駄目な部下を育てらるのか？
1 ：名無しさん＠明日があるさ：
みんさんの周りにいませんか？何度も教えても同じミスを繰り返す。
怒っても次の日にはすぐ忘れる。自由を与えるとノンストップでさぼりまくって
結果が出てないと言い訳ばかりする。
どうすれば育ちますか？
怒っても次の日にはすぐ忘れる。自由を与えるとノンストップでさぼりまくって
結果が出てないと言い訳ばかりする。
どうすれば育ちますか？
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2 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 12:15:43
育てらるます！
3 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 12:19:45
間違えただけですよ。だからなんでしょう？
4 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 13:46:40
>>1
怒るんじゃなくて、叱ってみたらいかがですか？
「言い訳するな。まず、謝れ。その後に事の顛末を説明しろ。」などな。
ミスの規模や言い訳の内容によると思うが、ポカミス程度なら、入社１０年以上の奴らでもやってる。
そこから大きな問題なるかどうかはこれまでの人脈とその人のフォローにかかるが、
そんなもんだよ。
怒るだけじゃなくて、たまにアドバイスを入れてみたらどう？９怒って１助言など。
怒るんじゃなくて、叱ってみたらいかがですか？
「言い訳するな。まず、謝れ。その後に事の顛末を説明しろ。」などな。
ミスの規模や言い訳の内容によると思うが、ポカミス程度なら、入社１０年以上の奴らでもやってる。
そこから大きな問題なるかどうかはこれまでの人脈とその人のフォローにかかるが、
そんなもんだよ。
怒るだけじゃなくて、たまにアドバイスを入れてみたらどう？９怒って１助言など。
5 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 14:00:20
>>1がダメな上司なだけじゃん
6 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 14:01:42
7 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 14:57:26
部下が同じミスをするのは、教え方が悪いから。というか部下のミスは上司の責任。部下をうまく動かせて初めて一人前の上司。
部下のミスを部下の人間性に託けてる間はぺーぺー同然。
部下のミスを部下の人間性に託けてる間はぺーぺー同然。
8 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 16:17:22
9 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 17:01:02
>>1
30日前に予告すれば蚕出来るお
30日前に予告すれば蚕出来るお
10 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 17:03:25
どこの会社の就業規則にも書いてあると思うけど、蚕の事項に一定基準の能力の無い者って書いてあるからそれを適用すれば合法だ。
11 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 17:23:43
ムリ クビに汁！
12 ：>>1の部下じゃないが駄目な部下：2005/10/06(木) 22:36:49
誰か
俺を
いっそ
クビに
俺を
いっそ
クビに
13 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 22:38:18
ageてみようか
14 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 19:32:47
たぶんメチャ駄目な新入社員です。
みんなアドバイスもくれないので毎日右往左往しています。
新入社員なのに電話が自分の付近にないので電話番も出来ず
仕事も自分で見つけなきゃいけない
鬱
みんなアドバイスもくれないので毎日右往左往しています。
新入社員なのに電話が自分の付近にないので電話番も出来ず
仕事も自分で見つけなきゃいけない
鬱
15 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 19:34:17
それは会社が悪いわ
16 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 21:00:51
俺より３つも役職上の補佐さんがいりません。
全然仕事できません。人の話を聞きません。
４月に入った新人くんにまで馬鹿にされてます。
でも首になりません。給料は倍はもらっているはず。
市ね
全然仕事できません。人の話を聞きません。
４月に入った新人くんにまで馬鹿にされてます。
でも首になりません。給料は倍はもらっているはず。
市ね
17 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 22:43:52
ダメな物はダメ
無駄な時間になります。
無駄な時間になります。
18 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/10(月) 03:08:24
19 ：1：2005/10/10(月) 05:18:36
ﾍ⌒ヽﾌ
( ･ω･) 振り返りました
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
( ･ω･) 振り返りました
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
20 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/10(月) 05:27:31
｢育てらる｣なんて言うような上司は、優秀な部下でも潰す。
21 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/10(月) 05:32:45
ランバ･ラルみたいだな
22 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/10(月) 06:22:57
育てらる・・・
これは俗に言う｢れ抜き言葉｣ですか？
これは俗に言う｢れ抜き言葉｣ですか？
23 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/10(月) 09:52:16
＞1
使えない部下でも「割り箸の袋詰め」ぐらいはできるだろ？
駄目でもやる気のある部下ならさ。
やる気の無い部下は、「数度動機付けをしたが無理」
と上位職に動機付けをお願いしたら？（1の責任ではなくなる罠）
使えない部下でも「割り箸の袋詰め」ぐらいはできるだろ？
駄目でもやる気のある部下ならさ。
やる気の無い部下は、「数度動機付けをしたが無理」
と上位職に動機付けをお願いしたら？（1の責任ではなくなる罠）
24 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/26(水) 07:38:39
言い方悪いかも知れないが
>>1みたいな上司って、放っておいてもぐんぐん成長するような
優秀な部下しか指導出来ないんじゃないのか？
おそらく部下の管理方法について知らないのではないかと。
3000円も出せば2冊くらいは本買えるから読んでみるのがよろし。
>>1みたいな上司って、放っておいてもぐんぐん成長するような
優秀な部下しか指導出来ないんじゃないのか？
おそらく部下の管理方法について知らないのではないかと。
3000円も出せば2冊くらいは本買えるから読んでみるのがよろし。
25 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 14:07:45
時間をかけろ
26 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:13:57
ｖｋ
27 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:17:08
馬鹿な部下を一人前に育てる能力がないのなら、役職なんかやめてヒラになれ
28 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:17:33
マネジメント能力のないバカ上司
人のうまい使い方を知らないバカ
人のうまい使い方を知らないバカ
29 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:18:08
人に使われる能力
30 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:22:10
>>1
無能管理職はカーネギーの「人を動かす」でも読んどけ
無能管理職はカーネギーの「人を動かす」でも読んどけ
31 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:28:32
>>1
まずは自分の駄目っぷりを自覚しろ
まずは自分の駄目っぷりを自覚しろ
32 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:32:39
２８に同意
要するにマネジメント能力の問題だよね
バカすぎると、人は使えないよ。豚さん
要するにマネジメント能力の問題だよね
バカすぎると、人は使えないよ。豚さん
33 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:45:07
34 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 00:58:45
確かに
35 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 01:30:11
ここで駄目な部下の漏れが登場ですよ。
放って置くとただの給料泥棒、言い訳は得意技、同じミスを繰り返す…
（ ⊃ω⊂）泣いてないお
放って置くとただの給料泥棒、言い訳は得意技、同じミスを繰り返す…
（ ⊃ω⊂）泣いてないお
36 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 10:04:29
37 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 11:42:03
部下がそうなってしまうのも、すべて無能な上司の責任
38 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 12:55:02
上司のせいにしておけば楽だもんた
39 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 13:12:40
と、能力もないのに管理職になってしまった馬鹿が申しております
40 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 13:18:25
41 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 13:35:35
馬鹿を一人前のビジネスマンに育てることにやり甲斐を感じない奴は、
管理職は辞退しろ
そもそも、放っておいても勝手に育つ人間だけを部下にすることなんて
できないんだから
管理職は辞退しろ
そもそも、放っておいても勝手に育つ人間だけを部下にすることなんて
できないんだから
42 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 13:49:38
年下の部下が馬鹿なのはかわいいが
年上の部下が馬鹿なのには耐えられない。
年上の部下が馬鹿なのには耐えられない。
43 ：新入社員：2005/11/19(土) 13:54:40
あほな上司を育てる方法はありますか？
残業ばかりさせようとしてうざいんですが
残業ばかりさせようとしてうざいんですが
44 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 13:54:45
年上の部下が馬鹿なのは耐えられるが
上司が馬鹿なのには耐えられない
上司が馬鹿なのには耐えられない
45 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 14:10:32
まあ一生平社員の奴は上司関係なく馬鹿なんだろうな
46 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 14:22:34
と、上にコビ売りまくって出世した馬鹿が申しております
47 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 14:49:11
仕事もできずコビすら売れずなんの才能もない馬鹿に言われてもね
48 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 14:53:25
少なくともお前よりは仕事できるがね
49 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 14:56:54
ここは部下側の人間が多いから上司側は何言っても叩かれるよ。
50 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 14:58:49
仕事出来る奴なら上司に文句言わせないし。
お前みたいに仕事もできないのに文句だけ言うくずはすぐ辞めろよ。
お前みたいに仕事もできないのに文句だけ言うくずはすぐ辞めろよ。
51 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 15:00:36
馬鹿が一匹紛れ込んでるな
52 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 15:01:44
盛り上がってまいりましたｗ
53 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 15:02:41
ここで上司の文句言ってスッキリ
54 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 15:05:04
>>50みたいな馬鹿には一生ヒラでいてほしいたいもんだな
55 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 22:39:36
簡単な作業を仕事として与えておけばいいよ。
作業を工夫して効率をよくしている様なら、もう少し上のステップの仕事を与える。
作業を黙々とこなす人も必要だし、適材適所ってあるからな。
サボりは、問題外だから退職に追い込むけど。
作業を工夫して効率をよくしている様なら、もう少し上のステップの仕事を与える。
作業を黙々とこなす人も必要だし、適材適所ってあるからな。
サボりは、問題外だから退職に追い込むけど。
56 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/19(土) 22:44:02
無理と思います。
例えば１ℓの容器にそれ以上の水は入らない。
資質の問題。
例えば１ℓの容器にそれ以上の水は入らない。
資質の問題。
俺も無理と思う。
子会社買収したら、○奈□大のヴァカがついて来たんだが、こいつ全然駄目。
駄目なのはいいんだ。俺も駄目だし。
ただ、問題はコイツ、自分が仕事が出来ると思ってること。
本部長、部長もお困りなので、俺は
”担当減らして、干すしかないでしょう。”と言って、その通りになっている。
本人は、”これがなくなったら、担当がなくなっちゃうよ～！”なんて言ってるが、
”担当がなくなる”ではなく、”担当をなくしてるの。”
分かるか？○藤？
子会社買収したら、○奈□大のヴァカがついて来たんだが、こいつ全然駄目。
駄目なのはいいんだ。俺も駄目だし。
ただ、問題はコイツ、自分が仕事が出来ると思ってること。
本部長、部長もお困りなので、俺は
”担当減らして、干すしかないでしょう。”と言って、その通りになっている。
本人は、”これがなくなったら、担当がなくなっちゃうよ～！”なんて言ってるが、
”担当がなくなる”ではなく、”担当をなくしてるの。”
分かるか？○藤？
58 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 01:33:04
ﾌﾟｯ
2chで自分より立場が下の人間の悪口か
ゴミ以下だな
2chで自分より立場が下の人間の悪口か
ゴミ以下だな
59 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 01:41:09
部下を持つ上司・先輩諸氏。
身分に見合うだけの能力付いてるって自信ある？
勘違いでなく、ね。
身分に見合うだけの能力付いてるって自信ある？
勘違いでなく、ね。
60 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 01:55:53
部下を持つ身だけど…
私とあなたじゃなくてあなたと私
部下がいるから自分が上司でいられる。
自分も大切だけど、部下を大切にしてあげないとね！
私とあなたじゃなくてあなたと私
部下がいるから自分が上司でいられる。
自分も大切だけど、部下を大切にしてあげないとね！
61 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 02:49:18
ゼークトの組織論
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、
これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
ゼークト、ハンス フォン ドイツの軍人；ワイマール共和国の参謀総長
Seeckt, Johannes Friedrich Leopold von
（１８６６－１９３６）
軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、
これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？ それは処刑するしかあるまい。
ゼークト、ハンス フォン ドイツの軍人；ワイマール共和国の参謀総長
Seeckt, Johannes Friedrich Leopold von
（１８６６－１９３６）
62 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 10:19:03
おまえらマネジメント甘く見すぎだろ
あとマネジメントをダメな部下の教育まで含むととらえているけどそこまで上司に頼るなよ
自分の仕事に加え部下の監督ならまだしも部下を教育なんて
大変めんどくさいぞ
自分が将来自分の理想と同じように出来ると思うのか？
あとマネジメントをダメな部下の教育まで含むととらえているけどそこまで上司に頼るなよ
自分の仕事に加え部下の監督ならまだしも部下を教育なんて
大変めんどくさいぞ
自分が将来自分の理想と同じように出来ると思うのか？
63 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 10:37:49
教育する気がないなら会社辞めた方がいいんでない？
64 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 10:41:35
仕事は盗むもの。
教育されなきゃ出来ねぇとほざく香具師はクビか、飼い殺しだ。
ふざけるのもいい加減にしろ！
教育されなきゃ出来ねぇとほざく香具師はクビか、飼い殺しだ。
ふざけるのもいい加減にしろ！
65 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 10:43:40
上司は教師じゃないよ
会社は学校じゃないよ
一番基本的な社会人としての共通認識じゃないの？
会社は学校じゃないよ
一番基本的な社会人としての共通認識じゃないの？
66 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 11:15:24
本人の資質を見て、ガンガン教育する人材と、教育しない人員を選別してる。
教育してもらえないなんて言ってる時点でアウト。選別から漏れていると思われます。
教育してもらえないなんて言ってる時点でアウト。選別から漏れていると思われます。
67 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 12:26:03
部下は本人の努力で仕事を身につけたのに○○は俺が育てたとか公言する勘違い上司や先輩って
いるよね。まあそいつらは反面教師でしかなかった訳だが。
もしかして反面教師でも育てたことになるのか？
いるよね。まあそいつらは反面教師でしかなかった訳だが。
もしかして反面教師でも育てたことになるのか？
68 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 13:06:26
違う。
それは、そいつらを反面教師と思えた自分のお手柄♪
それは、そいつらを反面教師と思えた自分のお手柄♪
69 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 13:07:36
>>66でFA。
70 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 14:17:37
飴とムチのうち
ムチしかしか使わないから
モチベーションがあがんねーんだよ
クビにすればぁ？あばばばぁー
と言う感じで仕事してます。
ムチしかしか使わないから
モチベーションがあがんねーんだよ
クビにすればぁ？あばばばぁー
と言う感じで仕事してます。
71 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 14:38:46
72 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 15:07:43
素材が悪いからダメな部下しかできない、ってことで？
73 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 15:31:11
女子社員にナメられてる上司はクビでいいだろ
74 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 15:42:31
75 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 16:12:12
76 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 16:50:16
つまり自分もダメな奴だったんだが
上司の指導のおかげでなんとか人並みに仕事は出来るようになった
しかしいざ自分が指導する立場になると
素材（新入社員のデキ）が悪いからダメな部下しかﾃﾞｷﾈ・・・と？
上司の指導のおかげでなんとか人並みに仕事は出来るようになった
しかしいざ自分が指導する立場になると
素材（新入社員のデキ）が悪いからダメな部下しかﾃﾞｷﾈ・・・と？
77 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 16:57:37
78 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 17:04:29
↑
活かせないバカな上司と思わせつつ実は万年ヒラ
↓
活かせないバカな上司と思わせつつ実は万年ヒラ
↓
79 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 21:15:17
管理者やミドル、フォローといった名のつく研修は教育の機会でもあるのに、
会社では教育不要と言う奴はそんなの必要ないというのか？
教えてもらったこともないつもりで上にあがられると困るよな。
人の世話になったことすら忘れて思い上がるのは最悪。
会社の評価下げてることに気付け。
会社では教育不要と言う奴はそんなの必要ないというのか？
教えてもらったこともないつもりで上にあがられると困るよな。
人の世話になったことすら忘れて思い上がるのは最悪。
会社の評価下げてることに気付け。
80 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 23:06:23
>>教えてもらったこともないつもりで上にあがられると困るよな
昔は教えられなかったんだよ。仕事は盗めとか言われてさ。
俺ｈ毎日勉強したよ。仕事おわってから2時間ぐらい。出勤しない土曜は終日。
・・・・・・・今の若いのがそこまでやってる様に見えないんだけどね。
昔は教えられなかったんだよ。仕事は盗めとか言われてさ。
俺ｈ毎日勉強したよ。仕事おわってから2時間ぐらい。出勤しない土曜は終日。
・・・・・・・今の若いのがそこまでやってる様に見えないんだけどね。
81 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 23:14:01
高卒の人間は精神論が好き。仕事は盗めは現場レベルのことしか差してない。最低限のルールは教えるのがマナー。
82 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 23:15:10
まあ、見ているだけじゃわからないことは教えてもらわんとね。
83 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 23:30:22
84 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 23:40:19
私は仕事に生きる歓びは感じないんで自分の時間を犠牲にしてまで
仕事を身につけたり研さんしようとは思いません。何年後かには段ボール住まいかも（笑
仕事を身につけたり研さんしようとは思いません。何年後かには段ボール住まいかも（笑
85 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/20(日) 23:57:56
>>80 そりゃ昔の話だろ。余裕があった昔のさ。
今は即戦力とばかり言われて下は苦労してんだぞ。
今は即戦力とばかり言われて下は苦労してんだぞ。
86 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 02:27:31
仕事は盗む時代じゃないんだよ。
昔は会社の行事や雑談などコミュニケーションが多かった。
メールなどもなく、無駄が多かったからこそ上司との会話から何かヒントを得ることも多かった。
駄目な奴でも、上司と喋ってりゃそれなりに覚えていった。
職種も増え、例えばＳＥなんて帰る時間がまちまちだから、帰りに同僚と一杯なんて無い。
ましてや上司はもっと遅いから、尚更時間が合わないし、そんなに遅くまでいたくもない。
成果主義と称した帰宅が遅い仕事が増え、店が開いてない人もいるし、早く帰って家族や恋人といたいという人も増えた。
上司どころか、同僚同士だってコミュニケーションが少なくなってる。
景気も違う。金銭的余裕も精神的余裕も会社に全く無く、長い目で見ることなど無い。
すぐ結果を出さなくちゃいけないから、使いまわせる物は使い理解より結果が優先されるようになってしまってる。
条件が違うんだから、同じやり方で出来るワケが無い。
海外に行って、日本のやり方がそのまま通じると思ってるのと全く同じだ。
昔は会社の行事や雑談などコミュニケーションが多かった。
メールなどもなく、無駄が多かったからこそ上司との会話から何かヒントを得ることも多かった。
駄目な奴でも、上司と喋ってりゃそれなりに覚えていった。
職種も増え、例えばＳＥなんて帰る時間がまちまちだから、帰りに同僚と一杯なんて無い。
ましてや上司はもっと遅いから、尚更時間が合わないし、そんなに遅くまでいたくもない。
成果主義と称した帰宅が遅い仕事が増え、店が開いてない人もいるし、早く帰って家族や恋人といたいという人も増えた。
上司どころか、同僚同士だってコミュニケーションが少なくなってる。
景気も違う。金銭的余裕も精神的余裕も会社に全く無く、長い目で見ることなど無い。
すぐ結果を出さなくちゃいけないから、使いまわせる物は使い理解より結果が優先されるようになってしまってる。
条件が違うんだから、同じやり方で出来るワケが無い。
海外に行って、日本のやり方がそのまま通じると思ってるのと全く同じだ。
87 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 14:21:09
飲み会なんかで自分の部下の悪口を言う奴がいる
陰で自分より立場が弱い人間の悪口を言うなんて、上司失格というより人間失格だな
陰で自分より立場が弱い人間の悪口を言うなんて、上司失格というより人間失格だな
88 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 17:12:49
そうだな。このｽﾚは>>1の無能ぶりばかりでなく人間性の欠如も明らかにしているな。
89 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 19:12:33
>>87
ゴミ以下だな
ゴミ以下だな
90 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 19:29:16
2chで陰口の批判をしても・・・説得力皆無ですよ
91 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 19:39:11
職場の人間の前で部下の悪口を言うのはいただけないな
92 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 20:56:49
お前の脳内では、2chの愚痴と職場の人間の前で部下の悪口を言う行為は
同じなのか？
同じなのか？
93 ：92：2005/11/21(月) 20:58:03
94 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 21:25:57
だめな部下に困るやつのスレじゃないのか
95 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 21:36:54
>>86
今こそ仕事は「盗む」時代だと思うが。
若い奴に何でもかんでも教えてやったら、自分がリストラされかねない。
もちろん基本はきちんと教えるよ。でも、プラスαは絶対に教えない。
でも、本人が盗む気で質問してきたりとか、自分の仕事を真剣に横で見てる
ときは、それを隠すようなことはしない。
本気で仕事を覚えようとしている新入社員は、心掛けからして違う。
今こそ仕事は「盗む」時代だと思うが。
若い奴に何でもかんでも教えてやったら、自分がリストラされかねない。
もちろん基本はきちんと教えるよ。でも、プラスαは絶対に教えない。
でも、本人が盗む気で質問してきたりとか、自分の仕事を真剣に横で見てる
ときは、それを隠すようなことはしない。
本気で仕事を覚えようとしている新入社員は、心掛けからして違う。
96 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 21:52:51
>>95
あなたに盗むほどの仕事の技術があるとは到底・・・
あなたに盗むほどの仕事の技術があるとは到底・・・
97 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 22:13:31
98 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 23:14:28
>>97
自分の仕事だけやってりゃいい人間がよく管理職になれたな
自分の仕事だけやってりゃいい人間がよく管理職になれたな
99 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 23:22:09
>>97
まさか、役職手当なんかもらってないだろうな？
まさか、役職手当なんかもらってないだろうな？
100 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 23:28:52
101 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 23:40:50
サー残まみれで本気もクソもないんだが
102 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 23:45:20
良い職場には教え上手や世話好きが必ず居るよ。
これは間違いない。大手マターリ2社で経験した共通項。
これは間違いない。大手マターリ2社で経験した共通項。
103 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 01:11:07
>>95
確かに今だからこそ「盗む」時代だと思う。
だけどそういう出来る奴ではなく、出来ない奴を出来る奴にするのが教育だと思う。
最低自分と同じだけ働ける人間を作るのが上司の役目だと思うんだが、リストラされるぐらい優秀な部下を作れるなんて相当優秀な上司じゃないか。
確かに今だからこそ「盗む」時代だと思う。
だけどそういう出来る奴ではなく、出来ない奴を出来る奴にするのが教育だと思う。
最低自分と同じだけ働ける人間を作るのが上司の役目だと思うんだが、リストラされるぐらい優秀な部下を作れるなんて相当優秀な上司じゃないか。
104 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 07:27:33
お れ は そ こ ま で ひ ま で は な い。
．．．役員のお守りで手一杯だ。
て、いうか、お前ら本当に社会人か？
．．．役員のお守りで手一杯だ。
て、いうか、お前ら本当に社会人か？
105 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 07:55:10
役員のお守り
そんなことしてる会社こそ問題ってことに気付けよな。
そんなことしてる会社こそ問題ってことに気付けよな。
106 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 08:13:03
覚える気がないか、適性がないだけ
107 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 08:25:05
無能上司のやり方を強要されても困る
108 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 08:38:27
>>104
ニート乙ｗ
ニート乙ｗ
109 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 08:48:47
>>1は部下に舐められているんだと思う。
怒っても怖くない、キレ方が馬鹿丸出し、言っていることに一貫性が無い、
指摘することは重箱の隅をつつくようなことばかり、話が下手、、などなどね。
多分、おまいは単独で仕事をするか、上に媚びて自己保身を図るかを考えた
方が良いと思う。部下を指導するセンスは無い。
怒っても怖くない、キレ方が馬鹿丸出し、言っていることに一貫性が無い、
指摘することは重箱の隅をつつくようなことばかり、話が下手、、などなどね。
多分、おまいは単独で仕事をするか、上に媚びて自己保身を図るかを考えた
方が良いと思う。部下を指導するセンスは無い。
110 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 09:02:36
>>104
お前、中小DQN企業のアホ中間管理職だろ？
お前、中小DQN企業のアホ中間管理職だろ？
111 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 11:30:43
まぁ、何ヶ月か仕事をやらせてみて
極端に気が利かない奴や、場の空気を読めない奴は放置プレイだな
自主退社して貰うよ
極端に気が利かない奴や、場の空気を読めない奴は放置プレイだな
自主退社して貰うよ
112 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 11:35:15
>>111
そんなお前も上の人間に無能管理職だと思われていることに気付けｗ
そんなお前も上の人間に無能管理職だと思われていることに気付けｗ
113 ：111：2005/11/22(火) 11:43:21
114 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 11:45:47
中小零細DQN企業の常套手段だな
115 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 11:48:32
↑解説頼む('A`)ﾉ
簡単に言うと、角が立たないように有能な人材を探さないといけないってこと。
会社側から不採用（あくまでも試用期間なので「解雇」とは言わない）通達しない方が
いい場合がいろいろと有るんだよ
会社側から不採用（あくまでも試用期間なので「解雇」とは言わない）通達しない方が
いい場合がいろいろと有るんだよ
117 ：114：2005/11/22(火) 12:04:49
>>115
ほんとは一人しか必要ないのに複数採用し、試用期間中に一人に絞るやり方だ。
俺も昔、これで自主退職に追い込まれた経験がある。
一人しか募集してなかったのに俺以外にも新入りがいたから、おかしいとは
思っていたんだが。
採用後も求人を出し続けている会社も要注意だ。
もっといい人材が見つかったら、そっちを本採用して前に採用した試用期間中
の人間を辞めさせる可能性がある。
ほんとは一人しか必要ないのに複数採用し、試用期間中に一人に絞るやり方だ。
俺も昔、これで自主退職に追い込まれた経験がある。
一人しか募集してなかったのに俺以外にも新入りがいたから、おかしいとは
思っていたんだが。
採用後も求人を出し続けている会社も要注意だ。
もっといい人材が見つかったら、そっちを本採用して前に採用した試用期間中
の人間を辞めさせる可能性がある。
118 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 12:18:32
どこでもやってることだよ
売り上げに関係なく、人件費は毎月定額で出てくんだから
売り上げに関係なく、人件費は毎月定額で出てくんだから
119 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 12:20:59
言われるまで何もしようとしない奴、所謂「指示待ち症候群」の奴は
早々にお引取り願いたいね
早々にお引取り願いたいね
120 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 12:23:39
>>119
お前みたいな無能管理職もな
お前みたいな無能管理職もな
121 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 12:28:35
的確な指示を出せない無能管理職の方が会社にとってはお荷物
122 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 12:41:17
指示待ち族不要＝中間管理職不要
123 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 12:41:35
二言目にはコスト削減とか言う上層部。俺らの給料上げろとか言わないから（すごく言いたいけど）
ガタガタの会社のシステム再構築とか人を雇う方に情熱を向けてくれ。
仕事キツくて一人辞めたのを連絡した会議で「今後はコスト削減の為こういう仕様にする。これで年間10万のコストダウンだ」
年間10万って…
ガタガタの会社のシステム再構築とか人を雇う方に情熱を向けてくれ。
仕事キツくて一人辞めたのを連絡した会議で「今後はコスト削減の為こういう仕様にする。これで年間10万のコストダウンだ」
年間10万って…
124 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:00:34
>>123
役員報酬をカットするのが先だな
役員報酬をカットするのが先だな
125 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:10:24
ガタガタ言わないで働けよ、無能な馬車馬共
黙って言われた通りに馬車引いてやがれってなだヴォケ
黙って言われた通りに馬車引いてやがれってなだヴォケ
126 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:12:19
127 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:13:31
このスレには２～３人しか居ないような希ガス
128 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:14:48
>>126
つまんねーよ、馬鹿
つまんねーよ、馬鹿
129 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:20:56
>>128
たまには気が利いた冗談の一つでも言って、人から嫌われる以外の存在理由を示せよ馬鹿
たまには気が利いた冗談の一つでも言って、人から嫌われる以外の存在理由を示せよ馬鹿
130 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:21:30
>>128
お前も面白くねーんだよ
お前も面白くねーんだよ
131 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:22:04
>>129
リアル馬鹿？
リアル馬鹿？
132 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:23:06
>>131
こんなとこでサボってないで働け馬鹿
こんなとこでサボってないで働け馬鹿
133 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:23:29
うるせー馬鹿
134 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:23:29
無能管理職必死だなｗ
135 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:24:21
無能馬車馬、俺のノルマの為にさっさと仕事しやがれ馬鹿
136 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:24:49
藻前ら、本当にリーマンかよorz
