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 12:58:46
会社に私物をなるべく持っていかない。身に付けておくぐらいかな対策は…
102 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 13:03:31
>>100
だから鍵ないっていっているでしょ？
だから鍵ないっていっているでしょ？
103 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 13:27:35
104 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 14:36:43
>>102
だから鍵ないなら自衛しろと言うとろうが
だから鍵ないなら自衛しろと言うとろうが
105 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 14:58:20
四次元ポッケ持てよ
106 ：102：2007/03/18(日) 15:33:28
小さな会社ですよ
大学も大学院もロッカーには鍵があったぐらいなのに
大学も大学院もロッカーには鍵があったぐらいなのに
107 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/18(日) 19:46:27
だから、自衛しろって。
しつこいぞ。
しつこいぞ。
108 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/19(月) 00:38:34
なんか出社してPC起動してファイル作っていろいろフォルダ探して保存して・・
って作業をするのにもう飽きた。
って作業をするのにもう飽きた。
109 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/21(水) 08:43:54
>>106
なにか勘違いしてるみたいだけど、
>>98さんも言ってる通り、会社の机は自分のものじゃないんです。
つまり誰がいつ覗いたって文句言っちゃイカンのです。
会社側からすれば、仕事で使うもの以外は置いとくなって考えだから。
ホントに見られちゃいかんものは、自らのカバンに入れる等
しておくのは一般知識として持っておいたほうがよいと思いますよ。
鍵がない以上、これは会社の責任じゃなくて自分の責任になります。
なにか勘違いしてるみたいだけど、
>>98さんも言ってる通り、会社の机は自分のものじゃないんです。
つまり誰がいつ覗いたって文句言っちゃイカンのです。
会社側からすれば、仕事で使うもの以外は置いとくなって考えだから。
ホントに見られちゃいかんものは、自らのカバンに入れる等
しておくのは一般知識として持っておいたほうがよいと思いますよ。
鍵がない以上、これは会社の責任じゃなくて自分の責任になります。
110 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/22(木) 22:56:58
>>90-91
長らく規制の対象となっていました。申し訳ございません。
おっしゃる通りですが、私は仕事を辞めたいです。
辞めて、もう一度学問の道に進みたいです。気持ちも態度もどっちつかずのままですが、
それは全くよくないことだと常々感じています。
しかし、何よりもまず、失敗したときのことや思うようにいかなかったことを考えさせられ、
これから先の生きる道を考えることも、このまま生きていくことを考えるのも嫌になります。
誰もがこういう時期を過ごすのだとしても、私はそれさえ通過せずに甘やかされた者として
生き恥を晒しても構わないとも思います。積極的に死にたいとまでは思い切れません。
生きていくのが嫌です。
長らく規制の対象となっていました。申し訳ございません。
おっしゃる通りですが、私は仕事を辞めたいです。
辞めて、もう一度学問の道に進みたいです。気持ちも態度もどっちつかずのままですが、
それは全くよくないことだと常々感じています。
しかし、何よりもまず、失敗したときのことや思うようにいかなかったことを考えさせられ、
これから先の生きる道を考えることも、このまま生きていくことを考えるのも嫌になります。
誰もがこういう時期を過ごすのだとしても、私はそれさえ通過せずに甘やかされた者として
生き恥を晒しても構わないとも思います。積極的に死にたいとまでは思い切れません。
生きていくのが嫌です。
111 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/24(土) 01:55:38
今日、上司（42歳）に
「わしが例えば仕事中にパチンコに行くといったらどう思うか？」
と言われ
「それはちょっと…」
と言うと激怒されました。そして
「わしはこの会社にいるだけで価値があるのだから、仕事中に遊ぶことが許せないなら、あんたにとってわしはそれだけの価値しかない」
と責められました。
仕事の面では尊敬していた人ですが、パチンコは許容できません。
私の答えが不満だったらしく
「気に入らないなら、わしが会社を辞めてもいい」
とまで言われました。
実際辞められても困るし、かといってパチンコは許容できないし…
「よく考えて答えを出せ」
と言われましたが、どう言ったらいいのかわかりません
「わしが例えば仕事中にパチンコに行くといったらどう思うか？」
と言われ
「それはちょっと…」
と言うと激怒されました。そして
「わしはこの会社にいるだけで価値があるのだから、仕事中に遊ぶことが許せないなら、あんたにとってわしはそれだけの価値しかない」
と責められました。
仕事の面では尊敬していた人ですが、パチンコは許容できません。
私の答えが不満だったらしく
「気に入らないなら、わしが会社を辞めてもいい」
とまで言われました。
実際辞められても困るし、かといってパチンコは許容できないし…
「よく考えて答えを出せ」
と言われましたが、どう言ったらいいのかわかりません
112 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/24(土) 10:39:36
113 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/24(土) 10:42:38
上司の上司にその旨相談すれば解決
114 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/24(土) 14:02:26
>>111
上司に辞めてもらえ
上司に辞めてもらえ
>112
以前、「わしが間違っていてもお前たちは黙ってついてくればいい」と言ってました。
上司の話には矛盾が多く、昨日まで「白」と言っていたのに今日は「黒」と言ってみたりで振り回されています。
私はある程度は適当に合わせていますが、あまりにも納得のいかない時は意見をするようにしていますが、それが気に入らないのかもしれません。
自己評価が異常に高く、良く自分の自慢話をして悦に入っています。
人の批判はするけれど、自分の批判は受け付けないタイプの人です。
>113、114
上司の上司は社長になるんです。
私のいる所は営業所で、社長は本社（市外）にいるので上司がこの営業所を取り仕切っています。
実際、上司が辞めても変わりがいないですし、この上司は詐欺師かと思うくらい弁舌に長けているので、うまくごまかすと思います。
取引先の重役などとも懇意にしているので、仮に辞めたとしても、あの手この手で圧力をかけてくると思います（そういうニュアンスのことを言っていました）
我慢して黙って働くしかないんでしょうか…
以前、「わしが間違っていてもお前たちは黙ってついてくればいい」と言ってました。
上司の話には矛盾が多く、昨日まで「白」と言っていたのに今日は「黒」と言ってみたりで振り回されています。
私はある程度は適当に合わせていますが、あまりにも納得のいかない時は意見をするようにしていますが、それが気に入らないのかもしれません。
自己評価が異常に高く、良く自分の自慢話をして悦に入っています。
人の批判はするけれど、自分の批判は受け付けないタイプの人です。
>113、114
上司の上司は社長になるんです。
私のいる所は営業所で、社長は本社（市外）にいるので上司がこの営業所を取り仕切っています。
実際、上司が辞めても変わりがいないですし、この上司は詐欺師かと思うくらい弁舌に長けているので、うまくごまかすと思います。
取引先の重役などとも懇意にしているので、仮に辞めたとしても、あの手この手で圧力をかけてくると思います（そういうニュアンスのことを言っていました）
我慢して黙って働くしかないんでしょうか…
116 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/24(土) 15:42:01
>>115 我慢して黙って働くって自分で決めてるじゃん。
じゃ、黙って働きなよ。
じゃ、黙って働きなよ。
117 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/25(日) 15:53:47
>>115
環境変えたいならアレコレ考える前に行動するしかないけど、もう自分で答えでてるみたいだし
黙ってその上司の言うことにハイハイ言ってやっていけばいいんじゃないの
パチンコいってくるわ、といわれたら「たくさん勝てるといいですね＾＾」
今日は帰るわ、いわれたら「後はお任せください。ゆっくり休んでください＾＾」くらい言ってやれ
環境変えたいならアレコレ考える前に行動するしかないけど、もう自分で答えでてるみたいだし
黙ってその上司の言うことにハイハイ言ってやっていけばいいんじゃないの
パチンコいってくるわ、といわれたら「たくさん勝てるといいですね＾＾」
今日は帰るわ、いわれたら「後はお任せください。ゆっくり休んでください＾＾」くらい言ってやれ
118 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/25(日) 23:23:36
>>115
上司に止めてもらって、自分も転職するってのはどうかね？
上司に止めてもらって、自分も転職するってのはどうかね？
119 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 01:06:16
愚痴らせてください(´-ω-`)
引き継ぎのために入社した新人が今、半年目ですが、明日の仕事を残業してやってる。
最初は「明日でいいよ」と忠告したけど、この人のやり方があるんだろうなと最近放置。
そしたら、別の課の人が「新人を残業させといて、あなたは帰るの？」と言ってきた。
私はどうすればいいですか。
残業させないように、新人の仕事の進行に気を配ってるから余計。
あーまたムカついてきた。
引き継ぎのために入社した新人が今、半年目ですが、明日の仕事を残業してやってる。
最初は「明日でいいよ」と忠告したけど、この人のやり方があるんだろうなと最近放置。
そしたら、別の課の人が「新人を残業させといて、あなたは帰るの？」と言ってきた。
私はどうすればいいですか。
残業させないように、新人の仕事の進行に気を配ってるから余計。
あーまたムカついてきた。
120 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 08:10:16
相談です。
上司は僕の先輩職員とバイトの女の子には仕事を頼むのですが、僕にはノータッチです。
女の子は黙々とこなしていますが、先輩職員らは陰でブツブツ言いつつ、本来は上司の仕事なので、だらしないとか文句言っています。
手持ちぶさたな僕はただ聞きながら、心中では僕にも何かやらせてほしいと思っています。
もちろん、楽にこしたことはないですが、何だか疎外された気持ち、認められてないのではと悲しくなったりします。
自分から、何か仕事手伝わせてくださいと言えばいいんでしょうか。
上司は僕の先輩職員とバイトの女の子には仕事を頼むのですが、僕にはノータッチです。
女の子は黙々とこなしていますが、先輩職員らは陰でブツブツ言いつつ、本来は上司の仕事なので、だらしないとか文句言っています。
手持ちぶさたな僕はただ聞きながら、心中では僕にも何かやらせてほしいと思っています。
もちろん、楽にこしたことはないですが、何だか疎外された気持ち、認められてないのではと悲しくなったりします。
自分から、何か仕事手伝わせてくださいと言えばいいんでしょうか。
121 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 08:11:55
その上司には、今の部署に引っ張ってもらったし、異動してきてからベタ褒めでした。
だから、認められていないことはないとは思いたくないのです。
ただ、当初はいろんな雑務を言われまくっていて、本来の仕事である営業廻りをさせてくださいって僕だけが突っぱねていたので、上司から見放されたんでしょうか。
去年の4月に異動してきたので1年経ちました。
だから、認められていないことはないとは思いたくないのです。
ただ、当初はいろんな雑務を言われまくっていて、本来の仕事である営業廻りをさせてくださいって僕だけが突っぱねていたので、上司から見放されたんでしょうか。
去年の4月に異動してきたので1年経ちました。
122 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 08:52:00
>>119
無視で良いんじゃない？
引継ぎなんて、引き継ぐほうはそれで終わりだけど、引き継がれるほうはこれからその仕事するんだから
引き継がれるほうが必死になるのは道理。
説明→理解度確認→質問まとめ→質問…を、引き継がれるほうが納得するか時間切れまでやるわけだろ？
そう考えると、説明以外の時間は引き継がれるほうだけ稼動していれば良いわけだから、そりゃ勤務時間も
変わるだろうよ。
仕事が無いのに残業するなんて、残業代やらなんやらで会社に負担かけるし、帰ったほうが賢い。
っていうか、>>119は引き継いだ後どこ行くの？
次のところの勉強でもしてたら？
無視で良いんじゃない？
引継ぎなんて、引き継ぐほうはそれで終わりだけど、引き継がれるほうはこれからその仕事するんだから
引き継がれるほうが必死になるのは道理。
説明→理解度確認→質問まとめ→質問…を、引き継がれるほうが納得するか時間切れまでやるわけだろ？
そう考えると、説明以外の時間は引き継がれるほうだけ稼動していれば良いわけだから、そりゃ勤務時間も
変わるだろうよ。
仕事が無いのに残業するなんて、残業代やらなんやらで会社に負担かけるし、帰ったほうが賢い。
っていうか、>>119は引き継いだ後どこ行くの？
次のところの勉強でもしてたら？
123 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/07(土) 14:41:46
>>119
無視でおけ。
用もないのにいつまでも残るのがいい上司ではない。
俺の所属してる会社も出向してる会社も
上司も部下も関係なく、切りがよくなったら先に帰る。
もちろんひとこと「先に帰るよ」って言うけどね。
だから一番エライ人ではない俺が最後になることも
しばしばある
無視でおけ。
用もないのにいつまでも残るのがいい上司ではない。
俺の所属してる会社も出向してる会社も
上司も部下も関係なく、切りがよくなったら先に帰る。
もちろんひとこと「先に帰るよ」って言うけどね。
だから一番エライ人ではない俺が最後になることも
しばしばある
124 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/09(月) 07:34:22
ハァハァ・・・仕事に行きたくない ○|￣|_429
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1176032156/l50
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2005年度入社416人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176006978/l50
2007年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 12人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176041773/l50
【無】リーマンが鬱2006年度入社31日目【力】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175178875/l50
2006年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part123
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176027893/l50
2003年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 1人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175615256/l50
（ ´ω`）2007年度入社だお・・・ＰＡＲＴ４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175599670/l50
2004年4月入社の社員集合 己の半端な実力に殺(32)意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1170239521/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1176032156/l50
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ2005年度入社416人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176006978/l50
2007年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 12人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176041773/l50
【無】リーマンが鬱2006年度入社31日目【力】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175178875/l50
2006年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Part123
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176027893/l50
2003年度入社(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 1人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175615256/l50
（ ´ω`）2007年度入社だお・・・ＰＡＲＴ４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175599670/l50
2004年4月入社の社員集合 己の半端な実力に殺(32)意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1170239521/l50
125 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/09(月) 17:52:45
いつも同僚だけ早く帰ってしまい、その後一人で電話に出なければいけなく
そういう電話をとると必ず帰りが遅くなるのが物凄く嫌です。
それだけならまだしも、その同僚が毎日遅刻してくるのにも腹がたちます。
上司は遅刻に関して何も言いません。
自分は耐えられず、一度進言しましたが全く改善せず。
多分、上司でない私からの発言なので、聞く気がないんだと思います。
毎日苛々して、仕方がないです。
こんな状態でも私が悪いんでしょうか。
そういう電話をとると必ず帰りが遅くなるのが物凄く嫌です。
それだけならまだしも、その同僚が毎日遅刻してくるのにも腹がたちます。
上司は遅刻に関して何も言いません。
自分は耐えられず、一度進言しましたが全く改善せず。
多分、上司でない私からの発言なので、聞く気がないんだと思います。
毎日苛々して、仕方がないです。
こんな状態でも私が悪いんでしょうか。
126 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/09(月) 23:33:23
明日は思い切って
先に帰っちまえ
先に帰っちまえ
127 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/10(火) 13:32:42
マンツーマン体制の職場……
こちらは部下で社員で未経験者、あちらは社長で上司で経験者。
開業からのワンマン仕事ゆえか年のせいなのか？ろくに何も教えてはくれない。
暇だ……
あちらは忙しいを連呼し、オオワラワ。
見てれば分かるがただ要領が悪いだけの事。
何をするのも”ガチャガチャ、ガチャガチャ”
当然人の意見は聞きはしない。
もう辞めたいな……
こちらは部下で社員で未経験者、あちらは社長で上司で経験者。
開業からのワンマン仕事ゆえか年のせいなのか？ろくに何も教えてはくれない。
暇だ……
あちらは忙しいを連呼し、オオワラワ。
見てれば分かるがただ要領が悪いだけの事。
何をするのも”ガチャガチャ、ガチャガチャ”
当然人の意見は聞きはしない。
もう辞めたいな……
128 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/10(火) 21:15:07
>>127
ノウハウ奪ったら独立だっ！！
ノウハウ奪ったら独立だっ！！
129 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/15(日) 01:11:46
上司と他数名で月末に花見をすることになりました。
割り勘だろうと思っていたのですが、上司が
「わしが奢るから」
と言い出しました。皆、大喜びだったのですが、先日上司が私に
「お金がなくて花見代出せないから10万円貸して」
と言ってきました。
その場で断われば良かったのですが、ちょっと期待を持たせるような返事をしてしまいました。
マイルドな断わり方はないでしょうか…。
割り勘だろうと思っていたのですが、上司が
「わしが奢るから」
と言い出しました。皆、大喜びだったのですが、先日上司が私に
「お金がなくて花見代出せないから10万円貸して」
と言ってきました。
その場で断われば良かったのですが、ちょっと期待を持たせるような返事をしてしまいました。
マイルドな断わり方はないでしょうか…。
130 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/15(日) 11:58:21
131 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/15(日) 12:09:56
132 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/15(日) 20:46:59
>>129
急な出費があって・・・とか適当に言っちゃいなYO!
急な出費があって・・・とか適当に言っちゃいなYO!
レスありがとうございます。
「急な出費があって用意出来ません」って言って断わろうと思います。
明日どんな反応をされるか心配ですが…
「急な出費があって用意出来ません」って言って断わろうと思います。
明日どんな反応をされるか心配ですが…
134 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/23(月) 08:27:57
ISO14001取得後まるなげした上司。全部自分がしないといけないプレッシャーに打ち勝つにはどうしたらいいですか？
135 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/23(月) 18:58:00
何にも考えないことだね
目についた順にガンガンやっつける！
これしかない
目についた順にガンガンやっつける！
これしかない
136 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 17:53:14
相談です。
私は仕事用と個人用の携帯2台持っているわけですが、信頼している上司から登録件数がいっぱいになってしまったので
仕事用の番号を消す。これからは個人用の携帯にかけるって言われて傷つきました。
っていうかそんなこと面と向かって言わなくていいじゃないですか。
思わず、どうでもいい人間だから消しちゃうんですねって言ってしまいました。
上司の真意がわかりません。
私のことをかわいがってくれてる上司なだけに気になります。
私は仕事用と個人用の携帯2台持っているわけですが、信頼している上司から登録件数がいっぱいになってしまったので
仕事用の番号を消す。これからは個人用の携帯にかけるって言われて傷つきました。
っていうかそんなこと面と向かって言わなくていいじゃないですか。
思わず、どうでもいい人間だから消しちゃうんですねって言ってしまいました。
上司の真意がわかりません。
私のことをかわいがってくれてる上司なだけに気になります。
137 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 17:54:56
続きです。
その上司は人事評価の書類を書くときに、わざわざ遠い私のデスクに来て下の名前なんだったって聞いてきて呆れました。
管理者だから手元に社員の氏名印とか名簿とか勤務表とかあるのに。
やっぱり私はどうでもいいと思われてるんでしょうか。
その上司は人事評価の書類を書くときに、わざわざ遠い私のデスクに来て下の名前なんだったって聞いてきて呆れました。
管理者だから手元に社員の氏名印とか名簿とか勤務表とかあるのに。
やっぱり私はどうでもいいと思われてるんでしょうか。
138 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 18:40:26
誰か回答宜しくお願いします。
月曜日に上司から、木曜日から直行直帰禁止と言われて月曜日直帰したら、
今日の朝いきなり何で勝手に直帰するんだと怒られました。
木曜日からって言ってたのにやってられません。
月曜日に上司から、木曜日から直行直帰禁止と言われて月曜日直帰したら、
今日の朝いきなり何で勝手に直帰するんだと怒られました。
木曜日からって言ってたのにやってられません。
139 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 18:42:45
禁止事項が出来た時点で、期間的に猶予が
あっても念のためやらない方がよいのでは
あっても念のためやらない方がよいのでは
140 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 18:51:21
レスサンクス
ちなみに、仕事終わったのは午後10時で、上司からは午前１、２時でも帰って来いと言われました。
ちなみに、仕事終わったのは午後10時で、上司からは午前１、２時でも帰って来いと言われました。
141 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 20:14:42
職場で、パート･派遣さんの１部門の人事担当をしています。
ある派遣さんから体の調子が良くないのでこのままでは皆さんに迷惑を掛ける、
できれば他部署へ異動させてくれないかと申し出がありました。
戦力の派遣さんだったため、「パートさんたちに相談して勤務体系を変える等
話をしてみるから、もう少し頑張れないか」と打診しましたが、
それはありがたいが異動の方向で進めてほしいとの事だったので、
多少無理を言って他部署へ異動をかけるよう調整をしました。
その２日後、異動の準備がほぼ整った旨を伝えたところ、
やっぱり残りたいと言い出しました。
どうやら異動先の部署が気に入らなかったようなのです。
そこまでのわがままは聞けないと断ろうとしたところ、
最初の段階で辞める意志はなく、パートさんに納得していただければ
こちらで続けたいと言うのです。
異動先がわかった時点で
「自分はもう異動が決定してしまったが、本当はこっちで続けたかった」
「皆さんに納得してもらえるなら頑張れる」
と、パートさんに情を売っていたらしいのです。
パートさんは、私がきちんと話を聞いてあげなかったのが原因だと思っており、
私が悪者にされている状態です。
もう異動の取り消しはできません。
どのように説明すればいちばん角が立たないでしょうか？
ある派遣さんから体の調子が良くないのでこのままでは皆さんに迷惑を掛ける、
できれば他部署へ異動させてくれないかと申し出がありました。
戦力の派遣さんだったため、「パートさんたちに相談して勤務体系を変える等
話をしてみるから、もう少し頑張れないか」と打診しましたが、
それはありがたいが異動の方向で進めてほしいとの事だったので、
多少無理を言って他部署へ異動をかけるよう調整をしました。
その２日後、異動の準備がほぼ整った旨を伝えたところ、
やっぱり残りたいと言い出しました。
どうやら異動先の部署が気に入らなかったようなのです。
そこまでのわがままは聞けないと断ろうとしたところ、
最初の段階で辞める意志はなく、パートさんに納得していただければ
こちらで続けたいと言うのです。
異動先がわかった時点で
「自分はもう異動が決定してしまったが、本当はこっちで続けたかった」
「皆さんに納得してもらえるなら頑張れる」
と、パートさんに情を売っていたらしいのです。
パートさんは、私がきちんと話を聞いてあげなかったのが原因だと思っており、
私が悪者にされている状態です。
もう異動の取り消しはできません。
どのように説明すればいちばん角が立たないでしょうか？
142 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 21:01:09
143 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 21:11:25
めんどくさい書類の山を俺ばかりに押し付けるな～！
144 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 21:22:26
なんでこんな計算も出来ないんだ中学生でも出来るぞ！
注意力散漫なんじゃないか！？
お前これやれよ
今日お前残業な
今日中にやれ
言ってること分からないの？
こんな言葉の意味も分からないの？
ｅｔｃ
毎日こんなでうつ病になりそうだ
明日会社行きたくない
注意力散漫なんじゃないか！？
お前これやれよ
今日お前残業な
今日中にやれ
言ってること分からないの？
こんな言葉の意味も分からないの？
ｅｔｃ
毎日こんなでうつ病になりそうだ
明日会社行きたくない
145 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/27(金) 22:47:16
これだけ読む分には、おまいも結構悪いんじゃないかと思うが。
146 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/04(金) 09:26:30
147 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/04(金) 13:31:33
最初に簡潔に要点だけ話して、
その後で補足事項を話せばいいんじゃないかな。
ダラダラと周辺事項を話してから、
その結果としての要点を最後に話すタイプの人が居るけど、
聞く側は最初の周辺事項が要点なのかどうなのか解らないまま聞く事になるから、
最後の方で何が言いたいのか曖昧になる場合もあるよ。
その後で補足事項を話せばいいんじゃないかな。
ダラダラと周辺事項を話してから、
その結果としての要点を最後に話すタイプの人が居るけど、
聞く側は最初の周辺事項が要点なのかどうなのか解らないまま聞く事になるから、
最後の方で何が言いたいのか曖昧になる場合もあるよ。
148 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/06(日) 15:13:32
愚痴らせてください。
オフィスに女の子が４人います。私だけ労務の仕事、あとの３人は採用系です。
上司や別の社員が“○さん、○さん”と何でも仕事を押し付けてきます。
正直、労務の仕事もたくさんあるし、新しく頼まれた仕事があると、
そっちを先にしなきゃいけなくて神経使います。
今後、新聞作りの取材、経理系の仕事も増えるそうです。
正直バイトなので時給の範囲内の仕事。自分だけ何でたくさん振られるのか
分かりません。
採用系の子は“暇なんだよねェ～いっつもすることを探してるよ”って言っているし、
みんな時給同じなんだから平等に分けて欲しいです。
明日からまた仕事かと考えると胃が痛いです。
オフィスに女の子が４人います。私だけ労務の仕事、あとの３人は採用系です。
上司や別の社員が“○さん、○さん”と何でも仕事を押し付けてきます。
正直、労務の仕事もたくさんあるし、新しく頼まれた仕事があると、
そっちを先にしなきゃいけなくて神経使います。
今後、新聞作りの取材、経理系の仕事も増えるそうです。
正直バイトなので時給の範囲内の仕事。自分だけ何でたくさん振られるのか
分かりません。
採用系の子は“暇なんだよねェ～いっつもすることを探してるよ”って言っているし、
みんな時給同じなんだから平等に分けて欲しいです。
明日からまた仕事かと考えると胃が痛いです。
149 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/06(日) 16:12:16
>>148 バイトの分際でリーマン板にカキコすんじゃねーよブス
「君が頼りにされている証拠だよ！頑張って！」とでも言って欲しいのか？
ブスは出ていけ
あんた、ブスな上に馬鹿でしょ？
生きてる価値あんの？
「君が頼りにされている証拠だよ！頑張って！」とでも言って欲しいのか？
ブスは出ていけ
あんた、ブスな上に馬鹿でしょ？
生きてる価値あんの？
150 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/06(日) 16:16:47
年増社員は地雷女が多いので男も気を使う。
どうしても派遣やバイトに頼んでしまうのでは。
頼まれなくなる＝使えないと思われてるということです。
かくいう俺も派遣の人につい悪いな～と思いつつ頼むことが多いのだが
ＧＷ明けから気をつけよう。。。
どうしても派遣やバイトに頼んでしまうのでは。
頼まれなくなる＝使えないと思われてるということです。
かくいう俺も派遣の人につい悪いな～と思いつつ頼むことが多いのだが
ＧＷ明けから気をつけよう。。。
151 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/06(日) 16:26:39
１４９が怒っているのも多分そのせい。
社員女は社員女で「何で自分に頼まず、派遣（バイト）に頼むの！」と思ってたりする。
やはり気をつけよう。ま、どっちがやろうとどうでもいいんだけど。
社員女は社員女で「何で自分に頼まず、派遣（バイト）に頼むの！」と思ってたりする。
やはり気をつけよう。ま、どっちがやろうとどうでもいいんだけど。
152 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/07(月) 21:39:35
>>148
んー辛そうだな。採用係３人組は、きっと今後もあてにならないだろう。
自分の会社にも、人事総務系にはバイト（派遣）の人が複数居るけど、
がんばる人は正社員にならない？っていう誘いがあるみたい。
まぁ年齢的に若い人に限られるんだけど・・・・
今後もバイト時給制でやっていくつもりなら、待遇のよい環境を求めて
動くもよし、正社員を狙うなら、多少の計算で動くのも有りだと思います。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
んー辛そうだな。採用係３人組は、きっと今後もあてにならないだろう。
自分の会社にも、人事総務系にはバイト（派遣）の人が複数居るけど、
がんばる人は正社員にならない？っていう誘いがあるみたい。
まぁ年齢的に若い人に限られるんだけど・・・・
今後もバイト時給制でやっていくつもりなら、待遇のよい環境を求めて
動くもよし、正社員を狙うなら、多少の計算で動くのも有りだと思います。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
153 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/11(金) 10:20:14
技術系の事務職です。皆さんどやって仕事してるふりして手を抜いてますか？精神的にも肉体的にもボロボロ↓
154 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/11(金) 10:46:17
>>153
うるせーばか
うるせーばか
155 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/11(金) 10:52:16
>>153
どうしてボロボロなのか詳しく。
どうしてボロボロなのか詳しく。
156 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/11(金) 18:04:35
大事な得意先に通って一ヶ月ほど作業する事になり、最初の一週間こなしました。
僕の態度が真面目で気を使いすぎているせいか、すごい浮いてます。
周りの人がだんだん窮屈そうな感じでまずい空気。
不器用な性格で、どうしたらいいか悩んでいます｡
僕の態度が真面目で気を使いすぎているせいか、すごい浮いてます。
周りの人がだんだん窮屈そうな感じでまずい空気。
不器用な性格で、どうしたらいいか悩んでいます｡
157 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/13(日) 21:24:27
それわかる・・。もっとざっくばらんな雰囲気を醸し出せたらいいんだけどさ。
得意先と打ち解けないと、トラブったときとかほんとまずい。
表面的にはいつもニコニコしててもいきなり態度変わるからね。
得意先と打ち解けないと、トラブったときとかほんとまずい。
表面的にはいつもニコニコしててもいきなり態度変わるからね。
158 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/14(月) 09:33:06
仕事って結局は結果が全てなのかなぁ～ 誰があ～言った誰が逃げ出したって過程の中で全て丸く収まればオッケーって評価も上がり～ 皆さんそうですか？
159 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/14(月) 09:39:06
何事も結果が全て。
イカサマだってばれなきゃイカサマじゃない。
イカサマだってばれなきゃイカサマじゃない。
160 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/14(月) 21:29:31
そっすよね～ 新人じゃあるまいし ありがとうございます
161 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/15(火) 08:47:30
うちの課長役職降りるらしい。これからどうやって接していけばいいの？責任者でも評価者でもないし とっとと辞めて欲しい
162 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/15(火) 12:28:09
>>161
お前の下になるんだったらこき使ってやれば？
お前の下になるんだったらこき使ってやれば？
163 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/16(水) 02:07:33
悩みがあります。
私は仕事に対して、わりと自分に厳しく、「仕事をするときは仕事」という
姿勢でやっていますが、仕事面では評価されても、人間面では評価されません。
一生懸命やっているし、君はすごいよで終わりです。
一方、一緒に働いている同期は仕事はできないですが、女の子とキャッキャッ
して、その姿を見て、自分が悲しくなってきます。
つまり、
・会社にいいように使われている（当然かもしれないけど）
・普段は暗くて、おとなしいので、人間的には同期に負ける（比べても仕方ないけど）
・仕事が回されすぎて、時間が削られすぎている（プライベートを大事にしたい）
これらを総合して考えると、だんだん欝になってきて、やる気がないっていうか。
まだ若いんですけど、なんか辛いです。
そいつからは女の自慢話ばかり聞かされるし。
将来像－男として、社会人として、考えた場合、今は仕事面に打ち込むことが
つながるとわりきっているつもりですが、結構、まいっています。
なにか、アドバイスください。
私は仕事に対して、わりと自分に厳しく、「仕事をするときは仕事」という
姿勢でやっていますが、仕事面では評価されても、人間面では評価されません。
一生懸命やっているし、君はすごいよで終わりです。
一方、一緒に働いている同期は仕事はできないですが、女の子とキャッキャッ
して、その姿を見て、自分が悲しくなってきます。
つまり、
・会社にいいように使われている（当然かもしれないけど）
・普段は暗くて、おとなしいので、人間的には同期に負ける（比べても仕方ないけど）
・仕事が回されすぎて、時間が削られすぎている（プライベートを大事にしたい）
これらを総合して考えると、だんだん欝になってきて、やる気がないっていうか。
まだ若いんですけど、なんか辛いです。
そいつからは女の自慢話ばかり聞かされるし。
将来像－男として、社会人として、考えた場合、今は仕事面に打ち込むことが
つながるとわりきっているつもりですが、結構、まいっています。
なにか、アドバイスください。
164 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/16(水) 07:47:05
>>163
やめればいいじゃん
やめればいいじゃん
165 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/16(水) 08:12:47
166 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/16(水) 08:32:06
>>163
成り済ましだろうがな。
成り済ましだろうがな。
167 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/16(水) 20:45:49
ヒラリーマンは一握りの英雄の為に生かされているだけなのだよ。
ドラマや映画でいう「主役」たちの為に。
この世でのヒラリーマンの存在価値は、名も無きエキストラと同じ・・・
ドラマや映画でいう「主役」たちの為に。
この世でのヒラリーマンの存在価値は、名も無きエキストラと同じ・・・
168 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/17(木) 08:38:34
>>163
まぁ状況にもよるが…
『仕事をするときは仕事』も良いけど、少し周りの人を見たり、雑談とかしてみたら？
仕事でしか接点が無い人より、多少なりとも人となりを知っている人の方がやっぱり気になるし
少しつながりが出来たら、皆お前がどれほど頑張っているかもっと見てくれるかもしれん。
それと、仕事する→終わる→報告→次の仕事じゃなくて、自分の仕事ちょっと手を抜いて
少し周りの仕事をちょっと手伝ったりな。
あと、基本だけど朝ちゃんと大きい声で挨拶するとかな。
それで女にもてるとは思わんが、社内で人望は付くと思う。
まぁ状況にもよるが…
『仕事をするときは仕事』も良いけど、少し周りの人を見たり、雑談とかしてみたら？
仕事でしか接点が無い人より、多少なりとも人となりを知っている人の方がやっぱり気になるし
少しつながりが出来たら、皆お前がどれほど頑張っているかもっと見てくれるかもしれん。
それと、仕事する→終わる→報告→次の仕事じゃなくて、自分の仕事ちょっと手を抜いて
少し周りの仕事をちょっと手伝ったりな。
あと、基本だけど朝ちゃんと大きい声で挨拶するとかな。
それで女にもてるとは思わんが、社内で人望は付くと思う。
169 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 20:25:34
とにかく足引っ張る上司 何もかも気に入らないみたい どうやって接したらいい？
170 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 20:52:24
どこに行っても俺は要らないの一言
無能、やる気がない、馬鹿、デブ
こんな評価しかされない俺
俺なんか必要としてくれている人間がいるんだろーか
もしいるのならその人のために一生懸命生きれるかもしれない
孤独だ・・・
無能、やる気がない、馬鹿、デブ
こんな評価しかされない俺
俺なんか必要としてくれている人間がいるんだろーか
もしいるのならその人のために一生懸命生きれるかもしれない
孤独だ・・・
171 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 21:00:55
新入社員ですが、日々仕事にテンパってミスしてばかり。
人間関係も微妙だし特に話が噛み合う人がいない。
みんなタバコやギャンブルや釣りをやるのに自分はしないし…
人間関係や将来の事にに悩んでます。
人間関係も微妙だし特に話が噛み合う人がいない。
みんなタバコやギャンブルや釣りをやるのに自分はしないし…
人間関係や将来の事にに悩んでます。
172 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 21:17:46
>>163
まあハッキリ言って人間的な魅力が無いんだろうね
まあハッキリ言って人間的な魅力が無いんだろうね
173 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 23:07:36
174 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 23:22:28
新入社員研修で既に浮いてる俺
職場に配属されても上手くやってける気がしない……
同じ職場に複数人同期がいたら俺だけ馴染めなくて氏にそう
一年間で仕事覚えまくらないといけないってのに、孤独スタンスは無理だろうしなぁ
職場に配属されても上手くやってける気がしない……
同じ職場に複数人同期がいたら俺だけ馴染めなくて氏にそう
一年間で仕事覚えまくらないといけないってのに、孤独スタンスは無理だろうしなぁ
175 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 23:30:34
責任の重い仕事任されて眠れなくなったよ('A`)
解放されるまでしばらくは寝れないんだろな
解放されるまでしばらくは寝れないんだろな
176 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 23:36:20
177 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/21(月) 23:43:09
私も新人でミスばっかり。しかも、怖い先輩がいて毎日脅えてる。
教えてくれるならいいけど、「こんなこともできないの？！」
みたいな口調。
そりゃ自分は長年やってるから当たり前かもしれないけど。
新人だからって人としても見下されてる。
絶対おかしい。
でも上司と客には超高い声で人が変わったように話す。
だから気に入られてる。
やってけないわ、まじ。
教えてくれるならいいけど、「こんなこともできないの？！」
みたいな口調。
そりゃ自分は長年やってるから当たり前かもしれないけど。
新人だからって人としても見下されてる。
絶対おかしい。
でも上司と客には超高い声で人が変わったように話す。
だから気に入られてる。
やってけないわ、まじ。
178 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 01:13:57
すこしこのスレの主旨とは異なるかもしれませんが、今日あった出来事に
ついて意見を頂きたいので投稿させていただきます。
私は金属関係の商社に勤めております。とある図面をA社（下請け）に全加工依頼しました。
そして完成。先方に納品。しかし先方のミスにより一部再加工して欲しいとの
依頼。その一部再加工部分はA社に依頼するよりもB社に依頼したほうが効率がよくB社はその一部
加工の専門。
A社は全加工とはいえ再加工依頼箇所は外注する。効率や利便を考え、
私はB社に依頼しました。すんなりB社は受けたのものの、加工済み後
引き取る際「A社で加工したのもので再加工の場合、A社に持っていくのが
筋だろう、もう持ってくるな」と言われました。しかしB社は加工代金もしっかり弊社に請求し
ます。それはA社の再加工をA社に依頼するのは常識だとも仰いました。はっきりいって私には
意図が分かりません。
ちなみにB社の設備はその一部の加工以外は一切出来ません。
その方は常識＝自分が気に入らない事と混同されていると思います
要するに他社で加工したものの再加工は気に入らない。それなら最初から
我が社に頼め、という事と思いますが、B社はその製品を全加工する事は
出来ません。
最後は「おまえそんな事は常識だろ！いってる意味が分からないのか！？」
と興奮気味でした。
商売上の非常識ではないとも私は思います。何故なら手直しではなく、納品したものの
先方のミスにより再加工、修理という依頼だからです。手直しならA社に持っていくのが
筋ですが。。。
私は社会人一年生。そして上司は７０歳のカオスな上司が高圧的な態度で下請けに
言いたい放題（弊社は納品先が大手企業のため）。取引先は主に鉄工所。
あまりに狭い社会で毎日をすごしているので、常識が揺らいできています。
皆さんの意見をお聞きしてみたいです。
どうぞ宜しくお願い致します。
ついて意見を頂きたいので投稿させていただきます。
私は金属関係の商社に勤めております。とある図面をA社（下請け）に全加工依頼しました。
そして完成。先方に納品。しかし先方のミスにより一部再加工して欲しいとの
依頼。その一部再加工部分はA社に依頼するよりもB社に依頼したほうが効率がよくB社はその一部
加工の専門。
A社は全加工とはいえ再加工依頼箇所は外注する。効率や利便を考え、
私はB社に依頼しました。すんなりB社は受けたのものの、加工済み後
引き取る際「A社で加工したのもので再加工の場合、A社に持っていくのが
筋だろう、もう持ってくるな」と言われました。しかしB社は加工代金もしっかり弊社に請求し
ます。それはA社の再加工をA社に依頼するのは常識だとも仰いました。はっきりいって私には
意図が分かりません。
ちなみにB社の設備はその一部の加工以外は一切出来ません。
その方は常識＝自分が気に入らない事と混同されていると思います
要するに他社で加工したものの再加工は気に入らない。それなら最初から
我が社に頼め、という事と思いますが、B社はその製品を全加工する事は
出来ません。
最後は「おまえそんな事は常識だろ！いってる意味が分からないのか！？」
と興奮気味でした。
商売上の非常識ではないとも私は思います。何故なら手直しではなく、納品したものの
先方のミスにより再加工、修理という依頼だからです。手直しならA社に持っていくのが
筋ですが。。。
私は社会人一年生。そして上司は７０歳のカオスな上司が高圧的な態度で下請けに
言いたい放題（弊社は納品先が大手企業のため）。取引先は主に鉄工所。
あまりに狭い社会で毎日をすごしているので、常識が揺らいできています。
皆さんの意見をお聞きしてみたいです。
どうぞ宜しくお願い致します。
179 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 02:38:17
「お前が仕事できなくて残業ばかりするから俺も残らざるをえない。
おかげで俺の家族はむちゃくちゃだ」
これはパワハラですか？
ガチで上司の顔面へこましたいんですけど。
おかげで俺の家族はむちゃくちゃだ」
これはパワハラですか？
ガチで上司の顔面へこましたいんですけど。
180 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 06:31:05
デッカちゃん激似の糞ババアが、
内容解らない癖に、私が数字ミスると酷い嫌味をわざわざ言って来る。
他の子は膨大なミスをしても、笑って許す。
周りが血相変えて慌てふためいても。
私の上司は気にするな、と言うが、
ウザ杉。
更年期のババアの扱いに長けている方アドバイス下さい。
内容解らない癖に、私が数字ミスると酷い嫌味をわざわざ言って来る。
他の子は膨大なミスをしても、笑って許す。
周りが血相変えて慌てふためいても。
私の上司は気にするな、と言うが、
ウザ杉。
更年期のババアの扱いに長けている方アドバイス下さい。
181 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 09:54:45
>>179
やればいいじゃん
やればいいじゃん
182 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 22:07:32
183 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 22:16:55
今日のもうすぐで私のお昼の時間になるのに、嫌味な先輩が私に仕事を教えに
来ました。
私はもうすぐでお昼なのに～って思ったけど、せっかく教えてもらってるのに
中断したら失礼だし、何につけても文句ばかり言ってくる先輩なので我慢してました。
先輩の指導が終わり、そろそろお昼に上がろうと「お昼行きます」と言いにいくと・・・
「お昼上がる時間は守ってね！！」ときつく説教されました。
え？？自分が教えに来たからお昼遅くなっちゃったんでしょ！？
何であなたはやっぱりダメな子ね！みたいに言われなきゃいけないの！？
腹立たしくて仕方ありませんでした。私、間違ってませんよね？？
こういう何かにつけても、新人に文句言いたがる先輩・・・いませんか？？
来ました。
私はもうすぐでお昼なのに～って思ったけど、せっかく教えてもらってるのに
中断したら失礼だし、何につけても文句ばかり言ってくる先輩なので我慢してました。
先輩の指導が終わり、そろそろお昼に上がろうと「お昼行きます」と言いにいくと・・・
「お昼上がる時間は守ってね！！」ときつく説教されました。
え？？自分が教えに来たからお昼遅くなっちゃったんでしょ！？
何であなたはやっぱりダメな子ね！みたいに言われなきゃいけないの！？
腹立たしくて仕方ありませんでした。私、間違ってませんよね？？
こういう何かにつけても、新人に文句言いたがる先輩・・・いませんか？？
184 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/22(火) 23:13:07
185 ：新卒：2007/05/24(木) 22:03:17
同期がウザイ提案をしました。
上司へのアピールのために土曜日の午前中に勉強会を提案したんです。
当然のように給料出ません。代休も取れません。
周りの皆も引いてるんだけど、
上司がやると言い出してしまったのでどうにもなりません。
（名目上は任意参加なんだけど明らかに強制です。）
正直、休みを潰してまで成長したいとは思えません。
これ、職場内での人間関係に影響を与えずに回避する事はできないでしょうか？
ちなみに私のポリシーは以下のような感じです。
・出世はしなくていい
・周りに迷惑はかけない
・可もなく不可もないリーマンになりたい
・簿休でもいい。拘束時間を短くしたい。
上司へのアピールのために土曜日の午前中に勉強会を提案したんです。
当然のように給料出ません。代休も取れません。
周りの皆も引いてるんだけど、
上司がやると言い出してしまったのでどうにもなりません。
（名目上は任意参加なんだけど明らかに強制です。）
正直、休みを潰してまで成長したいとは思えません。
これ、職場内での人間関係に影響を与えずに回避する事はできないでしょうか？
ちなみに私のポリシーは以下のような感じです。
・出世はしなくていい
・周りに迷惑はかけない
・可もなく不可もないリーマンになりたい
・簿休でもいい。拘束時間を短くしたい。
186 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/24(木) 22:48:45
>>185
最初から参加しない奴が1/3以上入ればそうそう目立たない。
最初から参加しなくていい。
ほぼ全員参加の場合でも、そんなアホな企画は長持ちしない。
どうせ櫛の歯が欠けるように抜けていき自然消滅する。
持って5ヶ月くらいか？
そのとき、せこいリーマンぽいが、一番手に抜けると目立つ。
３～４番手に抜ければ一番いい
理由はサークル、介護、死にそうな親戚の見舞い等々。
最初から参加しない奴が1/3以上入ればそうそう目立たない。
最初から参加しなくていい。
ほぼ全員参加の場合でも、そんなアホな企画は長持ちしない。
どうせ櫛の歯が欠けるように抜けていき自然消滅する。
持って5ヶ月くらいか？
そのとき、せこいリーマンぽいが、一番手に抜けると目立つ。
３～４番手に抜ければ一番いい
理由はサークル、介護、死にそうな親戚の見舞い等々。
187 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/25(金) 22:20:40
>>185
去年うちでもあった
新しい上司が来て取りやめになったけど
曰く「休日まで会社来たくないでしょ？」
現在、前の上司（これ部長）と提案者の株価は底値いつも二人ぼっち
新しい上司（課長）は大人気となっている
ま、当然だなｗ
去年うちでもあった
新しい上司が来て取りやめになったけど
曰く「休日まで会社来たくないでしょ？」
現在、前の上司（これ部長）と提案者の株価は底値いつも二人ぼっち
新しい上司（課長）は大人気となっている
ま、当然だなｗ
188 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 08:49:58
３１歳のSE（入社８年目）です。
いい年なので、そろそろリーダー的役割を求められてますが、
生来内気で、気が弱いので、リーダーシップはカケラもありません
普通の人は友人や恋人等との会話や酒の席等でコミュニケーション能力を
自然に培うのでしょうが、孤独を好むのでそういう経験を殆どしてきませんでした。
今からコミュニケーション能力を向上させるのに、いい方法はありますでしょうか？
（話し方教室に通う、テレクラで話しまくるくらいしか思いつかない）
もう無理かな・・・orz
顧客との厳しい交渉を冷静な顔でこなし、メンバーを褒め、
そして叱ることのできるマネージャーの仕事はすごいと思います。
もう人の業とは思えません。本当にすごいと思います。
いい年なので、そろそろリーダー的役割を求められてますが、
生来内気で、気が弱いので、リーダーシップはカケラもありません
普通の人は友人や恋人等との会話や酒の席等でコミュニケーション能力を
自然に培うのでしょうが、孤独を好むのでそういう経験を殆どしてきませんでした。
今からコミュニケーション能力を向上させるのに、いい方法はありますでしょうか？
（話し方教室に通う、テレクラで話しまくるくらいしか思いつかない）
もう無理かな・・・orz
顧客との厳しい交渉を冷静な顔でこなし、メンバーを褒め、
そして叱ることのできるマネージャーの仕事はすごいと思います。
もう人の業とは思えません。本当にすごいと思います。
189 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 09:16:38
入社一ヶ月。
8時40頃に出勤なんで支店の電話に休む連絡を入れようとしたら、40分頃に先輩から連絡が。
｢休むのはいいけど、もっと早く連絡しなさいよね！8時くらいに私の携帯とかに！こっちは心配して連絡したんだから！｣
心配と言う名のパワハラかな。これ。
8時40頃に出勤なんで支店の電話に休む連絡を入れようとしたら、40分頃に先輩から連絡が。
｢休むのはいいけど、もっと早く連絡しなさいよね！8時くらいに私の携帯とかに！こっちは心配して連絡したんだから！｣
心配と言う名のパワハラかな。これ。
190 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 09:27:54
本社勤務の者ですが、週に数回のペースで電話をかけてきて
１～２時間も質問し続ける支店の奴がいて困っています・・・
しかも決まって、顧客対応が終了し自分の仕事が一番はかどる
夜の残業の時間帯に・・・。
質問内容のほとんどが各支店据え置きのマニュアルに書いて
あることばかりな上に、電話の半分くらいはしょうもない愚痴
を言ってくるので、「まずお手元のマニュアルを読んでみて、
不明な点だけご質問いただけますか？」と毎回言って
るんですが、そいつの言い分は「はあ？そんなもん読んでる
暇ねえんだよ！俺は明日顧客を訪問して説明してくるんだ。
ちゃんと本社に確認しとかないと客に誤った説明をする可能性
があるだろうが！もし誤説明をして苦情になったら、てめえに
責任取れるのか！？」の一点張り。
しかも１～２時間の間、馬鹿な質問＆愚痴を垂れ流した挙句、
最後は「ふう、ストレス解消になった。じゃあ、また」だと・・！！
あ～いまいましい！！！
こういう奴のあしらい方ってどうすればいいんですかね？
１～２時間も質問し続ける支店の奴がいて困っています・・・
しかも決まって、顧客対応が終了し自分の仕事が一番はかどる
夜の残業の時間帯に・・・。
質問内容のほとんどが各支店据え置きのマニュアルに書いて
あることばかりな上に、電話の半分くらいはしょうもない愚痴
を言ってくるので、「まずお手元のマニュアルを読んでみて、
不明な点だけご質問いただけますか？」と毎回言って
るんですが、そいつの言い分は「はあ？そんなもん読んでる
暇ねえんだよ！俺は明日顧客を訪問して説明してくるんだ。
ちゃんと本社に確認しとかないと客に誤った説明をする可能性
があるだろうが！もし誤説明をして苦情になったら、てめえに
責任取れるのか！？」の一点張り。
しかも１～２時間の間、馬鹿な質問＆愚痴を垂れ流した挙句、
最後は「ふう、ストレス解消になった。じゃあ、また」だと・・！！
あ～いまいましい！！！
こういう奴のあしらい方ってどうすればいいんですかね？
191 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 11:43:47
192 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 11:47:00
193 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 14:19:40
>>189
えっと始業が何時なの？それによって変わると思うけど
8時開始とかなら、7:50くらいに電話するのは当たり前。
それは社会人としてのルール。
8時開始で8時40分連絡なら無断欠勤って取られても
しょうがないよ。
えっと始業が何時なの？それによって変わると思うけど
8時開始とかなら、7:50くらいに電話するのは当たり前。
それは社会人としてのルール。
8時開始で8時40分連絡なら無断欠勤って取られても
しょうがないよ。
194 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 14:23:04
>>190
俺ならその電話かけてくる人の上司に直接文句言うな。
本人に言っても聞かないなら上司に言ってもらうしかない。
それでも聞かないなら上司命令無視になるから処罰くらうだけ。
その支店の人の上司に連絡してみたら？
毎日くだらない電話してきて困ってるんです!
やめてくださいと言っても聞いてくれないんです!って
俺ならその電話かけてくる人の上司に直接文句言うな。
本人に言っても聞かないなら上司に言ってもらうしかない。
それでも聞かないなら上司命令無視になるから処罰くらうだけ。
その支店の人の上司に連絡してみたら？
毎日くだらない電話してきて困ってるんです!
