1 :
名無しさん@明日があるさ:
経験豊富な皆様にお聞きしたいです。
私は都内の国立理系院の1年生で、来年からエレクトロニクス系ベンチャーに就職することを考えています。
研究室の大先輩が5年前に起業した会社です。知名度もそこそこで社員数は30人。
ベンチャーへ就職するメリットとデメリットは何でしょうか?
2 :
某グループ企業の人:2005/11/08(火) 09:36:57
2ゲットン
ベンチャー?メリット?
数年前のITバブルの頃ならともかく、今ごろ中小に就職する
あなたの気がしれないけど。
仮に個々の能力はあったとしても、大企業と同じ土俵にすら上がらせてもらえない。
それが今のベンチャー企業。
GMO,Livedoor,Zeel,奥菜の元旦那の会社、、、 やめとけ
つーかこの中にホモ社長がいるけどね
4 :
2:2005/11/08(火) 21:05:19
・・・
おまいら、せっかく俺が2で 「ベンチャーはやめとけ」 と言ったことに対して
ちょっとは反論とかフォローしろよ
レスが展開しないじゃないか。
「ベンチャーお勧め、マジお勧め」 みたいな意見は無いのか。
5 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/08(火) 21:27:03
ストックオプションとかあれば魅力的じゃね?
6 :
2:2005/11/08(火) 22:43:01
ストックオプションも、会社が成功すれば一儲けできるけど
会社がコケれば自分の投資金がボッシュートな訳で・・・
成功例だけ聞いていればシンデレラっぽくて良いが、その陰には数多くの屍があると思う。
まぁ自分の場合、勤務先の会社がショボくて”最先端ベンチャー”を知らないだけかもしれないが
今まで見てきた起業ベンチャーは、
仕事が続かず、一般企業の下請けみたいに成り下がったり
ひと山当てる予定が、他社に出し抜かれて会社ごと潰れたり
みたいにロクな所が無かったな。
野良IT的な技術力・積極性はあったぽいけどね。
それだけじゃ評価されないらしい
ストックオプションて買える権利だから
上場さえして額面以上つけば損はないんじゃない?
まぁ知らないけど。
ってか上場なんて出来るのは稀だが。
5年だったら苦しくて潰れそうかどうか率直に聞けば良いじゃん。
後はその人と仕事したいと思えるかどうかだな。
メリットは社長なり上層部と直で話せるってことじゃないか?
2はメリットは無し?
8 :
2:2005/11/08(火) 23:36:57
正直メリットはない
正確には、自分みたいに中途半端な実力の人間にはメリットはない。
大学生の頃、趣味でちょこちょことヘボプログラムを作ってたけど
知り合いで「こいつはスゲェ」と唸らせる実力の人がいた。しかも頭はキレるし、行動力も体力もある。
その人、起業したいと言って色々頑張っていたけれど、
今はプログラムの下請けバイトとパソコン塾の講師をやっているよ。
俺は、平凡に就職、ありきたりの会社で上司とグループ単位の仕事。(プログラムとは全く関係ない仕事)
つまらないけど、人並みに生活出来てるし・・・という毎日。
あれ・・・話がズレてきたスマソ
9 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/09(水) 00:08:55
東京圏の地国理系学部卒予定ですけど、
>>1さんが何に重きを持つかじゃないでしょうか。
自分の場合、仕事に夢や楽しみなど抱いてません。運よく楽しければ儲けもん。
とにかくプライベートを大切にしたいので、薄給マターリ定時帰社を希望してます。
そんな人間にはベンチャー就職はこれっぽっちも考えないですね。
不覚にも情報系なので、周りにはベンチャーマンセーな人たちも多く、
事実、IT業界はサビ残・徹夜の雨霰で困ってますが、他分野就職も考えてます。
院卒ということで、他分野は難しいでしょうけど、ベンチャーでの成功はギャンブルにも近いので、
それでも構わないという気持ち出なければ、無難にメーカーとかどうでしょうか?