137 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:35:02
わっはっは！このスレ楽しいな～！
138 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:37:43
また俺が前もってしかけておいたサボタージュのおかげで、無能管理職の胃に
穴が開くんだ。いつも顔色悪そうで、薬ばっか飲んでやがる。早死にしろ。ざまみろ。
穴が開くんだ。いつも顔色悪そうで、薬ばっか飲んでやがる。早死にしろ。ざまみろ。
139 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:44:45
2chらしいよね
140 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 13:45:26
中間管理職だって馬車馬じゃねーのか？
141 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 14:02:07
うるせー馬車馬
142 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 18:30:06
馬車馬は何も考えなくてもいいから幸せだな。
143 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 18:38:24
お前は馬車も引けないただの野良馬か？
144 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 19:53:37
馬車馬は使って捨てろ
145 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 20:41:22
↑こういう乗り手はタイミングを見計らって振り落とせ
146 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 20:47:12
だいたいスレタイも脱字があるし大した上司ではないな>>1
147 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 20:58:51
部下の立場から言わせてもらえれば、
俺の見解だけど、自分本位の言動が出てくる上司にはついていきたくない。
上司だから、率先して動く、自分の行動で教えてくれたりする上司には
ついていきたくなるし、上司があそこまでやってんだから、
俺もがんばらろう！！とか、いいところは吸収していこうという気持ちになる。
俺の見解だけど、自分本位の言動が出てくる上司にはついていきたくない。
上司だから、率先して動く、自分の行動で教えてくれたりする上司には
ついていきたくなるし、上司があそこまでやってんだから、
俺もがんばらろう！！とか、いいところは吸収していこうという気持ちになる。
148 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/22(火) 23:45:36
>>119
支持待ち人間ってのは、勉強を覚えようとして来た人間に多い気がする。
覚えたことしか出来ないから、知らないことは何も出来ない。
覚えるんじゃなくて、理解させる勉強してきた人間ってのは、どう動いたら良いか考えるっぽいね。
支持待ち人間ってのは、勉強を覚えようとして来た人間に多い気がする。
覚えたことしか出来ないから、知らないことは何も出来ない。
覚えるんじゃなくて、理解させる勉強してきた人間ってのは、どう動いたら良いか考えるっぽいね。
149 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 00:19:41
リーすれにしてはいいスレができたじゃないか！
みんな、もっと意見し合おう！
みんな、もっと意見し合おう！
一部上場の財閥系企業の課長だよ。
本部長、部長を通り越して、専務から直接指示の来る、
”たった一人のワンマン・アーミー”だ。
いいからお前ら、すぐに辞表だせ。
本部長、部長を通り越して、専務から直接指示の来る、
”たった一人のワンマン・アーミー”だ。
いいからお前ら、すぐに辞表だせ。
151 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 00:34:22
スキルを高めたい、能力を発揮したいという部下は導きやすいが、
認めてもらいたい、褒めてもらいたいという部下は困ったもんだ。
「人は聞きたいことを聞く」と言うけど、自分の都合のいいように
湾曲して聞くからこちらのニーズとは全く関係の無いところでしゃ
かりきになるんだよね。誰かやつを止めてくれーｗ
認めてもらいたい、褒めてもらいたいという部下は困ったもんだ。
「人は聞きたいことを聞く」と言うけど、自分の都合のいいように
湾曲して聞くからこちらのニーズとは全く関係の無いところでしゃ
かりきになるんだよね。誰かやつを止めてくれーｗ
152 ：151：2005/11/23(水) 00:36:06
153 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 00:36:29
俺は>>56が一番真実、と思うな。
この秋入って来た新人君、マジで容量増えない・・。
過去にいろんな部下持ってきたけど、今回は最強な奴だ。
いままでの部下が１の能力から１０に試用期間でなったのなら今回の最強君は見込み２．５かな。
俺が無能なのでは？と思う方は引き取りに来てね。
謝礼だすよ。
ちなみに俺の予測では最強君は（続けるなら）１０年後は３～４の能力だな。
それがいっぱいいっぱい。
この秋入って来た新人君、マジで容量増えない・・。
過去にいろんな部下持ってきたけど、今回は最強な奴だ。
いままでの部下が１の能力から１０に試用期間でなったのなら今回の最強君は見込み２．５かな。
俺が無能なのでは？と思う方は引き取りに来てね。
謝礼だすよ。
ちなみに俺の予測では最強君は（続けるなら）１０年後は３～４の能力だな。
それがいっぱいいっぱい。
154 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 00:43:55
みなさんどんな手段で教育していますか？
１．寺子屋・・・・・・・マンツーで講義
２．環境をいじる・・気づきを促すために失敗するわなを仕掛けて自分で考えさせる
３．放牧する・・・・・簡単な指示を与えてやっちゃいけないことをしなければ放置
私は1⇒2が王道だと思ってるのですが、意外とキャラによっては3も有効かと
最近気づきました
１．寺子屋・・・・・・・マンツーで講義
２．環境をいじる・・気づきを促すために失敗するわなを仕掛けて自分で考えさせる
３．放牧する・・・・・簡単な指示を与えてやっちゃいけないことをしなければ放置
私は1⇒2が王道だと思ってるのですが、意外とキャラによっては3も有効かと
最近気づきました
155 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 00:51:50
>>153
同情するよ。極稀に本当に処置のしようのない部下っている罠。
でも、逆に上司がウンコで、部下の能力が生きていない場合もある。
実際に関わりある人間じゃないと、どちらのケースかなんて判断が
つかねーんだよなぁ・・・。
同情するよ。極稀に本当に処置のしようのない部下っている罠。
でも、逆に上司がウンコで、部下の能力が生きていない場合もある。
実際に関わりある人間じゃないと、どちらのケースかなんて判断が
つかねーんだよなぁ・・・。
156 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 01:02:53
>>154
俺の場合も1→2かな。
大体の奴は、それらのステージで何らかの問題意識を持ってくれる。
んで、そこで、もがこうともしない奴やとことん他力本願な奴には、
誰でもできる仕事を与えて放牧しておく。
俺の場合も1→2かな。
大体の奴は、それらのステージで何らかの問題意識を持ってくれる。
んで、そこで、もがこうともしない奴やとことん他力本願な奴には、
誰でもできる仕事を与えて放牧しておく。
157 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 01:09:31
>>154
私は30代のなんちゃってベテラン♀を再教育してるのですが
たいしたことないキャリアが邪魔するのか効果はさっぱり・・・
挙句の果てに逆切れされる始末。。
放置しておくと仕切りだけばしばし入れるから下のﾔﾂらが
嫌がることったらありゃしない
というわけで３が効果的
私は30代のなんちゃってベテラン♀を再教育してるのですが
たいしたことないキャリアが邪魔するのか効果はさっぱり・・・
挙句の果てに逆切れされる始末。。
放置しておくと仕切りだけばしばし入れるから下のﾔﾂらが
嫌がることったらありゃしない
というわけで３が効果的
158 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 05:43:08
放牧でいいんだったら、管理職なんて誰でもできるな
159 ：150：2005/11/23(水) 05:55:04
そう。実はその通り。
160 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 06:30:31
放牧も意外と大変だぞ。
「やっちゃいけないこと」をやらかした時にはもちろんフォローする必要があるわけだが、
いつ・どこで・どんなことをやらかすかわからないだけにヒヤヒヤもんだ。
もう、想定外のとんでもないことをやらかしてくれるからな…。
「やっちゃいけないこと」をやらかした時にはもちろんフォローする必要があるわけだが、
いつ・どこで・どんなことをやらかすかわからないだけにヒヤヒヤもんだ。
もう、想定外のとんでもないことをやらかしてくれるからな…。
161 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 06:34:31
管理職なんてサービス業だろ
管理対象が成果を挙げやすいように環境を整えたり
コーチしてやったり面倒みてあげるのが仕事
ダメはダメなりに整えてやるのも仕事
出来る奴は行けるところまでどんどん放牧で行かすのも仕事
管理対象が成果を挙げやすいように環境を整えたり
コーチしてやったり面倒みてあげるのが仕事
ダメはダメなりに整えてやるのも仕事
出来る奴は行けるところまでどんどん放牧で行かすのも仕事
162 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 07:16:32
ガイシュツかもしれんが、プロ野球に例えると分かりやすいと思う。
監督 ： 指揮官
コーチ ： 教育
でも、下には２軍有。
監督 ： 指揮官
コーチ ： 教育
でも、下には２軍有。
163 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 10:49:41
B型の部下は放牧しておいた方がいいですか？
164 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 11:08:47
ここのなんちゃって上司は自分の駄目さ加減を強烈にアピールしてるわけだ。
仕事の中身を知らなければ話にならないもんな。
逆ぎれではなくあまりのばかさ加減に回りが業を煮やしただけなんでは。
貴方の上の管理職はそんな半端な管理しかできないあなたを
放牧させてるのが現実かと。
注意してうんぬんは自分にも当てはまるはずだから、ここの人は再度シュミレーションしたほうがよいのでは。
自分は人のことを突けるほどの人材なのか。今までの人生は間違っていなかったのだろうかと。
仕事の中身を知らなければ話にならないもんな。
逆ぎれではなくあまりのばかさ加減に回りが業を煮やしただけなんでは。
貴方の上の管理職はそんな半端な管理しかできないあなたを
放牧させてるのが現実かと。
注意してうんぬんは自分にも当てはまるはずだから、ここの人は再度シュミレーションしたほうがよいのでは。
自分は人のことを突けるほどの人材なのか。今までの人生は間違っていなかったのだろうかと。
165 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 11:10:10
放牧なんていっても
実際はえさが餌が与えられている恵まれた環境なんだけどな
放逐とはちがう
実際はえさが餌が与えられている恵まれた環境なんだけどな
放逐とはちがう
166 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 12:02:03
>>165
＞実際はえさが餌が与えられている恵まれた環境なんだけどな
全くもって同意。
鬼のような納期に追われみんな殺伐とした雰囲気で仕事してる中、かたわらで暢気に放牧してる奴は
うちの会社にも居る。
「あれで同じだけの給料もらえるなら、俺もそうなりたいよ。」とこぼしてる同僚は多い。
＞実際はえさが餌が与えられている恵まれた環境なんだけどな
全くもって同意。
鬼のような納期に追われみんな殺伐とした雰囲気で仕事してる中、かたわらで暢気に放牧してる奴は
うちの会社にも居る。
「あれで同じだけの給料もらえるなら、俺もそうなりたいよ。」とこぼしてる同僚は多い。
167 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 12:12:34
168 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 13:11:29
部下を育てる？優先順位で考えたら下だな。
打っても響かん奴に何を教えても無駄。
エネルギーの無駄使いですわ。
だいたい奴らは奴らで影で何いってるかわからん。
出来る奴は放っておいても勝手にやる罠。
俺はそういう奴以外、話もせん。
勝手に辞めりゃいいんだよ
打っても響かん奴に何を教えても無駄。
エネルギーの無駄使いですわ。
だいたい奴らは奴らで影で何いってるかわからん。
出来る奴は放っておいても勝手にやる罠。
俺はそういう奴以外、話もせん。
勝手に辞めりゃいいんだよ
169 ：↑：2005/11/23(水) 13:35:53
典型的無能管理職
会社のお荷物
会社のお荷物
170 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 13:51:57
>>168
ひとりよがりの痛いやつ
ひとりよがりの痛いやつ
171 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 13:54:53
172 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 13:55:35
まぁ、そう言う奴は皆辞めていくよ。
給料泥棒雇う程、会社に余裕もないしな
給料泥棒雇う程、会社に余裕もないしな
173 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:10:54
>>171
てめぇ、何様？
てめぇ、何様？
174 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:18:41
175 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:33:21
>>174
まぁ落ち着けよ高校生。
管理職といて有能か無能かを判断するのは上が決めるこった。
企業のしくみ分かるよな？
すべて利益優先だ。
部下を育てるのも大事だが、自覚の無い奴に辞めてもらうのも大事なこった。
まぁ落ち着けよ高校生。
管理職といて有能か無能かを判断するのは上が決めるこった。
企業のしくみ分かるよな？
すべて利益優先だ。
部下を育てるのも大事だが、自覚の無い奴に辞めてもらうのも大事なこった。
176 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:36:36
親会社からの出向者が部下。
馬鹿だわ、要領悪いわ、ホントいいところなしの使えねー奴
馬鹿だわ、要領悪いわ、ホントいいところなしの使えねー奴
177 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:51:52
178 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:53:12
179 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:54:12
>>178
はいはいワロス
はいはいワロス
180 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:55:48
「同一人物？」を連呼してる奴って同一人物？
181 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 14:57:26
誤字脱字の多い馬鹿が一匹いるな
スレ立て主の>>1か？ｗ
スレ立て主の>>1か？ｗ
182 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 15:13:04
>>一連の誤字脱字野郎＝無職。しかもハゲ。
183 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 15:16:03
ぶっちぎりでダメ社員な俺がカキコ
毎日叱られてばかりで正直もうやめたい
でも憧れて入った会社だから辞めたくない
何とか認めてもらいたい
怒られるのは見捨てられてない証拠だと言い聞かせて頑張ってる
でもまた毎日怒られる
落ち込んでたらミスして怒られる
そんな毎日('A`)
休日だけど今からまた勉強する
でも怒られること考えたら鬱で手につかない・・・
毎日叱られてばかりで正直もうやめたい
でも憧れて入った会社だから辞めたくない
何とか認めてもらいたい
怒られるのは見捨てられてない証拠だと言い聞かせて頑張ってる
でもまた毎日怒られる
落ち込んでたらミスして怒られる
そんな毎日('A`)
休日だけど今からまた勉強する
でも怒られること考えたら鬱で手につかない・・・
184 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 15:50:26
無能は会社にしがみ付くのに必死だしなｗ
185 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 16:02:42
全然仕事してない無能管理職が、自分の怠慢を正当化しようと必死に
なってますね
なってますね
186 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 16:10:43
187 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 16:37:51
ついに無能が自演したか
188 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 16:40:16
馬鹿な先輩ならいる。
そいつは気分で仕事をしている。
氏んでくれよ、マジで！
そいつは気分で仕事をしている。
氏んでくれよ、マジで！
189 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 17:04:57
部下全員を育てる必要はないが（というか無理だが）、最低でも常に一人は
育てていないと、管理職としての仕事をしているとはいえないな
育てていないと、管理職としての仕事をしているとはいえないな
190 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 17:35:07
無能も社会でバカにされるのには慣れているのに
此処では一丁前に反論するんだな
此処では一丁前に反論するんだな
∧＿∧
( ´；ω；`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
( ´；ω；`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 死ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
192 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 19:38:03
>>190
自己紹介乙、無能君ｗ
自己紹介乙、無能君ｗ
193 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 20:22:57
誰が敵で誰が味方で、
誰が無能にあてはまってるのか
わからなくなってきたなｗ
誰が無能にあてはまってるのか
わからなくなってきたなｗ
194 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 20:31:49
無能はレスを見れば一発でわかるよ
195 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 21:23:31
196 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 21:24:03
>>194
なるほど
なるほど
197 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 21:28:22
無能な部下達よ、自分の無能を上司のせいにしてても自分が向上することはないよ
198 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 21:30:30
無能な管理職達よ、自分の無能を部下のせいにしても自分が向上することはないよ
199 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 21:57:22
無能は焦って連投ですか
200 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 21:59:50
こんなところに常駐してる管理職が有能なわけがない
201 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:09:01
こんなところにｒｙ
202 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:10:38
管理職も休みの日位はいいんじゃない？
無能は色々忙しいんだろうけど
無能は色々忙しいんだろうけど
203 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:13:30
お前らあほだろ
会社によって教育をどの程度上司に任せるか方針の違いがあるのによ
それをおいておいても、基本的に上司が部下の教育にお前らが言うそこまで
かかわるようなことは考えられん。
会社は学校じゃねえんだよ。
会社によって教育をどの程度上司に任せるか方針の違いがあるのによ
それをおいておいても、基本的に上司が部下の教育にお前らが言うそこまで
かかわるようなことは考えられん。
会社は学校じゃねえんだよ。
204 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:22:13
>>203
馬鹿上司の言う典型的言い訳だな。
だったら、自分の教え方の問題点を棚に上げて済む程、世の中は
甘くないんだよ。
出来の悪い上司には、出来の悪い部下しか付かない。
それくらい覚えとけ馬鹿たれ。
馬鹿上司の言う典型的言い訳だな。
だったら、自分の教え方の問題点を棚に上げて済む程、世の中は
甘くないんだよ。
出来の悪い上司には、出来の悪い部下しか付かない。
それくらい覚えとけ馬鹿たれ。
205 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:26:55
はあｗｗ
お前ら結局上司の文句いいつつ上司に頼ってんだよなｗ
お前ら結局上司の文句いいつつ上司に頼ってんだよなｗ
206 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:30:33
>>205
最高！！どうやったらそういう解釈になるんだろう。ｗ
全く、これだから馬鹿上司は部下に馬鹿にされるんだよ。
上司が部下の出来の悪さを嘆くから、だったらあんたにも原因が
あるだろうに、と言っているだけなんだけど。
「頼っている」って、、、、。馬鹿にも程があるんだよ。ｗ
最高！！どうやったらそういう解釈になるんだろう。ｗ
全く、これだから馬鹿上司は部下に馬鹿にされるんだよ。
上司が部下の出来の悪さを嘆くから、だったらあんたにも原因が
あるだろうに、と言っているだけなんだけど。
「頼っている」って、、、、。馬鹿にも程があるんだよ。ｗ
207 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:34:32
あほか
実力あるやつなら上司に左右されないで
上司を使いこなすだろ
そういう発想にならないで、上司が～だから俺が～だ
とか言ってるところが頼っているんだよ
実力あるやつなら上司に左右されないで
上司を使いこなすだろ
そういう発想にならないで、上司が～だから俺が～だ
とか言ってるところが頼っているんだよ
208 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:37:50
>>207
アフォはお前だろ。
だったら、実力ある上司なら、どんなに馬鹿な部下だって、
「馬鹿と鋏は使いよう」の通り、上手に使いこなせるんだよ。
そういう風に前向きに考えられず、ただ部下の出来の悪さ
だけを嘆いているから、状況が改善しないんだよ。
アフォはお前だろ。
だったら、実力ある上司なら、どんなに馬鹿な部下だって、
「馬鹿と鋏は使いよう」の通り、上手に使いこなせるんだよ。
そういう風に前向きに考えられず、ただ部下の出来の悪さ
だけを嘆いているから、状況が改善しないんだよ。
209 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:39:09
優秀な奴は上司をうまく使う。
210 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:41:53
211 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:43:06
結論をいうと駄目な部下は何仕込んでも駄目
有能な部下はほっといてもこちらの希望通りに育っていく
無能 自分のしたいことはわからない よって自己実現できない
周囲の望むことはわからない よって組織貢献ができない
ふつう 自分のしたいことはなんとなくわかる よって自己実現できる時とできない時がある
周囲の望むことははなんとなくわかる よって組織貢献できる時とできない時がある
有能 自分のしたいことわかる よって常に自己実現できる
周囲の望むことはわかる よって常に組織貢献できる
無能 ⇒ ティーチング・刷り込みの反復をしないと仕事にならん
ふつう ⇒ ティーチングまたは経験年次が高ければコーチングで成功体験を積ませる
有能 ⇒ プランをひたすら語らせて環境整備で仕事は勝手に進む
本当は有能な部下だけでチームを構成したいのだが、2：6：2の法則が働き、必ず
無能領域に陥るヤツが現れるｗ
組織は若干無能なヤツを最初から備えておくべし
有能な部下はほっといてもこちらの希望通りに育っていく
無能 自分のしたいことはわからない よって自己実現できない
周囲の望むことはわからない よって組織貢献ができない
ふつう 自分のしたいことはなんとなくわかる よって自己実現できる時とできない時がある
周囲の望むことははなんとなくわかる よって組織貢献できる時とできない時がある
有能 自分のしたいことわかる よって常に自己実現できる
周囲の望むことはわかる よって常に組織貢献できる
無能 ⇒ ティーチング・刷り込みの反復をしないと仕事にならん
ふつう ⇒ ティーチングまたは経験年次が高ければコーチングで成功体験を積ませる
有能 ⇒ プランをひたすら語らせて環境整備で仕事は勝手に進む
本当は有能な部下だけでチームを構成したいのだが、2：6：2の法則が働き、必ず
無能領域に陥るヤツが現れるｗ
組織は若干無能なヤツを最初から備えておくべし
212 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:46:55
>>208
ええと、お前がその、「馬鹿な部下」かどうかおいておいて、
上司に使いこなせられることを望んでいるわけね？
あくまで、上司に使ってもらいたい、とこういうわけね？
自分で上司を使いこなすくらいの発想はこれっぽちもないわけね？
ええと、お前がその、「馬鹿な部下」かどうかおいておいて、
上司に使いこなせられることを望んでいるわけね？
あくまで、上司に使ってもらいたい、とこういうわけね？
自分で上司を使いこなすくらいの発想はこれっぽちもないわけね？
213 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:50:07
つまり上司への依存だよなあ
214 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:52:03
>>212
お前さ、このスレの趣旨が分かっているか？
ここは、「上司が駄目な部下を育てられるのか？」を議論するスレ
なんだよ。
よって、上司が部下をどう扱うかという視点で議論してくれ。
都合が悪くなったからって、下手な能書きで話を逸らすんじゃねえよ。
お前さ、このスレの趣旨が分かっているか？
ここは、「上司が駄目な部下を育てられるのか？」を議論するスレ
なんだよ。
よって、上司が部下をどう扱うかという視点で議論してくれ。
都合が悪くなったからって、下手な能書きで話を逸らすんじゃねえよ。
215 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:53:58
はあ？お前こそ
都合悪くなったらいきなりスレタイ嫁ってｗｗｗ
それを言うならもともと、>>1は管理職目線で
だめな部下の教育は可能か？って問題提起しているんだけど
それにもかかわらずお前らが上司が駄目とか方向違いの話をしているのでは。
都合悪くなったらいきなりスレタイ嫁ってｗｗｗ
それを言うならもともと、>>1は管理職目線で
だめな部下の教育は可能か？って問題提起しているんだけど
それにもかかわらずお前らが上司が駄目とか方向違いの話をしているのでは。
216 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:56:15
>>215
上司が駄目だから部下が育てられない、と言っているんだろ？
駄目な部下を育てるには、上司の管理能力が必要だ、と言っているんだよ。
はあ？じゃねえよ。馬鹿の一つ覚えの反応しか出来ねえのかよ。ｗ
上司が駄目だから部下が育てられない、と言っているんだろ？
駄目な部下を育てるには、上司の管理能力が必要だ、と言っているんだよ。
はあ？じゃねえよ。馬鹿の一つ覚えの反応しか出来ねえのかよ。ｗ
217 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 22:56:19
見苦しいから2人共やめてくれorz
218 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:02:56
管理能力を広く捕らえすぎるんだよｗｗ
上司は教師じゃねえｗｗ
上司は教師じゃねえｗｗ
219 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:04:26
無能はこれだから困るんだよ。
無能は退職に追い込む、これ一番www
無能は退職に追い込む、これ一番www
220 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:05:40
前にも書いたが、自分でがんばるやつじゃないと相手にされない
それが会社、社会だろ。
学校と勘違いするな、新人でもそれくらい分かってるわ。
それが会社、社会だろ。
学校と勘違いするな、新人でもそれくらい分かってるわ。
221 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:06:29
お客様気分でいつまでいるのかねえ？
222 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:07:05
223 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:07:09
おいおい入社５年目の俺にいってんのか？
224 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:08:00
225 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:08:25
>>219
はい！！本音が出ましたね。
自分に都合の悪い部下は退職に追い込む。
要するに、「駄目な部下は育てられないので、退職に追い込む。」っということでFA。
こういう上司には、出来の良い部下は付かない、ということも付け加えておきます。
はい！！本音が出ましたね。
自分に都合の悪い部下は退職に追い込む。
要するに、「駄目な部下は育てられないので、退職に追い込む。」っということでFA。
こういう上司には、出来の良い部下は付かない、ということも付け加えておきます。
226 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:09:34
227 ：５年目：2005/11/23(水) 23:10:11
学生気分は抜けてるけどな、まあ責任果たすためにがんがってるけど名
228 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:11:19
229 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:12:48
>>225
本音だけど現実はそんなことできないからこのスレできたんだわさ
でも退職に追い込むってのも結構しんどいと思うぞ（やったことないけどｗ）
出来の良い部下は上司の出来いかんにかかわらず出来が良い。
普通の部下の出来が良くなくなるだけだよ。ｗ
本音だけど現実はそんなことできないからこのスレできたんだわさ
でも退職に追い込むってのも結構しんどいと思うぞ（やったことないけどｗ）
出来の良い部下は上司の出来いかんにかかわらず出来が良い。
普通の部下の出来が良くなくなるだけだよ。ｗ
230 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:14:11
「会社は学校じゃない」
「いつまでお客様気分でいるんだ」
こんな月並みの表現で説得力があるとでも思っているんでしょうか。
大体、お客様気分って何ですか？
自分に都合が悪い＝お客様気分、なんてよく言えたもんですね。
これこそ、学生並みの幼稚な発想でしょう。
「言ったもん勝ち」みたいな世界ですね。ｗ
「いつまでお客様気分でいるんだ」
こんな月並みの表現で説得力があるとでも思っているんでしょうか。
大体、お客様気分って何ですか？
自分に都合が悪い＝お客様気分、なんてよく言えたもんですね。
これこそ、学生並みの幼稚な発想でしょう。
「言ったもん勝ち」みたいな世界ですね。ｗ
231 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:15:41
見苦しいからとりあえずageないでくれる?
232 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:16:42
233 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:18:00
234 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:18:53
235 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:19:28
まあ要するに自分のコピーを作って楽したい、優越感に浸りたいだけなんだろ？
236 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:19:50
あのさ～～
そんなこと自分で分かれよ・・
それくらい分かっている奴しかうちの会社には
入ってこないんだけど
お前の会社ってどういうところなんだ？
そんなこと自分で分かれよ・・
それくらい分かっている奴しかうちの会社には
入ってこないんだけど
お前の会社ってどういうところなんだ？
237 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:19:56
>>234みたいなやつは部下にしたくないなー
238 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:21:49
239 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:21:54
こんな奴を採用する人事を配置換えしたほうがいいな
240 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:21:56
なんか「ウチには優秀な人材がいない」とか言ってる中小零細企業のDQN経営者
みたいな考えの奴が多いな
みたいな考えの奴が多いな
241 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:22:06
まあうちの会社には>>34みたいな人間は入社すらできないが。
242 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:22:58
243 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:23:28
244 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:23:43
245 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:24:15
>>1から読め
246 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:26:44
>>245
君には部下がいるのかな?
君には部下がいるのかな?
247 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:27:05
まあ、スレタイへの回答としては、
自分が駄目部下を育てようと努力した経過をしっかり
上に報告できるようにはするけど、
元がそんな駄目な奴なら、ちょっと改善したとしても
ちょっと信頼できないよなｗｗ
自分が駄目部下を育てようと努力した経過をしっかり
上に報告できるようにはするけど、
元がそんな駄目な奴なら、ちょっと改善したとしても
ちょっと信頼できないよなｗｗ
248 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:27:43
249 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:28:51
はあ、丁度心地よい疲労を感じてきた
寝よう
寝よう
250 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:31:31
インテリぶる
なかなか知的レベルをうかがわせるセリフですね
なかなか知的レベルをうかがわせるセリフですね
251 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:32:46
>>250
プ。遂に揚足取りですか。
プ。遂に揚足取りですか。
252 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:34:24
概況を閲覧していたが、
ageてる奴 → レベルが低い
sageてる奴 → 普通の人
が俺の所見
ageてる奴 → レベルが低い
sageてる奴 → 普通の人
が俺の所見
253 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:35:35
254 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:36:11
>>253
だから君がレベル低そうだなと思ってさ。
だから君がレベル低そうだなと思ってさ。
255 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:36:56
>>254
だから何で？駄目だよ、根拠をちゃんと示せないと、君の方が馬鹿に見えるよ。
だから何で？駄目だよ、根拠をちゃんと示せないと、君の方が馬鹿に見えるよ。
256 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:37:37
>>255
言葉の節々
言葉の節々
257 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:38:39
>>256
何じゃそりゃ。評論家気取りは良いから、的確に説明してね。
何じゃそりゃ。評論家気取りは良いから、的確に説明してね。
258 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:39:32
あーバカの相手はもう疲れるわ。
寝よ、おやすみ。
寝よ、おやすみ。
259 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:39:36
お前さっさとねろやｗ
明日会社でやる仕事ないから平気なのかもしれんけどｗ
明日会社でやる仕事ないから平気なのかもしれんけどｗ
260 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:40:37
261 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:41:36
>>259
会社でやる事無い？言うに事欠いてでたらめな事を。ｗ
会社でやる事無い？言うに事欠いてでたらめな事を。ｗ
262 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:42:06
雑用のことじゃないぞｗ
263 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 23:42:51
>>262
つまんねんだよ。
つまんねんだよ。
264 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 02:13:51
他力本願のとんでもない馬鹿が暴れていた様ですな・・・。
265 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 06:42:01
Good morning, Houston!