やめてくださいと言っても聞いてくれないんです!って
195 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/26(土) 14:23:43
196 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/27(日) 01:50:27
197 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/27(日) 09:04:09
>>189
そんな事くらいでパワハラとか言うなんて、先が思いやられるな。
そんな事くらいでパワハラとか言うなんて、先が思いやられるな。
198 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/27(日) 11:50:41
普通にツンデレ上司のノロケ話かと思ったのに。
199 ：名無しさん@明日があるさ：2007/05/30(水) 14:29:59
すいません、今警備のバイトしてます。でちょっと前までは給料は手渡しだったんですが、つい最近銀行振込になり、口座番号教えました。
でも給料日過ぎても自分の口座に給料振込まれてなかった……。
ちょっと前に職場の人から連絡があって、その時口座に振込んだけど給料振込れてましたか？とついでに聞かれたんですが、それまでずっと何ヶ月も使ってない口座で確認もしてなく、大丈夫だと思いますって答えました。
で、その電話の後何日かして残高確認したら一銭も入ってなかったんです。
職場の人に言えば済むじゃんと言われるかもしれませんが、そこの職場には父の紹介で入って自分の立場もまだ正社員とかじゃないし、その上司の人とかも凄いお世話になってる人で、給料が振込まれてませんって切り出していいものか困ってます。
ずっと使ってなかった口座で、そっちか原因かもしれない。教えた口座番号が間違えてたり入力ミスかも分からない。もし自分が給料振込まれてなかったと言えば、その人のミスとかにもなったり顔に泥を塗ることになるんじゃないかと。
そう思うとどうしていいか分からず悩んでます。
こういう時はどうしたらいいんでしょうか？
やっぱり普通に正直に振込まれてない事を話すべきですよね？
自分は小心者だし、自分のせいで他人に恥をかかすみたいな事するのも嫌だし、変に大袈裟になるのも嫌なんです。
でも給料日過ぎても自分の口座に給料振込まれてなかった……。
ちょっと前に職場の人から連絡があって、その時口座に振込んだけど給料振込れてましたか？とついでに聞かれたんですが、それまでずっと何ヶ月も使ってない口座で確認もしてなく、大丈夫だと思いますって答えました。
で、その電話の後何日かして残高確認したら一銭も入ってなかったんです。
職場の人に言えば済むじゃんと言われるかもしれませんが、そこの職場には父の紹介で入って自分の立場もまだ正社員とかじゃないし、その上司の人とかも凄いお世話になってる人で、給料が振込まれてませんって切り出していいものか困ってます。
ずっと使ってなかった口座で、そっちか原因かもしれない。教えた口座番号が間違えてたり入力ミスかも分からない。もし自分が給料振込まれてなかったと言えば、その人のミスとかにもなったり顔に泥を塗ることになるんじゃないかと。
そう思うとどうしていいか分からず悩んでます。
こういう時はどうしたらいいんでしょうか？
やっぱり普通に正直に振込まれてない事を話すべきですよね？
自分は小心者だし、自分のせいで他人に恥をかかすみたいな事するのも嫌だし、変に大袈裟になるのも嫌なんです。
200 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/30(水) 14:45:55
いや、ゆわな今月以降おまいさんいきれんだろ。どうせいつかゆわなならん。今ゆえ
201 ：名無しさん@明日があるさ：2007/05/30(水) 16:27:06
>>200
ありがとうございます。
言わなきゃいけないのは分かってるんですが、どう切り出していいやら最初の一歩が踏み込めない感じで困ってたもんで。
原因が分かつてれば、これこれこういう理由で振込まれてないんですけどって切り出し易いんですけど。
その理由がよく分からないし、もしかしたら自分のミスだったり銀行の方が問題かもとか考えると、どうしようかなと。
一つ聞きたいんですけど振込みの際、一つ相手に教えた口座番号が口座の所有者の名前のものとは違ってて、番号が間違えてた場合って、入金出来るんですか？
番号一桁間違えて入力して他人の口座に振込まれたりなんて無いですよね？(口座番号に間違いがあればエラーなどで入金出来ない？)
ありがとうございます。
言わなきゃいけないのは分かってるんですが、どう切り出していいやら最初の一歩が踏み込めない感じで困ってたもんで。
原因が分かつてれば、これこれこういう理由で振込まれてないんですけどって切り出し易いんですけど。
その理由がよく分からないし、もしかしたら自分のミスだったり銀行の方が問題かもとか考えると、どうしようかなと。
一つ聞きたいんですけど振込みの際、一つ相手に教えた口座番号が口座の所有者の名前のものとは違ってて、番号が間違えてた場合って、入金出来るんですか？
番号一桁間違えて入力して他人の口座に振込まれたりなんて無いですよね？(口座番号に間違いがあればエラーなどで入金出来ない？)
202 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/30(水) 16:54:28
>>201
口座番号間違ってたら振込み先があなたの名義でないので振込みはしないでしょ。会社と相談したほうが早いよ！
口座番号間違ってたら振込み先があなたの名義でないので振込みはしないでしょ。会社と相談したほうが早いよ！
203 ：名無しさん@明日があるさ：2007/05/30(水) 17:09:00
>>202
ありがとうございます。振込みに関して少し教えて下さい。
「振込み先があなたの名義ではないので振込みはしない」について、この時の振込みはしないという判断はあくまでも振込みした人が確認したりして、振込む振込まないの判断をするという事ですか？
それともATMなどの機械のシステムの方で、名義と番号が違っていたら入金を受け付け無いようになってるんでしょうか？
振込みも殆ど自分でした事が無いので、こういう基本的な事もちょっと曖昧なんで。
人為的に振込みを間違えたりしてるかどうかが気になってるんです。
教えた番号が違っていたのか、その人が番号間違えたりしてるのか言う前に確認しときたいので。
それと銀行の口座の通帳って例えばここ何ヶ月かの振込みやら入金の記帳とかって頼めば通帳に記帳したりしてくれるんですか？(振込みがいつなされたのか知りたいので)
すいません、なんかまだ自分の方のミスかも分からないし、給料の事で職場の人に言うのも何か恥ずかしいので、出来るだけ自分で確認して自分にミスなどあったのか知っておきたいんで。
ありがとうございます。振込みに関して少し教えて下さい。
「振込み先があなたの名義ではないので振込みはしない」について、この時の振込みはしないという判断はあくまでも振込みした人が確認したりして、振込む振込まないの判断をするという事ですか？
それともATMなどの機械のシステムの方で、名義と番号が違っていたら入金を受け付け無いようになってるんでしょうか？
振込みも殆ど自分でした事が無いので、こういう基本的な事もちょっと曖昧なんで。
人為的に振込みを間違えたりしてるかどうかが気になってるんです。
教えた番号が違っていたのか、その人が番号間違えたりしてるのか言う前に確認しときたいので。
それと銀行の口座の通帳って例えばここ何ヶ月かの振込みやら入金の記帳とかって頼めば通帳に記帳したりしてくれるんですか？(振込みがいつなされたのか知りたいので)
すいません、なんかまだ自分の方のミスかも分からないし、給料の事で職場の人に言うのも何か恥ずかしいので、出来るだけ自分で確認して自分にミスなどあったのか知っておきたいんで。
204 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/30(水) 17:11:20
労働時間について質問です。
毎日7時半から22時まで働いているのですが、これって一般的に見て働き過ぎですよね？
ネットとかで月60時間残業が30パーセントなんてことを見かけるので、何が普通か分からなくなってきましたorz
毎日7時半から22時まで働いているのですが、これって一般的に見て働き過ぎですよね？
ネットとかで月60時間残業が30パーセントなんてことを見かけるので、何が普通か分からなくなってきましたorz
205 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/30(水) 17:59:32
仕事のストレス…てか上司に対してのストレス
どうやって発散してる？本気で死んでほしいと
思うくらいイライラしてるんですが。
どうやって発散してる？本気で死んでほしいと
思うくらいイライラしてるんですが。
206 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/30(水) 22:35:34
残業代出ない職場なんだけど
残業したら凄く怒られます
うちだけじゃなく、他部署も同じく怒られてるみたい
なんで？
残業したら凄く怒られます
うちだけじゃなく、他部署も同じく怒られてるみたい
なんで？
207 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/31(木) 15:44:46
>>206
残業、特にサビ残は知らず知らずのうちに心身を蝕んで結局それは
品質・サービスの低下、人員の欠員に結びついていくからだよ。あと、
残業を前提として働かれると、定時の間の作業効率も低下している
という実験結果も出ていた。
恐らく、バブル期～バブル崩壊直後くらいを体験した人は、多くがその
スパイラルを身をもって体験しているはず。
残業、特にサビ残は知らず知らずのうちに心身を蝕んで結局それは
品質・サービスの低下、人員の欠員に結びついていくからだよ。あと、
残業を前提として働かれると、定時の間の作業効率も低下している
という実験結果も出ていた。
恐らく、バブル期～バブル崩壊直後くらいを体験した人は、多くがその
スパイラルを身をもって体験しているはず。
208 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/05/31(木) 22:14:07
>>207
確かに。
残業前提で働くなんて、思いたくないですね。質の低下は目に見えてるし。
だけど結局サビ残なんですよね。週に1回は19時くらいに帰るようにしてるけど。
「担当業務が一人ではこなせません！」
と、上司を通してトップまで伝えるんだけど、人が増えません。
変なの。
確かに。
残業前提で働くなんて、思いたくないですね。質の低下は目に見えてるし。
だけど結局サビ残なんですよね。週に1回は19時くらいに帰るようにしてるけど。
「担当業務が一人ではこなせません！」
と、上司を通してトップまで伝えるんだけど、人が増えません。
変なの。
209 ：sage：2007/06/01(金) 23:01:50
>>193 >>189
いや、職場によってやりかたは異なる。
オレの職場は、始業８：４５だが、それ以前は誰も職場に居ないので
連絡は当然始業後にしなければならない。
職場のやりかたにあわせればいい。先輩個人のやりかたじゃなくて。
いや、職場によってやりかたは異なる。
オレの職場は、始業８：４５だが、それ以前は誰も職場に居ないので
連絡は当然始業後にしなければならない。
職場のやりかたにあわせればいい。先輩個人のやりかたじゃなくて。
210 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/02(土) 10:47:12
>>209
うーーん。始業開始前に誰もいないってどういうことだ(´・ω・`)
にしてもさ、>>189を読んでると8時開始っぽいからなんぼ遅くても
8時10分までには連絡終えておかなきゃ。誰もいないなら
直接上司の携帯に電話してもいいわけだし
うーーん。始業開始前に誰もいないってどういうことだ(´・ω・`)
にしてもさ、>>189を読んでると8時開始っぽいからなんぼ遅くても
8時10分までには連絡終えておかなきゃ。誰もいないなら
直接上司の携帯に電話してもいいわけだし
211 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/02(土) 12:12:28
>>209
8:45始業だからって8:45になる瞬間まで誰もいないわけじゃないだろ？
8:45始業だからって8:45になる瞬間まで誰もいないわけじゃないだろ？
212 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/02(土) 13:07:36
隣の同僚(元ｷｬﾊﾞ嬢・前職自宅警備)のアホが小一時間前からうとうと寝てます
接客業でカウンター座っていて外から丸見えなのに寝ます
毎日のように寝てるのに上司（38）はまったく注意もしません
どうしたらこのバカ上司とやる気なし女にわからせることが出来ますか？
接客業でカウンター座っていて外から丸見えなのに寝ます
毎日のように寝てるのに上司（38）はまったく注意もしません
どうしたらこのバカ上司とやる気なし女にわからせることが出来ますか？
213 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/02(土) 23:06:11
社員が平気で寝て、上司が注意もしないなんて会社がＤＱＮ。
すぐ転職するべし。
すぐ転職するべし。
214 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/03(日) 20:37:04
社員とバイトだと、会社がその人を守る優先順位は社員>バイトだよな？
個人の信頼度とかの精神論じゃなく社会常識的に。
今、うちの社のバイトのﾔｼが俺に対するありもしない噂を流してて
仕事を干され気味だ。
その噂は自分は完全に白なので徹底的に否定したんだが
それでも俺は仕事を干され、噂を流したバイト婆は何のお咎めもなく
いけしゃあしゃあと働いてる所に疑問を感じる。
俺が信頼されてないのかもしれんが、それでも妙な噂（しかも下半身系のな）を
バラまいて俺を落としこんだ相手に会社が何の処罰も与えないってどうなんだ？
個人の信頼度とかの精神論じゃなく社会常識的に。
今、うちの社のバイトのﾔｼが俺に対するありもしない噂を流してて
仕事を干され気味だ。
その噂は自分は完全に白なので徹底的に否定したんだが
それでも俺は仕事を干され、噂を流したバイト婆は何のお咎めもなく
いけしゃあしゃあと働いてる所に疑問を感じる。
俺が信頼されてないのかもしれんが、それでも妙な噂（しかも下半身系のな）を
バラまいて俺を落としこんだ相手に会社が何の処罰も与えないってどうなんだ？
215 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/03(日) 23:10:43
うちの上司は体臭がくさい
そのくせ効率よく仕事をしろという
なのに男のアルバイトが一回でも遅刻したり、無断欠席しただけで解雇をいい渡す
そのしわ寄せが他のスタッフに来て作業効率が悪くなる
残業をするなというくせに、全部品出しを終えない限り帰宅はダメだって
その間自分はパソコンでインターネットであそんでいる
わけわかんね・・
そのくせ下請けや業務委託している人間に悪態をつく 最低最悪
どうにかならないでしょうか
そのくせ効率よく仕事をしろという
なのに男のアルバイトが一回でも遅刻したり、無断欠席しただけで解雇をいい渡す
そのしわ寄せが他のスタッフに来て作業効率が悪くなる
残業をするなというくせに、全部品出しを終えない限り帰宅はダメだって
その間自分はパソコンでインターネットであそんでいる
わけわかんね・・
そのくせ下請けや業務委託している人間に悪態をつく 最低最悪
どうにかならないでしょうか
216 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/03(日) 23:36:56
上司がウザイ
俺を呼ぶとき『おい』とか『お前』
常に怒り口調
俺の失敗をみんなの前でを笑い話として話す。
特殊な業界だからわからないことが多く
質問しても『なんでや』『違うやろ』『むちゃゆうな！』
学生時代あまり車で出かける方ではなかったので
道がわからないことがあり、そのことを
『こいつ道しらんねん、俺が若いころは車でいろんなところ行ったもんやで。』
とみんなに喋り、最後に俺の人生批判。
先日現場で始めてみる器具があった。
『これ何かわかるか？』ときかれたので
『○○ですか？』と答えると
『は？バカヤロウ。今○○っておっしゃった？(イヤミっぽく)』
ってゆわれた。
翌日そのことを『お前知ったかぶりするなよ。』と怒られた。
そんなつもりわないし、聞かれたから答えただけなのに。
もうあの人と仕事するの嫌だ。
何を聞いても怒られるから質問する気にならないし。
俺を呼ぶとき『おい』とか『お前』
常に怒り口調
俺の失敗をみんなの前でを笑い話として話す。
特殊な業界だからわからないことが多く
質問しても『なんでや』『違うやろ』『むちゃゆうな！』
学生時代あまり車で出かける方ではなかったので
道がわからないことがあり、そのことを
『こいつ道しらんねん、俺が若いころは車でいろんなところ行ったもんやで。』
とみんなに喋り、最後に俺の人生批判。
先日現場で始めてみる器具があった。
『これ何かわかるか？』ときかれたので
『○○ですか？』と答えると
『は？バカヤロウ。今○○っておっしゃった？(イヤミっぽく)』
ってゆわれた。
翌日そのことを『お前知ったかぶりするなよ。』と怒られた。
そんなつもりわないし、聞かれたから答えただけなのに。
もうあの人と仕事するの嫌だ。
何を聞いても怒られるから質問する気にならないし。
217 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/03(日) 23:54:31
このスレに書くべき事なのか分からないが・・・
昨日、目医者に行ったら流行性角結膜炎〔はやり目〕と診断されて
1週間会社を休むという医師の診断書をもらった。どうも、感染力
のあるウイルスらしい。
でも、体はピンピンしていて、おまけに目の状態も見た感じいたって
正常だ。仕事はそんなに忙しくないが、今年4月にインフルエンザで
1週間休んだばかりなのもあって、休むのに後ろめたさを感じる。
体に異常がない(ように思える)のに、医師の診断書をもらったら
どうする？
昨日、目医者に行ったら流行性角結膜炎〔はやり目〕と診断されて
1週間会社を休むという医師の診断書をもらった。どうも、感染力
のあるウイルスらしい。
でも、体はピンピンしていて、おまけに目の状態も見た感じいたって
正常だ。仕事はそんなに忙しくないが、今年4月にインフルエンザで
1週間休んだばかりなのもあって、休むのに後ろめたさを感じる。
体に異常がない(ように思える)のに、医師の診断書をもらったら
どうする？
218 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/04(月) 00:13:25
医師の指示に従う。
219 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/04(月) 09:59:12
なんだかなぁ～ 疲れちゃったなぁー ごまかしごまかしでなんとかもってる感じ 皆さんもそうですか？
220 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/04(月) 10:16:49
ﾉｼ
もーめんどくさい、めんどくさいわ
もーめんどくさい、めんどくさいわ
また寝てるUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！
222 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/04(月) 22:28:55
223 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/04(月) 22:30:46
224 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/04(月) 23:28:24
アルバイトが俺より経験年数が上なんだけど、
そいつ仕事は速いと思っていたら、何のことはない商品の品出しは滅茶苦茶でいい加減な品出ししかできず
発注も目茶目茶なしかたしかできないの
なのにいばっている
叩きのめす方法ないでしょうか。
一回、精神的に追い詰めてやろうかと考えているんですが効果的な仕打ちの方法があったら教えてください。
そいつ仕事は速いと思っていたら、何のことはない商品の品出しは滅茶苦茶でいい加減な品出ししかできず
発注も目茶目茶なしかたしかできないの
なのにいばっている
叩きのめす方法ないでしょうか。
一回、精神的に追い詰めてやろうかと考えているんですが効果的な仕打ちの方法があったら教えてください。
225 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/05(火) 00:15:02
リーマンは病気になったら、アウトだけど、
セレブは病気になってもビクともしない。
セレブパワーは偉大だわ。
女性たちが、セレブ婚したいわけだよ・・・・
セレブは病気になってもビクともしない。
セレブパワーは偉大だわ。
女性たちが、セレブ婚したいわけだよ・・・・
226 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/06(水) 23:42:54
227 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/11(月) 21:31:54 0
明らかにオーバースペックな仕事ばかり振られます。
経験がない以上、はっきり言って無理です。
他の連中には、まったくそんな話はきていないようです。
理不尽なことが２度続き、それらは我慢してなんとかこなしましたが、３度目がきたので、もう辞めようかと思っています。
経験がない以上、はっきり言って無理です。
他の連中には、まったくそんな話はきていないようです。
理不尽なことが２度続き、それらは我慢してなんとかこなしましたが、３度目がきたので、もう辞めようかと思っています。
228 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/11(月) 22:00:21 0
先輩が鬱っぽい。元気な時と元気じゃない時の差が激しい。
元気じゃないときは、話しかけても無視したり、ほかの人を傷つけるようなことを言ったり…
先輩のためにも僕らの為にも病院に行ったほうがいいと思う今日この頃。
元気じゃないときは、話しかけても無視したり、ほかの人を傷つけるようなことを言ったり…
先輩のためにも僕らの為にも病院に行ったほうがいいと思う今日この頃。
229 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 21:14:47 O
ただでさえ仕事こなすのに精一杯の人員と量なのに人のアゲアシばかり取ったり責任転換ばかりの上司とはどうやって付き合えばいいですか？なんだか疲れてしまって。。
230 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 21:26:29 O
会社でキレた。思いっきり態度で示してしまった。
明日何食わぬ顔で出社してもいいのかな。行きたくねー
明日何食わぬ顔で出社してもいいのかな。行きたくねー
231 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 22:00:29 O
232 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 22:06:34 0
俺も何をしても文句言われる
そのせいで俺がミスする
悪循環
そのせいで俺がミスする
悪循環
233 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 22:29:39 0
どこにでも嫌な上司っているんだな。
なんでもっと気持ちよく仕事しようとしないんだろ。
俺らがしなきゃいけないことは、まず自分が上司の立場になったときそうは
ならないことだな
今はとりあえず、立ち向かってやろうと思っている。
仕事だけでなく、人間関係も奴よりいいものを築いてやる。
なんでもっと気持ちよく仕事しようとしないんだろ。
俺らがしなきゃいけないことは、まず自分が上司の立場になったときそうは
ならないことだな
今はとりあえず、立ち向かってやろうと思っている。
仕事だけでなく、人間関係も奴よりいいものを築いてやる。
234 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 22:42:58 O
>>231
うちの職場にも口を開ければ文句や愚痴しか言わない人がいる。
明らかに間違っていることをいってるわけではないけど、
そんな事ペーペーの俺に言ってどうするよ、と。
だから、その人には自分からは最低限のことしか話しかけないし
それとなく避けるようにしたり、聞き流すようにしてる。
相手にしないことが一番かと
っていっても難しいな orz
うちの職場にも口を開ければ文句や愚痴しか言わない人がいる。
明らかに間違っていることをいってるわけではないけど、
そんな事ペーペーの俺に言ってどうするよ、と。
だから、その人には自分からは最低限のことしか話しかけないし
それとなく避けるようにしたり、聞き流すようにしてる。
相手にしないことが一番かと
っていっても難しいな orz
235 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/13(水) 23:37:52 O
難しいよね～しかも指導員でもないくせに
やたらに私のとこに来る。
私が机から立って別の場所に移動すると、
必ず密かに着いてきて文句。
うるさいって言いそうになった。
聞き流す作戦も、ヤツが無駄に寄って来て
うるさく言うからできなかったぁ
やたらに私のとこに来る。
私が机から立って別の場所に移動すると、
必ず密かに着いてきて文句。
うるさいって言いそうになった。
聞き流す作戦も、ヤツが無駄に寄って来て
うるさく言うからできなかったぁ
236 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 00:24:16 O
会社行きたくない
237 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 02:58:02 0
俺も。
238 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 07:27:18 O
どこも同じなんですね↓。ほんと疲れちゃう。。
239 ：うちもいる：2007/06/14(木) 07:34:22 O
人の仕事増やして文句たれ最終的には帰りが大幅に遅れる！状況とかみずに楽して押しつけまくり！あいつ迷惑だし早く氏ねばいいのに
240 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 08:41:11 O
231です。どこも同じなんですね～ 皆さんお疲れさまです。自分だけじゃない疎外感もいい意味楽になりました。ほんとやってられないし士気が下がるのが一番腹立たしいです。それでも仕事しないといけないくらい追われてたらどうやって切り替えしてますか？
241 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 09:35:24 0
働いても豊かにならない仕組み 潰そう
やはり偽者だった！
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242 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 11:31:02 O
今昼休み。
また嫌な先輩に「忙しいんだから1回で覚えてもう絶対教えない」
って言われました。
言ってることは間違ってないかもだけど、
じゃああなたは新人の時
こんな複雑な仕事を
1回で完璧にこなしてたんですか？
って聞きたい。
本気うるさいし、ﾉｲﾛ‐ｾﾞになりそうです↓
助けてください(;_;)
また嫌な先輩に「忙しいんだから1回で覚えてもう絶対教えない」
って言われました。
言ってることは間違ってないかもだけど、
じゃああなたは新人の時
こんな複雑な仕事を
1回で完璧にこなしてたんですか？
って聞きたい。
本気うるさいし、ﾉｲﾛ‐ｾﾞになりそうです↓
助けてください(;_;)
243 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/14(木) 21:39:18 0
君だけを愛し続けて行く事 選んだから
244 ：あぱむ：2007/06/15(金) 13:33:38 0
仕事にやりがいを感じる事ができず退職してしまいました。
やりたくない仕事でもやらなければいけないのでしょうが・・・
同じような悩みを持っている方、意見を聞かせて下さいｍ（＿）ｍ
やりたくない仕事でもやらなければいけないのでしょうが・・・
同じような悩みを持っている方、意見を聞かせて下さいｍ（＿）ｍ
245 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 20:53:34 0
やりたくねえ事ばかりだしやりがいもねえが俺は金を稼がにゃならねーんだ
246 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 21:13:19 O
金稼がんと生活できん。
後先考えずに辞める奴は勇者だと思う。
後先考えずに辞める奴は勇者だと思う。
247 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 21:39:31 0
半年前に予約した家族旅行と昨日言われた海外出張が被った。
海外出張は別に俺じゃなくとも・・・・
でもこんなチャンスはもう無いだろう。
どうしたらいいでつか？
海外出張は別に俺じゃなくとも・・・・
でもこんなチャンスはもう無いだろう。
どうしたらいいでつか？
248 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 21:46:34 0
>>244
きみは実家暮らしで親と同居してるか、さもなきゃ相当なロマンチストだな
仕事にやりがいを得られるなんて一部の人達だけさ
俺は会社が儲かるように努力して、その一部をもらって生活してる。それだけだ。
やりがいを感じないからって辞めたら俺は飢え死にか凍え死ぬから働く
朝起きて仕事行きたい！なんて思う日は一度もない、でも行く。
何で俺はこんなことしてるんだと、こんなことやりたくねえと思う瞬間は数え切れない
でもね、年に何回か、
「ああ、今日は仕事が上手くいったぞ・・頑張って良かった・・」
って思える日があるんだ
そんな日があるから、くだらねえと思う仕事も、もうちょい頑張るかって思ったりすんだ
きみは実家暮らしで親と同居してるか、さもなきゃ相当なロマンチストだな
仕事にやりがいを得られるなんて一部の人達だけさ
俺は会社が儲かるように努力して、その一部をもらって生活してる。それだけだ。
やりがいを感じないからって辞めたら俺は飢え死にか凍え死ぬから働く
朝起きて仕事行きたい！なんて思う日は一度もない、でも行く。
何で俺はこんなことしてるんだと、こんなことやりたくねえと思う瞬間は数え切れない
でもね、年に何回か、
「ああ、今日は仕事が上手くいったぞ・・頑張って良かった・・」
って思える日があるんだ
そんな日があるから、くだらねえと思う仕事も、もうちょい頑張るかって思ったりすんだ
249 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 22:55:16 0
俺、いま、休職中です。
サラリーマンはやっぱり嫌です。
もういちど、夢を追いかけてみます。
サラリーマンはやっぱり嫌です。
もういちど、夢を追いかけてみます。
250 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 23:01:40 0
なんかもう働きたくありません
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
251 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/15(金) 23:06:05 0
おれももう働きたくない。
ＮＰＯでも立ち上げようかなぁ・・・・・
ＮＰＯでも立ち上げようかなぁ・・・・・
252 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 00:36:06 0
何か人の役に立てる仕事がしたい。
偽りのお客様のために主義はもういやだ。
偽りのお客様のために主義はもういやだ。
253 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 01:10:08 0
結論：体壊さない程度に酒。
飲めない人はやめとけ。
抜けが恐ろしく悪いから。
飲めない人はやめとけ。
抜けが恐ろしく悪いから。
254 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 02:08:14 0
残業について悩みがあります。概出ですが、先輩社員・上司の多くが残業あり
きで日常業務を行っています（ほとんどの人が）
私は入社２年目なのですが、どうもこの考え方に納得ができずにいます。
成果を出さなくてはいけないのはわかっていますが、残業に対しての感覚が
麻痺している状態では自発的に効率を良くしてゆくことは望めないように思う
のですが、この考えやはりおかしいのでしょうか？
きで日常業務を行っています（ほとんどの人が）
私は入社２年目なのですが、どうもこの考え方に納得ができずにいます。
成果を出さなくてはいけないのはわかっていますが、残業に対しての感覚が
麻痺している状態では自発的に効率を良くしてゆくことは望めないように思う
のですが、この考えやはりおかしいのでしょうか？
255 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 07:31:30 0
>>254は別におかしくないよ。
でも確かに、残業大好きの仕事人間って多いよね。若い奴でも。
うちの職場なんか、裁量勤務だから残業時間と給料は関係ないのに、
みんな喜んで残業してるよ。
オレはさっさと帰るけど。だいたい、９時から１７時まで頑張ったら
へとへとになる。効率も悪いからなるべく早く帰る。
でも確かに、残業大好きの仕事人間って多いよね。若い奴でも。
うちの職場なんか、裁量勤務だから残業時間と給料は関係ないのに、
みんな喜んで残業してるよ。
オレはさっさと帰るけど。だいたい、９時から１７時まで頑張ったら
へとへとになる。効率も悪いからなるべく早く帰る。
256 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 12:10:51 0
若い奴は就職の大変さが身に染みているから
せっかく入った会社でふるい落とされないように必死なんだよ
別に仕事が好きなわけじゃない
せっかく入った会社でふるい落とされないように必死なんだよ
別に仕事が好きなわけじゃない
257 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 14:12:03 0
>>244さん
私も>>248さんに同意ですね。248さんは相談に答えるという形で
きつく感じられる言い方かもしれないですが。
かくいう私も「やりがい」や「将来性」云々で
転職活動をしていますが、本当に厳しいです。
私の場合は年齢ももうすぐ40ですのでなおさらです。
244さんがおいくつかはわかりませんが、
一日でも早く、やりがいの感じられる仕事に就かれるといいですね。
私も>>248さんに同意ですね。248さんは相談に答えるという形で
きつく感じられる言い方かもしれないですが。
かくいう私も「やりがい」や「将来性」云々で
転職活動をしていますが、本当に厳しいです。
私の場合は年齢ももうすぐ40ですのでなおさらです。
244さんがおいくつかはわかりませんが、
一日でも早く、やりがいの感じられる仕事に就かれるといいですね。
258 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 19:02:28 0
>>242
こんな複雑な仕事をって、新人ごときに複雑な仕事渡すとも思えんがね。
うちにもお前みたいな奴が居るよ。これ以上簡単な仕事はないってぐらい簡単なの
渡してるのに、普通の新人の３倍ぐらい時間かける。そのくせに
>>じゃああなたは新人の時こんな複雑な仕事を1回で完璧にこなしてたんですか？
なんてトンチンカンな切れ方する。
はぁ～？あなたは能力が劣ってるから改善しろって言われてるんですけど？
出来ない理由を探すんじゃなくて、改善するのが仕事なんだよ。
見苦しいカスだな。こういうチンカスはメモも取らないんだろうなあ・・・・
こんな複雑な仕事をって、新人ごときに複雑な仕事渡すとも思えんがね。
うちにもお前みたいな奴が居るよ。これ以上簡単な仕事はないってぐらい簡単なの
渡してるのに、普通の新人の３倍ぐらい時間かける。そのくせに
>>じゃああなたは新人の時こんな複雑な仕事を1回で完璧にこなしてたんですか？
なんてトンチンカンな切れ方する。
はぁ～？あなたは能力が劣ってるから改善しろって言われてるんですけど？
出来ない理由を探すんじゃなくて、改善するのが仕事なんだよ。
見苦しいカスだな。こういうチンカスはメモも取らないんだろうなあ・・・・
259 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 19:50:02 O
新しい課に配属された。
仕事を教えてくれている方は女性で当方も女です。
なぜかその人は初めから私のことが気に入らないらしく、仕事を覚えようとすると横槍を入れ、迷惑をかけないように早く終わらせるとぶっちょうずらをする。
教え方も適当で、教わったままの処理をしていると他の方に迷惑もかけてしまうこともあり・・・
そして、
「あの子は私の言ったことを理解していない」
「今日、教えようと思っていた」
と言い訳。
頼れないので他の人に教われば、しゃしゃり出てきてその人との関係を悪くするよう立ち回り、課の人にも私の悪口を言い、風当たりは強くなるばかり・・・
普段は無視するくせに、私が昼休み返上で一人で仕事している時など、他の方に
「大丈夫？」
と聞かれたりすると、聞き耳を立てているのか、
「何で一人でやってるの！？
言えば手伝うのに！」
とわざとらしくフォローしてくる。
実際は手伝うことないんだけど。
もう、朝、姿を見るだけで気分が悪くなる。
おとなしくしてればつけあがるけど、今は教えてもらわなきゃいけないから耐えるしかない。
「このデブ！調子に乗るな！」
って言ってやりたいです。
愚痴でした。
仕事を教えてくれている方は女性で当方も女です。
なぜかその人は初めから私のことが気に入らないらしく、仕事を覚えようとすると横槍を入れ、迷惑をかけないように早く終わらせるとぶっちょうずらをする。
教え方も適当で、教わったままの処理をしていると他の方に迷惑もかけてしまうこともあり・・・
そして、
「あの子は私の言ったことを理解していない」
「今日、教えようと思っていた」
と言い訳。
頼れないので他の人に教われば、しゃしゃり出てきてその人との関係を悪くするよう立ち回り、課の人にも私の悪口を言い、風当たりは強くなるばかり・・・
普段は無視するくせに、私が昼休み返上で一人で仕事している時など、他の方に
「大丈夫？」
と聞かれたりすると、聞き耳を立てているのか、
「何で一人でやってるの！？
言えば手伝うのに！」
とわざとらしくフォローしてくる。
実際は手伝うことないんだけど。
もう、朝、姿を見るだけで気分が悪くなる。
おとなしくしてればつけあがるけど、今は教えてもらわなきゃいけないから耐えるしかない。
「このデブ！調子に乗るな！」
って言ってやりたいです。
愚痴でした。
260 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 20:05:04 O
>>259 オマイがウザったい
261 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 20:37:57 0
１っこ上の上司が頭悪すぎで困っています
正確なものを教えても覚えず
同じ間違いを何回も繰り返すからおだてながら教えても次の日には鶏
部長は俺が上手くバカを誘導できないと雷
社長からは「ｵﾏｴが上手く使うと思ったのに…」
違う部門の部長から「あいつは使えないからな…」と同情される始末
教えても覚えない 教えなかったら評価を下げる告げ口 本人からな…
えー僕彼から聞いてないよー って＆地道に陰口 本気で
会社辞めるべきか 辞めずに根性だすべきか… まあここ８ヶ月ぐらい頑張った
限界が近い… 駄目な１っこ上の上司とどう向き合えばいい？教えてくれ！
正確なものを教えても覚えず
同じ間違いを何回も繰り返すからおだてながら教えても次の日には鶏
部長は俺が上手くバカを誘導できないと雷
社長からは「ｵﾏｴが上手く使うと思ったのに…」
違う部門の部長から「あいつは使えないからな…」と同情される始末
教えても覚えない 教えなかったら評価を下げる告げ口 本人からな…
えー僕彼から聞いてないよー って＆地道に陰口 本気で
会社辞めるべきか 辞めずに根性だすべきか… まあここ８ヶ月ぐらい頑張った
限界が近い… 駄目な１っこ上の上司とどう向き合えばいい？教えてくれ！
262 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 20:39:12 0
尊敬している先輩(男)からデータのまとめを頼まれて、
FDにデータを落として渡したら、
先輩が渋い顔で私を手招き。
何だろうと思って先輩のパソコンを見てみると
FDの中にはエロ画像が入っていて肝心のデータが入っていませんでした。
当方女なのですが、なぜそんなことが起こったのかしばらくパニック状態で
びっくりして尻餅ついてしまいました。
先輩に私の所有のエロ画像か聞かれた時は
めちゃめちゃ恥ずかしかったし気まずかったです。
FDの持ち主は私ですが他の人に貸したりしていたので、
画像は私の物ではないですが、先輩にエロい人と思われてるんじゃないかと
悲しい気持ちでいっぱいです。
この汚名を返上するにはどうすれば、、。
この事件があってから先輩の目をまともに見れません。
FDにデータを落として渡したら、
先輩が渋い顔で私を手招き。
何だろうと思って先輩のパソコンを見てみると
FDの中にはエロ画像が入っていて肝心のデータが入っていませんでした。
当方女なのですが、なぜそんなことが起こったのかしばらくパニック状態で
びっくりして尻餅ついてしまいました。
先輩に私の所有のエロ画像か聞かれた時は
めちゃめちゃ恥ずかしかったし気まずかったです。
FDの持ち主は私ですが他の人に貸したりしていたので、
画像は私の物ではないですが、先輩にエロい人と思われてるんじゃないかと
悲しい気持ちでいっぱいです。
この汚名を返上するにはどうすれば、、。
この事件があってから先輩の目をまともに見れません。
263 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 20:49:58 0
>>263
早速のお返事ありがとうございます。
気が動転しすぎて「私のじゃありません！」と
５回くらい叫んだような気がします。。
今度からはデータを保存する前には
一度FDの中身を確認してからにしようと反省しました。
お休み明けにまたいつも通り話せるよう、がんばります。
ありがとうございます。
早速のお返事ありがとうございます。
気が動転しすぎて「私のじゃありません！」と
５回くらい叫んだような気がします。。
今度からはデータを保存する前には
一度FDの中身を確認してからにしようと反省しました。
お休み明けにまたいつも通り話せるよう、がんばります。
ありがとうございます。
265 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 21:09:00 0
266 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/16(土) 21:25:46 0
えーそこでキレるか？
267 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/17(日) 08:43:52 0
すみません、リーマンでは無く公務員なので
スレ違いかと思いますが
他に適当なスレが探せなかったので質問させてください。
私では無く、旦那のことなのですが、最近私の市では土曜日
にも役所を市民に開放しようということになったのです。
土曜開放はまだ始まったばかりで、込み具合や人手の過不足
等まだ見通しがつかないようです。
先週主人が当番だった時は結構な込み具合で忙しかったそうなので、
主人は昨日、当番でもないのに手伝いに出ていました。
勿論手当ては出ないのでサービス残業？みたいなものです。
でも、主人が行くことによって仕事が回ったら上司の方の人件の采配
などの判断材料を遮ってしまうのでは？と思っています。
それに一言、上司に断わりを入れているわけでは無く無断での応援です。
主人は「民間だったら応援は行かないけど、自分は公務員で、
市民にお金を貰っているので、サービスの質が低下することは
避けたいんだ」と言っています。
この考えはとても真面目で尊敬しています。
が、一般に上司の方から見てこういう部下はいかがでしょう？
先日友人に話したら煙たがられるんじゃないか、との声もあり
ちょっと心配しています。
長文すみませんでした。
スレ違いかと思いますが
他に適当なスレが探せなかったので質問させてください。
私では無く、旦那のことなのですが、最近私の市では土曜日
にも役所を市民に開放しようということになったのです。
土曜開放はまだ始まったばかりで、込み具合や人手の過不足
等まだ見通しがつかないようです。
先週主人が当番だった時は結構な込み具合で忙しかったそうなので、
主人は昨日、当番でもないのに手伝いに出ていました。
勿論手当ては出ないのでサービス残業？みたいなものです。
でも、主人が行くことによって仕事が回ったら上司の方の人件の采配
などの判断材料を遮ってしまうのでは？と思っています。
それに一言、上司に断わりを入れているわけでは無く無断での応援です。
主人は「民間だったら応援は行かないけど、自分は公務員で、
市民にお金を貰っているので、サービスの質が低下することは
避けたいんだ」と言っています。
この考えはとても真面目で尊敬しています。
が、一般に上司の方から見てこういう部下はいかがでしょう？
先日友人に話したら煙たがられるんじゃないか、との声もあり
ちょっと心配しています。
長文すみませんでした。
268 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/17(日) 10:25:21 O
>>260
氏ね
氏ね
269 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/17(日) 10:40:56 0
270 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/17(日) 10:46:13 O
>>266 FDに画像なんて何枚も入らないよ
271 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/17(日) 12:19:38 0
同期の女に嫌われてるっぽい
俺は浪人留年で今年26歳、相手は普通の新卒で今年23歳なんだが
年上を敬おうって気があれば嫌ったりできないはずなのに。
帰りの電車よく一緒になるから、俺の仕事の専門的な技術の話を
していても「そうなんだーすごいねー」「専門的だねー」とか何も分かってなさそうだから、
電車乗ってる30分の間、技術の説明してやったり、相手が間違ったこと言ったら
「そんなわけないでしょ。何いってるの？」と突っ込んでやったりもしていた。
なのに他の同期に「あの人、何言っても突っ込んでくるし一緒に帰るの疲れたな・・」って零してたらしい
あと「こっちが聞かないと話題も出してくれないし、延々と分からない話聞かされるのもチョット」って
言ってたらしいんだが、なんで俺が年下の女に話題振ったり、聞いてやったりしないけんの？
マジでむかつくが、お前らのとこの年下文型女もこんな感じ？
釣りじゃねーよ
もうマジで頭きてて文章読みにくくなってるけど、
とにかくパソコン一つ満足に組み立てられない文型女のバカさにウンザリしてる。
その女は法務なんだが、そんな仕事聞いても法律なんて
知らないし話のネタ的にもつまらんから、俺の技術の話を出してるのに。
ほんと知的レベルが低い女はつまらん。
社内恋愛とかありえねー
俺は浪人留年で今年26歳、相手は普通の新卒で今年23歳なんだが
年上を敬おうって気があれば嫌ったりできないはずなのに。
帰りの電車よく一緒になるから、俺の仕事の専門的な技術の話を
していても「そうなんだーすごいねー」「専門的だねー」とか何も分かってなさそうだから、
電車乗ってる30分の間、技術の説明してやったり、相手が間違ったこと言ったら
「そんなわけないでしょ。何いってるの？」と突っ込んでやったりもしていた。
なのに他の同期に「あの人、何言っても突っ込んでくるし一緒に帰るの疲れたな・・」って零してたらしい
あと「こっちが聞かないと話題も出してくれないし、延々と分からない話聞かされるのもチョット」って
言ってたらしいんだが、なんで俺が年下の女に話題振ったり、聞いてやったりしないけんの？
マジでむかつくが、お前らのとこの年下文型女もこんな感じ？
釣りじゃねーよ
もうマジで頭きてて文章読みにくくなってるけど、
とにかくパソコン一つ満足に組み立てられない文型女のバカさにウンザリしてる。
その女は法務なんだが、そんな仕事聞いても法律なんて
知らないし話のネタ的にもつまらんから、俺の技術の話を出してるのに。
ほんと知的レベルが低い女はつまらん。
社内恋愛とかありえねー
272 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/17(日) 14:11:59 0
パソコン組み立てより法律のが知的レベル高そうだが…
273 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/18(月) 11:56:36 0
仕事辞めたい・・・精神的に病んで来てるかも。てか。会社？会社というほど、立派じゃない。
自宅兼事務所・・・社長、社長妻（肩書きのみ経理部長、経理経験無し、ほぼ毎日友達読んでお茶会）、営業、私。
社長＆社長妻、自分の仕事おしつけてくる
給料日遅れる
自分のミスを私のミスにする
私の家計の事情を、業者にぺらぺら話す
通勤費もないのに、自家用車をつかわせる
今にもつぶれそうなくせに、夢ばかり大きい
しんでくださいって感じ・・・
転職も大変だから、悩み中・・・
でも、やめないと、おかしくなりそう・・・
毎日、具合が悪い・・・現在精神科にかよって・・・
どうしたらいいのか？・・・
自宅兼事務所・・・社長、社長妻（肩書きのみ経理部長、経理経験無し、ほぼ毎日友達読んでお茶会）、営業、私。
社長＆社長妻、自分の仕事おしつけてくる
給料日遅れる
自分のミスを私のミスにする
私の家計の事情を、業者にぺらぺら話す
通勤費もないのに、自家用車をつかわせる
今にもつぶれそうなくせに、夢ばかり大きい
しんでくださいって感じ・・・
転職も大変だから、悩み中・・・
でも、やめないと、おかしくなりそう・・・
毎日、具合が悪い・・・現在精神科にかよって・・・
どうしたらいいのか？・・・
274 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/20(水) 22:58:31 O
私は精神科の医者をしてます。ある人に「ドクハラ」と言われました。
その人の悩みは、
会社で部署が変わったらしくて、部署が変わる前に、前の部署の人とケンカしたらしいんです。でも実際、部署が変わったのとケンカした事は全く関係なかったらしくて、ケンカする前から部署が変わるって決まってたらしいんです。
それに、その会社では仕事が出来る人が部署が変わる事はよくある事で、部署の人みんなと仲良くしてた人でも部署が変わる事もよくあるらしいんです。
でも、もしかしたらまわりの人に「ケンカしたから部署が変わった」って誤解されるのがイヤだって言って、その事で悩んでるって言ってました。
だから私は「でも世の中はそういうもんですよ」って言ったら「それはドクハラだ！もう二度と行くか！」って言われました。
でも本当に世の中はそういうもんです。だから私は本当の事を言っただけです。
それ以来、時々病院にイタ電がかかってきてます。多分その人だと思います。
これってひどいと思いませんか？
その人の悩みは、
会社で部署が変わったらしくて、部署が変わる前に、前の部署の人とケンカしたらしいんです。でも実際、部署が変わったのとケンカした事は全く関係なかったらしくて、ケンカする前から部署が変わるって決まってたらしいんです。
それに、その会社では仕事が出来る人が部署が変わる事はよくある事で、部署の人みんなと仲良くしてた人でも部署が変わる事もよくあるらしいんです。
でも、もしかしたらまわりの人に「ケンカしたから部署が変わった」って誤解されるのがイヤだって言って、その事で悩んでるって言ってました。
だから私は「でも世の中はそういうもんですよ」って言ったら「それはドクハラだ！もう二度と行くか！」って言われました。
でも本当に世の中はそういうもんです。だから私は本当の事を言っただけです。
それ以来、時々病院にイタ電がかかってきてます。多分その人だと思います。
これってひどいと思いませんか？
275 ：ぱんちさとう：2007/06/21(木) 22:02:16 0
276 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/21(木) 23:19:23 0
>>271
どう見ても釣りにしか見えんけどマジレス
年上を敬おうって気があれば嫌ったりできない だの
自分が興味ない話は全く聞かないで話したい事喋るだけ、
相手が間違った事言ったら即否定。
女どころか男でも年上でも年下でもうぜえ
年下文型女に同情する
しかもパソコン組み立てってどこが高レベルなのか疑問なんだが
どう見ても釣りにしか見えんけどマジレス
年上を敬おうって気があれば嫌ったりできない だの
自分が興味ない話は全く聞かないで話したい事喋るだけ、
相手が間違った事言ったら即否定。
女どころか男でも年上でも年下でもうぜえ
年下文型女に同情する
しかもパソコン組み立てってどこが高レベルなのか疑問なんだが
277 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 00:08:36 0
釣りだってばさ
278 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 00:27:31 0
社長の息子がキモすぎる。
イジリー岡田みたいな顔して、2ちゃんが趣味っぽいし
「ネットの子らが言ってた」とか恥ずかしげも無く言う。
喋り方もなよなよして、何かいらつく。
まず、ひげをちゃんと剃れ。変な時代遅れの髪型もどうにかしろ。
昔のビジュアル系みたいな指輪つけるのやめろ。口臭撒き散らすな。
もう顔も見たくない。席が真後ろだし、あーきもい。
顔は生まれつきだし仕方ないけど、清潔感は持ってくれ。
ちょっとすっきりしたｗｗ
資格の勉強したいので、学校へ行くと言ったら
「行かなくても家でできるよ。本たくさんあるから貸そうか？」って
お前の使った本なんか触りたくねー。
最低の社員ですみません。
イジリー岡田みたいな顔して、2ちゃんが趣味っぽいし
「ネットの子らが言ってた」とか恥ずかしげも無く言う。
喋り方もなよなよして、何かいらつく。
まず、ひげをちゃんと剃れ。変な時代遅れの髪型もどうにかしろ。
昔のビジュアル系みたいな指輪つけるのやめろ。口臭撒き散らすな。
もう顔も見たくない。席が真後ろだし、あーきもい。
顔は生まれつきだし仕方ないけど、清潔感は持ってくれ。
ちょっとすっきりしたｗｗ
資格の勉強したいので、学校へ行くと言ったら
「行かなくても家でできるよ。本たくさんあるから貸そうか？」って
お前の使った本なんか触りたくねー。
最低の社員ですみません。
279 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 07:50:23 O
もう辞める!!
自分の仕事をするヒマがない！
本来やるべきことが全く出来ん。上司に状況を訴えても『みんな忙しいですからねぇ』
飲み屋で愚痴言ってんじゃねーんだ、上層部に交渉しろって言ってんだよ！
仕事しないヤツを注意することもなく、危機感もない。
うちらの仕事が今どうなってるか分かってるよな?!
面倒な仕事から逃れるためには死んでもイイ、楽するためなら何でもする、だからこんなことになったんだろーが!!
もう限界だ。このままじゃこっちが死ぬ。
もう知らん。あとは勝手にやれ。
もう辞めるよ社保庁。
自分の仕事をするヒマがない！
本来やるべきことが全く出来ん。上司に状況を訴えても『みんな忙しいですからねぇ』
飲み屋で愚痴言ってんじゃねーんだ、上層部に交渉しろって言ってんだよ！
仕事しないヤツを注意することもなく、危機感もない。
うちらの仕事が今どうなってるか分かってるよな?!
面倒な仕事から逃れるためには死んでもイイ、楽するためなら何でもする、だからこんなことになったんだろーが!!
もう限界だ。このままじゃこっちが死ぬ。
もう知らん。あとは勝手にやれ。
もう辞めるよ社保庁。
280 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 15:31:13 0
自分は３０代で妻子有り、ネットワーク関係のエンジニアをやっている
転職は５回で大体どの職場も２年前後で辞めてきた
今までのパターンだと
最初の数週間･･･暗中模索ながら自分が雇われた理由を考えつつ勤務
続く数ヶ月間･･･職場の中堅どころと同じような仕事を任される
１年～２年･･･高評価が定着し職位が上がる
２年～･･･高評価が仇を無し困難な仕事の重責がのしかかりｱﾎﾞｰﾝ
どこの職場でも「仕事が出来る」、「彼に任せれば大丈夫」、「難しい案件を任せたい」・・・
そんな期待を受けて自分自身も一生懸命やっているが、
運悪く苦手な上司と組まされたり、どう考えても無理な規模の案件を任されたりで、
結局転職せざるを得なくなる。上司や案件は上意からの運否天賦の部分もあるが、
働きやすい方向へ導けなかった自分自身の舵取りの失敗もある
細く長く定年まで勤め上げたいと毎回思い、今度の職場こそ長続させるために工夫するぞ！
と意気込むが、気付けばいつも追い詰められている
結婚をし子供も出来たので今の職場は定年まで勤めたかったがもう限界だ
上司・同僚ども、お前らが仕事が出来ると思いこんでる俺は、ナチュラルに出来る人間ではないよ
足掻き苦しんで結果を出そうとした結果なんだ
だから普通の案件を普通にこなさせてくれ
給料も賞与も普通より下でいいから・・・
転職は５回で大体どの職場も２年前後で辞めてきた
今までのパターンだと
最初の数週間･･･暗中模索ながら自分が雇われた理由を考えつつ勤務
続く数ヶ月間･･･職場の中堅どころと同じような仕事を任される
１年～２年･･･高評価が定着し職位が上がる
２年～･･･高評価が仇を無し困難な仕事の重責がのしかかりｱﾎﾞｰﾝ
どこの職場でも「仕事が出来る」、「彼に任せれば大丈夫」、「難しい案件を任せたい」・・・
そんな期待を受けて自分自身も一生懸命やっているが、
運悪く苦手な上司と組まされたり、どう考えても無理な規模の案件を任されたりで、
結局転職せざるを得なくなる。上司や案件は上意からの運否天賦の部分もあるが、
働きやすい方向へ導けなかった自分自身の舵取りの失敗もある
細く長く定年まで勤め上げたいと毎回思い、今度の職場こそ長続させるために工夫するぞ！
と意気込むが、気付けばいつも追い詰められている
結婚をし子供も出来たので今の職場は定年まで勤めたかったがもう限界だ
上司・同僚ども、お前らが仕事が出来ると思いこんでる俺は、ナチュラルに出来る人間ではないよ
足掻き苦しんで結果を出そうとした結果なんだ
だから普通の案件を普通にこなさせてくれ
給料も賞与も普通より下でいいから・・・
281 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 22:56:19 O
低スペックの自分なのに、何故か支部で人事決定権を持つ3人の満場一致で採用に。
最初こそ張り切ってたが、段々疑心暗鬼になってきた。
もしかして自分、踊らされてないか？
巧い事言って、実は裏で舌出してんじゃないか？
男は反目するから女の自分を選んだだけじゃないか？
ぶっちゃけどうなんですか支店長…
期待に応えたい、と素直に信じていいんですか…？
最初こそ張り切ってたが、段々疑心暗鬼になってきた。
もしかして自分、踊らされてないか？
巧い事言って、実は裏で舌出してんじゃないか？
男は反目するから女の自分を選んだだけじゃないか？
ぶっちゃけどうなんですか支店長…
期待に応えたい、と素直に信じていいんですか…？
282 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 23:06:51 0
結婚要員だろ。
283 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 23:24:27 O
いや、自分以外みんな既婚者。
…不倫要員とか言わないでくれよ。
もう30代で、ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてないんだから。
…不倫要員とか言わないでくれよ。
もう30代で、ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてないんだから。
284 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/22(金) 23:58:29 0
女だからなんて考えなくていい
おまえも気に入らなかったら反目すりゃええんじゃ
おまえも気に入らなかったら反目すりゃええんじゃ
285 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:05:50 O
変に期待するからいけないのかな。
わかった。(゜ε゜)キニシナイ!!
自分がやれるだけやる。
期待に応える、とか大層な事は考えるのやめる。
自分の為に仕事する。
わかった。(゜ε゜)キニシナイ!!
自分がやれるだけやる。
期待に応える、とか大層な事は考えるのやめる。
自分の為に仕事する。
286 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:13:50 0
女の食品会社営業です。
会社で素足にミュールを履いていたら、「サンダルはビジネスマナーが無い」と言われた。
古くない？
「ヴィトンの鞄は遊びみたいだから、営業にヴィトンで行くのはやめろ」だって。
ヴィトンに偏見があると思わない？
「ちゃんとした服装をしろ」と言われた。社内ではＪＫを脱いでいるだけで、普通の黒とか茶色のスーツしか着ていないのに。
無視して、ミュールでヴィトンの鞄を使うつもりですが、いいですよね？
会社で素足にミュールを履いていたら、「サンダルはビジネスマナーが無い」と言われた。
古くない？
「ヴィトンの鞄は遊びみたいだから、営業にヴィトンで行くのはやめろ」だって。
ヴィトンに偏見があると思わない？
「ちゃんとした服装をしろ」と言われた。社内ではＪＫを脱いでいるだけで、普通の黒とか茶色のスーツしか着ていないのに。
無視して、ミュールでヴィトンの鞄を使うつもりですが、いいですよね？
287 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:15:34 0
釣りは釣堀で
288 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:23:05 0
釣りじゃないよ。今日、部長から言われた。ムカツク。
289 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:24:35 O
正直、アパレル系ならまだしも営業職でブランド鞄は…
しかも一目でわかるようなものはちょっと擁護できかねる。
売りに行ってるのに、お客さんの反感買って帰るハメになるんじゃ？
しかも一目でわかるようなものはちょっと擁護できかねる。
売りに行ってるのに、お客さんの反感買って帰るハメになるんじゃ？
290 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:32:48 0
>>289
ヴィトンの鞄だと、「お宅の会社儲かっているんだね」と思われるから止めろといわれました。
今時、女子高生でもヴィトンを持っているのに、そんな短絡的な発想をするのが信じられないです。
以前は外資系の企業に勤務していましたが、こーゆー事が常識なんですかね？
ヴィトンの鞄だと、「お宅の会社儲かっているんだね」と思われるから止めろといわれました。
今時、女子高生でもヴィトンを持っているのに、そんな短絡的な発想をするのが信じられないです。
以前は外資系の企業に勤務していましたが、こーゆー事が常識なんですかね？
291 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:38:28 0
うちの職場は安全に問題なければサンダルＯＫ。
ブランドものもライバル社の製品もＯＫ。
でも営業だったら仕方ない気もするよ。
外見で判断されることは確かにあるからね。
確かに、うちらの年代からみれば当たり前のことかもしれないが、
お客様みんなが貴方と同じ価値観でもないことも事実。
安全サイドにふるのは仕方ないだろう。
自由が欲しいなら職種変えれば良い。
ブランドものもライバル社の製品もＯＫ。
でも営業だったら仕方ない気もするよ。
外見で判断されることは確かにあるからね。
確かに、うちらの年代からみれば当たり前のことかもしれないが、
お客様みんなが貴方と同じ価値観でもないことも事実。
安全サイドにふるのは仕方ないだろう。
自由が欲しいなら職種変えれば良い。
292 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:45:32 0
>>２９１
レス、ありがと。
世の中、色んな考えの人がいるものですね。
営業として実績を上げれば、鞄とか文句言われなくなると思っていますので、頑張ります。
レス、ありがと。
世の中、色んな考えの人がいるものですね。
営業として実績を上げれば、鞄とか文句言われなくなると思っていますので、頑張ります。
293 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 00:48:46 O
悪いけど、その上司と同じ事思う。
客の立場でも「ずいぶん余裕あるじゃない、儲かってるんでしょ。じゃウチが買わなくたっていいでしょ」
と思う。
ヴィトンは通勤の時だけにして、外回りする時は地味な鞄に取り替えなされ。
できれば靴も革パンプスで。
ロッカーに置いとけば持ち替えるのも手間かからないよ。
客の立場でも「ずいぶん余裕あるじゃない、儲かってるんでしょ。じゃウチが買わなくたっていいでしょ」
と思う。
ヴィトンは通勤の時だけにして、外回りする時は地味な鞄に取り替えなされ。
できれば靴も革パンプスで。
ロッカーに置いとけば持ち替えるのも手間かからないよ。
294 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 03:22:47 0
ヴィトンに転職すればいいんじゃね？
295 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 09:17:16 0
>>294
天才あらわる
天才あらわる
296 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 10:03:07 0
女から見てもﾎﾟｶｰﾝ 釣りじゃないのか・・・
内勤でもそういうのうるさく言われるのに
営業じゃ言われるの当たり前だし当然じゃん？
内勤でもそういうのうるさく言われるのに
営業じゃ言われるの当たり前だし当然じゃん？
297 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 10:15:24 0
社保庁で一人くらい過労死出れば、
同情で自民大敗の風向き変わるかな。
今、実際どれくらい大変なんだろう。
民間会社でいうところの忙殺状態と差はないのかな。
想像では、実は言われてるほど大変じゃない気がするんだが...
同情で自民大敗の風向き変わるかな。
今、実際どれくらい大変なんだろう。
民間会社でいうところの忙殺状態と差はないのかな。
想像では、実は言われてるほど大変じゃない気がするんだが...
298 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/23(土) 12:02:24 0
299 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/24(日) 00:58:36 0
休みだってのに会社のイベント参加疲れた
最後は打ち上げして焼肉パーティしたんだが、
皆の分をよそった肉ののった皿を、新人社員に渡そうとしたら、
つまづいて思い切り地面に皿をぶちまけてしまった。
皆の白い目に囲まれてしまったものの、
咄嗟の機転で新入社員のせいにしたんだが危なかった･･･
新入社員の女は自分のせいになっていることにﾎﾟｶｰﾝとしていたので、
「何やってるの？肉焼いた人に失礼だよな？」って突っ込んでやったら、
やっと自分の振舞うべき行動を理解したみたいで「すいません」と謝ったんだが、
最近のゆとり新人社員はトロイな。
俺の頃なんて、そういう時は自分で察して行動していたんだがね
皆のとこもこういうトロイのばっか？
会社の今後が激しく不安だ
最後は打ち上げして焼肉パーティしたんだが、
皆の分をよそった肉ののった皿を、新人社員に渡そうとしたら、
つまづいて思い切り地面に皿をぶちまけてしまった。
皆の白い目に囲まれてしまったものの、
咄嗟の機転で新入社員のせいにしたんだが危なかった･･･
新入社員の女は自分のせいになっていることにﾎﾟｶｰﾝとしていたので、
「何やってるの？肉焼いた人に失礼だよな？」って突っ込んでやったら、
やっと自分の振舞うべき行動を理解したみたいで「すいません」と謝ったんだが、
最近のゆとり新人社員はトロイな。
俺の頃なんて、そういう時は自分で察して行動していたんだがね
皆のとこもこういうトロイのばっか？
会社の今後が激しく不安だ
300 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/24(日) 01:57:20 0
コピペを張るならもっと笑えるネタにしてくれないか？
301 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/24(日) 03:15:13 0
ちょっとご相談。
会社で一番エライ人が、あるバイトの子(私もバイトだが)と二人で
ステーキ屋に行ったらしい。
それをある男の子が偶然目撃して言いふらしたみたいなんだけど、
その上司から“○さんと食事に行ったことを周りに言ってるみたいだけど
言わないでくれる？自分はいいけど、○さんを傷つけたくない。会社で
話せないようなこともある”ってメールが来たらしい。
会社には小部屋が３個もあって、面談もそこでやってる。
当日バイトは皆帰っていたし、小部屋でも十分話せたはず。
こういう場合、みなさんはどう思いますか？社員の男と２人で･･って普通といえば
普通だよね。
でも私は、その上司に憧れてたわけでもないし、嫉妬してるわけでもないけど、
ちょっと不快に思っちゃった。不快に思う自分に対しても、疑問視してる自分もいて・・。
“別に普通のことだよね？”“でも個別って・・”って葛藤してる。
みなさんどう思われますか？
会社で一番エライ人が、あるバイトの子(私もバイトだが)と二人で
ステーキ屋に行ったらしい。
それをある男の子が偶然目撃して言いふらしたみたいなんだけど、
その上司から“○さんと食事に行ったことを周りに言ってるみたいだけど
言わないでくれる？自分はいいけど、○さんを傷つけたくない。会社で
話せないようなこともある”ってメールが来たらしい。
会社には小部屋が３個もあって、面談もそこでやってる。
当日バイトは皆帰っていたし、小部屋でも十分話せたはず。
こういう場合、みなさんはどう思いますか？社員の男と２人で･･って普通といえば
普通だよね。
でも私は、その上司に憧れてたわけでもないし、嫉妬してるわけでもないけど、
ちょっと不快に思っちゃった。不快に思う自分に対しても、疑問視してる自分もいて・・。
“別に普通のことだよね？”“でも個別って・・”って葛藤してる。
みなさんどう思われますか？
302 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/24(日) 03:25:25 0
>>301 日本語でおｋ。
303 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/24(日) 10:10:36 0
意味分からん
304 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/27(水) 23:21:38 0
職場のパート事務員は俺のことが気に入らないらしく
重要な仕事から俺を外すように上の人間に催促しているらしい
自分の仕事がとられて追い出されると思っているのだろうか
サービス残業しないだけで、他のスタッフに良識がないとか常識がないとか言ってるらしい
重要な仕事から俺を外すように上の人間に催促しているらしい
自分の仕事がとられて追い出されると思っているのだろうか
サービス残業しないだけで、他のスタッフに良識がないとか常識がないとか言ってるらしい
305 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/28(木) 01:34:38 0
海老原が細かい。
ミスる私も悪いんだけど、他の部署もミスばっかしなのに
赤字でばしばし直してくる。鬱病になった。
えびはらタンザニアに転勤にならないかな。
みずほ銀行タンザニア支店
ミスる私も悪いんだけど、他の部署もミスばっかしなのに
赤字でばしばし直してくる。鬱病になった。
えびはらタンザニアに転勤にならないかな。
みずほ銀行タンザニア支店
306 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/28(木) 10:13:23 O
仕事の何が不安って直属の上司はザルなんだがその上の上司が厳しい。いつ怒られるかと気がきでない 神経も張りつめて。 皆さん上司の存在ってどう捉えてますか？
307 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/29(金) 00:59:15 O
やばい、俺もみずほ。笑
まじ終わってる。
まじ終わってる。
308 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/29(金) 22:01:06 0
当方女です。
ある新しいサービス立ち上げのチームで責任者をやっています。