10 :
2:2005/11/09(水) 01:20:56
俺も地方国立 情報学科卒だよ。
本当は(ベンチャーではないが)中小ゲームメーカーにPGとして就職したかったけど、在学中に色々現実的な所も見えてきて・・・
電機系の平凡な会社に入った。
これで良かったと思うことは多々ある。
社内教育・資格取得が会社もちで受けられる。(いつでも転職できそうな位の資格が取れた・笑)
月々安定した収入があるから将来に対する目途も立つ。
何となくクレジットカードを作った時、最初から利用枠が高めだったのも、今の会社のお陰だと思う。
組合があるので有給もぼちぼち取れる。
会社や企業グループがバックにあるから、仕事の規模もそこそこ大きい。
こんな自分が数十人の独立企業に入っても、どんな仕事ができることやら?
ベンチャーといっても、要するに方向性を絞った中小企業なので
就職しようというなら、自分の求める将来像を吟味した上で覚悟していった方がいいと思う。たぶん楽じゃないよ。
11 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/09(水) 01:44:12
(株)ベンチャーコントロールってどうですか?知り合いが働いている会社なんですが
>>10失礼ですが月の月収はいくらなのでしょうか?
12 :
2:2005/11/09(水) 06:22:26
胸張って言える額じゃないけど、ぶっちゃけ支給(税込)年収で500くらい
まぁ生活は出来るし。残業・休出は少なめ。
その会社名は知らない。
VCスレからきますた。
ベンチャーといっても色々あるので入る前に吟味した方がよいよ
ってもう入社するのか。
14 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/09(水) 22:47:30
新卒でベンチャーは危険だろ。
理由はベンチャー勤務して過労死寸前のコイツが語ってくれる↓
>>11 ベンチャーコントロールはグループ企業で風俗関係やってるって聞く。
HPとかで公表はしていないけど。
16 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/10(木) 08:10:41
ITや営業系のベンチャーは危険
18 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/10(木) 23:40:25
>>15くわしく
ってことは女とヤリまくり金入りまくり?
>新卒でベンチャーへ就職
つか、慶応のSFCは本来そういう香具師を輩出すべく設立されたらしいな。
でも実際は……。
20 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/11(金) 00:13:29
ベンチャーの
ちょっといい話きぼんぬ
21 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/11(金) 08:57:11
新卒で起業するのはいいが、就職するのは危険?
22 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/11(金) 19:27:39
新卒で起業?元手となる数百万以上の資金はどうするの?
単に一人で、バイトの延長みたいな下働きをするだけなら可能だが。
新卒で起業する奴なんてロクな奴いないよ
24 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/12(土) 16:51:30
age
25 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 11:36:45
26 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 11:47:38
ベンチャーなんてやめとけ。
あれは大企業に就職して技術や知識を吸収した上で、出世に先が見えたら転職するものだ。
新卒で就職しても教育研修制度がいい加減だからろくな知識も身につかない。
結局転職も出来ず安い給料でこき使われ続けることになる。
27 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 13:27:13
そうそう。
最初からよく分からない企業に入ると、転職のときに悲惨な目に逢うよ。
大企業→中小企業の転職は可能だが、
中小→大企業の転職はほぼありえない。
職務経歴は意外と大事。
新卒でITベンチャーなんかに入ったら、転職先なんて無いと思った方がいい。あって雑用デスマーチ系の下請け会社だろうね。
28 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 14:33:16
ベンチャー社員(現在進行中)だけど、
新卒でベンチャーなんてまったくもって意味がない。
ベンチャーで大事なのはパトロンor金ヅルor上得意とのコネクション。
どんだけ金を調達できるか。
特許や技術力なんて兵糧攻めの前には何の役にもたたん。
東大卒の新人100人雇うより、
業界の天下りを1人受け入れたほうがはるかに業績が上がるんだよ。
29 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 14:54:51
リアル社員殿から、名言が出ました。
> 「特許や技術力なんて兵糧攻めの前には何の役にもたたん。」
> 「東大卒の新人100人雇うより、
> 業界の天下りを1人受け入れたほうがはるかに業績が上がる 」
30 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 18:36:05
でも地方スーパーなんかよりよっぽどマシだろ
31 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 19:05:17
>>30 地方スーパーにしか就職できない香具師はどこいっても同じ
32 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/13(日) 19:12:58
大中企業で数年勤務してからでもベンチャーは遅くないよね。
結局、学生時代なんて実は何にも見えてないから。
ベンチャーというとヒルズ族をイメージしているのかな?