266 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 08:31:43
>>264
とんちんかんはスレ違いなので、消えなさい。ｗ
とんちんかんはスレ違いなので、消えなさい。ｗ
267 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 08:53:10
ここにいる管理職のやつらが
どれだけ有能なのか知りませんが、
人間が小さいですね。
上から目線でしか見られなくてさ。
どれだけ有能なのか知りませんが、
人間が小さいですね。
上から目線でしか見られなくてさ。
268 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 10:02:01
休日明けて来てみたら、中々グレイトな展開になってるなｗ
祝日にこんなスレに入り浸って罵り合ってるなんて、部下だろうが管理職だろうが
さもしい無能野郎だよ
お前らダサ過ぎｗ
祝日にこんなスレに入り浸って罵り合ってるなんて、部下だろうが管理職だろうが
さもしい無能野郎だよ
お前らダサ過ぎｗ
269 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 10:03:29
>>267
ここのスレの奴らって、誤字脱字、副詞の使い方のおかしい奴が多いね
ここのスレの奴らって、誤字脱字、副詞の使い方のおかしい奴が多いね
270 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 10:44:17
無能管理職の指導なんていらねーよ
馬鹿が伝染するからな
馬鹿が伝染するからな
271 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 10:47:20
272 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 11:04:53
電話が鳴ったので、出て用件を聞くように言ったら→「出ない」
後日、
「電話のでかた習ってないのに、出るように言われた」
と被害者じみた申し出が。これは教育で教える範疇なんだろうか・・。
後日、
「電話のでかた習ってないのに、出るように言われた」
と被害者じみた申し出が。これは教育で教える範疇なんだろうか・・。
273 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 11:11:06
そんな馬鹿を入社させる会社に問題有りだな
274 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 11:41:57
新人ダメリで10月に辞めたい旨を伝えたのに辞めさせてもらえません。
そのうち慣れると言われても無理なものは無理。無能なのを自覚して辞めたいとまで意思表示したんですがねぇ…
最近は完全にやる気０で問題起こしても知らん顔することに『慣れ』ました。
一度意思表示した奴はなるべく引き留めない方がいいですよ
そのうち慣れると言われても無理なものは無理。無能なのを自覚して辞めたいとまで意思表示したんですがねぇ…
最近は完全にやる気０で問題起こしても知らん顔することに『慣れ』ました。
一度意思表示した奴はなるべく引き留めない方がいいですよ
275 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 11:44:53
276 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 11:47:13
277 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 11:48:02
>>274
麗しく手首でも噛み切れば？
麗しく手首でも噛み切れば？
278 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 12:05:41
279 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 12:08:01
>>276
お前、自分が女子社員に陰で何て呼ばれてるか知ってるのか？ｗ
お前、自分が女子社員に陰で何て呼ばれてるか知ってるのか？ｗ
280 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 12:58:58
>>278
入社数ヶ月で窓際に追いやられた短絡馬鹿に言われてもねぇｗ
今日も意気揚々と、コピーとお茶淹れだけを繰り返してくれたまえ
>>279
面と向かって無能呼ばわりされてるからって、開き直るなよｗ
入社数ヶ月で窓際に追いやられた短絡馬鹿に言われてもねぇｗ
今日も意気揚々と、コピーとお茶淹れだけを繰り返してくれたまえ
>>279
面と向かって無能呼ばわりされてるからって、開き直るなよｗ
281 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:03:10
俺以外には、２人しか居ないだろうな。
今日このスレに来た奴・・・
無能管理職と無能ヒラ
今日このスレに来た奴・・・
無能管理職と無能ヒラ
282 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:04:54
そろそろ誤字脱字が出る頃か？ｗ
283 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:06:53
誤字脱字よりも、平仮名と副詞・助詞の使い方がおかしいんだよな
あのハリキリ坊やはよ
あのハリキリ坊やはよ
284 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:08:51
ここで管理職のフリをしてる奴はニート
285 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:14:40
少なくとも社内ニートであるのは間違いないな
286 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:16:13
この３日ぶん位をざっと呼んだけど、
>>223こいつが一番馬鹿だな
>>223こいつが一番馬鹿だな
287 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:19:16
>>230
お客様気分
お客様気分
288 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:20:33
289 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:22:58
sageてるのは全て同一人物による書き込み
わかり易いなｗ
わかり易いなｗ
290 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:24:47
いや、俺以外にsageな奴が居るんだけど･･･
291 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:42:05
今日のカキコで、ageな奴も９割くらいは同じ奴だろ
292 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 13:55:55
>>sageてるハゲ
早く真面目に仕事しろ。クズ。
早く真面目に仕事しろ。クズ。
293 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 14:21:58
部下に注意もできないヘタレ管理職は(ry
294 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 14:51:13
295 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 19:06:28
お前ら激しいなｗｗ
296 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 20:30:49
リアルでは部下に注意することすらできないヘタレが、鬱憤晴らしに2chで
イキがってるわけか
イキがってるわけか
297 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 21:09:46
298 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 21:15:04
お前ら、ずいぶんいがみ合ってる様だが、どっちも興奮するな。
今はどっちも仕事が出来ない様だが、馬鹿は馬鹿なりに精進を続けていれば、
定年間際ぐらいには、ワシの様に金になる仕事を生み出す仕事を創設できるかも知れんぞ
様になる日が来るかもしれんぞ？
＼ヽ
(三彡０ﾐ)★ ／￣￣￣￣￣
（ -＿-）∥＜ あややのおならはくさくないよ？
/~~~〉 〈/つ ＼＿＿
ノ ノ| |...∥
´～ （_＿）,__）∥ゝ
今はどっちも仕事が出来ない様だが、馬鹿は馬鹿なりに精進を続けていれば、
定年間際ぐらいには、ワシの様に金になる仕事を生み出す仕事を創設できるかも知れんぞ
様になる日が来るかもしれんぞ？
＼ヽ
(三彡０ﾐ)★ ／￣￣￣￣￣
（ -＿-）∥＜ あややのおならはくさくないよ？
/~~~〉 〈/つ ＼＿＿
ノ ノ| |...∥
´～ （_＿）,__）∥ゝ
299 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 21:19:03
あで・・・リターン押しちゃったよ。俺でもミスすることもあるんだな・・・
キミら、珍しいもん見れてよかったなｗ
定年間際ぐらいには、ワシの様に金になる仕事を生み出せるかも知れんぞ？
の意味な。'`,､('∀`)'`,､
キミら、珍しいもん見れてよかったなｗ
定年間際ぐらいには、ワシの様に金になる仕事を生み出せるかも知れんぞ？
の意味な。'`,､('∀`)'`,､
300 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 21:28:59
まああれだよ のら猫は捕まえて保健所に連れて行けばいいんじゃね？
301 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 21:54:19
またまた馬鹿が暴れていたみたいですな・・・。
302 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 22:04:41
ここで使えない部下がどうのこうの言ってる人たちって
家では子供にもナメられてるんだろうね(ﾌﾟ
もしくは独身で子供もいないか、どっちかだねｗ
家では子供にもナメられてるんだろうね(ﾌﾟ
もしくは独身で子供もいないか、どっちかだねｗ
303 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 22:07:36
野良猫は捕獲して保健所で毒ガス死でいいじゃん。
いいんだろ？世のため人のためだよ
いいんだろ？世のため人のためだよ
304 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 23:14:57
駄目な部下はいらない
305 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/24(木) 23:18:01
おいだせばいいじゃん
かんたんなことじゃん
かんたんなことじゃん
306 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 00:17:37
(^-^)ほのぼの
307 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 00:22:47
自分の能力の無さを上司の教育能力のせいにする馬鹿がいるようですね。
会社は学校ではないのだから
教えられた事だけすればいいわけではない。
自分でいろいろ考える事が必要。
教えられてなくても必要だと思うことはやればいいし
教えられた事でも間違ってると思えばやり方を変えればいい。
会社は学校ではないのだから
教えられた事だけすればいいわけではない。
自分でいろいろ考える事が必要。
教えられてなくても必要だと思うことはやればいいし
教えられた事でも間違ってると思えばやり方を変えればいい。
308 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 00:24:12
まあ、追い出される俺を軽蔑に満ちた歪んだ笑いで送り出してくれよ。
人の世は、変わらず、犠牲を必要とする！！
人の世は、変わらず、犠牲を必要とする！！
309 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 00:26:06
はいはい、ワロスワロス
310 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 00:30:07
(^-^)
311 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 07:38:53
機会だけ与え何もサポートせず、失敗したら罵倒し追い出す糞上司のすくつ（←何故か変換できない）は
このｽﾚでしたか
このｽﾚでしたか
312 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 07:49:30
その通りだ。機会が与えられているだけ有難く思ってもらおうか。
313 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 07:58:56
そういう放牧って所謂上司の仕事放棄ですな。
314 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 08:08:14
何と言ってくれても一向に構わない。
世の中には能力がありながらリストラされる人間も大勢いる。
世の中には能力がありながらリストラされる人間も大勢いる。
315 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 08:16:39
機会なんてあたえられなかったけど
316 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 08:28:47
何故自分自身の手でつかみに行かない？
317 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 08:37:49
>>316
あんたほんとにリーマンで、管理職なの？
あんたほんとにリーマンで、管理職なの？
318 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 08:38:08
まだ言ってる。ｗ
部下のせいにする気違い上司。
スレタイに沿った話題が出来ない知恵遅れですね。ｗ
部下のせいにする気違い上司。
スレタイに沿った話題が出来ない知恵遅れですね。ｗ
319 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 08:50:18
中間管理職なんてポストは不要だな
320 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 09:18:31
人を育てられない無能管理職はどうあがいても課長止まり
321 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 10:11:39
ま、人ひとり育てられない人間に事業を任せられるわけがないからな
322 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 13:48:56
会社は学校じゃないとかいって自己の怠慢を正当化しようとしている無能管理職は
さっさと会社を去れ！
ビジネスは個人vs個人の戦争じゃない。企業vs企業の戦争だ。
強い歩兵部隊をつくり、その小隊を統制するのが小隊長である中間管理職の役目だ。
経営者は次世代の経営者を、中間管理職は次世代の中間管理職を育成する義務がある。
人を育てる気のない無気力管理職は要らない。
無気力な人間に小隊長を任せていては隊の力が弱まる。今すぐ辞めろ。
さっさと会社を去れ！
ビジネスは個人vs個人の戦争じゃない。企業vs企業の戦争だ。
強い歩兵部隊をつくり、その小隊を統制するのが小隊長である中間管理職の役目だ。
経営者は次世代の経営者を、中間管理職は次世代の中間管理職を育成する義務がある。
人を育てる気のない無気力管理職は要らない。
無気力な人間に小隊長を任せていては隊の力が弱まる。今すぐ辞めろ。
ああ。今日、上司を殴ってやめてきたよ。
324 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 16:52:52
ヘタレ管理職は女どもを甘やかし過ぎ
325 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 16:57:05
>324
だって美人な子ならゆるせるじゃん？
だって美人な子ならゆるせるじゃん？
326 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 16:58:10
>>322
中間管理職に統率力がないと、個の力が分散してしまうからな
中間管理職に統率力がないと、個の力が分散してしまうからな
327 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 16:58:38
>>325
まぁな
まぁな
328 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 17:44:03
>>322は１から１０まで指導してやらないと何もできないおこちゃまなのか？
こんな人間が部下にこなくてよかったよ。
今の部下もダメな所はいっぱいあるけど、
>>322みたいな程度の低い事を言わないだけマシだな。
そう思わせてくれる事は、>>322の功績だな。
こんな人間が部下にこなくてよかったよ。
今の部下もダメな所はいっぱいあるけど、
>>322みたいな程度の低い事を言わないだけマシだな。
そう思わせてくれる事は、>>322の功績だな。
329 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 17:47:24
>>328
無能管理職乙ｗｗｗｗｗ
無能管理職乙ｗｗｗｗｗ
330 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 17:49:00
>>328＝文盲
331 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 17:52:57
>>328
お 前 馬 鹿 だ ろ ？ ｗ
お 前 馬 鹿 だ ろ ？ ｗ
332 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 18:36:43
>>328
どう程度が低いのか説明求む
どう程度が低いのか説明求む
333 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 18:53:39
ダメ部下のじえんが激しいな
金曜でハイになってやがる
金曜でハイになってやがる
334 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 18:57:11
>>328が能なしヘタレ管理職なのは間違いないな
335 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:00:00
遅刻した女子社員に注意もできないヘタレ野郎に違いない
336 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:08:36
おまえよほど管理職になったときに部下に舐められないか不安なんだな
337 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:11:08
一人で言ってるしな
338 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:13:15
文盲の馬鹿が上司だったら最悪だな
339 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:14:41
煽りがワンパターンだよ
340 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:16:05
341 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:18:09
何で俺が誤字脱字野郎と思った？
342 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:18:55
というかこの前のおまえか
343 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:19:45
確かに誤字脱字はよくするが
344 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:41:13
スレタイと>>1のカキコだけで、必死こいて一本指でキーを打ち込んでる哀れな
無能なオッサンの姿を想像して涙が溢れました。
無能なオッサンの姿を想像して涙が溢れました。
345 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:44:38
無能な上司が悪いとか言ってる奴、それはどうにもならないことだと早く気付けよ
どんなに愚痴を言ったところで、その無能がお前の上司なのは現実なのだ。
悔しいんなら、上司より出世してその無能の首切っちまえよ
どんなに愚痴を言ったところで、その無能がお前の上司なのは現実なのだ。
悔しいんなら、上司より出世してその無能の首切っちまえよ
346 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:50:08
直接の部下を持たない幹部社員が数人いるんだが、これはどうなんだ？
1) 部下の指導に力をまわすのが勿体無い程 有能な部長
2) 年齢的に部長だし仕事もまあ出来るが、管理能力が無いので部下は持たせられない。
3) 最初は部下が居たが、みんな去っていった。
1) 部下の指導に力をまわすのが勿体無い程 有能な部長
2) 年齢的に部長だし仕事もまあ出来るが、管理能力が無いので部下は持たせられない。
3) 最初は部下が居たが、みんな去っていった。
347 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:52:35
いるんだが、ってお前の会社の幹部社員なんだろ？
それをそれだけの情報で他人が判るはずがない
それをそれだけの情報で他人が判るはずがない
348 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 19:55:59
部下がいないのがそんなに不思議か？
そんなポストもあるだろ
そんなポストもあるだろ
349 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 20:01:27
350 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 20:09:38
結局は年功序列だから・・・とか言い訳にしてるだけだろ
それがいやなら転職しろよ
それがいやなら転職しろよ
351 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 20:21:37
私の上司は部下を指導するという概念が有りません。
プレーヤーとしては尊敬しているんだが、
やはりイチイチこちらから教えを請うべきなのか？
上司は一人でなんでもこなしちゃうし、勿論上司からの報連相なんて
ある訳ないし。
途中から聞いても案件の把握も難しいし・・
典型的な仕事は盗んで覚えろってカンジ。
だけど四六時中あなたの事なんか見れません・・
こっちだってある程度の案件かかえてるし、あなたが一人で訪問して
行っている商談なんて知る由もないし・・・
時々、事業部の上司なんかが来て「君、そんな事もしらんのか？」
って言われた時なんかホントつらい。
心の中では、『だって上司がなんにも教えてくれないんだもん』って・・
言える訳ねーよ。自分が情けなくて、自己嫌悪になるよ。
と同時にやっぱ上司を憎んじゃうよ。
だけどそんな時にも絶対、「○○君（上司）、一体何を教えてるんだ！？」
てことにはならないから腹立つ。
長文すみません。ただの愚痴です。
プレーヤーとしては尊敬しているんだが、
やはりイチイチこちらから教えを請うべきなのか？
上司は一人でなんでもこなしちゃうし、勿論上司からの報連相なんて
ある訳ないし。
途中から聞いても案件の把握も難しいし・・
典型的な仕事は盗んで覚えろってカンジ。
だけど四六時中あなたの事なんか見れません・・
こっちだってある程度の案件かかえてるし、あなたが一人で訪問して
行っている商談なんて知る由もないし・・・
時々、事業部の上司なんかが来て「君、そんな事もしらんのか？」
って言われた時なんかホントつらい。
心の中では、『だって上司がなんにも教えてくれないんだもん』って・・
言える訳ねーよ。自分が情けなくて、自己嫌悪になるよ。
と同時にやっぱ上司を憎んじゃうよ。
だけどそんな時にも絶対、「○○君（上司）、一体何を教えてるんだ！？」
てことにはならないから腹立つ。
長文すみません。ただの愚痴です。
352 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 20:36:09
わからない事はガンガン聞くべきだろ
聞かれなかったらわかってるものとして進めるのは当然じゃね？
途中から聞いても把握が難しい？それはお前の聞き方が悪いんじゃねえか？
ポイントを抑えた聞き方をマスターすべきだぞ。
ちなみにな、報連相は上司が部下に対してするもんじゃなく、部下が上司に対してするんだ。
そこも勘違いしている。
聞かれなかったらわかってるものとして進めるのは当然じゃね？
途中から聞いても把握が難しい？それはお前の聞き方が悪いんじゃねえか？
ポイントを抑えた聞き方をマスターすべきだぞ。
ちなみにな、報連相は上司が部下に対してするもんじゃなく、部下が上司に対してするんだ。
そこも勘違いしている。
353 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 20:49:01
354 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 20:58:10
>>352
だからといって
その部下を放置して 5年たってみたら役立たずになってた。
それはその上司の責任でもあるんじゃないの？
ダメなら注意するなり 指導するなりするのも上司の仕事だろ。
下手したら、「あいつダメだなー」とか言って優越感に浸るだけの
オナニー上司になりかねん。
>>353
そのレスはちと違う気が。
だからといって
その部下を放置して 5年たってみたら役立たずになってた。
それはその上司の責任でもあるんじゃないの？
ダメなら注意するなり 指導するなりするのも上司の仕事だろ。
下手したら、「あいつダメだなー」とか言って優越感に浸るだけの
オナニー上司になりかねん。
>>353
そのレスはちと違う気が。
355 ：351：2005/11/25(金) 21:08:36
最初は結構質問してたんだが、
上司の教え方って棘があるって言うか
最近は自分の中でも『この人はこういう人だから』
なんて思い込んじゃって質問するのが正直しんどい。
報告も些細な事だとしない。相談なんかなおの事だ・・・
上司の教え方って棘があるって言うか
最近は自分の中でも『この人はこういう人だから』
なんて思い込んじゃって質問するのが正直しんどい。
報告も些細な事だとしない。相談なんかなおの事だ・・・
356 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 21:43:13
自分の低脳を上司のせいにする低脳どもが元気だな
357 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 21:48:09
>>356
お前は日本語の勉強が先だな
お前は日本語の勉強が先だな
358 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 21:53:25
亀だが煽るなら辞書引いてこいよな311よ
1
311 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2005/11/25(金) 07:38:53
機会だけ与え何もサポートせず、失敗したら罵倒し追い出す糞上司のすくつ（←何故か変換できない）は
このｽﾚでしたか
そうくつ さう― 0 【巣▼窟】
(1)盗賊や悪人などが集まってかくれ住んでいる所。
「暴力団の―」
(2)すみかとしている所。
「北極氷海の抹香鯨(スパアム)の―を知り気(げ)に/露団々（露伴）」
三省堂提供「大辞林 第二版」より凡例はこちら
1
311 名前：名無しさん＠明日があるさ 本日のレス 投稿日：2005/11/25(金) 07:38:53
機会だけ与え何もサポートせず、失敗したら罵倒し追い出す糞上司のすくつ（←何故か変換できない）は
このｽﾚでしたか
そうくつ さう― 0 【巣▼窟】
(1)盗賊や悪人などが集まってかくれ住んでいる所。
「暴力団の―」
(2)すみかとしている所。
「北極氷海の抹香鯨(スパアム)の―を知り気(げ)に/露団々（露伴）」
三省堂提供「大辞林 第二版」より凡例はこちら
∧＿∧
（´；ω；）
／ ＼
.＿＿| | .| |＿
||＼ ￣￣￣￣ ＼
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼. ∧＿∧
. ＼＼ ＼ （ ） ほかに言うことねーのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）しらけちまうんだよ ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） 場の空気考えろよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
（´；ω；）
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（ ）しらけちまうんだよ ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） 場の空気考えろよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
360 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 22:11:02
∧＿∧
（´；ω；）
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. ＼＼ ＼ （ ） ほかに言うことねーのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）しらけちまうんだよ ∧＿∧ ←ずれてるｗ
_/ ヽ ＼ （ ） 場の空気考えろよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
（´；ω；）
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. ＼＼ ＼ （ ） ほかに言うことねーのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）しらけちまうんだよ ∧＿∧ ←ずれてるｗ
_/ ヽ ＼ （ ） 場の空気考えろよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
361 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 22:57:25
∧＿∧
（´；ω；）
／ ＼
.＿＿| | .| |＿
||＼ ￣￣￣￣ ＼
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|| ＼＼ ＼. ∧＿∧
. ＼＼ ＼ （ ） てめーの教え方が悪いんじゃ無いのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）人の手柄パクんなよ ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） 管理職の意味考えろよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
（´；ω；）
／ ＼
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. ＼＼ ＼ （ ） てめーの教え方が悪いんじゃ無いのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
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（ ）人の手柄パクんなよ ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） 管理職の意味考えろよ
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
362 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 23:27:04
>>353
読解力つけるのはお前のほうだと思うが
>>354
もちろん、役立たずになってしまったら上司の責任もあるんだが
すべてを上司の責任に置き換えるのはどうかと思うぞ
>>355
なんだよ、棘があるにしろ教えてはもらっているんじゃないか
きつい言われ方されたくらいで質問できなくなるようじゃ、この先苦労するぞ
それこそ、上司はお前のお守りじゃないんだから。って言う台詞がでてきそうだ
読解力つけるのはお前のほうだと思うが
>>354
もちろん、役立たずになってしまったら上司の責任もあるんだが
すべてを上司の責任に置き換えるのはどうかと思うぞ
>>355
なんだよ、棘があるにしろ教えてはもらっているんじゃないか
きつい言われ方されたくらいで質問できなくなるようじゃ、この先苦労するぞ
それこそ、上司はお前のお守りじゃないんだから。って言う台詞がでてきそうだ
363 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 23:39:55
オレは仕事は教えないなぁ。
全部見て覚えろって感じ。
わからん事あれば聞け。これで全部ちゃんと育ってる。
一から十教えて五まで出来る奴なんて、いねーよ。
技術系の職はこんなもん。
全部見て覚えろって感じ。
わからん事あれば聞け。これで全部ちゃんと育ってる。
一から十教えて五まで出来る奴なんて、いねーよ。
技術系の職はこんなもん。
364 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 00:01:09
365 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 00:05:59
>>363
一つ聞きたいんだが、部下は数人いる？
部下に年齢の近い奴が居れば ある程度放置しておいても
部下同士で教えあって育ってくれるが
上司が一人で しかも年齢離れてるとそうはいかない。
環境や自分の態度、部下の性格などを考えて 指導せんといかん。
一つ聞きたいんだが、部下は数人いる？
部下に年齢の近い奴が居れば ある程度放置しておいても
部下同士で教えあって育ってくれるが
上司が一人で しかも年齢離れてるとそうはいかない。
環境や自分の態度、部下の性格などを考えて 指導せんといかん。
366 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 00:44:37
367 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 00:55:33
>>365
私は部下は最高で2名しか持った事がありません。
仏の顔も三度までって言うもんでしょ。3度までは多めに見ますが、
４，５で怒っても直らないなら放置。サポートもしなければ自然と辞めていきます。それで良いんです。
しかし、お客さんさえ好印象があれば、目を瞑るんですよね。
それが私のやり方。社内での不手際は水際でオレがなんとかしてやってるんですよ。
その私の大変さを見ている部下は、自然と学習するもんなんです。わりとね。
というか、オレの部下が賢いだけかも。
いつも、こう言う事を、部下以外もみんなに聞こえるようにして、言っています
「当たり前の事を当たり前でやろう。結構難しいけど、それさえやればなんとかなる。」
「このオレでなんとかなってるんだから（笑）」
オレだって、カンペキな自信は無いけど、一緒に頑張ろうって言う感じで、
指導するっていうより、一緒に頑張る感じが強いですね。
私は部下は最高で2名しか持った事がありません。
仏の顔も三度までって言うもんでしょ。3度までは多めに見ますが、
４，５で怒っても直らないなら放置。サポートもしなければ自然と辞めていきます。それで良いんです。
しかし、お客さんさえ好印象があれば、目を瞑るんですよね。
それが私のやり方。社内での不手際は水際でオレがなんとかしてやってるんですよ。
その私の大変さを見ている部下は、自然と学習するもんなんです。わりとね。
というか、オレの部下が賢いだけかも。
いつも、こう言う事を、部下以外もみんなに聞こえるようにして、言っています
「当たり前の事を当たり前でやろう。結構難しいけど、それさえやればなんとかなる。」
「このオレでなんとかなってるんだから（笑）」
オレだって、カンペキな自信は無いけど、一緒に頑張ろうって言う感じで、
指導するっていうより、一緒に頑張る感じが強いですね。
368 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:01:11
>>367
おまいはなかなかいい上司だ
おまいはなかなかいい上司だ
369 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:06:01
放っておいても人が育つ環境なら、別にそれでも構わない
370 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:21:51
371 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:29:20
部下の奴も結局今の自分の上司に不満あるだけで
理想の上司像を提示できてないよな
そりゃそうだ、自分の実力不足が原因の現状への不満があるだけなんだから。
理想の上司像を提示できてないよな
そりゃそうだ、自分の実力不足が原因の現状への不満があるだけなんだから。
372 ：355：2005/11/26(土) 01:30:18
373 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:32:43
人の書き込みをぱくるなよ・・・
自分の表現しろよって。。。
自分の表現しろよって。。。