若手で固められたチームなのですが、どうにも男性の士気が低い・・・。
私自身、そこまで有能だとは思っていませんが
やはり新規事業のチームに参加しているという責任感から高いレベルの仕事を周囲に求めてしまいます。
そのかわり自分は人の倍仕事をするという覚悟でやっているつもりなんです・・。
めんどくさい仕事は全部私がやってます。
ですが、どうにも男性社員の士気が低い。能力的には私よりずっと出来る人たちだと思っているから
ある程度を求めているんですが。
元来私の職種が専門性のある仕事なので私はチームで動く経験があまりなく
途方にくれている状況です。
モチベーションをあげるのが最善とはわかっているんですが
女性が責任者を担いながら、男性が気持ちよく働けるようにするには
どうしたらよいでしょうか？
ある新しいサービス立ち上げのチームで責任者をやっています。
若手で固められたチームなのですが、どうにも男性の士気が低い・・・。
私自身、そこまで有能だとは思っていませんが
やはり新規事業のチームに参加しているという責任感から高いレベルの仕事を周囲に求めてしまいます。
そのかわり自分は人の倍仕事をするという覚悟でやっているつもりなんです・・。
めんどくさい仕事は全部私がやってます。
ですが、どうにも男性社員の士気が低い。能力的には私よりずっと出来る人たちだと思っているから
ある程度を求めているんですが。
元来私の職種が専門性のある仕事なので私はチームで動く経験があまりなく
途方にくれている状況です。
モチベーションをあげるのが最善とはわかっているんですが
女性が責任者を担いながら、男性が気持ちよく働けるようにするには
どうしたらよいでしょうか？
309 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/29(金) 22:12:17 0
私男だけど
男なんて単純なんだからおまえが本当に最前線でバリバリ働いて
手本見せればその内変わってくると思うよ
あと叱るときは感情的にならず理論的に、うまく出来たときは逆に感情的に褒める
部下の愚痴や陰口は絶対言わない、上司への愚痴はおｋ、逆に陰口叩かれててもさっぱり笑い飛ばす
質問受けたときは「あとで調べとく」じゃなくて即答か即調べる、とかかね
男なんて単純なんだからおまえが本当に最前線でバリバリ働いて
手本見せればその内変わってくると思うよ
あと叱るときは感情的にならず理論的に、うまく出来たときは逆に感情的に褒める
部下の愚痴や陰口は絶対言わない、上司への愚痴はおｋ、逆に陰口叩かれててもさっぱり笑い飛ばす
質問受けたときは「あとで調べとく」じゃなくて即答か即調べる、とかかね
310 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/06/29(金) 22:37:16 0
なるほど。ただ私の場合、「上司」と「部下」という関係性とは少し
異なっていて、殆どが同期またはそれに近い年代のチームです。
だから「叱る」「褒める」という行為をどうにもやりにくくて・・・。
年上の男性もいますし。
同期だからこそ、温度差さえ乗り越えればお互いが切磋琢磨していけると
思っていたんですけれど。
こちらがやればやるほどおんぶに抱っこというか、彼らのモチベが下がっている
ように感じてなりません。
ぶっちゃけ本音では「自分のモチべくらい自分で管理して当たり前ではないのか」
と思ってしまってストレスが溜まる一方です。
異なっていて、殆どが同期またはそれに近い年代のチームです。
だから「叱る」「褒める」という行為をどうにもやりにくくて・・・。
年上の男性もいますし。
同期だからこそ、温度差さえ乗り越えればお互いが切磋琢磨していけると
思っていたんですけれど。
こちらがやればやるほどおんぶに抱っこというか、彼らのモチベが下がっている
ように感じてなりません。
ぶっちゃけ本音では「自分のモチべくらい自分で管理して当たり前ではないのか」
と思ってしまってストレスが溜まる一方です。
311 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/01(日) 00:05:46 O
役職定年した上司が目の前の席へ。こんな場合どう接して行けばいいのですか～？とにかく自分の仕事をまわすことだけ考えたい。
312 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/01(日) 00:51:08 0
313 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/01(日) 22:22:56 0
今週、ありもしない口約束が履行されてなかったとして、
年間300万程度の受注契約を来年度から打ち切るとか喚い
てる客にお詫びしてこいと上司に言われて、僕一人行か
ざるを得ないのですが、どうしたらすんなり帰れるのか、
ダメリな僕にもわかるように教えて下さい。
年間300万程度の受注契約を来年度から打ち切るとか喚い
てる客にお詫びしてこいと上司に言われて、僕一人行か
ざるを得ないのですが、どうしたらすんなり帰れるのか、
ダメリな僕にもわかるように教えて下さい。
314 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/02(月) 21:37:08 0
何度も同じ注意をされる。
シチュエーションとか、ミスの内容は違うけど。。。
ちょっとしたミスとか、注意不足みたいなのが多いって。
メモとかもとってるんだけど量が多すぎてどうにもならない。
誰かアドバイスください。お願いします。
シチュエーションとか、ミスの内容は違うけど。。。
ちょっとしたミスとか、注意不足みたいなのが多いって。
メモとかもとってるんだけど量が多すぎてどうにもならない。
誰かアドバイスください。お願いします。
315 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/02(月) 23:22:47 0
学生の頃のノートの取り方で、
きちんと先生の言った事を一字一句書き、
重要な所はカラーペンで目立たせたりと、
テスト前には高値で売れそうなノートを書いていた人間と、
汚くて大きい字で適当に要点だけ書いてあるノートを書いていた人間、
実際に成績が良いのは後者のが多いらしい。
前者はノートを取る事に集中、学ぶ事じゃなくてノートを綺麗にとる事が目的になってる。
後者は先生の話を聞いたり理解が中心でノートはあくまで補助。
この話から見えてくる事があるんじゃないかな
きちんと先生の言った事を一字一句書き、
重要な所はカラーペンで目立たせたりと、
テスト前には高値で売れそうなノートを書いていた人間と、
汚くて大きい字で適当に要点だけ書いてあるノートを書いていた人間、
実際に成績が良いのは後者のが多いらしい。
前者はノートを取る事に集中、学ぶ事じゃなくてノートを綺麗にとる事が目的になってる。
後者は先生の話を聞いたり理解が中心でノートはあくまで補助。
この話から見えてくる事があるんじゃないかな
316 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/03(火) 00:22:45 0
>>314
314さんが撮ってる備忘録としてのメモとは違うかもしれないけど
自分がメモの取り方として教わったのは
上から下に、箇条書きに。
上から下への動きは絶対に変えない。
書ききれなくなって、横に書いたりすると結構見落とす。
メモした内容が多いなら、分野別にファイルを作る。
細かければ細かいほどいい。
１枚しかないファイルでもいい。
間違っても「その他」とかいう、パッと見で内容の分からない見出しのファイルは作らない。
書いたメモをファイルに挟んだりする時に、キレイに書き直したりしない。
汚い字やそれこそチラシの裏や再生紙でも、そのままファイルする。
漢字の練習ではないので、何度書いても仕方ないし、書き間違ったらどうするかと思う。
綺麗に要点をまとめて書き直そうとしたら30分かかった、ということがあって、ムダだと先輩に怒られたことがある。
自分がバカだときちんと気付いてる人間は、絶対にやれと教わった。
天才と、本当のバカはやらなくていいとも言われた。
314さんが撮ってる備忘録としてのメモとは違うかもしれないけど
自分がメモの取り方として教わったのは
上から下に、箇条書きに。
上から下への動きは絶対に変えない。
書ききれなくなって、横に書いたりすると結構見落とす。
メモした内容が多いなら、分野別にファイルを作る。
細かければ細かいほどいい。
１枚しかないファイルでもいい。
間違っても「その他」とかいう、パッと見で内容の分からない見出しのファイルは作らない。
書いたメモをファイルに挟んだりする時に、キレイに書き直したりしない。
汚い字やそれこそチラシの裏や再生紙でも、そのままファイルする。
漢字の練習ではないので、何度書いても仕方ないし、書き間違ったらどうするかと思う。
綺麗に要点をまとめて書き直そうとしたら30分かかった、ということがあって、ムダだと先輩に怒られたことがある。
自分がバカだときちんと気付いてる人間は、絶対にやれと教わった。
天才と、本当のバカはやらなくていいとも言われた。
317 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/03(火) 02:31:59 0
現職に転職して１年。
前職の恩と義理を感じ、転職先（現職）もなるべく業界として縁遠い業界で働いているんだが、
「前職の顧客に踏み込むべからず」と自分に言い聞きかせてきたが、課内のノルマ未達成の状況に
とうとう前職時代の顧客(担当顧客)に踏み込んだ。
それでも、バッティングしないように配慮した、商材を担いで持っていったが・・・・
偶然、バッティングしてしまった。
俺のが提案するのが早かったんだがなぁ・・・
どっかから転勤してきた俺の何代か後任にあたる（前職の会社の）営業担当が（顔しらん）それに驚いて
かなり上まで情報をあげてしまった。
で、俺宛に裁判をも辞さない「警告文」を送るんだと。（俺が面倒見た新入社員に聞いた）
どうなんだ？
そこまでするのか？
というか、こんなことはタブーなのか？
前職の恩と義理を感じ、転職先（現職）もなるべく業界として縁遠い業界で働いているんだが、
「前職の顧客に踏み込むべからず」と自分に言い聞きかせてきたが、課内のノルマ未達成の状況に
とうとう前職時代の顧客(担当顧客)に踏み込んだ。
それでも、バッティングしないように配慮した、商材を担いで持っていったが・・・・
偶然、バッティングしてしまった。
俺のが提案するのが早かったんだがなぁ・・・
どっかから転勤してきた俺の何代か後任にあたる（前職の会社の）営業担当が（顔しらん）それに驚いて
かなり上まで情報をあげてしまった。
で、俺宛に裁判をも辞さない「警告文」を送るんだと。（俺が面倒見た新入社員に聞いた）
どうなんだ？
そこまでするのか？
というか、こんなことはタブーなのか？
318 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/03(火) 05:19:02 0
男で事務職は気合が入らん、正直女に負けてもいいと思ってる。
だが技術職なら女に絶対負けないとゆう気合が入る。
まあ技術職に女は少ないけど。
だが技術職なら女に絶対負けないとゆう気合が入る。
まあ技術職に女は少ないけど。
319 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/03(火) 06:08:28 0
>>313
その「ありもしない口約束」の内容にもよるが、
それが「ありもしない」ことを確定させないとどうにもならないと思う
①何らかの譲歩をあなたの会社から引き出すことが目的で難癖をつけているだけなら
合理的に話をして「本当の相手の目的」を聞き出して対処するしかない
②自分の勘違いを正当化するために火病化しているのなら
言うべきことをしっかり言って
「あなたを勘違いさせるようなことがあってすいませんでした」と
あくまでも自分の正当性を表現した上で形式だけ謝って反応を見るしかない
③ただのえばりん坊で出入り業者にぺこぺこされたいだけであれば
満足するまでぺこぺこしてみせる
しかし、「ありもしない」ことだけは譲らないこと
その「ありもしない口約束」の内容にもよるが、
それが「ありもしない」ことを確定させないとどうにもならないと思う
①何らかの譲歩をあなたの会社から引き出すことが目的で難癖をつけているだけなら
合理的に話をして「本当の相手の目的」を聞き出して対処するしかない
②自分の勘違いを正当化するために火病化しているのなら
言うべきことをしっかり言って
「あなたを勘違いさせるようなことがあってすいませんでした」と
あくまでも自分の正当性を表現した上で形式だけ謝って反応を見るしかない
③ただのえばりん坊で出入り業者にぺこぺこされたいだけであれば
満足するまでぺこぺこしてみせる
しかし、「ありもしない」ことだけは譲らないこと
320 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/03(火) 06:13:25 0
321 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/03(火) 06:23:03 0
レスありがとうございますｍ（_ _）ｍ
>>315さん
あ～、思い当たることが・・・。
メモ取ってることに安心して
その場で話を理解しようとしてないです・・・。
（理解が遅いからとりあえず話してる事を出来るだけ
メモとって見返してたんですけど）
>>316
う～ん。ファイリングですか。
メモが多すぎて今更どこから手をつけていいやら。
明日の分から始めればいいのかな？
とりあえず、もう少し頑張ってみます。
>>315さん
あ～、思い当たることが・・・。
メモ取ってることに安心して
その場で話を理解しようとしてないです・・・。
（理解が遅いからとりあえず話してる事を出来るだけ
メモとって見返してたんですけど）
>>316
う～ん。ファイリングですか。
メモが多すぎて今更どこから手をつけていいやら。
明日の分から始めればいいのかな？
とりあえず、もう少し頑張ってみます。
323 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/04(水) 17:11:21 O
会社の、移動先の先輩についての相談です。
職場の仕事が出来る、気位の高い、はしっこい人なのですが
自分の考え以外は間違え的なとこがあり困ります。
他の、先輩や上司に話すと正しいと言われる事もニヤニヤ笑ってすまされます。
正直、上司になったら同じ考え以外評価されなそうで怖いです。
職場の仕事が出来る、気位の高い、はしっこい人なのですが
自分の考え以外は間違え的なとこがあり困ります。
他の、先輩や上司に話すと正しいと言われる事もニヤニヤ笑ってすまされます。
正直、上司になったら同じ考え以外評価されなそうで怖いです。
324 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/04(水) 19:47:07 0
過去と他人は変えられない
自分と未来は変えられる
そういう人なんだ、と自分の中で割り切っちゃうのが一番よろし
こういう話をすればこういう反応、
こういう話し方すれば意見が通りやすい
てな具合に先輩攻略法を考えてみたらどう
自分と未来は変えられる
そういう人なんだ、と自分の中で割り切っちゃうのが一番よろし
こういう話をすればこういう反応、
こういう話し方すれば意見が通りやすい
てな具合に先輩攻略法を考えてみたらどう
325 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/04(水) 23:55:43 O
そうですね。
住みやすくなるように対策を考えます。
嫌がらせするようなケチな人ではない（むしろ親切）のでうまくやっていきます。
住みやすくなるように対策を考えます。
嫌がらせするようなケチな人ではない（むしろ親切）のでうまくやっていきます。
326 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/06(金) 12:13:06 O
321さんありがとうございます。来月からなのでやってみます
327 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/12(木) 05:58:22 0
３０代前半の×１♀契約社員が、胸元ぱっくりの服をよく着ていて
書類を渡しに来ると、少し屈んで渡します
すると結構立派な谷間がちょっと中のほうまでよく見えて
書類ではなくそちらに視線が釘付けになってしまいます
モロばれなのでとても恥かしいのですが
本能的に覗き込みそうになります
なにか良い対策はないでしょうか？
書類を渡しに来ると、少し屈んで渡します
すると結構立派な谷間がちょっと中のほうまでよく見えて
書類ではなくそちらに視線が釘付けになってしまいます
モロばれなのでとても恥かしいのですが
本能的に覗き込みそうになります
なにか良い対策はないでしょうか？
328 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/12(木) 09:24:44 O
当方35で総合職。年齢を重ねるごとに仕事の責任と意味が増えるのは当たり前というかどこも同じなのかなぁ？最近急激に負担が増えアップアップしそうです
329 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/12(木) 21:54:25 0
30代半ば過ぎの中堅さんは一番期待される頃じゃないでしょうか
欝になる人も多いと聞くし。
欝になる人も多いと聞くし。
330 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/13(金) 01:25:57 0
331 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 11:25:38 0
こちらｱﾙﾊﾞｲﾄです。
希望ｼﾌﾄ提出したのに、全然希望と違うｼﾌﾄになっていた。
これでいい？？
と聞かれ、自分でチェックしたがその時には
気づかなかった。
家に帰って手帳に予定を書いてみて気づいた。
ﾊｲ。と返事してしまった以上なんて言えばいいのか
解らない…
希望ｼﾌﾄ提出したのに、全然希望と違うｼﾌﾄになっていた。
これでいい？？
と聞かれ、自分でチェックしたがその時には
気づかなかった。
家に帰って手帳に予定を書いてみて気づいた。
ﾊｲ。と返事してしまった以上なんて言えばいいのか
解らない…
332 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 12:21:54 0
誰かにシフト変わってくれるよう頼みなされ
333 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 12:24:55 0
334 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 13:38:22 O
職場の暇なパートのおばちゃんが、自分の出勤日でも休みでも、毎日会社に来ます。
出勤日の日は、午前が出勤だとまた夕方来るし、午後出勤だと、午前に来ます。
暇でも１、２時間手伝って帰るんですがいい加減ウザくて、社員全ー員がイライラしてます。
でも助かる時もあるし、ベテランで会社には必要な存在だし、最近更年期でネガティブなので皆我慢してあげてます。
一体どうしたら良いでしょうか？
出勤日の日は、午前が出勤だとまた夕方来るし、午後出勤だと、午前に来ます。
暇でも１、２時間手伝って帰るんですがいい加減ウザくて、社員全ー員がイライラしてます。
でも助かる時もあるし、ベテランで会社には必要な存在だし、最近更年期でネガティブなので皆我慢してあげてます。
一体どうしたら良いでしょうか？
335 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 13:50:08 0
仕事だけやる分には構わんけど、
雑談振ってきたりとかすんの？
だとしたらはっきり伝えた方が良いと思う
雑談振ってきたりとかすんの？
だとしたらはっきり伝えた方が良いと思う
336 ：331：2007/07/15(日) 22:03:06 0
ﾊﾞｲﾄに行って、ﾃﾝﾁｮに言ってみたら
店長も勘違いしていたらしく
希望通りになりました。
勘違いさせる言い方をしたことを
謝ってきました。
>>332、>>333
ありがとうございました。
以後、気をつけようと思います。
店長も勘違いしていたらしく
希望通りになりました。
勘違いさせる言い方をしたことを
謝ってきました。
>>332、>>333
ありがとうございました。
以後、気をつけようと思います。
337 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 22:09:59 0
私は新入社員です。
給与は上がらなくても構わないから責任のある仕事をしたくないんですが、先輩社員に仕事を振られます。
はっきりと「コピー取りぐらいが私の希望職種です」と伝えた方がいいのでしょうか？
給与は上がらなくても構わないから責任のある仕事をしたくないんですが、先輩社員に仕事を振られます。
はっきりと「コピー取りぐらいが私の希望職種です」と伝えた方がいいのでしょうか？
338 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 22:12:50 0
言ってみたらイイと思います。
たぶん次の日から話しかけられる事も無くなります。
静かに仕事（らしき事）が出来るので良いのでは無いでしょうか。
たぶん次の日から話しかけられる事も無くなります。
静かに仕事（らしき事）が出来るので良いのでは無いでしょうか。
339 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 22:20:24 0
>>337
外資の商品を扱う営業技術のグループに転属になった元技術者で40代のオッサンに
「営業的な所と技術的な所は出来ません。英語は本当に苦手で無理です。私には雑用を言いつけてください」
って言われたことがあるよ。殺してやりたいと思った。
外資の商品を扱う営業技術のグループに転属になった元技術者で40代のオッサンに
「営業的な所と技術的な所は出来ません。英語は本当に苦手で無理です。私には雑用を言いつけてください」
って言われたことがあるよ。殺してやりたいと思った。
340 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 22:35:25 0
>>340
アナタが先輩社員の立場だったら、、と考えてみたら良いのかなと思いますよ。
もし後輩社員に同じ事を言われたらどう感じるでしょうか？
「何とか頑張ってみます！」という後輩の方が好感持てますよね？
但し、仕事を振ってくる先輩社員の質にも注意が必要です。
「コイツに何でも振ってしまえ。責任もついでに」的な考えを持つ人もいるからです。
問題が発生したときに、「言った、言わない」論議になった時、負ける可能性があるのは後輩です。
ですので、何でもメモ（指示内容など）をとっておくことをオススメします。
アナタが先輩社員の立場だったら、、と考えてみたら良いのかなと思いますよ。
もし後輩社員に同じ事を言われたらどう感じるでしょうか？
「何とか頑張ってみます！」という後輩の方が好感持てますよね？
但し、仕事を振ってくる先輩社員の質にも注意が必要です。
「コイツに何でも振ってしまえ。責任もついでに」的な考えを持つ人もいるからです。
問題が発生したときに、「言った、言わない」論議になった時、負ける可能性があるのは後輩です。
ですので、何でもメモ（指示内容など）をとっておくことをオススメします。
342 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 23:29:21 0
>>337
>給与は上がらなくても構わないから責任のある仕事をしたくないんですが
気持ちはわからないでもないが、それじゃあ、会社があなたを正社員として雇った意味が無い。
会社に迷惑だ。
派遣かアルバイト、もしくは一般職になるべきだ。
>給与は上がらなくても構わないから責任のある仕事をしたくないんですが
気持ちはわからないでもないが、それじゃあ、会社があなたを正社員として雇った意味が無い。
会社に迷惑だ。
派遣かアルバイト、もしくは一般職になるべきだ。
343 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/16(月) 00:06:14 O
>>340
私もあなたと同じような立場だと思いますが
(｢今年の新入社員｣｢一般職になればよかった｣とおっしゃってたところから勝手に推測)、
新人にも関わらず責任のある仕事ふってこられるということはその先輩はあなたに期待をしてるってことですよ
もしあなたが自分に割り振られた仕事を既にお持ちで、自分の仕事をこなすだけで
先輩の仕事を手伝う余裕がないってことでしたらやんわり伝えてもいいと思います。
そういうことではなく、単に責任を持たされたくない、ややこしいことはしたくないということでしたら
あなたが今お勤めの会社さんで可能でしたら一般職になることも考えられたらいかがでしょうか？
たぶんそういうことでしたら先輩だけではなく上司や会社の期待に応えられませんからね
私もあなたと同じような立場だと思いますが
(｢今年の新入社員｣｢一般職になればよかった｣とおっしゃってたところから勝手に推測)、
新人にも関わらず責任のある仕事ふってこられるということはその先輩はあなたに期待をしてるってことですよ
もしあなたが自分に割り振られた仕事を既にお持ちで、自分の仕事をこなすだけで
先輩の仕事を手伝う余裕がないってことでしたらやんわり伝えてもいいと思います。
そういうことではなく、単に責任を持たされたくない、ややこしいことはしたくないということでしたら
あなたが今お勤めの会社さんで可能でしたら一般職になることも考えられたらいかがでしょうか？
たぶんそういうことでしたら先輩だけではなく上司や会社の期待に応えられませんからね
344 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/16(月) 01:19:52 0
>>341
後輩に言われたら、おそらくビックリしてどうしていいか分からなくなります。
ムカツクとかの感情以前で引っかかりそうなので。
先輩はそんな悪い人ではないです。
むしろ、失敗しても責任は全部被るぐらいの人。
だからこそ余計に精神的にまいってしまいます。
>>342
とりあえず、人事に一般社員への転向は可能なのか小一時間問詰めてみようかなと考えてみます。
>>343
全社的に期待をされているのですが、それに耐えられません。
火曜日に一般職への転向可能性を確かめ、それを踏まえた上で今後の身の振り方を決めようと思いました。
後輩に言われたら、おそらくビックリしてどうしていいか分からなくなります。
ムカツクとかの感情以前で引っかかりそうなので。
先輩はそんな悪い人ではないです。
むしろ、失敗しても責任は全部被るぐらいの人。
だからこそ余計に精神的にまいってしまいます。
>>342
とりあえず、人事に一般社員への転向は可能なのか小一時間問詰めてみようかなと考えてみます。
>>343
全社的に期待をされているのですが、それに耐えられません。
火曜日に一般職への転向可能性を確かめ、それを踏まえた上で今後の身の振り方を決めようと思いました。
>>344
「一般職への…」を人事へ確かめる前に、
それとなく周りの人に前例の有無を訊いた方が、カドが立たないと思いますよ。
ちなみに、失敗を極度に恐れているのですかね？ もしかして。
なので、「責任のある仕事をしたくない」、「一般職じゃ無いから…」という発言が出るのかな。と。
失敗しない人、しなかった人なんていませんよ。 むしろ失敗した人の方が成長する。
先輩は、仕事の成果と共に成長を期待しているのではと思います。
前向きにトライですよ。 前進前進。
「一般職への…」を人事へ確かめる前に、
それとなく周りの人に前例の有無を訊いた方が、カドが立たないと思いますよ。
ちなみに、失敗を極度に恐れているのですかね？ もしかして。
なので、「責任のある仕事をしたくない」、「一般職じゃ無いから…」という発言が出るのかな。と。
失敗しない人、しなかった人なんていませんよ。 むしろ失敗した人の方が成長する。
先輩は、仕事の成果と共に成長を期待しているのではと思います。
前向きにトライですよ。 前進前進。
346 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/16(月) 02:34:55 O
社会に出てみて自分の性格が見えてきました
自分でわかってるよーでわかってなかったです
極端に言うと次の点を指摘されました
●あなたは聞く耳をもたない
●仕事はチームワークだから前に出過ぎるな
●あなたはテキパキ動ける様だけどもっと引いて
配属され一か月謙虚に謙虚に行きたいですm(_ _)m
ただなんだか“今している事がどう思われてるか”
と言う事が気になって気になってどうしよもなくなり身動きが時々とれなくなります
また、名前があるのに“あなた”と言われるとなんだか死にたくなります
あと、今男性の先輩に付いて仕事をしているのですが
トイレに行きたいとなかなか言えません…
私は一日2ﾘｯﾄﾙ程水分を摂る事が習慣でトイレに行けないと
変な汗がﾀﾗﾀﾗでてきたり体がむくんできます
女性の先輩に付く日は良いのですが男性にお手洗いと言うのが恥ずかしく苦痛でなりません
日中トイレに行けない反動からか夜間三度程トイレに目が覚める様になりました
こんなくだらない事を書いてしまいごめんなさい
自分でわかってるよーでわかってなかったです
極端に言うと次の点を指摘されました
●あなたは聞く耳をもたない
●仕事はチームワークだから前に出過ぎるな
●あなたはテキパキ動ける様だけどもっと引いて
配属され一か月謙虚に謙虚に行きたいですm(_ _)m
ただなんだか“今している事がどう思われてるか”
と言う事が気になって気になってどうしよもなくなり身動きが時々とれなくなります
また、名前があるのに“あなた”と言われるとなんだか死にたくなります
あと、今男性の先輩に付いて仕事をしているのですが
トイレに行きたいとなかなか言えません…
私は一日2ﾘｯﾄﾙ程水分を摂る事が習慣でトイレに行けないと
変な汗がﾀﾗﾀﾗでてきたり体がむくんできます
女性の先輩に付く日は良いのですが男性にお手洗いと言うのが恥ずかしく苦痛でなりません
日中トイレに行けない反動からか夜間三度程トイレに目が覚める様になりました
こんなくだらない事を書いてしまいごめんなさい
347 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/16(月) 03:45:14 0
>>346
ちょっとトイレ行ってきます、とちゃんと言え
恥かしいとか馬鹿じゃねーか？小学生以下だな
名前を呼ばないのは親近感を出さない工夫
他人行儀で付き合おうという意思表示だから
その人からよほど嫌がられているということ
死ぬ前に何で嫌われているか把握して
①改善して嫌われないようにする
②あきらめて仕事だけの関係と割り切る
のどちらかに徹底すること
人の話聞く耳持たないそうだからきつめに書いとくよ
ちょっとトイレ行ってきます、とちゃんと言え
恥かしいとか馬鹿じゃねーか？小学生以下だな
名前を呼ばないのは親近感を出さない工夫
他人行儀で付き合おうという意思表示だから
その人からよほど嫌がられているということ
死ぬ前に何で嫌われているか把握して
①改善して嫌われないようにする
②あきらめて仕事だけの関係と割り切る
のどちらかに徹底すること
人の話聞く耳持たないそうだからきつめに書いとくよ
348 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/16(月) 08:19:09 0
トイレに自由に出る事ってできないってつらそうだな
私も女だけど普通に「お手洗い行ってきます」って言うの
何とも思わないけどな。
「生理痛で辛いです」と言われるならともかく、
お手洗い程度で色々思う人なんていないと思うけども。
自意識過剰だと思う。気にするな
私も女だけど普通に「お手洗い行ってきます」って言うの
何とも思わないけどな。
「生理痛で辛いです」と言われるならともかく、
お手洗い程度で色々思う人なんていないと思うけども。
自意識過剰だと思う。気にするな
349 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 01:12:54 0
職場に４０をとうに過ぎているのに落ち着けない女性Ｆさん(既婚）がいます。
飲み会で格好良い（お気に入り）の男性の腕に絡みついたり、親しい男性と公衆の面前でキスをしたり・・・。（酔っ払いだからこそできるのだろうが）不倫は当り前よと言う人です。
綺麗な人で、若いころからちやほやされてきたからでしょう、若くてかわいい(きれい系）の職員が入ってくると目の敵にしたり、勝手な憶測を周りに吹聴したりします。
以前、飲み会に誘わないと後々ぐちぐち言われるので、仕方なしに誘ったところ、「●●なんて嫌だ」と文句を言いわれました。気に入るようにやったつもりでも後日陰で愚痴られます。
その人は職場の中では一番の古株で、その人がいないと仕事が回らないので、みんな黙って（諦めて）機嫌取りをしております。Ｆさんの直属の上司はＦさんの言葉を鵜呑みにしてしまう馬鹿上司です。
こういう女性をナントカする方法はありますか？（私は来年には異動するので、放って出てもいいのですが、被害者が増えないために）
苛々して書いているので、文脈滅茶苦茶ですいません。
飲み会で格好良い（お気に入り）の男性の腕に絡みついたり、親しい男性と公衆の面前でキスをしたり・・・。（酔っ払いだからこそできるのだろうが）不倫は当り前よと言う人です。
綺麗な人で、若いころからちやほやされてきたからでしょう、若くてかわいい(きれい系）の職員が入ってくると目の敵にしたり、勝手な憶測を周りに吹聴したりします。
以前、飲み会に誘わないと後々ぐちぐち言われるので、仕方なしに誘ったところ、「●●なんて嫌だ」と文句を言いわれました。気に入るようにやったつもりでも後日陰で愚痴られます。
その人は職場の中では一番の古株で、その人がいないと仕事が回らないので、みんな黙って（諦めて）機嫌取りをしております。Ｆさんの直属の上司はＦさんの言葉を鵜呑みにしてしまう馬鹿上司です。
こういう女性をナントカする方法はありますか？（私は来年には異動するので、放って出てもいいのですが、被害者が増えないために）
苛々して書いているので、文脈滅茶苦茶ですいません。
350 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 02:15:32 0
悩みっていうか完全に自業自得なんだけど・・・
会社で受験しろって言われてる資格試験があるんだけど、
うっかりして申込期限を逃してしまった・・・。
ダメもとで問い合わせてみたけどやっぱりダメでした。
黙ってても遅かれ早かれ発覚するのは確実から何とかしたいんだけど、
「すみません、試験の申込忘れました」って身も蓋も無さ過ぎて言うのが怖い（汗
言うしかないんだろうけど、何かちょっとでも軽減できる言い回しってないでしょうか？
我ながら何て低レベルな悩み・・・・・・。
会社で受験しろって言われてる資格試験があるんだけど、
うっかりして申込期限を逃してしまった・・・。
ダメもとで問い合わせてみたけどやっぱりダメでした。
黙ってても遅かれ早かれ発覚するのは確実から何とかしたいんだけど、
「すみません、試験の申込忘れました」って身も蓋も無さ過ぎて言うのが怖い（汗
言うしかないんだろうけど、何かちょっとでも軽減できる言い回しってないでしょうか？
我ながら何て低レベルな悩み・・・・・・。
351 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 02:50:48 0
今日あほらしい人事発表があったんでやる気0になったよ
入社3年目で部の中心人物になって仕事やって、今期目標
大幅達成で昇進間違いなしと自他共に認められていたんだ
（部長も認めたよ）が昇進なしだった。
そのくせ対して仕事してない奴が次長に昇進してた。
社長の方針としては、仕事が出来る奴より、俺が気に入った
奴を昇進させるということだった。
入社3年目で部の中心人物になって仕事やって、今期目標
大幅達成で昇進間違いなしと自他共に認められていたんだ
（部長も認めたよ）が昇進なしだった。
そのくせ対して仕事してない奴が次長に昇進してた。
社長の方針としては、仕事が出来る奴より、俺が気に入った
奴を昇進させるということだった。
352 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 06:20:37 0
>>349
「その人がいないと仕事がまわらない」
という状況を改善するのが最優先事項です
諸悪の根源はそこにあります
①情報や知識を独占している場合
これを吐き出させて、マニュアル化や標準化により共有化をはかります
代替可能な存在にすることがポイントです
②許認可の権限を付与されている場合
権限を本来の上司に戻すか、別の人間にも持たせるように変更します
相対的に職務上の優越的地位を喪失させるということです
てっとり早いのは
呑まして酔わして数人で廻してビデオでも撮る事なんですが・・・
「その人がいないと仕事がまわらない」
という状況を改善するのが最優先事項です
諸悪の根源はそこにあります
①情報や知識を独占している場合
これを吐き出させて、マニュアル化や標準化により共有化をはかります
代替可能な存在にすることがポイントです
②許認可の権限を付与されている場合
権限を本来の上司に戻すか、別の人間にも持たせるように変更します
相対的に職務上の優越的地位を喪失させるということです
てっとり早いのは
呑まして酔わして数人で廻してビデオでも撮る事なんですが・・・
353 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 06:28:00 0
354 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 06:42:09 0
>>351
企業では社長が気に入った人が昇格するのが当たり前です
特に中小企業では顕著です
営業成績が優れている人は特にお気に入りになりやすいです
自分（社長）が儲かるのだから当然です
そうならないのだとしたら何か理由があるはずです
①社内の他部署との軋轢が大きかったり
②実は収益に結びついていなかったり
③成績を鼻にかけて驕慢な振る舞いが目に余ったり
④実力ではなくたまたまのフロックと思われていたり
④の場合ここでやる気失って平凡な成績になったら
「やっぱりな、まだ本当の力はないんだから昇進させなくて正解だった」
と今回の対応が正当化されるだけです
次長に昇格した人はあなたには「大して仕事していない」としか見えてなくても
気に入られる何かをしているのです
あなたを指導育成した、という評価なのかもしれません
少し冷静に周囲を見てみてはどうですか？
企業では社長が気に入った人が昇格するのが当たり前です
特に中小企業では顕著です
営業成績が優れている人は特にお気に入りになりやすいです
自分（社長）が儲かるのだから当然です
そうならないのだとしたら何か理由があるはずです
①社内の他部署との軋轢が大きかったり
②実は収益に結びついていなかったり
③成績を鼻にかけて驕慢な振る舞いが目に余ったり
④実力ではなくたまたまのフロックと思われていたり
④の場合ここでやる気失って平凡な成績になったら
「やっぱりな、まだ本当の力はないんだから昇進させなくて正解だった」
と今回の対応が正当化されるだけです
次長に昇格した人はあなたには「大して仕事していない」としか見えてなくても
気に入られる何かをしているのです
あなたを指導育成した、という評価なのかもしれません
少し冷静に周囲を見てみてはどうですか？
355 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 09:10:30 0
356 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 09:24:40 0
俺のところは俺に注意・指導しないで
他の奴に悪口をいっているらしい
直接いえばいいのに
アル奴は人の作業手順に文句を言う奴もいる
一人で大声で叫んで何を言っているのかわからん
他の奴に悪口をいっているらしい
直接いえばいいのに
アル奴は人の作業手順に文句を言う奴もいる
一人で大声で叫んで何を言っているのかわからん
357 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 15:51:39 0
>>354
ありがとうございます。
①～③に関しては問題ございません。
③に関してはおとなしく仕事してたら
達成できたということで・・。
④はありうるかもしれません。
ちなみに次長に昇格した人と私は接点ございません。
自分の仕事を他の人に振り、自分は17：30に帰ったり
他部署が困ってる時も我関せずの人なので
（実はその人がやらかしてたことが原因だったり）
強いて上げるなら、営業成績よりも宴会部長みたい
なところが気にいられているかもしれません
ありがとうございます。
①～③に関しては問題ございません。
③に関してはおとなしく仕事してたら
達成できたということで・・。
④はありうるかもしれません。
ちなみに次長に昇格した人と私は接点ございません。
自分の仕事を他の人に振り、自分は17：30に帰ったり
他部署が困ってる時も我関せずの人なので
（実はその人がやらかしてたことが原因だったり）
強いて上げるなら、営業成績よりも宴会部長みたい
なところが気にいられているかもしれません
358 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/22(日) 21:08:42 0
359 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/25(水) 10:56:17 0
共働き。嫁さんはプログラマ。
普段は23時頃に帰宅する俺の方が帰宅が遅かったのだけど、最近、嫁さんの
担当業務がはまっているっぽく、毎日２時くらいに帰宅し、朝７時に出勤している。
話を聞くと、嫁さんの過失半分、監理技術者の怠慢半分といった感じ。ただ、
監理技術者（上司）のパワハラが酷いらしく、30過ぎたいい歳した社会人がポロ
ポロ泣きながら「もう辞めたい」とこぼす。
初めのうちは、この状況でバックレ辞めすると、気持ち的に二度と社会復帰できな
くなるから、とにかく謝り倒して工程見直しを図って貰うよう勧めたのだけど、謝った
らさらにパワハラが酷くなって、無理な工程は無理なままだという。
自分も畑違いではあるけど、技術者なので、「これはヤバイ（嫁が）」と直感している。
バブル崩壊直後の頃はこういう感じで入院したり、命を絶った人が身近にもいた。
心療内科にでも連れてって適当な診断書貰ってバックレさせるかなぁ。
夫としてどうしてやればいいんだろう？いざ直面してみると、大変だ。
なんかアドバイス下さい。
普段は23時頃に帰宅する俺の方が帰宅が遅かったのだけど、最近、嫁さんの
担当業務がはまっているっぽく、毎日２時くらいに帰宅し、朝７時に出勤している。
話を聞くと、嫁さんの過失半分、監理技術者の怠慢半分といった感じ。ただ、
監理技術者（上司）のパワハラが酷いらしく、30過ぎたいい歳した社会人がポロ
ポロ泣きながら「もう辞めたい」とこぼす。
初めのうちは、この状況でバックレ辞めすると、気持ち的に二度と社会復帰できな
くなるから、とにかく謝り倒して工程見直しを図って貰うよう勧めたのだけど、謝った
らさらにパワハラが酷くなって、無理な工程は無理なままだという。
自分も畑違いではあるけど、技術者なので、「これはヤバイ（嫁が）」と直感している。
バブル崩壊直後の頃はこういう感じで入院したり、命を絶った人が身近にもいた。
心療内科にでも連れてって適当な診断書貰ってバックレさせるかなぁ。
夫としてどうしてやればいいんだろう？いざ直面してみると、大変だ。
なんかアドバイス下さい。
360 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/26(木) 03:32:09 0
>>359
嫁の会社の人事に相談が先では？
いくらなんでも午前様を繰り返させる勤務状況は酷すぎる
勤務状況などを客観的に証明できる記録もちゃんととっておくこと
基地外管理職もヒアリングされたり処分がちらつけば
普通は態度を改め、現実的な対応をするはず
部署の異動なども選択肢に上がるはず
人事が反応無かったり基地外がかわらなければ
次は労働基準監督署に駆け込み相談
（労基署駆け込みは辞める前段階）
精神や体調を崩したものを公的に認めさせないといけないしね
社会的に相手に制裁を加えるのも大切だし
ミスなんて誰にでもあることだしそれをカバーするのが管理職の仕事
チームで仕事するということ
根本的にその管理職は狂っている
嫁さんが会社辞めてもなんとか喰えるなら
バックレさせる算段より堂々と振舞って
気持ちよく退職させてやるべきだろうと思うけどどうかな？
嫁の会社の人事に相談が先では？
いくらなんでも午前様を繰り返させる勤務状況は酷すぎる
勤務状況などを客観的に証明できる記録もちゃんととっておくこと
基地外管理職もヒアリングされたり処分がちらつけば
普通は態度を改め、現実的な対応をするはず
部署の異動なども選択肢に上がるはず
人事が反応無かったり基地外がかわらなければ
次は労働基準監督署に駆け込み相談
（労基署駆け込みは辞める前段階）
精神や体調を崩したものを公的に認めさせないといけないしね
社会的に相手に制裁を加えるのも大切だし
ミスなんて誰にでもあることだしそれをカバーするのが管理職の仕事
チームで仕事するということ
根本的にその管理職は狂っている
嫁さんが会社辞めてもなんとか喰えるなら
バックレさせる算段より堂々と振舞って
気持ちよく退職させてやるべきだろうと思うけどどうかな？
361 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/26(木) 16:14:10 O
なんかもう疲れた
何をしてもあかん
もう消えてしまいたい
今まで色々もがいてみたが徒労に終わっただけだった
もうええわ
何をしてもあかん
もう消えてしまいたい
今まで色々もがいてみたが徒労に終わっただけだった
もうええわ
>>360
ありがとう。そうか勤め先の人事ね。派遣会社なんだよね、そこ。今は社内で仕事してるらしいけど。
大手のくせに出退管理が無く、残業代も無い。いくらなんでもおかしいんで今月はじめから自分で
記録だけ取っておくようには言ってある。
「堂々と振る舞って気持ちよく退職」そうだよね。大事だと思う。とりあえず喰えるしその方向かな。
＞ミスなんて誰にでもあることだしそれをカバーするのが管理職の仕事
だよね。自分もそう思うし、そう振る舞おうと心がけてる。それだけに嫁さん経由で監理者の言行を
聞いてると、俺の方がそいつをキューっと〆てやりたくなるｗ
嫁 「この工程のままでは終わらせるの無理そうなんですが・・・」
上司「じゃあ、何？遅れるって客先に言ってくれるの？お金の交渉してくれるの？」
それはおまえの仕事だろって・・・。俺としては会社よりそいつ個人を吊し上げたい気分だw
ありがとう。そうか勤め先の人事ね。派遣会社なんだよね、そこ。今は社内で仕事してるらしいけど。
大手のくせに出退管理が無く、残業代も無い。いくらなんでもおかしいんで今月はじめから自分で
記録だけ取っておくようには言ってある。
「堂々と振る舞って気持ちよく退職」そうだよね。大事だと思う。とりあえず喰えるしその方向かな。
＞ミスなんて誰にでもあることだしそれをカバーするのが管理職の仕事
だよね。自分もそう思うし、そう振る舞おうと心がけてる。それだけに嫁さん経由で監理者の言行を
聞いてると、俺の方がそいつをキューっと〆てやりたくなるｗ
嫁 「この工程のままでは終わらせるの無理そうなんですが・・・」
上司「じゃあ、何？遅れるって客先に言ってくれるの？お金の交渉してくれるの？」
それはおまえの仕事だろって・・・。俺としては会社よりそいつ個人を吊し上げたい気分だw
363 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/26(木) 21:54:55 0
>>361
煮詰まってしまっているみたいですね
ちょっと肩の力を抜いて
少し立ち止まって後ろに下がってみたらどうですか
焦っても仕方がない時だってありますって
クールダウンして一息つけましょうよ
しんどかったら、甘えたり助けてもらったりでいいじゃないですか
どうしようもなくなったのなら「ごめんなさい」ですよ
それで十分
あなたはよくやったんですから
煮詰まってしまっているみたいですね
ちょっと肩の力を抜いて
少し立ち止まって後ろに下がってみたらどうですか
焦っても仕方がない時だってありますって
クールダウンして一息つけましょうよ
しんどかったら、甘えたり助けてもらったりでいいじゃないですか
どうしようもなくなったのなら「ごめんなさい」ですよ
それで十分
あなたはよくやったんですから
364 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/26(木) 22:50:06 0
おれ新入社員で
他の部署のためにやらなきゃいけない仕事があるんだが・・・
俺としては
そこの部長に「ああしてほしい」とか「こうしてほしい」とか
聞いて、なるべく後で問題が起こらないように進めたい。
でも部長は「お前に任せる」の一点張りで、しつこく聞きに行くと
怒り出す始末。
仕事の仕方もよくわかってない、知識も無い俺に全部任されても困るんだが、
どうすればいいんだ？ホウレンソウって大事じゃないのか？
なんで協力してくれないんだ？
他の部署のためにやらなきゃいけない仕事があるんだが・・・
俺としては
そこの部長に「ああしてほしい」とか「こうしてほしい」とか
聞いて、なるべく後で問題が起こらないように進めたい。
でも部長は「お前に任せる」の一点張りで、しつこく聞きに行くと
怒り出す始末。
仕事の仕方もよくわかってない、知識も無い俺に全部任されても困るんだが、
どうすればいいんだ？ホウレンソウって大事じゃないのか？
なんで協力してくれないんだ？
365 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/26(木) 22:56:13 0
>>359
360さんじゃないけど、労働基準監督署に訴えましょう。（最終手段）
手っ取り早く一発で効果ある方法を上げるとすれば
労働環境が悪いので裁判に訴える旨の手紙を内容証明郵便で
相手の社長に当てることです。（企業はイメージダウンに繋がるので
ビビリます）
それでも改善されなければ、訴えましょう。
出退管理が無く、残業代も無い・・裁判所に提出するために
とりあえず、残業代がないことを証明するために給与明細
を保管してください。
出退管理が無ければ、会社が始まる前に勤務先から自宅へ
電話して留守電に録音して、会社から帰る前に自宅へ電話
して留守電に録音させましょう。 おそらくそのテープが
証拠として採用されるはずです。
360さんじゃないけど、労働基準監督署に訴えましょう。（最終手段）
手っ取り早く一発で効果ある方法を上げるとすれば
労働環境が悪いので裁判に訴える旨の手紙を内容証明郵便で
相手の社長に当てることです。（企業はイメージダウンに繋がるので
ビビリます）
それでも改善されなければ、訴えましょう。
出退管理が無く、残業代も無い・・裁判所に提出するために
とりあえず、残業代がないことを証明するために給与明細
を保管してください。
出退管理が無ければ、会社が始まる前に勤務先から自宅へ
電話して留守電に録音して、会社から帰る前に自宅へ電話
して留守電に録音させましょう。 おそらくそのテープが
証拠として採用されるはずです。
366 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/27(金) 05:46:27 0
>>364
「どうすればいいですか？」
と訊くのではなく
「これはこのような形にそしてこんな風に進めて
最終このぐらいの日程で予算はこれ位と考えているのですがどうでしょうか」
というプランを２つ３つの提示して選択させるようにした方がよいですよ
Ａ４の紙1枚にまとめて見せてあげるともっとよいです
「よきにはからえ」でうまくやって欲しいだけのダメ部長は一杯います
業務知識と経験が豊富で部内のことに一番精通しているのが部長と言うわけではないのです
あなたにそれが暴露されて気分を害して怒ったのでしょう
かわいそうな人です
紙にまとめて渡してあげれば、その紙をもとに実務知識の豊富な部下に相談して
要望をまとめ直して返してくれるはずです
その通りすすめれば上手く機能しなくてもあなたの責任ではありませんし
今後の資料にもなるので便利です
それは兎も角、あなたに仕事を丸投げしている上司や先輩はどうなっているんですか？
相談しましたか？
「どうすればいいですか？」
と訊くのではなく
「これはこのような形にそしてこんな風に進めて
最終このぐらいの日程で予算はこれ位と考えているのですがどうでしょうか」
というプランを２つ３つの提示して選択させるようにした方がよいですよ
Ａ４の紙1枚にまとめて見せてあげるともっとよいです
「よきにはからえ」でうまくやって欲しいだけのダメ部長は一杯います
業務知識と経験が豊富で部内のことに一番精通しているのが部長と言うわけではないのです
あなたにそれが暴露されて気分を害して怒ったのでしょう
かわいそうな人です
紙にまとめて渡してあげれば、その紙をもとに実務知識の豊富な部下に相談して
要望をまとめ直して返してくれるはずです
その通りすすめれば上手く機能しなくてもあなたの責任ではありませんし
今後の資料にもなるので便利です
それは兎も角、あなたに仕事を丸投げしている上司や先輩はどうなっているんですか？
相談しましたか？
367 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/28(土) 08:11:12 0
>>364
普通の能力を持っている部長と仮定するなら
お前に指示した仕事は自分でもできる。
なんでそれをしないかっていうと
・時給に見合わない・他にやるべき仕事がある
・立場的に口を出すべきではない
などの理由がある。
お前に指示した仕事の段取りを１から考えていたら
結局自分で仕事をするのと変わらない。
それをしないために仕事投げてるのに
しつこく聞きにいったら怒られるのあたりまえ。
やるべきは、こういう指示を受けたんですが…って課長や係長に
相談することから。
普通の能力を持っている部長と仮定するなら
お前に指示した仕事は自分でもできる。
なんでそれをしないかっていうと
・時給に見合わない・他にやるべき仕事がある
・立場的に口を出すべきではない
などの理由がある。
お前に指示した仕事の段取りを１から考えていたら
結局自分で仕事をするのと変わらない。
それをしないために仕事投げてるのに
しつこく聞きにいったら怒られるのあたりまえ。
やるべきは、こういう指示を受けたんですが…って課長や係長に
相談することから。
368 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/29(日) 21:50:36 O
精一杯やったが結果は失敗 自分なりに頑張ったが。反省も十分したが報告しなきゃ。どう言えばいいですか？明日朝一で。。もう消えたい。
369 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/29(日) 22:03:05 0
>>368
まずは経緯と反省のポイントを紙にまとめてみそ
頭の中で煮詰まってることを文章化するのはある意味きつい作業だけど
色々な事が明確になるし、その過程でより突っ込んだ分析ができてくる
今どうすべきか、次には何をすべきか見えてくる
その上で「申し訳ありません、失敗しました」と堂々と言いましょう
建設的な話なら心ある人は受け入れてくれますし次のチャンスもやってきますよ
まずは経緯と反省のポイントを紙にまとめてみそ
頭の中で煮詰まってることを文章化するのはある意味きつい作業だけど
色々な事が明確になるし、その過程でより突っ込んだ分析ができてくる
今どうすべきか、次には何をすべきか見えてくる
その上で「申し訳ありません、失敗しました」と堂々と言いましょう
建設的な話なら心ある人は受け入れてくれますし次のチャンスもやってきますよ
370 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/29(日) 23:31:41 0
こんな上司なんですが、どうやったら追い出せるor改心させられるでしょうか
同僚にある病気で薬を飲んでいて、その副作用で水を頻繁に飲まないといけない人がいます
通勤中も水を飲みながら来てるし出社してすぐにやはり水を飲まないといけない。
で、そいつに対して「朝っぱらから水ばっか飲んでんじゃねー！」と怒鳴り散らす。
薬の副作用ってのも説明されてわかっているはずなのに。
さらに同僚に対し平手で胸（心臓付近）をバンとはたく。
仕事頑張れよ（ポン）なんてものではなく、叩く手が痛くなるぐらいの勢いで叩いています。
時間場所考えず上司の気分次第でバン！からバーン！と・・・
同僚は鬱も入っているせいか反論も何もしない。
以前抗議をしたらさらに酷くなったとのこと。
パワハラなんでしょうが自分は被害を受けていないためどうしたらいいか・・
同僚にある病気で薬を飲んでいて、その副作用で水を頻繁に飲まないといけない人がいます
通勤中も水を飲みながら来てるし出社してすぐにやはり水を飲まないといけない。
で、そいつに対して「朝っぱらから水ばっか飲んでんじゃねー！」と怒鳴り散らす。
薬の副作用ってのも説明されてわかっているはずなのに。
さらに同僚に対し平手で胸（心臓付近）をバンとはたく。
仕事頑張れよ（ポン）なんてものではなく、叩く手が痛くなるぐらいの勢いで叩いています。
時間場所考えず上司の気分次第でバン！からバーン！と・・・
同僚は鬱も入っているせいか反論も何もしない。
以前抗議をしたらさらに酷くなったとのこと。
パワハラなんでしょうが自分は被害を受けていないためどうしたらいいか・・
371 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/29(日) 23:33:37 0
372 ：370：2007/07/29(日) 23:52:21 0
ついでにその上司が先日自分の部下たちに送ったメール
文体そのまま。所々端折ってます
最近体調不良又は、急な家事都合において当日有給を取得する方が増えている。
又、残業についても事前申請にも拘らず事後での報告になっている。
当社は、非常に温い会社と言わざる負えない。
（中略）下記の通りにするのでよろしくお願いする。
１、有給申請
前日の定時間内までに必ず（略 上司のこと）に提出すること。
２、残業事前申請
前日の定時間内までに翌日の残業の申請をする事。
当日の残業申請は認めない。（但しイレギュラーは理由で判断する）
３、有給について
上記理由より有給の取得はしてはいけない訳ではない。
体調不良等理由はいろいろあると思うが、当日の朝に連絡をしてきて
休める程余裕のある会社ではないことを言いたい。
もう少し社会人としての自覚を持って行動してほしい。
（前日が休日の場合は携帯等で連絡する等の手段をとってほしい）
上記について色々厳しいことを言いますが、よろしくお願いする。
上司の性格からして、体調不良でもグチグチネチネチ怒った挙句に
前日に連絡しろと言ってくる可能性大
俺は上司に嫌われている人間の一人なんで検査でも来たら真っ先に疑われる
可能性が。
さらに上に言ってみたほうがいいのでしょうか。
文体そのまま。所々端折ってます
最近体調不良又は、急な家事都合において当日有給を取得する方が増えている。
又、残業についても事前申請にも拘らず事後での報告になっている。
当社は、非常に温い会社と言わざる負えない。
（中略）下記の通りにするのでよろしくお願いする。
１、有給申請
前日の定時間内までに必ず（略 上司のこと）に提出すること。
２、残業事前申請
前日の定時間内までに翌日の残業の申請をする事。
当日の残業申請は認めない。（但しイレギュラーは理由で判断する）
３、有給について
上記理由より有給の取得はしてはいけない訳ではない。
体調不良等理由はいろいろあると思うが、当日の朝に連絡をしてきて
休める程余裕のある会社ではないことを言いたい。
もう少し社会人としての自覚を持って行動してほしい。
（前日が休日の場合は携帯等で連絡する等の手段をとってほしい）
上記について色々厳しいことを言いますが、よろしくお願いする。
上司の性格からして、体調不良でもグチグチネチネチ怒った挙句に
前日に連絡しろと言ってくる可能性大
俺は上司に嫌われている人間の一人なんで検査でも来たら真っ先に疑われる
可能性が。
さらに上に言ってみたほうがいいのでしょうか。
373 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/30(月) 00:37:37 0
どう考えてもその上司有り得ない…
飲料は普通好きな時に好きにとるだろ。
更に病気という理由まであるのに。
その上司より更に上で話しやすそうな人に相談がやっぱ無難だよな
後、一人で相談よりその上司に不満持ってる数人で行くと良いんじゃないだろかとおもた
飲料は普通好きな時に好きにとるだろ。
更に病気という理由まであるのに。
その上司より更に上で話しやすそうな人に相談がやっぱ無難だよな
後、一人で相談よりその上司に不満持ってる数人で行くと良いんじゃないだろかとおもた
374 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/30(月) 05:34:59 0
>>370
改心は絶対しません 自分が正義だからです
追い出す以外に救われる道はないでしょう
命令系統を上に手繰るのはあまり得策ではありません
その上司の上司にとって管理責任があるので
部下を飛ばすには自分の非を認める必要があるからです
ちょっと注意するくらいが関の山で
仕返しにもっと酷い目に合わされます
矢張り人事部門に訴えるのが一番です
叩いているところなどビデオにとって傷害で訴えたいなどと言うのが効果的です
改心は絶対しません 自分が正義だからです
追い出す以外に救われる道はないでしょう
命令系統を上に手繰るのはあまり得策ではありません
その上司の上司にとって管理責任があるので
部下を飛ばすには自分の非を認める必要があるからです
ちょっと注意するくらいが関の山で
仕返しにもっと酷い目に合わされます
矢張り人事部門に訴えるのが一番です
叩いているところなどビデオにとって傷害で訴えたいなどと言うのが効果的です
>>371 373 374
ありがとうございます
上司と人事部長はしっかり癒着しているので社長にでも訴えてみます。
以前同僚が告発メール出したら怒り狂って職場全員のメールを開かせて
確認してきた奴なんで、慎重に。
ありがとうございます
上司と人事部長はしっかり癒着しているので社長にでも訴えてみます。
以前同僚が告発メール出したら怒り狂って職場全員のメールを開かせて
確認してきた奴なんで、慎重に。
376 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/30(月) 10:24:00 0
377 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/30(月) 20:35:00 0
部下全員が結託してきたら、さすがにその上司の上も
認めざるを得ないと思う。
弱者（部下）は群れなきゃ強者（上司に勝てない。
認めざるを得ないと思う。
弱者（部下）は群れなきゃ強者（上司に勝てない。
378 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/01(水) 01:23:58 O
相談させてください。
私は女です。同じ課の４歳年下の未成年の子(女・パート)がすごく苦手です。
理由は、簡単に言うと、使えないから。悪い点は、仕事ができない。私用で抜け出す。喋りすぎ。気が利かない。なんとなく上から目線。
課長や係長も誰も注意しない。
私はただの平社員で、その子の上司ではないのだけれど、その子の仕事内容は知ってるから、教える立場にあります。
だから、気がついたことは５割方は言いますけど、そろそろ言うことも聞かなくなったので、いい加減放っておきたい。
でも注意しなければこっちに迷惑がかかる。
どうすればいいんでしょうか？もう疲れます。。
私は女です。同じ課の４歳年下の未成年の子(女・パート)がすごく苦手です。
理由は、簡単に言うと、使えないから。悪い点は、仕事ができない。私用で抜け出す。喋りすぎ。気が利かない。なんとなく上から目線。
課長や係長も誰も注意しない。
私はただの平社員で、その子の上司ではないのだけれど、その子の仕事内容は知ってるから、教える立場にあります。
だから、気がついたことは５割方は言いますけど、そろそろ言うことも聞かなくなったので、いい加減放っておきたい。
でも注意しなければこっちに迷惑がかかる。
どうすればいいんでしょうか？もう疲れます。。
379 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/01(水) 05:46:26 0
>>378
辞めさせれば？自主的に消えるようにすればいいでしょ
高卒以下の頭の悪い女なんて
罠張ってがんがん追い込めば、逃げるように辞める
根性ないからすぐだよ
しっかり痛めつけて主従関係を叩き込んだ後も辞めなかったら
それはそれで言うこときく訳だから問題なくなるでしょ
５割方言う、じゃだめなの
最初に徹底的にやるの それで上下関係を確立して型にはめるの
動物相手にするのと同じ
辞めさせれば？自主的に消えるようにすればいいでしょ
高卒以下の頭の悪い女なんて
罠張ってがんがん追い込めば、逃げるように辞める
根性ないからすぐだよ
しっかり痛めつけて主従関係を叩き込んだ後も辞めなかったら
それはそれで言うこときく訳だから問題なくなるでしょ
５割方言う、じゃだめなの
最初に徹底的にやるの それで上下関係を確立して型にはめるの
動物相手にするのと同じ
380 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/01(水) 06:17:06 0
379さん過激ですねーでも、そのとおりなんすよねー
というか378さんは上司に相談してみたのかな？
仕事できないうえに問題あるなら、会社としてはそれだけで損だからね。
もし、378さんが悪い性格になれないのなら、一度上司に相談して、それでも
見てみぬふりをするなら、はっきりダメなとこを10割バンバンその子に言うしか
ないでしょう。それで辞めるなら仕方ないことだしねー
というか378さんは上司に相談してみたのかな？
仕事できないうえに問題あるなら、会社としてはそれだけで損だからね。
もし、378さんが悪い性格になれないのなら、一度上司に相談して、それでも
見てみぬふりをするなら、はっきりダメなとこを10割バンバンその子に言うしか
ないでしょう。それで辞めるなら仕方ないことだしねー
381 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/01(水) 06:28:41 O
4月に転職したばかりの20歳ですがOJTの上司がどうも苦手…
普段は優しいんだが会社にいる時は常にピリピリしてて無愛想でわからないこと聞いてもちゃんと教えてくれないから未だにわからない…
ミスばかりしてる自分が１番いけないんだろうけど…
普段は優しいんだが会社にいる時は常にピリピリしてて無愛想でわからないこと聞いてもちゃんと教えてくれないから未だにわからない…
ミスばかりしてる自分が１番いけないんだろうけど…
382 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/01(水) 21:17:02 0
>ミスばかりしてる自分が１番いけないんだろうけど…
んなこたーない
最初っからミスなしでできるならOJT指導者なんか不要
放置しているOJT指導者が100%悪い
課長にでも相談すれ
んなこたーない
最初っからミスなしでできるならOJT指導者なんか不要
放置しているOJT指導者が100%悪い
課長にでも相談すれ
383 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/02(木) 04:38:02 O
返答ありがとうございます。
>>379
最初に厳しくすれば良かったと、今後悔してます。
学歴で言えば、私も同じ高卒ですから特に何もいうことはないのですけど、「私は大学に入れるレベルだったけど、お金が無いから入らなかった」と、いちいち言い訳のように言うのが、耳障りですね。
私には何ら権限は無いので、辞めさせるつもりはないんですが、10割やってみなければ変わらないですね。
>>380
上司には相談していません。直属の上司(男)は既に関わらないという決心をしているみたいなので、望み薄と思い。。
また、同じ課の別の上司(男)も、叱って泣かせたら面倒くさいらしく、叱るどころかご機嫌とりのようにしていて、ため息が出るばかりです。
男性社員に若い女性社員の苦情を言うと、たまに裏で「僻みだ」と言う人がいるので、言いにくいですね。
>>379
最初に厳しくすれば良かったと、今後悔してます。
学歴で言えば、私も同じ高卒ですから特に何もいうことはないのですけど、「私は大学に入れるレベルだったけど、お金が無いから入らなかった」と、いちいち言い訳のように言うのが、耳障りですね。
私には何ら権限は無いので、辞めさせるつもりはないんですが、10割やってみなければ変わらないですね。
>>380
上司には相談していません。直属の上司(男)は既に関わらないという決心をしているみたいなので、望み薄と思い。。
また、同じ課の別の上司(男)も、叱って泣かせたら面倒くさいらしく、叱るどころかご機嫌とりのようにしていて、ため息が出るばかりです。
男性社員に若い女性社員の苦情を言うと、たまに裏で「僻みだ」と言う人がいるので、言いにくいですね。
384 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/02(木) 07:57:10 0
>>383
あなたも十分若すぎるくらい若い歳でしょ
あなたも十分若すぎるくらい若い歳でしょ
385 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/02(木) 22:37:16 0
電話が全然聞き取れない・・・('A`)
386 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/03(金) 04:29:19 0
387 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/03(金) 10:13:42 0
今日から新人さんが入るんですが、前勤めていた職場の先輩です。
（前の）職場では、社内恋愛をしていて喧嘩はしょっちゅうだし、
ﾓﾉは壊すし、すぐｷﾚる人です。
私はｽﾄﾚｽのせいで胃を壊しました。
なので、その職場は辞めたんですが…
その先輩とまた働く事になるなんて。
胃の痛みと吐き気で、
夜もろくに寝れません。
今の職場は楽しいので辞めたくないけど
正直辛いです。
愚痴ですみません。
（前の）職場では、社内恋愛をしていて喧嘩はしょっちゅうだし、
ﾓﾉは壊すし、すぐｷﾚる人です。
私はｽﾄﾚｽのせいで胃を壊しました。
なので、その職場は辞めたんですが…
その先輩とまた働く事になるなんて。
胃の痛みと吐き気で、
夜もろくに寝れません。
今の職場は楽しいので辞めたくないけど
正直辛いです。
愚痴ですみません。
388 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/03(金) 22:45:27 0
その先輩、新人の立場でまたそれやったら
多分確実に387以外の先輩にウザがられるであろう。
そして立場が悪くなって自主退職になりそう
あまり気にしないで鷹揚に構えるべし
今度は387が先輩なんだしさ。
多分確実に387以外の先輩にウザがられるであろう。
そして立場が悪くなって自主退職になりそう
あまり気にしないで鷹揚に構えるべし
今度は387が先輩なんだしさ。
389 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 02:54:19 0
そうそう３８８さんのいうとおり＾＾
下なんだからアゴでこきつかうべし
下なんだからアゴでこきつかうべし
390 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 04:14:07 0
先入観を持って人を見るわけには行きませんが
三つ子の魂百までと言う通り、性格などは早々変わりません
その方はきっと新しい職場になれると同じような振る舞いに出るでしょう
被害を最小限に抑えるには、事前情報として周囲の人に
過去の状態を話しておくことです
前例について知識があれば、対応も出来るはずですし・・・
ヤバイ人という判断を人事権がある人がもてば
解雇や退職に追い込むことも早まるでしょう
危ないのは前職で酷い勤務状態であったことを知っていたのに
あなたが全然回りに話さなかった＝その方の味方
と思われてしまうことです
誹謗中傷にならないように配慮しつつ、情報は提供しておくことです
三つ子の魂百までと言う通り、性格などは早々変わりません
その方はきっと新しい職場になれると同じような振る舞いに出るでしょう
被害を最小限に抑えるには、事前情報として周囲の人に
過去の状態を話しておくことです
前例について知識があれば、対応も出来るはずですし・・・
ヤバイ人という判断を人事権がある人がもてば
解雇や退職に追い込むことも早まるでしょう
危ないのは前職で酷い勤務状態であったことを知っていたのに
あなたが全然回りに話さなかった＝その方の味方
と思われてしまうことです
誹謗中傷にならないように配慮しつつ、情報は提供しておくことです
391 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 20:05:10 0
部下が今年入った新人に、許可無く勝手に仕事を押し付ける。
それも面倒くさい雑用的な仕事ばかりで、良いところは絶対に譲らない。
新人にもこれから担当していく業務があるんだし、それは貴方にも説明したはず、
と注意したが、「でも面倒くさい仕事は新人が全部やったらいいでしょ？」と拗ねた返事。
新人にも勿論、作業的な面倒な仕事はやらせているし、誰にだって
細々とした面倒な仕事はある。新人に面倒なことを全部押し付けてたら
新人が本来覚えていくべき仕事が全く出来なくなってしまうんだがなぁ・・・
こういう部下の教育ってどうやってる？
何度も「新人に仕事を与えたい時には、まず自分に許可取って欲しい」と言ってあるんだが。
（ちなみにその部下は、新人の直属の上司というか教育係りではない）
それも面倒くさい雑用的な仕事ばかりで、良いところは絶対に譲らない。
新人にもこれから担当していく業務があるんだし、それは貴方にも説明したはず、
と注意したが、「でも面倒くさい仕事は新人が全部やったらいいでしょ？」と拗ねた返事。
新人にも勿論、作業的な面倒な仕事はやらせているし、誰にだって
細々とした面倒な仕事はある。新人に面倒なことを全部押し付けてたら
新人が本来覚えていくべき仕事が全く出来なくなってしまうんだがなぁ・・・
こういう部下の教育ってどうやってる？
何度も「新人に仕事を与えたい時には、まず自分に許可取って欲しい」と言ってあるんだが。
（ちなみにその部下は、新人の直属の上司というか教育係りではない）
392 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 22:14:30 0
上司の癖に決断力がない奴だな・・・