33 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/15(火) 23:41:58
そうさーいまこそ、
あどベンチャーい♪
はい、わたくしはエコノミックアニマルです
社畜です、馬車馬です…
優良大企業最強説は本当だったのか
にゃろめ
35 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/17(木) 21:11:23
大企業なんて今時ださいよね(汗
36 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/17(木) 22:02:29
一生組織の犬なんて今時ださいよね(プ
37 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/19(土) 09:29:34
ベンチャー最高。とにかく最高
39 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/19(土) 15:12:20
勉血嫌ぁぁぁーーー!!
40 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/19(土) 15:18:39
大学院出の女先輩、就職がなかなか決まらず
最後のツテで 「化学系ベンチャー企業」 に就職したが、
実は怪しい健康食品の会社で、数年で倒産して今路頭に迷ってると聞いた。
41 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/19(土) 15:27:32
はっきりいって、ベンチャーは自分でやるのも
入る(入社)ものではないでしょ。
大企業入社→ベンチャーの方が成功しやすい。
42 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/19(土) 15:32:36
にちゃんねらには向かない
43 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/19(土) 15:32:44
学歴と大企業勤務実績は一つの評価基準
ベンチャー成功も人脈次第、成功者の例
でも>41が正解では?
44 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/02(金) 09:29:37
ベンチャーにもボーナスあるのかな
45 :
にしこり:2005/12/03(土) 00:58:15
あるよ、ぎょーせきしょーよw
46 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/11(日) 10:49:05
ベンチャーでボーナス出た人
なんだ、誰もボーナスもらってないのか??
一万ぐらいはもらっただろ〜よ〜
49 :
マジレス:2005/12/24(土) 22:39:40
第二新卒でベンチャーに就職して退職した漏れが言う。
ベンチャーは零細企業(商店)だということを忘れるな。
上場企業からリクルート出身者の広告屋に入社したが、
内情は火の車。者保なし、ナスなし、当然退職金なし、残業代なし。
毎日15時間労働。それでいて正社員入社がいつのまにか契約社員扱い。
社長は口だけで、創業以来赤字、、、、
実際はバイトの身分だったので時間の無駄だと思い退職した。
ここでの教訓は「大手での人脈」が重要。
営業開拓は個人的なコネが一番。
零細企業は大手と比べて待遇が最悪。
つうか創業時は誰も想像しなかったブラック企業と化している。
リクルートで相応の地位にあった人だからいいかと思えば、、、
単なる個人商店。
50 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/25(日) 02:42:04
今は専門学校に在籍していてバイオベンチャーから内定もらったけど、ここ見てたら不安になってきた(´A`)
技術職での採用と言うことだけどスキルが身につかないのだろうか・・
ストックオプション制度は去年で打ち切り。2007年には上場予定らしい。
51 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/25(日) 02:50:48
いまどき15時間労働ぐらい普通じゃアホか
ベンチャーは一発当てればヨッシャーだけど、9割がたは事業失敗する
気がするよ。そんだけのリスクを負うから一発当てる可能性があるの
だけどね。
確率論から言えば大企業に入ったほうが人生それなりに幸せに暮らせる
可能性が高いよ。
人事制度・退職金制度・福利厚生制度の充実度が桁違い。
額面の給与に現れないが組織の規模の差は制度の差と一緒。
あと、転職の際にも有利という面があるね。
ベンチャーに行きたいなら大企業である程度仕事できるようになって
から行くほうがいいんじゃね。
新卒じゃなきゃ入れない大企業はたくさんあるよ。
そうか
>>50 あなたの逝く会社は分かりませんが、殆どのベンチャーの実態は個人商店。
経営する側にまわればリーマンでは望めない良い暮らしができる可能性は
ありますが、従業員として働く限りは大した待遇は望めないと覚悟して
おきましょう。
その会社が技術力を持っている、目を見張る程のコネや営業力を持っている、
先見の明がある、たまたま時流にのったなどで、従業員も良い目を見られる
場合もありますが、そんなのは極極一部です。
給与以外(福利厚生面、転職に有利、世間的に聞こえが良いなど・・)と
給与(歳を経るごとにベンチャーとの格差は大きくなります)の両方で、