374 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:33:30
育てるってｗ
親じゃあるまいし。
親じゃあるまいし。
375 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:34:04
文句ばかりで代替案が出ない自分の意見が出ない
そりゃ、上司から疎まれるわけだ
そりゃ、上司から疎まれるわけだ
376 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:34:26
>>371
そそ。自分がカンペキじゃないから、カンペキをみんなで目指そうぜっていう姿勢の方が、
下っ端はとっつきやすい。
自分がカンペキだから付いて来いっていわれた部下からの視点では、
どこがカンペキなんだよ、ｺﾞﾗって思われると終わりだから。
そうさせないために、一緒に頑張るで良いんだと思うよ。オレは。
そそ。自分がカンペキじゃないから、カンペキをみんなで目指そうぜっていう姿勢の方が、
下っ端はとっつきやすい。
自分がカンペキだから付いて来いっていわれた部下からの視点では、
どこがカンペキなんだよ、ｺﾞﾗって思われると終わりだから。
そうさせないために、一緒に頑張るで良いんだと思うよ。オレは。
377 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:35:06
378 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:35:44
こいつらにとって上司とは
まず第一に教師でないといけないそうだ
自分を教え導いてくれないと、俺がしっかり育てないだろ！って怒るんだよ。
まず第一に教師でないといけないそうだ
自分を教え導いてくれないと、俺がしっかり育てないだろ！って怒るんだよ。
379 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:36:44
380 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:37:16
>>378
上司だって勉強してるんだって事を、わかってもらわないとね。
上司だって勉強してるんだって事を、わかってもらわないとね。
381 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:39:52
というか。。。
どこの会社で駄目な部下のモチベーションまで
上司の責任にするんだよ
どこの会社で駄目な部下のモチベーションまで
上司の責任にするんだよ
382 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:43:29
部下は人生経験も少ない。それを責めても仕方ないだろう。
それより一日でも長く生きて人生経験も豊富な上司が貶めるとは最低だなｗ
それより一日でも長く生きて人生経験も豊富な上司が貶めるとは最低だなｗ
383 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:43:56
上司も不満が溜まってるのか
384 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:44:21
はやく、お前らは具体的にさあ、
上司はどうあるべきだと思ってるのさあｗ？
上司はどうあるべきだと思ってるのさあｗ？
385 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:44:52
まさか考えないんじゃないだろうなｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:44:58
>>379
こいつムカツくな
こいつムカツくな
387 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:47:22
むかつかれてもいいよｗ
はやく、自分の考えｗｗｗｗ
書けよwwwwww
はやくうｗｗｗ
はやく、自分の考えｗｗｗｗ
書けよwwwwww
はやくうｗｗｗ
388 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:47:41
389 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:49:24
そりゃそうだろう
上司なんて反面教師の代表だからなｗ
上司なんて反面教師の代表だからなｗ
390 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:49:32
あーあ
結局特に何か考えがあったのではないのかよ。
単に上司むかつくってレベルか・・・
結局特に何か考えがあったのではないのかよ。
単に上司むかつくってレベルか・・・
391 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:52:35
392 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:52:45
393 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:54:58
別に知りたくねーよｗ
すれ違いの個人的な不満なら他でやれｗぼけｗ
すれ違いの個人的な不満なら他でやれｗぼけｗ
394 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 01:56:02
零細係長あたりじゃね？
395 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:02:53
上司は嫌われてナンボ
甘い言葉でカス共を働かせて手柄は自分の物。
楯突く奴は査定でボロカスに落としこむ。
自分を押し上げる有能だけを可愛がり、
さらに自分の上司とパイプを作り、
クズ共が入る事の出来ない世界を作りあげる
甘い言葉でカス共を働かせて手柄は自分の物。
楯突く奴は査定でボロカスに落としこむ。
自分を押し上げる有能だけを可愛がり、
さらに自分の上司とパイプを作り、
クズ共が入る事の出来ない世界を作りあげる
396 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:04:18
イエスマンだけに囲まれてりゃ嫌われないわけでｗ
397 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:05:53
そのとおり
クズ共は会社のゴミ
クズ共は会社のゴミ
398 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:06:37
結局会社なんてお砂場と一緒ってことなのか？
399 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:06:59
厳しくも意見してくれる人もいたが
クソレスしか書かないヤツって最低だね
上司・部下ともにだよ。
クソレスしか書かないヤツって最低だね
上司・部下ともにだよ。
400 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:07:13
>>1のは 単に上司に問題があるだけでは？
コミュニケーション不足。
おそらく 上司に対して何かしらの不満が部下にはあって
その態度が上司にも伝わって、上司も部下が嫌いになった。
上司に不満こそあれ 尊敬や感謝の気持ちを持っていないので
部下を怒っても 真面目には聞かない、
自由を与えると これ幸いとサボる。
管理職ならばある程度の人徳は必要だし、不満を持ってる部下を無視するのではなく
会話をきちんとして わだかまりを解き 仕事をしやすい雰囲気を作る。
させた仕事に対しては誉める。
以前私が部下だった頃、仕事をしても「あー、はいはい」としか言わない上司に
腹がたって うまくいかなかったことがあるので。
その時も会話はほとんどありませんでした。
コミュニケーション不足。
おそらく 上司に対して何かしらの不満が部下にはあって
その態度が上司にも伝わって、上司も部下が嫌いになった。
上司に不満こそあれ 尊敬や感謝の気持ちを持っていないので
部下を怒っても 真面目には聞かない、
自由を与えると これ幸いとサボる。
管理職ならばある程度の人徳は必要だし、不満を持ってる部下を無視するのではなく
会話をきちんとして わだかまりを解き 仕事をしやすい雰囲気を作る。
させた仕事に対しては誉める。
以前私が部下だった頃、仕事をしても「あー、はいはい」としか言わない上司に
腹がたって うまくいかなかったことがあるので。
その時も会話はほとんどありませんでした。
401 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:10:54
ダメな奴は何をやってもダメ
402 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:13:01
職務放棄か
403 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:13:48
無能はゴミだからな。
他の有能ときちんと分別しないとな
他の有能ときちんと分別しないとな
404 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:16:49
>>403
それがお前の仕事かｗ
それがお前の仕事かｗ
405 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:19:03
無能の給料を有能にあげればいいのに
406 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 02:21:49
そしたら丸儲けになるが？
おれがｗ
おれがｗ
407 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 08:33:12
部下の能力のせいにするな
ヤル気のない管理職は辞めろ
ヤル気のない管理職は辞めろ
408 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 08:45:21
>>粘着管理職様
あなたのこと大好きです。馬鹿だから。
今日も早く降臨して、無意味に熱く語ってくださいね。
楽しみにしてます。
あなたのこと大好きです。馬鹿だから。
今日も早く降臨して、無意味に熱く語ってくださいね。
楽しみにしてます。
409 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 08:55:36
>>395
素晴らしい知恵遅れ上司の登場ですね。
あなたは、50過ぎにリストラされて、自分が見下していた世界に送り込まれて
徹底的に叩かれる運命にあるな。
自分の無能ぶりにその時気付いても、結局弱い奴にえばるだけが取り柄の人生。
卑屈な一生を満喫してくれ給え。ｗ
素晴らしい知恵遅れ上司の登場ですね。
あなたは、50過ぎにリストラされて、自分が見下していた世界に送り込まれて
徹底的に叩かれる運命にあるな。
自分の無能ぶりにその時気付いても、結局弱い奴にえばるだけが取り柄の人生。
卑屈な一生を満喫してくれ給え。ｗ
410 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 09:00:50
411 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 09:15:38
無能は人の心配をしなくていいよ。
己がマトモに動ける様になる事だけ考えていたらいいよ
己がマトモに動ける様になる事だけ考えていたらいいよ
412 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 09:28:18
413 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 09:37:04
朝から無能は馬鹿っぷりを惜しみなく
披露しているな
披露しているな
414 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 09:59:34
せめて２ちゃんで凄腕上司を自演したいからね
415 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:06:42
416 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:21:54
>>414←チラシの裏に顔を真っ赤にして怒りだす無能www
417 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:37:50
>>416
文盲？
文盲？
418 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:40:00
リアルでは女子社員に馬鹿にされまくっている無能管理職が
有能管理職のフリをしているスレはここでつか？
有能管理職のフリをしているスレはここでつか？
419 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:41:40
420 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:42:03
うちの会社じゃ女子社員はけっこう身を潜めてる。
お局なんていないし陰謀も確執も無い。
なぜならいい男がいないから…。
お局なんていないし陰謀も確執も無い。
なぜならいい男がいないから…。
421 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:44:46
管理職はリーマンの墓場ですが、何か？
422 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 10:50:05
>>419
前から思っていたんだが、お前の文章って小学生レベルだよな
前から思っていたんだが、お前の文章って小学生レベルだよな
423 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:04:33
>>419
駄目管理職丸出しｗ
駄目管理職丸出しｗ
424 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:06:36
お前らの指摘って具体性が何もないんだよ
何でか
自分はどう思うか
を常に意識しろ
あ、教育しちゃったよ
何でか
自分はどう思うか
を常に意識しろ
あ、教育しちゃったよ
425 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:07:33
426 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:11:11
はいはい、なんで程度低いか、理由を述べてくださいね～
余裕あれば、どういう風にしたらもっとよくなるか
自分の意見も述べてね～
余裕あれば、どういう風にしたらもっとよくなるか
自分の意見も述べてね～
427 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:13:23
428 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:13:34
管理職は部下それぞれにみあった仕事与えるべき。
429 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:15:02
>>424の馬鹿さ加減にワロタ
430 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:18:19
431 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:20:57
お前らの馬鹿さまで降りてきてやったのにな
不評だったなｗ
不評だったなｗ
432 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:22:24
>>431
ついに負けを認めちゃったんですか？！
ついに負けを認めちゃったんですか？！
433 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:22:46
じゃあその普通なことやってねｗ
434 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:23:14
435 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:28:38
このスレの自称管理職にマトモなレスを期待しても無駄
馬鹿しかいない
馬鹿しかいない
436 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 11:41:42
437 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:34:44
本当に「1から10までお膳立てしてくれ。それが当たり前だ。」なんて思っている
部下なら、マジで救い様がないな・・。
自分が2しかできない能力と思うなら2の事を行うのは最低のノルマだ。その上の
3、4を目指す努力はしろ。それを放棄しているなら、それは馬鹿部下だわ。
逆に、10に足りていないからといって怒るだけでフォローを入れる事ができない
上司なら、それは上司が無能だ。
まあ、このスレは馬鹿部下が多そうだけどさ・・。
部下なら、マジで救い様がないな・・。
自分が2しかできない能力と思うなら2の事を行うのは最低のノルマだ。その上の
3、4を目指す努力はしろ。それを放棄しているなら、それは馬鹿部下だわ。
逆に、10に足りていないからといって怒るだけでフォローを入れる事ができない
上司なら、それは上司が無能だ。
まあ、このスレは馬鹿部下が多そうだけどさ・・。
438 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:37:03
馬鹿上司の方が多いな
439 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:40:24
上司はこいつらにとっては
サービス業らしい
部下に奉仕するものらしい
サービス業らしい
部下に奉仕するものらしい
440 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:41:40
こんな上司だったら絶対辞めるｗｗｗｗｗｗｗｗ
２，３日あけたら今まで１５とか２０の受信だったのに、喧嘩で２５０かよｗ
荒らしと判断したのならスルーするとかあるだろうに。
決めるって会議して決まらなかったことが、１週間後も同じことで揉めてるような、そんな気分。
２，３日あけたら今まで１５とか２０の受信だったのに、喧嘩で２５０かよｗ
荒らしと判断したのならスルーするとかあるだろうに。
決めるって会議して決まらなかったことが、１週間後も同じことで揉めてるような、そんな気分。
441 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:45:16
意味分からん奴が参入してきたよ
442 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:45:59
無能は無能らしくだまってうつむいてりゃあいいんだよ
443 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:48:10
444 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 12:52:30
445 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 13:07:40
常識だな
446 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 14:44:44
独りぼっちの無能はもっと頑張って燃料を投下しろよ。
馬鹿にされるぞｗｗｗ
もっとハッスルしろやｗｗｗｗｗ
馬鹿にされるぞｗｗｗ
もっとハッスルしろやｗｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 14:53:42
>>439
それだけ給料貰ってるんだろ？
それだけ給料貰ってるんだろ？
448 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 18:13:34
コラ何か言うこと無いのか？
449 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/26(土) 18:18:50
ぷ。いきなり無能の自演が炸裂してるね
450 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/27(日) 22:39:39
age
451 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 01:28:27
荒れたから終わったか
452 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 01:38:51
453 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 02:03:12
企業というの本来個人プレイで勝負するんじゃなくて組織力で勝負するものなんだから、
出来る人と出来ない人と２極化させちゃいけないわけだ。できるだけその差を
縮小させて、人材の質を一定水準に保つのが人事部や管理職の腕の見せ所なわけ。
一部上場の大企業が現職の社長が抜けても何の影響もなく企業活動ができる理由は
役員・従業員の人材の質を一定水準以上にキープできているから。
中小のオーナー企業が長い間存続できないのは、人材の質に大きなブレがあるから。
いずれにせよ、人材の質にブレのある組織は長いことは存続できないだろう。
出来る人と出来ない人と２極化させちゃいけないわけだ。できるだけその差を
縮小させて、人材の質を一定水準に保つのが人事部や管理職の腕の見せ所なわけ。
一部上場の大企業が現職の社長が抜けても何の影響もなく企業活動ができる理由は
役員・従業員の人材の質を一定水準以上にキープできているから。
中小のオーナー企業が長い間存続できないのは、人材の質に大きなブレがあるから。
いずれにせよ、人材の質にブレのある組織は長いことは存続できないだろう。
454 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 02:56:39
455 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 05:19:44
うちの職場は人のことはよく指摘するくせに自分のことが全然見えてない人間ばかり。新人の自分が半年以上経っても思うくらいだから。一時期鬱になりかけた。こんなやつらに精神汚染されたくない。
456 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 08:44:16
457 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 09:47:38
何だかんだ言っても、上司に必要なのはやっぱ人徳。
上司は人徳さえあればなんとかなる。
仕事ができる上司かどうかなんて、部下にとってはどうでもいいこと。
一番最悪なのは、同僚のいる前で部下の悪口を言う人間。
そんな最低なレベルな人間に部下がついて行くわけがない。
上司は人徳さえあればなんとかなる。
仕事ができる上司かどうかなんて、部下にとってはどうでもいいこと。
一番最悪なのは、同僚のいる前で部下の悪口を言う人間。
そんな最低なレベルな人間に部下がついて行くわけがない。
458 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 09:50:07
>>452は名言だな
459 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 10:12:33
>>粘着管理職様
非常に不利な流れになってますよｗ
降臨＆反論希望
楽しみにしてます。
非常に不利な流れになってますよｗ
降臨＆反論希望
楽しみにしてます。
460 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 10:26:55
>>1みたいな馬鹿に部下を育てられないことだけはたしか
461 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 11:35:20
おまえら、いつまでやってんだよ。。。
462 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 18:21:04
あ
463 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 18:39:23
男のくせに同じ職場の人間の悪口言う奴って小さいな
464 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 19:29:55
ま、赤ちょうちんで部下が上司の悪口（というかグチ）を言うのはまだ許せるが、
勤務時間中に同じ職場の人間の悪口を言う奴は、どんなに仕事ができようが、
管理職・ヒラ関係なくゴミ以下だな。
勤務時間中に同じ職場の人間の悪口を言う奴は、どんなに仕事ができようが、
管理職・ヒラ関係なくゴミ以下だな。
465 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 19:49:30
最近の若い奴等はマジで使えないがね
466 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 19:53:45
と、若い頃から今まで使えた試しのなかった>>465が申しております。
467 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 20:05:39
468 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 20:16:32
469 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 20:47:39
ウチの上司は女子社員と一緒になって悪口言いまくってるカス野郎ですが、何か？
470 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 21:00:11
その上司なりの女子社員とのコミュニケーション術なんだろｗ
下の下だけどなｗ
下の下だけどなｗ
471 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 21:20:21
会社から与えられた資源で
求められる結果を確実に達成できれば管理職は合格
手段は人それぞれでいいんだし
部下は上司が気に入らなければ罠にはめるのなんて簡単なはず
陰で文句言いながら良い様に使われているだけなのはただのﾍﾀﾚ
上司に見切られて舐められてるだけ 情けない
求められる結果を確実に達成できれば管理職は合格
手段は人それぞれでいいんだし
部下は上司が気に入らなければ罠にはめるのなんて簡単なはず
陰で文句言いながら良い様に使われているだけなのはただのﾍﾀﾚ
上司に見切られて舐められてるだけ 情けない
472 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 21:50:42
ここは無能な上司と部下が集まる場所ですか？
まぁ、無能な社員は会社の癌、会社辞めたら社会の癌ってことだ。
まぁ、無能な社員は会社の癌、会社辞めたら社会の癌ってことだ。
473 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 21:56:18
>>472
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
474 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 21:59:01
ワイン味の汚水と汚水味のワインならどっち？
475 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 22:22:26
どっちもお断りだ
476 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 22:47:06
男だって、悪口は多いよ。
部署間で足の引っ張り合い。自分達が上だと思いたい馬鹿が多いからね。
他部署のトラブルにまで偉そうに口出しをする奴もいるよ。
女々しい男も、これはこれで実に始末が悪い。
部署間で足の引っ張り合い。自分達が上だと思いたい馬鹿が多いからね。
他部署のトラブルにまで偉そうに口出しをする奴もいるよ。
女々しい男も、これはこれで実に始末が悪い。
477 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 22:50:21
そろそろ糞スレ化
478 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 23:33:12
能なし馬鹿管理職がスレを立てた時点で、糞スレになるのは目に見えていた
479 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 23:46:10
最初から糞スレ
480 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/29(火) 08:35:00
糸冬 了
481 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/29(火) 23:48:04
たしかに無能はゴミだな
このスレ見てそうおもったよ
このスレ見てそうおもったよ
482 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/01(木) 12:58:14
お前もね
483 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/02(金) 01:11:25
性善説で考えるのなら
部下は成長したいし能力を発揮したいから上司に期待する
上司は成果を出したいから部下の自発的な努力を期待する
おまいら互いに期待しないで「何が出来るのか」それぞれの立場で考えて
行動に移してこつこつやってみれ。話はそれからだ
部下は成長したいし能力を発揮したいから上司に期待する
上司は成果を出したいから部下の自発的な努力を期待する
おまいら互いに期待しないで「何が出来るのか」それぞれの立場で考えて
行動に移してこつこつやってみれ。話はそれからだ
484 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 01:42:52
管理職によってやり方が違うのが嫌だよな。
何のために管理職研修で教育を受けたんだよ。
485 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 02:31:48
教わってないから出来ません。
知らないから出来ません。
↑
こんな奴は生き残れません。
「自己啓発」って概念が無い奴は去れ。
知らないから出来ません。
↑
こんな奴は生き残れません。
「自己啓発」って概念が無い奴は去れ。
486 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 03:19:14
最近は管理職、上司とは名ばかりの奴が多い
まず部下に注意する以前の問題だ
自身の管理も出来ない奴が多すぎる
やはり上司たるもの尊敬される存在でないとな
まず部下に注意する以前の問題だ
自身の管理も出来ない奴が多すぎる
やはり上司たるもの尊敬される存在でないとな
487 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 15:48:04
女子社員に甘すぎる管理職は迷惑
488 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 16:13:09
優しいと甘いは違うからな
489 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 20:07:21
俺の上司は好い人が多いけど俺が駄目すぎて欝だ・・・
490 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 20:23:03
勤務中に2chやっても文句言わない上司が一番いい上司だ
491 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 21:07:44
上司もやってっから注意できないだけだ・・・だせー。
492 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/08(木) 01:07:49
僻む位なら君達も早く上司になりなさい
493 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/08(木) 05:52:20
>>485
それはね、日本の教育上嫌でもそうなってしまうんよ。
他の国は知らんから比べ様が無いけどさ。
学校の授業って、理解する授業じゃなくて覚える授業でしょ？
そんなのを２０年とかやって来たら、コミュニケーション不足の奴でない限り覚える思考に絶対なる。
覚えたことしか出来ないように育てられてるから、知らないことしか出来ない。
理解していれば、目標を達成するための手段を自分で考えるんよ。
教わってないから出来ませんって発言を、上司としてまず言えないように教育しなきゃ。
それはね、日本の教育上嫌でもそうなってしまうんよ。
他の国は知らんから比べ様が無いけどさ。
学校の授業って、理解する授業じゃなくて覚える授業でしょ？
そんなのを２０年とかやって来たら、コミュニケーション不足の奴でない限り覚える思考に絶対なる。
覚えたことしか出来ないように育てられてるから、知らないことしか出来ない。
理解していれば、目標を達成するための手段を自分で考えるんよ。
教わってないから出来ませんって発言を、上司としてまず言えないように教育しなきゃ。
494 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/08(木) 08:52:21
おまいが課長だとしよう。
おまいが部下を育ててもいいし、部下が勝手に育つのを気長に待っていてもいい。
どっちにしろ、課長の仕事をすべて任せられるレベルにまで部下が成長しなければ、
おまいは次のステップに進むことはできない。課長どまりだ。
おまいが部下を育ててもいいし、部下が勝手に育つのを気長に待っていてもいい。
どっちにしろ、課長の仕事をすべて任せられるレベルにまで部下が成長しなければ、
おまいは次のステップに進むことはできない。課長どまりだ。
495 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/08(木) 13:36:51
課長以上の人間がこの板にいるとは思えないが
496 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 09:56:30
職務放棄してる無能管理職の巣窟はここでつか？
497 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 12:34:54
俺なんか１日３回は2getするぜ。
馬鹿な中間管理職なんかいらないんだよ。
馬鹿な中間管理職なんかいらないんだよ。
498 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 12:53:04
優秀な奴には素質ありそうな新人配置されるだろうに。もちろん無能には無能の新人。少なくともｳﾁはそう。会社が無能な会社は無能な社員、無能な新人しか集まらない。これが社会だろ。
499 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 13:46:28
だな。
無能部下しか与えられない管理職は、上から無能と思われている証拠だ。
無能部下しか与えられない管理職は、上から無能と思われている証拠だ。
500 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 15:06:24
500
501 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 21:54:40
まじめな話し放置されても育つやつは育つ。
が
最低限業務をする上で必要な情報を調べる方法ぐらい教えてくれ。
社会人一年目にして放置くらって地力で覚えるために参考書台だけでいくらつかわないかんのだよ。しかも会社の倉庫に資料ありやがるし。まじで無能な上司だった
が
最低限業務をする上で必要な情報を調べる方法ぐらい教えてくれ。
社会人一年目にして放置くらって地力で覚えるために参考書台だけでいくらつかわないかんのだよ。しかも会社の倉庫に資料ありやがるし。まじで無能な上司だった
502 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 22:46:55
1→こんなスレたてたお前が一番バカ
503 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 01:58:36
>>501
気持ちわかる。
スキルを見て盗めっていわれるのは俺はべつにかまわない。
でもこの情報や数値は会社のこの場所に保管してあるよとか教えてもらえなかった
俺ははっきりいって悲劇だったよ。研修もねえし。
そういう上司って評価下がらないんだろうか？
普通は下がると思うんだが、、、。ウチの会社は違うみたい。
気持ちわかる。
スキルを見て盗めっていわれるのは俺はべつにかまわない。
でもこの情報や数値は会社のこの場所に保管してあるよとか教えてもらえなかった
俺ははっきりいって悲劇だったよ。研修もねえし。
そういう上司って評価下がらないんだろうか？
普通は下がると思うんだが、、、。ウチの会社は違うみたい。
504 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 02:11:17
>>503
自分が知りたい情報は、自分から探せ。
「○○に関するデータ（仕様書とかでも当てはまるが）はありませんか？」
と超具体的に聞かれりゃ、教えない上司はいない。
曖昧だったり、独学を怠っていることがわかるレベルで聞いていたら、
そりゃ教えてもらえなくてもしょうがない。そんなデータより先に学ぶべきことが
山ほどあるんだから。
自分のために何が必要なのか、その必要なものが会社にあるかどうかを
きちんと聞けるかどうか、ってのも資質のひとつだ。
自分でカネかけて勉強してもいい。会社から資料を探し出してもいい。
手段は人それぞれだが、自分が「社内にある資料を得る能力がなかったから
自腹を切った」」ことを上司の責任にするのは筋違い。
自分が知りたい情報は、自分から探せ。
「○○に関するデータ（仕様書とかでも当てはまるが）はありませんか？」
と超具体的に聞かれりゃ、教えない上司はいない。