まず、お前の面倒くさい仕事を部下に押し付けるだろ
そしたら次に部下が押し付けた仕事をお前が代わりにやってやれ
つまりループさせるんだ
まず、お前の面倒くさい仕事を部下に押し付けるだろ
そしたら次に部下が押し付けた仕事をお前が代わりにやってやれ
つまりループさせるんだ
393 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 22:19:48 O
俺ならお客様駐車場に呼んでﾌﾙﾎﾞｯｺだな
394 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 22:27:22 0
自分がいやだ。
一生懸命やっているつもりになって、本当は全然何もしていなくて
何もしてない、できないと分かっているのに
毎日毎日、直そう、しっかりしよう、と思っているのに
やっぱりただ何となく毎日を過ごすだけになっていて
明確な目標も特になく楽しければいいやってそれしか考えられない
仕事が早くできるようになりたいしやる気が無いわけでもない
上司にも認められたいし同期には負けたくない
なのに全然なんにもできない自分がいやだ
一生懸命やっているつもりになって、本当は全然何もしていなくて
何もしてない、できないと分かっているのに
毎日毎日、直そう、しっかりしよう、と思っているのに
やっぱりただ何となく毎日を過ごすだけになっていて
明確な目標も特になく楽しければいいやってそれしか考えられない
仕事が早くできるようになりたいしやる気が無いわけでもない
上司にも認められたいし同期には負けたくない
なのに全然なんにもできない自分がいやだ
395 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 22:45:25 O
>394 俺と同じ感じだな
その考えでいくとリストラされるよ。
その考えでいくとリストラされるよ。
396 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/04(土) 22:50:12 0
397 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 00:26:46 0
常務に営業での君のイメージを変えるため
「日サロに行って焼けて来い。これは常務命令だ」
と言われました。皆さんは仕事の為に肌をわざわざ焼けますか？
「日サロに行って焼けて来い。これは常務命令だ」
と言われました。皆さんは仕事の為に肌をわざわざ焼けますか？
398 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 01:36:13 0
>>391
その部下があなたにとって使える部下なら所業に黙って目をつぶる
（新人に飯おごらせ、新人に対しては愚痴聞いたりとかの
フォローはしたりすればOK）
部下があなたにとって使えない部下なら、就業規定の解雇の欄を
みせて、何度も「新人に仕事を与えたい時には、まず自分に許可
取って欲しい」と言ってあるんだがお前は上司の指示を聞かない
ということで、この○○条に記載されてることに該当するので
人事に言っとくわでOKじゃね。
その部下があなたにとって使える部下なら所業に黙って目をつぶる
（新人に飯おごらせ、新人に対しては愚痴聞いたりとかの
フォローはしたりすればOK）
部下があなたにとって使えない部下なら、就業規定の解雇の欄を
みせて、何度も「新人に仕事を与えたい時には、まず自分に許可
取って欲しい」と言ってあるんだがお前は上司の指示を聞かない
ということで、この○○条に記載されてることに該当するので
人事に言っとくわでOKじゃね。
399 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 01:54:35 0
400 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 01:56:41 0
401 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 04:12:30 0
>>394
「やる気が無いわけじゃない」のが本当なら、なにか行動が伴うはずです
人間、本心でどう思っているかが行動に現れます
「やらなくちゃと思うんだけど時間がなくて」
「やる気はあるんだけどついつい後回しになっちゃって」
などと言い訳する人は、「やってない」＝「やる気がない」のです
仕事に関わる資格試験の勉強を始める、
出社時間を３０分早くしてマニュアルなどを読み込む時間をつくる、
などまずは何か行動することです
自尊心が高いだけでそれに自分が見合わない状態は精神的によくないです
「やる気が無いわけじゃない」のが本当なら、なにか行動が伴うはずです
人間、本心でどう思っているかが行動に現れます
「やらなくちゃと思うんだけど時間がなくて」
「やる気はあるんだけどついつい後回しになっちゃって」
などと言い訳する人は、「やってない」＝「やる気がない」のです
仕事に関わる資格試験の勉強を始める、
出社時間を３０分早くしてマニュアルなどを読み込む時間をつくる、
などまずは何か行動することです
自尊心が高いだけでそれに自分が見合わない状態は精神的によくないです
402 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 05:39:40 0
ああ、なんかもう休んでるとテンションが下がってだめだ
全国で今からいっせいに休日取り消して仕事しねぇ？
全国で今からいっせいに休日取り消して仕事しねぇ？
403 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 08:12:28 0
>>402
一人で勝手に働いてください
休みの日だからこそ、じっくり戦略を練ったり、資料を作ったり整理したり、
仕事に生きる資格取得の勉強が出来たり、リフレッシュできたりするのです
それに、日曜日が休みではなく働いている人もたくさんいます
いくらなんでも滅茶苦茶ですよ
一人で勝手に働いてください
休みの日だからこそ、じっくり戦略を練ったり、資料を作ったり整理したり、
仕事に生きる資格取得の勉強が出来たり、リフレッシュできたりするのです
それに、日曜日が休みではなく働いている人もたくさんいます
いくらなんでも滅茶苦茶ですよ
問題の部下だけど、全く使えない。
会社でも皆から使えないと言われているくらい、処理能力が遅く対人スキルも無い。
俺が会議で席を外している時なんかに、こっそりと新人を連れていって
仕事を引き継がせたりしてるようで、新人に仕事を教えたましたっていう報告も無い。
気付いたら、新人が部下の雑用をやっていたという感じ。
今度から新人に
「○○が新人さんに仕事を教える時には、まず自分が先にその旨を伝えます。
○○だけが仕事を教えると言ってきたら、自分にまずは確認取ってください。」
というのを、部下のイメージが悪くならないようにもうちょっと柔らかくして言うか、
>>398-399をやってみるよ。
会社でも皆から使えないと言われているくらい、処理能力が遅く対人スキルも無い。
俺が会議で席を外している時なんかに、こっそりと新人を連れていって
仕事を引き継がせたりしてるようで、新人に仕事を教えたましたっていう報告も無い。
気付いたら、新人が部下の雑用をやっていたという感じ。
今度から新人に
「○○が新人さんに仕事を教える時には、まず自分が先にその旨を伝えます。
○○だけが仕事を教えると言ってきたら、自分にまずは確認取ってください。」
というのを、部下のイメージが悪くならないようにもうちょっと柔らかくして言うか、
>>398-399をやってみるよ。
405 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 12:18:18 0
>>400
ありがとうございます。なんか少し気が楽になりました。
ありがとうございます。なんか少し気が楽になりました。
406 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 23:00:04 0
>>404
そうですね。 まずは人事に訴えるよりも（訴えることは簡単だから）
新人が、まずあなたの言う事を聞くか、部下の言う事を聞くかを
調べてから行動に移した方がいいかも知れませんね。
新人には
「もし、部下があーだこーだ新人（おまえ）に難癖言ってきたら、
俺に言ってこい！そして断れ！大丈夫お前は俺が守る！
あいつの上司は俺や！」
的なことをいえば、新人は感動するよ。
新人が腐る前に救った方がいいですよ。
そうですね。 まずは人事に訴えるよりも（訴えることは簡単だから）
新人が、まずあなたの言う事を聞くか、部下の言う事を聞くかを
調べてから行動に移した方がいいかも知れませんね。
新人には
「もし、部下があーだこーだ新人（おまえ）に難癖言ってきたら、
俺に言ってこい！そして断れ！大丈夫お前は俺が守る！
あいつの上司は俺や！」
的なことをいえば、新人は感動するよ。
新人が腐る前に救った方がいいですよ。
407 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 23:21:30 O
新人ですが理解力がなさすぎて情けない…
本当に頭悪すぎ…
泣きたい。
理解力ないから訳わからない質問したり行動してて周りから変な目で見られてる
社会人として生きていけない
本当に頭悪すぎ…
泣きたい。
理解力ないから訳わからない質問したり行動してて周りから変な目で見られてる
社会人として生きていけない
408 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 23:29:02 0
409 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/05(日) 23:41:09 0
>>407
最初の１年は訳わかんない質問しても大丈夫ですよ。
まずは誰が、どんな仕事をしてるか、
周り（自分の所属してる部署）を見ることがお勉強
だと思ってください。
１年目は誰も期待してないので、電話取りと、
会社で必須な資格を取るのに集中してください。
（２年目、３年目になると、ノルマが急に
増やされて勉強どころではないので）
気楽にいきましょ。
最初の１年は訳わかんない質問しても大丈夫ですよ。
まずは誰が、どんな仕事をしてるか、
周り（自分の所属してる部署）を見ることがお勉強
だと思ってください。
１年目は誰も期待してないので、電話取りと、
会社で必須な資格を取るのに集中してください。
（２年目、３年目になると、ノルマが急に
増やされて勉強どころではないので）
気楽にいきましょ。
410 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 00:44:33 O
>408-409
なんて優しい人なんだ…
先輩上司なんて呆れちゃってるしわからないこと質問しても｢後でね｣と言って結局教えてくれないし部長に聞いても〇〇課長になんで質問しないの？と言われてわからないことが解決しない。
上司は女先輩社員といつも携帯でメールのやり取りしてるが前にちらりと見たらメールで俺の事を話してるっぽい…
頭悪くて嫌われてるんだな
なんて優しい人なんだ…
先輩上司なんて呆れちゃってるしわからないこと質問しても｢後でね｣と言って結局教えてくれないし部長に聞いても〇〇課長になんで質問しないの？と言われてわからないことが解決しない。
上司は女先輩社員といつも携帯でメールのやり取りしてるが前にちらりと見たらメールで俺の事を話してるっぽい…
頭悪くて嫌われてるんだな
411 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 00:58:06 0
俺も新人だけど、
新しい業務の疑問点は、最初は同じ人(一番近い先輩)に質問するようにしてる。
で、その業務については誰それに訊いてくれ、って言われたら、次からそうする。
そうしないと、先輩や上司を差別してるみたいで、向こうも気を悪くするかも
考えすぎかも知れないけど。
慣れてくれば余裕も生まれてくるだろうし、何も評価されなくても給料は貰えるんだから
上々じゃん！と思ってる…来年になったらもっとキツくなるだろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
新しい業務の疑問点は、最初は同じ人(一番近い先輩)に質問するようにしてる。
で、その業務については誰それに訊いてくれ、って言われたら、次からそうする。
そうしないと、先輩や上司を差別してるみたいで、向こうも気を悪くするかも
考えすぎかも知れないけど。
慣れてくれば余裕も生まれてくるだろうし、何も評価されなくても給料は貰えるんだから
上々じゃん！と思ってる…来年になったらもっとキツくなるだろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
412 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 03:23:38 O
営業事務で入社して3ヶ月目に入りました。
事務経験は5年ほどしており、電話対応は普通にこなしています。
しかし、前任の引き継ぎ者もおらず、放っておかれ仕事があまり分からない上、ミスをする
と、いう事もありますが、他の仕事がほとんどありません。
コピー取りやファックス送りを1日に1、2回頼まれるだけで、
後は自分なりに仕事を作ったり、仕事してるように見せているのに必死です。
一部の上司は時々仕事を積極的にくれたり、自分から何かやる事無いかと聞いてますが、
そうずっと時間を潰せるほどありません。1日のうち、10％あるか…位しか仕事がありません。
同時期に入社した人はバリバリ仕事してるようなので焦ります。
ある日、仕事をくれる上司とは別の上司2人に(同じ部署に先輩はおらず営業事務は自分1人)
仕事が無いままパソコンに向かっている時、
恐くて振り向いて顔を見られなかったので確実に自分の事だと確信は無いのですが、
上司A「アイツは何してるのか？」
上司B「さぁ？椅子でも暖めてるんじゃない？」
二人「キシャシャシャ！(気持ち悪い笑い方)」
と、話しているのを聞いてしまい落ち込みます。
周りはおじさん(おじいさん)だらけでパソコンについてよく聞かれるのですが、デザイン系の事しか習っておらず、
事務系の事はそう詳しい訳では無いので「なんだ、知らないのか」と言われてしまいます。
同時期に入社した人に相談したら「パソコンの勉強してたら？」と言われましたが、ずっと出来るものではありません。
人事部に相談するものでしょうか。
仕事無い事と一部の変な上司以外は悪い所が無いのと転職3回してるので辞めたくありません。
何か良い解決策がありますでしょうか。
事務経験は5年ほどしており、電話対応は普通にこなしています。
しかし、前任の引き継ぎ者もおらず、放っておかれ仕事があまり分からない上、ミスをする
と、いう事もありますが、他の仕事がほとんどありません。
コピー取りやファックス送りを1日に1、2回頼まれるだけで、
後は自分なりに仕事を作ったり、仕事してるように見せているのに必死です。
一部の上司は時々仕事を積極的にくれたり、自分から何かやる事無いかと聞いてますが、
そうずっと時間を潰せるほどありません。1日のうち、10％あるか…位しか仕事がありません。
同時期に入社した人はバリバリ仕事してるようなので焦ります。
ある日、仕事をくれる上司とは別の上司2人に(同じ部署に先輩はおらず営業事務は自分1人)
仕事が無いままパソコンに向かっている時、
恐くて振り向いて顔を見られなかったので確実に自分の事だと確信は無いのですが、
上司A「アイツは何してるのか？」
上司B「さぁ？椅子でも暖めてるんじゃない？」
二人「キシャシャシャ！(気持ち悪い笑い方)」
と、話しているのを聞いてしまい落ち込みます。
周りはおじさん(おじいさん)だらけでパソコンについてよく聞かれるのですが、デザイン系の事しか習っておらず、
事務系の事はそう詳しい訳では無いので「なんだ、知らないのか」と言われてしまいます。
同時期に入社した人に相談したら「パソコンの勉強してたら？」と言われましたが、ずっと出来るものではありません。
人事部に相談するものでしょうか。
仕事無い事と一部の変な上司以外は悪い所が無いのと転職3回してるので辞めたくありません。
何か良い解決策がありますでしょうか。
413 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 04:15:32 O
仕事をやる上で一番心掛ける事って何ですか？
414 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 05:14:23 0
415 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 05:38:26 O
同期がバカすぎて嫌になる。
416 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 05:49:32 O
専門とか短大とか低学歴みると吐き気がする。
フルぼっこにして頃したい。頃したい。
フルぼっこにして頃したい。頃したい。
417 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 05:57:26 O
同期
慶應 明治 大東文化２ 帝京 アジア２ 短大 専門
低学歴ばかりだおおおおおお氏ね氏ね
慶應 明治 大東文化２ 帝京 アジア２ 短大 専門
低学歴ばかりだおおおおおお氏ね氏ね
418 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 06:05:46 O
低学歴に囲まれて嫌になった。
419 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 06:52:01 0
鶏頭となるも牛後となるなかれ
その中であなたがトップとなるチャンスじゃないですか
学歴相応の結果をちゃんと出せばエリートコースまっしぐらでしょ
高学歴に囲まれて過酷な競争するよりずっとましでは？
出世して社外の同窓と交流すればいいでしょ？
人間万事塞翁が馬
何が良いかはその先次第
今の環境を自分に生かすポイントで見直して積極的に行きましょう
その中であなたがトップとなるチャンスじゃないですか
学歴相応の結果をちゃんと出せばエリートコースまっしぐらでしょ
高学歴に囲まれて過酷な競争するよりずっとましでは？
出世して社外の同窓と交流すればいいでしょ？
人間万事塞翁が馬
何が良いかはその先次第
今の環境を自分に生かすポイントで見直して積極的に行きましょう
420 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 07:00:19 0
>>412
できることからやっていきましょう
職場の整理整頓のようなところから
過去のデータや伝票のファイリングがどうなっているかとか
文房具や什器備品はどうなっているかとか
色々なことが解ると思います
そして改善や自分が変わりに出来ることなどが見えてくるのでは
その上で、忙しそうな人に
「なにかお手伝いできることはありませんか？」
とどんどん訊いてみればどうでしょう
パソコンのスキルもアップするチャンスですし積極的にやりましょう
（ワード・エクセル・アクセスの３つで十分）
あなたに面倒見てもらえないと仕事がはかどらない
となればすごく住み心地が良くなりますよ
ぼんやり時間を潰していたら勿体ないですよ
余裕のある素適な職場のようじゃないですか
できることからやっていきましょう
職場の整理整頓のようなところから
過去のデータや伝票のファイリングがどうなっているかとか
文房具や什器備品はどうなっているかとか
色々なことが解ると思います
そして改善や自分が変わりに出来ることなどが見えてくるのでは
その上で、忙しそうな人に
「なにかお手伝いできることはありませんか？」
とどんどん訊いてみればどうでしょう
パソコンのスキルもアップするチャンスですし積極的にやりましょう
（ワード・エクセル・アクセスの３つで十分）
あなたに面倒見てもらえないと仕事がはかどらない
となればすごく住み心地が良くなりますよ
ぼんやり時間を潰していたら勿体ないですよ
余裕のある素適な職場のようじゃないですか
421 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 14:27:46 O
仕事のことで頭が一杯で神経集中してるときって彼女に放っておいてもらいたいもの？それとも気に掛けてほしい？
422 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 18:07:03 0
424 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 23:36:02 0
>>412
事務経験５年なら営業事務よりも総務に
行った方がよろしいかと思われますが、
今仕事がないならチャンスですよ。パソコンのスクール
なんか行かずに、エクセル、ワードの機能を適当に自分
で操作してああ、これってこういう機能なんだ～って
自分で勉強して学んだりしたらいいですよ。
（エクセル・ワード・アクセス三つすべて覚えんでも
そのうちの1つかなり覚えればOK）
事務経験５年なら営業事務よりも総務に
行った方がよろしいかと思われますが、
今仕事がないならチャンスですよ。パソコンのスクール
なんか行かずに、エクセル、ワードの機能を適当に自分
で操作してああ、これってこういう機能なんだ～って
自分で勉強して学んだりしたらいいですよ。
（エクセル・ワード・アクセス三つすべて覚えんでも
そのうちの1つかなり覚えればOK）
425 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/06(月) 23:57:51 O
426 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/08(水) 20:55:22 0
相談（質問）させてください。入社9ヶ月の22歳です。
私は事務員ですが、性格が暗いです。先日、登山へ行く人を誘っていると、
聞かされ「行ってみたい」を答えました。
すると、「気が向いたら参加してください」と言われました。
その上司は「●●さんは来ると思ったんだけどなぁ・・・」を残念そうでした。
私に声をかけてきたのは、部下だから社交辞令で、本当は来てほしくないんでしょうか？
「気が向いたら・・・」という言い方はどういった時に使われるんですかね？
些細なことなんですが、社交辞令が未だに分からないので教えてくれるとうれしいです。
私は事務員ですが、性格が暗いです。先日、登山へ行く人を誘っていると、
聞かされ「行ってみたい」を答えました。
すると、「気が向いたら参加してください」と言われました。
その上司は「●●さんは来ると思ったんだけどなぁ・・・」を残念そうでした。
私に声をかけてきたのは、部下だから社交辞令で、本当は来てほしくないんでしょうか？
「気が向いたら・・・」という言い方はどういった時に使われるんですかね？
些細なことなんですが、社交辞令が未だに分からないので教えてくれるとうれしいです。
427 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/08(水) 21:07:34 0
何故426は「と」と「を」を二回も間違えてるんだ
「気が向いたら」っつー言葉は、自分ならどうでもいい人に使うなぁ
来ても来なくても良い人
「気が向いたら」っつー言葉は、自分ならどうでもいい人に使うなぁ
来ても来なくても良い人
428 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/08(水) 22:18:45 0
誘うのは
来て欲しい人と
どうでもいい人です
きて欲しくない人は誘いません
あなたはどうでもいい人だと思います
行って迷惑をかけないで馴染んで
「また誘ってください」と本心から言えると
きて欲しい人に昇格すると思います
今はプラスマイナスゼロって感じですね
興味がいくらかでもあるなら行くと良いと思います
来て欲しい人と
どうでもいい人です
きて欲しくない人は誘いません
あなたはどうでもいい人だと思います
行って迷惑をかけないで馴染んで
「また誘ってください」と本心から言えると
きて欲しい人に昇格すると思います
今はプラスマイナスゼロって感じですね
興味がいくらかでもあるなら行くと良いと思います
429 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/09(木) 00:26:21 O
勤務３年目、２５歳にして年間約二億円近い売上の店を任された
今まで人の上に立った事が無いから、人を動かす＆回す事が出来ない…
新店が増えたり、競合が増えたりでお店の状況が悪化しつつある状況。
上司にも毎日怒鳴られ、軽いパニックをおこし始めてますorz
上がこんなだから、店も滅茶苦茶になるわな…ﾐﾝﾅごめん
愚痴ｽﾏｿ
今まで人の上に立った事が無いから、人を動かす＆回す事が出来ない…
新店が増えたり、競合が増えたりでお店の状況が悪化しつつある状況。
上司にも毎日怒鳴られ、軽いパニックをおこし始めてますorz
上がこんなだから、店も滅茶苦茶になるわな…ﾐﾝﾅごめん
愚痴ｽﾏｿ
430 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/09(木) 04:52:19 0
>>429
管理職の仕事は管理対象が予定した結果となるようにサービスすることです
部下が仕事をしやすいように、成果が挙がる様に、心を砕き対応することです
人それぞれにポイントが違いますから、常に一対一でのサポートが基本です
人によっては褒めてちやほやした方がよいですし
怒鳴って気合いれてあげると効果的な人もいます
情報や知識の不足をレベルに合わせて効果的に補ってあげれるように把握する必要もあります
任せることと放置することの違いをしっかりわきまえて
部下のみんなへの感謝の気持ちを忘れないことです
自分で全部やろうとか自分は偉いとか思わないことです
管理職はある意味雑用係でもあります
ピンチはチャンスと考えて、みんなとの対話を増やして地道に行きましょう
道はきっと実は思ったよりあっさりと開きますよ
管理職の仕事は管理対象が予定した結果となるようにサービスすることです
部下が仕事をしやすいように、成果が挙がる様に、心を砕き対応することです
人それぞれにポイントが違いますから、常に一対一でのサポートが基本です
人によっては褒めてちやほやした方がよいですし
怒鳴って気合いれてあげると効果的な人もいます
情報や知識の不足をレベルに合わせて効果的に補ってあげれるように把握する必要もあります
任せることと放置することの違いをしっかりわきまえて
部下のみんなへの感謝の気持ちを忘れないことです
自分で全部やろうとか自分は偉いとか思わないことです
管理職はある意味雑用係でもあります
ピンチはチャンスと考えて、みんなとの対話を増やして地道に行きましょう
道はきっと実は思ったよりあっさりと開きますよ
432 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/10(金) 00:34:13 0
俺、誘われないよ。
433 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/10(金) 02:56:13 0
>>432
誘われたいんですか？やれやれ
誘われたら誘われたで
ウザイ、とか言うんじゃないですか？
相手がどうこうよりも
自分がどうするかどうしたいかで行きましょうよ
人生は自分が主役で、主体的に生きましょうよ
その方が気楽で愉しいですよ
誘われたいんですか？やれやれ
誘われたら誘われたで
ウザイ、とか言うんじゃないですか？
相手がどうこうよりも
自分がどうするかどうしたいかで行きましょうよ
人生は自分が主役で、主体的に生きましょうよ
その方が気楽で愉しいですよ
434 ：観光バス乗務員：2007/08/10(金) 03:04:10 0
旅行会社は、学生の修学旅行や社会科見学の仕事で
学校への見積もりには、乗務員昼食代金・心付けを
計上しておきながら、バスの運転手には一切何も払わない。
これって横領ですよね～。
調べて訴える方法ないですかね～～？
学校への見積もりには、乗務員昼食代金・心付けを
計上しておきながら、バスの運転手には一切何も払わない。
これって横領ですよね～。
調べて訴える方法ないですかね～～？
435 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/10(金) 03:44:54 O
課長と係長の板挟みになっててしんどいんだけど・・・
仕事教えてくれるのが主に係長なのに、課長は課長の言うことは聞くなみたいな事言うしな・・・
人事権は俺にあるんだぞとか脅してくるし課長の人間性が好きになれない。
もう嫌になってきた。マジで嫌になってきた。死ね
仕事教えてくれるのが主に係長なのに、課長は課長の言うことは聞くなみたいな事言うしな・・・
人事権は俺にあるんだぞとか脅してくるし課長の人間性が好きになれない。
もう嫌になってきた。マジで嫌になってきた。死ね
436 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/10(金) 06:04:14 O
新人ですが、OJTの上司にわからない仕事を聞くと簡単にしか説明しないから理解力のない俺にはわかりづらい…
しかも、嫌そうに話すから本当に聞きづらいしわからない所を聞き返せない。
他の、先輩上司はみんな若い先輩ばかりで、OJTの先輩が１番ベテランだから他の人にも聞けないしどうしたらいいかわからん
しかも、嫌そうに話すから本当に聞きづらいしわからない所を聞き返せない。
他の、先輩上司はみんな若い先輩ばかりで、OJTの先輩が１番ベテランだから他の人にも聞けないしどうしたらいいかわからん
437 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/10(金) 06:13:08 O
あるある・・・
その人と仲良くするしかないんだろうけど疲れるよな。
ああ～もうやだ。
なんなんだよ一体。胃がいてえよ。
あ～やだやだやだ
その人と仲良くするしかないんだろうけど疲れるよな。
ああ～もうやだ。
なんなんだよ一体。胃がいてえよ。
あ～やだやだやだ
438 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/10(金) 06:35:05 O
なんでインターンやパ－トの研修計画はあるのに、新人の俺のはないんだよ死ね！！！！！！！
本気で死ね！！！！！！！！
新事業だから引き継ぎないしわけわかんないしサポートないし死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！胃が痛いムカつく
本気で死ね！！！！！！！！
新事業だから引き継ぎないしわけわかんないしサポートないし死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！胃が痛いムカつく
439 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 00:55:11 0
相談です。よろしくお願いします。当方２４歳。
ここ１～２年、仕事では色々ありましたが、それでも何とかやってこれました。
来年度入社予定の新人と今日対面しました。
自分の専門分野（技術系）の、部下？になる子です。
その専門分野は、今俺しかおらず、一人で気楽にやれていたと思います。
俺は来年で入社３年目。どうやら現在、主任候補のようです。その子の新人教育を任されることになります。
今日対面して、すごく重圧を感じました。
年齢は５歳離れているけど、実務経験は２年しか差がありません。
実力に見合わないであろう”主任”という役職、責任。押しつぶされそうです。
俺は普段物静かなほうですが、その子は俺以上に物静か。というより昔の自分を見ているようでした。
なので、今日はすごく頑張って、饒舌になりました。だってその子は「ハイ」しか言わないんです。でも真面目な印象を受けます。
俺の２年先輩（同じ課で専門は違う）は、まだ何の役職にもついていません。
俺にとっては先輩であるし、分野は違えど俺よりも仕事が出来るのに、役職的には下になってしまう、という矛盾。
また、現在産休中の先輩もいるんですが、その先輩は俺のやっている分野をやりたいと強く思っているようで、
良い人なのですが、ライバルだし、俺や今度入ってくる子への嫉妬やひがみの感情もあると思います。
実際、昔その子と先輩が対面して、チクチク言われていたし、俺も言われた経験ある。
そういうものからも守ってあげないとという使命感。
そして、大して実力の差もない、すぐに抜かされる部分は抜かされるであろう子に指導しなければならない。
実力がないのを見破られるのが怖くて、張ったりでもかまして、
自信過剰になり自分を大きく見せないと自分の立場がなくなってしまいそうな不安。
下っ端で平社員の経験しかないから、半年後が今から不安で押しつぶされそうです。
あと半年の猶予があるから、それまで精一杯やらなければという気持ちは勿論あるけれど。
人生の先輩方、長く勤めている方はこういうことに直面してきたと思うのですが、
アドバイスや心構えとかあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。
ここ１～２年、仕事では色々ありましたが、それでも何とかやってこれました。
来年度入社予定の新人と今日対面しました。
自分の専門分野（技術系）の、部下？になる子です。
その専門分野は、今俺しかおらず、一人で気楽にやれていたと思います。
俺は来年で入社３年目。どうやら現在、主任候補のようです。その子の新人教育を任されることになります。
今日対面して、すごく重圧を感じました。
年齢は５歳離れているけど、実務経験は２年しか差がありません。
実力に見合わないであろう”主任”という役職、責任。押しつぶされそうです。
俺は普段物静かなほうですが、その子は俺以上に物静か。というより昔の自分を見ているようでした。
なので、今日はすごく頑張って、饒舌になりました。だってその子は「ハイ」しか言わないんです。でも真面目な印象を受けます。
俺の２年先輩（同じ課で専門は違う）は、まだ何の役職にもついていません。
俺にとっては先輩であるし、分野は違えど俺よりも仕事が出来るのに、役職的には下になってしまう、という矛盾。
また、現在産休中の先輩もいるんですが、その先輩は俺のやっている分野をやりたいと強く思っているようで、
良い人なのですが、ライバルだし、俺や今度入ってくる子への嫉妬やひがみの感情もあると思います。
実際、昔その子と先輩が対面して、チクチク言われていたし、俺も言われた経験ある。
そういうものからも守ってあげないとという使命感。
そして、大して実力の差もない、すぐに抜かされる部分は抜かされるであろう子に指導しなければならない。
実力がないのを見破られるのが怖くて、張ったりでもかまして、
自信過剰になり自分を大きく見せないと自分の立場がなくなってしまいそうな不安。
下っ端で平社員の経験しかないから、半年後が今から不安で押しつぶされそうです。
あと半年の猶予があるから、それまで精一杯やらなければという気持ちは勿論あるけれど。
人生の先輩方、長く勤めている方はこういうことに直面してきたと思うのですが、
アドバイスや心構えとかあれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。
440 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 01:24:10 O
相手の意見を常に聞く姿勢でさ間違ってる事あってる事を真摯に話し合う態度があれば部下や後輩はついてくるよ。
441 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 01:40:30 0
>>439
たった一言で解決するよ。『役が人を作る』。
今はなっていないから未知のことへの不安がよぎる。当然のこと。
当然だからほっといてよし。不安をじっくり味わうといいよ。これも今後の糧になる。
で、実際にさの役に就いてしまえばそれをやるしかない、それだけをやらせてくれる
状況になるわけで、やりやすいよ。まあ、何を言っても不安だろうから今は不安を楽しんで、
あとは人の気持ちを考え『過ぎ』ないで。みんな自分のことは自分で考えるすら。
善意も取り越し苦労にならないように。
あと、部下の方が優秀なんて事は『当たり前』。早く自分を追い抜かせるだけの働きやすい
状況を部下に作ってあげればいい。それがあなたの『役』なんだから。
部下はあなたを技術で抜いたとき、心から感謝するよ。
たった一言で解決するよ。『役が人を作る』。
今はなっていないから未知のことへの不安がよぎる。当然のこと。
当然だからほっといてよし。不安をじっくり味わうといいよ。これも今後の糧になる。
で、実際にさの役に就いてしまえばそれをやるしかない、それだけをやらせてくれる
状況になるわけで、やりやすいよ。まあ、何を言っても不安だろうから今は不安を楽しんで、
あとは人の気持ちを考え『過ぎ』ないで。みんな自分のことは自分で考えるすら。
善意も取り越し苦労にならないように。
あと、部下の方が優秀なんて事は『当たり前』。早く自分を追い抜かせるだけの働きやすい
状況を部下に作ってあげればいい。それがあなたの『役』なんだから。
部下はあなたを技術で抜いたとき、心から感謝するよ。
442 ：439：2007/08/11(土) 01:57:53 0
>>441
ありがとうございます。
何か全く発想になかったアドバイスで、とても勉強になります。
そういえば、自分より優秀な人材を育成する人ってたくさん見かけますね。
スポーツの世界の、現役選手と監督の関係みたいな。
悩んでいたけど、胸のつかえが取れて気持ちの整理がついたのでグッスリ眠れそうです。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
何か全く発想になかったアドバイスで、とても勉強になります。
そういえば、自分より優秀な人材を育成する人ってたくさん見かけますね。
スポーツの世界の、現役選手と監督の関係みたいな。
悩んでいたけど、胸のつかえが取れて気持ちの整理がついたのでグッスリ眠れそうです。
ありがとうございました。
443 ：439：2007/08/11(土) 02:00:17 0
444 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 02:23:07 O
普通でいいんだよ。だけどな。それが一番難しいことでもある。普通なことを普通にできる奴が多かったらこんなにも上司のことでウンザリする部下はでてこない。
445 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 02:27:44 O
良き上司の条件
一 頭がキレる
二 心はキレない
三 理性的かつ論理的
四 怒るときは相手をよく考えた上で怒る
五 飲みを強制しない
六 話題がスポーツから政治まで豊富
七 人の話を聞く
八 プライベートにずかずか踏み込まない
一 頭がキレる
二 心はキレない
三 理性的かつ論理的
四 怒るときは相手をよく考えた上で怒る
五 飲みを強制しない
六 話題がスポーツから政治まで豊富
七 人の話を聞く
八 プライベートにずかずか踏み込まない
446 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 02:33:59 O
後は・・・
自分の考えや思い込みは押しつけないこと。
俺の場合は『あの人は東大だから』みたいな話する人や、精神論押し付ける人には拒絶反応が起きる。
人それぞれ考え方あるんだから年上ってだけで押し付けられたらたまらない。
自分の考えや思い込みは押しつけないこと。
俺の場合は『あの人は東大だから』みたいな話する人や、精神論押し付ける人には拒絶反応が起きる。
人それぞれ考え方あるんだから年上ってだけで押し付けられたらたまらない。
447 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/11(土) 10:13:16 0
448 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/15(水) 20:10:20 0
>>445
５，６は関係ないというかどうでもいいことでしょ
５，６は関係ないというかどうでもいいことでしょ
449 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/18(土) 22:03:01 0
ちょとアゲてみたりして
450 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/19(日) 19:43:28 0
事務職です
ほぼ毎日残業でも手取り１２万程度・・
次々と新しい仕事増えるし割りに合わないよ・・・
上司も理不尽だし、やめたい・・・
ほぼ毎日残業でも手取り１２万程度・・
次々と新しい仕事増えるし割りに合わないよ・・・
上司も理不尽だし、やめたい・・・
451 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/19(日) 22:02:06 0
452 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/19(日) 23:02:01 0
どうお世辞を言っても太くて、三十路過ぎで独身の女の先輩いるんだが
猫なで声で「一緒に～しましょ～ね～」
とか言ってきやがった ～は仕事の内容だが、言い方がキモかった
背筋に寒気が走ったんで、とっさに言い訳を考えその場を退去
ケツにツララ突っ込まれたような寒気だった
その後、逆恨みの見当はずれな精神論で説教→冷戦状態ｗ
ちょっと親切にするとすぐこれだから困る
誰か、仕事の付き合いと男女の仲の違いを、あのデブスに教えてやってくれや
頭の中のお花畑まで、正直面倒見きれんわ
猫なで声で「一緒に～しましょ～ね～」
とか言ってきやがった ～は仕事の内容だが、言い方がキモかった
背筋に寒気が走ったんで、とっさに言い訳を考えその場を退去
ケツにツララ突っ込まれたような寒気だった
その後、逆恨みの見当はずれな精神論で説教→冷戦状態ｗ
ちょっと親切にするとすぐこれだから困る
誰か、仕事の付き合いと男女の仲の違いを、あのデブスに教えてやってくれや
頭の中のお花畑まで、正直面倒見きれんわ
453 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/20(月) 02:42:46 0
>>450
転職活動してみたら？
とりあえず自分がどの程度か客観的に把握できる
仕事が給与に見合わない過大なものだと思うなら
こんなに出来ませんと切れて泣き叫んでみるのもいいかも
>>452
職場という環境では
「一緒に作業しましょう」と先輩から言われれば
明確な拒否理由が無い限り作業するのが筋
言い方がキモいとか理由にならないです
転職活動してみたら？
とりあえず自分がどの程度か客観的に把握できる
仕事が給与に見合わない過大なものだと思うなら
こんなに出来ませんと切れて泣き叫んでみるのもいいかも
>>452
職場という環境では
「一緒に作業しましょう」と先輩から言われれば
明確な拒否理由が無い限り作業するのが筋
言い方がキモいとか理由にならないです
454 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/20(月) 07:30:33 0
少ない時もあるけど…二時間ぐらい。皆からしてみれば大した時間じゃないかも…上司はちゃんと教えてくれないくせにミスるとでかい声で何回も何回も同じ事説教してくる…私も悪いけど…長文でごめんなさい
456 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/20(月) 21:28:39 O
俺は、転職して4月に入社したばかりの21歳のミスばかりしてるダメリーマンですが、今日仕事でトラブルあり、ミスしてないのにOJTの先輩が俺を犯人扱いしよく調べたら他の先輩社員のミスだった。
人間ミスは誰にでもあるから仕方ないが俺を犯人扱いして、叱ったOJTの先輩社員がムカつく…
謝りもしないで、なんもなかったような仕草して…
確かに、日々ミスの多い俺が言うのも変だけど普通謝らないッスか？
人間ミスは誰にでもあるから仕方ないが俺を犯人扱いして、叱ったOJTの先輩社員がムカつく…
謝りもしないで、なんもなかったような仕草して…
確かに、日々ミスの多い俺が言うのも変だけど普通謝らないッスか？
457 ：sage：2007/08/20(月) 21:31:42 0
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458 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/20(月) 21:41:15 O
今年入社したばかりの新卒です
前任者が退職した穴埋めに採用されて、いまその人の業務を覚えてってるんだが
会社全体が個人主義でその前任者がその作業をどのように
やってたか知らない、分からないってことが多くて、その作業はという風にやってたとか俺がミスした後に後出しみたいに言ってくる
そしてミスは俺のせい
こんなのが普通なんだろうか…
前任者が退職した穴埋めに採用されて、いまその人の業務を覚えてってるんだが
会社全体が個人主義でその前任者がその作業をどのように
やってたか知らない、分からないってことが多くて、その作業はという風にやってたとか俺がミスした後に後出しみたいに言ってくる
そしてミスは俺のせい
こんなのが普通なんだろうか…
459 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/20(月) 22:09:31 0
460 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/21(火) 05:14:57 O
age
461 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/21(火) 16:49:16 0
>>455
普通は謝る まあ「貸し１つ」位に思っておけばいいのでは？
反面教師にしましょう もう一回同じことしたら激しく怒れ
今回は上司にでも愚痴るか日誌ににでも書いておけ
>>458
ミスはミスした人と仕事を任せた人の責任
上司を上手くまきこんで情報収集し、上司に確認
その上で行動すること
一人で勝手にやってミスってるんだと後々やばい
普通は謝る まあ「貸し１つ」位に思っておけばいいのでは？
反面教師にしましょう もう一回同じことしたら激しく怒れ
今回は上司にでも愚痴るか日誌ににでも書いておけ
>>458
ミスはミスした人と仕事を任せた人の責任
上司を上手くまきこんで情報収集し、上司に確認
その上で行動すること
一人で勝手にやってミスってるんだと後々やばい
462 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/22(水) 22:05:51 0
仕事を懸命にしているのに
仕事をしないで他人に丸投げばかりしていると言う馬鹿がいるんですが
どうしたらいいでしょうか
仕事をしないで他人に丸投げばかりしていると言う馬鹿がいるんですが
どうしたらいいでしょうか
463 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/22(水) 23:19:12 0
誰も見てないようで見てる。
一生懸命も、その逆も。ほっとけ
一生懸命も、その逆も。ほっとけ
464 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 00:17:05 O
自分の仕事なのに面倒なことはいつも部下に押しつけている上司
こっちだっていっぱいいっぱいなの…
今日も押しつけてきたから皆のいる前で、もう手が回りません、いっぱいです、きついですと言って拒否した
上司より上の立場の人や、同僚もみんないるところで言った
前に二人だけの時に言っても聞き入れてもらえなかったから今回はみんなのいるときに言った
自分だけ有休とり放題でこっちは忙しくてまったく取れなかった…
こっちだっていっぱいいっぱいなの…
今日も押しつけてきたから皆のいる前で、もう手が回りません、いっぱいです、きついですと言って拒否した
上司より上の立場の人や、同僚もみんないるところで言った
前に二人だけの時に言っても聞き入れてもらえなかったから今回はみんなのいるときに言った
自分だけ有休とり放題でこっちは忙しくてまったく取れなかった…
465 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 00:45:28 O
今日は暇でしかたなかったからフォークでゴミ置場を整理しまくった。
自慢したくて先輩に報告してしまった。
さあ明日は何しようかな。
一応、事務側ですなんですけどね。
転職でもしようかなOrt
自慢したくて先輩に報告してしまった。
さあ明日は何しようかな。
一応、事務側ですなんですけどね。
転職でもしようかなOrt
466 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 01:05:39 0
なんだか最近とても辛いので愚痴書かせてください・・・。
新卒入社で2年目の女です。
悩みは職場の人員不足で、仕事量があまりにも多いこと。
毎日22時かそれより遅くまで働き、
（晩御飯食べずに午前様とかもあります）
休日出勤も当たり前です。
勤めている会社自体はまあ大手なのですが、
わたしが今所属しているのは支店で、
社員は10名程度しかいません。（＋派遣、パート合わせても15名ぐらい）
よってほとんど上司というものが存在せず、
（直属の上司は一人いますが、自分とはかなり範疇の違う仕事をしています）
まだ仕事の知識も経験も浅いのに、ひとりで膨大な仕事をかかえて
完全にキャパオーバーになっています。。
しかもシフト制で不定休の職場なので、
上司に相談すべきことがあってもつかまらないことが多く・・・
仕事の量をこなすだけで手一杯なのに、次から次へと難易度の高い仕事が降りかかってきて、
もうどうしていいのやら途方に暮れています。
締め切りに追われる仕事ということもあり、ストレスがたまる一方です。
仕事ってみんなこんなものですか？
まだまだ辛い仕事をしている人もいっぱいいると思いますが・・・
わたしはもうそろそろ限界です。
新卒入社で2年目の女です。
悩みは職場の人員不足で、仕事量があまりにも多いこと。
毎日22時かそれより遅くまで働き、
（晩御飯食べずに午前様とかもあります）
休日出勤も当たり前です。
勤めている会社自体はまあ大手なのですが、
わたしが今所属しているのは支店で、
社員は10名程度しかいません。（＋派遣、パート合わせても15名ぐらい）
よってほとんど上司というものが存在せず、
（直属の上司は一人いますが、自分とはかなり範疇の違う仕事をしています）
まだ仕事の知識も経験も浅いのに、ひとりで膨大な仕事をかかえて
完全にキャパオーバーになっています。。
しかもシフト制で不定休の職場なので、
上司に相談すべきことがあってもつかまらないことが多く・・・
仕事の量をこなすだけで手一杯なのに、次から次へと難易度の高い仕事が降りかかってきて、
もうどうしていいのやら途方に暮れています。
締め切りに追われる仕事ということもあり、ストレスがたまる一方です。
仕事ってみんなこんなものですか？
まだまだ辛い仕事をしている人もいっぱいいると思いますが・・・
わたしはもうそろそろ限界です。
467 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 02:15:16 O
>>466
それなりに大きい会社なら社員の相談窓口みたいなのあるだろ？
そこに愚痴ってみれ
それか上司に相談
直属の上司じゃなくても別に良い、ちゃんと伝えてくれると思うよ
それで改善されないならマコト二股調子乗んなｼﾈ転職も考えた方が良いかと…
それなりに大きい会社なら社員の相談窓口みたいなのあるだろ？
そこに愚痴ってみれ
それか上司に相談
直属の上司じゃなくても別に良い、ちゃんと伝えてくれると思うよ
それで改善されないならマコト二股調子乗んなｼﾈ転職も考えた方が良いかと…
468 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 02:18:46 O
469 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 10:47:27 O
元上司が役職おりて後2年。まぁ一緒に仕事しにくいしにくい。もう部下でもないしって感じの態度。五時で帰るし課としての仕事は全て放棄。挨拶すらしないし負担がかなり自分へ。どうやって付き合えばいいですかアドバイスください
470 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/23(木) 12:36:08 O
471 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/24(金) 19:40:42 O
２年目ですがいまだに仕事らしい仕事をしたことがありません。
辞めたいです。
辞めたいです。
472 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/24(金) 20:04:19 O
473 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/24(金) 20:18:30 O
給料日だったのですが、残業が先月よりかなり多いのに全然増えておらず、交通費込みで手取り13万…十年以上勤めている先輩も、毎日遅くまで残業しているのに30万に全然届かないそうです…転職を考えた方がいいでしょうか…こんな会社…長々とすみません
474 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/24(金) 20:35:24 0
473が何歳で勤めて何年かにもよるなぁ。
本気で辞めたいと思うなら辞めればいいと思うけど。
働き始めてそんな時間経っていなくて
仕事内容に不満を感じていないおなら
生活きついだろうけどもう少し粘って欲しい。
本気で辞めたいと思うなら辞めればいいと思うけど。
働き始めてそんな時間経っていなくて
仕事内容に不満を感じていないおなら
生活きついだろうけどもう少し粘って欲しい。
474さんありがとう。
自分はまだ勤めて半年にも満たない新入りです。
最低3年ぐらいは勤めてみて、その間に
何か割りに合う職探してみます・・・
自分はまだ勤めて半年にも満たない新入りです。
最低3年ぐらいは勤めてみて、その間に
何か割りに合う職探してみます・・・
476 ：466：2007/08/26(日) 21:42:35 0
>>467
レスありがとうございます。
相談窓口みたいなのはあるようです。
今実は組織改革中で、もう少しましになるはずなのですが
まったく先が見えません…。
改革が落ち着いても改善されないようなら、相談してみます。
レスありがとうございます。
相談窓口みたいなのはあるようです。
今実は組織改革中で、もう少しましになるはずなのですが
まったく先が見えません…。
改革が落ち着いても改善されないようなら、相談してみます。
477 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/26(日) 22:09:45 0
仕事をしているのに
アルバイトに支持して商品の品だしを行ってもらいその間、自分は別の重労働の作業を行っているのに
仕事しないで他人にさせてばかりと言う馬鹿女がいるどうしたらいい
①普通にこき使い仕事させる
②馬鹿女は二度と使わない
③一人でがんばる
④その他
アルバイトに支持して商品の品だしを行ってもらいその間、自分は別の重労働の作業を行っているのに
仕事しないで他人にさせてばかりと言う馬鹿女がいるどうしたらいい
①普通にこき使い仕事させる
②馬鹿女は二度と使わない
③一人でがんばる
④その他
478 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/26(日) 23:02:04 0
結婚の報告を上司に報告したら、お祝いでお礼はいいからと1万円頂いたのですが、
お礼をしないわけもいかずどのようにお返しをしたらいいのか悩んでおります。
だれか、よいアイデアなどありましたら教えていただけますか？
お礼をしないわけもいかずどのようにお返しをしたらいいのか悩んでおります。
だれか、よいアイデアなどありましたら教えていただけますか？
479 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/26(日) 23:02:57 O
うぉおおお！
ふざけんじゃねえ！
納得できるはずねぇだろ！
いつまでこの生殺し状態だよ！
だが許すことにする
相手も気にしてるみたいだしな
寛容の精神も必要
ここは耐えて成長しよう
許すことが出来ずに突っ走って自爆した過去を反省だ
と自分に言い聞かせ明日は頑張ろう
独り言スマン
おやすみなさい
ふざけんじゃねえ！
納得できるはずねぇだろ！
いつまでこの生殺し状態だよ！
だが許すことにする
相手も気にしてるみたいだしな
寛容の精神も必要
ここは耐えて成長しよう
許すことが出来ずに突っ走って自爆した過去を反省だ
と自分に言い聞かせ明日は頑張ろう
独り言スマン
おやすみなさい
480 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/26(日) 23:35:25 O
>>477
まずあなたのポジション(責任及び権限)がどうなのか
もし指揮命令権がないなら上司に相談して終わりで関わる必要なし
アルバイトに指揮命令権があるなら何も問題ないと思いますよ
従わないなら職場放棄なんじゃない？
でも強硬策は下手すると自分が悪者にされる恐れあり
うまくおだててやる気を出させてみたらどうでしょう？
それでも駄目なら自然な形で戦力外に持っていく
周囲の雰囲気を掌握しつつね
まずあなたのポジション(責任及び権限)がどうなのか
もし指揮命令権がないなら上司に相談して終わりで関わる必要なし
アルバイトに指揮命令権があるなら何も問題ないと思いますよ
従わないなら職場放棄なんじゃない？
でも強硬策は下手すると自分が悪者にされる恐れあり
うまくおだててやる気を出させてみたらどうでしょう？
それでも駄目なら自然な形で戦力外に持っていく
周囲の雰囲気を掌握しつつね
481 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/27(月) 00:07:28 0
>>478
その上司の方との付き合いの度合いにもよりますが
できれば直筆のお礼状（夫婦連名）、ちょっとお菓子でも添えてお渡しするのがよいと思います
お菓子も大きな箱入りとかではなく、しっかりした店のもので千円前後の軽いものが丁度良いでしょう
二人の門出を祝福してくれたことに対する返礼は、感謝の気持ちで表現しておきましょう
>>479
あなたの広い心が相手にも伝わって、よい結果となりますように
その上司の方との付き合いの度合いにもよりますが
できれば直筆のお礼状（夫婦連名）、ちょっとお菓子でも添えてお渡しするのがよいと思います
お菓子も大きな箱入りとかではなく、しっかりした店のもので千円前後の軽いものが丁度良いでしょう
二人の門出を祝福してくれたことに対する返礼は、感謝の気持ちで表現しておきましょう
>>479
あなたの広い心が相手にも伝わって、よい結果となりますように
482 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/27(月) 00:16:13 0
丁寧なレスだな。
これからもその調子で頼む。
これからもその調子で頼む。
483 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 04:34:05 0
484 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 06:28:36 O
OJTの上司とOJTの上司と仲のいい女先輩社員がいつも仕事中コソコソ携帯いじってて、前にチラリと覗いたらメールに俺の名前が載ってた。
内容は、わからんが悪口言ってるっぽいんだよなぁ。
なんか、もう嫌だ
前から、OJTの上司嫌いだったが…
内容は、わからんが悪口言ってるっぽいんだよなぁ。
なんか、もう嫌だ
前から、OJTの上司嫌いだったが…
485 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 06:42:30 O
毎日毎日小さい事を上司がいちいち言ってくる
嫌いからなのか育てたいからなのかわからん…
嫌いからなのか育てたいからなのかわからん…
486 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 07:10:11 O
487 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 11:56:19 O
最近役職一つもらったとたん増える増える仕事量。これって普通ですか？
488 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 12:36:38 0
今上司と人間関係が合わなくて会社の進退を本気で考えてます。
上司語録・行動録を見て客観的にアドバイスください。
・トラブル処理に時間がかかってしまい残業時間帯へ→「残業代欲しくてわざと遅く仕事してるの？」
・その上司と仕方なくランチへ行き他部署の知り合いと上司が会話
→「○○君(俺)ほんと出来ない子で～～」、「○○さん(他部署上司)のとこで育ててくれます～～？」
・親しくもないのに私生活まで踏み込んだ駄目出し
→「○○君みてるとその彼女とも長くない気がする」
自分は駄目な奴だと自覚して、失礼な言葉の数々にも必死で耐えてるんですが・・
この程度のことは多くの会社であり得ることなんでしょうか？
上司語録・行動録を見て客観的にアドバイスください。
・トラブル処理に時間がかかってしまい残業時間帯へ→「残業代欲しくてわざと遅く仕事してるの？」
・その上司と仕方なくランチへ行き他部署の知り合いと上司が会話
→「○○君(俺)ほんと出来ない子で～～」、「○○さん(他部署上司)のとこで育ててくれます～～？」
・親しくもないのに私生活まで踏み込んだ駄目出し
→「○○君みてるとその彼女とも長くない気がする」
自分は駄目な奴だと自覚して、失礼な言葉の数々にも必死で耐えてるんですが・・
この程度のことは多くの会社であり得ることなんでしょうか？
489 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 21:22:51 0
何もデキないと思わせておいて、いつの間にか上司よりもデキるようになっている
これがほんとの、デキる子なのよ 恐ろしい子！
これがほんとの、デキる子なのよ 恐ろしい子！
490 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/28(火) 23:40:43 0
入社二年目、配属七ヶ月目の課で、出来る先輩が春先に退社。
代わりに来たオサンは組合専従を長くやっていた人。
組合活動のテーマは「残業を無くそう」だったそうな。
半年近く経つが未だに漏れが一時間で終わる仕事のみをやり、
他の仕事は全て漏れに振って定時帰宅。
漏れは休日出勤や三桁届きそうな残業時間。
そろそろ怒っちゃうぞ
代わりに来たオサンは組合専従を長くやっていた人。
組合活動のテーマは「残業を無くそう」だったそうな。
半年近く経つが未だに漏れが一時間で終わる仕事のみをやり、
他の仕事は全て漏れに振って定時帰宅。
漏れは休日出勤や三桁届きそうな残業時間。
そろそろ怒っちゃうぞ
491 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/29(水) 00:04:27 0
>>488
例え新人で下の人間でも、失礼にも程があるな…
でも上司が原因で辞めるのは色々大変だし勿体無い
他に労働環境とか色々不満がたまってるなら辞めてもいいかもしれんけど。
「この人は一言多いタイプだな、出世は無理だろう」
とでも思って気にしないが吉だよ
例え新人で下の人間でも、失礼にも程があるな…
でも上司が原因で辞めるのは色々大変だし勿体無い
他に労働環境とか色々不満がたまってるなら辞めてもいいかもしれんけど。
「この人は一言多いタイプだな、出世は無理だろう」
とでも思って気にしないが吉だよ
492 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/29(水) 00:52:55 0
>>488
俺も２年近く陰口言われ続けた事があるなぁ。
目の前の机でモニター越しに、面と向かわず、聞こえる声で。
精神的に参って全然仕事できない期間があった。 けど、辞めてはいない。
491のいう通り。
その人だけが上司じゃない。 （実際、俺の昔のこの上司は厄介者だw）
それに耐えれば大概の事に耐えられる。
笑顔で接して、心で刺せ。
イイ意味で腹黒になれ。
俺も２年近く陰口言われ続けた事があるなぁ。
目の前の机でモニター越しに、面と向かわず、聞こえる声で。
精神的に参って全然仕事できない期間があった。 けど、辞めてはいない。
491のいう通り。
その人だけが上司じゃない。 （実際、俺の昔のこの上司は厄介者だw）
それに耐えれば大概の事に耐えられる。
笑顔で接して、心で刺せ。
イイ意味で腹黒になれ。
494 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/29(水) 10:28:11 O
前任者がいい加減な仕事してた引き継ぎの後前の失敗も後任者の責任って一般的ですか？
495 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/29(水) 10:34:29 0
>>494
責任はないが、後始末はしなければならない。
責任はないが、後始末はしなければならない。
496 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/29(水) 23:36:45 0
責任は当然前任者
しかし影響は受けるし後始末がのしかかる
しかし影響は受けるし後始末がのしかかる
497 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/30(木) 00:13:29 0
後始末する前に「僕も引き継き後なのでよく分かりませんが、ご教授よろ」
とか下手にでりゃいいんじゃない？
とか下手にでりゃいいんじゃない？
498 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/30(木) 07:54:17 O
やってもやっても終わりない仕事。30も半ばすぎるとこんなものですか？
499 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/30(木) 09:41:06 0
>>498
こんなもんさ
こんなもんさ
500 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/30(木) 22:38:46 0
【質問】
２ｃｈのみんななら親切だから教えてくれると思って、思い切って書き込みしました。
私も愚痴を吐いてみたいと思うのですが、パソコンは持ってないし触ったこともありません。
携帯電話も持ってないし、ほかの人のを触ったこともありません。
私の周りには、パソコンができる人も携帯を持っている人も一人もいないのです。
こんな原始人のような私ですが、２ｃｈで愚痴を吐けますか？
２ｃｈのみんななら親切だから教えてくれると思って、思い切って書き込みしました。
私も愚痴を吐いてみたいと思うのですが、パソコンは持ってないし触ったこともありません。
携帯電話も持ってないし、ほかの人のを触ったこともありません。
私の周りには、パソコンができる人も携帯を持っている人も一人もいないのです。
こんな原始人のような私ですが、２ｃｈで愚痴を吐けますか？
501 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/30(木) 22:58:02 0
502 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/30(木) 23:52:32 0
外注に仕事を頼んでいるんだが,担当者が全く意図を理解してくれない。
何度もコメントして、そのコメントが直しに全然反映されていない。
やり直しをチェックしてコメントかくにもすごい時間がかかる。
漏れがやったほうが早い。でも一度外注に頼んだ手前,キャンセルする
こともできず。どうする？？
何度もコメントして、そのコメントが直しに全然反映されていない。
やり直しをチェックしてコメントかくにもすごい時間がかかる。
漏れがやったほうが早い。でも一度外注に頼んだ手前,キャンセルする
こともできず。どうする？？
503 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/31(金) 00:36:02 0
>>502
鬼になれ キャンセル汁
鬼になれ キャンセル汁
504 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/31(金) 21:06:24 0
>>502
そういう時に私がやった事
そこの社長に頼んで担当を換えてもらう。
自分で直して、その理由を正直に話してめちゃくちゃ値切る。
他の外注先を自分で探して、こんないいところを見つけた、と報告する。
これで切れたらはなから金を払う価値のないところ、改善してくれたら儲けもん。
そういう時に私がやった事
そこの社長に頼んで担当を換えてもらう。
自分で直して、その理由を正直に話してめちゃくちゃ値切る。
他の外注先を自分で探して、こんないいところを見つけた、と報告する。
これで切れたらはなから金を払う価値のないところ、改善してくれたら儲けもん。
505 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/08/31(金) 23:02:57 0
>>502
そもそもなんでそんなところに発注したの？
できるなら自分でやればいいじゃない？
俺がやった方が早いならやりなよ
で、二度と使わない
理解してくれないのは説明の仕方が悪いのかもしれないが
それよりも精神衛生上よくないので
もう接触しないで済むように、自分で仕上げて交渉を絶つ
そもそもなんでそんなところに発注したの？
できるなら自分でやればいいじゃない？
俺がやった方が早いならやりなよ
で、二度と使わない
理解してくれないのは説明の仕方が悪いのかもしれないが
それよりも精神衛生上よくないので
もう接触しないで済むように、自分で仕上げて交渉を絶つ
506 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/01(土) 10:06:21 0
>>502
間違えた、失敗した、と思ったら改めることに躊躇してはいけない
失敗を認めるのには勇気がいるけど、損害が拡大する前に防ぐこと
必要な結果を得る為に正しいと思うことをしっかりと実践した方がよいです
間違えた、失敗した、と思ったら改めることに躊躇してはいけない
失敗を認めるのには勇気がいるけど、損害が拡大する前に防ぐこと
必要な結果を得る為に正しいと思うことをしっかりと実践した方がよいです
507 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 01:34:42 0
今、よその上司とファイト中なんですがアドバイス下さい。
それまで、そのＤＱＮ上司の所属してる部署でやっていた
仕事が、人手不足になり、いままでやってきた仕事を放棄、
挙句の果てには、人手不足を理由によその部署の俺に
やらせようとしたので、やんわり断ると、
「どうせおまえの部署が暇だからやれ！」と暴言を吐き、
逆切れされました。
そんなＤＱＮ野郎が人事部の上司の場合、対処方法を
教えてください。
一番良いのは社長クラスつかまえて解雇させようかと
助言しようかと思いますが、あとで逆ぎれされて
刺されても嫌なので大人な対応を教えて下さい。
それまで、そのＤＱＮ上司の所属してる部署でやっていた
仕事が、人手不足になり、いままでやってきた仕事を放棄、
挙句の果てには、人手不足を理由によその部署の俺に
やらせようとしたので、やんわり断ると、
「どうせおまえの部署が暇だからやれ！」と暴言を吐き、
逆切れされました。
そんなＤＱＮ野郎が人事部の上司の場合、対処方法を
教えてください。
一番良いのは社長クラスつかまえて解雇させようかと
助言しようかと思いますが、あとで逆ぎれされて
刺されても嫌なので大人な対応を教えて下さい。
508 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 02:07:01 0
>>507
あなたの部署のボスには言えないの？
部署なんかがある会社がどんなものか分からないけど
自分の予定にねじ込めるなら、同じ会社の仕事なんだからやってもいいと思う。
そういうわけにはいかないもんなの？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどころか質問にしかなってないな･･･
あなたの部署のボスには言えないの？
部署なんかがある会社がどんなものか分からないけど
自分の予定にねじ込めるなら、同じ会社の仕事なんだからやってもいいと思う。
そういうわけにはいかないもんなの？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどころか質問にしかなってないな･･･
509 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 02:40:28 0
「 小島よしお 」は、こうすれば人気が出る！ ～ 芸人からゲイ人へ ～
サポーターはかずに、直に競パンを履き、ビンビンに勃起した雄臭っせぇマラを、クッキリと競パンに浮かび上がらせ、
ビン勃ちの勃起マラの先端からは、ジワリと先走りの種汁を滲ませ、 競パンに種汁の染みを作り、
白目ひんむいてよだれをダラダラととめどなく垂れ流し、
恍惚の表情で「 オチンポオッパッピー！ 」って言う位じゃないと芸能界じゃ生き残れないよ。
オチンポオッパッピー！のあとにすぐ射精したら超人気でるよ。
〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ！
／ > そんなの関係ねぇ！
＜ω＼
〇／ はい！
／| オチンポオッパッピー！！
／ト ・。.
∧＿∧
（ ；´Д｀） ああぁっぁぁああぁあっ
人 Y / チンポいいッ！チンポ！
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
まで読んだ
サポーターはかずに、直に競パンを履き、ビンビンに勃起した雄臭っせぇマラを、クッキリと競パンに浮かび上がらせ、
ビン勃ちの勃起マラの先端からは、ジワリと先走りの種汁を滲ませ、 競パンに種汁の染みを作り、
白目ひんむいてよだれをダラダラととめどなく垂れ流し、
恍惚の表情で「 オチンポオッパッピー！ 」って言う位じゃないと芸能界じゃ生き残れないよ。
オチンポオッパッピー！のあとにすぐ射精したら超人気でるよ。
〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ！
／ > そんなの関係ねぇ！
＜ω＼
〇／ はい！
／| オチンポオッパッピー！！
／ト ・。.