大企業とベンチャーでは大きな差があります。平平凡凡と暮らしたければ
矢張り大きな企業に所属した方が良いです。
52の言う通り、新卒でないと入れない大企業っていっぱいありますし、
大企業でないと学べない事も多いです。どうしてもベンチャーに
逝きたければ、大企業で働いてからベンチャーに逝っても遅くないです。
尤も、ベンチャーへの就職は、将来起業する気でもないなら、それほどの
メリットはないです。
55 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/29(木) 23:07:40
スキルが身につくかは
>>50次第。だけど色々厳しいと思う。
【大企業の特徴】
・基本的には、会社=親鳥となり、何も知らないヒヨコを育てる風な考え方がある。
新卒者に対し、長期間で金をかけた幅広い教育カリキュラム(1ヶ月〜丸1年)。無知で未経験でも業務スキルをつけられる。
ただし無駄が多い。教育でやったことが全く役に立たないこともある
教育期間が長すぎてやる気をそがれる人もいる
・とりあえず社会人の基礎的な一般知識は得られる。転職のとき役立つかも・・・
・良くも悪くも会社の業務範囲が広いので、自分の専門分野とは別の仕事に手を伸ばせるかもしれない。
逆にいえば、希望の業務に就けないかもしれない。途中で配属替えさせられる危険もある。
・給料は、嫌になるほど年功序列で上がらない。しかし、前年に比べ大きく下がることはあまり無いので
計画的な将来設計ができる。
【ベンチャーの特徴】
・入社と同時に、現場で仕事をしながらOJT教育。やりがいはあるが、業務で必要以外の知識は全く身につかない。
・良くも悪くも即戦力と思われているので、
そもそも入社と同時に仕事ができないとダメ人間扱いされる。
・何をするにも「自腹」と言われることが多い。
・社会人として必要な基本的なことを教えて貰えない。もしくは上司も常識がない。
・特化した狭い知識しか得られないので、転職時に「弊社で役立つあなたのスキルは何ですか」と問われると答えられない
結果転職できない。
・業績が良い時は給料もいいが、業績が悪くなると手のひらを返したように給料を削り始める。労働基準法?何それ?状態。
そもそも不況に耐えるだけの体力が会社に無い。
待遇が不当に悪くなっても、労働組合が無いので文句をいえない。嫌ならクビ。
56 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/02(月) 01:19:05
俺も Web 系ベンチャー。
来春から新卒の子達が入って来るんだけど、彼女らのことがすげー心配。
一般常識身につかないよベンチャーじゃ。
組織人としての立ち回りのコツもそうだし、最低限の礼節・マナーも。
大企業 → ベンチャー にしても、大企業在籍時に人脈作っとくと重宝されると思う。
俺のいる業界でいうと、NTT やソニーにいた人の横のつながりは羨ましいな。
S/O は、どれだけの数付与されるかでも全然違う。
そもそも幹部クラスにしか付与しないというポリシーの会社もあるらしいし。
結局自社株だからインサイダー縛りが厳しくて
高値売り抜けをピンポイント狙いで…とかできないしね。
労働時間はめちゃくちゃ長い。
そこを超えられるモチベーションつったら
「その会社に惚れられるか」しかない。
「その業界に」とか「その業種に」とかじゃなくてね。
57 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/06(金) 18:45:07
あ
58 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/17(火) 20:28:32
孫の会社にいるがもうすぐ辞めます
たくさん辞めてるよ
ベンチャーって先行き不透明極まりない
59 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/30(月) 23:36:31
>>55に禿同
新卒でベンチャーなんて絶対やめとけ
60 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/31(火) 00:25:17
デンツーよりデンソー
大企業からベンチャーに来てる奴は基本的に管理や教育したくない奴だからな
62 :
hide:2006/02/07(火) 12:09:57
新卒ではないですが、現在ベンチャー在職中の者です。
マジで新卒では辞めた方がいいですよ。私の会社も大学院、
ドクターからそのまま来た人が多く、全くビジネスの事を
分かっていません。倒産寸前ですよ。新卒で入れば、
もしかするとおかしいことも分らないかもしれませんが、
大企業も経験した私からすれば、あり得ない経営です。
63 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/08(水) 21:35:09
ありえない経営かどうかを見抜くポイントってありますか?
>>63 ・精神論が通用する
・給料の払いが悪い
・残業が多すぎる
65 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/09(木) 00:15:05
66 :
名無しさん@明日があるさ:2006/03/01(水) 02:24:36
あげ
test
∧_∧
(;・∀・)<
∧_∧
(; ・∀・)<
70 :
名無しさん@明日があるさ:
インデックスってどうですか?
過酷で勤続年数短いって聞くけど、
インデックスから転職する人はどういうところに移るんだろう…