曖昧だったり、独学を怠っていることがわかるレベルで聞いていたら、
そりゃ教えてもらえなくてもしょうがない。そんなデータより先に学ぶべきことが
山ほどあるんだから。
自分のために何が必要なのか、その必要なものが会社にあるかどうかを
きちんと聞けるかどうか、ってのも資質のひとつだ。
自分でカネかけて勉強してもいい。会社から資料を探し出してもいい。
手段は人それぞれだが、自分が「社内にある資料を得る能力がなかったから
自腹を切った」」ことを上司の責任にするのは筋違い。
505 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 11:31:25
資料の場所とか対応のしかたとか調べる方法ぐらいの最低限のことぐらい教えてやれよ。（育てる気があるなら）聴きにくるまでって完璧放置で部下の管理も何もしてないじゃん。（別にいてもいなくてもいいぞ、その立ち位置）
以上、今年初めて部下がついて教えかたわからず放置していて上みたく部長に怒られた平より。
以上、今年初めて部下がついて教えかたわからず放置していて上みたく部長に怒られた平より。
506 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 13:28:29
なんで辛い仕事は出来るのに、同じ仕事である教育は出来ないんだ。
同じ仕事なんだから一緒だろ。
同じ仕事なんだから一緒だろ。
507 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 16:53:59
駄目な奴は、何をやっても駄目。
508 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 16:54:24
駄目な奴は、何もしないともっと駄目。
509 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 20:05:37
完全放置はいかんな
510 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/10(土) 21:56:27
>>「○○に関するデータ（仕様書とかでも当てはまるが）はありませんか？」
>>と超具体的に聞かれりゃ、教えない上司はいない。
教えない上司はいない、、、か
おれんときはあたりをつけて自分で調べてわからなかったので、聞きにいったら
Ａくんは○○付近調べてたでしょ？そのへんにあるんじゃない？といわれたよ。
第1感はイジメかなと思ったよ。あれだけ探して見つからないのにまたそこを
さがせと？？ま、おれの見落としがある可能性があったからもう1回念入りに探しに
いったけどね。でも見つからなかった。
そして、自分が考えられる範囲で別の場所も探したよ。でも見つかんなかった。
しょうがないから、違う部署の人に聞いたよ。
そしたら見つかった。もちろん、上司が「その辺」っていったとこにはなかったよ。
何十分無駄にしたと思ってるんだよ。
知らないならはじめから知らないと言えばいいのに。
それとも知ってても忙しくて面どくさいからその付近とかテキトーにいったんかな。
俺的にはその上司が業務上知らないはずないから後者だと思ってるけど。
忙しいから後にしてくれないか？ぐらいいえないのかよ。
>>と超具体的に聞かれりゃ、教えない上司はいない。
教えない上司はいない、、、か
おれんときはあたりをつけて自分で調べてわからなかったので、聞きにいったら
Ａくんは○○付近調べてたでしょ？そのへんにあるんじゃない？といわれたよ。
第1感はイジメかなと思ったよ。あれだけ探して見つからないのにまたそこを
さがせと？？ま、おれの見落としがある可能性があったからもう1回念入りに探しに
いったけどね。でも見つからなかった。
そして、自分が考えられる範囲で別の場所も探したよ。でも見つかんなかった。
しょうがないから、違う部署の人に聞いたよ。
そしたら見つかった。もちろん、上司が「その辺」っていったとこにはなかったよ。
何十分無駄にしたと思ってるんだよ。
知らないならはじめから知らないと言えばいいのに。
それとも知ってても忙しくて面どくさいからその付近とかテキトーにいったんかな。
俺的にはその上司が業務上知らないはずないから後者だと思ってるけど。
忙しいから後にしてくれないか？ぐらいいえないのかよ。
511 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 10:45:08
今更ながらだけど、>>452に同意する。
「子は親の背中を見て育つ」と同じで、
「部下は上司の背中を見て育つ」ではないかと。
成果残してない＆ヤル気無い上司が
「会社は学校ではない」「仕事は自分で見付けるもの」
「目標点を定めて、今やらなければいけないことを設定する」等と
正論を言っても、そんなことは本に書いてあって百も承知な訳で。
自分で言ったことを体現していない上司に言われても、納得できないかな。
言葉って、経験や成果によって初めて意味をものだと思う。
本に書いてあるような正論をいくら並べたって、部下には響かない。薄っぺらなもの。
自分が将来、部下を持つようになった時に「この人なら信頼できる」と思われるように、
今から努力しなければ、と思う。
「子は親の背中を見て育つ」と同じで、
「部下は上司の背中を見て育つ」ではないかと。
成果残してない＆ヤル気無い上司が
「会社は学校ではない」「仕事は自分で見付けるもの」
「目標点を定めて、今やらなければいけないことを設定する」等と
正論を言っても、そんなことは本に書いてあって百も承知な訳で。
自分で言ったことを体現していない上司に言われても、納得できないかな。
言葉って、経験や成果によって初めて意味をものだと思う。
本に書いてあるような正論をいくら並べたって、部下には響かない。薄っぺらなもの。
自分が将来、部下を持つようになった時に「この人なら信頼できる」と思われるように、
今から努力しなければ、と思う。
512 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 17:07:09
そんな本も読んでない奴には
ついていけませんに1票。
ついていけませんに1票。
513 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 17:39:07
>>510
そのムダな時間ぶんの給料を出してるのは会社だけどな。
そのムダな時間ぶんの給料を出してるのは会社だけどな。
514 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 17:47:11
有能な上司と有能な部下のセットはありうるが、
有能な上司と無能な部下のセットはありえない。
有能な上司と無能な部下のセットはありえない。
515 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 17:51:26
>>514
無能な上司と有能な部下のセットは悲劇というしかない。
無能な上司と有能な部下のセットは悲劇というしかない。
516 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 17:56:16
「具体的に聞く」にはおよその当たりはついてないとな。「確かアレがあった
ハズ・・」くらいには。完全放置はいかんだろ。
ほっといても勝手に育つやつもいるけどさぁ、そんなスター選手ばっかり
入ってくるわけないじゃん。スポーツじゃないんだから「選抜チーム」で
やれるわけないって。
ハズ・・」くらいには。完全放置はいかんだろ。
ほっといても勝手に育つやつもいるけどさぁ、そんなスター選手ばっかり
入ってくるわけないじゃん。スポーツじゃないんだから「選抜チーム」で
やれるわけないって。
517 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/12(月) 22:28:51
人を育てる暇がないと言ってる奴は、中小ＤＱＮ企業の負け組リーマン
518 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/13(火) 16:34:38
自分が育っていないのに「人を育てる」とか言っている奴は、中小ＤＱＮ企業のキティリーマン
519 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/13(火) 22:01:20
育てるためだと言ってやがるけど毎日人格つうか性格についての説教はもううんざり…仕事の業績には文句つけれないからってマジうざすぎ。育つもんもそだだねえよ。
520 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 00:24:22
>>1
何度も同じミスを繰り返したりするのは、仕事対してまだ真剣になってないんでしょうね。
入社数年目の若い社員じゃないですか？？
会社の全体像やその将来性なんかを考えられるようになれば変わって来ると思うんだけど、
大きな会社なんかだとわかりにくいかもねぇ。
個々の仕事を教えるのもいいけど、いっそ、損益計算書なんかを見せて、売上や仕入、利益
とか単純なことだけじゃなく、一般管理費の各項目についてとか教えてあげてはどーでしょう。
説教っぽく話すんじゃなくてね、ふつーに。会社が見えてくるし、自分がやってることの意味
とかもわかりやすくなると思うのよ。
俺、実際そーいうふうにやってみたけど、だいぶ変わってきたよ。
誰があーだこーだとか、レベルの低い話ししなくなってきたわ。
要は、仕事を教えるって言うより、意識を変えてあげることに注力した方がいいと思う。
何度も同じミスを繰り返したりするのは、仕事対してまだ真剣になってないんでしょうね。
入社数年目の若い社員じゃないですか？？
会社の全体像やその将来性なんかを考えられるようになれば変わって来ると思うんだけど、
大きな会社なんかだとわかりにくいかもねぇ。
個々の仕事を教えるのもいいけど、いっそ、損益計算書なんかを見せて、売上や仕入、利益
とか単純なことだけじゃなく、一般管理費の各項目についてとか教えてあげてはどーでしょう。
説教っぽく話すんじゃなくてね、ふつーに。会社が見えてくるし、自分がやってることの意味
とかもわかりやすくなると思うのよ。
俺、実際そーいうふうにやってみたけど、だいぶ変わってきたよ。
誰があーだこーだとか、レベルの低い話ししなくなってきたわ。
要は、仕事を教えるって言うより、意識を変えてあげることに注力した方がいいと思う。
521 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 01:28:32
>>516
マニュアルとか資料ってのは、常に使うならいつでも見れる場所に置いてあるはず。
滅多に使わないならまとめてどっかに置いてあるはず。
ふつう、右も左もわからないまま担当になったら真っ先に確認しておくものだが、
その確認を怠ったの？
資料やマニュアルってのは自分のために必要なモノなんだから、事前に聞いておくなりして
きちんと置き場ぐらいは把握しておかないと。
そのマニュアルや資料に書いてあることの意味がわからなければ、何がわからないか
きちんと言えば、きちんと教えてくれるんじゃないかな。
自分にできる努力はやらないと。
マニュアルとか資料ってのは、常に使うならいつでも見れる場所に置いてあるはず。
滅多に使わないならまとめてどっかに置いてあるはず。
ふつう、右も左もわからないまま担当になったら真っ先に確認しておくものだが、
その確認を怠ったの？
資料やマニュアルってのは自分のために必要なモノなんだから、事前に聞いておくなりして
きちんと置き場ぐらいは把握しておかないと。
そのマニュアルや資料に書いてあることの意味がわからなければ、何がわからないか
きちんと言えば、きちんと教えてくれるんじゃないかな。
自分にできる努力はやらないと。
522 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 01:56:52
523 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 02:03:26
524 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 02:21:11
525 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 16:17:08
>>522
部下に物を教える時の基本だな。
ろくに仕事も教えず、胸ぐら掴んで
「仕事は自分で探すものだ」とほざいた
昔の上司に言って聞かせたい。
（当時は珍しかったとは言え）クレジットカードの処理方法
を知らない新人をカード処理は可能だが皆てんてこ舞いしてる
レジまで行かせ、後で「ＯＯ（俺）がかき回して行きやがった」
とあちらの人間の話をそのまま鵜呑みにして嫌味を言い、
こちらの売り場で手が足りないから応援に来た店員が
ミスを犯しても、「手伝って貰ってるんだからお前のミス」と
言われて。 俺もまだ異動されて半年足らず、
混乱の中自分がミスをしない様に立ち回りするので手一杯でしたが
それでも俺だけが悪かったんですか。
つうか、あんた怒るだけでろくな教育もせず
2週1日制でこき使ってくれたよな。
俺も覚えは悪いけど（人より飲み込みが遅い。
理解したらこっちのものなんだが）
胸ぐら掴んで脅されたらトラウマが蘇ってもうダメ。
以上、自分が出来る仕事は一度口答で教えたら
自分と同等の能力になると勘違いしまくった上司に潰された
部下のトラウマですた。
とりあえず、仕事以前に上司としてのスキルも
磨いて欲しいよ。>管理職
仕事が出来る人間は人を育てるのも得意、と勘違いしてる
バカ多すぎ。１教えたら十理解出来ると思い込んでるからな・・。
付いていけね。
部下に物を教える時の基本だな。
ろくに仕事も教えず、胸ぐら掴んで
「仕事は自分で探すものだ」とほざいた
昔の上司に言って聞かせたい。
（当時は珍しかったとは言え）クレジットカードの処理方法
を知らない新人をカード処理は可能だが皆てんてこ舞いしてる
レジまで行かせ、後で「ＯＯ（俺）がかき回して行きやがった」
とあちらの人間の話をそのまま鵜呑みにして嫌味を言い、
こちらの売り場で手が足りないから応援に来た店員が
ミスを犯しても、「手伝って貰ってるんだからお前のミス」と
言われて。 俺もまだ異動されて半年足らず、
混乱の中自分がミスをしない様に立ち回りするので手一杯でしたが
それでも俺だけが悪かったんですか。
つうか、あんた怒るだけでろくな教育もせず
2週1日制でこき使ってくれたよな。
俺も覚えは悪いけど（人より飲み込みが遅い。
理解したらこっちのものなんだが）
胸ぐら掴んで脅されたらトラウマが蘇ってもうダメ。
以上、自分が出来る仕事は一度口答で教えたら
自分と同等の能力になると勘違いしまくった上司に潰された
部下のトラウマですた。
とりあえず、仕事以前に上司としてのスキルも
磨いて欲しいよ。>管理職
仕事が出来る人間は人を育てるのも得意、と勘違いしてる
バカ多すぎ。１教えたら十理解出来ると思い込んでるからな・・。
付いていけね。
526 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 21:21:14
そんなことぐらいで潰されるようじゃ、その馬鹿上司じゃなくても
いづれ潰れてたと思う。
いづれ潰れてたと思う。
527 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 21:24:59
>>525
野球で名選手は名監督にはなれないってことか。
野球で名選手は名監督にはなれないってことか。
528 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 21:25:15
どうも皆さん。私､大生板からやって参りました。只今ネタか真実か明らかになっておりませんが､こちらのスレの主が大変な状況になっております。↓
http://c-docomo.2ch.net/test/-/campus/1134464515/i#b
まさに電車男ならぬキン○マ男になろうとしている状況であります。
皆様、支援をお願いいたします！
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まさに電車男ならぬキン○マ男になろうとしている状況であります。
皆様、支援をお願いいたします！
529 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 21:35:59
ある程度出世した上司（課長）は、自分の保身を計る物
自分の上司（部長）に対しての言い訳に利用されるのはまっぴらなんだが
自分の上司（部長）に対しての言い訳に利用されるのはまっぴらなんだが
530 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/12/14(水) 22:29:54
>>515
俺の今の立場だ
俺の今の立場だ
531 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:35:20
育てたいという気持ちは持ってるんだが、成長したいという意志を
持たぬ部下は放置だ。
「やる気が出ないのは上司のせい」だと？
ふざけんな。
持たぬ部下は放置だ。
「やる気が出ないのは上司のせい」だと？
ふざけんな。
532 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:40:45
>>531
ここでしか愚痴れない馬鹿がいますよ。
ここでしか愚痴れない馬鹿がいますよ。
533 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:42:22
>>531
成長したい部下を潰すために要るような害虫上司
成長したい部下を潰すために要るような害虫上司
534 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:43:40
潰す上司っているよな。
あれ、何なの？
あれ、何なの？
535 ：名無しさん＠明日があるさ ：2005/12/14(水) 22:45:42
>>534
身の保身
身の保身
536 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:46:07
迷惑このうえないよな。
そんなのに限って居なくていい人材だったりする。
そんなのに限って居なくていい人材だったりする。
537 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:51:35
部下が使えないのならば、はっきり使えないといってくれ。頼む。
さっさと出て行くから
さっさと出て行くから
538 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:52:50
と使えない上司が自演しております。
539 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:57:08
いや、平社員でつ
540 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 22:58:57
とうとう降格になったのか・・・・・・・・
あれじゃあな。
あれじゃあな。
541 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 23:42:24
使えないの自覚してるから他の部署に回してくれ。お願いだ
542 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 06:42:34
使えない評価がついた奴を欲しがる部署はありません。
543 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 07:23:01
高齢毒専用の孫受け会社でも作ってやれ。
言い掛かりばかりで協調性のない年寄りはいらんよ。老人ホームに入る費用でも貯めておけ。
言い掛かりばかりで協調性のない年寄りはいらんよ。老人ホームに入る費用でも貯めておけ。
544 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 08:13:23
誰か俺もクビにしてくれ
545 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 13:06:27
上司が入った初日から「俺の会社じゃないし」「この会社いつつぶれても誰も困らん」
「やる気にならん」等といい、携帯をいじるような会社だったので辞めました
その人は会社を自分で作るといってたけどそんなんで作れるか？
「やる気にならん」等といい、携帯をいじるような会社だったので辞めました
その人は会社を自分で作るといってたけどそんなんで作れるか？
546 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 13:07:43
それでいて部下には「仕事を教えないから盗め」等といい
教えなかったし
教えなかったし
547 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 21:25:32
548 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/20(火) 08:36:57
部下がヤル気をなくして退職したら、直属の上司は減給処分ですが、何か？
549 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/20(火) 08:54:34
別に部下を育てなくてもいいが、無駄話ばかりして電話に出ない糞女や残業代目当てで
ダラダラと無駄な残業をしてる糞女は注意しような。
ダラダラと無駄な残業をしてる糞女は注意しような。
550 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/20(火) 08:55:59
それすらできないようなら、さっさと辞表を出せ
551 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/21(水) 02:04:05
>>548
それは相当まともで良い会社
それは相当まともで良い会社
552 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/21(水) 07:30:15
無能管理職は生産性を低下させる
553 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/21(水) 10:32:59
教育の失敗は〆切ちょっと遅れたとかの一時的なミスじゃなくて、３年とか次につながらないからな。
罪はでかい。
罪はでかい。
554 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/22(木) 02:14:16
>>552
でも何故か、生産性低下の責任は部下 (会議室にて)
でも何故か、生産性低下の責任は部下 (会議室にて)
555 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/22(木) 09:01:40
>>554
生産性の低い無駄な会議に出席してる無能管理職乙ｗ
生産性の低い無駄な会議に出席してる無能管理職乙ｗ
556 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/22(木) 09:18:10
中小DQN勤務の管理職は、いくら管理職とはいえ、ルーチン業務に忙しくて部下を
育ててる暇はないだろうな。ノウハウも持ってないだろうし。
中小DQN企業の管理職なんて、名前だけのナンチャッテ管理職がほとんどｗ
実質ヒラ社員と同じｗ
育ててる暇はないだろうな。ノウハウも持ってないだろうし。
中小DQN企業の管理職なんて、名前だけのナンチャッテ管理職がほとんどｗ
実質ヒラ社員と同じｗ
557 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/22(木) 09:44:25
先輩、真面目に教えて下さいよ～
558 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/23(金) 10:19:43
勤務中に2chやってるような馬鹿管理職には部下は育てられないだろう
559 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/26(月) 19:44:52
モチベーション・マネジメントの本でも読んどけ、無能管理職ども
560 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/26(月) 22:40:31
561 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/26(月) 22:48:19
費用対効果を考えられば>>560みたいな無能管理職はクビにした方がいいな。
無能管理職は無能ヒラ以上にコストがかかるからな。
無能管理職は無能ヒラ以上にコストがかかるからな。
562 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/26(月) 22:49:11
考えられば ×
考えれば ○
考えれば ○
563 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/26(月) 23:30:04
まぁ、会社が本気で育てようと思っている人財は幹部候補だけだ。
その他は努力して自力で育って結果を認めさせるしかない。
部下を育てる責任は全て上司にある、と責任を全て上司に負わせるのは無責任では？
その他は努力して自力で育って結果を認めさせるしかない。
部下を育てる責任は全て上司にある、と責任を全て上司に負わせるのは無責任では？
564 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/26(月) 23:35:57
最初に１から１０までの仕事与えられて、徐々に１～９、１～８って仕事減らされるときついな
もうやる気ないどころか、外回り＝ハロワ通いになってるよ
もうやる気ないどころか、外回り＝ハロワ通いになってるよ
565 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/27(火) 01:22:42
板違いで申し訳ありません。自分は学生で、ある後輩との接し方に迷っています。
その後輩は真面目で頑張り屋です。でもプレッシャーに弱い。私よりも学年が2つ下で
年齢は10くらい上です。でもブランク1年で周りには通してます。(私は不慮の事故で
知ってしまいました)
先日、その後輩が研究室の半期中間発表会を欠席。
本人の発表予定時刻は午後4時。その2時間ほど前に別の後輩を介しての連絡でした。
理由は「身内の不幸」。
ここでその言葉を100％信じたならここに書くことは無かったのですが、
その日までの彼の弱気な言動を知っている私は、あまりその理由を信じることができませんでした。
この後どう彼に対処したらいいでしょうか。気持ちを切り替えて彼の言葉を信じるべきか。
それとも信頼関係悪くしてでも疑りの目で問い詰め、真相を明らかにするべきか。
こういったことに慣れていなく、どっちつかずでいたら、自分が穴にはまってしまいました。
せめて彼から私へメールの１つでもあったなら・・
見当違いで実際の会社では通用しないことを書いているかもしれません。
でも自分が社会人になる前にはっきりさせたいとおもっています。
こんな私に社会人の説教をおねがいします。
その後輩は真面目で頑張り屋です。でもプレッシャーに弱い。私よりも学年が2つ下で
年齢は10くらい上です。でもブランク1年で周りには通してます。(私は不慮の事故で
知ってしまいました)
先日、その後輩が研究室の半期中間発表会を欠席。
本人の発表予定時刻は午後4時。その2時間ほど前に別の後輩を介しての連絡でした。
理由は「身内の不幸」。
ここでその言葉を100％信じたならここに書くことは無かったのですが、
その日までの彼の弱気な言動を知っている私は、あまりその理由を信じることができませんでした。
この後どう彼に対処したらいいでしょうか。気持ちを切り替えて彼の言葉を信じるべきか。
それとも信頼関係悪くしてでも疑りの目で問い詰め、真相を明らかにするべきか。
こういったことに慣れていなく、どっちつかずでいたら、自分が穴にはまってしまいました。
せめて彼から私へメールの１つでもあったなら・・
見当違いで実際の会社では通用しないことを書いているかもしれません。
でも自分が社会人になる前にはっきりさせたいとおもっています。
こんな私に社会人の説教をおねがいします。
566 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/27(火) 08:02:30
>>563
職務放棄してる管理職も無責任だがな
職務放棄してる管理職も無責任だがな
567 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/27(火) 16:35:53
>>565
そいつの身内が発表会の度に死んでいるんだったらﾁﾐの言うとおり
プレッシャーに負けたんだろうけど、どうなの？
ほんとに身内の不幸であれば、ﾁﾐの思い過ごしだしな。
あとコミュニケーションの基本はギブアンドテイクだと思う。＜少なくとも漏れは
「彼にああなってほしい」と嘆く前に「彼にああなってほしいから自分が彼に
こういうことができる」っていう発想に切り替えて一つ一つ実行していけば
いいだけじゃにゃいの？
あと、いくら学年が下でも年長に対する態度はちゃんとしといた方がいいよ。
学校でりゃ先輩後輩関係ないしな。
そいつの身内が発表会の度に死んでいるんだったらﾁﾐの言うとおり
プレッシャーに負けたんだろうけど、どうなの？
ほんとに身内の不幸であれば、ﾁﾐの思い過ごしだしな。
あとコミュニケーションの基本はギブアンドテイクだと思う。＜少なくとも漏れは
「彼にああなってほしい」と嘆く前に「彼にああなってほしいから自分が彼に
こういうことができる」っていう発想に切り替えて一つ一つ実行していけば
いいだけじゃにゃいの？
あと、いくら学年が下でも年長に対する態度はちゃんとしといた方がいいよ。
学校でりゃ先輩後輩関係ないしな。
568 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/27(火) 21:13:20
自分のケツは自分で拭かせろ。
彼にかまっても、君にも彼にも良いことは無い。
それが社会というものだ。
彼にかまっても、君にも彼にも良いことは無い。
それが社会というものだ。
569 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/28(水) 19:11:54
無能管理職に限って他の管理職の悪口を言う傾向があるな。
570 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/28(水) 19:21:33
>>569
それ、ウチの課長だｗ
それ、ウチの課長だｗ
571 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/28(水) 19:29:48
上司は馬鹿に限る。その方が気楽
572 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/28(水) 20:02:56
573 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/28(水) 22:30:44
おい、無能管理職ども！モチベーション・マネジメントの本は読んだか？
まさか、ずっと2chやってたのか？
だから無能なんだよｗ
無能管理職の部下の身にもなれ、カス
まさか、ずっと2chやってたのか？
だから無能なんだよｗ
無能管理職の部下の身にもなれ、カス
574 ：573：2005/12/28(水) 22:35:17
まぁ読むだけなら厨房でもできるから、実行してちゃんと結果を出せ。
575 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/28(水) 22:49:49
>>565
研究室に入ってるということは、３年か４年だな。
院生かも知れないが、どっちにしろ君は二十歳過ぎだろ？
それで十歳上なら、後輩とやらは三十歳近いわけだよな。
そんなｵｻｰﾝの心配する必要ないぞ。
周囲の評価は本人が受けとめるべき事だ。
研究室に入ってるということは、３年か４年だな。
院生かも知れないが、どっちにしろ君は二十歳過ぎだろ？
それで十歳上なら、後輩とやらは三十歳近いわけだよな。
そんなｵｻｰﾝの心配する必要ないぞ。
周囲の評価は本人が受けとめるべき事だ。
576 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 00:11:05
577 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 00:13:54
駄目な部下は切捨てかな。
無能が管理職になれるところは会社自体が駄目だから
早く転職した方がいいよ。
無能が管理職になれるところは会社自体が駄目だから
早く転職した方がいいよ。
578 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 00:27:20
>>573
マネジメントの本を読むくらいなら上司の事は気にせず自分の成長を目指してください。
否定的に言ってるわけではないので誤解しないで聞いて欲しいのだけど、
上司を含めた他人に責任があるという考え方ではあなた自身の成長に、
自分で限界を作ってしまいますよ。
マネジメントの本を読むくらいなら上司の事は気にせず自分の成長を目指してください。
否定的に言ってるわけではないので誤解しないで聞いて欲しいのだけど、
上司を含めた他人に責任があるという考え方ではあなた自身の成長に、
自分で限界を作ってしまいますよ。
579 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 00:51:16
ダメな奴が立ち直るには自覚が必須。
しかしでもダメな奴は自覚がないし、誘導しても自覚できない。
結論としてはダメな部下のほとんどはダメ。
本人が真摯に現実を認めて自ら自分を変えようとしない限りレベルアップは望めない。
しかしでもダメな奴は自覚がないし、誘導しても自覚できない。
結論としてはダメな部下のほとんどはダメ。
本人が真摯に現実を認めて自ら自分を変えようとしない限りレベルアップは望めない。
580 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 00:55:44
マネジメント能力は部下の成長可能性を最大限に引き出し、企業の収益、発展の機動力となる組織作りを行うことにあります。これを放棄する上司は職務に、企業運営に忠実であるとは言えません。
581 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 08:44:36
退職者が立て続けに出てるのに何も改善しようとしない管理職は会社のゴミだな。
582 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 08:51:00
>>580がいいこと言った
583 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 11:24:57
毎日のように人の悪口言ってる上司がいるんだが、上司以前の問題だな。
人間的に認められない。
あと、管理職にもなって2chやってるような人間は上司としては尊敬できない。
人間的に認められない。
あと、管理職にもなって2chやってるような人間は上司としては尊敬できない。
584 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 12:20:20
管理職自体が精神的にまだ大人になってない場合がほとんど
585 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 12:31:02
>>583
職場で2ch語を使う痛い奴が上司ですが、何か？
職場で2ch語を使う痛い奴が上司ですが、何か？
586 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 12:34:59
何も。
587 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 15:15:24
無能管理職諸君！
一応管理職なんだから、2chはそろそろ卒業しような。
一応管理職なんだから、2chはそろそろ卒業しような。
588 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 20:37:28
無理して育ててもらわなくていいよな
さっさとクビにしてくれた方がすっきりする
さっさとクビにしてくれた方がすっきりする
589 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 21:16:21
「マネジメント」は人材育成のみではないの。
プロジェクトや戦略、マーケティング、その他リソース管理、外部との関係などもっと広いんだけど。
だから人材育成を軽視しないけど、手掛けても不満を言うばかりで足を引っ張るだけの部下を見捨てて
何が問題なの？
スレの主題に戻るが、動機付けや手助け、フォローetcしてもダメな部下はどうしたら育つの？
プロジェクトや戦略、マーケティング、その他リソース管理、外部との関係などもっと広いんだけど。
だから人材育成を軽視しないけど、手掛けても不満を言うばかりで足を引っ張るだけの部下を見捨てて
何が問題なの？
スレの主題に戻るが、動機付けや手助け、フォローetcしてもダメな部下はどうしたら育つの？
590 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 22:11:09
そういう奴に限って部下の要望や不満を放置してるんだよな。
591 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/29(木) 22:53:59
592 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/30(金) 00:38:26
部下のヤル気を失わせるのが得意な管理職ってどこにもいるんだな
593 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/30(金) 01:01:24
>>591
それはお前の企画書の出来が悪すぎ。
それはお前の企画書の出来が悪すぎ。
594 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/30(金) 01:03:44
管理職？昔の成功体験を引き摺ってないだろうな？
595 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/30(金) 23:44:24
企画書は説得力がポイント。
主観に走った論旨展開とかしてない？
それから不満や問題点には対応してるけどさ、それと動機付けはちょっと違うんじゃない？
仕事の意味ややらなければならないという気持ちを高めるには不満に対応すれば良いとでも？
あなた、そんなにシンプルなの?
主観に走った論旨展開とかしてない？
それから不満や問題点には対応してるけどさ、それと動機付けはちょっと違うんじゃない？
仕事の意味ややらなければならないという気持ちを高めるには不満に対応すれば良いとでも？
あなた、そんなにシンプルなの?