∧＿∧
（ ；´Д｀） ああぁっぁぁああぁあっ
人 Y / チンポいいッ！チンポ！
( ヽωつ ο°ｏ。
（＿）＿）
まで読んだ
510 ：507：2007/09/02(日) 10:11:03 0
511 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 10:33:55 0
512 ：507：2007/09/02(日) 18:41:36 0
513 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 19:07:14 0
会社に入ってから、仕事にはそれなりに満足しているのですが、出会いがありません。
会社は少人数で大半が女性な上、男性は全員既婚者です。
毎日毎日仕事に追われ、気付けば夜。最近乾いてるなぁ～って思います。
このまま女として生きることなく老いていくのかな～と
先のことを考えると不安に苛まれます。
社会人の人はどうやって出会っているのですか？
教えてください。
会社は少人数で大半が女性な上、男性は全員既婚者です。
毎日毎日仕事に追われ、気付けば夜。最近乾いてるなぁ～って思います。
このまま女として生きることなく老いていくのかな～と
先のことを考えると不安に苛まれます。
社会人の人はどうやって出会っているのですか？
教えてください。
514 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 20:56:05 0
仕事を手伝ってもらうから定期的にジュースをおごっていたのだが
別の人間におごるのは辞めるようにいわれた
理由は、そういうことをすると手伝いしにくいと言うのだ
手伝ってくれる人にジュースをおごるのは良くないのだろうか
こっそりおごっていたのはわるいのだろうか
別の人間におごるのは辞めるようにいわれた
理由は、そういうことをすると手伝いしにくいと言うのだ
手伝ってくれる人にジュースをおごるのは良くないのだろうか
こっそりおごっていたのはわるいのだろうか
515 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/02(日) 22:10:03 0
>>513
OFFの日に合コンとか企画する同僚はいないの？
OFFの日に合コンとか企画する同僚はいないの？
516 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 03:32:56 0
>>514
仕事としてやるべきことをやっているのに「わざわざ」、は微妙なかんじです
上下関係があったり、非常にしんどい作業であればあまり目立たないし良いと思いますが
同じようなことをしてもらう別の人からすればあなたがいい人ぶっているように見えるし
ジュースおごってもらうからやっている、と思われたくない人もいるでしょうし
特に「定期的」はやばいかな
>>513
今も昔も、未婚男女の偏在する職場というのは多数存在しました
出会いに恵まれない男女はいつの時代も多いのです
昔は世話焼きおばさんがいて適当にアレンジしてくれたものですが
平成に入って絶滅危惧種となりましたので一般人は大変不便な時代となりました
これを補うのに手っ取り早いのは結婚紹介サービスの利用です
そのもっと手前の遊び相手が欲しいなら、学生時代の友人関係を利用して
合コンやお遊びイベントを企画することをお奨めします
自分から動かないとダメな時代なので、仕事してるだけじゃ枯れます
仕事としてやるべきことをやっているのに「わざわざ」、は微妙なかんじです
上下関係があったり、非常にしんどい作業であればあまり目立たないし良いと思いますが
同じようなことをしてもらう別の人からすればあなたがいい人ぶっているように見えるし
ジュースおごってもらうからやっている、と思われたくない人もいるでしょうし
特に「定期的」はやばいかな
>>513
今も昔も、未婚男女の偏在する職場というのは多数存在しました
出会いに恵まれない男女はいつの時代も多いのです
昔は世話焼きおばさんがいて適当にアレンジしてくれたものですが
平成に入って絶滅危惧種となりましたので一般人は大変不便な時代となりました
これを補うのに手っ取り早いのは結婚紹介サービスの利用です
そのもっと手前の遊び相手が欲しいなら、学生時代の友人関係を利用して
合コンやお遊びイベントを企画することをお奨めします
自分から動かないとダメな時代なので、仕事してるだけじゃ枯れます
517 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 05:52:41 0
>513さんへ
ライブチャットとかは？どぅ？
ライブチャットとかは？どぅ？
518 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 06:09:29 O
4月に転職して入社したばかりだけど理解力がなさすぎて情けない…
毎日ミスばかり…
わからない事をもう一回聞くと「あとで」って言って教えてくれないし仮に教えてくれても嫌そうな顔しながら教えるからこっちもつらいわ
毎日ミスばかり…
わからない事をもう一回聞くと「あとで」って言って教えてくれないし仮に教えてくれても嫌そうな顔しながら教えるからこっちもつらいわ
519 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 16:30:24 O
仕事とはどんなものか分かりません。
今、自分がやってることは他の人の手伝いみたいな気がして仕事は思えません。
自分で考えてやるもんなんですか？
今、自分がやってることは他の人の手伝いみたいな気がして仕事は思えません。
自分で考えてやるもんなんですか？
520 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 18:18:50 O
新人ですが月末は深夜零時までやりました…それでも手取り１３万…盆も一日だけだし、休日出勤もあるし…辞めたいよ
521 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 21:37:45 0
522 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 21:38:31 0
>>518
つらいとか申し訳ないという気持ちが本当にあれば
ミスらない工夫したり、聞くにしても態度や雰囲気が変わるはずです
本気で仕事に取り組みましょう 頭を使いましょう
>>519
自分で考えたり工夫したり企画したりしない仕事は単純労働といいます
作業、と言い換えてもいいかもしれません
「安い」仕事です そのままでは未来はあまりありません
他人の手伝いも立派な仕事です
ですが、ぼーっと言われたことをやるだけだったら「安い」ままです
人生を充実させたかったら考えて行動してみましょう
色々なものが見えてくると思いますよ
つらいとか申し訳ないという気持ちが本当にあれば
ミスらない工夫したり、聞くにしても態度や雰囲気が変わるはずです
本気で仕事に取り組みましょう 頭を使いましょう
>>519
自分で考えたり工夫したり企画したりしない仕事は単純労働といいます
作業、と言い換えてもいいかもしれません
「安い」仕事です そのままでは未来はあまりありません
他人の手伝いも立派な仕事です
ですが、ぼーっと言われたことをやるだけだったら「安い」ままです
人生を充実させたかったら考えて行動してみましょう
色々なものが見えてくると思いますよ
523 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 21:43:31 0
仕事は給料のため。これもひとつの事実。
でも、自分が死んだとき、自分の墓場にまでお金をもって行けないよ・・・。
わずかな年収の差なんて、人が生きることに比べたら小さなものだ。
他人への嫉妬心で、自分のエネルギーを使っていることの方が損をしているんだよな・・・。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｏ
o
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/´/'´ _,. l,.....ヽ ヽ
r''ﾍ_ _ ,.r' l lヽ .i
,r '´l _. リ ! / l.〉 l,r
l ､i(._` `ｰ-‐'ヽ./ l`
,r::'::::l !ヽ_｀ヽ_,..､ '⌒r_'
r‐ ､ ＿ i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._ l _,､_'ノ- i､._
l `-､..-i' ´ ヽ_,.ゞ- 、 r ' ´￣ /:::::::::｀ヽ
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ヽ、 / ,ヽ. i. ヽ -r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
`‐/ ､__ ./ヽ,入_,ノ l ,r'´ ｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
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r' ´ ヽ ￣
ヽ、 _ﾉ
でも、自分が死んだとき、自分の墓場にまでお金をもって行けないよ・・・。
わずかな年収の差なんて、人が生きることに比べたら小さなものだ。
他人への嫉妬心で、自分のエネルギーを使っていることの方が損をしているんだよな・・・。
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l ､i(._` `ｰ-‐'ヽ./ l`
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524 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/03(月) 21:51:27 0
>>520
辞めるのは簡単です いつでも辞められます
でも今辞めたら負け犬です 余程の僥倖に恵まれない限り負け犬人生です
アルバイトかなにかと同じようなつもりで
拘束された時間で働いた気になっていては話になりません
給料が安いんではないですよ あなたが安いんです
辞めるのは簡単です いつでも辞められます
でも今辞めたら負け犬です 余程の僥倖に恵まれない限り負け犬人生です
アルバイトかなにかと同じようなつもりで
拘束された時間で働いた気になっていては話になりません
給料が安いんではないですよ あなたが安いんです
525 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/04(火) 08:51:30 O
辞めたいと伝えたが翌日撤回して欲しいと伝えました
だけど聞いた以上撤回はできないと言われました
甘えさせる事はできない、他の社員等の事もあるし等の理由で・・・
他の営業所に移動のかたちなら残って良いと言われました
こうなった以上自分も行き辛いし
移動で在籍するのも甘えかなと思うのがあり
きっぱり辞めるか気持を切り替え移動しようか迷っています
仕事は楽しくやっていたけど
いつかは辞めて地元で親を支えなきゃいけない立場だし
移動をしたらしたで辞め辛くなるかなとも思うし
移動費用などで会社に迷惑かけ二重に迷惑をかけるかなと思うしで悩んでいます
転勤して頑張って欲しいと言う人が多いけど
自分はきっぱり辞めた方が良いかなと思っています
転勤して辞めたら会社に迷惑をさらにかける事になるし・・・
辞めるのもみんなの期待を裏切る事になるし・・・
だけど聞いた以上撤回はできないと言われました
甘えさせる事はできない、他の社員等の事もあるし等の理由で・・・
他の営業所に移動のかたちなら残って良いと言われました
こうなった以上自分も行き辛いし
移動で在籍するのも甘えかなと思うのがあり
きっぱり辞めるか気持を切り替え移動しようか迷っています
仕事は楽しくやっていたけど
いつかは辞めて地元で親を支えなきゃいけない立場だし
移動をしたらしたで辞め辛くなるかなとも思うし
移動費用などで会社に迷惑かけ二重に迷惑をかけるかなと思うしで悩んでいます
転勤して頑張って欲しいと言う人が多いけど
自分はきっぱり辞めた方が良いかなと思っています
転勤して辞めたら会社に迷惑をさらにかける事になるし・・・
辞めるのもみんなの期待を裏切る事になるし・・・
526 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/04(火) 10:16:47 O
>>525
物凄く頭悪そうな文章ですね。そりゃ仕事できんわ
物凄く頭悪そうな文章ですね。そりゃ仕事できんわ
527 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/04(火) 22:37:36 0
いつかは辞めるなら今がその時ってことで良いんじゃないの。
528 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/05(水) 02:59:27 0
俺のところは作業が行いやすいように重労働は俺が行い
しなだしを他の人ができるように配慮しているのだがそのことが運ぶだけで働かないと陰口を言っています
直接面と面向かって不満を言えばいいのにと思うが・・・・・
あと、ジュースをおごった奴が上司に報告して仕事が手伝いにくいともらしたそうだ
同じ職場の人間にも言って俺の評価を下げようとしている馬鹿がいるんだが
そいつらに何かしらの天誅が降りないかと常に思うが、
ジュースをおごったぐらいでいちいち上司に相談するなと思うのだが、何か勘違いデモしているのだろうか
気があるとでも思っているのだろうかあるとしたら高価なものをプレゼントするけどね俺は
しなだしを他の人ができるように配慮しているのだがそのことが運ぶだけで働かないと陰口を言っています
直接面と面向かって不満を言えばいいのにと思うが・・・・・
あと、ジュースをおごった奴が上司に報告して仕事が手伝いにくいともらしたそうだ
同じ職場の人間にも言って俺の評価を下げようとしている馬鹿がいるんだが
そいつらに何かしらの天誅が降りないかと常に思うが、
ジュースをおごったぐらいでいちいち上司に相談するなと思うのだが、何か勘違いデモしているのだろうか
気があるとでも思っているのだろうかあるとしたら高価なものをプレゼントするけどね俺は
529 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/05(水) 14:01:27 O
おれはジュース分のお金をもらったら買わなくてもいい場合はジュース買わずに貯めてます。
貯まったらそのお金は昼食代です。
貯まったらそのお金は昼食代です。
530 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/05(水) 14:03:47 0
わたしは昼飯代がもったいないので昼は食べてません
531 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 06:53:33 0
>>528
ジュースをおごる＝さぼって悪いなあと言う気持ちの表れ
とでも思われてるんじゃないの？
無駄な出費だからさっさとやめればいいのに
あなたは気を使っているつもりかもしれないけど
逆効果になっているんだから
おごられるいわれはない、と思っている人には
金出されるのは屈辱と感じる人もいるしね
ジュースをおごる＝さぼって悪いなあと言う気持ちの表れ
とでも思われてるんじゃないの？
無駄な出費だからさっさとやめればいいのに
あなたは気を使っているつもりかもしれないけど
逆効果になっているんだから
おごられるいわれはない、と思っている人には
金出されるのは屈辱と感じる人もいるしね
532 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 14:42:47 O
役職定年した人って全ての責任から逃げる人といやいや定年までは自分の仕事はやろうって人と二種類に別れます。どっちがいんでしょうか？内の元上司は前者です
533 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 20:24:10 O
今の職場には５ヶ月前に経験者採用で入社したんだけど、
進捗管理のために他の人に作業の状況を確認したり指示しなきゃいけないことがよくある。
その際、長くいる年上の契約社員が嫌な顔するんだが、どうしようもないんかな？
言い方は気をつけてる。
○○はどういう状況ですか？とか、必要だったら手伝いますよって言うだけで嫌な顔プラスぼそぼそ文句言うんで、疲れる…
なんか気をつけなきゃいけないことは他にありますか？
進捗管理のために他の人に作業の状況を確認したり指示しなきゃいけないことがよくある。
その際、長くいる年上の契約社員が嫌な顔するんだが、どうしようもないんかな？
言い方は気をつけてる。
○○はどういう状況ですか？とか、必要だったら手伝いますよって言うだけで嫌な顔プラスぼそぼそ文句言うんで、疲れる…
なんか気をつけなきゃいけないことは他にありますか？
534 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 21:04:01 O
ジュース飲めって言われた金まで取っとくとか言う奴たまにおるけど、どこまでセコいねん
535 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 22:05:34 0
技術系の部門でで業務管理や事務っぽいこと＋時間があるときに研究したりしてますが
所属部署自体が業務拡張で4月に再編したばかりで総務周りが上手く回ってため仕方なく受付やったり自分の部門の来客はお茶だししたりしてます
それでも最近バイトが入ってきたので少しは楽になったけど今日よく雑用を頼んでくる人が管理部門に入ったついでに
これから残業申請書のファイルを各部署で管理するからとうちの部署の総務に渡すよう頼んだらしいのだがそれを私に渡してきた挙句全員の残業申請書を集めてファイリングしてシール貼りまでしろと言ってきた。
もともと頼んだ総務自体が指示の出し方を間違っていたのかもしれないが、私より長くいて社内の用事を誰に頼むかわかってないこの男も何なんだとマジで今日はぶち切れてしまいました。
所属部署自体が業務拡張で4月に再編したばかりで総務周りが上手く回ってため仕方なく受付やったり自分の部門の来客はお茶だししたりしてます
それでも最近バイトが入ってきたので少しは楽になったけど今日よく雑用を頼んでくる人が管理部門に入ったついでに
これから残業申請書のファイルを各部署で管理するからとうちの部署の総務に渡すよう頼んだらしいのだがそれを私に渡してきた挙句全員の残業申請書を集めてファイリングしてシール貼りまでしろと言ってきた。
もともと頼んだ総務自体が指示の出し方を間違っていたのかもしれないが、私より長くいて社内の用事を誰に頼むかわかってないこの男も何なんだとマジで今日はぶち切れてしまいました。
536 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 22:25:24 0
日本語でおｋ
誰かに怒ってるみたいだが、何言ってるのか、マジでわからん
でも解説して欲しくもない
誰かに怒ってるみたいだが、何言ってるのか、マジでわからん
でも解説して欲しくもない
537 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 22:37:56 0
>>535
指揮命令系統にない奴だったら
「なんで私にその仕事をふるんですか？業務命令ですか？」と聞いてやれ
「私の担当職務に、そんな総務の仕事は入っていない！」とちゃんとその場で言え
だが「業務管理」には「残業管理」は入らないの？どうもその辺が判らない
>>533
あなたの管理対象が「定期報告」する仕掛けを上から義務付けて貰うのが一番
「すいません教えてください」ではなくて
「報告きてないけどどうなってるんですか」にしないとね
それでちゃんとやらなかったら呼び出してつるし上げれば反抗的なことはなくなるでしょう
あなたの為に時間と手間を取られていると思うから反抗的なんで
業務として指示が徹底していれば問題はなくなると思いますよ
指揮命令系統にない奴だったら
「なんで私にその仕事をふるんですか？業務命令ですか？」と聞いてやれ
「私の担当職務に、そんな総務の仕事は入っていない！」とちゃんとその場で言え
だが「業務管理」には「残業管理」は入らないの？どうもその辺が判らない
>>533
あなたの管理対象が「定期報告」する仕掛けを上から義務付けて貰うのが一番
「すいません教えてください」ではなくて
「報告きてないけどどうなってるんですか」にしないとね
それでちゃんとやらなかったら呼び出してつるし上げれば反抗的なことはなくなるでしょう
あなたの為に時間と手間を取られていると思うから反抗的なんで
業務として指示が徹底していれば問題はなくなると思いますよ
>>537
いちおう「総務じゃないんで」とは言いました。
所属部署＞所属部門なので部門の残業新申請書管理を直属の上司から命じられたのなら良いのですが同僚が頼んできたので。
しかも残業代がでない契約をしている社員が大多数の、毎日終電当たり前の環境というまったく意味を成さない紙切れの管理だからなおさらです。
>>536
あなたには説明してません。
いちおう「総務じゃないんで」とは言いました。
所属部署＞所属部門なので部門の残業新申請書管理を直属の上司から命じられたのなら良いのですが同僚が頼んできたので。
しかも残業代がでない契約をしている社員が大多数の、毎日終電当たり前の環境というまったく意味を成さない紙切れの管理だからなおさらです。
>>536
あなたには説明してません。
539 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/06(木) 23:12:40 0
540 ：sage：2007/09/06(木) 23:41:48 O
自分にも説明されてないから分からないものを、現場に説明しろみたいな事言われて、結局現場が間違えて私のせいになって物凄い文句言われた…私そこまで教えてもらってないよ
541 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 03:39:03 0
>>535,538
なんだか……攻撃的な感じの人だね、あなたは。
>>535のネームも、句読点もないし、文章も節が長くて
わかりにくいなぁ。
>>536の最後の1行は余計かもしれんけど
それ以外は同意せざるを得ないなぁ。
なんだか……攻撃的な感じの人だね、あなたは。
>>535のネームも、句読点もないし、文章も節が長くて
わかりにくいなぁ。
>>536の最後の1行は余計かもしれんけど
それ以外は同意せざるを得ないなぁ。
542 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 04:21:57 0
もうよその部門の上長なんて無視すればいいじゃん
どうせお前の評価はその上長がするわけじゃないんだ
ギャーギャー喚いてきても無視無視
そのうちあまりにキチガイ行為がエスカレートしたら上長の上長が何とかしてくれるだろ
どうせお前の評価はその上長がするわけじゃないんだ
ギャーギャー喚いてきても無視無視
そのうちあまりにキチガイ行為がエスカレートしたら上長の上長が何とかしてくれるだろ
543 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 06:06:03 0
>>540
できないことを「やれ」と言われたら簡単に引き受けないこと
引き受けて失敗したらあなたの責任です、引き受けたんだから
どうしてもやらされるんなら、ちゃんと「但し書き」をつけて請けること
「私はこの内容について説明をちゃんと受けたり教わったことがないので
間違っていたり知識が欠落していたりちゃんと理解できていない可能性が高いです」
「それでもあえて私にこれの現場説明をさせた場合現場が誤った行動をする可能性があります」
「それでもかまわない、それで混乱が発生しても責任を問わないというのなら
その旨明記した依頼書・指示書がいただけるならこの仕事を引き受けます」
大人はエクスキューズなしで無責任に仕事引受けちゃだめってこと
引き受けたらやり遂げるのが仕事
できないことを「やれ」と言われたら簡単に引き受けないこと
引き受けて失敗したらあなたの責任です、引き受けたんだから
どうしてもやらされるんなら、ちゃんと「但し書き」をつけて請けること
「私はこの内容について説明をちゃんと受けたり教わったことがないので
間違っていたり知識が欠落していたりちゃんと理解できていない可能性が高いです」
「それでもあえて私にこれの現場説明をさせた場合現場が誤った行動をする可能性があります」
「それでもかまわない、それで混乱が発生しても責任を問わないというのなら
その旨明記した依頼書・指示書がいただけるならこの仕事を引き受けます」
大人はエクスキューズなしで無責任に仕事引受けちゃだめってこと
引き受けたらやり遂げるのが仕事
544 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 06:25:05 0
>>538
書き込みの内容から勝手に判断すると、半独立した研究部門かなにかで、
残業代が出ないフレックス出退勤の研究員がほとんどの部署に所属しているけど
研究員ではない社員で、主に雑用係をしている、というところですかね
>>535の内容は、役つきではないけど先輩に当たる人が、
雑用係のあなたに雑用を言いつけたら、あなたがぶち切れた、
という風にしか読めませんがおかしいですか？
何人かいる雑用係の中で自分の担当ではないということが理由のようですが
それは雑用係の中の問題なので、雑用係間で調整すべきで
とりあえず引き受けて、本来の担当につなげばよいだけではないですか？
断るにしても「こういう関係は○○さんの担当なんで、直接言ってくださいよ」
で済むことでしょ？
雑用係の仕事の分担なんてほかの人にはどうでもいいことです
あなたは「勘違い女」などと言われていると思います
書き込みの内容から勝手に判断すると、半独立した研究部門かなにかで、
残業代が出ないフレックス出退勤の研究員がほとんどの部署に所属しているけど
研究員ではない社員で、主に雑用係をしている、というところですかね
>>535の内容は、役つきではないけど先輩に当たる人が、
雑用係のあなたに雑用を言いつけたら、あなたがぶち切れた、
という風にしか読めませんがおかしいですか？
何人かいる雑用係の中で自分の担当ではないということが理由のようですが
それは雑用係の中の問題なので、雑用係間で調整すべきで
とりあえず引き受けて、本来の担当につなげばよいだけではないですか？
断るにしても「こういう関係は○○さんの担当なんで、直接言ってくださいよ」
で済むことでしょ？
雑用係の仕事の分担なんてほかの人にはどうでもいいことです
あなたは「勘違い女」などと言われていると思います
545 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 07:27:12 O
546 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 07:51:27 0
547 ：名無しさん＠明日がbあるさ：2007/09/07(金) 09:29:20 0
ここに書き込んでいる暇人ども全員氏ね
548 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 10:01:34 O
やだ
549 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 22:35:08 0
550 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 23:22:53 0
まだ社会人ではないのですが、リーマンの方々の意見が聞きたいので
ここにカキコします。
私はとある金融企業の総合職内定者の女です
この企業では内定者同士で来年就職する学生のためのセミナーを
内定者で企画・実行するというプロジェクト？があります
そこで知りたいのが、人の仕事を取ろうとする人への対処の仕方です
①まず、この企画は「学生主体で」とか言いながら人事が何回も口を挟んで
最終的には企画内容の７割は人事の意見でまとまってしまいました
「学生主体」とは言うものの、やはり口だけか…と分かり嫌になりました
まぁ、内定者２０人の中で意見を言ってるのが４～５人しかいないし
リーダーも頼りないのがいけないのかもしれないのですが。。
でも、こういう社員にはどう接すればいいですか？
私たちはまだただの内定者だから、社員の言いなりで動くしかないのでしょうか？
②同じ内定者で、私が「やる仕事を横取りしようとしてきた人がいました
私は自分の仕事は自分でやりたいので、その人には相談とか報告とかは
しないで自分で解決しています。
こういう同期（になるひと）には、上のような対処方で大丈夫でしょうか？？
アドバイスお願いします
ここにカキコします。
私はとある金融企業の総合職内定者の女です
この企業では内定者同士で来年就職する学生のためのセミナーを
内定者で企画・実行するというプロジェクト？があります
そこで知りたいのが、人の仕事を取ろうとする人への対処の仕方です
①まず、この企画は「学生主体で」とか言いながら人事が何回も口を挟んで
最終的には企画内容の７割は人事の意見でまとまってしまいました
「学生主体」とは言うものの、やはり口だけか…と分かり嫌になりました
まぁ、内定者２０人の中で意見を言ってるのが４～５人しかいないし
リーダーも頼りないのがいけないのかもしれないのですが。。
でも、こういう社員にはどう接すればいいですか？
私たちはまだただの内定者だから、社員の言いなりで動くしかないのでしょうか？
②同じ内定者で、私が「やる仕事を横取りしようとしてきた人がいました
私は自分の仕事は自分でやりたいので、その人には相談とか報告とかは
しないで自分で解決しています。
こういう同期（になるひと）には、上のような対処方で大丈夫でしょうか？？
アドバイスお願いします
551 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 23:24:17 0
内定者なら大人しくしてな
あとはまあ、相手による
あとはまあ、相手による
552 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/07(金) 23:30:42 0
ここはおもしろい人達が多いスレですね
553 ：550：2007/09/07(金) 23:45:07 O
554 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 00:01:52 O
うまく立ち回れってとこだな
なんつーか下手そうだ、そういうのが
なんつーか下手そうだ、そういうのが
555 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 00:04:17 0
>>553
新入社員は大人しくしとけってことだろ。
人事の邪魔すんない。
大人しくしてても提出書類や発言内容で実力はわかっちゃうん
だから気にすんな。もっとも会社は常に人材を求めていても、
うっかりそれに答えると仕事漬けにされちゃうぞ。
同期がイヤなら嫌われろ。どーせ皆に好かれる
生き方なんてないんだ。
新入社員は大人しくしとけってことだろ。
人事の邪魔すんない。
大人しくしてても提出書類や発言内容で実力はわかっちゃうん
だから気にすんな。もっとも会社は常に人材を求めていても、
うっかりそれに答えると仕事漬けにされちゃうぞ。
同期がイヤなら嫌われろ。どーせ皆に好かれる
生き方なんてないんだ。
556 ：553：2007/09/08(土) 00:09:54 O
557 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 00:11:23 0
社会的には大した事ない事案だが、会社的にヤバイ同僚の不祥事でマズイ立場になった。
やった本人は退社するからふっきれた顔でいるけど、巻き添え食らったコッチの身にもなれ！
住宅ローン残っているから辞められないのだ。
やった本人は退社するからふっきれた顔でいるけど、巻き添え食らったコッチの身にもなれ！
住宅ローン残っているから辞められないのだ。
558 ：553：2007/09/08(土) 00:13:15 O
559 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 00:29:18 0
社内で先輩に聞こえるように悪口を言われたときは耐えるしかないのでしょうか？
こちらの事情関係なしに思った悪口はすぐに口に出す人で、（言ったら敵になる人には言わない）
面と向かって言われれば、それにはこういう事情があってと弁明すること
ができるが、近くの席で仲間内で大声で話すので、なにせストレスがたまる…。
こちらの事情関係なしに思った悪口はすぐに口に出す人で、（言ったら敵になる人には言わない）
面と向かって言われれば、それにはこういう事情があってと弁明すること
ができるが、近くの席で仲間内で大声で話すので、なにせストレスがたまる…。
560 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 00:42:32 0
>>559
その人が言うのが事実だとしたら、改善する努力が必要
ある事ない事言ってるだけなら、そんなのを相手にしてたら
自分も同レベルになるだけだから放置するべき。
人の言う事だけを鵜呑みにするような馬鹿も放置するべき。
第一仕事をしに来てるんであって、馬鹿の相手をする為に通勤してるんじゃないもん
その人が言うのが事実だとしたら、改善する努力が必要
ある事ない事言ってるだけなら、そんなのを相手にしてたら
自分も同レベルになるだけだから放置するべき。
人の言う事だけを鵜呑みにするような馬鹿も放置するべき。
第一仕事をしに来てるんであって、馬鹿の相手をする為に通勤してるんじゃないもん
561 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 00:48:28 0
月曜日孤立無援なんです
出社したくない
上司は出張
サポート事務さんは休み
他の人は俺とは違う客の担当だから、誰にも頼ることが出来ない
甘えていたツケがここで来ました
でも乗り越えなきゃな～
出社したくない
上司は出張
サポート事務さんは休み
他の人は俺とは違う客の担当だから、誰にも頼ることが出来ない
甘えていたツケがここで来ました
でも乗り越えなきゃな～
562 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 01:05:27 0
>>560
確かに反省点はあるし、改善する努力が必要なのかもしれません。
ただ、事実ではあるが考え方の違いだったり、自分では
どうしようもないことであったりするので…。
飲み会で他の人の前で中傷されたこともあるので、その人の存在が
単純にトラウマになっているのかもしれません。
それでも愚痴を吐いたら少しすっきりしました。ありがとう。
確かに反省点はあるし、改善する努力が必要なのかもしれません。
ただ、事実ではあるが考え方の違いだったり、自分では
どうしようもないことであったりするので…。
飲み会で他の人の前で中傷されたこともあるので、その人の存在が
単純にトラウマになっているのかもしれません。
それでも愚痴を吐いたら少しすっきりしました。ありがとう。
563 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 01:30:38 0
>>562
自分でどうしようもなかった事は、どうとられてもどう弁解しても
言い訳でしかないから、黙って耐えるしかない。
耐えられない事は、破滅覚悟でぶつかるか、この状況を自力で改善できないから辞める
と言うしかないかもね
私は今そんな状態
自分でどうしようもなかった事は、どうとられてもどう弁解しても
言い訳でしかないから、黙って耐えるしかない。
耐えられない事は、破滅覚悟でぶつかるか、この状況を自力で改善できないから辞める
と言うしかないかもね
私は今そんな状態
564 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 01:45:54 0
聞こえるように悪口を言うって最低の手段だと思うけど、
人付き合いが得意な奴の最高の武器なんだよな…
人付き合いが得意な奴の最高の武器なんだよな…
565 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 02:10:39 0
566 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 02:33:16 0
567 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 03:15:51 0
568 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 03:59:52 0
569 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 04:29:19 0
>>567
誰も面と向かって歯向かわないのは、
話をしても通じない・埒が明かない、要するに馬鹿だと、心底呆れられているわけ
まあ、バカ最強伝説つーか
嫌われる・孤立することを屁とも思わない天晴れな奴もいるけど
誰も面と向かって歯向かわないのは、
話をしても通じない・埒が明かない、要するに馬鹿だと、心底呆れられているわけ
まあ、バカ最強伝説つーか
嫌われる・孤立することを屁とも思わない天晴れな奴もいるけど
570 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 06:25:33 0
>>561
よかったですね 飛躍するチャンスですね
自信を持ってやりましょう
上司はあなたならもうできるはずと思っているから
出張するんだと思いますよ
>>557
できるだけ、その辞める人だけの責任になるように
報告を工夫し状況証拠を集めて逃げるようにがんばりましょう
辞めるつもりだったんでいい加減に酷いことしやがった、他の人はかわいそう
と社内監査や懲罰を決めるセクションが思ってくれるように
よかったですね 飛躍するチャンスですね
自信を持ってやりましょう
上司はあなたならもうできるはずと思っているから
出張するんだと思いますよ
>>557
できるだけ、その辞める人だけの責任になるように
報告を工夫し状況証拠を集めて逃げるようにがんばりましょう
辞めるつもりだったんでいい加減に酷いことしやがった、他の人はかわいそう
と社内監査や懲罰を決めるセクションが思ってくれるように
571 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 06:42:06 0
>>559
「大の大人がなにくだらないことをぐちゃぐちゃくっちゃべってるんですか、みっともない」
「なにか言いたいことがあるなら、直接言えばいいじゃないですか」
「仕事場でくだらないこと大声でしゃべるなんて周りの迷惑だし非常識ですよ」
って言ってやれよ
あなたが黙っていると思って調子に乗ってるだけのくだらない奴だ
強く出てやればすぐ引っ込むよ
それでもぐちゃぐちゃやるようなら、人事にでも訴えて係争事案にしちまえ
こっちは被害者になれるから悪くはない結果になると思うよ
「大の大人がなにくだらないことをぐちゃぐちゃくっちゃべってるんですか、みっともない」
「なにか言いたいことがあるなら、直接言えばいいじゃないですか」
「仕事場でくだらないこと大声でしゃべるなんて周りの迷惑だし非常識ですよ」
って言ってやれよ
あなたが黙っていると思って調子に乗ってるだけのくだらない奴だ
強く出てやればすぐ引っ込むよ
それでもぐちゃぐちゃやるようなら、人事にでも訴えて係争事案にしちまえ
こっちは被害者になれるから悪くはない結果になると思うよ
572 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 11:34:46 0
いや、笑って耐えるのが吉だよ。
刃向かってはならん。 流せるようになる事が今後のため。
笑顔で接して心の中では刺す。
刃向かってはならん。 流せるようになる事が今後のため。
笑顔で接して心の中では刺す。
573 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/08(土) 12:28:38 0
どもりで内気な自分が外国語で会議進行しなくちゃならん…
その国住んでたから確かに喋れるけど
もともとのヒキ気質のせいで上手く出来るか心配だ…台本でも準備しようなか～
その国住んでたから確かに喋れるけど
もともとのヒキ気質のせいで上手く出来るか心配だ…台本でも準備しようなか～
574 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/09(日) 00:15:26 0
>>573
想定問答や進行予定と基本台本は用意するべき
会議の進行役は慣れていても結構しんどいもの
とっさの一言とか用意しておかないと単語が出てこないことなど多いよ
準備をしておくと心理的に落ち着くので、
ばたばたすることが減って、安心して務められる
絶対用意した方が良いです
想定問答や進行予定と基本台本は用意するべき
会議の進行役は慣れていても結構しんどいもの
とっさの一言とか用意しておかないと単語が出てこないことなど多いよ
準備をしておくと心理的に落ち着くので、
ばたばたすることが減って、安心して務められる
絶対用意した方が良いです
575 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/10(月) 06:59:42 O
役職一つもらってかなりの激務。。精神的にも肉体的にもかなり疲れます！なんだかクビになりたい心境。。目の前の事を一つ一つやるしかない 限られた時間の中で。。
576 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 06:18:04 0
>>575
ｽﾃｰｼﾞが上がったんだから、当初はかなりきついでしょう
でも大丈夫 あなたならこなせる、と判断されたから昇格したんです
人間適応力はかなりのものです
経験が重なれば、どんどん楽になり、余裕も出てきます
回りも見えてきます あなたの色を出して改善していきましょう
自分にこんなこと無理、などと自分で自分を縛らないことです
あなたならできますよ やるかどうかの気持ちの問題です
チャンスを前に、クビになりたいなんて勿体ない
積極的に行きましょう 最初からできる人なんてほとんどいません
やった人だけができるようになるんです
やってやりましょうよ！！
ｽﾃｰｼﾞが上がったんだから、当初はかなりきついでしょう
でも大丈夫 あなたならこなせる、と判断されたから昇格したんです
人間適応力はかなりのものです
経験が重なれば、どんどん楽になり、余裕も出てきます
回りも見えてきます あなたの色を出して改善していきましょう
自分にこんなこと無理、などと自分で自分を縛らないことです
あなたならできますよ やるかどうかの気持ちの問題です
チャンスを前に、クビになりたいなんて勿体ない
積極的に行きましょう 最初からできる人なんてほとんどいません
やった人だけができるようになるんです
やってやりましょうよ！！
577 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 06:58:58 O
↑勇気をありがとうございます。どうも毎日毎日会社いきたくない病みたく責任逃れしたいみたいな 勇気出して頑張ります
578 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 08:14:45 O
ファイト！
579 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 08:21:45 O
グループ本社重役の息子（Ｍ）27歳が部下になった。
真面目だし学歴有るし（国立大学院卒）、体力も有るし（キックのライセンス持ち）
仕事もできるが、問題は俺の会社がヒ孫受け子会社で、中卒・高卒しかいない事。Ｍは本社の人間で本社のカレンダーで動くから、どうしても俺達より休みが多く、
本社の人間だから給料も高い。
本人それを気にして休日出勤・廃休を申し出るが、本社組合の圧力で、それやると社長が怒られる。
若い衆の中に、それに不満な奴がいて、
Ｍの悪口を有る事無い事客先に吹き込んでいた事、
Ｍを殴った事（Ｍは反撃しなかった）が客先→Ｍ親父ルートで発覚。
Ｍの親父大激怒、社長～課長まで自宅前で土下座。
俺と悪口吹き込んだ奴には今週中に処分が出るらしい・・・
唯一の救いは、Ｍが俺と悪口を言った奴・殴った奴に処罰を与えないように、
社長に言ってくれた事。
後は小心者の社長が、どう判断するか、Ｍの親父ににれたら、会社ごと消える。
もうやだ
入社10年最大の危機
真面目だし学歴有るし（国立大学院卒）、体力も有るし（キックのライセンス持ち）
仕事もできるが、問題は俺の会社がヒ孫受け子会社で、中卒・高卒しかいない事。Ｍは本社の人間で本社のカレンダーで動くから、どうしても俺達より休みが多く、
本社の人間だから給料も高い。
本人それを気にして休日出勤・廃休を申し出るが、本社組合の圧力で、それやると社長が怒られる。
若い衆の中に、それに不満な奴がいて、
Ｍの悪口を有る事無い事客先に吹き込んでいた事、
Ｍを殴った事（Ｍは反撃しなかった）が客先→Ｍ親父ルートで発覚。
Ｍの親父大激怒、社長～課長まで自宅前で土下座。
俺と悪口吹き込んだ奴には今週中に処分が出るらしい・・・
唯一の救いは、Ｍが俺と悪口を言った奴・殴った奴に処罰を与えないように、
社長に言ってくれた事。
後は小心者の社長が、どう判断するか、Ｍの親父ににれたら、会社ごと消える。
もうやだ
入社10年最大の危機
580 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 08:37:24 O
二世ってバカばかりが多い気がするが、なにそのできる子。
うちの社長の息子（入社二年目で取締役）を下で働かせでほしいぜ…
うちの社長の息子（入社二年目で取締役）を下で働かせでほしいぜ…
581 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 11:22:22 0
Ｍかっこよす
なんでそんな人格者なんだ？
なんでそんな人格者なんだ？
582 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 15:35:32 0
583 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 16:34:59 O
Mかっこいい。将来は大物になりそうだね
584 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 17:17:29 0
Mは悪くないのだが、さっさと本社に戻ってもらうのがみんなの為だな。
585 ：579：2007/09/11(火) 18:14:41 O
殴ったバカも俺の部下です、ハイ。
朝から本件に関する会議。
出席者は本社支店の偉い人と関係者各位と俺の会社の課長以上全員。
Ｍは暴力行為は「個人的な事だからどうでもいい」として不問にしてくれたが、
その代わりなぜか俺の会社が本社に隠している事と、
現場で横行しているDQN行為の証拠を大量提出。
本社への背任行為ではないかと、責められまくる。
結局、会社の体質改善を約束させられ、そのための部署の設立で合意、
本社から専任の人材が来るまで、Ｍがそのポストに代理で就く事が決まる。
因みに俺の会社の部長待遇らしい。
アホ社長はホッとしていたが、本社の人間がいなくなった所で、常務が毒づきマクリ。
常務的に、今回の件は俺のせいらしい、俺が何やったってんだよ！
Ｍにハメラレタ気がする。
朝から本件に関する会議。
出席者は本社支店の偉い人と関係者各位と俺の会社の課長以上全員。
Ｍは暴力行為は「個人的な事だからどうでもいい」として不問にしてくれたが、
その代わりなぜか俺の会社が本社に隠している事と、
現場で横行しているDQN行為の証拠を大量提出。
本社への背任行為ではないかと、責められまくる。
結局、会社の体質改善を約束させられ、そのための部署の設立で合意、
本社から専任の人材が来るまで、Ｍがそのポストに代理で就く事が決まる。
因みに俺の会社の部長待遇らしい。
アホ社長はホッとしていたが、本社の人間がいなくなった所で、常務が毒づきマクリ。
常務的に、今回の件は俺のせいらしい、俺が何やったってんだよ！
Ｍにハメラレタ気がする。
586 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 19:00:24 0
587 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 19:19:00 O
今、帰宅途中なんだが、何故だかチンチンおっきした…。ホントに意味がわからねぇ。
588 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 19:22:13 O
俺もイニシャルはＭ
589 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 19:25:57 0
>>587
疲れマラ
疲れマラ
590 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 20:29:05 O
新しく来た二ヶ月になる切れすぎる上司とのせっしかたが解らない。話しても全く理解出来ない。こんな人とどうやって接すればいいですか？自分も一生懸命理解しようとするがピンとこなくて
591 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 21:20:49 0
>>590
本当にできる人なら、相手にあわせて仕事をこなしていきます
信頼してついていく、一生懸命言う事を理解しようと努力する、
という姿勢を本気で続ければ、きっとうまくいきます
大丈夫です
>>585
間違いなくＭは確信犯
あなたの会社は型にはめられたってこと
本当にできる人なら、相手にあわせて仕事をこなしていきます
信頼してついていく、一生懸命言う事を理解しようと努力する、
という姿勢を本気で続ければ、きっとうまくいきます
大丈夫です
>>585
間違いなくＭは確信犯
あなたの会社は型にはめられたってこと
592 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 21:37:42 0
やっぱり、楽しい事より辛い事の方が多いですか？
593 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/11(火) 21:43:47 0
>>590
同じ悩みだ。
切れすぎる人と話をすると、その時は「何言ってるの？」と思うんだが、
『ああ、この事を言っていたのか！』と後になって分かる事が多い。
自分の思考よりも二・三歩先を行ってる感じ。
悪気は無いんだろうが、ものすごく自分がダメな気がしてくる。
直属ではないから、直接話をする事がそんなに無いのが救いだ。
同じ悩みだ。
切れすぎる人と話をすると、その時は「何言ってるの？」と思うんだが、
『ああ、この事を言っていたのか！』と後になって分かる事が多い。
自分の思考よりも二・三歩先を行ってる感じ。
悪気は無いんだろうが、ものすごく自分がダメな気がしてくる。
直属ではないから、直接話をする事がそんなに無いのが救いだ。
594 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 05:08:29 0
１【現在の状況】→２（当たり前の進展）→３（論理的必然）
↓
→４だからこうしないとね
単に経験の多寡や慣れで、２・３が見えていないだけだから、
熟練すれば１→４は当たり前になれますよ
まあそれができるから上司なわけでしょ
↓
→４だからこうしないとね
単に経験の多寡や慣れで、２・３が見えていないだけだから、
熟練すれば１→４は当たり前になれますよ
まあそれができるから上司なわけでしょ
595 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 08:09:10 O
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。そこまで考えられるから上司なんですよね。でもほんと自分がダメに思えてくる。。
596 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 09:51:20 0
597 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 17:36:35 0
やたらと「お前より俺の方が優秀なんじゃー！」と言った感じで張り合おうと
してくる完璧主義っぽい上司がいるんですが、どう対応したらいいか迷ってます。
その人も実際かなり仕事ができて優秀なんですけど、あまりにも態度が露骨な
もんだから、俺としてはかなり辟易してます･･･orz
こういう人の自尊心を逆手にしてハメてやる、あるいは黙らせる手段はないものですかね。
してくる完璧主義っぽい上司がいるんですが、どう対応したらいいか迷ってます。
その人も実際かなり仕事ができて優秀なんですけど、あまりにも態度が露骨な
もんだから、俺としてはかなり辟易してます･･･orz
こういう人の自尊心を逆手にしてハメてやる、あるいは黙らせる手段はないものですかね。
598 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 20:36:15 0
ハメてやる、黙らせる
とか考えてる時点で相手に一歩劣ってるんじゃないかな
本当に優秀なら相手の事は気にせず飄々と自分を上げていくのが一番だと思う
その方がエネルギーも無駄に使わない
とか考えてる時点で相手に一歩劣ってるんじゃないかな
本当に優秀なら相手の事は気にせず飄々と自分を上げていくのが一番だと思う
その方がエネルギーも無駄に使わない
599 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 21:38:13 0
600 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 23:16:53 0
601 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/12(水) 23:37:00 0
>>597
たぶんあなた以外の人もそう思ってるはず
ですが、仕事が出来るから周りは大人な対応で
スルーしてるはずです。
まあ、一枚上手な上司っぽいから、仕事をフォロー
してもらうよう誘導したら。 張り合う前に
味方につけたらよろしいかと。
たぶんあなた以外の人もそう思ってるはず
ですが、仕事が出来るから周りは大人な対応で
スルーしてるはずです。
まあ、一枚上手な上司っぽいから、仕事をフォロー
してもらうよう誘導したら。 張り合う前に
味方につけたらよろしいかと。
602 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 07:01:35 O
仕事の責任を出来ない事があると辞めなきゃという強迫観念に縛られてしまいます。実際一度会社辞めて二社目なので。。どうしたら楽になりますか？
603 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 10:45:22 0
>>597
みんなの言うとおり、オレは最高だがお前も中々やるな的に持っていけば
いいんじゃないの。
自尊心の強い人はソコをくすぐっておけば害はない訳だし。
ヘタに凹ますと逆恨みされて立場を危うくする事もあるよ。
>>602
責任ある役職なら仕方がないかと。
ヒラならとにかく上司を巻き込んでおけばいいんじゃない。
要はホウレンソウを密にって事で。
みんなの言うとおり、オレは最高だがお前も中々やるな的に持っていけば
いいんじゃないの。
自尊心の強い人はソコをくすぐっておけば害はない訳だし。
ヘタに凹ますと逆恨みされて立場を危うくする事もあるよ。
>>602
責任ある役職なら仕方がないかと。
ヒラならとにかく上司を巻き込んでおけばいいんじゃない。
要はホウレンソウを密にって事で。
604 ：sage：2007/09/13(木) 14:28:50 0
すみませんが、皆さんにご相談させてください。
仕事が出来ず、困っております。
具体的に何が出来ないのかと、いいますと、
以下の7つの項目です。
１．作業に抜けがおおい。
２．理解力がなく、打ち合わせについていけない。
また、資料が理解しきれない。
また、問題を正確に認識、理解し、最短の手段で解決することが出来ない。
３．いわれたことがいわれたとおりに出来ない。
４．報連相をしても、意味がわからないといわれる。
５．仕事の流れが飲み込めない。仕事が遅い。
６．緊急時に適切な判断が出来ない。
７．書いて送ったメールが意味がわからないといわれる。
それぞれ、対策は自分でも考え、いろいろと
手はうってるつもりなのですが、
なかなか効果が見えません。。。。
結局のところ、人の話を理解する能力と、
物事を考える力がないのかなと、思っています。
相談させていただきたいのですが、
皆さんは、どのようにして、仕事をされているのでしょうか。
私のやっている対策以外に、こういう風に考えたらいいよというものや、
こうやったらいいよとかありましたら、ご教授願いたいと思います。
よろしくお願いします。
仕事が出来ず、困っております。
具体的に何が出来ないのかと、いいますと、
以下の7つの項目です。
１．作業に抜けがおおい。
２．理解力がなく、打ち合わせについていけない。
また、資料が理解しきれない。
また、問題を正確に認識、理解し、最短の手段で解決することが出来ない。
３．いわれたことがいわれたとおりに出来ない。
４．報連相をしても、意味がわからないといわれる。
５．仕事の流れが飲み込めない。仕事が遅い。
６．緊急時に適切な判断が出来ない。
７．書いて送ったメールが意味がわからないといわれる。
それぞれ、対策は自分でも考え、いろいろと
手はうってるつもりなのですが、
なかなか効果が見えません。。。。
結局のところ、人の話を理解する能力と、
物事を考える力がないのかなと、思っています。
相談させていただきたいのですが、
皆さんは、どのようにして、仕事をされているのでしょうか。
私のやっている対策以外に、こういう風に考えたらいいよというものや、
こうやったらいいよとかありましたら、ご教授願いたいと思います。
よろしくお願いします。
605 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 14:49:50 O
606 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 14:58:21 0
>605さん
すみません、名前じゃなくてメール欄なんですね。。
回答、ありがとうございます。
今、こんな対策を考えながら仕事をしているのですが。
他にも何か、いいアドバイスはあるでしょうか。
１への対策→エクセルにやること・やったことをまとめ
朝一にチーム全員にメールで送り、
自分のタスクを宣言する。
そのときに作業内容もなるたけ細かく分割し、
手順も記述する。
２への対策→議事録は私は作成不要なのですが、
議事メモを自分なりに作成し、
決定事項、課題を記録しておき、
不明点は、発言した人にその日のうちに聞いて理解しておく。
３への対策→指示されたことを復唱し、メモを取る。
終わった時点で必ず、声をかけて終わったことを報告する。
４への対策→話したいこと、報告したいことを事前に
紙に箇条書きでまとめておき、メモを見ながら報告する。
５への対策→１のタスク表を精査し、自分なりの手順書としてまとめておく。
６への対策→まず、何か起こったときに状況だけを上司に報告する。
その後、対策、検討、調査を行う。
７への対策→ビジネスメールの書き方を本から学びそれに沿って書くようにしている。
具体的には、何をわかってほしいのかを最初に書き、補足を後。という順番でメールを書く。
また、定型的なメールは、先輩のメールをもらって雛形とし、
最小限の変更を加えて出すようにしている。
すみません、名前じゃなくてメール欄なんですね。。
回答、ありがとうございます。
今、こんな対策を考えながら仕事をしているのですが。
他にも何か、いいアドバイスはあるでしょうか。
１への対策→エクセルにやること・やったことをまとめ
朝一にチーム全員にメールで送り、
自分のタスクを宣言する。
そのときに作業内容もなるたけ細かく分割し、
手順も記述する。
２への対策→議事録は私は作成不要なのですが、
議事メモを自分なりに作成し、
決定事項、課題を記録しておき、
不明点は、発言した人にその日のうちに聞いて理解しておく。
３への対策→指示されたことを復唱し、メモを取る。
終わった時点で必ず、声をかけて終わったことを報告する。
４への対策→話したいこと、報告したいことを事前に
紙に箇条書きでまとめておき、メモを見ながら報告する。
５への対策→１のタスク表を精査し、自分なりの手順書としてまとめておく。
６への対策→まず、何か起こったときに状況だけを上司に報告する。
その後、対策、検討、調査を行う。
７への対策→ビジネスメールの書き方を本から学びそれに沿って書くようにしている。
具体的には、何をわかってほしいのかを最初に書き、補足を後。という順番でメールを書く。
また、定型的なメールは、先輩のメールをもらって雛形とし、
最小限の変更を加えて出すようにしている。
607 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 17:00:53 0
>>606
職種がわからんけど、対策はいいんじゃない？
６への対策は上司に報告時に状況と一緒に自分なりの対策を提案
できるとベストかな。
（準備に時間が掛かるなら状況報告だけでもいいけど）
あと誰かが、メモを取るときは必ず上から下に（横とかに書かない）、
後から清書しない とか言ってたな。
まあ、もし君が新卒なら仕事において日本語が通じないというのは稀に
よくある事。
1年くらい経てば順応できると思うよ。
職種がわからんけど、対策はいいんじゃない？
６への対策は上司に報告時に状況と一緒に自分なりの対策を提案
できるとベストかな。
（準備に時間が掛かるなら状況報告だけでもいいけど）
あと誰かが、メモを取るときは必ず上から下に（横とかに書かない）、
後から清書しない とか言ってたな。
まあ、もし君が新卒なら仕事において日本語が通じないというのは稀に
よくある事。
1年くらい経てば順応できると思うよ。
608 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 17:08:04 O
市役所つまらないから都庁にいきたい。
おまえらからみてどう思う？
おまえらからみてどう思う？
609 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 17:17:39 0
>607さん
回答、ありがとうございます。
職種は、SEです。
あと、お恥ずかしいのですが、今、6年目です。
6月に転職をしたのですが、
前の職場が調査研究部門で、内部でサンプルのPGと、
サンプルからのデータの取得、分析ばかりしていました。
今年の6月に転職をして初めて維持管理を担当することになったのですが、
いろんなことが今までと変わって、戸惑っています。
仕事の進め方から、考え方まで。。。。
中途とはいえ、今までの仕事の経験もあるはずなのに、
こういう基本的なビジネススキルが全くないことが自分でもショックです。
対策はいいようですので、このまま、がんばってみようと思います。
ありがとうございました。
回答、ありがとうございます。
職種は、SEです。
あと、お恥ずかしいのですが、今、6年目です。
6月に転職をしたのですが、
前の職場が調査研究部門で、内部でサンプルのPGと、
サンプルからのデータの取得、分析ばかりしていました。
今年の6月に転職をして初めて維持管理を担当することになったのですが、
いろんなことが今までと変わって、戸惑っています。
仕事の進め方から、考え方まで。。。。
中途とはいえ、今までの仕事の経験もあるはずなのに、
こういう基本的なビジネススキルが全くないことが自分でもショックです。
対策はいいようですので、このまま、がんばってみようと思います。
ありがとうございました。
610 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 17:31:02 0
>>608
上に行って下が働きやすい環境を作ってくれ。
>>609
転職組みなら慣れの問題かもね。
職場が変われば人も変わるわけだし。
SE流に言えば使ってるプログラム言語が違うって感じ？
焦らず落ち着いて徐々に周りに合わせていく事が肝要かと。
上に行って下が働きやすい環境を作ってくれ。
>>609
転職組みなら慣れの問題かもね。
職場が変われば人も変わるわけだし。
SE流に言えば使ってるプログラム言語が違うって感じ？
焦らず落ち着いて徐々に周りに合わせていく事が肝要かと。
611 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 18:47:43 0
>610さん
そうですね。。。
3ヶ月たって、まだ、慣れていないのが悩みですが。。。
とりあえずやり方に間違いはないと思いますので。
粛々と努力を続けます。
そうですね。。。
3ヶ月たって、まだ、慣れていないのが悩みですが。。。
とりあえずやり方に間違いはないと思いますので。
粛々と努力を続けます。
612 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/13(木) 20:01:28 0
。。。はともかく日本語は普通に理解できるし
別に言われる程酷くないような
（２ちゃんにはマジで日本語でおｋと言いたくなる文章を書く人っているし）
言われてる通り慣れの問題だろうな
別に言われる程酷くないような
（２ちゃんにはマジで日本語でおｋと言いたくなる文章を書く人っているし）
言われてる通り慣れの問題だろうな
613 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/14(金) 00:17:23 0
>>604を添削
仕事が出来ず、困っております。 →主語を書こう
２．理解力がなく、打ち合わせについていけない。 →主語を書こう
５．仕事の流れが飲み込めない。仕事が遅い。 →職種を書こう
相談させていただきたいのですが、 →相談を繰り返しています
こういうところが問題なのでは？
主語を省きがちだったり、動詞を並べたり
何をわかってほしいのかを最初に書き、補足を後
これはどうでしょうね
長文になりがちでは？
現在の状況と相手に伝えるべき情報→自分の要望なり対策なり
ではいかがかな？
仕事が出来ず、困っております。 →主語を書こう
２．理解力がなく、打ち合わせについていけない。 →主語を書こう
５．仕事の流れが飲み込めない。仕事が遅い。 →職種を書こう
相談させていただきたいのですが、 →相談を繰り返しています
こういうところが問題なのでは？
主語を省きがちだったり、動詞を並べたり
何をわかってほしいのかを最初に書き、補足を後
これはどうでしょうね
長文になりがちでは？
現在の状況と相手に伝えるべき情報→自分の要望なり対策なり
ではいかがかな？
614 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/14(金) 02:19:53 0
>>613さん
>主語を省きがちだったり、動詞を並べたり
そのとおりです。
これはすでに、会社でも指摘を受けておりました。
まだ、直っていませんでしたね。
ありがとうございます。気をつけないと。
>長文になりがちでは？
そうか。それで、私の文章は長文になってしまうのですね。
いつもメールを書くときに長くなってしまい、
こんな長いメールでは駄目だと弄り回してるうちに1時間なんて過ぎたりしてしまいます。
>現在の状況と相手に伝えるべき情報→自分の要望なり対策なり
はい。
まずは、相手に伝える情報と、自分の状況を箇条書きでまとめた上で、
それに対する自分の要望や回答を書いていくようにします。
ありがとうございます。
>主語を省きがちだったり、動詞を並べたり
そのとおりです。
これはすでに、会社でも指摘を受けておりました。
まだ、直っていませんでしたね。
ありがとうございます。気をつけないと。
>長文になりがちでは？
そうか。それで、私の文章は長文になってしまうのですね。
いつもメールを書くときに長くなってしまい、
こんな長いメールでは駄目だと弄り回してるうちに1時間なんて過ぎたりしてしまいます。
>現在の状況と相手に伝えるべき情報→自分の要望なり対策なり
はい。
まずは、相手に伝える情報と、自分の状況を箇条書きでまとめた上で、
それに対する自分の要望や回答を書いていくようにします。
ありがとうございます。
615 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/14(金) 13:31:58 0
休みなのでこんな時間に書き込んでみます。
新卒で保険会社に就職したのですが、文系なのに財務に配属されてしまいました。
しかも人手不足ということで、研修もマニュアルもなくいきなり仕事を任され、
分からないのは理解力が無いからだ、といって叱責される日々です。
新人扱いをしてもらえないので、なんとか知識を身につけるしかないと思っているのですが…
全く未知の分野って独学でなんとかなるものなんでしょうか…？
新卒で保険会社に就職したのですが、文系なのに財務に配属されてしまいました。
しかも人手不足ということで、研修もマニュアルもなくいきなり仕事を任され、
分からないのは理解力が無いからだ、といって叱責される日々です。
新人扱いをしてもらえないので、なんとか知識を身につけるしかないと思っているのですが…
全く未知の分野って独学でなんとかなるものなんでしょうか…？
616 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/14(金) 16:58:01 0
617 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/15(土) 01:26:33 0
>>615
もう入社して半年位じゃない
これまで何していたの？
資格勉強の一つもやってないの？
というところじゃないの、上の人たちの苛立ちは
文系で財務なんて別に全然普通の配属じゃない
むしろ恵まれた環境じゃないかな
保険会社で営業最前線にまわされるのと比べたら天国じゃない？
自分の幸運を生かすように、身銭切って休み削って磨くべし
もう入社して半年位じゃない
これまで何していたの？
資格勉強の一つもやってないの？
というところじゃないの、上の人たちの苛立ちは
文系で財務なんて別に全然普通の配属じゃない
むしろ恵まれた環境じゃないかな
保険会社で営業最前線にまわされるのと比べたら天国じゃない？
自分の幸運を生かすように、身銭切って休み削って磨くべし
618 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/15(土) 01:33:01 0
>>615
そもそも新人扱いしてもらえると期待してるところがいかんよ
どんな仕事もまずは独学だったり、人のを盗む事よ
それで行き詰まった時に、先輩なり上司なりにこんな場合はどうすべきかを聞く。
授業料を払ってて、教えてもらえないってのは筋の通る話しだけどね
給料もらってるなら通らないんじゃないかな？
そもそも新人扱いしてもらえると期待してるところがいかんよ
どんな仕事もまずは独学だったり、人のを盗む事よ
それで行き詰まった時に、先輩なり上司なりにこんな場合はどうすべきかを聞く。
授業料を払ってて、教えてもらえないってのは筋の通る話しだけどね
給料もらってるなら通らないんじゃないかな？
619 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/15(土) 04:00:18 0
ＩＴ関係（東京） 大卒4年目25歳
8時起床、9時15分出社、9時30分始業。
毎日21時30分までには帰るようにしている・・・
月収30万円にギリギリ届かずｗｗｗorz
でも職場に不満なし
だけどオイラは何をやっているんだろう・・・といつも考えてしまう・・・
8時起床、9時15分出社、9時30分始業。
毎日21時30分までには帰るようにしている・・・
月収30万円にギリギリ届かずｗｗｗorz
でも職場に不満なし
だけどオイラは何をやっているんだろう・・・といつも考えてしまう・・・
620 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/15(土) 04:50:34 0
>>619
ITにしては恵まれた環境なのになんで鬱屈してるんだ？
ITにしては恵まれた環境なのになんで鬱屈してるんだ？
621 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/16(日) 21:35:46 0
俺の仕事のスタイルが気に入らないのか
上司とスタッフのババアが俺の悪口を言っている
しったかぶって仕事をしているとか言っているらしい
仕事を覚える気がないとか、成長しないとか
どうも俺に重要な仕事を任せると内部の不祥事を暴かれてしまうやましいことがあるらしい
上司とスタッフのババアが俺の悪口を言っている
しったかぶって仕事をしているとか言っているらしい
仕事を覚える気がないとか、成長しないとか
どうも俺に重要な仕事を任せると内部の不祥事を暴かれてしまうやましいことがあるらしい
622 ：koji：2007/09/16(日) 22:36:03 0
明日から仕事、憂鬱・・・
623 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/17(月) 05:21:33 0
624 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/17(月) 13:56:07 O
公務員だけど、
おまえらの悩みってなんか別次元で悲惨だな。
おまえらの悩みってなんか別次元で悲惨だな。
625 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/17(月) 15:00:24 0
隣の席の部下無し部長が
俺の席のゴミ箱にティーパック捨てるんだが．．．
なんとかしてくれ。
俺の席のゴミ箱にティーパック捨てるんだが．．．
なんとかしてくれ。
626 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/17(月) 16:46:54 0
それ位どうってことないよ
自分のゴミと一緒に捨てればよろし
自分のゴミと一緒に捨てればよろし
627 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/17(月) 17:55:54 0
>>626
生ゴミは別なんだぞ
生ゴミは別なんだぞ
628 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/17(月) 18:44:10 0
職場の上司についての愚痴と相談があります。
社会人2年目で、相談・苦情対応の仕事をしています。
公務員ではないのですが、それに準じたような立場であり、
生活上の相談から法的な手続きまで、色々な相談・苦情を受けています。
対応については、禁止されている事項（相談者の代理人となって法的行為をなす等）以外は、
対応者の裁量に任されている部分が多いため、「こういう対応をしたが適切であったか」
ということを、週に1回のミーティングで課員同士が確認・指摘しあって、精度を高めています。
そのミーティングで、係長（仕事ができ、課の仕事を実質仕切っている）の対応について、
「その対応は適切ではないのではないか」と私が指摘してしまいました。
（大学で専攻していた法律に関することであったため、詳しく知っていました）
その対応というのが、禁止事項には該当しないものの、介入すべきではないものであり、
指摘した際には係長自身も「確かに疑問を持ったまま対応した」と認めていました。
社会人2年目で、相談・苦情対応の仕事をしています。
公務員ではないのですが、それに準じたような立場であり、
生活上の相談から法的な手続きまで、色々な相談・苦情を受けています。
対応については、禁止されている事項（相談者の代理人となって法的行為をなす等）以外は、
対応者の裁量に任されている部分が多いため、「こういう対応をしたが適切であったか」
ということを、週に1回のミーティングで課員同士が確認・指摘しあって、精度を高めています。
そのミーティングで、係長（仕事ができ、課の仕事を実質仕切っている）の対応について、
「その対応は適切ではないのではないか」と私が指摘してしまいました。
（大学で専攻していた法律に関することであったため、詳しく知っていました）
その対応というのが、禁止事項には該当しないものの、介入すべきではないものであり、
指摘した際には係長自身も「確かに疑問を持ったまま対応した」と認めていました。
それ以降、先例がなく判断に困り対応について係長に相談しても、
「君が自分で考えればいい」というようなことを言われ、相談に乗ってもらえませんでした。
また、明らかに私が担当している仕事であるとわかっているのに、
「誰か知らないけど、この仕事の担当の人はいついつまでに～してくださいね」
と、私個人ではなく大声で課員全員に聞こえるように言うようになりました。
チームミーティングで指摘したことが間違っているとは思いませんし、
ミーティングでは率直な意見を言うことが求められているため、指摘したことは後悔していません。
ただ、冷たくなった係長は、この件があるまで私を本当に買っていてくれて、
私も係長を能力的にも人間的にも尊敬もしていたため、係長の対応にショックを受けています。
また、係長に相談できずに、経験の少ない私が単独で対応することによって、
相談者の不利益になったり、所属している組織の評判が落ちたりすることも怖いです。
（そうならないように、事例研究や法律の勉強をし直してはいますが…）
最近になって、係長の私に対する態度が少しましになってきましたが、
今後係長とどう付き合っていけばよいかに悩んでいます。
「君が自分で考えればいい」というようなことを言われ、相談に乗ってもらえませんでした。
また、明らかに私が担当している仕事であるとわかっているのに、
「誰か知らないけど、この仕事の担当の人はいついつまでに～してくださいね」
と、私個人ではなく大声で課員全員に聞こえるように言うようになりました。
チームミーティングで指摘したことが間違っているとは思いませんし、
ミーティングでは率直な意見を言うことが求められているため、指摘したことは後悔していません。
ただ、冷たくなった係長は、この件があるまで私を本当に買っていてくれて、
私も係長を能力的にも人間的にも尊敬もしていたため、係長の対応にショックを受けています。
また、係長に相談できずに、経験の少ない私が単独で対応することによって、
相談者の不利益になったり、所属している組織の評判が落ちたりすることも怖いです。
（そうならないように、事例研究や法律の勉強をし直してはいますが…）
最近になって、係長の私に対する態度が少しましになってきましたが、
今後係長とどう付き合っていけばよいかに悩んでいます。
631 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 03:44:35 0
>>630
指摘されたからというより、
指摘する時のあなたの態度が気に入らなかった可能性が高いと思います
相手に対する敬意を示しつつ指摘するという態度が足りなかったのではないでしょうか
相当腹が立ったんだと思います
あなたは係長の自負心プライドをズタズタにしたんです
多くの人の面前で、下位者が上位者の誤りを指摘するのは、とても難しいです
特に自分が一番と思い込んでいるいる人には、屈辱と感じる人がいるからです
ですが、今回の場合は自分からちょっとまずかったかなと心配もあって話題にしているのでしょうから
むしろ指摘された内容よりも、指摘の仕方・喋り方に問題があったのだと考えられます
馬鹿にされたとか軽くみられたとか、係長を否定的に捉えているととられたのではないでしょうか
たまたまあなたが詳しいことだったので、調子に乗って喋っていなかったですか？
断定的に歯切れよく逃げ場なく追い詰めたのではないですか？
大人気ないと感じるかもしれませんが、余程の人格者でない限り、
ずっと年下で経験の浅い下位者に人前でワーワー言われては冷静ではいられないものです
同じ事を喋るにも、
相手にあわせて受け入れやすいように言い回しや表現に気をつけないとダメです
お仕事柄、そういうことも大切ではないんですか？
まあ一度相手に植え込んだ怒りは、そう簡単には消えないでしょうから
地道に信頼回復・好感度アップに努めていくしかないですね
指摘されたからというより、
指摘する時のあなたの態度が気に入らなかった可能性が高いと思います
相手に対する敬意を示しつつ指摘するという態度が足りなかったのではないでしょうか
相当腹が立ったんだと思います
あなたは係長の自負心プライドをズタズタにしたんです
多くの人の面前で、下位者が上位者の誤りを指摘するのは、とても難しいです
特に自分が一番と思い込んでいるいる人には、屈辱と感じる人がいるからです
ですが、今回の場合は自分からちょっとまずかったかなと心配もあって話題にしているのでしょうから
むしろ指摘された内容よりも、指摘の仕方・喋り方に問題があったのだと考えられます
馬鹿にされたとか軽くみられたとか、係長を否定的に捉えているととられたのではないでしょうか
たまたまあなたが詳しいことだったので、調子に乗って喋っていなかったですか？
断定的に歯切れよく逃げ場なく追い詰めたのではないですか？
大人気ないと感じるかもしれませんが、余程の人格者でない限り、
ずっと年下で経験の浅い下位者に人前でワーワー言われては冷静ではいられないものです
同じ事を喋るにも、
相手にあわせて受け入れやすいように言い回しや表現に気をつけないとダメです
お仕事柄、そういうことも大切ではないんですか？
まあ一度相手に植え込んだ怒りは、そう簡単には消えないでしょうから
地道に信頼回復・好感度アップに努めていくしかないですね
632 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 06:05:03 0
633 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 07:43:07 O