596 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 14:19:17
中間管理職は会社のゴミ。ただの給料泥棒。
597 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 14:22:46
だって、ポストあげて給料上げなくちゃ
いけないんだもん。しょうがないよな。
んでそのしわ寄せは下っ端に。
会社はよく選ぼうよ。
いけないんだもん。しょうがないよな。
んでそのしわ寄せは下っ端に。
会社はよく選ぼうよ。
598 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 14:28:33
少なくとも、いい歳して2chやってるような馬鹿管理職はヒラ並みの給料で十分
599 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 14:32:53
じゃあお前も早くやめることだな。
600 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 17:56:44
中間管理職は能なしオヤジのためのポスト
601 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 21:15:38
お前らの言う通りだと会社はとうにつぶれてるわけだが
602 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 23:54:12
>>601
うちの会社実際潰れそうだぞ
うちの会社実際潰れそうだぞ
603 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/03(火) 21:59:31
>>602
お前が入れるくらいだからな。
お前が入れるくらいだからな。
604 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 00:32:57
社員のモチベーションに無関心な会社は勝ち組企業にはなれない
605 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 08:56:35
1年以内に部下の3割以上が辞めたら、直属の上司はクビでいいだろ
606 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 11:24:39
昔の部下から年賀状が全然こない管理職は人間的に問題があると思った方がいい
607 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 15:30:49
おい、無能管理職ども！
2chなんかやってないで、ジャック・ウェルチの「ウィニング 勝利の経営」でも読んどけ
2chなんかやってないで、ジャック・ウェルチの「ウィニング 勝利の経営」でも読んどけ
608 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 15:53:07
無能な管理職につぶされるってのもよっぽど無能なんじゃないの？
609 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:31:20
>>608
誰も潰されるなんて言ってねーだろ、馬鹿
誰も潰されるなんて言ってねーだろ、馬鹿
610 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:36:05
能力はあるのにやる気の無い新入社員の扱い方がわからない
611 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:37:46
612 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:42:08
613 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:47:50
仕事の力量＝素材Xやる気＋上司の影響
だと思っています。部下が育たなくて悩んでいる人は
そんなに気にしなくて良いですよ。
ヤンキースの松井の恩師は松井を確かに育てたんだろうけど
全然ものに成らなかった選手も山ほどいる訳で。
駄目なら駄目なりに接しましょうよ
後は人事に文句を言えばよい。
但し、上司の言葉て本当に大事で、結果や起きた現象だけ見て
怒鳴り散らすのはやめましょう。
取引先相手なら不用意な言葉は言わない筈だが何故か部下には
唐草に言ってしまう（自分自身）
自分の配下（組織）が強くないと結局は自分に跳ね返る。
部下と自分は運命共同体だと思って接するようにしています
だと思っています。部下が育たなくて悩んでいる人は
そんなに気にしなくて良いですよ。
ヤンキースの松井の恩師は松井を確かに育てたんだろうけど
全然ものに成らなかった選手も山ほどいる訳で。
駄目なら駄目なりに接しましょうよ
後は人事に文句を言えばよい。
但し、上司の言葉て本当に大事で、結果や起きた現象だけ見て
怒鳴り散らすのはやめましょう。
取引先相手なら不用意な言葉は言わない筈だが何故か部下には
唐草に言ってしまう（自分自身）
自分の配下（組織）が強くないと結局は自分に跳ね返る。
部下と自分は運命共同体だと思って接するようにしています
614 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:48:41
会社の待遇と結果に対する評価も大事な要素じゃないですか？
615 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:52:15
いまだに感情的になって部下を怒鳴り散らす上司っているの？
いたとしても体育会系の中小DQN企業だろうけど。
いたとしても体育会系の中小DQN企業だろうけど。
616 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:55:25
>>615
ﾉｼ
ﾉｼ
617 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 16:57:49
>>614
６１３だが
勿論大事だと思います。
私の考えは
「頑張っている人が損して怠けている人が得をする」
↑
駄目な組織
「頑張っている人が報われて怠けている人が裁かれる」
↑
強い組織
当たり前のことだが組織の長が駄目だと、これが出来てない
６１３だが
勿論大事だと思います。
私の考えは
「頑張っている人が損して怠けている人が得をする」
↑
駄目な組織
「頑張っている人が報われて怠けている人が裁かれる」
↑
強い組織
当たり前のことだが組織の長が駄目だと、これが出来てない
618 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:01:00
>>615
感情的になって怒鳴り散らす事なんでないでような
しかし言っているうちにテンションが上がってしまい
言われている方からすれば「怒鳴られた」と成るんじゃないですか？
人間と人間がやっている事ですからね。
感情的になって怒鳴り散らす事なんでないでような
しかし言っているうちにテンションが上がってしまい
言われている方からすれば「怒鳴られた」と成るんじゃないですか？
人間と人間がやっている事ですからね。
619 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:09:10
620 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:14:05
>>619
それが完璧なシステムは難しいもの。
学生だったらテストの点数で公平な評価が出来るんだけどね。
例え数字に表れる営業職であっても担当するエリアや顧客の景気
で左右されるので、「完璧に公平な」ってのはなかなかないよ。
それが完璧なシステムは難しいもの。
学生だったらテストの点数で公平な評価が出来るんだけどね。
例え数字に表れる営業職であっても担当するエリアや顧客の景気
で左右されるので、「完璧に公平な」ってのはなかなかないよ。
621 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:17:47
結局、コビ売り上手が出世するということでFA？
622 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:22:26
623 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:43:19
ゆとり教育の所為か、年々新入社員に馬鹿が多くなってきている。
ここで上司のことをひどく言ってる奴も同じ立場になれば判るよ。
ダメなものは何をやってもダメ
って言葉。今よりさらに馬鹿が相手だもんな。
ここで上司のことをひどく言ってる奴も同じ立場になれば判るよ。
ダメなものは何をやってもダメ
って言葉。今よりさらに馬鹿が相手だもんな。
624 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:54:33
625 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 17:58:22
626 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:01:26
最近の若いものというべきか若いから未成熟故にというべきか
分からないか「部分を棚に上げる」「権利ばかり主張し義務はそっちのけ」
てのが多い。
分からないか「部分を棚に上げる」「権利ばかり主張し義務はそっちのけ」
てのが多い。
627 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:02:47
上司も部下も一年目も関係なく、使えるやつ・将来頭角を現すやつは社内でも一目瞭然。
ただし、上司はそれ以外の人間をいかに伸ばすかが大事だと感じます。
ただし、上司はそれ以外の人間をいかに伸ばすかが大事だと感じます。
628 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:14:39
自分の部下の中で「こいつはだめなやつ！」的な考え方をしている時点で上司失格かもよ。
同じ釜のメシを喰っている仲間なんだ。という自覚があれば、その（だめな）部下への指導が自然と熱をおびるんじゃないかな。
私はそう思う。
同じ釜のメシを喰っている仲間なんだ。という自覚があれば、その（だめな）部下への指導が自然と熱をおびるんじゃないかな。
私はそう思う。
629 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:16:57
同じ釜のメシを喰っている仲間なんだ。という自覚がないんだよ、その部下に。
630 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:17:50
どっちもどっちだな。
この上司にしてこの部下あり、って感じだろ。
この上司にしてこの部下あり、って感じだろ。
631 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:31:22
>>628
「こいつ駄目なやつ」とは思ってしまいます。
しかし当たり前ではないか？
エースも要ればセットアッパーもいるし控えもいる。
ダメなやつでも戦力として必要だと思っている。
その人の現状の能力に応じた事しか求めないしね。
けどそうすると出来る人が「同じ給料貰ってこれかよ」と不満が出る
がボーナス査定や考課で差をつけて上げれば良しかな。
そり全員エース級だったら楽だけど。
「こいつ駄目なやつ」とは思ってしまいます。
しかし当たり前ではないか？
エースも要ればセットアッパーもいるし控えもいる。
ダメなやつでも戦力として必要だと思っている。
その人の現状の能力に応じた事しか求めないしね。
けどそうすると出来る人が「同じ給料貰ってこれかよ」と不満が出る
がボーナス査定や考課で差をつけて上げれば良しかな。
そり全員エース級だったら楽だけど。
632 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 18:38:28
633 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 19:57:01
できないのはできないのでいいんだが、自分でやってることに対しては
自分で考えて結果を出して欲しいのだが。
機械的にしかやれないならおれの負担が増えるだけで不要なんだな。
自分で考えて結果を出して欲しいのだが。
機械的にしかやれないならおれの負担が増えるだけで不要なんだな。
634 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:04:57
>>633
お前の上司もお前に対して同じ不満を持ってるみたいだよ
お前の上司もお前に対して同じ不満を持ってるみたいだよ
635 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:13:51
だめな奴①＝実力あるのに手を抜いてる。が成績はいい。
だめな奴②＝実力はないが手を抜かない。が成績は悪い。
どっちがダメレベル高いかね？
だめな奴②＝実力はないが手を抜かない。が成績は悪い。
どっちがダメレベル高いかね？
636 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:19:36
>>635
ポテンシャルが高い部分で①
ポテンシャルが高い部分で①
637 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:21:48
では、①と②では査定はどちらを高くしますか？
638 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:25:05
成績いい時点でAに決まってるでしょｗ
639 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:29:22
結果的には①に査定は高くつく･･･はず
けど人情的には②･･･
けど人情的には②･･･
640 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 20:42:17
成績は外的要因の影響の割合でも関係するしなー
だから実力的に高いほうに高い査定をつける
ただ、それは上司の心証になっちまうが。
だから実力的に高いほうに高い査定をつける
ただ、それは上司の心証になっちまうが。
641 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 21:13:47
成績がいいなら①だろ。考えるまでもない。
それで査定が②と変わらないなら①のモチベーションが下がる。
②のタイプって迷惑なんだよな。無駄に時間かけるし、回りにもそれを強要する。
無能も罪なんだぜ？
それで査定が②と変わらないなら①のモチベーションが下がる。
②のタイプって迷惑なんだよな。無駄に時間かけるし、回りにもそれを強要する。
無能も罪なんだぜ？
642 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 21:23:32
と、典型的な②が申しております
643 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 21:48:32
644 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 22:27:00
場合によるな。
①は普通に評価。
②は自分を慕っていたら、平均よりやや高く評価して、良い評判を上に流す。
が、逆に②が自分を嫌っていたら、最低の評価にして、仕事に必要ないと上に流す。
まあ、俺は駄目な上司の典型だな。
社内一の技術力だけを評価されての上司だから。
昔いじめられたトラウマから、自分を嫌う相手に対して、
かなり攻撃的になるな。チラ裏スマソ。
①は普通に評価。
②は自分を慕っていたら、平均よりやや高く評価して、良い評判を上に流す。
が、逆に②が自分を嫌っていたら、最低の評価にして、仕事に必要ないと上に流す。
まあ、俺は駄目な上司の典型だな。
社内一の技術力だけを評価されての上司だから。
昔いじめられたトラウマから、自分を嫌う相手に対して、
かなり攻撃的になるな。チラ裏スマソ。
645 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 22:34:01
>>635
うちの会社だと②みたいな奴で大騒ぎする奴が評価が高いorz
②の場合
一生懸命やってるがミスが多い
↓
致命的なミスをする
↓
直属の上司、部長も巻き込んで大騒ぎ
↓
周りがフォローしながらなんとか持ち直す
↓
査定時にミスしたことより事なきを得たことが高く評価される
①の場合
能力があるのでやるべきことを最低限の力で難なくこなす
↓
何事もなく仕事終了
↓
査定時、特に問題を起こすわけでもなく目立たないため低評価orz
うちの会社では問題が起きたときの対応能力が高く評価されるらしい。
問題がおきないようにうまく処理する能力は評価されないらしい。
上司に聞くと、問題がおきたときの処理能力が判らないからだそうだ。
っていうか、そういう奴は問題がおきてもきちんと処理できると思うんだが。
①の奴は言ってた。
今度、致命的なミスじゃない小ミスをちりばめて騒ぐようにするって。
うちの会社だと②みたいな奴で大騒ぎする奴が評価が高いorz
②の場合
一生懸命やってるがミスが多い
↓
致命的なミスをする
↓
直属の上司、部長も巻き込んで大騒ぎ
↓
周りがフォローしながらなんとか持ち直す
↓
査定時にミスしたことより事なきを得たことが高く評価される
①の場合
能力があるのでやるべきことを最低限の力で難なくこなす
↓
何事もなく仕事終了
↓
査定時、特に問題を起こすわけでもなく目立たないため低評価orz
うちの会社では問題が起きたときの対応能力が高く評価されるらしい。
問題がおきないようにうまく処理する能力は評価されないらしい。
上司に聞くと、問題がおきたときの処理能力が判らないからだそうだ。
っていうか、そういう奴は問題がおきてもきちんと処理できると思うんだが。
①の奴は言ってた。
今度、致命的なミスじゃない小ミスをちりばめて騒ぐようにするって。
646 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 23:37:38
・やる気がない
・知識・経験なし
・人の話はまったく聞いてない
・会社の機械類を壊して無駄な出費を生み出してくれる
・命令したことをことごとく失敗してくる
こんな部下を育てる方法教えてください
会社に大損害を与える前になんとかしたい
・知識・経験なし
・人の話はまったく聞いてない
・会社の機械類を壊して無駄な出費を生み出してくれる
・命令したことをことごとく失敗してくる
こんな部下を育てる方法教えてください
会社に大損害を与える前になんとかしたい
647 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 23:47:12
>>646
・やる気がない
・知識・経験なし
・人の話はまったく聞いてない
こういう部下に
・会社の機械類を壊して無駄な出費を生み出してくれる
・命令したことをことごとく失敗してくる
こういうことをさせるお前が悪い。
・やる気がない
・知識・経験なし
・人の話はまったく聞いてない
こういう部下に
・会社の機械類を壊して無駄な出費を生み出してくれる
・命令したことをことごとく失敗してくる
こういうことをさせるお前が悪い。
648 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 23:56:52
>>646
お前みたいな奴を上司にもった人間にやる気を出せというのも無理な話だな。
お前みたいな奴を上司にもった人間にやる気を出せというのも無理な話だな。
649 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 23:58:55
じゃクビにするわ
650 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:01:54
癌細胞は取り除くにかぎる
651 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:10:11
おまいらの殺生与奪はもれ次第
652 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:13:31
653 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:17:00
俺は癌細胞だわ
654 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:19:50
655 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:21:23
ま、人事担当者の能力不足が引き起こした悲劇だな
656 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:22:06
どうも癌細胞でーす。
657 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:26:04
フォー！！
658 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 00:28:14
異動になって上司が代われば上手くいく場合があるのも事実だし、半分は
上司の責任だな。
上司の責任だな。
659 ：Ｂ・Ｊ：2006/01/05(木) 01:07:52
２０００万でどうよ？ なんぼでも切ってやるぞ
660 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 08:37:10
>>659
その前に余ったチンポの皮をカットしような、真性包茎君ｗｗｗ
その前に余ったチンポの皮をカットしような、真性包茎君ｗｗｗ
661 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 19:40:16
662 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 20:06:19
663 ：だめりーまん１号：2006/01/05(木) 20:23:38
①ですがなにか？
664 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 20:23:58
俺はどうしても体育会系の会社が馴染めなくて会社を辞めてしまう屑新人な訳だが
体育会系じゃない会社ってどこにあるの？
求人してるとこって、離職率が高いとこが多くてそんなのばっかり
職種も営業系ばかりだし
技術職つったって、派遣バイトばかりじゃあorz
正社員でいる以上、体育会系でないと勤まらないんでしょう？
体育会系じゃない会社ってどこにあるの？
求人してるとこって、離職率が高いとこが多くてそんなのばっかり
職種も営業系ばかりだし
技術職つったって、派遣バイトばかりじゃあorz
正社員でいる以上、体育会系でないと勤まらないんでしょう？
665 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 21:31:15
俺は「無能な働き者」タイプ
しねっていわないで
しねっていわないで
666 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 21:43:36
②のほうがいらんし
667 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 23:32:18
だめな部下ってチビな俺のことだろ？
クビにしてもらっていいよ。
お前クビな って言ってくれれば自主的に辞表出しますよ。
うらみもつらみもありません。
クビにしてもらっていいよ。
お前クビな って言ってくれれば自主的に辞表出しますよ。
うらみもつらみもありません。
668 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 23:36:59
あぁ、会社なんてやめやめ。
どうせいいことねーよ。
どうせいいことねーよ。
669 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 23:41:36
しかし生活が…
670 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 23:42:44
一度正社員辞めちまうと、後は派遣スパイラルだ
671 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 23:49:53
>>670
社保さえありゃ、派遣でもなんでもいーよ別に
社保さえありゃ、派遣でもなんでもいーよ別に
672 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 23:50:37
いやー派遣の身分じゃ満足に貯金もできんだろ
日雇いの生活だぞ
日雇いの生活だぞ
673 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 01:22:04
貯金できるよ。
技術系派遣なら男でも仕事まわってくるし、
長期の案件が多い。
技術系派遣なら男でも仕事まわってくるし、
長期の案件が多い。
674 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 08:44:30
おい、無能管理職ども！
2chなんかやってないで、ジャック・ウェルチの「ウィニング 勝利の経営」でも読んどけ
2chなんかやってないで、ジャック・ウェルチの「ウィニング 勝利の経営」でも読んどけ
675 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 16:03:24
馬鹿管理職は会社のチンカス
676 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 18:08:16
課長までなら、上にコビさえ売ってりゃ誰でもなれるよ。
677 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 22:39:34
部下の仕事上の不満を全く解消しようとしないヤル気ゼロの上司は、害虫社員
としか言いようがないな。
としか言いようがないな。
678 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 23:34:36
ストレス溜まってくると説教する上司
見ててわかんだよ
お前のくだんねー話に何時間も費やされて残業とかありえねーだろ
お前のは教育じゃなくて自慢話なんだよ
見ててわかんだよ
お前のくだんねー話に何時間も費やされて残業とかありえねーだろ
お前のは教育じゃなくて自慢話なんだよ
679 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 23:38:14
自慢ならまだ許せるが、単なる人格非難をすることで、悦に浸る上司が一番辛い
上司自身が若い頃言われたことや、更に上から言われたことを、さも部下の欠点のように大声で吹聴するから、始末が悪い
上司自身が若い頃言われたことや、更に上から言われたことを、さも部下の欠点のように大声で吹聴するから、始末が悪い
680 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 23:41:53
681 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 23:43:14
鬱がきちんと労災認定されることになったからな
それもまたありだろう
しかし、その書き方はVIPPERか？
真剣に悩んでる風に見えないが
それもまたありだろう
しかし、その書き方はVIPPERか？
真剣に悩んでる風に見えないが
682 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 23:46:16
>>681
泥酔してるのと、暗いカキコしても見てて気分悪いだろ？
泥酔してるのと、暗いカキコしても見てて気分悪いだろ？
683 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/06(金) 23:48:11
別に明るくは見えない
キモイだけ
キモイだけ
684 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 00:14:25
自分の不満を上司に解決してもらおうというようなのもどんなもんでしょ？
上司が手助けしてその部下の不満を解決することで部下は育ってくれるのかしら？
上司が手助けしてその部下の不満を解決することで部下は育ってくれるのかしら？
685 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 06:23:15
なんでも上司のせいにしておけば楽だからいいよね。
686 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 06:59:13
上司だろうが部下だろうが、要は他力本願な奴はウンコってことだ。
687 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 08:44:12
>>684-686
わかりやすい自演乙、無能君ｗ
お前、本当に社会人か？
お前が本当に社会人なら、会社という組織の中では役職者の権限がなければ解決できない
問題も多いことぐらい分かるだろ？ニートは引っ込んでろやｗ
わかりやすい自演乙、無能君ｗ
お前、本当に社会人か？
お前が本当に社会人なら、会社という組織の中では役職者の権限がなければ解決できない
問題も多いことぐらい分かるだろ？ニートは引っ込んでろやｗ
688 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 10:08:37
>>685
なんでも部下のせいにしている駄目上司乙ｗｗｗ
なんでも部下のせいにしている駄目上司乙ｗｗｗ
689 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 10:17:07
>>687
686だが、何でもかんでも自演に見えるお前の方こそ相当頭弱そうだな。
ちなみに俺は会社経営してる方だわ。リーマン経験も10年ある。
ま、何を言ってもニート扱いされるんだろうけど。お前は686を100回音読しとけ。
686だが、何でもかんでも自演に見えるお前の方こそ相当頭弱そうだな。
ちなみに俺は会社経営してる方だわ。リーマン経験も10年ある。
ま、何を言ってもニート扱いされるんだろうけど。お前は686を100回音読しとけ。
690 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 10:20:55
691 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 14:50:16
あ
692 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 18:24:34
693 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 20:23:33
これは大サービスだが、パワーは地位に付随するもんじゃない。
パワーを持たない管理職がいる一方で、パワーを持つヒラがいたりするでしょ。
何故そんな事があるのか考えてみるといいよ。
パワーを持たない管理職がいる一方で、パワーを持つヒラがいたりするでしょ。
何故そんな事があるのか考えてみるといいよ。
694 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 21:31:21
> パワーは地位に付随するもんじゃない
理想だな…俺んとこでは望めないや。
理想だな…俺んとこでは望めないや。
695 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 00:45:50
696 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 01:03:26
>>695
自己紹介乙、KING OF 無能君ｗ
自己紹介乙、KING OF 無能君ｗ
697 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 01:07:21
リーマン板にいる経営者なんて、救いようがないほど無能な経営者か妄想に
決まってるだろｗ
決まってるだろｗ
698 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 01:13:21
>>696
自己紹介なんてしてないのに、妄想無能駄目社員乙
自己紹介なんてしてないのに、妄想無能駄目社員乙
699 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 01:19:19
>>698
自己紹介乙、典型的妄想無能駄目社員君
自己紹介乙、典型的妄想無能駄目社員君
700 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 01:25:51
>>699
基地外典型的無能駄目社員乙
基地外典型的無能駄目社員乙
701 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 02:00:55
俺は③の実力もないうえ手も抜いてる。成績も悪い。
雑用やって日々過ごしていこう
雑用やって日々過ごしていこう
702 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 02:20:02
無能な先輩Ａと、優秀な後輩Ｂという組み合わせが存在している。
互いに気が合うようでプライベートでもよく遊んでいるようだし
ＢはＡのフォローだって仕事の内と割り切っていて特に衝突は
ないようだけど、日に日にＡが更にレベルダウンしている。
「ちゃんとしてください！」「言い訳の前に手を動かしてください！」
入社当初は温和だったＢが日に日に荒んでいく。一体どうすれば？
互いに気が合うようでプライベートでもよく遊んでいるようだし
ＢはＡのフォローだって仕事の内と割り切っていて特に衝突は
ないようだけど、日に日にＡが更にレベルダウンしている。
「ちゃんとしてください！」「言い訳の前に手を動かしてください！」
入社当初は温和だったＢが日に日に荒んでいく。一体どうすれば？
703 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 04:17:32
さあ盛り上がってまいりましたｗ
704 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 08:59:28
Ａを首にするのが理想だが、出来ないのなら一人で出来る簡単な
作業だけやらせる。
作業だけやらせる。
705 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 10:07:30
706 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:12:18
>>705
基地外典型的無能駄目社員乙
基地外典型的無能駄目社員乙
707 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:31:45
どっちにしても回りが慌ただしく仕事している最中に、私用で帰る奴はチームワーク0確定の人として駄目な奴だわな。
708 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:34:02
部下のやってる仕事の領域と内容を、全く把握、理解していない駄目上司とコンボが最強駄目タックチームじゃね。
709 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:37:32
710 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:39:19
>>709
基地外典型的無能駄目社員乙
基地外典型的無能駄目社員乙
711 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:42:06
712 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:43:46
>>711
ほらね、基地外典型的無能駄目社員乙
ほらね、基地外典型的無能駄目社員乙
713 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:45:31
日本語に不自由してるような馬鹿に人を育てられるわけがない。
お前は>>1か？ｗ
お前は>>1か？ｗ
714 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:46:34
基地外典型的無能駄目社員乙
715 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:48:27
馬鹿丸出しだなｗ
716 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:50:29
基地外典型的無能駄目社員乙
717 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:51:12
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
718 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:51:54
基地外典型的無能駄目社員乙
719 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:52:40
おはよう
自演乙
自演乙
720 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:53:17
基地外典型的無能駄目社員乙
721 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:54:23
お前みたいなクズ人間は一生ルーチン業務だけやってろ、馬鹿ｗ
722 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:56:00
基地外典型的無能駄目社員乙
723 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:58:13
管理もルチーンも、的確な状況判断もこなせないシングルタスク馬鹿乙w
724 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 11:59:23
基地外典型的無能駄目社員乙
725 ：外資系リーマン課長：2006/01/08(日) 12:33:50
５００億円企業レベルなんだから高卒（大学中退含む）は雇わないで欲しい。
大学も行かない（行けない）奴はいらない。何で中退するのかも分からない。
まあとりあえずビジネスレベルの英語ぐらい不自由なく使ってね。
大学も行かない（行けない）奴はいらない。何で中退するのかも分からない。
まあとりあえずビジネスレベルの英語ぐらい不自由なく使ってね。
726 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 12:35:33
727 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 12:38:46
>>725
高卒や大学中退者を雇うようなDQN企業に就職したオマイが悪い
高卒や大学中退者を雇うようなDQN企業に就職したオマイが悪い
728 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 12:43:42
>>726
基地外典型的無能駄目社員乙
基地外典型的無能駄目社員乙
729 ：外資系リーマン課長：2006/01/08(日) 12:52:59
730 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 13:08:09
>>725
妄想乙、無職の脳内課長君ｗ
妄想乙、無職の脳内課長君ｗ
731 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 13:55:55
732 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 23:50:46
基地外典型的無能駄目社員乙
733 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 00:26:03
>>732
お前、真性の馬鹿だろ？ｗ
お前、真性の馬鹿だろ？ｗ
734 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 00:28:26
基地外典型的無能駄目社員乙
735 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 00:36:17
736 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 00:46:32
基地外典型的無能駄目社員乙
737 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 00:55:18
>>736
自己紹介乙、能なし脳内管理職君ｗ
自己紹介乙、能なし脳内管理職君ｗ
738 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 00:58:15
基地外典型的無能駄目社員乙
739 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 01:02:55
>>738
自己紹介乙､能なし脳内管理職君w
自己紹介乙､能なし脳内管理職君w
740 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 01:04:32
基地外典型的無能駄目社員乙
741 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 01:14:09
742 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 01:15:06
基地外典型的無能駄目社員乙
743 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 08:27:58
>>742
小学1年からやり直せ、知障
小学1年からやり直せ、知障
744 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 10:29:09
基地外典型的無能駄目社員乙
745 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 11:47:06
こいつらを育てるなんて……欝だ
746 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 12:37:49
>>744
小学1年からやり直せ、知障がｗ
小学1年からやり直せ、知障がｗ
747 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 21:12:16
基地外典型的無能駄目社員乙
748 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 21:28:36
>>747
小学1年からやり直せ､知障がw
小学1年からやり直せ､知障がw
749 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 21:31:22
基地外典型的無能駄目社員乙
750 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 21:35:26
>>749
小学1年からやり直せ､知障がw
小学1年からやり直せ､知障がw
751 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 21:40:11
基地外典型的無能駄目社員乙
752 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 21:42:47
権藤？
753 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/10(火) 16:10:19
部下と管理の問題は、経営と組織の古典的問題だとして、解決策を提示してる本もある
経験上、実際その通りだったので教典にしてる
部下が育つかどうかは、言及されていないけどナ
経験上、実際その通りだったので教典にしてる
部下が育つかどうかは、言及されていないけどナ
754 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 18:27:35
漢字だらけウゼーよｼﾅ人が
755 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 18:29:22
金八先生みたいに接してやれ。
756 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/09(木) 23:40:17
ダメな部下なんかうんこだろ。それも下痢
757 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/14(火) 01:05:38
ダメな香具師は人事異動で消去
758 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/15(水) 23:24:25
【】失敗の理論と実際【】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021188592/
http://money.2ch.net/manage/kako/1021/10211/1021188592.html
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1021188592/
http://money.2ch.net/manage/kako/1021/10211/1021188592.html
759 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/21(火) 23:28:34
760 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 06:17:50
切り捨てれば良いだけでしょ。
761 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 08:10:33
早く俺を切捨てて下さい
762 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 14:16:56
>>760
お前のような無能をな
お前のような無能をな
763 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 18:07:38
教えても使い物になりそうにない奴は
自分から辞めてくれるようにし向けてる。
自分から辞めてくれるようにし向けてる。
764 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 19:48:21
人に教えるほど知識も経験もないくせにｗ
765 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/24(金) 16:04:00
ま、代わりはいくらでもいるんだから、
使えねー奴とかやる気のない奴は遠慮無く切った方がいいわな。
そんな奴らに払う金は無い。
３ヶ月の試用期間でキッパリと切るべきだ。
使えねー奴とかやる気のない奴は遠慮無く切った方がいいわな。
そんな奴らに払う金は無い。
３ヶ月の試用期間でキッパリと切るべきだ。
766 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/25(土) 16:11:47
切り捨てるという言いかたは非常に冷たいかもしれないが、何度助言しても
改善してくれなかったり、仕事に対してやる気を見せてくれないということは
仕事ができるできない以前の問題だ。
あと欲を言えば言われたことだけするのではなく、人が何をしてほしいのか
考えて行動してほしい。
改善してくれなかったり、仕事に対してやる気を見せてくれないということは
仕事ができるできない以前の問題だ。
あと欲を言えば言われたことだけするのではなく、人が何をしてほしいのか
考えて行動してほしい。
767 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/25(土) 17:44:38
>>765
お前の代わりもいくらでもいるということに早く気づけ、能なし君ｗ
お前の代わりもいくらでもいるということに早く気づけ、能なし君ｗ
768 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/25(土) 22:33:52
>>765は仕事できないんだろうな
頭の悪さが文章から滲み出ている
頭の悪さが文章から滲み出ている
769 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/27(月) 21:28:03
>>765は中卒ニート
770 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/02(木) 01:08:32
ミスたら怒るのは当たり前だが、
「使えない、仕事しない、できない」の人間は能力の有無以前に
そもそも会社の中で自分が何をしたらいいのかが分かっていない。
会社の中でボーっとしている社員いるでしょ？アレはサボってるんじゃない。
そもそも何をしたらいいのかわからないんだよね（ガチでサボってる奴も居るが）。
まずはそれを教えなきゃ。
目的が分からないから仕事が他人事になるし上の空になる。
当然仕事に対するモチベーションも下がるし（やる気なさそうな態度）凡ミスも連発する。
上司も腹が立つから罵倒すると益々萎縮する。
この悪循環じゃ部下が育つとは思えないなあ。
また、ただ売って来いやって来いの一点張りじゃ右往左往するだけで益々部下が
テンパってしまうので、例えば営業なら売る為のかなり具体的な手法
（第1声の挨拶の内容から世間話の話題の振り方、商品売り込みを切り出すタイミング）
まで教える必要があるんじゃないの？基礎知識がないと応用なんて無理なんだから。
「使えない、仕事しない、できない」の人間は能力の有無以前に
そもそも会社の中で自分が何をしたらいいのかが分かっていない。
会社の中でボーっとしている社員いるでしょ？アレはサボってるんじゃない。
そもそも何をしたらいいのかわからないんだよね（ガチでサボってる奴も居るが）。
まずはそれを教えなきゃ。
目的が分からないから仕事が他人事になるし上の空になる。
当然仕事に対するモチベーションも下がるし（やる気なさそうな態度）凡ミスも連発する。
上司も腹が立つから罵倒すると益々萎縮する。
この悪循環じゃ部下が育つとは思えないなあ。
また、ただ売って来いやって来いの一点張りじゃ右往左往するだけで益々部下が
テンパってしまうので、例えば営業なら売る為のかなり具体的な手法
（第1声の挨拶の内容から世間話の話題の振り方、商品売り込みを切り出すタイミング）
まで教える必要があるんじゃないの？基礎知識がないと応用なんて無理なんだから。
771 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/03(金) 21:15:50
>>例えば営業なら売る為のかなり具体的な手法
>>（第1声の挨拶の内容から世間話の話題の振り方、商品売り込みを切り出すタイミング）
>>まで教える必要があるんじゃないの？
見てると、そうでもしないと育たないであろう奴もいる。が、そこまでやりたいと思わない。
やったとしても、そんな奴は育つ可能性も低いだろう。
自分で考えない奴なんかお呼びじゃない。
>>（第1声の挨拶の内容から世間話の話題の振り方、商品売り込みを切り出すタイミング）
>>まで教える必要があるんじゃないの？
見てると、そうでもしないと育たないであろう奴もいる。が、そこまでやりたいと思わない。
やったとしても、そんな奴は育つ可能性も低いだろう。
自分で考えない奴なんかお呼びじゃない。
772 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/07(火) 09:03:12
教育も仕事の内
773 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/07(火) 14:50:17
どんな人間にも、一人や二人は本当に親身に助言してくれる奴はいるはずだ。
落ちこぼれは、素直に人の意見を聞けないから落ちこぼれるんだと思う。
まず、自分がダメ人間だと言う事をちゃんと認識する事ができない落ちこぼれには
永久に未来はない。
このスレ見てると、身に覚えのありそうな奴が助言に対して反発しているだけなのが笑える。
落ちこぼれどもよ、一生地べたを這い回れｗ
落ちこぼれは、素直に人の意見を聞けないから落ちこぼれるんだと思う。
まず、自分がダメ人間だと言う事をちゃんと認識する事ができない落ちこぼれには
永久に未来はない。
このスレ見てると、身に覚えのありそうな奴が助言に対して反発しているだけなのが笑える。
落ちこぼれどもよ、一生地べたを這い回れｗ
774 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/07(火) 23:39:49
失敗しかけてる仕事のフォローだけやらせようとするバカ管理職多すぎ。
仕事のアサインをする奴が教育もすればいい。てめーの采配ミスをこっちに振るな、ってカンジ。
部下の能力も見極められず、何が管理だか・・・・・
仕事のアサインをする奴が教育もすればいい。てめーの采配ミスをこっちに振るな、ってカンジ。
部下の能力も見極められず、何が管理だか・・・・・
775 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 12:46:45
自分の仕事しかしないくせに管理職って
馬鹿ですか？
ローテーションを組んで部署の仕事を全員にひと通り経験させ、その人間じゃ
ないと処理できない業務をなくす努力ぐらいしろ！
馬鹿ですか？
ローテーションを組んで部署の仕事を全員にひと通り経験させ、その人間じゃ
ないと処理できない業務をなくす努力ぐらいしろ！
776 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 12:52:15
退職者が続出してるのに何も改善しようとしない管理職は間違いなく無能
777 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 21:47:39
管理も出来ない仕事の内容も知らない管理職は管理職手当てを貰う資格のない無能
778 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 21:50:06
>>776-777
お前が上司に不満があって会社を辞めたのはよくわかった
お前が上司に不満があって会社を辞めたのはよくわかった
779 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 21:55:02
780 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 21:56:34
>>779
俺が管理職になれると思ってんのか？
俺が管理職になれると思ってんのか？
781 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 02:58:11
適材適所で
お願い汁
上司「ﾀﾞﾒだ、仮に他の所やらせても
今の所できなきゃ
ﾀﾞﾒだぞ」
上司の方々は
お仕事に対して厳しいですな
お願い汁
上司「ﾀﾞﾒだ、仮に他の所やらせても
今の所できなきゃ
ﾀﾞﾒだぞ」
上司の方々は
お仕事に対して厳しいですな
782 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 07:01:47
仕事も管理も出来ない上司に何言われても
説得力ないし何とも思わない。苦労してますな、早く吊ってくれ、周りが迷惑してるんで。
荷物になっていることすら気付けないなんてやっぱり駄目な奴。
説得力ないし何とも思わない。苦労してますな、早く吊ってくれ、周りが迷惑してるんで。
荷物になっていることすら気付けないなんてやっぱり駄目な奴。
783 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 15:17:00
>>782
そんなダメ上司より「下」と評価されているおまえってｗｗｗ
そんなダメ上司より「下」と評価されているおまえってｗｗｗ
784 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 20:29:51
ヒント；年功序列
785 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 22:24:09
786 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 22:46:01
多少仕事が出来なくても
部下のやる気を出させる上司が良いな
部下のやる気を出させる上司が良いな
787 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 00:36:37
788 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 00:40:52
789 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 08:45:36
790 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 10:09:59
遠くから走りこんで飛び上がって一回転して土下座。
夏はスイカを割る、冬はケーキに頭突き。
夏はスイカを割る、冬はケーキに頭突き。
791 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 11:39:06
>>789
そりゃあ管理職である以上、肩書きだけは俺よりも立派だな。
そりゃあ管理職である以上、肩書きだけは俺よりも立派だな。
792 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 13:07:37
年功序列だよ
特に大企業は
年功序列じゃないなんて夢
特に大企業は
年功序列じゃないなんて夢
793 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 13:42:47
>>791
な、こういう無駄なプライドがたっぷりある。
な、こういう無駄なプライドがたっぷりある。
794 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 13:44:39
>>789
まあ、そりゃそうだ。
まあ、そりゃそうだ。
795 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 14:08:15
無能な上司は最悪ですよ
・人に仕事を任すことが出来ない
・怒ると叱るの判別が出来ない
・管理能力皆無
・人の噂で査定（見る目無し）
・弱いものに強く、強いものに媚びる
・自分の課の評価を気にせず、自分の評価のみ気にする
・周りは金魚の糞、無理矢理自分の周りに集わす
・部下に信頼されず、ただの脅迫観念で仕事をさせている
ああ哀れ
・人に仕事を任すことが出来ない
・怒ると叱るの判別が出来ない
・管理能力皆無
・人の噂で査定（見る目無し）
・弱いものに強く、強いものに媚びる
・自分の課の評価を気にせず、自分の評価のみ気にする
・周りは金魚の糞、無理矢理自分の周りに集わす
・部下に信頼されず、ただの脅迫観念で仕事をさせている
ああ哀れ
796 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 14:38:46
それなりになるだろ。
797 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 14:44:01
>>793
客観的に明らかな事実を言ってるだけですが？
客観的に明らかな事実を言ってるだけですが？
798 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 15:04:05
年功序列で無能なくせに管理者になったって言う上司をもつ者よ。
そんな会社くそだからすぐやめれば？
ぐずぐずしてると無能な同期、無能な後輩、無能な中途採用者が
上司になってしまうぞ。
そんな会社くそだからすぐやめれば？
ぐずぐずしてると無能な同期、無能な後輩、無能な中途採用者が
上司になってしまうぞ。
799 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 20:54:25
ウチの会社の場合の話だが、課長になる人間に求められる能力はゴマ擦り能力だけだよ
仕事ができるできないは関係ない
仕事ができるできないは関係ない
800 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/11(土) 21:34:37
ここはダメ上司と無能な部下の集うスレッドですね
801 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 01:06:30
802 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 01:11:05
>>801
自分に能力があると思い込んでる奴だから
出世できない理由を自分以外に求めるっていう
判りやすい行動しているだけだろ。プライド高そうだから。
そうでもして上司を無能呼ばわりしておかないと
精神の均衡が崩れるんだろう。
自分に能力があると思い込んでる奴だから
出世できない理由を自分以外に求めるっていう
判りやすい行動しているだけだろ。プライド高そうだから。
そうでもして上司を無能呼ばわりしておかないと
精神の均衡が崩れるんだろう。
803 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 01:37:43
年功序列の会社で、結果だけが評価される、ねぇ・・・。
一体何を評価してるのやら・・・。
あぁ、プライド（自分）捨てて上司に媚を売るような真似を結果と言ってるのか？
で、それをしないで出世しない人間は「プライドが変に高い」ってことかい？
一体何を評価してるのやら・・・。
あぁ、プライド（自分）捨てて上司に媚を売るような真似を結果と言ってるのか？
で、それをしないで出世しない人間は「プライドが変に高い」ってことかい？
804 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 02:21:46
>>802
うん。わかってて「教育」してる。なぜならよってスナックいって気分がいいからｗ
>>803
だからさ。
おまえの望む評価基準の会社に天職するなり、
そういう会社を作るなり、そういう会社にするなり、
それをしないやつは、てめえの会社の基準で働くしかないわけ。
媚うらなきゃ出世できないなら媚うるのかうらないのか、
その選択でしかないわけ。あまったれんなってｗ
誰がおまえだけを見てんだよ。おまえのブスな嫁と親だけだ。
うん。わかってて「教育」してる。なぜならよってスナックいって気分がいいからｗ
>>803
だからさ。
おまえの望む評価基準の会社に天職するなり、
そういう会社を作るなり、そういう会社にするなり、
それをしないやつは、てめえの会社の基準で働くしかないわけ。
媚うらなきゃ出世できないなら媚うるのかうらないのか、
その選択でしかないわけ。あまったれんなってｗ
誰がおまえだけを見てんだよ。おまえのブスな嫁と親だけだ。
805 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 10:26:52
会社ってのは技術よりも人間関係
出世したければ上に媚びて下に嫌われても気にするな
そのかわり出世しても寂しい会社生活が待っている
俺は出世しなくても部下に慕われた方が良いね
しかし部下に慕われる＝出世が遠のく
分かる奴には分かるはず
出世したければ上に媚びて下に嫌われても気にするな
そのかわり出世しても寂しい会社生活が待っている
俺は出世しなくても部下に慕われた方が良いね
しかし部下に慕われる＝出世が遠のく
分かる奴には分かるはず
806 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 10:29:11
会社なんて結果がすべてだよ。
一生懸命がんばったって結果が付いてこなければ評価されない。
きちんとした結果が出なければがんばった方向が間違っていたってこと。
一生懸命がんばったって結果が付いてこなければ評価されない。
きちんとした結果が出なければがんばった方向が間違っていたってこと。
807 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 10:30:23
808 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 11:58:39
>>804
そんな高説はヨッパライにわざわざ教育されんでも分かってるって。
別に俺が出世したいとかしたくないとかの話をしてるつもりはない。
話の流れが、「どんな基準であろうと、出世出来ない人間は、プライドばかり高く、
能力があると思い込んでるが、その実態は無能」と決め付けるようなレスが
あったから、違うだろうと言うことを言いたかったのだが。
あんたは、いかなる基準であろうとも、結果を出せない（出世できない）人間は、社内的には勿論
世間一般の評価も「プライドの高い無能と見られる」って事を言いたいわけね。
そんな高説はヨッパライにわざわざ教育されんでも分かってるって。
別に俺が出世したいとかしたくないとかの話をしてるつもりはない。
話の流れが、「どんな基準であろうと、出世出来ない人間は、プライドばかり高く、
能力があると思い込んでるが、その実態は無能」と決め付けるようなレスが
あったから、違うだろうと言うことを言いたかったのだが。
あんたは、いかなる基準であろうとも、結果を出せない（出世できない）人間は、社内的には勿論
世間一般の評価も「プライドの高い無能と見られる」って事を言いたいわけね。
809 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 12:40:58
810 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 13:12:24
811 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 14:07:32
>>810
おいおい、>>785をみてそう読み取れるのか？驚いた。
出世できるのはそれだけ何か秀でたものがあったって書いてあるだけだと思うが？
どこをどう読み取れば、「一般的な評価でも無能」となるんだよ？
まさにこれなのか？
>無能なお前には判らんかもしれんがな。
おいおい、>>785をみてそう読み取れるのか？驚いた。
出世できるのはそれだけ何か秀でたものがあったって書いてあるだけだと思うが？
どこをどう読み取れば、「一般的な評価でも無能」となるんだよ？
まさにこれなのか？
>無能なお前には判らんかもしれんがな。
812 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 16:18:05
さあ、ほのぼのして参りました！！
813 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 18:10:08
友じゃないけど、類は友を呼ぶ、ですよ
814 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 18:27:03
815 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 18:32:39
課長以上に出世しなくてもいいということだろうな
816 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 19:13:49
部下を押さえ付けて嫌がさせして楽しんでるような上司とも言えない中途半端なのがいる。
そいつがいるかぎり課の人間はどんどん止めていくし、
異動の希望もでるのだが人事はそんな部署だとしか思わないわけ。もちろん監視したいから異動などさせないわけ。
長い目で見るとか上手いこと建前つくって。
誰が管理しても同じだと軽く扱ってるから管理職を異動させることもなく悪弊だけが残る。
こんな所は辞めるに限る訳だが、辞める奴らはきっちり実情を
話す義務があると思う。でなければ何も変わらないからだ。
残る者に少しでもいい思いをさせてやりたければ、
表ざたになっていないことすべて人事に曝け出す勇気を持とう。
そいつがいるかぎり課の人間はどんどん止めていくし、
異動の希望もでるのだが人事はそんな部署だとしか思わないわけ。もちろん監視したいから異動などさせないわけ。
長い目で見るとか上手いこと建前つくって。
誰が管理しても同じだと軽く扱ってるから管理職を異動させることもなく悪弊だけが残る。
こんな所は辞めるに限る訳だが、辞める奴らはきっちり実情を
話す義務があると思う。でなければ何も変わらないからだ。
残る者に少しでもいい思いをさせてやりたければ、
表ざたになっていないことすべて人事に曝け出す勇気を持とう。
817 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 19:31:22
818 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/12(日) 19:53:00
もちろん人事には話はしてるだろな。
回りが人間が全て何かしら言ってるんだろうし。
回りが人間が全て何かしら言ってるんだろうし。
819 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/13(月) 01:16:05
突然ですが、質問させて下さい
イタイ部下を教育し直すのが出来る上司ですか？
イタイ部下でも切る（＝クビ）と評価が下がりますか？
イタイ部下＝人間的・社会的常識に欠ける、もしくはズレている部下，
論理・道理が通じない部下
イタイ部下を教育し直すのが出来る上司ですか？
イタイ部下でも切る（＝クビ）と評価が下がりますか？
イタイ部下＝人間的・社会的常識に欠ける、もしくはズレている部下，
論理・道理が通じない部下
820 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/13(月) 02:41:27
>>819
正社員をクビにするのはすごく難しいんだよ
正社員をクビにするのはすごく難しいんだよ
821 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/13(月) 03:17:50
８１９です
週３・一日４時間のパート女性です。
私の業務補佐で、売上の入力作業やファイリングなど
単純作業をおもにやって貰っています。
週３・一日４時間のパート女性です。
私の業務補佐で、売上の入力作業やファイリングなど
単純作業をおもにやって貰っています。
822 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/14(火) 02:18:55
>>820
昔は組合とか強かったけど、最近はそうでもないよ。
昔は組合とか強かったけど、最近はそうでもないよ。
823 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/14(火) 12:48:41
管理職とは名ばかりの無能が多すぎ
ヒラでもできるような仕事をやってるだけの無能が
ヒラでもできるような仕事をやってるだけの無能が
824 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 04:07:57
店員 「 弁当は温めますか？ 」
俺 「 お弁当っていいなよ 」
店員 「 あっ させん（すいませんの意味だろうけど） 」
俺 「 なんだその謝り方は 」
店員 「 はぁ？ 」
しばらく言い争いしてたら店長がマンションから降りてきて１０００円の商品券くれた
でもまだ納得いかないのでnyでジャンプを落とした
俺 「 お弁当っていいなよ 」
店員 「 あっ させん（すいませんの意味だろうけど） 」
俺 「 なんだその謝り方は 」
店員 「 はぁ？ 」
しばらく言い争いしてたら店長がマンションから降りてきて１０００円の商品券くれた
でもまだ納得いかないのでnyでジャンプを落とした
825 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 07:37:31
俺の部下達は間違いなく俺より有能だ。内何人かはマネジメントやらしてもそうだろうな。まぁ人間関係が良好なんで、みんながんばってくれていることもあると思うんだが…。
おかげで、俺は何もしなくても業績もよく、結果俺の評価もあがってる。運てあるよな、絶対。
おかげで、俺は何もしなくても業績もよく、結果俺の評価もあがってる。運てあるよな、絶対。
826 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 16:02:46
ダメな部下は、とにかくできることからやらせる。
そいつの範囲をこえたことは、手伝ってやりながら、
あたかもそいつが考えついたかのように進めさせる。
そして、ほめる。ひたすらほめる。
１００％こっちが進めさせた結果であってもほめる。
細かい、どちらでもいいことならとりあえずそのときはほっておく。
それで、終わったあとに反省するときに「あそこはこうした方が、
もっとよかったかも知れないね。次にためしてみようか」と、
やんわりと訂正してあげる。これだけでもだいぶ違う。
ただ、このやり方はかなりきつい。ストレスもたまる。
とはいえ、部下に対して対抗意識をもってはいけない。
自分のほうがすごいとかえらいとか思ってはいけない。
とにかく、相手が何かひとつの仕事を成し遂げた実績を作る。
自信がつけば、仕事に興味がでる。興味がでれば、
自分より仕事を知ってる人の話をきく。吸収力が違う。
ただし、大きなミスはいつもと違う口調で訂正させる。
そのかわり、ここでもどなってはいけない。
「あ、それは違うんだ。気をつけなければいけないかも知れない」とか。
そいつの範囲をこえたことは、手伝ってやりながら、
あたかもそいつが考えついたかのように進めさせる。
そして、ほめる。ひたすらほめる。
１００％こっちが進めさせた結果であってもほめる。
細かい、どちらでもいいことならとりあえずそのときはほっておく。
それで、終わったあとに反省するときに「あそこはこうした方が、
もっとよかったかも知れないね。次にためしてみようか」と、
やんわりと訂正してあげる。これだけでもだいぶ違う。
ただ、このやり方はかなりきつい。ストレスもたまる。
とはいえ、部下に対して対抗意識をもってはいけない。
自分のほうがすごいとかえらいとか思ってはいけない。
とにかく、相手が何かひとつの仕事を成し遂げた実績を作る。
自信がつけば、仕事に興味がでる。興味がでれば、
自分より仕事を知ってる人の話をきく。吸収力が違う。
ただし、大きなミスはいつもと違う口調で訂正させる。
そのかわり、ここでもどなってはいけない。
「あ、それは違うんだ。気をつけなければいけないかも知れない」とか。
827 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 23:46:38
指導もせずに放置してるだけの管理職なら誰でもできるし、そもそもそんな
管理職は不要
管理職は不要
828 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/16(木) 19:04:10
>>1
育てられない
育てられない
829 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/16(木) 21:22:57
830 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/16(木) 22:42:07
>>836
お前は俺かよ・・・
全く駄目な奴らは自分がやっていると思い込んでいる
出来ない奴ほど冗談でも
「仕事なんてやってませんよ、ははは・・」とか言えない
まあ自信の無い裏返しだが
だから褒めないと拗ねる
訂正しようものなら、人の揚げ足取り
「あの件どうなりましたか？」
で、即メールで送る
「添付ファイル読んだか？」
「忙しくてまだ読んでいません」
死ねよ
お前は俺かよ・・・
全く駄目な奴らは自分がやっていると思い込んでいる
出来ない奴ほど冗談でも
「仕事なんてやってませんよ、ははは・・」とか言えない
まあ自信の無い裏返しだが
だから褒めないと拗ねる
訂正しようものなら、人の揚げ足取り
「あの件どうなりましたか？」
で、即メールで送る
「添付ファイル読んだか？」
「忙しくてまだ読んでいません」
死ねよ
831 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/17(金) 21:48:49
832 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/18(土) 00:08:12
830は、それなりにまとまった文章だと思う。
自分の中だけでテンパってる奴を表現したいんだろう。
自分の中だけでテンパってる奴を表現したいんだろう。
833 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/18(土) 06:40:20
レス番も間違えてるし、>>830は無能だろ
834 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/18(土) 08:02:48
無能に人を育てられるわけがない
835 ：826：2006/03/21(火) 03:41:01
>>830
言ってることわかるよ。
でも「しねよ」で終わらせられるのが２ｃｈで、
現実ではそうはいかない。
「無能」とか「ダメ」とか「見込みなし」で終わる話じゃない。
多分、>>830もそのあたりはわかってると思う。
だから管理職は大変なんだよね。
>>829
今のところ、俺のやり方は順調だ。
相変わらず自分がいかにできないかわかっていないし、
良い方向にいくように導いても、
ちょっとの否定にかみついてくる。でも我慢。ほめる。
間違ったことをいってもほめる。ただし、最後は修正させる。
つかれるよね。。。でも、やるしかないんだよね。
弱い人間になるかもしれないけど、
弱くても言うことはきくかもしれない。
弱い弱いで、弱いことを正そうとして、結局なおらないより、
弱いままで働いてくれる人になってほしいと願ってるよ。
言ってることわかるよ。
でも「しねよ」で終わらせられるのが２ｃｈで、
現実ではそうはいかない。
「無能」とか「ダメ」とか「見込みなし」で終わる話じゃない。
多分、>>830もそのあたりはわかってると思う。
だから管理職は大変なんだよね。
>>829
今のところ、俺のやり方は順調だ。
相変わらず自分がいかにできないかわかっていないし、
良い方向にいくように導いても、
ちょっとの否定にかみついてくる。でも我慢。ほめる。
間違ったことをいってもほめる。ただし、最後は修正させる。
つかれるよね。。。でも、やるしかないんだよね。
弱い人間になるかもしれないけど、
弱くても言うことはきくかもしれない。
弱い弱いで、弱いことを正そうとして、結局なおらないより、
弱いままで働いてくれる人になってほしいと願ってるよ。