季節の変わり目には必ずと言っていいほど風邪を引きます。それでも仕事に追われぶったおれそうです。こんな日の仕事の仕方って皆さんどうこなしてますか？
634 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 16:42:08 0
>>630
とりあえず係長とサシで話しをする場をセッティングするか、
関係修復を期待しないならもっと上の人に相談するかって
感じかねぇ（悪化するかもしれんが）
まあ、会社ではよくある話だよね。
>>633
普通は休むよ。
どうしても仕事しなければならないのなら、最小限の労力でこなす
ように務める。
とりあえず係長とサシで話しをする場をセッティングするか、
関係修復を期待しないならもっと上の人に相談するかって
感じかねぇ（悪化するかもしれんが）
まあ、会社ではよくある話だよね。
>>633
普通は休むよ。
どうしても仕事しなければならないのなら、最小限の労力でこなす
ように務める。
635 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 19:06:44 O
聞いたことも見たことも無い仕事がバンバン来る…
朝九条から夜七時まで少しも解放されない…休憩無しで昼飯も食えなかった…こんな事務ありかよ…
朝九条から夜七時まで少しも解放されない…休憩無しで昼飯も食えなかった…こんな事務ありかよ…
636 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 19:13:35 0
レスありがとうございます。
>>631
＞むしろ指摘された内容よりも、指摘の仕方・喋り方に問題があったのだと考えられます
課内の共有フォルダにある相談記録シートに、相談ごとに課員が気づいたことを書き加え、
対応者がその指摘に対する所感を述べ、課長が総括をする、という形でミーティングは進めるので、
その案件については私は発言していません。
シートに記入する場合も、「問題点」「改善方法」「根拠」など、項目が決まっています。
簡潔な文章がそっけない印象を与えてしまったという可能性はあると思います。
>>632
仕事自体は好きなので、そう言われるとつらいです。
>>634
このまま何もせず放置しておくと、修復できないところまで関係が悪化しそうなので、
だめもとで腹を割って係長に思っているところを伝えたいと思います。
ありがとうございました。
>>631
＞むしろ指摘された内容よりも、指摘の仕方・喋り方に問題があったのだと考えられます
課内の共有フォルダにある相談記録シートに、相談ごとに課員が気づいたことを書き加え、
対応者がその指摘に対する所感を述べ、課長が総括をする、という形でミーティングは進めるので、
その案件については私は発言していません。
シートに記入する場合も、「問題点」「改善方法」「根拠」など、項目が決まっています。
簡潔な文章がそっけない印象を与えてしまったという可能性はあると思います。
>>632
仕事自体は好きなので、そう言われるとつらいです。
>>634
このまま何もせず放置しておくと、修復できないところまで関係が悪化しそうなので、
だめもとで腹を割って係長に思っているところを伝えたいと思います。
ありがとうございました。
637 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/18(火) 23:42:25 0
>>636
簡潔な文章＝ばっさり切り捨て
やっぱり喧嘩売ったのはあなたじゃないですか
同じ状況に私がなったら、こっそり係長に話しに行きます
「係長、ちょっと気になったものですから・・・」
書き込むのは、話し込んでｺﾝｾﾝｻｽを得てから（得られなければ書きません）
上の人に無遠慮に恥じかかせたんだから
対応が悪くなったなんて当たり前じゃない
簡潔な文章＝ばっさり切り捨て
やっぱり喧嘩売ったのはあなたじゃないですか
同じ状況に私がなったら、こっそり係長に話しに行きます
「係長、ちょっと気になったものですから・・・」
書き込むのは、話し込んでｺﾝｾﾝｻｽを得てから（得られなければ書きません）
上の人に無遠慮に恥じかかせたんだから
対応が悪くなったなんて当たり前じゃない
638 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 00:00:29 0
631と637は同一人物だよな。書き方で分かる
636は確かにもうちょっと配慮すべきだったとは思うが637の書き方もどうよ
ここは悩みに答えるスレであって、
相談者を「自業自得」って責めるスレではないぞ
636は確かにもうちょっと配慮すべきだったとは思うが637の書き方もどうよ
ここは悩みに答えるスレであって、
相談者を「自業自得」って責めるスレではないぞ
639 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 00:34:20 0
>>633
うがい
うがい
640 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 05:47:08 0
仕事の文章は簡潔に書くもんだろうが…。
ミーティングがそういう方法でするって決まってるんなら、>>629-630に非はないと思うがなぁ。
2年目なら、ミーティングの仕方そのものを変えるよう提案もしにくいだろうし。
ミーティングがそういう方法でするって決まってるんなら、>>629-630に非はないと思うがなぁ。
2年目なら、ミーティングの仕方そのものを変えるよう提案もしにくいだろうし。
641 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 13:01:02 O
大学院卒、入社二年目です。
研修終了後からいままで、三ヶ月毎に移動が有り、しかもその全てが中卒・高卒の部署です。
同期の大卒は大卒の部署でのんびりしているのに（暇だから資格の勉強するくらい）
私だけ炎天下の下肉体労働（残業月60前後、毎日穴掘りとか）です。
なのに、資格は大卒の仕事の資格も取る事を要求され、家では勉強の毎日です。
上司は、「将来のためだ、下の者の気持ちを理解できる人間になれ。」
と言いますが、
ドカタやるために大学院出たわけじゃねーよ
研修終了後からいままで、三ヶ月毎に移動が有り、しかもその全てが中卒・高卒の部署です。
同期の大卒は大卒の部署でのんびりしているのに（暇だから資格の勉強するくらい）
私だけ炎天下の下肉体労働（残業月60前後、毎日穴掘りとか）です。
なのに、資格は大卒の仕事の資格も取る事を要求され、家では勉強の毎日です。
上司は、「将来のためだ、下の者の気持ちを理解できる人間になれ。」
と言いますが、
ドカタやるために大学院出たわけじゃねーよ
642 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 17:21:10 0
643 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 19:59:11 0
>>641は偉い人を激怒させたんジャマイカ？
644 ：641：2007/09/19(水) 22:33:45 O
＞642
同期は60人くらいですが、研修では、学科・実技共常にトップでした。
偉い人は、人事部長や支店長くらいしか知らないです。
部署がコロコロ変わるから、信頼できる上司が作れない・・・
＞643
心当たりないなあ、気がつかない間に何かやったかなあ？
同期は60人くらいですが、研修では、学科・実技共常にトップでした。
偉い人は、人事部長や支店長くらいしか知らないです。
部署がコロコロ変わるから、信頼できる上司が作れない・・・
＞643
心当たりないなあ、気がつかない間に何かやったかなあ？
645 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 22:59:11 0
647 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/19(水) 23:27:18 O
質問です
「仕事は自分で見つけろ」って言われたとき、
みなさんはどうやって見つけていますか？
「仕事は自分で見つけろ」って言われたとき、
みなさんはどうやって見つけていますか？
648 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/20(木) 00:55:07 0
649 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/20(木) 00:55:49 0
>>647
誰かに聞くだけ。
誰かに聞くだけ。
650 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/20(木) 04:29:21 0
3ヶ月毎に異動ってどう考えても嫌がらせだろ
幹部候補のゼネラリストだとしても2年くらいは同じ部署にいなきゃ何の役にも立たないぞ
効率無視の公務員ならありえないことも無いだろうけど、民間企業でそれはちょっと信じられない
幹部候補のゼネラリストだとしても2年くらいは同じ部署にいなきゃ何の役にも立たないぞ
効率無視の公務員ならありえないことも無いだろうけど、民間企業でそれはちょっと信じられない
651 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/21(金) 09:13:29 O
ばたばたばたばた毎日毎日してて自分のペースで仕事出来ない 会社に入って13年 どこもこんなものですか？
652 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/21(金) 09:42:12 O
店舗勤務の者なのですが・・・・
何故若いバイトの連中は平気で遅刻、欠勤するのか？また連絡もせずにバイト辞めるのか？
それとも今の若者はみんなそうなの？
何故若いバイトの連中は平気で遅刻、欠勤するのか？また連絡もせずにバイト辞めるのか？
それとも今の若者はみんなそうなの？
653 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/21(金) 12:51:13 O
だってそれがバイトの利点。責任ないし、無理なら辞める
それが嫌なら正社員で固めたら？
それが嫌なら正社員で固めたら？
654 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/21(金) 12:54:43 O
同期のチンポにしゃぶりたい
655 ：652：2007/09/21(金) 18:34:32 O
656 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/21(金) 20:31:48 O
>>655
俺も学生の頃に無断で休んだりしたことあるんだけど、
無断で休んでそういう心配をされるって分からないから、
休んだ方もサボりだって分かるでしょって感じで軽く考えてると思う。
やっぱり、正社員とかになって責任について考えるようにならないと、
意識を変えるのは難しいんじゃないかな。
俺も学生の頃に無断で休んだりしたことあるんだけど、
無断で休んでそういう心配をされるって分からないから、
休んだ方もサボりだって分かるでしょって感じで軽く考えてると思う。
やっぱり、正社員とかになって責任について考えるようにならないと、
意識を変えるのは難しいんじゃないかな。
657 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/21(金) 23:39:44 0
658 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 06:35:23 0
結局舐められてるということだと思います
最初にしっかり型にはめないとズルズルいい加減な関係になります
遅刻や無断欠勤したら減給罰金で目に余れば解雇と最初に通告し
ちゃんと実践することです
クズを容認すると、全体に伝播してどうにもならなくなります
管理者の毅然とした対応が肝心です
待遇（時給等）が良くてもダメな職場はダメです 関係ありません
まずは、心配したのなら心配したんだぞ、と怒ることです
そして責任について、約束･規則を守ることについて、ちゃんと語ることです
相手のレベルや性向を考慮し、心に響くよう、実効性が高くなるように考えて話すのです
相手に届かない言葉は無意味です
なんでできないんだろう、ではなくて、どうしたらできるようになるだろう
と考えて対応することだと思います
最初にしっかり型にはめないとズルズルいい加減な関係になります
遅刻や無断欠勤したら減給罰金で目に余れば解雇と最初に通告し
ちゃんと実践することです
クズを容認すると、全体に伝播してどうにもならなくなります
管理者の毅然とした対応が肝心です
待遇（時給等）が良くてもダメな職場はダメです 関係ありません
まずは、心配したのなら心配したんだぞ、と怒ることです
そして責任について、約束･規則を守ることについて、ちゃんと語ることです
相手のレベルや性向を考慮し、心に響くよう、実効性が高くなるように考えて話すのです
相手に届かない言葉は無意味です
なんでできないんだろう、ではなくて、どうしたらできるようになるだろう
と考えて対応することだと思います
659 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 07:34:49 O
質問です
仕事でミスをした場合、罰則＋始末書の複合処分てのは普通にアリですか？
仕事でミスをした場合、罰則＋始末書の複合処分てのは普通にアリですか？
660 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 08:27:54 0
ミスの内容次第で当然ありです
ミスによっては懲戒解雇だってありな訳ですから
ミスによっては懲戒解雇だってありな訳ですから
661 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 08:30:49 O
バイトはいつもいい加減でした。
今考えてみればかなり迷惑かけてたと思います。
けどバイトやってて解雇と言われても「あっそうじゃあ他探そう」くらいにしか感じないと思うんで無理だと思います。
バイトの採用基準を高くするとかしなきゃ難しいと思います。
今考えてみればかなり迷惑かけてたと思います。
けどバイトやってて解雇と言われても「あっそうじゃあ他探そう」くらいにしか感じないと思うんで無理だと思います。
バイトの採用基準を高くするとかしなきゃ難しいと思います。
662 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 08:34:23 0
時給８００～９００円程度で責任がどうとか言われたらたまらん
663 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 11:37:14 0
バックレはどうかと思うが（仮病でも良いから一言連絡ぐらいしとくべき）
たかだか１時間数百円で責任とれと言われたらたまらんわな
たかだか１時間数百円で責任とれと言われたらたまらんわな
664 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/22(土) 23:34:46 0
>>662-663
確かにその通りだが、正社員のこちらが必死でやってる側で
どっかり座って「私この仕事に何の不満もないわ～ パートだしね～」
などとほざかれるのは少々辛いのだが
客にとってはパートもへったくれも無いように思うが
確かにその通りだが、正社員のこちらが必死でやってる側で
どっかり座って「私この仕事に何の不満もないわ～ パートだしね～」
などとほざかれるのは少々辛いのだが
客にとってはパートもへったくれも無いように思うが
665 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 00:30:38 0
666 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 00:45:07 0
かと言って、「パートだから」、「バイトだから」って責任がないワケではない。
少ないかも知れないがお金を貰っている以上、責任は持つべき。
「そこまでの給料貰っていない」とか、「給料以上の仕事はしない。責任はない」などという奴には、
責任もやってこないし、仕事もやってこない代わりに、より多くの給料を貰えるようになることは無い。
少ないかも知れないがお金を貰っている以上、責任は持つべき。
「そこまでの給料貰っていない」とか、「給料以上の仕事はしない。責任はない」などという奴には、
責任もやってこないし、仕事もやってこない代わりに、より多くの給料を貰えるようになることは無い。
667 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 00:58:48 0
当方大学卒業新卒入社2年目です。（IT系）
現在営業職として働いております。
給与は手取りで20万にも届かない現状です。
営業は数人程度で、売り上げは毎月トップです。
ですが給料はほかの営業と1円もかわらず、まだ半人前の新入社員との
給料差は5千円以下です。
会社には雑務しかできない正社員がおり、お昼は居眠りかネットサーフィン
という具合でまったく仕事をしているように見えないのですが、給料は
私より高いです。
ただ忙しいだけで、売り上げても何の見返りもありません。
正直どうやってモチベーションを保っていけばいいかわかりません。。。
こんなことってほかの会社でもあるのでしょうか？？
現在顧客からのクレーム処理で3連休がつぶれ、徹夜続きで参って愚痴ってしまいました。。
現在営業職として働いております。
給与は手取りで20万にも届かない現状です。
営業は数人程度で、売り上げは毎月トップです。
ですが給料はほかの営業と1円もかわらず、まだ半人前の新入社員との
給料差は5千円以下です。
会社には雑務しかできない正社員がおり、お昼は居眠りかネットサーフィン
という具合でまったく仕事をしているように見えないのですが、給料は
私より高いです。
ただ忙しいだけで、売り上げても何の見返りもありません。
正直どうやってモチベーションを保っていけばいいかわかりません。。。
こんなことってほかの会社でもあるのでしょうか？？
現在顧客からのクレーム処理で3連休がつぶれ、徹夜続きで参って愚痴ってしまいました。。
668 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 01:36:34 0
669 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 06:20:40 0
>>666
>「そこまでの給料貰っていない」とか、「給料以上の仕事はしない。責任はない」などという奴には、
>責任もやってこないし、仕事もやってこない代わりに、より多くの給料を貰えるようになることは無い。
社員ならともかく、バイトなんて責任負わされても給料上がらないんだから
マゾでもなけりゃ責任回避するのが賢い選択だ。
>「そこまでの給料貰っていない」とか、「給料以上の仕事はしない。責任はない」などという奴には、
>責任もやってこないし、仕事もやってこない代わりに、より多くの給料を貰えるようになることは無い。
社員ならともかく、バイトなんて責任負わされても給料上がらないんだから
マゾでもなけりゃ責任回避するのが賢い選択だ。
670 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 08:10:15 0
>>669
責任感のない行動が身についた人間なんて存在価値はない
自分を貶めて「賢い」とは論外なセリフ
そんな安い奴には安い所得が定着
しかしそんな落ちこぼれもうまく誘導して使うのが管理の仕事
達成感を少しでも感じられるようにしてやる気や責任感を引き出すこと
バイト・パートのレベルが低いと言う愚痴は
自分がダメと言っているのと同じ
責任感のない行動が身についた人間なんて存在価値はない
自分を貶めて「賢い」とは論外なセリフ
そんな安い奴には安い所得が定着
しかしそんな落ちこぼれもうまく誘導して使うのが管理の仕事
達成感を少しでも感じられるようにしてやる気や責任感を引き出すこと
バイト・パートのレベルが低いと言う愚痴は
自分がダメと言っているのと同じ
671 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 08:24:17 0
>>670
待遇に見合ったリターンを返すのが人間ってものだ。
待遇が悪いのに自分を安売りして余計にリターンするような奴は奴隷って言うんだよ。
バイト・パートは責任を要求するに値するような待遇を得てないんだから自ら責任をかぶるなんてアホのすることだ。
と言ってもお前の文面を見るとどうも企業の論理に洗脳されているみたいだから何を言っても無駄なんだろうけど。
せめて、このやり取りを見ている他の奴には>>670のような人間にはなって欲しくないものだ。
でないと俺がわざわざレスしたのが丸々無駄になるからな。
待遇に見合ったリターンを返すのが人間ってものだ。
待遇が悪いのに自分を安売りして余計にリターンするような奴は奴隷って言うんだよ。
バイト・パートは責任を要求するに値するような待遇を得てないんだから自ら責任をかぶるなんてアホのすることだ。
と言ってもお前の文面を見るとどうも企業の論理に洗脳されているみたいだから何を言っても無駄なんだろうけど。
せめて、このやり取りを見ている他の奴には>>670のような人間にはなって欲しくないものだ。
でないと俺がわざわざレスしたのが丸々無駄になるからな。
672 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 10:14:01 O
いくらバイトでも無断欠勤なんて考えられなかったけどなぁ
なんつーか、人としてダメだろ
なんつーか、人としてダメだろ
673 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 10:29:59 0
>「そこまでの給料貰っていない」とか、「給料以上の仕事はしない。責任はない」などという奴
うちにもこういう奴いるけど、本人はともかくとして周囲の士気が下がるから黙ってほしいと思うよ。
本人はその程度の責任感で満足してるんなら、こちらがとやかく言うつもりは私にはないね。
でもこの手の愚痴をキャンキャン騒がしく言われちゃ、迷惑。
うちにもこういう奴いるけど、本人はともかくとして周囲の士気が下がるから黙ってほしいと思うよ。
本人はその程度の責任感で満足してるんなら、こちらがとやかく言うつもりは私にはないね。
でもこの手の愚痴をキャンキャン騒がしく言われちゃ、迷惑。
674 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 10:36:23 0
決められたスケジュール通りに出勤して働くなんて責任以前のこと。
まず契約を守れ。
要求されてるに値する待遇が得られないと思うなら辞めればいい。
>企業の倫理に洗脳
民間企業でバイト・パートの話なんだろ？
まず契約を守れ。
要求されてるに値する待遇が得られないと思うなら辞めればいい。
>企業の倫理に洗脳
民間企業でバイト・パートの話なんだろ？
675 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 11:57:50 0
676 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 14:24:35 0
現在が貴族社会だとして、同じ仕事しているのに自分よりも貴族様が
数倍の給料もらってたら我慢するか？それともその都度辞めるんか？
貴族かどうかを決める決定権が自分にない以上、辞めても状況変わらんし
ふてくされて仕事が疎かになるのもあり得る話だと思う。
その状況に文句を言わないヤツは精神的貴族か奴隷だけ。
それ以外は不満タラタラ・バックレ上等・面従腹背。
数倍の給料もらってたら我慢するか？それともその都度辞めるんか？
貴族かどうかを決める決定権が自分にない以上、辞めても状況変わらんし
ふてくされて仕事が疎かになるのもあり得る話だと思う。
その状況に文句を言わないヤツは精神的貴族か奴隷だけ。
それ以外は不満タラタラ・バックレ上等・面従腹背。
677 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 22:39:19 0
27歳
年収約200万
錆算（土日祝日は休日、その日の自主勤務も含め） 月80時間ならいい方
責任 重い 生涯1000人以上の人間の人生を背負っている
人を死なせてしまったり、一生残る障害やキズを負わせてしまう危険がある
心理的に人を追い詰めてしまうことや、深く恨まれることもあり
クレーム 多い 対応は基本的に自分 上司が出るときは自分が処分されるとき
いい仕事？悪い仕事？
年収約200万
錆算（土日祝日は休日、その日の自主勤務も含め） 月80時間ならいい方
責任 重い 生涯1000人以上の人間の人生を背負っている
人を死なせてしまったり、一生残る障害やキズを負わせてしまう危険がある
心理的に人を追い詰めてしまうことや、深く恨まれることもあり
クレーム 多い 対応は基本的に自分 上司が出るときは自分が処分されるとき
いい仕事？悪い仕事？
678 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 22:43:52 0
工場の管理者かなんかか？
地方ならそんなもんじゃね？
地方ならそんなもんじゃね？
679 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/23(日) 23:14:50 0
>>677
安ッ。2000万かとオモタ。
安ッ。2000万かとオモタ。
生涯1000人以上 ×
生涯合計1000人以上 ○
生涯合計1000人以上 ○
681 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/24(月) 01:44:01 0
>>671
低賃金でうかばれることがないのが奴隷労働ってやつだ
いい加減でそれすらも中途半端にしかできない奴は一生奴隷労働で生きることになる
>>670はそういうクズでも、動物に芸を仕込むように、
型にはめてちゃんと活用しろ、しっかりしろそれが仕事だろ、って話をしている
使われる奴隷の話なんてどうでもいいんだよ
だまってろよ、奴隷
>>677
学校の先生かな？それも臨時の方とか？
クレーム対応で上司が出たら処分って酷いね
クレーム対応こそ上司の腕の見せ所だし
早めに手を打って小さいうちに丸めて、部下を守って育成するのが上司の仕事だろ
嫌な職場だね
低賃金でうかばれることがないのが奴隷労働ってやつだ
いい加減でそれすらも中途半端にしかできない奴は一生奴隷労働で生きることになる
>>670はそういうクズでも、動物に芸を仕込むように、
型にはめてちゃんと活用しろ、しっかりしろそれが仕事だろ、って話をしている
使われる奴隷の話なんてどうでもいいんだよ
だまってろよ、奴隷
>>677
学校の先生かな？それも臨時の方とか？
クレーム対応で上司が出たら処分って酷いね
クレーム対応こそ上司の腕の見せ所だし
早めに手を打って小さいうちに丸めて、部下を守って育成するのが上司の仕事だろ
嫌な職場だね
682 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/24(月) 22:54:33 0
おとといミスってから今日まで仕事のこと考えると心臓が１．３倍くらい早く動いて息がつまるのだが
どうしよう
困った
どうしよう
困った
683 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/24(月) 23:03:53 0
自ら責任を背負い込む事は無いよね。
でもね、責任を回避しようとする言い訳や行動はみっともないよね。
アタマの悪い人は、その責任逃れの言い訳、行動に丸め込まれてしまう。
アタマの良い人は責任逃れだと気づいて突っ込む。
更にアタマのきれる人は気づいているが突っ込まない。 泳がせておいて、かたにはめる。
でもね、責任を回避しようとする言い訳や行動はみっともないよね。
アタマの悪い人は、その責任逃れの言い訳、行動に丸め込まれてしまう。
アタマの良い人は責任逃れだと気づいて突っ込む。
更にアタマのきれる人は気づいているが突っ込まない。 泳がせておいて、かたにはめる。
684 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/24(月) 23:31:52 0
２行、３行目、俺のことみたいだ。。。
責任という二文字が嫌で言い訳考えたり、行動している。
でも「責任から逃れる」わけでもなく
かと言って「背負い込まない」にはどうしたらいいの・・・？
責任という二文字が嫌で言い訳考えたり、行動している。
でも「責任から逃れる」わけでもなく
かと言って「背負い込まない」にはどうしたらいいの・・・？
685 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/24(月) 23:37:27 0
会社行って寝て会社行って寝て会社行って寝て・・・
俺って生きてる意味あんのかこれ・・・・・
俺って生きてる意味あんのかこれ・・・・・
686 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/25(火) 10:41:56 O
先輩が欝陶しくて困ってる
俺「すいません、これわからないんで教えて欲しいんですけど」
先輩「じゃあちんちん見せろよ」
俺「何すかそれ。見せないっすよ」
先輩「お前つまんねーな」
こんな感じ
無視すればいいのかもしれんが向こうからしつこく絡んでくる
「お前にオナニー禁止令を出す」
「お前なんでハゲてんの？」
「お前さっき課長に怒られてどう思った？（近くに課長がいる時に）」
など
適当にあしらってたら
「お前暗いな」「お前と喋っててもつまんねーな」
って言ってくるし
なんかいい方法ないっすかね
俺「すいません、これわからないんで教えて欲しいんですけど」
先輩「じゃあちんちん見せろよ」
俺「何すかそれ。見せないっすよ」
先輩「お前つまんねーな」
こんな感じ
無視すればいいのかもしれんが向こうからしつこく絡んでくる
「お前にオナニー禁止令を出す」
「お前なんでハゲてんの？」
「お前さっき課長に怒られてどう思った？（近くに課長がいる時に）」
など
適当にあしらってたら
「お前暗いな」「お前と喋っててもつまんねーな」
って言ってくるし
なんかいい方法ないっすかね
687 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/25(火) 12:19:21 O
皆さんの会社は団塊の世代がいるような会社なんですか？
自分の会社は社歴が浅いので、果たしてこのまま働き続ける事はできるんだろうか？
と得も知れぬ不安があります。何せ先の話かも知れませんが、定年退職という人生モデルがとても描けません。
皆さん定年まで勤める事は決めてますか？
自分の会社は社歴が浅いので、果たしてこのまま働き続ける事はできるんだろうか？
と得も知れぬ不安があります。何せ先の話かも知れませんが、定年退職という人生モデルがとても描けません。
皆さん定年まで勤める事は決めてますか？
688 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/25(火) 13:37:59 0
689 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/25(火) 23:23:03 0
「じゃあちんちん見せろよ」
ｳﾌﾌ あ・と・で
「お前にオナニー禁止令を出す」
いやあ～～ん
「お前なんでハゲてんの？」
おしゃれ
「お前さっき課長に怒られてどう思った？」
正直に言うしかなかろう
「お前暗いな」「お前と喋っててもつまんねーな」
貴方の前だと照れちゃうの
その先輩は今のあなたの反応を見たくて、からんでくるような気がするなー
ｳﾌﾌ あ・と・で
「お前にオナニー禁止令を出す」
いやあ～～ん
「お前なんでハゲてんの？」
おしゃれ
「お前さっき課長に怒られてどう思った？」
正直に言うしかなかろう
「お前暗いな」「お前と喋っててもつまんねーな」
貴方の前だと照れちゃうの
その先輩は今のあなたの反応を見たくて、からんでくるような気がするなー
690 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/26(水) 00:37:09 0
>>685
生きてる意味あんのか？という疑問が生まれるだけ少し余裕ができたんじゃないかな
何か仕事にかかわらないことを趣味的に始めてみたり女つくったりしてみたら？
ただ生き延びる為に必要な稼ぎに追われているだけのような閉塞感は、健全な反応
もう一段上のｽﾃｰｼﾞにあがる予告信号ですよ
>>687
他人なんてどうでもいいじゃない
あなたの人生をどうしたいかが大切なんでしょ？
モデルなんかない方が自由な絵が描けますよ
身近な周り見てオタオタしないこと
もっと広く知識・情報に貪欲になって自分を広げることですよ
生きてる意味あんのか？という疑問が生まれるだけ少し余裕ができたんじゃないかな
何か仕事にかかわらないことを趣味的に始めてみたり女つくったりしてみたら？
ただ生き延びる為に必要な稼ぎに追われているだけのような閉塞感は、健全な反応
もう一段上のｽﾃｰｼﾞにあがる予告信号ですよ
>>687
他人なんてどうでもいいじゃない
あなたの人生をどうしたいかが大切なんでしょ？
モデルなんかない方が自由な絵が描けますよ
身近な周り見てオタオタしないこと
もっと広く知識・情報に貪欲になって自分を広げることですよ
691 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/26(水) 11:51:14 O
仕事の出来ない同期が先輩や上司の悪口を後輩に吹聴している現場を見たので、
後日二人っきりになった時に。
俺「人の悪口を、先輩や同期ならともかく、後輩に言うな。」
と、注意した所、
同期「そんなの言ってナイッスよWWWWWW」
と言ったので、（しょうがない奴だ。）と思ってその場は流しました。
数日後、その同期が俺の事を、
「他人を見下していて、裏でいつも悪口を言っている」
と、吹聴していると、後輩から連絡が有りました。
俺としては、同期には仕事を頑張ってもらいたいし、
つまらない嘘・悪口を言わない信頼できる人間に育って欲しいのですが、
どうしたら同期にわかって貰えるでしょうか？
因みに、
俺・大卒
同期・高卒
で、4年目に入った所です。
後日二人っきりになった時に。
俺「人の悪口を、先輩や同期ならともかく、後輩に言うな。」
と、注意した所、
同期「そんなの言ってナイッスよWWWWWW」
と言ったので、（しょうがない奴だ。）と思ってその場は流しました。
数日後、その同期が俺の事を、
「他人を見下していて、裏でいつも悪口を言っている」
と、吹聴していると、後輩から連絡が有りました。
俺としては、同期には仕事を頑張ってもらいたいし、
つまらない嘘・悪口を言わない信頼できる人間に育って欲しいのですが、
どうしたら同期にわかって貰えるでしょうか？
因みに、
俺・大卒
同期・高卒
で、4年目に入った所です。
692 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/26(水) 12:02:36 0
693 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/26(水) 12:12:23 0
職場の女の先輩の感情の起伏が激しすぎてついていけません。
怒ったと思ったらもう機嫌直ってるし。
その度にビクビクしながら対応する私の身になってほしい。
いつも「私は気を使ってる」みたいな言い方するけど
それなら自分の感情で人を困らせないでほしい。
こんな人と付き合っていくの疲れました…。
誰か対処方ください(´･д･`)
怒ったと思ったらもう機嫌直ってるし。
その度にビクビクしながら対応する私の身になってほしい。
いつも「私は気を使ってる」みたいな言い方するけど
それなら自分の感情で人を困らせないでほしい。
こんな人と付き合っていくの疲れました…。
誰か対処方ください(´･д･`)
694 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/26(水) 19:36:26 0
695 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/27(木) 06:05:55 0
>>691
くだらない人間にはあまり係わらない事
無駄だから 自分を貶めることになるから
出来の悪い奴が劣等感や注意された腹いせから
上司や同僚を陰であしざまに言うのはよくあることです
そういう負のｽﾊﾟｲﾗﾙに入ってしまうと抜け出せなくなります
巻き込まれないように付き合わないことです
後輩にも関わらないように忠告すべきです それが先輩の務め
ご注進におよぶということはその後輩にも見限られている訳で
その同期はもう本当におしまいです そのうち退職するでしょう
くだらない人間にはあまり係わらない事
無駄だから 自分を貶めることになるから
出来の悪い奴が劣等感や注意された腹いせから
上司や同僚を陰であしざまに言うのはよくあることです
そういう負のｽﾊﾟｲﾗﾙに入ってしまうと抜け出せなくなります
巻き込まれないように付き合わないことです
後輩にも関わらないように忠告すべきです それが先輩の務め
ご注進におよぶということはその後輩にも見限られている訳で
その同期はもう本当におしまいです そのうち退職するでしょう
696 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/28(金) 06:58:49 O
35もすぎると責任も増えて～もわかります。がこれが出来ないとっていつも不安に陥ってしまい 何かと前に進めません。頑張りたいですアドバイスください
697 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/28(金) 19:45:57 0
698 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/29(土) 04:14:01 0
>>696
できるようになったらやる、と言ってやった人はいない
やった人だけができるようになる
グダグダ言う暇あったらさっさとやること
リスクをとって挑んだ人間にだけリターンがある
また一つ上のステージが見えてくる
今チャンスなんだよ やれ！
できるようになったらやる、と言ってやった人はいない
やった人だけができるようになる
グダグダ言う暇あったらさっさとやること
リスクをとって挑んだ人間にだけリターンがある
また一つ上のステージが見えてくる
今チャンスなんだよ やれ！
699 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/29(土) 04:30:19 0
>>691
似たようなことがあった。参考までに。
俺の同期も同じように後輩に対しては威張っていた。
仕事はぜんぜん出来ない。むしろ後輩は馬鹿にしていた。
最初はほっといたんだが、目にあまる行為が多く
もうこいつを叩くしかないと思った。
実はそいつが中学時代は虐めにあっていたことを知っていたので
後輩に威張り散らしてる前に行き「お前中学時代パシリだったらしいのう」
と一言言ってやりました。
その後、後輩から露骨に馬鹿にされ、俺の前ではおとなしく
可哀想なことしたなと思ってたら、いつの間にか会社を辞めていたよ。
あの時のセリフを「仕事できないくせに威張り散らすな、
俺に勝ってから威張れ！」くらいにしておけばよかったかな。
似たようなことがあった。参考までに。
俺の同期も同じように後輩に対しては威張っていた。
仕事はぜんぜん出来ない。むしろ後輩は馬鹿にしていた。
最初はほっといたんだが、目にあまる行為が多く
もうこいつを叩くしかないと思った。
実はそいつが中学時代は虐めにあっていたことを知っていたので
後輩に威張り散らしてる前に行き「お前中学時代パシリだったらしいのう」
と一言言ってやりました。
その後、後輩から露骨に馬鹿にされ、俺の前ではおとなしく
可哀想なことしたなと思ってたら、いつの間にか会社を辞めていたよ。
あの時のセリフを「仕事できないくせに威張り散らすな、
俺に勝ってから威張れ！」くらいにしておけばよかったかな。
700 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/29(土) 14:23:48 0
ガキのイジメかよ。陰湿過ぎて笑えた。
その程度で萎縮するソイツの精神の脆さもどうかと思うが。
その程度で萎縮するソイツの精神の脆さもどうかと思うが。
701 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/29(土) 14:30:06 0
一言だけでそこまで変わるもんなんだな
その同期精神弱すぎだろう
その同期精神弱すぎだろう
702 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/30(日) 04:53:56 0
>>693
淡々と対応することです いつも通りに
別にあなたに対して機嫌悪いのではないですから
自分のペースで普通に仕事したり連絡したりしていればいいんです
なんの問題も起こりませんよ
気にするだけ無駄です
「気を使ってる」人には使ってもらうことにして
こちらは無神経にいきましょう
人間、自分が味わった苦労などは過大評価しがちなので気をつけましょう
淡々と対応することです いつも通りに
別にあなたに対して機嫌悪いのではないですから
自分のペースで普通に仕事したり連絡したりしていればいいんです
なんの問題も起こりませんよ
気にするだけ無駄です
「気を使ってる」人には使ってもらうことにして
こちらは無神経にいきましょう
人間、自分が味わった苦労などは過大評価しがちなので気をつけましょう
703 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/30(日) 07:09:22 O
気のきかない自分が憎い
上司にウケミンであることをやんわりと言われた
しにたい
上司にウケミンであることをやんわりと言われた
しにたい
704 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/30(日) 09:36:40 0
死にたかったらこんなところに書かずに黙って死ねよ
705 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/30(日) 14:14:37 O
日曜の朝に言うことが死ねかよ
冷たい人間だなアンタ
最低だよ
冷たい人間だなアンタ
最低だよ
706 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/09/30(日) 14:32:21 0
>>703-705
２ちゃんらしい 微笑ましい遣り取りだ。
２ちゃんらしい 微笑ましい遣り取りだ。
707 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/01(月) 21:14:28 0
>>667
です。先日のクレーム対応は何とか事なきを得たのですが、休日出勤した
ことに対して上司に切れられました。
つか俺だってしたくてしてんじゃねーよｗ
でも俺がやんなきゃだれもやんねーよ。
上司のことばを聞いて、本気でこの会社を辞めることを決意しました。
っていまさらになって上司がやめないでっていってきたよｗ
です。先日のクレーム対応は何とか事なきを得たのですが、休日出勤した
ことに対して上司に切れられました。
つか俺だってしたくてしてんじゃねーよｗ
でも俺がやんなきゃだれもやんねーよ。
上司のことばを聞いて、本気でこの会社を辞めることを決意しました。
っていまさらになって上司がやめないでっていってきたよｗ
708 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/01(月) 21:55:43 O
自分が役職あるうちに引き受けるだけ引き受けてろくすっぽやらないうちに役職定年して後は知らん顔。どこもこんなもんかなぁ。後任の自分はケツフキばかりでやってられない。。
709 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/02(火) 00:25:06 0
>>708
ケツ拭かせなくちゃダメじゃない
暴れて吊るし上げて見せしめにしないと
役職定年でもまだ定年退職までしがみつくつもりだろうから
居られなくするぞ、と脅して働かすか、
責任とって処理させること
ケツ拭かせなくちゃダメじゃない
暴れて吊るし上げて見せしめにしないと
役職定年でもまだ定年退職までしがみつくつもりだろうから
居られなくするぞ、と脅して働かすか、
責任とって処理させること
710 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/02(火) 01:51:37 0
入社して1年近く経つ事務だが、未だに発注作業メインで請求書なんて触った事も無い。
（他の人が私の分もやってくれてる）
でもつい最近入った新人が、請求書教えてもらってやり始めてた。
私が使えないって事なのかな。
やろうとしても「良いよ良いよ～」とか言われるし、
実際発注作業にいっぱいいっぱいで余裕も無いように見えてるだろうし……
どうすれば良いんだろう？もう少し使える人間になりたいorz
（他の人が私の分もやってくれてる）
でもつい最近入った新人が、請求書教えてもらってやり始めてた。
私が使えないって事なのかな。
やろうとしても「良いよ良いよ～」とか言われるし、
実際発注作業にいっぱいいっぱいで余裕も無いように見えてるだろうし……
どうすれば良いんだろう？もう少し使える人間になりたいorz
711 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/02(火) 06:11:49 0
10年選手なのに誤発注・発注漏れを繰り返す俺よりまし
712 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/02(火) 07:40:12 O
すげー下らないと思われるかもしれないけど、誰か良きアドバイスをお願いします。
飲み会で夜遅くなると、社長と帰りのタクシーが一緒になります。
社長は方面が一緒だと勘違いしてるみたいなんですけど、社長の家経由でウチまで帰ると出発地にもよりますが、
だいたい倍ぐらいは時間が(金も)掛かります。
あとは重苦しい空気が嫌すぎる。
今日もタクシーで一緒に帰らなきゃ行けない雰囲気になりそう。
しかも今日は更に遠回りの要素になるヤツが一人同乗しそうです。。
なんとか断りたいんですが、うまい断り方はないでしょうか？
飲み会で夜遅くなると、社長と帰りのタクシーが一緒になります。
社長は方面が一緒だと勘違いしてるみたいなんですけど、社長の家経由でウチまで帰ると出発地にもよりますが、
だいたい倍ぐらいは時間が(金も)掛かります。
あとは重苦しい空気が嫌すぎる。
今日もタクシーで一緒に帰らなきゃ行けない雰囲気になりそう。
しかも今日は更に遠回りの要素になるヤツが一人同乗しそうです。。
なんとか断りたいんですが、うまい断り方はないでしょうか？
713 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/02(火) 16:40:52 0
>>710
ようわからんが、キミは発注専門とされてるだけじゃないの？
ただ後輩の方が仕事の質・量が上なら単純にキミが期待されてないのだろうね。
処理能力を上げろとしか言えないわ。
>>712
勘違いされてるならそれとなく自宅住所を漏らしたら？
あとは「近所に不審者扱いされたから」とか言って電車で帰れる時間に上がるとか。
ようわからんが、キミは発注専門とされてるだけじゃないの？
ただ後輩の方が仕事の質・量が上なら単純にキミが期待されてないのだろうね。
処理能力を上げろとしか言えないわ。
>>712
勘違いされてるならそれとなく自宅住所を漏らしたら？
あとは「近所に不審者扱いされたから」とか言って電車で帰れる時間に上がるとか。
714 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/03(水) 22:32:48 0
新しく働き始めた職場は女性ばかりで全員既婚者、
平均年齢は40前後で姑が沢山いるようです。
何でもかんでも「気を利かせろ、察しろ」と盛んに言って来ますが、
言葉で伝えた方が早いと思うのです。
同じ時期にもう一人新人が入ったのですが、私とどっこいどっこいなのに
オバハンより年上なので全然注意されません。
偉そうな事を言っていても自分より立場の弱い人をイビってるだけじゃねーか。
年上の人達と上手くやっていく方法がわかりません。
平均年齢は40前後で姑が沢山いるようです。
何でもかんでも「気を利かせろ、察しろ」と盛んに言って来ますが、
言葉で伝えた方が早いと思うのです。
同じ時期にもう一人新人が入ったのですが、私とどっこいどっこいなのに
オバハンより年上なので全然注意されません。
偉そうな事を言っていても自分より立場の弱い人をイビってるだけじゃねーか。
年上の人達と上手くやっていく方法がわかりません。
715 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/04(木) 05:14:28 0
>>714
あなたのｽﾍﾟｯｸが記載されていないので
20代後半～30代半ばの独身女性と勝手に推測して書きます
年上の人達に受け入れられてｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞになりたいなら
顔色を伺っておとなしくしてせっせと気を使っているふりをすることです
そんなことは十分解っているでしょ
でも、やりたくないんでしょう、そういうこと
じゃあ仕方がないじゃないですか
「新人の若いのが当然気がついてやること」と先輩たちが思っていることを
やりたくないんでしょ？
上手くやっていきたいなんて思ってないんでしょ？
こっちのペースにそっちがあわせろよっておもってるんでしょ？
イビられて当然じゃないですか
強く生きてください
あなたのｽﾍﾟｯｸが記載されていないので
20代後半～30代半ばの独身女性と勝手に推測して書きます
年上の人達に受け入れられてｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞになりたいなら
顔色を伺っておとなしくしてせっせと気を使っているふりをすることです
そんなことは十分解っているでしょ
でも、やりたくないんでしょう、そういうこと
じゃあ仕方がないじゃないですか
「新人の若いのが当然気がついてやること」と先輩たちが思っていることを
やりたくないんでしょ？
上手くやっていきたいなんて思ってないんでしょ？
こっちのペースにそっちがあわせろよっておもってるんでしょ？
イビられて当然じゃないですか
強く生きてください
716 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/04(木) 22:19:39 O
十年かかってひとつ役もらったと思ったらいっきに責任が増えてプレッシャーにおしつぶされそう。不安で不安で緊張感いっぱい。責任の文字でガチガチに気持ちが。。アドバイスください 宜しくお願いします
>>715さん
ご意見ありがとうございます。
何年も先輩達がやってきたやり方なので、あちらが合わせろよとまでは
思っていませんが、注意をするのにわざわざキツイ言い方をするので辛いのです。
会社は友達を作りに行っている訳では無いし、先輩が新人に対して気を使う必要も
無いので、キツイ言い方をされるからと落ち込むのも甘えた考えだとは思います。
できるだけ気付いて雑用などはするようにしていますが、
気を使ったら使ったで、頑張っているけど空回りしていると言われてしまいます。
強く生きます。
ご意見ありがとうございます。
何年も先輩達がやってきたやり方なので、あちらが合わせろよとまでは
思っていませんが、注意をするのにわざわざキツイ言い方をするので辛いのです。
会社は友達を作りに行っている訳では無いし、先輩が新人に対して気を使う必要も
無いので、キツイ言い方をされるからと落ち込むのも甘えた考えだとは思います。
できるだけ気付いて雑用などはするようにしていますが、
気を使ったら使ったで、頑張っているけど空回りしていると言われてしまいます。
強く生きます。
718 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/05(金) 00:29:39 0
そういう人はもう生き方を変えられない。
そういう人だからとしか言いようがない。
愚痴スレで愚痴るだけ愚痴って、
後は適当にやってれば良いんじゃないか
他人のせいで気を煩うなんて嫌っしょ
そういう人だからとしか言いようがない。
愚痴スレで愚痴るだけ愚痴って、
後は適当にやってれば良いんじゃないか
他人のせいで気を煩うなんて嫌っしょ
719 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/05(金) 04:05:35 0
>>716
人間は第一印象と思い込みの生き物です
ﾁｬﾗﾁｬﾗしているとか、偉そうとか、馬鹿にしやがってとか
悪い第一印象を刷り込んでしまった場合
簡単にそれを変えさせることは出来ません
女性の場合、自分より若くて男受けしそうな女性を敵視する人も結構いるので
最初から悪く見ようという姿勢になっている訳で
もうずーっと、顔を見るだけでむかついてつらくあたる、なんてことがままあります
集団心理が働いて一部の過激な人に全体が引っ張られていることも多いです
ということで結論は
「気にしないで、自分に忠実にマイペースでいいじゃん」
人間は第一印象と思い込みの生き物です
ﾁｬﾗﾁｬﾗしているとか、偉そうとか、馬鹿にしやがってとか
悪い第一印象を刷り込んでしまった場合
簡単にそれを変えさせることは出来ません
女性の場合、自分より若くて男受けしそうな女性を敵視する人も結構いるので
最初から悪く見ようという姿勢になっている訳で
もうずーっと、顔を見るだけでむかついてつらくあたる、なんてことがままあります
集団心理が働いて一部の過激な人に全体が引っ張られていることも多いです
ということで結論は
「気にしないで、自分に忠実にマイペースでいいじゃん」
720 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/05(金) 09:18:46 0
721 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/06(土) 11:42:15 0
722 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/06(土) 13:50:21 0
真面目は鬱になりやすい。テキトーがよい。
723 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/06(土) 14:58:40 O
716です 皆さん色々とありがとう。最近感じたことないプレッシャーで夜も眠れずでと。今日心療内科へ行って薬もらいました少し鬱っぽいと。休むのが一番だけど抱えた仕事進めなきゃなんないし人いないし。30も半ばすぎるとみんな一緒かなぁ？
724 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/07(日) 00:52:13 0
>>723
そんな事ないよ 何もかも人のせいにして、天下泰平の眠りをむさぼる人もいる
そんな事ないよ 何もかも人のせいにして、天下泰平の眠りをむさぼる人もいる
725 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/07(日) 23:34:37 0
今月から店長が変わったのだが、そりが合わない
今度の奴は小さいことにもけちをつけ嫌なことも押し付ける
会社の言うことが全て正しいと思い動く人なんで相手するだけで疲れる
第三者評価は良く動くと言う評価とまだわからないと言う評価だが
どうおもわれますか
今度の奴は小さいことにもけちをつけ嫌なことも押し付ける
会社の言うことが全て正しいと思い動く人なんで相手するだけで疲れる
第三者評価は良く動くと言う評価とまだわからないと言う評価だが
どうおもわれますか
726 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/07(日) 23:36:42 0
725もその店長を主観で見てるだろうし
どうとも言えない
どうとも言えない
727 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/07(日) 23:52:55 0
みなさんは、自分の興味がある・好きな仕事に就いているのですか？
728 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/08(月) 00:55:29 0
仕事である以上興味は常にあるものでしょう
好き嫌いはその時その時の精神状態に大きく左右されるし
自分と仕事との関係の判断基準にはならないと思います
仕事に興味が湧かないし、なんかイヤだな
という時は、どんな人にもあります
「もっと自分に合って楽しくて大好きな仕事」があるんじゃないか
今の自分は間違っているんじゃないか
と夢想してしまう時がどんな人にもあります
だけど「今」に全力投球しないで空想の世界に遊んでいて
どこかで成功することなどありえません
確かにどうにもダメな時だってあります
それを判断するのは、精一杯今に取り組んだ後です
必死でやってもどうにもダメだと判ったら
きっぱり次に、ばっさりと切り捨てて行きましょう
さっさと逃げましょう 中途半端が一番ダメです
色々な視点で今を見据えて、必死でやると何か見えるかもしれません
ただ受け止めるだけでなくさらりと受け流すとよいかもしれません
好き嫌いはその時その時の精神状態に大きく左右されるし
自分と仕事との関係の判断基準にはならないと思います
仕事に興味が湧かないし、なんかイヤだな
という時は、どんな人にもあります
「もっと自分に合って楽しくて大好きな仕事」があるんじゃないか
今の自分は間違っているんじゃないか
と夢想してしまう時がどんな人にもあります
だけど「今」に全力投球しないで空想の世界に遊んでいて
どこかで成功することなどありえません
確かにどうにもダメな時だってあります
それを判断するのは、精一杯今に取り組んだ後です
必死でやってもどうにもダメだと判ったら
きっぱり次に、ばっさりと切り捨てて行きましょう
さっさと逃げましょう 中途半端が一番ダメです
色々な視点で今を見据えて、必死でやると何か見えるかもしれません
ただ受け止めるだけでなくさらりと受け流すとよいかもしれません
729 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/09(火) 19:58:50 O
異動して一ヵ月。現場上がりからいきなり係長補佐とやらのポジション。
部下もいて職場や管理の為の現状把握で精一杯なのに係長や課長は課題の話を降ってくる。今後の課題をみつけたかじゃなくて課題を見付けて事実関係調べて考察・結論まで！
正直一ヵ月じゃオレには無理！係長の「で、どこまでわかってなにがつかめた？」と聞かれるの毎日が苦痛で仕方ない
部下もいて職場や管理の為の現状把握で精一杯なのに係長や課長は課題の話を降ってくる。今後の課題をみつけたかじゃなくて課題を見付けて事実関係調べて考察・結論まで！
正直一ヵ月じゃオレには無理！係長の「で、どこまでわかってなにがつかめた？」と聞かれるの毎日が苦痛で仕方ない
730 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/09(火) 21:30:29 O
729さんお疲れです。私も同じ。問題山ほどほったらかしの人の後でしり拭いばっかり。三ヶ月目に突入。
731 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/10(水) 08:54:33 O
730返事ありがとう
今日は研修所で教育セミナーなので課長、係長と顔あわさずに済むので少しは気が楽。
今日は研修所で教育セミナーなので課長、係長と顔あわさずに済むので少しは気が楽。
732 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 06:58:24 O
仕事の進め方で作成者は部長ぽーんと課長がやって来てそのやり方は気に入らないと。現状の私はどっちを優先すれば？
733 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 09:26:49 0
おはようございます。
言語能力・文章力の無さに日々自信を失っています。
なんか、お勧めの本がありましたら教えてください。
ちなみに職業はプログラマですが、設計書や仕様書を書いたり
したり、質問電話やメールが苦痛になっています。
8年も仕事してて何やってんだ俺・・・・
>>727
プログラムを構築するのが好きでこの仕事を選びましたが、
5年で嫌いになりました。
結局、私の性格では趣味程度のものは仕事にすべきでは
なかった・・・・
言語能力・文章力の無さに日々自信を失っています。
なんか、お勧めの本がありましたら教えてください。
ちなみに職業はプログラマですが、設計書や仕様書を書いたり
したり、質問電話やメールが苦痛になっています。
8年も仕事してて何やってんだ俺・・・・
>>727
プログラムを構築するのが好きでこの仕事を選びましたが、
5年で嫌いになりました。
結局、私の性格では趣味程度のものは仕事にすべきでは
なかった・・・・
734 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 09:36:50 0
>>732
責任の所在を明確にすればいい。
課長に「部長からの指示ですが変更しますか？」と確認を取り
それでも変更するなら、それを部長に指摘されたら課長から
言われたと伝える。
もっと明確にするなら、部長に課長から変更指示が来たがどう
するか？と確認を取ればいい。
めんどうだが、どっちの言い分にも尻尾振ってたら両方から
バッシング受ける恐れがあるからね。
>>733
お勧めは特にないが、要するに主語が抜けが多いとかじゃないの？
あとは理系にありがちな専門用語使いまくりで相手がついてこれないとか。
読み手に対する想像力・配慮が不足しているのだと思うがいかに？
責任の所在を明確にすればいい。
課長に「部長からの指示ですが変更しますか？」と確認を取り
それでも変更するなら、それを部長に指摘されたら課長から
言われたと伝える。
もっと明確にするなら、部長に課長から変更指示が来たがどう
するか？と確認を取ればいい。
めんどうだが、どっちの言い分にも尻尾振ってたら両方から
バッシング受ける恐れがあるからね。
>>733
お勧めは特にないが、要するに主語が抜けが多いとかじゃないの？
あとは理系にありがちな専門用語使いまくりで相手がついてこれないとか。
読み手に対する想像力・配慮が不足しているのだと思うがいかに？
735 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 09:47:55 0
>>733
返答ありがとうございます。
確かにしゃべる時は伝えたいことの主語抜けが多いなと自覚します。
文章を書く場合は、文章の構築がうまくいきません。
文章としてのせる情報が度々の思いつきで、つぎはぎだらけの文章を
書いてしまう傾向があり、助詞の使い方が間違っていたり、文末のまと
めが前文にたいして、まとまってなかったりと・・・・
日本語でOKとは自分のためにあるようなレスですね・・・
返答ありがとうございます。
確かにしゃべる時は伝えたいことの主語抜けが多いなと自覚します。
文章を書く場合は、文章の構築がうまくいきません。
文章としてのせる情報が度々の思いつきで、つぎはぎだらけの文章を
書いてしまう傾向があり、助詞の使い方が間違っていたり、文末のまと
めが前文にたいして、まとまってなかったりと・・・・
日本語でOKとは自分のためにあるようなレスですね・・・
736 ：りえ：2007/10/12(金) 15:03:10 0
737 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 20:13:00 O
一度作ってみたら一息いれて冷静に頭から自分で読んでみるとか、同僚に「これで言いたいことわかる？」と聞いてみるとかしたらどうだろうか？
738 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 21:51:57 0
739 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 23:11:27 0
１１月の上旬に退職願を出そうと考えます。
何かひと悶着でもおきそうかな
何かひと悶着でもおきそうかな
740 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 23:28:01 0
>>733
あんたにこの記事を捧ぐ。
http://satoshi.blogs.com/life/2007/10/post-4.html
飛び出せよ。今からでも遅くない。
たぶんあんたの居るべき世界は別にある。
あんたにこの記事を捧ぐ。
http://satoshi.blogs.com/life/2007/10/post-4.html
飛び出せよ。今からでも遅くない。
たぶんあんたの居るべき世界は別にある。
741 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/12(金) 23:51:26 0
本はよく読むし文章は考えながら書くから普通に書けるけど
話す時はそのまんま頭の中を喋ってしまう癖がある
（昔から感情ダダ漏れ、裏表が薄くて余計な一言言うタイプだった…）
おかげで口頭での報告や質問で
相手が「？」な顔になる時が多々
癖ってのは直すの難しいね
話す時はそのまんま頭の中を喋ってしまう癖がある
（昔から感情ダダ漏れ、裏表が薄くて余計な一言言うタイプだった…）
おかげで口頭での報告や質問で
相手が「？」な顔になる時が多々
癖ってのは直すの難しいね
742 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/13(土) 00:47:55 0
うちは良く電話会議をするんですけど
その度にキョドっちゃって凄く相手に不快感を与えています…
（普段もキョドり気味だけど）
普通の電話以上に相手が見えないから上手く喋れなくなるんです。
テレカンを上手くするには何かコツとかあるんでしょうか？
落ち込む…
その度にキョドっちゃって凄く相手に不快感を与えています…
（普段もキョドり気味だけど）
普通の電話以上に相手が見えないから上手く喋れなくなるんです。
テレカンを上手くするには何かコツとかあるんでしょうか？
落ち込む…
743 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/13(土) 02:11:37 0
>>742
修練あるのみ。
修練あるのみ。
744 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/13(土) 03:58:59 0
出世する人って、メンタル面では出世や競争をどう捉えているの？
30代半ばを過ぎ、競争するのに少し疲れて来た。
昔は大きなプロジェクトで重要ポジションに就き、実績を積み重ねて
高評価を得たい、出世したい、と本気で思ってた。
今でも評価が低い訳ではないが、少しペースを落としたくなってきた。
すこし守りに入ったのかな。
出世街道を驀進する人は、こんな事みじんも思わないのだろうか？
常に迷う事無く野心に火を灯し、120パーセント以上のパフォーマンスを
出し続けなければいけないのだろうか。無論、成果を出すのは大切なの
だが。
金曜の夜、疲れているな、俺。
30代半ばを過ぎ、競争するのに少し疲れて来た。
昔は大きなプロジェクトで重要ポジションに就き、実績を積み重ねて
高評価を得たい、出世したい、と本気で思ってた。
今でも評価が低い訳ではないが、少しペースを落としたくなってきた。
すこし守りに入ったのかな。
出世街道を驀進する人は、こんな事みじんも思わないのだろうか？
常に迷う事無く野心に火を灯し、120パーセント以上のパフォーマンスを
出し続けなければいけないのだろうか。無論、成果を出すのは大切なの
だが。
金曜の夜、疲れているな、俺。
745 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/14(日) 03:02:31 0
部下で、仕事ができない子がいる。
すごくがんばっていることは知っているけど
要領が悪く、ｲﾗｯとしてしまう。
自分でもわかっているらしく落ち込むんだけど
それを励ますのがめんどくさく、
どうしたもんか思っているんだがどうすりゃいい？
例えば、繁忙期に会社の車をぶつける。など。
すごくがんばっていることは知っているけど
要領が悪く、ｲﾗｯとしてしまう。
自分でもわかっているらしく落ち込むんだけど
それを励ますのがめんどくさく、
どうしたもんか思っているんだがどうすりゃいい？
例えば、繁忙期に会社の車をぶつける。など。
746 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/14(日) 06:57:23 0
>例えば、繁忙期に会社の車をぶつける。など。
その例はおかしいだろ
その例はおかしいだろ
747 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/14(日) 10:23:26 0
がんばってないうえに仕事ができないより
マシと考えればいい
と思うが励ますのめんどいという気持ちも分かる
（前者はほっときゃいいし）
内心745がイライラしてるのは多分伝わってるだろう
基本アドバイスしたら後は放置、相手が助け求めてきたら助ける
って感じでストレスを減らす方が相手にとってもいんじゃない
マシと考えればいい
と思うが励ますのめんどいという気持ちも分かる
（前者はほっときゃいいし）
内心745がイライラしてるのは多分伝わってるだろう
基本アドバイスしたら後は放置、相手が助け求めてきたら助ける
って感じでストレスを減らす方が相手にとってもいんじゃない
748 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 00:04:44 0
やってしまった
また同じミスをやってしまった
今回はばれずに済んだが、・・・・・・・
なんでこんなことに、気をつけて細心の注意を払い職務を遂行しているのに
重大なミスを起こさないようにするにはどうしたらいいかな
また同じミスをやってしまった
今回はばれずに済んだが、・・・・・・・
なんでこんなことに、気をつけて細心の注意を払い職務を遂行しているのに
重大なミスを起こさないようにするにはどうしたらいいかな
749 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 00:53:10 0
>748
緊張状態が長く続くとミスが起こりやすくなるかと思います。
完璧に、ミスがないように独力で仕上げよう…と
考えていると、知らずにそうした状態になりがちです
（ここはあくまで自分の経験ですが）。
上席への経過報告を小まめに行っては如何でしょうか。
場合と立場によっては、同僚や部下に確認してもらうのもよいです。
ミスを犯しやすいと認識している部分のみピンポイントで確認すれば、
双方の所要時間も短くて済むでしょう。
不慣れな作業の場合、自分の現在の認識で
足りない部分・誤っている部分を相手に指摘してもらうと、
想定外のミスを犯すリスクも低くなるかと思います。
緊張状態が長く続くとミスが起こりやすくなるかと思います。
完璧に、ミスがないように独力で仕上げよう…と
考えていると、知らずにそうした状態になりがちです
（ここはあくまで自分の経験ですが）。
上席への経過報告を小まめに行っては如何でしょうか。
場合と立場によっては、同僚や部下に確認してもらうのもよいです。
ミスを犯しやすいと認識している部分のみピンポイントで確認すれば、
双方の所要時間も短くて済むでしょう。
不慣れな作業の場合、自分の現在の認識で
足りない部分・誤っている部分を相手に指摘してもらうと、
想定外のミスを犯すリスクも低くなるかと思います。
750 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 00:57:28 0
まず落ち着く。
仕事の成果物に対するチェックシートを用意し、アウトプットを行う前にチェックする。
正直に「ミスをしやすい状況だ」と上司に申し出る。その上でミスを防ぐ仕組みを考える。
ミスをしない完璧な人間なんていません。
あとは「仕事 ミス 防止」とかでググってみてください。
仕事の成果物に対するチェックシートを用意し、アウトプットを行う前にチェックする。
正直に「ミスをしやすい状況だ」と上司に申し出る。その上でミスを防ぐ仕組みを考える。
ミスをしない完璧な人間なんていません。
あとは「仕事 ミス 防止」とかでググってみてください。
751 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 01:46:15 0
>748
簡易版でいいので作業フロー作成してみる。
こったものは要らん。それこそチラシの裏で上等。
どこでミスを起こしやすいのか？ どんなミスか？ 何故か？ が大体わかる。
あとは対策考える。>749-750の指摘にもあるが上司に相談。
簡易版でいいので作業フロー作成してみる。
こったものは要らん。それこそチラシの裏で上等。
どこでミスを起こしやすいのか？ どんなミスか？ 何故か？ が大体わかる。
あとは対策考える。>749-750の指摘にもあるが上司に相談。
752 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 21:31:07 O
35過ぎて一気に課の負担が自分へ。やってもやっても終わらない切りがない 体力気力もついてかない やる気はあるのに みんな同じ？ 内心泣きそう
753 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 22:42:05 0
売上金の回収を置き忘れた
回収を忘れないようにするための
対処方法教えて
回収を忘れないようにするための
対処方法教えて
754 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/15(月) 22:43:34 0
飲食２社が１０月２６日に個人投資家向け説明会を開くね。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20071026.html
きちり（3082）とダイヤモンドダイニング（3073）だけど、
どちらもちょっと売られ過ぎのような気がする。
新興市場も底入れ気配（？）だし、説明会聞いて良さそうなら買おうかと思う。
株価対策がイマイチなら買わないけど、それでも割引券とかくれるんじゃないかと期待はしてる。
http://hercules.ose.or.jp/topics/ir_rounge20071026.html
きちり（3082）とダイヤモンドダイニング（3073）だけど、
どちらもちょっと売られ過ぎのような気がする。
新興市場も底入れ気配（？）だし、説明会聞いて良さそうなら買おうかと思う。
株価対策がイマイチなら買わないけど、それでも割引券とかくれるんじゃないかと期待はしてる。
755 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/18(木) 22:09:45 O
切れすぎる上司とはどうやって話したらいいですか？話し合ってもピンときません
756 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/18(木) 23:05:15 0
柳に風 状態になれ
飄々としてると相手が自分の事を不気味に思って
逆に機嫌とるようになるらしい
とどっかの本で見た
自分もいつもこんな感じなので（ガミガミやヒステリーは流す）
人間関係であまり悩んだ経験がない
飄々としてると相手が自分の事を不気味に思って
逆に機嫌とるようになるらしい
とどっかの本で見た
自分もいつもこんな感じなので（ガミガミやヒステリーは流す）
人間関係であまり悩んだ経験がない
757 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/19(金) 04:14:23 0
>>755
切れる人は先読みや論理的必然は当たり前のこととして喋るから
そのすっとばされている部分を確認して教えてもらうこと
自分は未熟なんですいません教えてくださいがんばります
と言う姿勢で忠実についていくこと 言われたことを確実に実行すること
こなしていくとあなたの能力も飛躍的に伸びますよ うらやましい
切れる人は先読みや論理的必然は当たり前のこととして喋るから
そのすっとばされている部分を確認して教えてもらうこと
自分は未熟なんですいません教えてくださいがんばります
と言う姿勢で忠実についていくこと 言われたことを確実に実行すること
こなしていくとあなたの能力も飛躍的に伸びますよ うらやましい
758 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/19(金) 22:50:06 O
今日やってみました。親切に教えてもらいました。けどあらゆる面で話す時に土俵が違うから理解出来ない。だから難しい～。
759 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/19(金) 22:52:18 0
760 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/19(金) 23:32:46 O
今日、注意された時、
笑ってないのに、笑った、とか言われてキレられて、「もう漏れがいる前では仕事すんな！！」
とか言われたんだけど、どうすればいいんだよ
笑ってないのに、笑った、とか言われてキレられて、「もう漏れがいる前では仕事すんな！！」
とか言われたんだけど、どうすればいいんだよ
761 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/19(金) 23:39:49 0
明らかにえこひいきが見えみえで、俺に対して
理不尽なことを言ってくる上司はどう殺したらいいですか
もといどう接したらいいですか？
理不尽なことを言ってくる上司はどう殺したらいいですか
もといどう接したらいいですか？
762 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/20(土) 00:25:24 0
そういう贔屓するのって周りが見てるもんだ
761がちゃんとやって嫌われていないのなら何とかなる
オドオドしてると余計理不尽な事言って来るんじゃないかな
ハッキリキッパリして気にせず池
761がちゃんとやって嫌われていないのなら何とかなる
オドオドしてると余計理不尽な事言って来るんじゃないかな
ハッキリキッパリして気にせず池
763 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/20(土) 05:49:10 0
>>760
その喋り手は一生懸命あなたの為に喋っているのに
あなたがちゃんと聞いていないように感じたのでしょう
ちゃんと聞いている、ということを表現しながら話を聞きましょう
うなずいたり、相槌をしたり、復唱したり、メモを取ったり・・・
業務全般も、まじめに取り組んでいるという姿勢を見えるようにしていれば
問題ないはずです
あなたは誤解されやすい損なタイプかもしれませんから
少し演技を入れてでも、やる気などを表現するよう努めた方がよいかもしれません
その喋り手は一生懸命あなたの為に喋っているのに
あなたがちゃんと聞いていないように感じたのでしょう
ちゃんと聞いている、ということを表現しながら話を聞きましょう
うなずいたり、相槌をしたり、復唱したり、メモを取ったり・・・
業務全般も、まじめに取り組んでいるという姿勢を見えるようにしていれば
問題ないはずです
あなたは誤解されやすい損なタイプかもしれませんから
少し演技を入れてでも、やる気などを表現するよう努めた方がよいかもしれません
764 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/21(日) 22:50:13 0
今、かなり悩んでます。どなたか良きアドバイス下さい。
最近、上司（所長）のごう慢な態度といきなり切れる上司に悩んでます。
自分は、転職して３ヶ月めなんですけど、この業界の営業は始めてで、
日々勉強の毎日です。悩みと言うのはこの前、小さなミスをした時のことです。
倉庫に荷物をとりに行った時に、一日では運べず、２日ぐらい掛けて運ぶ仕事
があったんですが、その時残りの荷物の数量を確認するのを忘れてしまって、
会社に戻った時所長に「あと残りどの位ある？」って聞かれ自分は「大体、20位です」
って答えたら所長に「そんな事聞いてるんじゃねぇんだよ！」「てめえ！やっちまうぞ！」
って言われ自分は「すいませんでした。」と誤りましたが、こんな切られ方はないんじゃねーの！
って思い今でも悔しくてたまりません。自分のミスは受け止めますが、このまま
この調子で仕事するのは正直きついです。でもその上司はあと２年で定年を迎えるので、
このまま我慢して所長の定年を待つか、いっそここで辞めてしまうか悩んでます。
こんなくだらない事で悩むのもおかしな事ですが、自分もそろそろ結婚もしたいし、年齢も30超えて
やっと苦労して定職に就けたのにどうしたら良いのか自分でも分からなくなってしまって・・・
こんな甘ったれな悩みですが、宜しくお願いします。長々とすみませんでした。
最近、上司（所長）のごう慢な態度といきなり切れる上司に悩んでます。
自分は、転職して３ヶ月めなんですけど、この業界の営業は始めてで、
日々勉強の毎日です。悩みと言うのはこの前、小さなミスをした時のことです。
倉庫に荷物をとりに行った時に、一日では運べず、２日ぐらい掛けて運ぶ仕事
があったんですが、その時残りの荷物の数量を確認するのを忘れてしまって、
会社に戻った時所長に「あと残りどの位ある？」って聞かれ自分は「大体、20位です」
って答えたら所長に「そんな事聞いてるんじゃねぇんだよ！」「てめえ！やっちまうぞ！」
って言われ自分は「すいませんでした。」と誤りましたが、こんな切られ方はないんじゃねーの！
って思い今でも悔しくてたまりません。自分のミスは受け止めますが、このまま
この調子で仕事するのは正直きついです。でもその上司はあと２年で定年を迎えるので、
このまま我慢して所長の定年を待つか、いっそここで辞めてしまうか悩んでます。
こんなくだらない事で悩むのもおかしな事ですが、自分もそろそろ結婚もしたいし、年齢も30超えて
やっと苦労して定職に就けたのにどうしたら良いのか自分でも分からなくなってしまって・・・
こんな甘ったれな悩みですが、宜しくお願いします。長々とすみませんでした。
765 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/21(日) 23:26:20 0
どんな業界か知らんけど、少なくともその事業所は異常
失業手当もらえるだけ働いたらさっさと辞めるべきだな
長居したら精神を病むぞ
失業手当もらえるだけ働いたらさっさと辞めるべきだな
長居したら精神を病むぞ
766 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/21(日) 23:36:27 0
２年くらいなら耐えた方がいいんじゃないか。
その期間だって仕事に慣れれば短縮されるし。
まあ、その上司から受けるストレスでウツにならないという前提だが。
その期間だって仕事に慣れれば短縮されるし。
まあ、その上司から受けるストレスでウツにならないという前提だが。
767 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/21(日) 23:38:12 0
>>764
＞会社に戻った時所長に「あと残りどの位ある？」って聞かれ自分は「大体、20位です」
＞って答えたら所長に「そんな事聞いてるんじゃねぇんだよ！」「てめえ！やっちまうぞ！」
＞って言われ自分は「すいませんでした。」と誤りましたが
なんで所長切れんの？
文章読んでもよくワカラン
＞会社に戻った時所長に「あと残りどの位ある？」って聞かれ自分は「大体、20位です」
＞って答えたら所長に「そんな事聞いてるんじゃねぇんだよ！」「てめえ！やっちまうぞ！」
＞って言われ自分は「すいませんでした。」と誤りましたが
なんで所長切れんの？
文章読んでもよくワカラン
768 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:03:48 0
>>765 やっぱりそう思いますかね～。大体切れ方が異常だと思うんですよね。
>>766 自分もそう思ってはいるんですが、正直悩んでます。
>>767 俺もなんでそこで切れたのか分からないんですよね・・・一応謝りましたけど。
とにかく皆さんﾚｽ有難うございます。何だか自分でも分からないんですよね。
ちなみに営業所は自分を入れて4人です。最近聞いた話によると、取引業者にも
まれに切れて、手を上げた事もあるそうです。最近は無いみたいですが・・・
893よりたちが悪い気もします。どうやって仕事していけばいいのやら・・・
>>766 自分もそう思ってはいるんですが、正直悩んでます。
>>767 俺もなんでそこで切れたのか分からないんですよね・・・一応謝りましたけど。
とにかく皆さんﾚｽ有難うございます。何だか自分でも分からないんですよね。
ちなみに営業所は自分を入れて4人です。最近聞いた話によると、取引業者にも
まれに切れて、手を上げた事もあるそうです。最近は無いみたいですが・・・
893よりたちが悪い気もします。どうやって仕事していけばいいのやら・・・
769 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:08:22 0
給料低いんです。大卒とは思えない・・・
てどり17ﾏｿ。中小企業なら当然ですかね？
てどり17ﾏｿ。中小企業なら当然ですかね？
770 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:15:55 0
ららら無人くん
らららら～～～～～～～
らららら～～～～～～～
771 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:16:02 0
>>769
仕事楽ならそれでもいいじゃん
仕事楽ならそれでもいいじゃん
772 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:29:36 O
すみませんが、相談させてください。
私は、社員食堂や学校、病院などで食事を提供する、いわゆる給食委託会社で働いています。
3ヶ月前に、委託を請け負っている小さな事業所に責任者として異動になりました。
引き継ぎ期間は、半月あまり。そのときに前任者から、委託先にも、会社にも秘密で架空の在庫を作って予算管理していることを知らされました。
徐々に架空在庫を減らしていくように頑張って欲しいとも言われました。
今年入社したばかりで、そのときはそれがどんなに重大なことかわからず、どうにかできる事なのかと甘く考えていました。
そして、異動から3ヶ月がたち、架空在庫を減らすことができず、予算管理もままならず、苦しんでいます。
前任者は退職し、まわりの同期や先輩にも相談できません…上に報告すべきかと思いますが、どう報告しようか悩んでいます。
私が架空在庫を報告した場合、今後どうなるのかも不安です。
私は、社員食堂や学校、病院などで食事を提供する、いわゆる給食委託会社で働いています。
3ヶ月前に、委託を請け負っている小さな事業所に責任者として異動になりました。
引き継ぎ期間は、半月あまり。そのときに前任者から、委託先にも、会社にも秘密で架空の在庫を作って予算管理していることを知らされました。
徐々に架空在庫を減らしていくように頑張って欲しいとも言われました。
今年入社したばかりで、そのときはそれがどんなに重大なことかわからず、どうにかできる事なのかと甘く考えていました。
そして、異動から3ヶ月がたち、架空在庫を減らすことができず、予算管理もままならず、苦しんでいます。
前任者は退職し、まわりの同期や先輩にも相談できません…上に報告すべきかと思いますが、どう報告しようか悩んでいます。
私が架空在庫を報告した場合、今後どうなるのかも不安です。
773 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:36:45 0
774 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:38:16 0
775 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:50:37 0
>>768
少なくとも所長が代わって1年経つまで、今から3年は様子見したほうがいいように思います。
所長だけが異常なのか、事業所全体の体質が異常なのかを見極めるための時間＝3年です。
それと「とりあえず謝る」、これだけは止めたほうがいいです、お互いにとっても。
そもそも所長の言動自体、あなたのミスを指摘しているようには思えませんが、
あなたのそういう姿勢もかえって所長をつけあがらせるだけだと思います。
少なくとも所長が代わって1年経つまで、今から3年は様子見したほうがいいように思います。
所長だけが異常なのか、事業所全体の体質が異常なのかを見極めるための時間＝3年です。
それと「とりあえず謝る」、これだけは止めたほうがいいです、お互いにとっても。
そもそも所長の言動自体、あなたのミスを指摘しているようには思えませんが、
あなたのそういう姿勢もかえって所長をつけあがらせるだけだと思います。
776 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 00:54:00 O
早い回答、ありがとうございます。
回答を見て、上司に話す決心がつきました。
前任者が横領というのはないのですが、予算をｸﾘｱするために作った架空在庫と前任者は話していました。。3ヶ月前に事の重大さに気付いていれば…
大事になると、委託先のお客様に大変な迷惑をかけることになるので(架空在庫作ってる時点で、迷惑かけてますが)、どうにか、直属の上司に話してみます。
かなり気が重いですが、頑張ってみます。ありがとうございました。
回答を見て、上司に話す決心がつきました。
前任者が横領というのはないのですが、予算をｸﾘｱするために作った架空在庫と前任者は話していました。。3ヶ月前に事の重大さに気付いていれば…
大事になると、委託先のお客様に大変な迷惑をかけることになるので(架空在庫作ってる時点で、迷惑かけてますが)、どうにか、直属の上司に話してみます。
かなり気が重いですが、頑張ってみます。ありがとうございました。
777 ：772：2007/10/22(月) 01:25:00 O
何度もすみません。
上司に報告する決心はついたのですが、報告後はどうなるのでしょうか？
ちなみに、月の売り上げが100万前後で、架空在庫は20万以上です。
架空在庫を明らかにすることで、自分がｸﾋﾞになるのもしょうがないとは覚悟しています。
ただ、今の委託先(お客様)と、事業所の従業員に迷惑がかかるのが心配です…
どなたか、考えられる事態を教えて下さい。
上司に報告する決心はついたのですが、報告後はどうなるのでしょうか？
ちなみに、月の売り上げが100万前後で、架空在庫は20万以上です。
架空在庫を明らかにすることで、自分がｸﾋﾞになるのもしょうがないとは覚悟しています。
ただ、今の委託先(お客様)と、事業所の従業員に迷惑がかかるのが心配です…
どなたか、考えられる事態を教えて下さい。
778 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 07:25:04 0
779 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 08:04:02 0
会計には疎いんだが、その架空在庫残飯と一緒に捨てちゃえばなかった事になるんじゃね？
780 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/22(月) 22:59:09 0
781 ：772：2007/10/22(月) 23:06:38 O
ﾚｽありがとうございます
今日、上司に電話しましたが勇気がなくて、架空在庫については話せませんでした…
でも、予算をｸﾘｱ出来そうにないと相談すると、来月に私のいる事業所に来てくれるとのことだったので、そのときに直接話そうと思います。
>>778
やはり、上司にどうにかしてもらうしかないですよね…
会社の信用に深く関わることだから、会社側も表沙汰にはしないのではと考えたのですが、もしかしたら、と不安だったのであなたのﾚｽを読んで少し気が楽になりました。表沙汰にならないことを祈ります。
>>779
残飯と一緒に架空在庫を捨てるとすると、材料費がはねあがってしまうので無理です。今でも予算ｷﾞﾘｷﾞﾘなので…
引き継ぎ当初は、材料費を抑えて架空在庫を減らしていこうと無謀にも考えていました。けれど、これ以上在庫を増やさないように数値を管理するだけで、手一杯です。
でも、冷静に考えてみると、いくらなんでも上司も在庫の金額が多いことに何年も気が付かないものなんでしょうか？
手元にある過去2年分の数字をみていくと、2年前にはすでに架空在庫があったと推測できます。
私の事業所は小さい規模なので、架空在庫金額分の食材をしまっておけるｽﾍﾟｰｽはない、と普通は判断すると思います。
実は、上司も知っているのかも…と疑ってしまいます。
長々とすみません。こんなことを話せる相手がいないので、まとまりもなく書いてしまいました。
今日、上司に電話しましたが勇気がなくて、架空在庫については話せませんでした…
でも、予算をｸﾘｱ出来そうにないと相談すると、来月に私のいる事業所に来てくれるとのことだったので、そのときに直接話そうと思います。
>>778
やはり、上司にどうにかしてもらうしかないですよね…
会社の信用に深く関わることだから、会社側も表沙汰にはしないのではと考えたのですが、もしかしたら、と不安だったのであなたのﾚｽを読んで少し気が楽になりました。表沙汰にならないことを祈ります。
>>779
残飯と一緒に架空在庫を捨てるとすると、材料費がはねあがってしまうので無理です。今でも予算ｷﾞﾘｷﾞﾘなので…
引き継ぎ当初は、材料費を抑えて架空在庫を減らしていこうと無謀にも考えていました。けれど、これ以上在庫を増やさないように数値を管理するだけで、手一杯です。
でも、冷静に考えてみると、いくらなんでも上司も在庫の金額が多いことに何年も気が付かないものなんでしょうか？
手元にある過去2年分の数字をみていくと、2年前にはすでに架空在庫があったと推測できます。
私の事業所は小さい規模なので、架空在庫金額分の食材をしまっておけるｽﾍﾟｰｽはない、と普通は判断すると思います。
実は、上司も知っているのかも…と疑ってしまいます。
長々とすみません。こんなことを話せる相手がいないので、まとまりもなく書いてしまいました。
782 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/23(火) 00:29:27 O
新人がミスの一つ一つを引きずってるみたいなので、
「真剣に考える姿勢は大事だけど最初はしょうがなくね？」
「そんなに気にすることないよ」
と声をかけてたら、
「前向きな人なんですね…」
と明らかに呆れた感じで言われた。
前々から何となくバカにされてる気はしてたけど、やっぱりか。
そりゃー俺はあまりにも脳天気な性格だけどさ。
久しぶりに凹んだ。
「真剣に考える姿勢は大事だけど最初はしょうがなくね？」
「そんなに気にすることないよ」
と声をかけてたら、
「前向きな人なんですね…」
と明らかに呆れた感じで言われた。
前々から何となくバカにされてる気はしてたけど、やっぱりか。
そりゃー俺はあまりにも脳天気な性格だけどさ。
久しぶりに凹んだ。
783 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/23(火) 00:35:53 0
>>782
そういう生意気なクソガキは地獄に叩き落してやれ
次ミスったら
「過去のミス引きずって消化しないでいるから
同じようなミス繰り返すんだよ、この考えすぎの出来損ない野郎」
ぐらい浴びせた上で、クドクド説教しまくれ、鬱になるまで
凹む暇あったら、叩き殺す算段しろって
そういう生意気なクソガキは地獄に叩き落してやれ
次ミスったら
「過去のミス引きずって消化しないでいるから
同じようなミス繰り返すんだよ、この考えすぎの出来損ない野郎」
ぐらい浴びせた上で、クドクド説教しまくれ、鬱になるまで
凹む暇あったら、叩き殺す算段しろって
784 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/23(火) 01:01:18 O
>>783
なんか自分でも多少自覚がある短所なだけに
何も言い返せなかった。
彼が初めての後輩なんだが、人に尊敬されるって難しいもんだなと痛感したよ。
次バカにした態度をとったらちゃんと叱ろうと思う。
なんか自分でも多少自覚がある短所なだけに
何も言い返せなかった。
彼が初めての後輩なんだが、人に尊敬されるって難しいもんだなと痛感したよ。
次バカにした態度をとったらちゃんと叱ろうと思う。
785 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/25(木) 03:38:31 0
問題は落ち込むかそうでないか、ではなく次はどうするか、だもんな
786 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/25(木) 23:48:54 0
落ち込んだりうだうだしていても何にも起こらない
乗り越えて行動して、結果を出していかないとね
そういう意味ではアドバイスの内容を
「気にするな」ではなく「克服しろ、萎縮していてどうする」という
より積極的で「俺も似たような経験を糧にしてきたぞ」的な話にした方がよかった気がします
基本的にお膳立てしてもらって上手くいって普通で生きてきた若手は
挫折が少ないのと自分で考えて工夫するのが苦手なので
育成には腹が立つことも多いですが、まあ素直なのでかわいがってあげましょう
乗り越えて行動して、結果を出していかないとね
そういう意味ではアドバイスの内容を
「気にするな」ではなく「克服しろ、萎縮していてどうする」という
より積極的で「俺も似たような経験を糧にしてきたぞ」的な話にした方がよかった気がします
基本的にお膳立てしてもらって上手くいって普通で生きてきた若手は
挫折が少ないのと自分で考えて工夫するのが苦手なので
育成には腹が立つことも多いですが、まあ素直なのでかわいがってあげましょう
787 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/26(金) 22:02:42 0
>>786
基本的にお膳立てしてもらって上手くいって普通で生きてきた若手は
挫折が少ないのと自分で考えて工夫するのが苦手なので
39才でこんな感じの人は、脳が衰えてて覚える事ができない
素直さなど無い どう扱えばいいのやら･･･
基本的にお膳立てしてもらって上手くいって普通で生きてきた若手は
挫折が少ないのと自分で考えて工夫するのが苦手なので
39才でこんな感じの人は、脳が衰えてて覚える事ができない
素直さなど無い どう扱えばいいのやら･･･
788 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/27(土) 03:43:31 0
789 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/27(土) 19:26:22 0
ほんとにつまらないことなんですが・・・
今日上司に「私用で事務所の電話を使うな」「明細に○○県（僕の実家のある県）への履歴が載っている」と注意されました
でも全く身に覚えがないのと、僕自身電話をかける相手もなければ用事も無いので、事務所の電話どころか携帯電話すら使うことが無いんです
おそらく上司が頻繁に電話をかけてた取引先が実家の近くだったのでそれだと思うんですが・・・
こういう場合って謝るべきなんでしょうか？
今日上司に「私用で事務所の電話を使うな」「明細に○○県（僕の実家のある県）への履歴が載っている」と注意されました
でも全く身に覚えがないのと、僕自身電話をかける相手もなければ用事も無いので、事務所の電話どころか携帯電話すら使うことが無いんです
おそらく上司が頻繁に電話をかけてた取引先が実家の近くだったのでそれだと思うんですが・・・
こういう場合って謝るべきなんでしょうか？
790 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/27(土) 19:33:03 0
791 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/27(土) 19:39:36 0
792 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/27(土) 21:48:43 0
皆さんに質問です。
今、会社で成果主義を導入してるんですが、イマイチ分かりません。
つーか成果主義が嫌いです。どんどんノルマは上がるし、目標もろくに
立てれないし、上司にはめちゃめちゃ怒鳴られるし、こんなんなら営業職はおろかこんな会社に転職しなければ
良かったとつくずく後悔してます。こう言う体制で仕事してるしてる人から
アドバイスを頂きたいのですが・・・
今、会社で成果主義を導入してるんですが、イマイチ分かりません。
つーか成果主義が嫌いです。どんどんノルマは上がるし、目標もろくに
立てれないし、上司にはめちゃめちゃ怒鳴られるし、こんなんなら営業職はおろかこんな会社に転職しなければ
良かったとつくずく後悔してます。こう言う体制で仕事してるしてる人から
アドバイスを頂きたいのですが・・・
793 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/27(土) 22:50:50 0
>>792
ただノルマを上げ、怒鳴り、ろくに指導もしないなんて、成果云々の話以前に、
企業のあり方としておかしい。成果主義の皮を被った、単なる賃金削減、教育放棄。
そして、評価を厳しくし、なるべく給与を支払わないようにする口実でしかない。
制度がどうのより、そんなことをする会社自体がもうダメだと思って差し支えない。
ただノルマを上げ、怒鳴り、ろくに指導もしないなんて、成果云々の話以前に、
企業のあり方としておかしい。成果主義の皮を被った、単なる賃金削減、教育放棄。
そして、評価を厳しくし、なるべく給与を支払わないようにする口実でしかない。
制度がどうのより、そんなことをする会社自体がもうダメだと思って差し支えない。
794 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 00:29:52 0
みなさまアドバイスお願いします
当方２７ですが、今年の４月からあこがれていた出版関係の仕事に就いています。
一年間は契約だけど、その後正社員になる（不祥事などなければ）という条件で入社しました。
中小企業だけど名前も売れてるし、出版している内容も給料も良い会社です。
しかし、、入ってみると自分が文章を書くこと、締め切りに追われることが大の苦手なことに気が付きました。
入社して数ヶ月はなんだかんだいいつつも、仕事が楽しくてやりがいがあったんだけど、
最近は忙しくて休みも取れない（休みは取れるがとったら自分がしんどい）し、帰宅はいつも１２時ごろ。
それに本業の文章を書くのが苦手ということで、最近は本社の上司にあきれられている。
自分自身も仕事ができないことが分かっているので、寝る時間や自分の時間を最大限使って仕事に取り組んでいる。
それでも上達しなくてストレスが溜まり、最近は異常に抜け毛がはげしい、、
会社での人間関係は良いが、基本的にベテラン多数で仕事ができる人間が多い。
未経験者のおれは、ひとつの仕事をするのに他の人間の５倍は時間がかかるし、ひたすらまわりに迷惑をかけている。
上司は最近おれの仕事見て憤慨し始めてるし。。。
まだ半年しか経ってないけど、耐えるべきなのか、いさぎよく合わないとあきらめるべきか。
契約の一年間は頑張ってみるつもりですが、みなさま何か良い意見があれば教えてください！
当方２７ですが、今年の４月からあこがれていた出版関係の仕事に就いています。
一年間は契約だけど、その後正社員になる（不祥事などなければ）という条件で入社しました。
中小企業だけど名前も売れてるし、出版している内容も給料も良い会社です。
しかし、、入ってみると自分が文章を書くこと、締め切りに追われることが大の苦手なことに気が付きました。
入社して数ヶ月はなんだかんだいいつつも、仕事が楽しくてやりがいがあったんだけど、
最近は忙しくて休みも取れない（休みは取れるがとったら自分がしんどい）し、帰宅はいつも１２時ごろ。
それに本業の文章を書くのが苦手ということで、最近は本社の上司にあきれられている。
自分自身も仕事ができないことが分かっているので、寝る時間や自分の時間を最大限使って仕事に取り組んでいる。
それでも上達しなくてストレスが溜まり、最近は異常に抜け毛がはげしい、、
会社での人間関係は良いが、基本的にベテラン多数で仕事ができる人間が多い。
未経験者のおれは、ひとつの仕事をするのに他の人間の５倍は時間がかかるし、ひたすらまわりに迷惑をかけている。
上司は最近おれの仕事見て憤慨し始めてるし。。。
まだ半年しか経ってないけど、耐えるべきなのか、いさぎよく合わないとあきらめるべきか。
契約の一年間は頑張ってみるつもりですが、みなさま何か良い意見があれば教えてください！
795 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 01:00:17 0
>>794
今の仕事を自分が本当にやりたいかどうか、考えてみたらどうかな？
この仕事以外、やりたい仕事がないなら続けたほうがいいんじゃないかな。
別の仕事をやりたいと思ったなら、まだ若いし、別の仕事についてもいいと思う
ただ、辞める前に自分のやりたいことや、辞めた後の生活を考えたほうがいい。
今の仕事を自分が本当にやりたいかどうか、考えてみたらどうかな？
この仕事以外、やりたい仕事がないなら続けたほうがいいんじゃないかな。
別の仕事をやりたいと思ったなら、まだ若いし、別の仕事についてもいいと思う
ただ、辞める前に自分のやりたいことや、辞めた後の生活を考えたほうがいい。
796 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 01:21:06 0
やりたい仕事（＝理想）とできる仕事（＝現実）
どっちが自分の人生にとって重要なのかをはっきりとさせる
そうすれば自ずと答えは出るしょう
どっちが自分の人生にとって重要なのかをはっきりとさせる
そうすれば自ずと答えは出るしょう
797 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 08:24:49 0
>>795-797
サンクスです。
理想と現実か、そんなこと見失ってたな。
挫折するのがくやしいし、ひたすらなねばり強くやっていれば開花するかなとも思っていたんだけど。
でも合わないものは合わない、自分の適性に合う仕事につくのが人にとっては幸せなんだよな。
今の仕事をやりたいとずっと思っていたから、他の仕事でしたいと思うことはいまのところないんだが、
他の仕事でもいいと思うようにはなってきている。
年内に自分の中では決着つけるよ。
>>797
よかったら詳しく教えてもらえないですか？？
サンクスです。
理想と現実か、そんなこと見失ってたな。
挫折するのがくやしいし、ひたすらなねばり強くやっていれば開花するかなとも思っていたんだけど。
でも合わないものは合わない、自分の適性に合う仕事につくのが人にとっては幸せなんだよな。
今の仕事をやりたいとずっと思っていたから、他の仕事でしたいと思うことはいまのところないんだが、
他の仕事でもいいと思うようにはなってきている。
年内に自分の中では決着つけるよ。
>>797
よかったら詳しく教えてもらえないですか？？
799 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 10:46:44 0
>>798
結局、辞める後押しが欲しいだけだと思ったから>>794にはレスしてなかったんだが
理想的な、自分がやりたい仕事に就ける人なんて、どれだけいると思う？
まして、激務で有名な出版業界に勝手に憧れて、夢見たまま就職してから現実を知って
絶望してるような貴方が、次に選ぶ仕事はそうじゃないと言い切れるの？
何のために仕事をしてるのか、何をしたいのか、さっぱり分からん。
27になるまで何をしてたのかも分からないし、貴方の人生を引き受けるなんて無理。
こんなに辞めたい辞めたいオーラを出しつつ相談されても、曖昧に答えるしか
ないし、迷惑だと思うよ。
結局、辞める後押しが欲しいだけだと思ったから>>794にはレスしてなかったんだが
理想的な、自分がやりたい仕事に就ける人なんて、どれだけいると思う？
まして、激務で有名な出版業界に勝手に憧れて、夢見たまま就職してから現実を知って
絶望してるような貴方が、次に選ぶ仕事はそうじゃないと言い切れるの？
何のために仕事をしてるのか、何をしたいのか、さっぱり分からん。
27になるまで何をしてたのかも分からないし、貴方の人生を引き受けるなんて無理。
こんなに辞めたい辞めたいオーラを出しつつ相談されても、曖昧に答えるしか
ないし、迷惑だと思うよ。
800 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 11:37:39 0
801 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 11:53:03 0
>798
仕方なく就職した先での仕事が3年目くらいから
段々面白くなってきたという逆の例（俺）もある。
自他共に必要と認められるまでせめて2年くらい頑張ってみてはどうか。
言い古された言葉だが、
一生懸命仕事に取り組めば、誰かは絶対見てくれているぞ。
転職も経験しているが、前職が3年以上でも
「何で辞めたの？ ウチでやってけるの？ 何でウチに興味あんの？ あんた何出来るの？」
と云う質問は当然受ける。
本当にしたい仕事だったから、必死で自分の実績ともたらす（であろう）メリットをアピールして入った。
「前の仕事はちょっとアレだったんで、他の仕事なら何でもいい」
と云う姿勢だとどこも採用してくれないと思うよ。
嘘をついてその場を繕っても見抜かれるだろう
（もしあなたが転職経験者だったら余計なお世話だったな、すみません）。
仕方なく就職した先での仕事が3年目くらいから
段々面白くなってきたという逆の例（俺）もある。
自他共に必要と認められるまでせめて2年くらい頑張ってみてはどうか。
言い古された言葉だが、
一生懸命仕事に取り組めば、誰かは絶対見てくれているぞ。
転職も経験しているが、前職が3年以上でも
「何で辞めたの？ ウチでやってけるの？ 何でウチに興味あんの？ あんた何出来るの？」
と云う質問は当然受ける。
本当にしたい仕事だったから、必死で自分の実績ともたらす（であろう）メリットをアピールして入った。
「前の仕事はちょっとアレだったんで、他の仕事なら何でもいい」
と云う姿勢だとどこも採用してくれないと思うよ。
嘘をついてその場を繕っても見抜かれるだろう
（もしあなたが転職経験者だったら余計なお世話だったな、すみません）。
802 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/28(日) 22:54:22 0
803 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 00:15:48 0
>>802
けっこう状況とか伝わる文章だと思うけど。
自分も今、文章を使う仕事をしているんだけど、それまで本や雑誌などの
活字を読むのは好きだったのに、仕事となるとどんどん苦痛に…。
企画を出しても出しても通らなくて「自分のやりたいこと＝世間が望むこと
ではない」と痛いほど思い知らされた。
これ以上、どう絞ってもアイデアはもう出ない。
どんくさくて世間の流れも読めないし、新しいことを考えつく能力もない。
別の部署（営業や総務）への異動希望を出しながら日々を耐えています。
けっこう状況とか伝わる文章だと思うけど。
自分も今、文章を使う仕事をしているんだけど、それまで本や雑誌などの
活字を読むのは好きだったのに、仕事となるとどんどん苦痛に…。
企画を出しても出しても通らなくて「自分のやりたいこと＝世間が望むこと
ではない」と痛いほど思い知らされた。
これ以上、どう絞ってもアイデアはもう出ない。
どんくさくて世間の流れも読めないし、新しいことを考えつく能力もない。
別の部署（営業や総務）への異動希望を出しながら日々を耐えています。
804 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 00:32:41 0
>>794
質問する先と質問する内容が間違っていると思う
あなたが憧れていた仕事をしっかりこなしている素晴しい先輩方が周りにいるんだから
その人素晴しい方たちに
仕事の仕方・能力アップの方策・時間の配分使い方などなど
色々ちゃんと聴いてひとつひとつ実践していかないと
できれば、自分のスタイルに一番合いそうな先輩に師匠になって貰って
つっこんだ指導をしてもらうようにならないと
そういう基本的な努力はちゃんとしているの？
職人芸的なものを要求される仕事なら大切だと思うんだけど・・・
質問する先と質問する内容が間違っていると思う
あなたが憧れていた仕事をしっかりこなしている素晴しい先輩方が周りにいるんだから
その人素晴しい方たちに
仕事の仕方・能力アップの方策・時間の配分使い方などなど
色々ちゃんと聴いてひとつひとつ実践していかないと
できれば、自分のスタイルに一番合いそうな先輩に師匠になって貰って
つっこんだ指導をしてもらうようにならないと
そういう基本的な努力はちゃんとしているの？
職人芸的なものを要求される仕事なら大切だと思うんだけど・・・
805 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 01:24:50 0
最近、後輩にイライラしてしまいます。
自分のやりきれない仕事まで受けてしまい、結局こちらが手伝うことになったり、
私が大量の仕事をしていて、終わりがけに「手伝いましょうか？」といってみたり、
こちらが忙しいのに、自分が暇だからといって人と雑談してみたり・・・。
営業さん、上司等に敬語使わないでタメ口に近い言葉で話してみたり（私が古い考えなのでしょうか・・・）。
そのくせ、給料が安いとか休みが少ないとか文句ばかりいうんです。
今の会社では仕事が出来る、出来ないより愛想がいい方が評価が高いです。
私はどちらかというと愛想がいいほうではないので
彼女のほうが評価が高いような気がします（ひがみといわれればそれまでですが）。
今では存在自体にイライラしてしまい、関わりたくないくらいになっています。
小さな会社なので関わりを持たないわけにはいかないので我慢していますが
そろそろ限界を感じています。
そのことだけが原因ではないのですが近いうちに会社を辞めたいと思っています。
ですが、すぐ働かないとやっていけないので、職をみつけてからと思い何回か面接も受けたのですが、
どの会社もすぐ来て欲しいということで断念せざるをえなかったので未だ辞められずにいます。
家族は会社のことを考えてたらいつまでも辞められないよ、といいますが
やはり引継ぎは必要だと思うので、すぐには辞められないんです。
先月も1週間ほど頭痛と倦怠感で会社を休んでしまいました。
このままでは自分が壊れてしまいそうで・・・。
なにかいい方法はないでしょうか？アドバイスおねがいします。
長文ですみません。
自分のやりきれない仕事まで受けてしまい、結局こちらが手伝うことになったり、
私が大量の仕事をしていて、終わりがけに「手伝いましょうか？」といってみたり、
こちらが忙しいのに、自分が暇だからといって人と雑談してみたり・・・。
営業さん、上司等に敬語使わないでタメ口に近い言葉で話してみたり（私が古い考えなのでしょうか・・・）。
そのくせ、給料が安いとか休みが少ないとか文句ばかりいうんです。
今の会社では仕事が出来る、出来ないより愛想がいい方が評価が高いです。
私はどちらかというと愛想がいいほうではないので
彼女のほうが評価が高いような気がします（ひがみといわれればそれまでですが）。
今では存在自体にイライラしてしまい、関わりたくないくらいになっています。
小さな会社なので関わりを持たないわけにはいかないので我慢していますが
そろそろ限界を感じています。
そのことだけが原因ではないのですが近いうちに会社を辞めたいと思っています。
ですが、すぐ働かないとやっていけないので、職をみつけてからと思い何回か面接も受けたのですが、
どの会社もすぐ来て欲しいということで断念せざるをえなかったので未だ辞められずにいます。
家族は会社のことを考えてたらいつまでも辞められないよ、といいますが
やはり引継ぎは必要だと思うので、すぐには辞められないんです。
先月も1週間ほど頭痛と倦怠感で会社を休んでしまいました。
このままでは自分が壊れてしまいそうで・・・。
なにかいい方法はないでしょうか？アドバイスおねがいします。
長文ですみません。
806 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 01:59:31 0
>>805
> 家族は会社のことを考えてたらいつまでも辞められないよ、といいますが
> やはり引継ぎは必要だと思うので、すぐには辞められないんです。
家族の言う通り。
引継ぎはその内容をノートに書いて渡すだけで我慢する。
> 家族は会社のことを考えてたらいつまでも辞められないよ、といいますが
> やはり引継ぎは必要だと思うので、すぐには辞められないんです。
家族の言う通り。
引継ぎはその内容をノートに書いて渡すだけで我慢する。
807 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 04:22:52 0
>>805
引継ぎ期間を見てもらえる所に就職すればいい。
普通、１ヶ月くらいの猶予はもらえるもんじゃないのか？
すぐ来てくれって・・その会社に転職して大丈夫か？って思う。
もしくは、引継ぎして、その会社辞めてから、就職活動する。
文章読む限りでは、割りとさっくり再就職決められそうだし。
引継ぎ期間を見てもらえる所に就職すればいい。
普通、１ヶ月くらいの猶予はもらえるもんじゃないのか？
すぐ来てくれって・・その会社に転職して大丈夫か？って思う。
もしくは、引継ぎして、その会社辞めてから、就職活動する。
文章読む限りでは、割りとさっくり再就職決められそうだし。
808 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 07:27:49 0
>>806
レスありがとうございます。
ノートに書いてですか・・・。
一応マニュアルにそって進めればできるようになっているので
それを渡すことでいいのかな。。
>>807
レスありがとうございます。
>引継ぎ期間を見てもらえる所に就職すればいい。
そういうとこもあるんですね。
ハローワークとかで探さないといけないのかな。
>もしくは、引継ぎして、その会社辞めてから、就職活動する。
この方法もいいなと思ったのですが
就職先がすぐ見つかればいいのですが金銭面での不安から踏み出せずにいます。
レスありがとうございます。
ノートに書いてですか・・・。
一応マニュアルにそって進めればできるようになっているので
それを渡すことでいいのかな。。
>>807
レスありがとうございます。
>引継ぎ期間を見てもらえる所に就職すればいい。
そういうとこもあるんですね。
ハローワークとかで探さないといけないのかな。
>もしくは、引継ぎして、その会社辞めてから、就職活動する。
この方法もいいなと思ったのですが
就職先がすぐ見つかればいいのですが金銭面での不安から踏み出せずにいます。
809 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/29(月) 17:43:11 0
810 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/31(水) 00:21:34 0
>>805
どんなに多岐にわたる複雑な仕事を担っているのか解らないが
引継ぎなど一週間もあれば十分と思う
業務を書き出してメモを作ってしまえば漏れもなく問題ない
すぐに、という会社だって一週間も待てないはずは絶対無い
やる気の問題ではないかと思います
どんなに多岐にわたる複雑な仕事を担っているのか解らないが
引継ぎなど一週間もあれば十分と思う
業務を書き出してメモを作ってしまえば漏れもなく問題ない
すぐに、という会社だって一週間も待てないはずは絶対無い
やる気の問題ではないかと思います
811 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/31(水) 01:30:42 0
乱文＆乱入失礼します。
当方、車産業(設計方面)に関わる仕事をしております。
それは昨日の事でした。
遅刻していた(始業時間から1時間たっても出社してこない)後輩君に連絡を取るよう上司から言われたので9時過ぎに携帯に連絡したところ…
後輩「…もしもし…○○(俺)さんですか」
俺 「うん。△△(後輩)君さ、今日会社来れる？体調悪いとかだったら俺から休みって部長に伝えとくけど…」
後輩「…まだ2時前じゃないですか変な電話しないでくださいよ。次やったらマジで怒りますよ」
と言って電話を切られたんです。
訳が分からないというのもありましたが、それよりも人を小馬鹿にしたような彼の口調にあまりにもいらっとした(以前から見下したような言動はありました)のでそのまま放置しました。
とりあえず事の顛末を上司に伝え、通常業務に戻りましたが…
ちなみに俺は高専卒の入社5年目、後輩君は大卒の新入社員。
学歴社会はもう終わったと思っていたのは俺だけなんでしょうか…頭が痛いです。
ちなみに後輩君は昨日今日と病欠(有休)だそうです。今日は部長が直接電話していました。
どうすれば上手くやっていけるのか…彼が入社して半年が経とうとしていますが未だに分かりません。
どなたか同じような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか。
当方、車産業(設計方面)に関わる仕事をしております。
それは昨日の事でした。
遅刻していた(始業時間から1時間たっても出社してこない)後輩君に連絡を取るよう上司から言われたので9時過ぎに携帯に連絡したところ…
後輩「…もしもし…○○(俺)さんですか」
俺 「うん。△△(後輩)君さ、今日会社来れる？体調悪いとかだったら俺から休みって部長に伝えとくけど…」
後輩「…まだ2時前じゃないですか変な電話しないでくださいよ。次やったらマジで怒りますよ」
と言って電話を切られたんです。
訳が分からないというのもありましたが、それよりも人を小馬鹿にしたような彼の口調にあまりにもいらっとした(以前から見下したような言動はありました)のでそのまま放置しました。
とりあえず事の顛末を上司に伝え、通常業務に戻りましたが…
ちなみに俺は高専卒の入社5年目、後輩君は大卒の新入社員。
学歴社会はもう終わったと思っていたのは俺だけなんでしょうか…頭が痛いです。
ちなみに後輩君は昨日今日と病欠(有休)だそうです。今日は部長が直接電話していました。
どうすれば上手くやっていけるのか…彼が入社して半年が経とうとしていますが未だに分かりません。
どなたか同じような経験をされた方はいらっしゃらないでしょうか。
812 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/31(水) 05:31:20 0
>>811
あんたが中卒の新人で相手が博士の20年選手だとしても相手が狂ってる
あんたが中卒の新人で相手が博士の20年選手だとしても相手が狂ってる
813 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/31(水) 20:06:55 0
９時で２時とかおかしいな
好意的に考えると
二日酔いでかつ目覚まし時計が狂ってる
次の日は前日の言動がきまずくて休んでしまった とか
まあほっとけばいいよ
学力は書く意味あるのか？関係ない気がする。
駄目な奴は学歴関係なく駄目
好意的に考えると
二日酔いでかつ目覚まし時計が狂ってる
次の日は前日の言動がきまずくて休んでしまった とか
まあほっとけばいいよ
学力は書く意味あるのか？関係ない気がする。
駄目な奴は学歴関係なく駄目
814 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/31(水) 23:12:46 0
いまどき大卒なんて普通すぎて、大卒かどうかだけで学歴云々を言うなんて笑止。
その後輩は大卒かどうか以前に、明らかに狂ってるだけだし…
たったこれだけの話をすっきりまとめられない>>811もちょっとね、あれだね。
その後輩は大卒かどうか以前に、明らかに狂ってるだけだし…
たったこれだけの話をすっきりまとめられない>>811もちょっとね、あれだね。
815 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/10/31(水) 23:27:50 0
どう考えても目覚ましが途中で止まっただけだろ。
濃い色で厚いカーテン。外の光がわからない部屋。
二時で止まった時計。二日酔いで寝不足。
呼び出しの電話。
「まだ二時前じゃないですか。」
ふざけんな馬鹿野郎と思いながら二度寝。
起きた後呆然。
もういいやと不貞寝。
もうやめちゃおうか、すげえ気まずい、と思いながらいいや休んじゃえ、と。
濃い色で厚いカーテン。外の光がわからない部屋。
二時で止まった時計。二日酔いで寝不足。
呼び出しの電話。
「まだ二時前じゃないですか。」
ふざけんな馬鹿野郎と思いながら二度寝。
起きた後呆然。
もういいやと不貞寝。
もうやめちゃおうか、すげえ気まずい、と思いながらいいや休んじゃえ、と。
816 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/02(金) 06:40:26 0
２代続けて営業経験のまったくない内務官僚みたいな社長のお陰で
営業現場はぐちゃぐちゃなんだな
営業の会社なのにさ、営業を全然大切にしない
業界全体が変革期で大きなチャンスがきているのに
なにも対応する方針を出さないで、放置
現場の声も全然聴かない
真面目に働くのが本当に馬鹿馬鹿しくなってきた
営業現場はぐちゃぐちゃなんだな
営業の会社なのにさ、営業を全然大切にしない
業界全体が変革期で大きなチャンスがきているのに
なにも対応する方針を出さないで、放置
現場の声も全然聴かない
真面目に働くのが本当に馬鹿馬鹿しくなってきた
817 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/03(土) 11:32:07 0
納期が今日夕方のチラシの原稿が4割しか届いてない
モノクロB４のチラシといえどYABEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
後何回催促したら原稿送ってくれるんですか・・・
モノクロB４のチラシといえどYABEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!
後何回催促したら原稿送ってくれるんですか・・・
818 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/03(土) 14:44:13 0
819 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/03(土) 18:21:38 O
上司に提案したら、
『反対。理由は、俺が厭だから。』と言われた。
そんな、感情丸出しのことを言われてもなー。
部下からの人気はある人なんだが、どーも俺とは合わないみたい。
『反対。理由は、俺が厭だから。』と言われた。
そんな、感情丸出しのことを言われてもなー。
部下からの人気はある人なんだが、どーも俺とは合わないみたい。
820 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/05(月) 21:39:22 O
今後の課長 僕にあれだけ白白と 僕は黒って言ってもきかない だったら部長に言ってといっても言わない。結局部長が黒って言ったら黒って なんと変わり身の良さ。。唖然とした そんなもん？
821 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/05(月) 22:18:05 0
営業している入社1年です。まだ商品知識不足や業界の知識不足です。今度、大きな
仕事の担当になりました。正直、不安です。取引先の方と面談するんですが、おそらく
仕事の大きさから上の役職の方が対応されると思います。
仕事の流れや経験不足であり、話の進め方もわかりません。いろいろ聞きたいんですが、
まずは、最初の面談のときにどのようなはなしを進めればいいんでしょうか。
世間話？？かなりビビッてます。
仕事の担当になりました。正直、不安です。取引先の方と面談するんですが、おそらく
仕事の大きさから上の役職の方が対応されると思います。
仕事の流れや経験不足であり、話の進め方もわかりません。いろいろ聞きたいんですが、
まずは、最初の面談のときにどのようなはなしを進めればいいんでしょうか。
世間話？？かなりビビッてます。
822 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/06(火) 05:09:45 0
>>820
上に言われれば合せるのがｻﾗﾘｰﾏﾝ ごく当たり前のことです
ちょっと能力に問題のある方のようですが、まあ普通です
そういう方が上司の場合、正面切って誤りを指摘してもムダです
下から言われると依怙地になってしまうだけだからです
相手に合せて意見や考えを通しやすいように工夫するのが肝心ですよ
>>821
知識不足なんて当たり前です
できるようになったらやる、などというのは戯言
やった人だけができるようになるのです
まずは、相手の会社の情報をなるべくたくさん集め
自分の会社の相手にｱﾋﾟｰﾙできる情報も用意する
万全などどんな人にもありえませんから少しでも多く準備するということ
世間話では、相手に喋らせるように仕向けることです
人間は人の話を聞くより喋る方が好きな人が多いですから
気持ちよく喋ってもらうように良い聞き役になることです
相手が喋って情報をくれたら、それを広げて次回に使えるように対応すること
素晴しいチャンスをもらったんですから張り切っていきましょう！
上に言われれば合せるのがｻﾗﾘｰﾏﾝ ごく当たり前のことです
ちょっと能力に問題のある方のようですが、まあ普通です
そういう方が上司の場合、正面切って誤りを指摘してもムダです
下から言われると依怙地になってしまうだけだからです
相手に合せて意見や考えを通しやすいように工夫するのが肝心ですよ
>>821
知識不足なんて当たり前です
できるようになったらやる、などというのは戯言
やった人だけができるようになるのです
まずは、相手の会社の情報をなるべくたくさん集め
自分の会社の相手にｱﾋﾟｰﾙできる情報も用意する
万全などどんな人にもありえませんから少しでも多く準備するということ
世間話では、相手に喋らせるように仕向けることです
人間は人の話を聞くより喋る方が好きな人が多いですから
気持ちよく喋ってもらうように良い聞き役になることです
相手が喋って情報をくれたら、それを広げて次回に使えるように対応すること
素晴しいチャンスをもらったんですから張り切っていきましょう！
823 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/06(火) 21:51:45 0
824 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 05:18:44 0
>>819
理由は明確でないけど、しっくりこない、嫌な予感がする
これで失敗や危険を回避できるのが、優秀な管理職や経営者です
これまでの経験や知識の積み重ねの集積が生み出す『勘』
これがベテランといえる人の大きな価値です
「なんとなくイヤ」単なる気分屋のセリフでもあります
どちらなのか見極めるのは難しいですが
上司の過去の実績や経歴などを確認してみてはいかがですか
理由は明確でないけど、しっくりこない、嫌な予感がする
これで失敗や危険を回避できるのが、優秀な管理職や経営者です
これまでの経験や知識の積み重ねの集積が生み出す『勘』
これがベテランといえる人の大きな価値です
「なんとなくイヤ」単なる気分屋のセリフでもあります
どちらなのか見極めるのは難しいですが
上司の過去の実績や経歴などを確認してみてはいかがですか
825 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 05:52:01 O
826 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 05:55:10 O
>>824 経営的な勘ではない。
自分のポリシー。
自分のポリシー。
827 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 06:52:29 0
828 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 13:39:10 0
仕事場でいじめ受けててツライ。
自分はIT関係の会社に勤めていて、相手はSESの契約先社員。
内容
・人を変なあだ名で繰り返し呼び続ける(自分の名前が○○××なら○○ぽんとか)
・人の耳元で小声で意味もなく同じ言葉を言い続ける(上記あだ名との組み合わせもあり)
・人を素手やペンなどで何度もつついたり小突いたりする
・人を施錠できる室内に閉じ込めようとする(実際に閉じ込められたこともある)
・駅のホームで人を線路に落とそうと体で押してくる
・特に用もないのに自分のところに来て仕事の邪魔をする
他にもいろいろあった。
最近朝出勤するのが憂鬱だし、その人といるとストレスたまる。
30過ぎていじめにあうなんて思わんかった。もうバックレたいわ。
一応自分の会社には月一の報告書で辞めたいとは言ってある。
自分はIT関係の会社に勤めていて、相手はSESの契約先社員。
内容
・人を変なあだ名で繰り返し呼び続ける(自分の名前が○○××なら○○ぽんとか)
・人の耳元で小声で意味もなく同じ言葉を言い続ける(上記あだ名との組み合わせもあり)
・人を素手やペンなどで何度もつついたり小突いたりする
・人を施錠できる室内に閉じ込めようとする(実際に閉じ込められたこともある)
・駅のホームで人を線路に落とそうと体で押してくる
・特に用もないのに自分のところに来て仕事の邪魔をする
他にもいろいろあった。
最近朝出勤するのが憂鬱だし、その人といるとストレスたまる。
30過ぎていじめにあうなんて思わんかった。もうバックレたいわ。
一応自分の会社には月一の報告書で辞めたいとは言ってある。
829 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 20:35:00 0
前者はただの空気読めない人だが
後者は…
３０過ぎて辞めるのって大変じゃないか？
本人にはっきり嫌だと伝えたり
周りの人に相談してからでもいいと思う
もしそれでその人と険悪になっても辞めるよりマシだろう
後者は…
３０過ぎて辞めるのって大変じゃないか？
本人にはっきり嫌だと伝えたり
周りの人に相談してからでもいいと思う
もしそれでその人と険悪になっても辞めるよりマシだろう
>>829
レスありがとう。
辞めると書いたけど、それはあくまで今の契約先をって意味で書いた。
誤解を受けるような書き方でスマン。
いじめを止めさせる件だけど、今まで嫌がらせ止めさせるように言ったが、
嫌がらせじゃなくて喜ばせとか言うような人なので無理だと思っている。
それに今では、側にその人がいるだけで、いつ嫌がらせを受けるんじゃないかとストレスがたまる。
もう一緒にいたくないんだ。
その人が移動になれば最高なんだが、そんなこと期待しても無理だろう。
元々会社側は俺を今の契約先から引き上げさせたい意向だから特に反対されるようなことはないと思う。
でも、もし上手く話がまとまらなければ、会社辞めることも辞さないつもり。
そうしないと俺がストレスで倒れてしまいそうだから。
ありがとう。ちょっと楽になった。
以下は追加の愚痴なので無視してくれ。
今日も午前中、俺が仕事してたマシン室まで来て用がないのに長時間居座った。
俺が咳をすればわざとらしくゲホンゲホンと何度も咳真似をする。
あまりにツライので俺は今日その仕事をすることができなかった。
午後は午後で、その人が持っている(俺には関係ない)仕事で俺の力が必要だったので
手伝ったが、そういう状況でも関係なく嫌がらせしてくる。
レスありがとう。
辞めると書いたけど、それはあくまで今の契約先をって意味で書いた。
誤解を受けるような書き方でスマン。
いじめを止めさせる件だけど、今まで嫌がらせ止めさせるように言ったが、
嫌がらせじゃなくて喜ばせとか言うような人なので無理だと思っている。
それに今では、側にその人がいるだけで、いつ嫌がらせを受けるんじゃないかとストレスがたまる。
もう一緒にいたくないんだ。
その人が移動になれば最高なんだが、そんなこと期待しても無理だろう。
元々会社側は俺を今の契約先から引き上げさせたい意向だから特に反対されるようなことはないと思う。
でも、もし上手く話がまとまらなければ、会社辞めることも辞さないつもり。
そうしないと俺がストレスで倒れてしまいそうだから。
ありがとう。ちょっと楽になった。
以下は追加の愚痴なので無視してくれ。
今日も午前中、俺が仕事してたマシン室まで来て用がないのに長時間居座った。
俺が咳をすればわざとらしくゲホンゲホンと何度も咳真似をする。
あまりにツライので俺は今日その仕事をすることができなかった。
午後は午後で、その人が持っている(俺には関係ない)仕事で俺の力が必要だったので
手伝ったが、そういう状況でも関係なく嫌がらせしてくる。
831 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/08(木) 22:59:43 0
832 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/09(金) 02:46:09 0
>>830
まず、本来業務でないそのパワハラ野郎の仕事など、絶対手伝わないこと
相手に取ってはあなたは便利なおもちゃで、むしろ親愛の情を示しているつもりだと思います
本当に心のそこから嫌だということを真面目に正面から伝えましょう
それで変わらないようなら、即刻派遣先を変えるよう自分の会社に申告しましょう
そして有給休暇の申請を行い、職場から消えましょう
基地外からは早く逃げないと食い殺されますよ
まず、本来業務でないそのパワハラ野郎の仕事など、絶対手伝わないこと
相手に取ってはあなたは便利なおもちゃで、むしろ親愛の情を示しているつもりだと思います
本当に心のそこから嫌だということを真面目に正面から伝えましょう
それで変わらないようなら、即刻派遣先を変えるよう自分の会社に申告しましょう
そして有給休暇の申請を行い、職場から消えましょう
基地外からは早く逃げないと食い殺されますよ
>>831-832
レスありがとうございます。
まず契約先の上司に相談する件ですが、するつもりはありません。
その上司が公平な人物であれば相談する意味もあると思いますが、そこまで公平とは思えません。
おそらく相談するとより状況は悪くなると思います。
作業手伝うなという話ですが、もし俺があからさまにそういう態度を取ると、これも今より状況が悪くなると考えています。
その人は仕事上気に食わないことがあると凄んでみせる人なのでキレてどうなるやら。
＞相手に取ってはあなたは便利なおもちゃで、
＞むしろ親愛の情を示しているつもりだと思います
まさにこの通りだと思います。
それが本気で嫌がらせになったらどうなるか。
今は仕事で関係ないことでは徹底無視を貫いています。
自分にとって一番の最善はさっさとここからいなくなることだと思うのです。
出社したら会社にもう一度メールだします。
レスありがとうございます。
まず契約先の上司に相談する件ですが、するつもりはありません。
その上司が公平な人物であれば相談する意味もあると思いますが、そこまで公平とは思えません。
おそらく相談するとより状況は悪くなると思います。
作業手伝うなという話ですが、もし俺があからさまにそういう態度を取ると、これも今より状況が悪くなると考えています。
その人は仕事上気に食わないことがあると凄んでみせる人なのでキレてどうなるやら。
＞相手に取ってはあなたは便利なおもちゃで、
＞むしろ親愛の情を示しているつもりだと思います
まさにこの通りだと思います。
それが本気で嫌がらせになったらどうなるか。
今は仕事で関係ないことでは徹底無視を貫いています。
自分にとって一番の最善はさっさとここからいなくなることだと思うのです。
出社したら会社にもう一度メールだします。
834 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/11(日) 15:30:34 0
あげちゃたりして
835 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/11(日) 17:32:18 0
>>833
人間我慢できる範疇ってあるだろ
社会人として我慢出来ることなら我慢する
おまえはもう我慢できなくて会社まで辞めたいんだろ
だったら本人に怒鳴れ！
いいかげんにしろっ！ってな
恥ずかしいことじゃないよ、辞めるくらいなら説教してやれ！
人間我慢できる範疇ってあるだろ
社会人として我慢出来ることなら我慢する
おまえはもう我慢できなくて会社まで辞めたいんだろ
だったら本人に怒鳴れ！
いいかげんにしろっ！ってな
恥ずかしいことじゃないよ、辞めるくらいなら説教してやれ！
836 ：金髪先生：2007/11/12(月) 00:59:05 0
はじめまして。
書き込みは初めてなので、見苦しい点ありましたら申し訳ありません。
私は去年より小さな営業所ですが管理職の仕事をさせてもらってます。
最近悩んでいるのが、部下のほとんどが私の入社前からいる年上の方たちなのです。
私は年下ということもあり、どうしてもはっきりと物を言うことができません。
やっぱり年下の上司では、さらに後から入社した人間が上司になったら
あんまりいい気分ではないですよね。
みなさん、このような境遇の中どのように人と接していけばいいかアドバイスを
いただけたらうれしいです。
書き込みは初めてなので、見苦しい点ありましたら申し訳ありません。
私は去年より小さな営業所ですが管理職の仕事をさせてもらってます。
最近悩んでいるのが、部下のほとんどが私の入社前からいる年上の方たちなのです。
私は年下ということもあり、どうしてもはっきりと物を言うことができません。
やっぱり年下の上司では、さらに後から入社した人間が上司になったら
あんまりいい気分ではないですよね。
みなさん、このような境遇の中どのように人と接していけばいいかアドバイスを
いただけたらうれしいです。
837 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/12(月) 04:50:37 0
838 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/12(月) 06:49:16 0
>>836
相手を先輩として尊重することと
役割としての仕事・職務を果たすことは矛盾しません
管理職というのは管理対象が良い成果を挙げるように
サービスするのが仕事だからです
一人一人の個性を把握するように努めて
それに応じたきめ細かいサポートを心がけて
明るく振舞いましょう
大丈夫です 相手も大人です 解ってくれます
相手を先輩として尊重することと
役割としての仕事・職務を果たすことは矛盾しません
管理職というのは管理対象が良い成果を挙げるように
サービスするのが仕事だからです
一人一人の個性を把握するように努めて
それに応じたきめ細かいサポートを心がけて
明るく振舞いましょう
大丈夫です 相手も大人です 解ってくれます
839 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/12(月) 07:19:37 O
わたしの上司も年下です
去年きたばかり
態度が横柄、面倒なことはすべて下に押し付けています
部下の仕事が増えて残業していても自分は定時で帰る
最低の上司
去年きたばかり
態度が横柄、面倒なことはすべて下に押し付けています
部下の仕事が増えて残業していても自分は定時で帰る
最低の上司
840 ：金髪先生：2007/11/12(月) 12:50:59 0
みなさん 早速の返事ありがとうございます。
なかなか人に相談できず一人で悩んでいましたが、みなさんに私の話を
聞いていただき、ありがたいアドバイスをいただきました。
本当にありがとうございました。 これからも宜しくお願い致します。
本当に感謝です。
なかなか人に相談できず一人で悩んでいましたが、みなさんに私の話を
聞いていただき、ありがたいアドバイスをいただきました。
本当にありがとうございました。 これからも宜しくお願い致します。
本当に感謝です。
841 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/13(火) 22:08:27 O
今まで深く考えないで過ごしてきたけど…
ツケがまわってきたかな、収入減っても楽な仕事して家族との時間をふやそうかなぁ…
３４なんだけど。
ツケがまわってきたかな、収入減っても楽な仕事して家族との時間をふやそうかなぁ…
３４なんだけど。
842 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/14(水) 05:22:28 0
843 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/15(木) 21:25:26 0
ひとつ 人よりハゲがある
ふたつ 振り向きゃハゲがある
みっつ 三日月ハゲがある
よっつ 横ちょにハゲがある
いつつ いっぱいハゲがある
むっつ 向こうにハゲがある
ななつ 斜めにハゲがある
やっつ やっぱりハゲがある
ここのつ ここにもハゲがある
とおで とおとおツルッパゲ
ふたつ 振り向きゃハゲがある
みっつ 三日月ハゲがある
よっつ 横ちょにハゲがある
いつつ いっぱいハゲがある
むっつ 向こうにハゲがある
ななつ 斜めにハゲがある
やっつ やっぱりハゲがある
ここのつ ここにもハゲがある
とおで とおとおツルッパゲ
844 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/15(木) 23:25:59 0
中途で正社員として入社した者ですが、
契約社員の人たちから妬みを買っているようです。
聞いた話だと、私が入るちょっと前に、いつまでも正社員にしてもらえない契約の人たちがキレてまとめて退職したことがあり、
それで正社員を募集したところ、私が入ったのですが、
正社員になれない契約の人たちを押しのけて、急に入った私が美味しいところを持って行ってしまったようで、
また、入ったばかりで、長年そこで働いている契約の人たちの方が仕事ができるものですから、
「自分達の方が仕事しているのに、高い給料もらって…」という感じで、面白くないようです。
私自身、契約で働いていた経験があるので、その人たちの気持ちもわかる分、
余計辛いです。
気にせず、地道に仕事していくしかないでしょうか？
契約社員の人たちから妬みを買っているようです。
聞いた話だと、私が入るちょっと前に、いつまでも正社員にしてもらえない契約の人たちがキレてまとめて退職したことがあり、
それで正社員を募集したところ、私が入ったのですが、
正社員になれない契約の人たちを押しのけて、急に入った私が美味しいところを持って行ってしまったようで、
また、入ったばかりで、長年そこで働いている契約の人たちの方が仕事ができるものですから、
「自分達の方が仕事しているのに、高い給料もらって…」という感じで、面白くないようです。
私自身、契約で働いていた経験があるので、その人たちの気持ちもわかる分、
余計辛いです。
気にせず、地道に仕事していくしかないでしょうか？
845 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/15(木) 23:33:48 0
入社して２年目なんですが、仕事もわからずにそこそこ重要な役についています。
頑張ろうと努力しているのですが、周りの人に無責任な人が多くて弱っています。
その人たちの協力がなければ仕事を進めていくことができないのですが、本人たちは
適当に済ませようとします。
自分は新人みたいなものなのでなんて言っていいかわかりません。
根気よく協力を頼むしかないのでしょうか？
頑張ろうと努力しているのですが、周りの人に無責任な人が多くて弱っています。
その人たちの協力がなければ仕事を進めていくことができないのですが、本人たちは
適当に済ませようとします。
自分は新人みたいなものなのでなんて言っていいかわかりません。
根気よく協力を頼むしかないのでしょうか？
846 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/15(木) 23:53:09 0
>>845
仕事もわからずに、そこそこ重要な役とか周りの人が無責任とか・・・
周りの人達は適当に済ませようとするって事は、あなたが思っている程
重要では無いんでないの？
仕事の優先順位や工程なんかを理解して、いい意味で手抜きするのも大事だよ。
仕事もわからずに、そこそこ重要な役とか周りの人が無責任とか・・・
周りの人達は適当に済ませようとするって事は、あなたが思っている程
重要では無いんでないの？
仕事の優先順位や工程なんかを理解して、いい意味で手抜きするのも大事だよ。
847 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/15(木) 23:57:43 0
>>846 が正しい
848 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/16(金) 00:15:06 0
>844
下手に理解を示したりしても、上から目線のように解釈される確率が高いので
ここは割り切って、粛々と仕事をするしかないのではないかと思います。
正しい手続きで入社した貴方に非は全くないんじゃないかと。
仕事でその人達と絡まざるを得ない時は、ちっと辛いですね。
問題があるとしたら会社のやり方でしょう。
正社員登用を撒き餌にして、契約や派遣の人を集めてるんでしょうか。
下手に理解を示したりしても、上から目線のように解釈される確率が高いので
ここは割り切って、粛々と仕事をするしかないのではないかと思います。
正しい手続きで入社した貴方に非は全くないんじゃないかと。
仕事でその人達と絡まざるを得ない時は、ちっと辛いですね。
問題があるとしたら会社のやり方でしょう。
正社員登用を撒き餌にして、契約や派遣の人を集めてるんでしょうか。
>>848
>正社員登用を撒き餌にして、契約や派遣の人を集めてるんでしょうか。
まさにそれです。
する気もないのに、求人票に「正社員登用の途あり」と書いたり、
形だけの登用試験を行い、全員不合格なんてこともあったようです。
>正社員登用を撒き餌にして、契約や派遣の人を集めてるんでしょうか。
まさにそれです。
する気もないのに、求人票に「正社員登用の途あり」と書いたり、
形だけの登用試験を行い、全員不合格なんてこともあったようです。
>849
やはりそうでしたか…
外注業者さんであれ派遣の方であれ、誠意のない対応を続けていると
いつかこちらが相手に見放されますね。
私の会社は業者さんに見限られつつあります。派遣の人は必ず正社員登用していますが。
タフな状況っぽいですがどうか頑張ってください。
やはりそうでしたか…
外注業者さんであれ派遣の方であれ、誠意のない対応を続けていると
いつかこちらが相手に見放されますね。
私の会社は業者さんに見限られつつあります。派遣の人は必ず正社員登用していますが。
タフな状況っぽいですがどうか頑張ってください。
851 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/16(金) 00:54:16 0
>>845
隙あらば手を抜きたいという人がほとんどです。社会ってそういうものです。
よく世の中廻っているよなーと思うことしばしですが、なんのことはない
誰かが代わりに働いているだけです。
質問の状況で自分も手を抜こうと考えないなら、おそらくあなたは
ストレスフルな人生を送るタイプです。
隙あらば手を抜きたいという人がほとんどです。社会ってそういうものです。
よく世の中廻っているよなーと思うことしばしですが、なんのことはない
誰かが代わりに働いているだけです。
質問の状況で自分も手を抜こうと考えないなら、おそらくあなたは
ストレスフルな人生を送るタイプです。
852 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/16(金) 09:18:46 O
ていうか、女で長年働いていいことはないよ
お局様になって権力者に擦り寄るような人生が楽しいならどうぞ御自由に
お局様になって権力者に擦り寄るような人生が楽しいならどうぞ御自由に
853 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/16(金) 22:11:41 0
責任者とか名前ばっかりじゃねーかよ！
「君はどう思う？」って言われて、反対意見言ったら半キレかよ。
そのくせ雑用だけは押し付けてさ。
結局、美味しいところは持って行きやがって。
あんた何もしてないじゃん。マジむかつく。
「君はどう思う？」って言われて、反対意見言ったら半キレかよ。
そのくせ雑用だけは押し付けてさ。
結局、美味しいところは持って行きやがって。
あんた何もしてないじゃん。マジむかつく。
854 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/17(土) 19:53:18 O
あるイベントのシフトを作っているのですが、今月末の日の二人分だけ人が埋まらずに困っています。
参加者みんなには電話やメールで協力を呼び掛けたのですが、ほかの日は入ってくれたけどどうしてもこの二人分だけ埋まりません…
私もその日は入ってるし。。こういう場合、どう対応すればいいんでしょうか？月曜日までに上司に提出しなきゃいけなくて。。
参加者みんなには電話やメールで協力を呼び掛けたのですが、ほかの日は入ってくれたけどどうしてもこの二人分だけ埋まりません…
私もその日は入ってるし。。こういう場合、どう対応すればいいんでしょうか？月曜日までに上司に提出しなきゃいけなくて。。
855 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/17(土) 21:43:23 0
856 ：854：2007/11/17(土) 21:58:45 O
>>855
レスありがとうございます！
イベントは内定者が就活生にむけたセミナーの企画です。
足りない箇所が２つあって、①14人中ひとり足りない。②５人中ひとり足りない、です。①に関してはあと３人からの連絡待ち状態。②はあとひとりからの連絡待ち状態です。
もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…？
レスありがとうございます！
イベントは内定者が就活生にむけたセミナーの企画です。
足りない箇所が２つあって、①14人中ひとり足りない。②５人中ひとり足りない、です。①に関してはあと３人からの連絡待ち状態。②はあとひとりからの連絡待ち状態です。
もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…？
857 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/17(土) 22:35:39 0
>>856
どうしてその上司に相談しないのさ？
2chで相談して勝手に対応して、それこそ、後でどうなっても知らないよ…
まあ、内定者を使ってセミナーの企画をしてるって時点で、
ちょっとアレな会社なんだろうけどさ。内定者ｶﾜｲｿｽ
どうしてその上司に相談しないのさ？
2chで相談して勝手に対応して、それこそ、後でどうなっても知らないよ…
まあ、内定者を使ってセミナーの企画をしてるって時点で、
ちょっとアレな会社なんだろうけどさ。内定者ｶﾜｲｿｽ
858 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/17(土) 22:37:44 0
>>856
> >>855
> レスありがとうございます！
> イベントは内定者が就活生にむけたセミナーの企画です。
> 足りない箇所が２つあって、①14人中ひとり足りない。②５人中ひとり足りない、です。①に関してはあと３人からの連絡待ち状態。②はあとひとりからの連絡待ち状態です。
>
> もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…？
まず、人数が不足した場合の対応を事前に上司に確認しておくべきだったと おもいます。
あらゆるリスクは事前に想定し、手を打っておいてください。
今回の場合、もう一度「ぜひ出席して欲しい」という むねを説明するしか ありませんね。
> もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…？
これの意味が わかりません。
ほかの内定者に なにを聞きますか？
なにが はんそく ですか？
> >>855
> レスありがとうございます！
> イベントは内定者が就活生にむけたセミナーの企画です。
> 足りない箇所が２つあって、①14人中ひとり足りない。②５人中ひとり足りない、です。①に関してはあと３人からの連絡待ち状態。②はあとひとりからの連絡待ち状態です。
>
> もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…？
まず、人数が不足した場合の対応を事前に上司に確認しておくべきだったと おもいます。
あらゆるリスクは事前に想定し、手を打っておいてください。
今回の場合、もう一度「ぜひ出席して欲しい」という むねを説明するしか ありませんね。
> もし全員から無理だと言われたら、この企画に参加していないほかの内定者に聞きたいのですが、それは反則違反になりますか…？
これの意味が わかりません。
ほかの内定者に なにを聞きますか？
なにが はんそく ですか？
859 ：856：2007/11/17(土) 22:47:38 O
>>857
昨日の夜に頼まれて今日、明日と会社が休みなので電話出来ないんです。月曜日に相談してみます
ちなみに、最近は学生のうちから仕事を体験させたいっていう考えから学生がこういう企画をする会社が多いし、学生もやりたくてやってるので
>>858
なるほど。事前に確認すべきだったんですね…
ほかの内定者に聞きたいのは「代わりに入ってくれないか」ということです
でも、勝手に判断してやるのは危険なので月曜になったら聞いてみます。レスありがとうございました
昨日の夜に頼まれて今日、明日と会社が休みなので電話出来ないんです。月曜日に相談してみます
ちなみに、最近は学生のうちから仕事を体験させたいっていう考えから学生がこういう企画をする会社が多いし、学生もやりたくてやってるので
>>858
なるほど。事前に確認すべきだったんですね…
ほかの内定者に聞きたいのは「代わりに入ってくれないか」ということです
でも、勝手に判断してやるのは危険なので月曜になったら聞いてみます。レスありがとうございました
860 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 00:19:26 0
>>845 >>853
本当にやる気があって、ある程度自分の意思で動ける環境であって、
いつでも会社辞めてやる、くらいの気持ちがあるのならば、
能無し責任者共は放置して全部自分で回せばいい。
俺は最初に「勝手にやらせてもらうが失敗したら減給するなり首切るなり好きにしてくれ」と
能無し共に宣戦布告して動いた。
数年かかったが、今は一部の幹部連中も味方してくれるようになった。
相変わらず、無責任な邪魔なだけの責任者どもはいるが、
そんな連中は気にするだけ時間の無駄なので気にしない。
まあ、鬼のように忙しいけどな。
本当にやる気があって、ある程度自分の意思で動ける環境であって、
いつでも会社辞めてやる、くらいの気持ちがあるのならば、
能無し責任者共は放置して全部自分で回せばいい。
俺は最初に「勝手にやらせてもらうが失敗したら減給するなり首切るなり好きにしてくれ」と
能無し共に宣戦布告して動いた。
数年かかったが、今は一部の幹部連中も味方してくれるようになった。
相変わらず、無責任な邪魔なだけの責任者どもはいるが、
そんな連中は気にするだけ時間の無駄なので気にしない。
まあ、鬼のように忙しいけどな。
>>859
自宅に持ち帰り仕事させるようなDQN社風でもなければ、そのまま月曜に相談しとけ
しかし、仕事体験っても、内定者相手でしょ？ 嫌と言えない状況にあるんだから、
会社の業務に協力させたりすると、違法行為にもなりかねないから、気をつけてね…
それに、何か起こっても誰も責任を取れないという、より現場的な問題もあるし。
自宅に持ち帰り仕事させるようなDQN社風でもなければ、そのまま月曜に相談しとけ
しかし、仕事体験っても、内定者相手でしょ？ 嫌と言えない状況にあるんだから、
会社の業務に協力させたりすると、違法行為にもなりかねないから、気をつけてね…
それに、何か起こっても誰も責任を取れないという、より現場的な問題もあるし。
862 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 01:14:31 0
>>859
>学生もやりたくてやってるので
それは大いなる勘違い。もしくは学生に騙されてる。
学生はそんな事やりたくはないんだが、会社から話を持ちかけられて断ったら
内定取り消しになるんじゃないか？そうまでならなくても一生冷や飯食いになるんじゃないか？
と考えてしぶしぶやってるんだよ。
>学生もやりたくてやってるので
それは大いなる勘違い。もしくは学生に騙されてる。
学生はそんな事やりたくはないんだが、会社から話を持ちかけられて断ったら
内定取り消しになるんじゃないか？そうまでならなくても一生冷や飯食いになるんじゃないか？
と考えてしぶしぶやってるんだよ。
863 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 08:38:01 0
864 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 17:12:47 0
>>859
「代わりに入ってくれないか？」
内定者
「わかりました、いいですよ」
となっても本音はウザいと思ってる事を、頭の片隅にでも覚えておくべき。
>>862に書いてあるのがほとんどだと思うよ。
かといって断っても何ら不利益は無いと言って誘うのは
逆に何かあるのではとプレッシャーになる。
自分に決定権があるなら来年から廃止すれば？
ﾏｼﾞｳｾﾞｪとかいってるよ。
「代わりに入ってくれないか？」
内定者
「わかりました、いいですよ」
となっても本音はウザいと思ってる事を、頭の片隅にでも覚えておくべき。
>>862に書いてあるのがほとんどだと思うよ。
かといって断っても何ら不利益は無いと言って誘うのは
逆に何かあるのではとプレッシャーになる。
自分に決定権があるなら来年から廃止すれば？
ﾏｼﾞｳｾﾞｪとかいってるよ。
865 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 17:44:07 0
「うざー、めんどくさいな。でも断るのも気まずいしやるか…」
で受けてる人がほとんどだな多分
で受けてる人がほとんどだな多分
866 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 18:33:18 0
内定者から会社のレベルを見透かされそうな予感
867 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/18(日) 23:39:54 O
>>859です。
いやぁ、これでも大手金融会社なんですけどね。ほかの金融会社でも似たような企画してますし。
学生もみんな参加ではなく、やりたい人だけなので200人中50人くらいしか参加してません。
う～ん、、たしかに評価とかは気になるけど、入社前に社会とは？仕事とは？をしりたいのもあるし。。
いやぁ、これでも大手金融会社なんですけどね。ほかの金融会社でも似たような企画してますし。
学生もみんな参加ではなく、やりたい人だけなので200人中50人くらいしか参加してません。
う～ん、、たしかに評価とかは気になるけど、入社前に社会とは？仕事とは？をしりたいのもあるし。。
868 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/19(月) 00:00:50 0
日に一度ほど、どうしてもミスをしてしまう。
メールの誤字や添付ファイル忘れや宛先漏れみたいな
なんか、本当にくだらない間違い。
気を使って確認してるのに気がつかない。
間違いなく読んだはずなのに。
目視したけど知覚出来てない感じ。
回収できなくなってから即効で気づく。
一体どうすればいいんでしょう・・・？
もうこんなくだらないミスしたくないです。
メールの誤字や添付ファイル忘れや宛先漏れみたいな
なんか、本当にくだらない間違い。
気を使って確認してるのに気がつかない。
間違いなく読んだはずなのに。
目視したけど知覚出来てない感じ。
回収できなくなってから即効で気づく。
一体どうすればいいんでしょう・・・？
もうこんなくだらないミスしたくないです。
869 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/19(月) 00:45:03 0
>>867
そんなの、言い訳にもなってねえ。
採用の手伝いにタダ働きさせるのが、社会や仕事を知ることなのかー？
わざわざ会社が法を破って唆さなくても、意欲のある学生は自分で行動するよ。
それとも、進路も考えられない無能学生ばっかり採用したのか
実体験を踏まえて言うと、金融業界は採用手法もヤクザだかんな。学生の不安や
弱みにつけ込み杉。今でも就職板じゃボロカスに言われてる大手企業が多いでよ。
>>868
よく間違える項目のチェックリスト作れ
誤字は、ワープロソフトの校正機能を使え、メールの原稿を印刷して紙で読め
添付ファイルをつけるメールを書くときは、先に添付してから本文を書くとか
宛先漏れは…定型的な宛先なら、あらかじめ登録しておくとか
書類は、書いてからしばらく時間をおいて、頭を空にしてから再チェックするとか
1日に誤字を１つ…なら、相当優秀なレベルだと思うが
添付忘れや宛先忘れは、場合によっては取り返しの付かないことになりかねん
「くだらない」ミスだと思わずに、丁寧にやってみてはどうか
そんなの、言い訳にもなってねえ。
採用の手伝いにタダ働きさせるのが、社会や仕事を知ることなのかー？
わざわざ会社が法を破って唆さなくても、意欲のある学生は自分で行動するよ。
それとも、進路も考えられない無能学生ばっかり採用したのか
実体験を踏まえて言うと、金融業界は採用手法もヤクザだかんな。学生の不安や
弱みにつけ込み杉。今でも就職板じゃボロカスに言われてる大手企業が多いでよ。
>>868
よく間違える項目のチェックリスト作れ
誤字は、ワープロソフトの校正機能を使え、メールの原稿を印刷して紙で読め
添付ファイルをつけるメールを書くときは、先に添付してから本文を書くとか
宛先漏れは…定型的な宛先なら、あらかじめ登録しておくとか
書類は、書いてからしばらく時間をおいて、頭を空にしてから再チェックするとか
1日に誤字を１つ…なら、相当優秀なレベルだと思うが
添付忘れや宛先忘れは、場合によっては取り返しの付かないことになりかねん
「くだらない」ミスだと思わずに、丁寧にやってみてはどうか
870 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/19(月) 19:30:38 0
書いてからしばらく置いた後チェック
ってのは見直し時間変わらないのに
その見直し精度は大幅に違う
急ぎの物じゃないならしばらく置いてみてはどうか
ってのは見直し時間変わらないのに
その見直し精度は大幅に違う
急ぎの物じゃないならしばらく置いてみてはどうか
871 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/19(月) 23:38:03 0
872 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/20(火) 10:02:11 0
>>859、
シフト組んでるって言ってる時点で、内定者にとっては仕事だってことは認識してるはずだな。
仕事させといて学生はやりたくてやってるんだ、社会勉強にもなるだろってどこまで上から目線なんだろ。
まさか無給…なんだろうな、たぶん。
社員が忙しくて対応できないから内定者を使ってるだけの経費削減を正当化すんなよ。
同業他社がやってるから、か？小学生かよ…。
シフト組んでるって言ってる時点で、内定者にとっては仕事だってことは認識してるはずだな。
仕事させといて学生はやりたくてやってるんだ、社会勉強にもなるだろってどこまで上から目線なんだろ。
まさか無給…なんだろうな、たぶん。
社員が忙しくて対応できないから内定者を使ってるだけの経費削減を正当化すんなよ。
同業他社がやってるから、か？小学生かよ…。
873 ：859：2007/11/20(火) 21:11:27 O
>>872
たしかに皆さんに言われてから気が付きました。。こんなのおかしいですよね。もちろん無給です。
でも、いまさら就活はじめられないし、とりあえずこの会社で働いて転職しやすいようにがんばるしかなさそうですね
気付かせてくれてありがとうございました。
たしかに皆さんに言われてから気が付きました。。こんなのおかしいですよね。もちろん無給です。
でも、いまさら就活はじめられないし、とりあえずこの会社で働いて転職しやすいようにがんばるしかなさそうですね
気付かせてくれてありがとうございました。
874 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/20(火) 23:09:07 0
875 ：859：2007/11/20(火) 23:48:00 O
>>874
はい、そうですが、どうして？
はい、そうですが、どうして？
876 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 00:05:46 0
>>874
オレも勘違いしてた。
オレも勘違いしてた。
877 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 00:13:40 O
>>876
はっ！だから皆さんわたしに怒ってたんですねw わかりにくくて、すみませんww
人事監修のもと、企画も運営も内定者がやるっていうセミナーなんです
でも、無給だし人事に使われてるし法律スレスレなことであるのは変わりないですよね…
これでも大手だし２ちゃんではブラック認定されてなかったのでショックですorz
はっ！だから皆さんわたしに怒ってたんですねw わかりにくくて、すみませんww
人事監修のもと、企画も運営も内定者がやるっていうセミナーなんです
でも、無給だし人事に使われてるし法律スレスレなことであるのは変わりないですよね…
これでも大手だし２ちゃんではブラック認定されてなかったのでショックですorz
878 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 00:24:30 O
低脳な客の相手はもう嫌だ
自分のことを全て他人任せにした挙げ句自分のミスを棚にあげて文句言うな
死ね
少しは頭使って行動しろ
お前の知りたいことは実に分かりやすくお前の目の前に書いてある
ｽﾚﾀｲだけみて脊髄反射して書いた
反省はしてない
自分のことを全て他人任せにした挙げ句自分のミスを棚にあげて文句言うな
死ね
少しは頭使って行動しろ
お前の知りたいことは実に分かりやすくお前の目の前に書いてある
ｽﾚﾀｲだけみて脊髄反射して書いた
反省はしてない
879 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 04:39:47 0
880 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 06:26:16 0
>>878
安心しなよ あんたの行動は正しい
ここはそういうのを受け入れるのが目的のスレだよ
今の世の中は基地外がやり放題にやってやり得って状態になってきている
理性や知性や気遣いが、ない方がいいような狂った社会
だからといってそれに流されるのは癪じゃない
自分ひとりでも正しいと思うことをできる限り守って行こうよ
クズはどこにでもいるし、避けても襲ってくる
丁寧に毅然と対応しよう
黙っているから見えにくいけど、味方は実はいっぱいいるよ
安心しなよ あんたの行動は正しい
ここはそういうのを受け入れるのが目的のスレだよ
今の世の中は基地外がやり放題にやってやり得って状態になってきている
理性や知性や気遣いが、ない方がいいような狂った社会
だからといってそれに流されるのは癪じゃない
自分ひとりでも正しいと思うことをできる限り守って行こうよ
クズはどこにでもいるし、避けても襲ってくる
丁寧に毅然と対応しよう
黙っているから見えにくいけど、味方は実はいっぱいいるよ
881 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 08:34:42 0
>>877自身が内定者だったとは…斜め上すぎる
バイトしてたほうがマシだよなそんな企画
バイトしてたほうがマシだよなそんな企画
882 ：877：2007/11/21(水) 10:15:55 O
883 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 11:33:16 0
884 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 11:37:33 O
新入社員の僕をひとりで会議に出席させるのはやめて下さい。
885 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 19:39:00 0
886 ：882：2007/11/21(水) 19:47:48 O
>>883
そっか。まぁ内定者の誰かがしきらないといけないという形になるので仕方ないんです
>>885
洗脳された内定者ですよねw でもやっと目覚めたので洗脳からは解き放てるかも。
皆さんありがとうございました！それではそろそろ失礼します
そっか。まぁ内定者の誰かがしきらないといけないという形になるので仕方ないんです
>>885
洗脳された内定者ですよねw でもやっと目覚めたので洗脳からは解き放てるかも。
皆さんありがとうございました！それではそろそろ失礼します
887 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 21:25:30 0
仮に、インターネットで質問するときに、自分が社員なのか内定学生なのかすら相手に説明できない、説明能力ゼロの人間が いたとして、ですが。
その人が会社に入って役に立つのでしょうか。
その人が会社に入って役に立つのでしょうか。
888 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/21(水) 22:59:46 0
>>882
まあ入社前に自分の課題が見つかっただけでも儲けたと思えばいいよ。
先輩社員にわからない事を聞く時、気をつけるように。
質問はわかりやすく、５Ｗ１Ｈ、出来ない新人は多い。
>>887は気にすんな。入社したら、その逆を実行すればいいだけだ。
まあ入社前に自分の課題が見つかっただけでも儲けたと思えばいいよ。
先輩社員にわからない事を聞く時、気をつけるように。
質問はわかりやすく、５Ｗ１Ｈ、出来ない新人は多い。
>>887は気にすんな。入社したら、その逆を実行すればいいだけだ。
889 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/22(木) 06:14:26 0
>>887
会社入ってそこらのおっさんを相手にしていればそのうち身に付くから問題ない
大体幼稚園から大学まで先生を除いて同年代のやつらしか相手にしてこなかったんだから
社会人より暗黙の了解の元で説明を端折るのは仕方ないことだ
会社入ってそこらのおっさんを相手にしていればそのうち身に付くから問題ない
大体幼稚園から大学まで先生を除いて同年代のやつらしか相手にしてこなかったんだから
社会人より暗黙の了解の元で説明を端折るのは仕方ないことだ
890 ：882：2007/11/22(木) 15:56:41 0
>>888
ありがとうございます！失敗は成功のもとですよね
>>889
はい。今から勉強します！アドバイスありがとう
ちなみに、、
人事から送られてきた「内定者がいつシフトに入れるか」という資料に
いくつかミスがあったのですが、これは指摘していいんでしょうか？
そのミスというのは、ある内定者（Aさんとします）が、
ほんとはB日に入れないのにB日に入れる、というふうに書き間違えられていたんです。
だから私はAさんをB日のシフトに入れたらAさんから「この日はシフト入れてなかったんだけど」
と言われてしまって・・
資料をくれた人事はちょっとプライドが高そうなので指摘しにくいし、
かといって指摘しなかったらわたしのミスになるんですよね…。どうしよ。。
ありがとうございます！失敗は成功のもとですよね
>>889
はい。今から勉強します！アドバイスありがとう
ちなみに、、
人事から送られてきた「内定者がいつシフトに入れるか」という資料に
いくつかミスがあったのですが、これは指摘していいんでしょうか？
そのミスというのは、ある内定者（Aさんとします）が、
ほんとはB日に入れないのにB日に入れる、というふうに書き間違えられていたんです。
だから私はAさんをB日のシフトに入れたらAさんから「この日はシフト入れてなかったんだけど」
と言われてしまって・・
資料をくれた人事はちょっとプライドが高そうなので指摘しにくいし、
かといって指摘しなかったらわたしのミスになるんですよね…。どうしよ。。
891 ：882：2007/11/22(木) 15:58:54 0
すみません。よく考えたらみなさんにいちいち質問してちゃ成長しないですよねorz
社会人になったら自分で考えて行動しなきゃいけないと言うし。
自分で考えてみます。なので>>890の質問は無視してください。
みなさん、ありがとうございました。
社会人になったら自分で考えて行動しなきゃいけないと言うし。
自分で考えてみます。なので>>890の質問は無視してください。
みなさん、ありがとうございました。
892 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/22(木) 19:18:11 0
ていうか、その会社、大丈夫か？
893 ：891：2007/11/22(木) 19:59:32 0
894 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/22(木) 22:42:40 0
純粋に疑問だが、内定者が就活生に向けて何を語る事があるというんだろうな
内定してても会社に入ってる訳じゃないんだから、
その会社のこと、ましてや仕事なんて分かる訳なかろうに。
学生のうちから仕事の体験をさせたいというなら
内定者じゃなくてその会社の人間が動くべきだよなー
内定してても会社に入ってる訳じゃないんだから、
その会社のこと、ましてや仕事なんて分かる訳なかろうに。
学生のうちから仕事の体験をさせたいというなら
内定者じゃなくてその会社の人間が動くべきだよなー
895 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/22(木) 23:05:56 0
セミナーとは名ばかりで実は人事的な評価みたいなのあるんじゃね？
段取りの良さとか、問題への対処、リーダーの素質みたいなのとか。
人事から送られてきた資料のミスも、それを見る為の罠。
と>>890にプレッシャーを与えてみるw
段取りの良さとか、問題への対処、リーダーの素質みたいなのとか。
人事から送られてきた資料のミスも、それを見る為の罠。
と>>890にプレッシャーを与えてみるw
896 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/23(金) 00:06:56 0
>>894
就活の本音です。アドバイスというか。
仕事のことはもちろん話さないし、話せないし
学生もそんなこと求めていないのは百も承知です
>>895
やっぱりそう思いますか！？人事がミスるなんておかしいんですよね
しかも電話で軽く指摘したら「そんなこと知ってるわよ」と言わんばかりの華麗なｽﾙｰを受けましたorz
それに金融会社だからこんな簡単なミスをするはずがないんですよ。
こんな簡単なケアレスミスをしてたら、今ごろ倒産してておかしくないはずｗｗｗ
まぁ、でもこれを機会にがんばって成長します
就活の本音です。アドバイスというか。
仕事のことはもちろん話さないし、話せないし
学生もそんなこと求めていないのは百も承知です
>>895
やっぱりそう思いますか！？人事がミスるなんておかしいんですよね
しかも電話で軽く指摘したら「そんなこと知ってるわよ」と言わんばかりの華麗なｽﾙｰを受けましたorz
それに金融会社だからこんな簡単なミスをするはずがないんですよ。
こんな簡単なケアレスミスをしてたら、今ごろ倒産してておかしくないはずｗｗｗ
まぁ、でもこれを機会にがんばって成長します
897 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/23(金) 01:42:34 0
>>896
>やっぱりそう思いますか！？人事がミスるなんておかしいんですよね
>しかも電話で軽く指摘したら「そんなこと知ってるわよ」と言わんばかりの華麗なｽﾙｰを受けましたorz
「学生の分際で俺(私)に意見しやがって」と思ってるのが態度に表れたようにしか見えないが？
もし試しているならそんなつれない態度は取らないぞ
>それに金融会社だからこんな簡単なミスをするはずがないんですよ。
>こんな簡単なケアレスミスをしてたら、今ごろ倒産してておかしくないはずｗｗｗ
金を扱ってる部門でそんなミスがあったら倒産か、少なくとも非ブラック扱いは受けないだろうが、
それ以外の部門でミスがあるかどうかなんてなんとも言えん。
ラインがしっかりしててもスタッフがいい加減なんてよくある話だし
>やっぱりそう思いますか！？人事がミスるなんておかしいんですよね
>しかも電話で軽く指摘したら「そんなこと知ってるわよ」と言わんばかりの華麗なｽﾙｰを受けましたorz
「学生の分際で俺(私)に意見しやがって」と思ってるのが態度に表れたようにしか見えないが？
もし試しているならそんなつれない態度は取らないぞ
>それに金融会社だからこんな簡単なミスをするはずがないんですよ。
>こんな簡単なケアレスミスをしてたら、今ごろ倒産してておかしくないはずｗｗｗ
金を扱ってる部門でそんなミスがあったら倒産か、少なくとも非ブラック扱いは受けないだろうが、
それ以外の部門でミスがあるかどうかなんてなんとも言えん。
ラインがしっかりしててもスタッフがいい加減なんてよくある話だし
898 ：896：2007/11/23(金) 02:05:42 O
>>897
そうかな。。いちおう『資料にはAさんはB日と書いてあったのでその通りにしたら間違っていたようなのでB日はほかの人に入ってもらうつもりです』とだけ話ました。
生意気だと思われてもいいです、今さら…(泣) わたしの間違いではないってことだけ知ってほしかったから。。
…社会って難しいですね。
そうかな。。いちおう『資料にはAさんはB日と書いてあったのでその通りにしたら間違っていたようなのでB日はほかの人に入ってもらうつもりです』とだけ話ました。
生意気だと思われてもいいです、今さら…(泣) わたしの間違いではないってことだけ知ってほしかったから。。
…社会って難しいですね。
899 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/23(金) 02:30:48 O
質問してもいいけど、出来ることをやっても分からないときだけね。
何度も同じ質問を繰り返すのはダメ。
まぁ始めは何が分からないかが分からないんだから、質問攻めとは言わないがやってみるといい
何度も同じ質問を繰り返すのはダメ。
まぁ始めは何が分からないかが分からないんだから、質問攻めとは言わないがやってみるといい
900 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/23(金) 11:49:34 0
何この100%2ch依存の全レス状態
金融がブラック揃いとか以前に、こいつが無能すぎ
ウザいからもうくんな
金融がブラック揃いとか以前に、こいつが無能すぎ
ウザいからもうくんな
901 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/23(金) 13:23:30 0
>>900
この人と会話するスレッドになったんですよ。住民が満足していれば、それが正解です。
空気が読めてないのは あなたのほうです。
出て行くのは あなたです。
あなたは無能で役立たずの生ごみですしね。
この人と会話するスレッドになったんですよ。住民が満足していれば、それが正解です。
空気が読めてないのは あなたのほうです。
出て行くのは あなたです。
あなたは無能で役立たずの生ごみですしね。
902 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/23(金) 13:23:40 0
そもそも内定者がリーマン板に参加してるのが想定外だろ・・・
903 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/24(土) 01:39:20 0
メーカー、営業2年目の社員です。
研修を終え、配属されて1年、色んな諸事情から重点ユーザーの担当となりました。
さすが重点ユーザー、競合他社の担当は凄腕ばかりの中、自社商品のPRもままなりません。
それでも、お客さんは会ってくれるし、今お使いの競合の商品を
切り替えたりしてくれます。
ただ、担当となって2ヶ月がたった今、私みたいな役に立たない営業に
会うために時間を取らせるのは申し訳ないなという気持ちが強くなっています。
もちろん面談の時間を無駄な時間にしないよう、
勉強もしていますが、他メーカーの営業マンと比べて凹むことが多いです。
お客さんにすら「まだ2年目だから仕方ないよ、頑張りなよ」と励まされる始末。
ありがたいですが、情けない…
上司は焦るな、といいますが何か実績を残さないと担当を代えられてしまうし
どうしても焦ってしまう。
しゃべり方も上手くないし、向いてないのかとも思う。
担当ユーザーの中の、はじめての人にアポ取るのが上手くなくて、断れることもある。
行き詰まり感が凄くあり、何かアドバイスをいただけないでしょうか…
研修を終え、配属されて1年、色んな諸事情から重点ユーザーの担当となりました。
さすが重点ユーザー、競合他社の担当は凄腕ばかりの中、自社商品のPRもままなりません。
それでも、お客さんは会ってくれるし、今お使いの競合の商品を
切り替えたりしてくれます。
ただ、担当となって2ヶ月がたった今、私みたいな役に立たない営業に
会うために時間を取らせるのは申し訳ないなという気持ちが強くなっています。
もちろん面談の時間を無駄な時間にしないよう、
勉強もしていますが、他メーカーの営業マンと比べて凹むことが多いです。
お客さんにすら「まだ2年目だから仕方ないよ、頑張りなよ」と励まされる始末。
ありがたいですが、情けない…
上司は焦るな、といいますが何か実績を残さないと担当を代えられてしまうし
どうしても焦ってしまう。
しゃべり方も上手くないし、向いてないのかとも思う。
担当ユーザーの中の、はじめての人にアポ取るのが上手くなくて、断れることもある。
行き詰まり感が凄くあり、何かアドバイスをいただけないでしょうか…
904 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/24(土) 05:41:16 0
>903
凄腕の営業ってのは売り上げがすごい営業なのかなー？
トークとかプレゼンがうまい営業？
・気持ちの入った対応をしてくれているか
・真摯な態度か
・親身になってくれるか
客側からしてみると額の多寡に関わらず上記が気になる。
貴方の書き込みを見ているとトークや資料作成・プレゼンのうまさではなく、
人として大事な部分で信頼できれば買う。
その部分だけはなくさないでくれ。
努力しているのならトークとかプレゼンとか、903に合った形で進化するだろう。
凄腕の営業ってのは売り上げがすごい営業なのかなー？
トークとかプレゼンがうまい営業？
・気持ちの入った対応をしてくれているか
・真摯な態度か
・親身になってくれるか
客側からしてみると額の多寡に関わらず上記が気になる。
貴方の書き込みを見ているとトークや資料作成・プレゼンのうまさではなく、
人として大事な部分で信頼できれば買う。
その部分だけはなくさないでくれ。
努力しているのならトークとかプレゼンとか、903に合った形で進化するだろう。
905 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/24(土) 05:42:37 0
>>903
まずは、ふざけるな、と言いたい。
そんな恵まれた環境で、なんの不満があるのかと。
最初からなんでもできる、知っている人間などいない。
机上の研修や準備などより、実践・経験は何百倍もの力がつく。
優良顧客を担当し、最高の経験を積ませてもらって・・・。
何が行き詰まりだ、何が向いてないだ、甘ったれるのもいい加減にしろ。
どれだけ必死に考えて努力し工夫したんだ？
たった２ヶ月、通り一遍の対応でスラスラ事が運ぶ訳ないだろ。
凹んでる暇あったら、少しでも追いつき追い越す努力をしろ。
本気で仕事にのめり込めよ。限界まで一杯一杯どっぷりつかって突き進め。
見込んで抜擢してくれた上司に応えてプロになれ。
それが嫌で仕事なんて適当に済ませたいなら、早く担当替えて貰え。
以上。
まずは、ふざけるな、と言いたい。
そんな恵まれた環境で、なんの不満があるのかと。
最初からなんでもできる、知っている人間などいない。
机上の研修や準備などより、実践・経験は何百倍もの力がつく。
優良顧客を担当し、最高の経験を積ませてもらって・・・。
何が行き詰まりだ、何が向いてないだ、甘ったれるのもいい加減にしろ。
どれだけ必死に考えて努力し工夫したんだ？
たった２ヶ月、通り一遍の対応でスラスラ事が運ぶ訳ないだろ。
凹んでる暇あったら、少しでも追いつき追い越す努力をしろ。
本気で仕事にのめり込めよ。限界まで一杯一杯どっぷりつかって突き進め。
見込んで抜擢してくれた上司に応えてプロになれ。
それが嫌で仕事なんて適当に済ませたいなら、早く担当替えて貰え。
以上。
906 ：人事：2007/11/24(土) 09:43:00 0
>>903 会社の先輩・上司に相談してみたらいかがですか？
>>904
確かに、凄腕の営業って定義も曖昧ですよね。
競合他社の担当営業は、
・提案能力が凄い
・そのユーザの業界に関して詳しい
感じです。
904さんが挙げた、3つのポイントは、商社経由で聞こえてくる評判を聞いていると
押さえられているのかなと思います。
(一生懸命やってるのが伝わってるようですよ、対応が早くなったって喜んでましたよ…的な
報告は聞いています)
今の気持ちを忘れずに、ステップアップを続けていきます。
ありがとうございました。
確かに、凄腕の営業って定義も曖昧ですよね。
競合他社の担当営業は、
・提案能力が凄い
・そのユーザの業界に関して詳しい
感じです。
904さんが挙げた、3つのポイントは、商社経由で聞こえてくる評判を聞いていると
押さえられているのかなと思います。
(一生懸命やってるのが伝わってるようですよ、対応が早くなったって喜んでましたよ…的な
報告は聞いています)
今の気持ちを忘れずに、ステップアップを続けていきます。
ありがとうございました。
>>905
厳しいご意見ありがとうございます。全くもって、甘ったれていると思います。
確かに研修を含めた1年半よりも、そのお客さんを担当した2ヶ月のほうが、
成長したと感じることが出来ます。
目の前にある、今やらなきゃいけないテーマが一段落したため、
次何をすれば…という状況に陥ってしまっているのかと思います。
昨晩今までの資料を見返して、次やらなくてはならないテーマを少しながら
見つけることが出来ました。
確かに2ヶ月でスラスラ事が運んだら、今までの担当は何していたんだという
話になると思います。2年目の社員で、ビシバシ提案できるなんてありえないですよね。
ちなみに、担当となった経緯は抜擢ではなく、私が無理やり担当にしてもらいました。
元々は商社の担当であったのですが、重点ユーザであるはずなのに
軽んじた扱いをしようとしていた上層部に反発して、勝手に動き、商社/お客さんから
あいつをうちの担当にしてくれと言わせる流れにしました。
そういう経緯もあって社内的には冷ややかな目で見られていますが、
私を担当に望んでくれたお客さんの気持ちに応えるため仕事にどっぷり漬かります。
ご意見、ありがとうございました。
厳しいご意見ありがとうございます。全くもって、甘ったれていると思います。
確かに研修を含めた1年半よりも、そのお客さんを担当した2ヶ月のほうが、
成長したと感じることが出来ます。
目の前にある、今やらなきゃいけないテーマが一段落したため、
次何をすれば…という状況に陥ってしまっているのかと思います。
昨晩今までの資料を見返して、次やらなくてはならないテーマを少しながら
見つけることが出来ました。
確かに2ヶ月でスラスラ事が運んだら、今までの担当は何していたんだという
話になると思います。2年目の社員で、ビシバシ提案できるなんてありえないですよね。
ちなみに、担当となった経緯は抜擢ではなく、私が無理やり担当にしてもらいました。
元々は商社の担当であったのですが、重点ユーザであるはずなのに
軽んじた扱いをしようとしていた上層部に反発して、勝手に動き、商社/お客さんから
あいつをうちの担当にしてくれと言わせる流れにしました。
そういう経緯もあって社内的には冷ややかな目で見られていますが、
私を担当に望んでくれたお客さんの気持ちに応えるため仕事にどっぷり漬かります。
ご意見、ありがとうございました。
>>906
上司には逐一報告/相談をしていますが
・お前の仕事はそのお客さんだけじゃない
・焦るな
・というか訪問しすぎ
といった感じの事しか言ってもらえていません。
確かに上司の言うことも正論です。
今自分のやっていることは、今日やって明日売上があがるようなことではなく、
1ヶ月～半年単位で漬かりこんで、1年～2年後に売上が上がるような事ですので、
今日明日の売上を作るような事も今以上にしなくてはいけません。
先輩は、1人だけ親身になって相談にのってくれる人が居ます。
他は、女だから愛想振り撒いて注文とってきてんじゃねーの的な事を
言ってきたりします。
相談にのってくれる1人を大切にして、頼り過ぎないように自分の力で
一貫して終わらせる力を得られるよう、していきたいと思います。
上司には逐一報告/相談をしていますが
・お前の仕事はそのお客さんだけじゃない
・焦るな
・というか訪問しすぎ
といった感じの事しか言ってもらえていません。
確かに上司の言うことも正論です。
今自分のやっていることは、今日やって明日売上があがるようなことではなく、
1ヶ月～半年単位で漬かりこんで、1年～2年後に売上が上がるような事ですので、
今日明日の売上を作るような事も今以上にしなくてはいけません。
先輩は、1人だけ親身になって相談にのってくれる人が居ます。
他は、女だから愛想振り撒いて注文とってきてんじゃねーの的な事を
言ってきたりします。
相談にのってくれる1人を大切にして、頼り過ぎないように自分の力で
一貫して終わらせる力を得られるよう、していきたいと思います。
以上、連投申し訳ありませんでした。
911 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/24(土) 12:46:37 0
低速でも成長できているなら継続してください。
完全に成長が不可能で停滞していると感じた じてんで、できる限り早く転職してください。
転職市場では、若さが予想以上の武器に なりますので。
完全に成長が不可能で停滞していると感じた じてんで、できる限り早く転職してください。
転職市場では、若さが予想以上の武器に なりますので。
912 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/25(日) 01:43:43 O
913 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/25(日) 04:09:35 0
>912
うん
まじうぜーな。
うん
まじうぜーな。
914 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/25(日) 21:39:58 0
915 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/28(水) 23:29:24 0
相談があります。
うちは飲食業の自営業やってんだが後を継ぐか外に働きにいくか
悩んでます。うちの店は結構有名で客が結構来るんだが
仕入れが高くあまり儲かっていません。
自分は２３歳でそろそろ決めなくちゃいけない時だと思います。
ちなみに父の月収は１５万ぐらいで自分は４万です。
うちの店は開店して１６年になります。
昔はスカイラーク系統の大型店が無かったのでお客さんが
いっぱいきました。ここ最近そういう大型店がいっぱい出来たので
昔に比べればお客さんも減りました。大型店はいっぱい新メニュー
を出せますがうちはお金とか色々の問題がありだせません。
この前日本で面積が５位ぐらいにあたるイオンが出来ました。
今年は忙しいですが来年からどうなるかわかりません。
あとは母がうちの店が儲からないので外で働いてます
スレ違いだったらすいません。
うちは飲食業の自営業やってんだが後を継ぐか外に働きにいくか
悩んでます。うちの店は結構有名で客が結構来るんだが
仕入れが高くあまり儲かっていません。
自分は２３歳でそろそろ決めなくちゃいけない時だと思います。
ちなみに父の月収は１５万ぐらいで自分は４万です。
うちの店は開店して１６年になります。
昔はスカイラーク系統の大型店が無かったのでお客さんが
いっぱいきました。ここ最近そういう大型店がいっぱい出来たので
昔に比べればお客さんも減りました。大型店はいっぱい新メニュー
を出せますがうちはお金とか色々の問題がありだせません。
この前日本で面積が５位ぐらいにあたるイオンが出来ました。
今年は忙しいですが来年からどうなるかわかりません。
あとは母がうちの店が儲からないので外で働いてます
スレ違いだったらすいません。
916 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/28(水) 23:42:18 0
>>915
比較検討するべき両てんびんの、それぞれの ちょうしょ、短所が理解できません。
あなたは どんな ちょうしょを？
月収 15万の安月給をつぎたい根拠は？
ほか、いろいろ説明不足。ちゃんと かいてくれないとアドバイスできませんが。
比較検討するべき両てんびんの、それぞれの ちょうしょ、短所が理解できません。
あなたは どんな ちょうしょを？
月収 15万の安月給をつぎたい根拠は？
ほか、いろいろ説明不足。ちゃんと かいてくれないとアドバイスできませんが。
917 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/28(水) 23:47:07 0
918 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 02:05:13 0
>>915
建築関係で店舗をやってる者の考え
なぜ儲からないか
まずい
高い
競合店のスケールがでかくて客が吸われる
立地条件が悪い
（建築関係で関わった大阪、道頓堀のデニーズは場所が分かりにくくて1年で撤退した）
このどれかに関係してるか分析はした？
大型店だけが原因なら、難しいけどそこのテナントとして割り込むか
すぐ近くに移転して流れる客をつかめるよう計略を練りましょう。
おいし過ぎて口コミで客が増えるようなとこでない限り、有名ブランドには対抗できない
ホットペッパーとか○○ウォーカーに毎週載せるだけの資金がないなら、地域密着型を目指す。
仕入れが高いせいで儲けが薄いのなら、買いたたくか安い業者をがんばって探す。
そうまでして残す価値がない味なら、見捨ててもいいのでは？
建築関係で店舗をやってる者の考え
なぜ儲からないか
まずい
高い
競合店のスケールがでかくて客が吸われる
立地条件が悪い
（建築関係で関わった大阪、道頓堀のデニーズは場所が分かりにくくて1年で撤退した）
このどれかに関係してるか分析はした？
大型店だけが原因なら、難しいけどそこのテナントとして割り込むか
すぐ近くに移転して流れる客をつかめるよう計略を練りましょう。
おいし過ぎて口コミで客が増えるようなとこでない限り、有名ブランドには対抗できない
ホットペッパーとか○○ウォーカーに毎週載せるだけの資金がないなら、地域密着型を目指す。
仕入れが高いせいで儲けが薄いのなら、買いたたくか安い業者をがんばって探す。
そうまでして残す価値がない味なら、見捨ててもいいのでは？
919 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 09:28:57 0
９１５です。
みなさんレスありがとうございます。
９１６長所は誰にも文句言われないと自分のペースで仕事が出来る
事ですかね。まあストレスがあまり溜まらないということです。
短所は将来なんお保障がない厚生年金がもらえないと
いったことでしょうか。あとうち家賃がありません。
９１７うちの店業界じゃ有名らしいのでプライドという
ものがあります。
９１８ライバルが多いです。うちの周りは田舎なんですがその割り飲食店が多すぎると思います。仕入れしている業者にすごいよくしてもらってて
かえられないようです。結構口コミで遠くからもお客さんが来てくれます。
でもうちの店高いので毎日は来てくれません。客層は中高年です。
あと新規のお客さんが少ないので昔から来ているお客さんが
死んだらどうしようともかんがえています。
みなさんレスありがとうございます。
９１６長所は誰にも文句言われないと自分のペースで仕事が出来る
事ですかね。まあストレスがあまり溜まらないということです。
短所は将来なんお保障がない厚生年金がもらえないと
いったことでしょうか。あとうち家賃がありません。
９１７うちの店業界じゃ有名らしいのでプライドという
ものがあります。
９１８ライバルが多いです。うちの周りは田舎なんですがその割り飲食店が多すぎると思います。仕入れしている業者にすごいよくしてもらってて
かえられないようです。結構口コミで遠くからもお客さんが来てくれます。
でもうちの店高いので毎日は来てくれません。客層は中高年です。
あと新規のお客さんが少ないので昔から来ているお客さんが
死んだらどうしようともかんがえています。
920 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 13:54:04 0
>>919
スカイラーク等のファミレスやここ最近のイオン等大型店内の飲食店と客層が被るって、
その店は本当に口コミが広がって客がくるような店なの？疑問だ。
ファミレスや大型店の飲食は「まずくはない」ものを安価に出す店でしょ。
高いけど美味しい！ってものを出してるなら客層被るわけないと思うんだけど。
ファミレスや大型店は中高年が客層ではないと思うし。
客が減ってるのはなんか別に原因があるんでしょ。
スカイラーク等のファミレスやここ最近のイオン等大型店内の飲食店と客層が被るって、
その店は本当に口コミが広がって客がくるような店なの？疑問だ。
ファミレスや大型店の飲食は「まずくはない」ものを安価に出す店でしょ。
高いけど美味しい！ってものを出してるなら客層被るわけないと思うんだけど。
ファミレスや大型店は中高年が客層ではないと思うし。
客が減ってるのはなんか別に原因があるんでしょ。
921 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 15:27:16 0
９１５です。
口コミは本当です。
ここ４年くらい前から突然暇になりました。
原因はわからないんです。
多分店がいっぱい出来すぎなんだと思います。
口コミは本当です。
ここ４年くらい前から突然暇になりました。
原因はわからないんです。
多分店がいっぱい出来すぎなんだと思います。
922 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 17:11:43 0
>>921
店の経営については店舗経営板とかで相談するといいかも
http://money6.2ch.net/management/
だけど、どんどん客が減ってるのに原因がわからないってんじゃ、
その店閉めるしかないんじゃないの…と無責任な外野は思うんだけど。
店の経営については店舗経営板とかで相談するといいかも
http://money6.2ch.net/management/
だけど、どんどん客が減ってるのに原因がわからないってんじゃ、
その店閉めるしかないんじゃないの…と無責任な外野は思うんだけど。
923 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 18:20:18 0
９２２さんありがとうございます。
924 ：916：2007/11/29(木) 22:13:07 0
わたしが知りたかったのは、「あなた という人材」の ちょうしょ なんですけどね。
コンピューターの資格を多数 所有しているとか。
絵が うまくて、多数の しょうを取得しているとか。
と言っても、あなたの やり取りを見ていると、大体は理解できました。
結論を言うと、あなたは「店を継ぐしか選択肢が ない」と考えてください。
もちろん、今までの あなたの口ぶりから、あなたが経営学や接客業を死に物狂いで学んできた人たちとは根本的に違う「人材」だと理解できます。
せいぜい、倒産だけは しないように気をつけて、ひっそりと店を続けてください。
本気の人生相談だったので、本気で答えました。以上。
コンピューターの資格を多数 所有しているとか。
絵が うまくて、多数の しょうを取得しているとか。
と言っても、あなたの やり取りを見ていると、大体は理解できました。
結論を言うと、あなたは「店を継ぐしか選択肢が ない」と考えてください。
もちろん、今までの あなたの口ぶりから、あなたが経営学や接客業を死に物狂いで学んできた人たちとは根本的に違う「人材」だと理解できます。
せいぜい、倒産だけは しないように気をつけて、ひっそりと店を続けてください。
本気の人生相談だったので、本気で答えました。以上。
925 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 22:37:17 0
９１５です。
すいません勘違いしてました。自営業と会社員の短所と長所だと思ってました。
昔外で働いたことありますが、結構上まで行きましたよ。
辞めた理由は上がダメで自分がうつ状態になり廃人になりそう
だったので辞めました。それで今店の手伝いをしている訳です。
すいません勘違いしてました。自営業と会社員の短所と長所だと思ってました。
昔外で働いたことありますが、結構上まで行きましたよ。
辞めた理由は上がダメで自分がうつ状態になり廃人になりそう
だったので辞めました。それで今店の手伝いをしている訳です。
926 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 22:47:21 0
>>925
> ９１５です。
> すいません勘違いしてました。自営業と会社員の短所と長所だと思ってました。
> 昔外で働いたことありますが、結構上まで行きましたよ。
> 辞めた理由は上がダメで自分がうつ状態になり廃人になりそう
> だったので辞めました。それで今店の手伝いをしている訳です。
いや、もう返信しなくていいです。
新しい会社の面接で「前の会社では結構上まで行きましたよ。
辞めた理由は上がダメで。」
といって面接官が好印象を持つと本気で信じてるなら好きにどうぞ。
> ９１５です。
> すいません勘違いしてました。自営業と会社員の短所と長所だと思ってました。
> 昔外で働いたことありますが、結構上まで行きましたよ。
> 辞めた理由は上がダメで自分がうつ状態になり廃人になりそう
> だったので辞めました。それで今店の手伝いをしている訳です。
いや、もう返信しなくていいです。
新しい会社の面接で「前の会社では結構上まで行きましたよ。
辞めた理由は上がダメで。」
といって面接官が好印象を持つと本気で信じてるなら好きにどうぞ。
927 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 22:58:50 0
９１５です。
あのなんでそんなに怒っているんでしょうか？
会社の面接でそんな事いうわけないですよ。
あのなんでそんなに怒っているんでしょうか？
会社の面接でそんな事いうわけないですよ。
928 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 23:19:13 0
>>927
あんたはネタか真性かは知らないが天然過ぎてこっちがイライラして来るんだよ
あんたはネタか真性かは知らないが天然過ぎてこっちがイライラして来るんだよ
929 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/29(木) 23:44:44 0
そんなに天然でしょうか？
怒らしてイライラさせてすいません。
怒らしてイライラさせてすいません。
930 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 01:19:24 0
相談にのって下さい。
自分の上司の事なのですが、ほとほと困っています。
その上司は課長ですが、その下に係長がいます。
その係長が社長の親戚で能力はあまりないのに入社2年で係長です。
ゆくゆくは専務あたりになるかと思われます。
で、問題は課長なのですが、その係長に気に入られようと毎日必死です。
一日中好きなことやらせてさぼろうが、繁忙期に長期休暇を取ろうが、さらには客からの
クレームもかばい、客のせいにして「君は悪くないからね」の連発です。
さらには係長が「給料が安いので何とかしてほしい」の意見に、他の営業の客をつかせる始末。
「給料はすぐに上がらないからこれで昇給までしのいでくれ」と言わんばかりです。
当然周りからは文句がでますが、課長は「臨機応変に対応しているだけだ」だの「係長は子供ができて大変なんだ」
等、馬鹿発言のオンステージです。
自分の出世の為に権力ある人間に媚びて、部下には厳しく（係長も部下だが）意味不明の行動を取る馬鹿課長を何とかする方法はないでしょうか？
自分の上司の事なのですが、ほとほと困っています。
その上司は課長ですが、その下に係長がいます。
その係長が社長の親戚で能力はあまりないのに入社2年で係長です。
ゆくゆくは専務あたりになるかと思われます。
で、問題は課長なのですが、その係長に気に入られようと毎日必死です。
一日中好きなことやらせてさぼろうが、繁忙期に長期休暇を取ろうが、さらには客からの
クレームもかばい、客のせいにして「君は悪くないからね」の連発です。
さらには係長が「給料が安いので何とかしてほしい」の意見に、他の営業の客をつかせる始末。
「給料はすぐに上がらないからこれで昇給までしのいでくれ」と言わんばかりです。
当然周りからは文句がでますが、課長は「臨機応変に対応しているだけだ」だの「係長は子供ができて大変なんだ」
等、馬鹿発言のオンステージです。
自分の出世の為に権力ある人間に媚びて、部下には厳しく（係長も部下だが）意味不明の行動を取る馬鹿課長を何とかする方法はないでしょうか？
931 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 01:22:59 0
>930
やめろそんな会社。
やめろそんな会社。
932 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 01:25:42 0
愚痴投下します。
今年から仕事が終わった後に週一回、習い事を始めました。
夏に昇進試験に合格し、一般職ではありますが
中間管理職的立場に就きました。
ところが、上司は私が習い事をしていることがどうにも気に入らない様子。
私としては、昇進試験に合格し、他部署への異動を希望しているんですが、
「中間管理職であるからにはこうあるべき」
「他部署へ異動するからにはこうあるべき」
と、自分の中の社会人像を押し付け、
趣味を持つことが悪であるかのような言い方をします。
おまけに今日、「もし他部署へ異動するなら、習い事を続けるのは
『絶対に』無理」と言われました。
習い事のせいで仕事を遅刻したり欠勤したりしたことはありませんし、
たかが週に一回の習い事が仕事に何の悪影響を及ぼすのか、
さっぱり分かりません。
今年から仕事が終わった後に週一回、習い事を始めました。
夏に昇進試験に合格し、一般職ではありますが
中間管理職的立場に就きました。
ところが、上司は私が習い事をしていることがどうにも気に入らない様子。
私としては、昇進試験に合格し、他部署への異動を希望しているんですが、
「中間管理職であるからにはこうあるべき」
「他部署へ異動するからにはこうあるべき」
と、自分の中の社会人像を押し付け、
趣味を持つことが悪であるかのような言い方をします。
おまけに今日、「もし他部署へ異動するなら、習い事を続けるのは
『絶対に』無理」と言われました。
習い事のせいで仕事を遅刻したり欠勤したりしたことはありませんし、
たかが週に一回の習い事が仕事に何の悪影響を及ぼすのか、
さっぱり分かりません。
933 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 02:10:56 0
女の子でも質問していいですか？
934 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 03:06:54 0
女の子はおねんねする時間ですよ
935 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 05:16:36 0
>>932
それは単にうらやましいだけです。
妬ましいのです。困ったことですが、それだけです。
そういう自分の感情をみっともないとは判っているので、
訳のわからない理屈をこねて邪魔しようとしているのです。
「仕事最優先に考えていますから、
会社にご迷惑をかけることは絶対ありません。
ご心配かけましてもうしわけありません」
位のことをにっこりしながら言えば何もいえなくなりますよ。
遅刻欠勤早退残業忌避はしないのが前提ですが。
それは単にうらやましいだけです。
妬ましいのです。困ったことですが、それだけです。
そういう自分の感情をみっともないとは判っているので、
訳のわからない理屈をこねて邪魔しようとしているのです。
「仕事最優先に考えていますから、
会社にご迷惑をかけることは絶対ありません。
ご心配かけましてもうしわけありません」
位のことをにっこりしながら言えば何もいえなくなりますよ。
遅刻欠勤早退残業忌避はしないのが前提ですが。
936 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 06:59:49 O
今の課長就任して早半年 あ～だこ～だと建前ばかり。実務は私ら下が動くのは当たり前だからいんだけど。。最もらしい事だけで動かない。ほんと困ってます
937 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 08:51:44 O
今の職場に何かあるごとに指パッチンするバカがいるんだが、こいつがかなりウザイ。なんとかしてくれ
>>935
レスありがとうございます。
後出しになってしまって申し訳ないのですが、
私の会社は不定休、シフト制なので、もちろん稼動によっては
習い事に通えない時もあるので、それは稼動優先ですと伝えてあるんです。
早退や残業忌避もしたことがありません。
異動や仕事量の状況によって、習い事との接し方も変えるつもりだとも
何度も伝えているんですが、理解されないんですよね…。
今度また同じような事を言われたら、そうやって切り抜けてみます。
レスありがとうございます。
後出しになってしまって申し訳ないのですが、
私の会社は不定休、シフト制なので、もちろん稼動によっては
習い事に通えない時もあるので、それは稼動優先ですと伝えてあるんです。
早退や残業忌避もしたことがありません。
異動や仕事量の状況によって、習い事との接し方も変えるつもりだとも
何度も伝えているんですが、理解されないんですよね…。
今度また同じような事を言われたら、そうやって切り抜けてみます。
939 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 21:15:28 0
＞＞９２８
別に>>915はイライラしないけどなあ。
別に>>915はイライラしないけどなあ。
940 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 23:08:36 0
今後どうしたらいいか教えてほしいです。
今メーカーの開発部隊に今年入社しました。
よくある話なのですが、自分に付いた教育係や職場と合わないです。
合わないというのは、当方は理系出身の理論派ですが、
教育係やグループの雰囲気がとても体育会系です。
私は何か新しいことを学習すると、なぜそのようになるのかをまず考えて
納得しないと、質問を教えてくれる人にするタイプです。
しかし、今の職場では、まず黙ってやっておけばいいという感じで、
自分の今までのやり方はいいからとりあえず教わったとおりに文句を言わずにやるスタイルです。
今まで高卒や専門卒で入れたところに、この不景気で会社の厳選採用のため、
今までとは違い理系出身の私が配属された格好になっています。
また、会社ではキャリアパスが学歴によって明確に分けられており、
私のように理系出身者が本来多いはずの部署に、今後移動できる可能性はかなり低いです。
しかも、自分がしたいことではない部署に配属されているので、毎日モチベーションが上がりません。
新入社員の分際でと思われる方も多いかもしれませんが、今後どうして行けばいいのか
けっこう深刻に悩んでいるので、ぜひよい話を聞かせてほしいです。
今メーカーの開発部隊に今年入社しました。
よくある話なのですが、自分に付いた教育係や職場と合わないです。
合わないというのは、当方は理系出身の理論派ですが、
教育係やグループの雰囲気がとても体育会系です。
私は何か新しいことを学習すると、なぜそのようになるのかをまず考えて
納得しないと、質問を教えてくれる人にするタイプです。
しかし、今の職場では、まず黙ってやっておけばいいという感じで、
自分の今までのやり方はいいからとりあえず教わったとおりに文句を言わずにやるスタイルです。
今まで高卒や専門卒で入れたところに、この不景気で会社の厳選採用のため、
今までとは違い理系出身の私が配属された格好になっています。
また、会社ではキャリアパスが学歴によって明確に分けられており、
私のように理系出身者が本来多いはずの部署に、今後移動できる可能性はかなり低いです。
しかも、自分がしたいことではない部署に配属されているので、毎日モチベーションが上がりません。
新入社員の分際でと思われる方も多いかもしれませんが、今後どうして行けばいいのか
けっこう深刻に悩んでいるので、ぜひよい話を聞かせてほしいです。
941 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/11/30(金) 23:52:05 0
キャリアパスが固定なら仲良くやっていくか、やり直すかしかないんじゃね？
942 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 02:11:59 0
943 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 03:33:05 0
>940
あなたの言う「理論」とは、乱暴に言ってしまうと「大学で勉強する過程で身についた理屈」です。
決まった手順や手続きについて、
「なぜこうしないんですか？」「なぜこうしてはいけないのですか？」
などと質問していませんか？
それは、他人から教えてもらうことではなく、あなたが仕事上で学んで答えを出さなければいけないことです。
あれこれ質問する前提条件として知っておかなければいけないことが、仕事上では無数に存在します。
あなたがどのような学問をなさっていたかは知りませんが、物理学の机上の計算と違って、実社会では
無視してよい前提条件などというものはありません。
仕事上での質問は、
「この問題を処理するに当たって、このような方法を取り、こう実行しようと思いますが問題はないでしょうか？」
であるべきです。
言い換えれば、あなたは数式について疑問を持つ以前に、数字を覚えている段階です。
まずは会社が要求する最低限の仕事を覚えてください。
そうすれば、疑問を持つべきところと、それをぶつける相手が見えてくるはずです。
あなたの言う「理論」とは、乱暴に言ってしまうと「大学で勉強する過程で身についた理屈」です。
決まった手順や手続きについて、
「なぜこうしないんですか？」「なぜこうしてはいけないのですか？」
などと質問していませんか？
それは、他人から教えてもらうことではなく、あなたが仕事上で学んで答えを出さなければいけないことです。
あれこれ質問する前提条件として知っておかなければいけないことが、仕事上では無数に存在します。
あなたがどのような学問をなさっていたかは知りませんが、物理学の机上の計算と違って、実社会では
無視してよい前提条件などというものはありません。
仕事上での質問は、
「この問題を処理するに当たって、このような方法を取り、こう実行しようと思いますが問題はないでしょうか？」
であるべきです。
言い換えれば、あなたは数式について疑問を持つ以前に、数字を覚えている段階です。
まずは会社が要求する最低限の仕事を覚えてください。
そうすれば、疑問を持つべきところと、それをぶつける相手が見えてくるはずです。
944 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 03:38:32 0
>>940
優秀な人間ていうのはどんなところにいてもそこで力を発揮できると思う。
合わない・興味がないと自分から拒絶しているようでは今後いい結果を出すことは難しいかと。
人間のタイプを分けて考えてしまうのもどうかと思う。
自分は理系だから、体育会系の人間とは相容れない、そうじゃなく
むしろ逆に自分と違うタイプの人間から教われることもあるんじゃないですかね。
まずはその職場のやり方に合わせることも必要だと思う。
仕事が出来るようになってきたら今までの疑問をぶつけてみたり
理系の理論派だからできる仕事というのをやってみては？
仕事はスピードも大切だから今まであるやり方というのが今のところ最善なのかもしれない。
もしそれよりも効率の良い方法があれば、仕事が出来るようになってから提案してみるとよいかと思います。
優秀な人間ていうのはどんなところにいてもそこで力を発揮できると思う。
合わない・興味がないと自分から拒絶しているようでは今後いい結果を出すことは難しいかと。
人間のタイプを分けて考えてしまうのもどうかと思う。
自分は理系だから、体育会系の人間とは相容れない、そうじゃなく
むしろ逆に自分と違うタイプの人間から教われることもあるんじゃないですかね。
まずはその職場のやり方に合わせることも必要だと思う。
仕事が出来るようになってきたら今までの疑問をぶつけてみたり
理系の理論派だからできる仕事というのをやってみては？
仕事はスピードも大切だから今まであるやり方というのが今のところ最善なのかもしれない。
もしそれよりも効率の良い方法があれば、仕事が出来るようになってから提案してみるとよいかと思います。
945 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 08:29:24 0
>>937
あなたもことあるごとにそいつの前で指パッチンを派手にやってみせる
そのあと周囲を見回し、うけ狙いで馬鹿な外人の真似したんだよんというようなアクションを追加
そいつをあからさまに馬鹿にした態度でも可
>>940
厳選採用だからじゃなくて、もともと高卒程度と思われてるんじゃないの？
あなたもことあるごとにそいつの前で指パッチンを派手にやってみせる
そのあと周囲を見回し、うけ狙いで馬鹿な外人の真似したんだよんというようなアクションを追加
そいつをあからさまに馬鹿にした態度でも可
>>940
厳選採用だからじゃなくて、もともと高卒程度と思われてるんじゃないの？
946 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 08:52:40 0
>940
新人でも中堅でも、おまえみたいなのが一番ウザい。
ゴタク並べてるつもりはないんだろうが、一緒に働いてる者から見れば
ゴタク並べてるだけで最も役に立たず、扱い辛い輩なんだよ。
理系出身
と
自分が何を解っていて何を解っていないかをまず解ってから、提案なり質問なりするべき。
新人でも中堅でも、おまえみたいなのが一番ウザい。
ゴタク並べてるつもりはないんだろうが、一緒に働いてる者から見れば
ゴタク並べてるだけで最も役に立たず、扱い辛い輩なんだよ。
理系出身
と
自分が何を解っていて何を解っていないかをまず解ってから、提案なり質問なりするべき。
947 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 08:54:22 0
>946訂正
理系出身
↓
理系出身と云うだけで何か上から目線になってないか。
理系出身
↓
理系出身と云うだけで何か上から目線になってないか。
948 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 09:07:51 0
949 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 10:45:30 0
950 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 12:55:45 0
書き込みが平仮名ばかりだし、劣化アルジャーノンみたいだとｵﾓﾀ
リテラシー低そうだし、問題ばかり起こすから、関わるべきではない
リテラシー低そうだし、問題ばかり起こすから、関わるべきではない
>>941-947
毎日気疲れしてしまって、客観的に見れなくなってました。
とても参考になることを書いてくださってありがとうございます。
もう少し時間がたってから、もう一度どうするか考えてみることにします。
毎日気疲れしてしまって、客観的に見れなくなってました。
とても参考になることを書いてくださってありがとうございます。
もう少し時間がたってから、もう一度どうするか考えてみることにします。
952 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 17:14:48 0
９１５です。
９３９さんありがとうございます。
あと愚痴を書き込みます。
うちの両親が最近耳が遠くなり会話があまり成立していません。
それで昨日会話が成立していないので自分が怒鳴ってしまいました。
あとうちの店で女の台湾人が一人働いているんですが
最近日本語を忘れてきたらしくわからない事があると
すぐ自分に頼ってきます。
どちらのフォローに疲れてしまいました。
どうしたらいいでしょうか？
９３９さんありがとうございます。
あと愚痴を書き込みます。
うちの両親が最近耳が遠くなり会話があまり成立していません。
それで昨日会話が成立していないので自分が怒鳴ってしまいました。
あとうちの店で女の台湾人が一人働いているんですが
最近日本語を忘れてきたらしくわからない事があると
すぐ自分に頼ってきます。
どちらのフォローに疲れてしまいました。
どうしたらいいでしょうか？
953 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 21:07:04 0
会社でガムをクチャクチャ噛むのってどう思いますか？
事務所の自分の席で
喫煙所等の休憩スペースなら別に構わないと思うのですが
注意すべきですよね？
事務所の自分の席で
喫煙所等の休憩スペースなら別に構わないと思うのですが
注意すべきですよね？
954 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 21:42:23 0
955 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 21:50:09 0
９５４
まだ補聴器という年でもないんですよね。
台湾人はおばちゃんなんでそれはちょっと。
新しいバイト雇いたいんですが、忙しい時にしか
呼ばないしこっちの都合のいいようにしか使わないので
それじゃあすぐ辞めるって父が言ってて無理そうです。
まだ補聴器という年でもないんですよね。
台湾人はおばちゃんなんでそれはちょっと。
新しいバイト雇いたいんですが、忙しい時にしか
呼ばないしこっちの都合のいいようにしか使わないので
それじゃあすぐ辞めるって父が言ってて無理そうです。
956 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 21:56:39 0
歳の問題じゃないだろ？
お前は本当に頭が固いというか融通がきかないというか、
簡単に言うと馬鹿だね。
お前は本当に頭が固いというか融通がきかないというか、
簡単に言うと馬鹿だね。
957 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 22:01:34 0
バーカ
958 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 22:03:56 0
959 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/01(土) 22:10:14 0
９５６
ただ補聴器プレゼントされても嬉しいもんなのか？
親子とはいえ失礼じゃない？と思っただけです。
ただ補聴器プレゼントされても嬉しいもんなのか？
親子とはいえ失礼じゃない？と思っただけです。
960 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/02(日) 15:52:48 0
離れ小島に移動しろって言われたよ＿|￣|○
この仕事はお前か所長代理くらいしかできるやつがいないってｗｗｗ
ﾊﾟｰﾄで十分の仕事だって力説したら、３０年も生きていないのに生意気な
って言われたぜ。
止め時かなぁ・・・
この仕事はお前か所長代理くらいしかできるやつがいないってｗｗｗ
ﾊﾟｰﾄで十分の仕事だって力説したら、３０年も生きていないのに生意気な
って言われたぜ。
止め時かなぁ・・・
961 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 00:56:33 0
やるだけやってみたら？
962 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 14:56:38 0
>>915は生活板でも住人をイラつかせていたからなー
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part94
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1196068952/84-
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part94
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1196068952/84-
963 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 16:28:17 0
９６２
氏ね
氏ね
964 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 16:33:28 0
９６２
お前ニートだろ？
お前ニートだろ？
965 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 16:35:18 0
おやおや、こっちで逆切れですかｗ
966 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 16:54:28 0
９６５
氏ね視ね死ね氏ね死ね市ね
氏ね視ね死ね氏ね死ね市ね
967 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:00:00 0
別人だろうが同一人物だろうが関係ないですけど
自分で間抜けな書き込みしておいて
それを指摘されたからって、勝手に逆切れの上
そんな程度の低いレスだけしか出来ないなんて
みっともないですよ？
自分で間抜けな書き込みしておいて
それを指摘されたからって、勝手に逆切れの上
そんな程度の低いレスだけしか出来ないなんて
みっともないですよ？
968 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:00:22 0
＜９６５さんはホントは自宅警備じゃないんですか？
969 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:02:09 0
９６７
バーカ 氏ね
バーカ 氏ね
970 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:02:40 O
クソな同僚に毎日イジメられる生活・・・。
今度のチーム替えでも一緒だったら、もう辞めるか！？
正直、今ソイツ頃す事ばっかり考えてる・・・。
今度のチーム替えでも一緒だったら、もう辞めるか！？
正直、今ソイツ頃す事ばっかり考えてる・・・。
971 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:03:17 0
自宅警備員がこんなスレ来るわけ無いじゃないですか。
自宅警備員やニート同然とかだったら、
こんな所で暇売ってないで必死に働きますよ。
自宅警備員やニート同然とかだったら、
こんな所で暇売ってないで必死に働きますよ。
972 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:17:31 0
９７１
＜自宅警備員やニート同然とかだったら、
こんな所で暇売ってないで必死に働きますよ。
だからこんな所になんでレスしてんの？
まじうけんだけど、だからニートじゃない？ってこと。
＜自宅警備員やニート同然とかだったら、
こんな所で暇売ってないで必死に働きますよ。
だからこんな所になんでレスしてんの？
まじうけんだけど、だからニートじゃない？ってこと。
973 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:19:25 0
９７１
＜自宅警備員がこんなスレ来るわけ無いじゃないですか。
自宅警備員やニート同然とかだったら、
こんな所で暇売ってないで必死に働きますよ。
だからこんな所になんでレスしてんの？
まじうけんだけど、だからニートじゃない？ってこと。
＜自宅警備員がこんなスレ来るわけ無いじゃないですか。
自宅警備員やニート同然とかだったら、
こんな所で暇売ってないで必死に働きますよ。
だからこんな所になんでレスしてんの？
まじうけんだけど、だからニートじゃない？ってこと。
974 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:20:23 0
ちょっとずつ進歩してるみたいだけど
ﾚｽ安価つけられるようになるのに後何年かかるんだろう。
ﾚｽ安価つけられるようになるのに後何年かかるんだろう。
975 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:22:30 0
多分無理じゃね？
しかし、これで23か。
結構上まで行ったというのは、
具体的に何をさして言ってるんだろう？
しかし、これで23か。
結構上まで行ったというのは、
具体的に何をさして言ってるんだろう？
976 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:23:04 0
977 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:25:25 0
正確に言うと、こっちのが後だなｗ
むこうでスルーされたんで
IDのでないココに来たと思われ
むこうでスルーされたんで
IDのでないココに来たと思われ
978 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:26:26 0
お前らは人の揚げ足ばっかりとるのがお好きのようで。
自分たちも醜く幼稚な人間だとは思わんのかね？
自分たちも醜く幼稚な人間だとは思わんのかね？
979 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:33:39 0
むこうの住人がスルーしてくれてるのに
わざわざ言い訳の書き込みなんてするなよｗ
わざわざ言い訳の書き込みなんてするなよｗ
980 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 17:34:33 0
醜さは
マルチ馬鹿＞＞＞＞＞＞揚げ足
なので無問題
マルチ馬鹿＞＞＞＞＞＞揚げ足
なので無問題
981 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 20:47:53 0
まあなんだ
よそでやれよ
よそでやれよ
982 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 21:37:58 0
「ＡＶ見る？」「同姓してる？」「彼女いるの？」
うるせぇーんだよ！
作業してるときにダンボール沢山のっけやがって嫌がらせにもほどがある
俺は３次元が大嫌いなんだ！！
仕事以外の事を話しかけてくるなよカス
マジあの人と会話するの疲れるわ…
うるせぇーんだよ！
作業してるときにダンボール沢山のっけやがって嫌がらせにもほどがある
俺は３次元が大嫌いなんだ！！
仕事以外の事を話しかけてくるなよカス
マジあの人と会話するの疲れるわ…
983 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 21:44:30 0
それフラグじゃね？
984 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 22:11:04 0
どういう意味？なにフラグ？
985 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/03(月) 22:48:56 0
ラブラブフラグ
986 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/04(火) 00:48:26 0
以下アッー！禁止
987 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/04(火) 05:59:02 0
>>970
チーム編成を決める人にお願いしてみたら？
相手に応じてお願いの仕方は工夫しないといけないけど、
できる限り応じてくれると思うよ。
トラブルになりそうなことは避けるのが普通だから、
どうしても組ませなきゃいけない理由がない限り、
申し出があれば応じるのが管理側の理屈だからさ。
>>982
相手は嫌がらせと思ってない可能性が高いから、
やんわりと、自分の考えを伝えたほうがよいと思いますよ。
案外素直にこちらの希望を聞いてくれたりするものです。
チーム編成を決める人にお願いしてみたら？
相手に応じてお願いの仕方は工夫しないといけないけど、
できる限り応じてくれると思うよ。
トラブルになりそうなことは避けるのが普通だから、
どうしても組ませなきゃいけない理由がない限り、
申し出があれば応じるのが管理側の理屈だからさ。
>>982
相手は嫌がらせと思ってない可能性が高いから、
やんわりと、自分の考えを伝えたほうがよいと思いますよ。
案外素直にこちらの希望を聞いてくれたりするものです。
988 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 00:07:17 0
今の仕事の意義がわからない、自分が皆の役に立っているのかもわからない、
もっと戦力になる人と交代した方がすべて上手く行く。
そう思って、人事面接で他部署への異動を希望する旨を伝えました。
人事から上司にそれが伝えられ、「○○さんは異動したいんだよなー」
「こんな所ではやってられないんだよな」と上司に真顔で言われました。
同僚にも上司から話が伝わったようで、ここ半月ほど腫れ物扱い。
胃が痛くなるような毎日です。
今抱えてる顧客のことで、やりたいことはまだあるのに「出て行く人間が
何頑張って見せてるの？ポーズ？」みたいに思われてるんじゃないかと
不安で、精神的に疲れています。
もっと戦力になる人と交代した方がすべて上手く行く。
そう思って、人事面接で他部署への異動を希望する旨を伝えました。
人事から上司にそれが伝えられ、「○○さんは異動したいんだよなー」
「こんな所ではやってられないんだよな」と上司に真顔で言われました。
同僚にも上司から話が伝わったようで、ここ半月ほど腫れ物扱い。
胃が痛くなるような毎日です。
今抱えてる顧客のことで、やりたいことはまだあるのに「出て行く人間が
何頑張って見せてるの？ポーズ？」みたいに思われてるんじゃないかと
不安で、精神的に疲れています。
989 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 00:38:39 0
>988
ポーズと思われたっていいじゃないか。
「どうせ出てくもんだからテキトーこいてやがる」と思われるよりは。
出てく前にすべきことを全うすれば
異動先での心象もよいのではないですか？
ポーズと思われたっていいじゃないか。
「どうせ出てくもんだからテキトーこいてやがる」と思われるよりは。
出てく前にすべきことを全うすれば
異動先での心象もよいのではないですか？
990 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 09:01:10 O
プレッシャーをはねとばすにはどんな工夫してますか？なんだか負けそうで毎日辛い
991 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 09:41:47 O
プレッシャーをかけてくる上司を、
駅のホームではね飛ばしたら良いよ。
駅のホームではね飛ばしたら良いよ。
992 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 14:50:35 0
＞９８０
醜さは
マルチ馬鹿＜＜＜＜＜＜揚げ足
だと私は思いますがね？
跡継ぎの息子だってきっと必死なんでしょう。
醜さは
マルチ馬鹿＜＜＜＜＜＜揚げ足
だと私は思いますがね？
跡継ぎの息子だってきっと必死なんでしょう。
993 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 16:46:50 0
992が必死なのはよくわかった
994 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 17:18:42 0
９９２ですが、どういう意味？
私がいつ必死になりました？
私がいつ必死になりました？
995 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 22:03:20 0
1000前になって2日前のレスにわざわざ反論してるとことかだろ
996 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 22:49:58 O
糞ボケ死ねカス！
いっつも話しばっかりで仕事に結びつかないで
ようやく現実になったと思ったら上得意気取りか
テメーみたいな所と取引しなくたってうちは十分やって行けんだよ！
死ね！氏ねじゃなく死ね！
二回死ね！
いっつも話しばっかりで仕事に結びつかないで
ようやく現実になったと思ったら上得意気取りか
テメーみたいな所と取引しなくたってうちは十分やって行けんだよ！
死ね！氏ねじゃなく死ね！
二回死ね！
997 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/05(水) 22:57:59 0
992ですが。
跡継ぎはちょっと子供っぽいけど
必死なんでしょう。ということを言いたかっただけなんですけど。
跡継ぎはちょっと子供っぽいけど
必死なんでしょう。ということを言いたかっただけなんですけど。
998 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/06(木) 00:53:07 0
999 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/06(木) 00:57:47 0
>>990
「思い切りやって失敗なら仕方ないじゃん。
ミスっても命までは取られないし。
まあなんとかなるさ。」
位の考えで挑めば、イイと思いますよ。
「俺がダメなら、まあ世界の人間の９割以上には無理なことだったってこと」
とか思うと私の場合は、結構気が楽になって、リラックスしてできますよ。
むしろ、プレッシャーがかかる方が、いい仕事できている気がするし。
「思い切りやって失敗なら仕方ないじゃん。
ミスっても命までは取られないし。
まあなんとかなるさ。」
位の考えで挑めば、イイと思いますよ。
「俺がダメなら、まあ世界の人間の９割以上には無理なことだったってこと」
とか思うと私の場合は、結構気が楽になって、リラックスしてできますよ。
むしろ、プレッシャーがかかる方が、いい仕事できている気がするし。
1000 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/12/06(木) 00:59:01 0
で、１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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