836 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/21(火) 06:39:25
>>835
いやぁ～、お前最悪だな。
いやぁ～、お前最悪だな。
837 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/21(火) 08:26:55
放置プレイしてて役職手当なんか貰ってる奴はただの給料泥棒
会社のお荷物だから、さっさと辞めろ
会社のお荷物だから、さっさと辞めろ
838 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 00:35:53
自分が辞めた方が早いお
839 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 00:37:56
給料泥棒の無能管理職を退職に追い込んだ方が会社のためなんだけどな
840 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 00:41:49
つか、俺は口で指導してもダメな部下には
間違いを起こさないようにもっていくことを考えて実行に移しているよ。
こっちで管理してシートを渡したり。そうすれば部下は何も考えず俺の管理の下
で仕事をこなして間違いも起こさない。
それがなれて行けば、こっちで管理しなくても自分で自然と自己管理するようになる。
まあ、なんで俺がそこまで面倒をみなきゃいけないのかって話しでもあるが。
間違いを起こさないようにもっていくことを考えて実行に移しているよ。
こっちで管理してシートを渡したり。そうすれば部下は何も考えず俺の管理の下
で仕事をこなして間違いも起こさない。
それがなれて行けば、こっちで管理しなくても自分で自然と自己管理するようになる。
まあ、なんで俺がそこまで面倒をみなきゃいけないのかって話しでもあるが。
841 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 00:43:31
管理職ならそれくらいやって当然
そのためにいるんだからな
そのためにいるんだからな
842 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 00:50:42
ところが俺は管理職じゃないのさ。
アベコベな話しだが、俺が役職が上の人も指導している。
俺がかなりの仕事に精通しているのと、どんどん仕事を推し進めるタイプで
最初にやるからヤッタモンに後続が指導を仰ぐからそうなってる。
だから部下の管理も仕事だが、自分の仕事も多いわけでかなりの負担だ。
アベコベな話しだが、俺が役職が上の人も指導している。
俺がかなりの仕事に精通しているのと、どんどん仕事を推し進めるタイプで
最初にやるからヤッタモンに後続が指導を仰ぐからそうなってる。
だから部下の管理も仕事だが、自分の仕事も多いわけでかなりの負担だ。
843 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 00:55:09
なんか前半と後半で言ってることが矛盾してるぞ
844 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 01:25:13
無理だと思う。
845 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 07:19:57
馬鹿管理職の巣窟だな、ここは
846 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 07:31:23
847 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 07:53:51
駄目部下より駄目上司の方がはるかに有害
駄目人間が管理職やってたら部署全体の生産性が低下するからな
その部署に10人いるなら、駄目上司は駄目部下より10倍有害
しかも、管理職の方が人件費がかかる
無能管理職は害虫そのもの
駄目人間が管理職やってたら部署全体の生産性が低下するからな
その部署に10人いるなら、駄目上司は駄目部下より10倍有害
しかも、管理職の方が人件費がかかる
無能管理職は害虫そのもの
848 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 00:22:09
無能って言葉が流行ってる
849 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 00:22:10
おれの会社はマニュアルがほとんどない。
だから新人に教えるとき大変。
マニュアルを作りたいのだが、自分の日常業務で手一杯で
その時間がない
「そういう時間を作るのも仕事」といわれたら
それまでだが・・・
業務がぱんぱんなためおれが殺気だった顔をしているのか、
新人も「すいません・・・」と聞きにくるが、
ずっと相手してやることができない
上司からは「あの資料まだか」といわれ、
部下は指導を待っている
（教えないとわからないことなので仕方ない）
もうどうすりゃいいかわからん。
みんな指導どうしてる？
だから新人に教えるとき大変。
マニュアルを作りたいのだが、自分の日常業務で手一杯で
その時間がない
「そういう時間を作るのも仕事」といわれたら
それまでだが・・・
業務がぱんぱんなためおれが殺気だった顔をしているのか、
新人も「すいません・・・」と聞きにくるが、
ずっと相手してやることができない
上司からは「あの資料まだか」といわれ、
部下は指導を待っている
（教えないとわからないことなので仕方ない）
もうどうすりゃいいかわからん。
みんな指導どうしてる？
850 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 00:29:53
>>849
下を育てないといつまで経っても楽にならないぞ
下を育てないといつまで経っても楽にならないぞ
そもそも部下がいません。
新卒の時から仕事が5次曲線的に増えてます。
派遣社員の採用を要請しましたが、部長から瞬殺で却下されました。
4月から転職します。
新卒の時から仕事が5次曲線的に増えてます。
派遣社員の採用を要請しましたが、部長から瞬殺で却下されました。
4月から転職します。
852 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 00:41:52
部下なし課長？
それって最高じゃん？
それって最高じゃん？
853 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 00:44:03
854 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 00:53:14
>>850
やっぱりそうだよな
なんせ部下をもつのが始めてだから
要領をつかめない
どこまで難しい仕事をまわしていいのか、
虎の子を落とす勢いで現場で覚えさえるか・・・
今日も残業させてしまった
でもそうしないと終わらないんだよ
上は「二人もはいったんだからどんどん業務をさばけ」
といってくる。育てる期間をくれよ・・・
>>851
上からすると
人をたす＝人件費が増える
だからな
人をたす＝業務が安定する
にもなるのにな
やっぱりそうだよな
なんせ部下をもつのが始めてだから
要領をつかめない
どこまで難しい仕事をまわしていいのか、
虎の子を落とす勢いで現場で覚えさえるか・・・
今日も残業させてしまった
でもそうしないと終わらないんだよ
上は「二人もはいったんだからどんどん業務をさばけ」
といってくる。育てる期間をくれよ・・・
>>851
上からすると
人をたす＝人件費が増える
だからな
人をたす＝業務が安定する
にもなるのにな
855 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 01:01:47
>>849
部下がいるってことはキミは上司なわけだろ？
余裕のない上司についてく部下なんかいないから、考える必要はない。
…と言ってしまうとミもフタもないのでちょっとマジレスすると、
１週間寝不足になってでも真剣に自分なりのマニュアルを作れ。
後が楽になるが、それは会社のためではなく、自分のためだから、頑張れ。
別にそのマニュアルを会社に教える必要はない。まさに「俺マニュアル」。」」
俺マニュアルは絶対に他人には教えないこと。
そして、間違いがあったり、更に良い方法があったら、当日中に書き直すこと。
「誰にも見せない俺マニュアル」、真剣に作ってみ？
部下がいるってことはキミは上司なわけだろ？
余裕のない上司についてく部下なんかいないから、考える必要はない。
…と言ってしまうとミもフタもないのでちょっとマジレスすると、
１週間寝不足になってでも真剣に自分なりのマニュアルを作れ。
後が楽になるが、それは会社のためではなく、自分のためだから、頑張れ。
別にそのマニュアルを会社に教える必要はない。まさに「俺マニュアル」。」」
俺マニュアルは絶対に他人には教えないこと。
そして、間違いがあったり、更に良い方法があったら、当日中に書き直すこと。
「誰にも見せない俺マニュアル」、真剣に作ってみ？
>>854
そうですな。でも俺も、何も男の正社員の部下とか、
女子のパン職をくれ、という贅沢を言った訳ではない。
せめて派遣でも．．．と言ったのだ。
毎週末休出してたが、周りの事業部は誰もいやしねえ。
平日も早く帰るし。
極めつけはそのヒマな事業部に男の正社員の新入社員が配属された事。
部長、氏ね、と一瞬マジで思った。
そうですな。でも俺も、何も男の正社員の部下とか、
女子のパン職をくれ、という贅沢を言った訳ではない。
せめて派遣でも．．．と言ったのだ。
毎週末休出してたが、周りの事業部は誰もいやしねえ。
平日も早く帰るし。
極めつけはそのヒマな事業部に男の正社員の新入社員が配属された事。
部長、氏ね、と一瞬マジで思った。
857 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 03:17:04
つか、どういう仕事で忙しいの？
858 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 03:40:26
１．他の事業部では女子社員がやっている船積み。
２．事業部の予決算資料（役員会の資料等）作成。
３．海外営業 （出張もするよん。）
４．海外関連会社含む連結の予･決算取りまとめ。
５．事業部の管理業務 （契約書とか、与信とか）
６．他の人＋隣の部の電話取り。
（てめえら、電話は３回で出ろ！うるせぇんだよ。）
等々。
忘れてた。他の事業部の数字のまとめも、
部長が安請負した為に何故か、俺が．．．
しかも、数字が出てくるのはウチが一番早い。
まぁ、昔の話だ。4月からは新天地で、マターリやるよ。
２．事業部の予決算資料（役員会の資料等）作成。
３．海外営業 （出張もするよん。）
４．海外関連会社含む連結の予･決算取りまとめ。
５．事業部の管理業務 （契約書とか、与信とか）
６．他の人＋隣の部の電話取り。
（てめえら、電話は３回で出ろ！うるせぇんだよ。）
等々。
忘れてた。他の事業部の数字のまとめも、
部長が安請負した為に何故か、俺が．．．
しかも、数字が出てくるのはウチが一番早い。
まぁ、昔の話だ。4月からは新天地で、マターリやるよ。
859 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/24(金) 04:07:53
事務処理は簡単に早くできるように、ソフトを作ったりして手際を整えたほうがいいよ。
まあ当然それもやっての上で、仕事量が多すぎなら困ったものだけど。
俺は部下が自分の仕事しかやる気がない香具師なんで、簡単な仕事は先輩に頼んで処理
してもらっている。
まあ当然それもやっての上で、仕事量が多すぎなら困ったものだけど。
俺は部下が自分の仕事しかやる気がない香具師なんで、簡単な仕事は先輩に頼んで処理
してもらっている。
860 ：849：2006/03/25(土) 01:26:51
アドバイスありがとう
マニュアル＆管理・処理しやすい環境を整えたほうが
教える方も覚える方も楽だからな
ミスも減るし。
これを後回しにしていたおれが馬鹿だったのか・・・
頑張るよ
>>856
同じ会社内でも、部署によって
一人一人にかかる負担に明らかな差があったりすよな
おれの会社も制作部隊は人がたりず、徹夜はざら。
見ててかわいそうになってくる
マニュアル＆管理・処理しやすい環境を整えたほうが
教える方も覚える方も楽だからな
ミスも減るし。
これを後回しにしていたおれが馬鹿だったのか・・・
頑張るよ
>>856
同じ会社内でも、部署によって
一人一人にかかる負担に明らかな差があったりすよな
おれの会社も制作部隊は人がたりず、徹夜はざら。
見ててかわいそうになってくる
861 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 01:29:50
郷 に 入 れ ば 郷 に 従 え
ますを
ますを
862 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 09:59:12
郷 に 入 り て は 郷 ひ ろ み
ひろみ
ひろみ
863 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 10:18:32
中間管理職自体が不要
カスの吹き溜まり
カスの吹き溜まり
864 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 13:56:07
>>862
億千万！億千万！
億千万！億千万！
865 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 14:34:53
ｱﾁﾁﾁﾁ
866 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/32(土) 12:57:35
>>856
多忙すぎる隣の部署に配属できなくて、
そこそこ適正な仕事量に納まっていた俺の部署に新人が来たって経験ならある。
理由は、前者は忙しすぎて一から育成してる余裕がないから。
あなたのレスを見る限り、あなたのトコに新人を配属しないのは正しい。
有望な新人を、目先の膨大なタコ仕事を押し付けたいって上司の下に付けられないでしょ。
新人のことは忘れて、引き続き派遣社員を要求し続けるのが正しい道・・・って転職するからどうでもいいのか。
多忙すぎる隣の部署に配属できなくて、
そこそこ適正な仕事量に納まっていた俺の部署に新人が来たって経験ならある。
理由は、前者は忙しすぎて一から育成してる余裕がないから。
あなたのレスを見る限り、あなたのトコに新人を配属しないのは正しい。
有望な新人を、目先の膨大なタコ仕事を押し付けたいって上司の下に付けられないでしょ。
新人のことは忘れて、引き続き派遣社員を要求し続けるのが正しい道・・・って転職するからどうでもいいのか。
ありがとう。そうだね。ただ、俺にも非はあると思っている。
何でも自分でやって、上との意思疎通がおろそかだったかも？
（でもいい訳させて。同じ事を何回説明しても”理解”出来ない上司だった。
だから、最後の1年の俺の口癖は、”くどい様で恐縮ですが。”、イコール、
”同じことを何度も言わすな！” でした。）
だから、皆さんもそうでしょうが、俺はもう上には納得してくれとまでは期待してない。
ただ、理解はしてくれと。理解してくれた上で、俺と違う方針、指示がでれば、
組織人として粛々と従うよ。
何でも自分でやって、上との意思疎通がおろそかだったかも？
（でもいい訳させて。同じ事を何回説明しても”理解”出来ない上司だった。
だから、最後の1年の俺の口癖は、”くどい様で恐縮ですが。”、イコール、
”同じことを何度も言わすな！” でした。）
だから、皆さんもそうでしょうが、俺はもう上には納得してくれとまでは期待してない。
ただ、理解はしてくれと。理解してくれた上で、俺と違う方針、指示がでれば、
組織人として粛々と従うよ。
868 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/32(土) 20:09:11
>>856の性格もあるんだろうな。サメと一緒で、泳いでないと死ぬんじゃね？
他の人＋隣の部の電話取りとか、他の事業部の数字のまとめってのも、
そんな性格を見抜かれて、押し付けられてるんだよ。
・・・・・・転職してもマターリは出来ない希ガス・・・・・・
他の人＋隣の部の電話取りとか、他の事業部の数字のまとめってのも、
そんな性格を見抜かれて、押し付けられてるんだよ。
・・・・・・転職してもマターリは出来ない希ガス・・・・・・
いやな事いうねw
実はそう。本当は仕事は出来ないくせに、”断りきれない性格”だから。
でももうやだやだやだ。
マターリするんだいっ！
実はそう。本当は仕事は出来ないくせに、”断りきれない性格”だから。
でももうやだやだやだ。
マターリするんだいっ！
870 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/32(土) 23:49:38
新しい職場でも>>856が4回目の呼び出し音で別部署の電話に出ているところが私には見えます。
＼ヽ
(三彡０ﾐ)★ ／￣￣￣￣￣
（ -＿-）∥＜ 性格は直らない
/~~~〉 〈/つ ＼＿＿
ノ ノ| |...∥
´～ （_＿）,__）∥ゝ
871 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/02(日) 09:50:15
ｳﾜｧｧｧｰﾝ! （ＡＡ略。）
後5時間後には研修の為、某所へ旅立たなければ行けないのに、いけづ。
でも、だから今回は、課長、部長、役員、社長と全部面接をして、
自分でも務まりそうな非同族中小にした。
（生意気な言い方だけど、一部上場企業を複数蹴ってる。）
後5時間後には研修の為、某所へ旅立たなければ行けないのに、いけづ。
でも、だから今回は、課長、部長、役員、社長と全部面接をして、
自分でも務まりそうな非同族中小にした。
（生意気な言い方だけど、一部上場企業を複数蹴ってる。）
872 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/02(日) 18:06:39
873 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/02(日) 19:38:20
>>868の様な男には、うちの会社に入社してほしいものだ。
いてくれると便利・・・・・・じゃない、頼もしいよ。
いてくれると便利・・・・・・じゃない、頼もしいよ。
874 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/03(月) 23:32:10
875 ：856 ◆E/K2mIKR9A ：2006/04/06(木) 23:34:38
レス、ありがと。工場研修行って来た。いい会社だった。みんな親切、現場綺麗、
製造部員も厳しい中にも温和さがにじむ。
逆に良すぎて、”自分の出来なさを会社のせいに出来ない。”とプレッシャー。
明日は、仮配属。 同僚とご対面。どうなることやら。
>>いてくれると便利。
うんうん。俺はそれでいい。目立つの苦手だし。
ただ、変にプライドが高いから、自分でも疲れる。
以前、同僚に言った言葉。
”俺の使い方なんて簡単ですよ。ちょろちょろっとプライドくすぐってやって、
たまに、お疲れさん、助かるよ。と言ってもらえれば、意気に感じて猿の様に働く。”
ただ、それを ”猿の様に働くのを当然”と思われるとはらが立つ。
俺って実はプライドとコンプレックスが入り混じった、いやな奴。
自分でも自分の扱いにひどく疲れる時がある。
チラシの裏、ｽﾏｿ。
製造部員も厳しい中にも温和さがにじむ。
逆に良すぎて、”自分の出来なさを会社のせいに出来ない。”とプレッシャー。
明日は、仮配属。 同僚とご対面。どうなることやら。
>>いてくれると便利。
うんうん。俺はそれでいい。目立つの苦手だし。
ただ、変にプライドが高いから、自分でも疲れる。
以前、同僚に言った言葉。
”俺の使い方なんて簡単ですよ。ちょろちょろっとプライドくすぐってやって、
たまに、お疲れさん、助かるよ。と言ってもらえれば、意気に感じて猿の様に働く。”
ただ、それを ”猿の様に働くのを当然”と思われるとはらが立つ。
俺って実はプライドとコンプレックスが入り混じった、いやな奴。
自分でも自分の扱いにひどく疲れる時がある。
チラシの裏、ｽﾏｿ。
877 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/11(火) 16:52:05
>>876
㌧。それではスレ違いなので、ﾉｼ
㌧。それではスレ違いなので、ﾉｼ
878 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/24(月) 13:13:31
今の会社に来て初めて上司という立場を体験しています。
しかし部下の子が今まさにアルバイトに格下げを食らおうとしている・・・orz
ここ一年本人もがんばってきたんだけど、精神的によわくてよく休む。
また体調不良での休み方も下手だから会社の心象も悪くなってきている。
仕事はちゃんとやるがんばりやさんなんだけど、
オーバーワークでも受けちゃうのでまた倒れての繰り返し。
何度か指摘はしてきたのだけど（休むな、ではなく、休むならきっちりホウレンソウしろと）
やっぱり自分をセーブして管理するのが下手な模様orz
ちなみに男の子。当方は同い年の女性です。
こっちもいてくれて助かってるし助けられてるし、なんとかしたいんだけど、
シャチョーの判断が出ちゃいそう・・・前に一度ｼｬﾁｮｰに指摘されてるし・・・・
どうすればいいんだろう。どうすれば社会人の渡り方を覚えてくれるだろう。
しかし部下の子が今まさにアルバイトに格下げを食らおうとしている・・・orz
ここ一年本人もがんばってきたんだけど、精神的によわくてよく休む。
また体調不良での休み方も下手だから会社の心象も悪くなってきている。
仕事はちゃんとやるがんばりやさんなんだけど、
オーバーワークでも受けちゃうのでまた倒れての繰り返し。
何度か指摘はしてきたのだけど（休むな、ではなく、休むならきっちりホウレンソウしろと）
やっぱり自分をセーブして管理するのが下手な模様orz
ちなみに男の子。当方は同い年の女性です。
こっちもいてくれて助かってるし助けられてるし、なんとかしたいんだけど、
シャチョーの判断が出ちゃいそう・・・前に一度ｼｬﾁｮｰに指摘されてるし・・・・
どうすればいいんだろう。どうすれば社会人の渡り方を覚えてくれるだろう。
879 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/26(水) 00:48:10
>>878
・休み方が下手
・ホウレンソウができない
そりゃ会社の心証が悪くなるな。
おまい自身は社長にはその点のフォローは入れてんの？
まあ、そこまでおまいが面倒見てやる義務はないとは思うけど。
つか、社員→アルバイトの格下げなんて、できんの？
余程の勤務怠慢でも無理な様な気がするけど。
・休み方が下手
・ホウレンソウができない
そりゃ会社の心証が悪くなるな。
おまい自身は社長にはその点のフォローは入れてんの？
まあ、そこまでおまいが面倒見てやる義務はないとは思うけど。
つか、社員→アルバイトの格下げなんて、できんの？
余程の勤務怠慢でも無理な様な気がするけど。
880 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/01(月) 23:00:07
俺は初めて女の部下をもった。新人で若い子なんだけど一生懸命仕事を覚え
ようとしてすごく好感をもった。まだ配属されて２週間だけど込み入った仕
事も物怖じしないでついてきてる。経験、知識、立場は当然上司なんだし俺
が上なんだけど教えながら教わっている感覚になる。
１よ。駄目な部下を育てられるのかと言う前に部下を好いて可愛がってるか？
能書きを教える前にその部下を好きになってみろ。部下を好きになれない人間
は上司失格ではないのか？
ようとしてすごく好感をもった。まだ配属されて２週間だけど込み入った仕
事も物怖じしないでついてきてる。経験、知識、立場は当然上司なんだし俺
が上なんだけど教えながら教わっている感覚になる。
１よ。駄目な部下を育てられるのかと言う前に部下を好いて可愛がってるか？
能書きを教える前にその部下を好きになってみろ。部下を好きになれない人間
は上司失格ではないのか？
881 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/01(月) 23:30:04
あんたは恵まれすぎてる
882 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/01(月) 23:41:17
880に全く説得力が無い件。
883 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/02(火) 00:49:21
880はどんな部下でも好きになれるのだろうか。
いいな、気楽で。
いいな、気楽で。
884 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/02(火) 07:51:53
このスレは、ダメな部下の話。
そんなことも分からん880みたいなダメな香具師を育てられるのか？
無理だ。
そんなことも分からん880みたいなダメな香具師を育てられるのか？
無理だ。
885 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/06(土) 19:27:00
俺は初めておっさんの部下をもった。経験20年で中年なんだけど、仕事をさぼろう
とばかりしてて、すごく嫌悪感をもった。
配属されて１年だけど、いまだに言われた簡単な仕事もやろうとしない。
経験は相手が上なのに、知識はなぜか俺が上なんだけど、教えてもすぐ忘れられる
ので地蔵に教えている感覚になる。
>>880よ。こんな加齢臭のする、やる気のない、それでいてふてぶてしい中年男を
好きになれるか？
とばかりしてて、すごく嫌悪感をもった。
配属されて１年だけど、いまだに言われた簡単な仕事もやろうとしない。
経験は相手が上なのに、知識はなぜか俺が上なんだけど、教えてもすぐ忘れられる
ので地蔵に教えている感覚になる。
>>880よ。こんな加齢臭のする、やる気のない、それでいてふてぶてしい中年男を
好きになれるか？
886 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/13(土) 19:51:51
㍉
887 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 13:05:21
すみません。僕、新人なんですけど言われたこと１回で覚えられないんです。
最悪なのが、わかったといってしまうことなんです。
確かにその時はわかっているのですが、時間がたつと忘れてしまうんです。
飲み会で新人として気が利かないなど、もう自分でも最低だと思いました。
最悪なのが、わかったといってしまうことなんです。
確かにその時はわかっているのですが、時間がたつと忘れてしまうんです。
飲み会で新人として気が利かないなど、もう自分でも最低だと思いました。
888 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 13:23:37
>>887
気づいたらどうすればいいか分かるよね？
気づいたらどうすればいいか分かるよね？
889 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 13:36:23
とりあえず、メモは取るつもりです．
27で新人だから…、憶えは22歳より悪い。
年下の同期・先輩に上手く対処しないといけない。
相手にしてみれば関係ないことだけど。
飲み会後の胴上げで、道路に寝そべってクッションになれと言われたときは辛かった。
柄にもなく、カラオケで踊れって言われて泣きながらやった。
あと、1ヶ月で飲み会の席で気が利かなかったら辞めていいよだってさ。
明日朝行ったら、上司に謝ろう。「気が利かなくてすみませんでした。」って。
27で新人だから…、憶えは22歳より悪い。
年下の同期・先輩に上手く対処しないといけない。
相手にしてみれば関係ないことだけど。
飲み会後の胴上げで、道路に寝そべってクッションになれと言われたときは辛かった。
柄にもなく、カラオケで踊れって言われて泣きながらやった。
あと、1ヶ月で飲み会の席で気が利かなかったら辞めていいよだってさ。
明日朝行ったら、上司に謝ろう。「気が利かなくてすみませんでした。」って。
890 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 15:02:59
891 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 15:14:41
892 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 16:57:11
893 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 17:52:21
すげえな。体育会系の訪問販売か何かの会社？
894 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/15(月) 14:56:41
我が社の若手営業くん
仕事ができないのはしょうがないとして、その仕事を指示した人を逆恨みする。
そして、「なぜ自分はその仕事をできなかったか」の言い訳メールを当の上司を除いた関係者全員に送りつける。
「僕はこんなに大変でこんなに追いつめられてて、他の仕事してる暇がありません。
それなのにこの仕事をいいつけた上司は反省すべき。この会社は経営がなってない」
こんなのが日に2通の割合でくる。
そんな長文メール書いてる暇があったら働けよ…と誰しもが思っている。
が、本人は今日も元気一杯、上層部批判（と本人は思っている）を延々と書き連ねている。。。
仕事ができないのはしょうがないとして、その仕事を指示した人を逆恨みする。
そして、「なぜ自分はその仕事をできなかったか」の言い訳メールを当の上司を除いた関係者全員に送りつける。
「僕はこんなに大変でこんなに追いつめられてて、他の仕事してる暇がありません。
それなのにこの仕事をいいつけた上司は反省すべき。この会社は経営がなってない」
こんなのが日に2通の割合でくる。
そんな長文メール書いてる暇があったら働けよ…と誰しもが思っている。
が、本人は今日も元気一杯、上層部批判（と本人は思っている）を延々と書き連ねている。。。
895 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/15(月) 17:22:22
仕事が出来る奴はどんどん仕事量が増えていく。
仕事が出来ない奴は次第に仕事量が減っていく。
そして仕事が出来ない奴は居場所がなくなる。
出来ない部下には辞めてもらいましょう。
仕事が出来ない奴は次第に仕事量が減っていく。
そして仕事が出来ない奴は居場所がなくなる。
出来ない部下には辞めてもらいましょう。
896 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/15(月) 21:11:06
まあ、同期で入社６ヶ月でもまったく仕事できなくて、使えない奴ってレッテル貼られてた奴が
他の課に移動して、別な上司の下で働くようになったら、見違えるように成長して
今じゃそいつ同期の出世頭だよ
他の課に移動して、別な上司の下で働くようになったら、見違えるように成長して
今じゃそいつ同期の出世頭だよ
897 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/16(火) 00:40:44
>>895
組合の力が変に強いと、そういう人間がぬるま湯に浸かったまま居残り続けるんだよね・・・。
出来る人間ばっかり負担が増えて嫌気が差して辞めて行っちゃう。
不当解雇や賃上げに強い組合は頼もしいが、こういうのは何とかならんもんかな。
組合の力が変に強いと、そういう人間がぬるま湯に浸かったまま居残り続けるんだよね・・・。
出来る人間ばっかり負担が増えて嫌気が差して辞めて行っちゃう。
不当解雇や賃上げに強い組合は頼もしいが、こういうのは何とかならんもんかな。
898 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/16(火) 20:41:35
ぬるま湯に浸かったまま仕事しない奴って、一日何してるんだろう？
すっげー大学でてるのに、全然しごとしないおっさんとかいるよ。
すっげー大学でてるのに、全然しごとしないおっさんとかいるよ。
899 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/24(水) 10:33:06
営業はある程度はっちゃける必要あるけど、嫌がらせとのボーダーラインが難しいよな。
漏れ開発系だから、その辺さっぱり分からん。
漏れの学生時代の営業は、普段隅で本を読んでるような大人しい奴だったのに、今じゃメイド服やうさ耳やセーラー服を持っていて、同窓会で着てきても全く気にしないような奴になったぜ。
漏れ開発系だから、その辺さっぱり分からん。
漏れの学生時代の営業は、普段隅で本を読んでるような大人しい奴だったのに、今じゃメイド服やうさ耳やセーラー服を持っていて、同窓会で着てきても全く気にしないような奴になったぜ。
900 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/24(水) 10:33:44
訂正
学生時代の営業
↓
学生時代の営業になった同期は、
学生時代の営業
↓
学生時代の営業になった同期は、
901 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/27(土) 01:05:41
58歳の中途入社の年上部下を持つ30歳の俺。
この年上部下が駄目駄目で、顧客にキレて喧嘩を売ってクレーム、顧客にセクハラでクレーム、
一人で外回りさせたら家に帰ってサボる、おまけに履歴書は学歴詐称（証拠を突きつけたら本人も認めた）。
頼んだ仕事の期限は守らない、期限を守る努力もしない、言い訳先行、仕事の優先順位が判断できない。
その事で叱責しようとすると逆切れ、反省の姿勢無し。
挙句の果てには上司の俺に向かって「お前はしゃべるな、お前は黙ってろ」と・・・
今日、思わず本人に言っちゃったよ、仕事辞めれって。
正直、ここまで酷い部下だと育てる自信が無い。
俺の悩みの原因の8割はこいつだな。
この年上部下が駄目駄目で、顧客にキレて喧嘩を売ってクレーム、顧客にセクハラでクレーム、
一人で外回りさせたら家に帰ってサボる、おまけに履歴書は学歴詐称（証拠を突きつけたら本人も認めた）。
頼んだ仕事の期限は守らない、期限を守る努力もしない、言い訳先行、仕事の優先順位が判断できない。
その事で叱責しようとすると逆切れ、反省の姿勢無し。
挙句の果てには上司の俺に向かって「お前はしゃべるな、お前は黙ってろ」と・・・
今日、思わず本人に言っちゃったよ、仕事辞めれって。
正直、ここまで酷い部下だと育てる自信が無い。
俺の悩みの原因の8割はこいつだな。
902 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/27(土) 08:55:45
58歳の中途入社の時点で・・・・・
903 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/27(土) 13:33:07
学歴詐称は解雇の事由に当たるんじゃないか？
904 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/03(土) 11:44:39
自分の管理能力の限界を超えてると素直に上司に報告
どちらかがいなくなるよ。
どちらかがいなくなるよ。
905 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/04(日) 16:10:44
26歳の新採に電話の機能の説明をしたら、
「電話に出ても僕では何も分からないですが、どうしたらいいですか？」
と大真面目に質問され、今後に不安を覚えた。
「電話に出ても僕では何も分からないですが、どうしたらいいですか？」
と大真面目に質問され、今後に不安を覚えた。
906 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/06(火) 07:09:03
907 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 03:29:26
908 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/16(金) 01:57:09
909 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/24(土) 11:37:18
団塊管理職
なんか、人の仕事を隅から隅まで把握していないと気が済まないらしく、
一人で独裁監視社会築き上げて、司令塔の自分に酔ってる。
｢自分が最強、自分が一番｣の人だから、どうでもいい些細なことにも
無駄に割り込んできて、いらないルール作って無理矢理押し通して、
効率化してる自分サイコーらしい。周りは余計な制約が増えて迷惑。
もっと健やかに民主的に仕事したいのに、そいつのせいで台無し。
なんか、人の仕事を隅から隅まで把握していないと気が済まないらしく、
一人で独裁監視社会築き上げて、司令塔の自分に酔ってる。
｢自分が最強、自分が一番｣の人だから、どうでもいい些細なことにも
無駄に割り込んできて、いらないルール作って無理矢理押し通して、
効率化してる自分サイコーらしい。周りは余計な制約が増えて迷惑。
もっと健やかに民主的に仕事したいのに、そいつのせいで台無し。
910 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/25(日) 16:30:48
>>908
電話が怖くて取れないのかもしれん。
一度電話の取り方、受け答えの仕方、電話の回し方を教えてやったら？
あと、電話取ってパニクった時には「とにかくオレんとこ持って来い」と伝えておけば、尚良いかと。
ここまでしなきゃアカンってのもアレだが、社会に出るまでに、失敗をした経験の少ないﾔﾂらで、
失敗する事を過剰に恐れてる可能性があるやも、、、。
一度何か課題を与えて、ワザと失敗させ、ショゲてるの確認した上で、
顔見て笑い飛ばしてやるとかも相手によっては良いかもしらん。
雛鳥って、懐けば結構かわいいもんだしな。
>>909
団塊世代は、かつて自分達が好き勝手暴れまわって来たので、
下の世代も、監視してないと、こいつらも好き勝手暴れるに違いない、
と思い込んでるフシがあると思うのだがどうか？
基本的に体力ﾊﾞｶ無脳かつｵﾚﾙｰﾙとｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ全開の上、
地位が高い相手には全面服従な世代なので、
下が何を言っても聞かないから「話し合って」とか「民主的に」なんて通用するﾊｽﾞも無い。
相互理解を得ようとしても、時間ばっかりかかって一歩も前へ進まんぞと。
ヤるなら更に上の人達巻き込んで、相手を飛ばすつもりで徹底抗戦せんと。
いや、個々のレベルで見ると、人間的に良い人、頭の切れる人も沢山居るんだけどね。
団塊世代の管理職が居るっつーことは、つまり、
その人達はもっと上へ行ってるか、でなきゃ、その企業には居ないってことだから。
電話が怖くて取れないのかもしれん。
一度電話の取り方、受け答えの仕方、電話の回し方を教えてやったら？
あと、電話取ってパニクった時には「とにかくオレんとこ持って来い」と伝えておけば、尚良いかと。
ここまでしなきゃアカンってのもアレだが、社会に出るまでに、失敗をした経験の少ないﾔﾂらで、
失敗する事を過剰に恐れてる可能性があるやも、、、。
一度何か課題を与えて、ワザと失敗させ、ショゲてるの確認した上で、
顔見て笑い飛ばしてやるとかも相手によっては良いかもしらん。
雛鳥って、懐けば結構かわいいもんだしな。
>>909
団塊世代は、かつて自分達が好き勝手暴れまわって来たので、
下の世代も、監視してないと、こいつらも好き勝手暴れるに違いない、
と思い込んでるフシがあると思うのだがどうか？
基本的に体力ﾊﾞｶ無脳かつｵﾚﾙｰﾙとｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ全開の上、
地位が高い相手には全面服従な世代なので、
下が何を言っても聞かないから「話し合って」とか「民主的に」なんて通用するﾊｽﾞも無い。
相互理解を得ようとしても、時間ばっかりかかって一歩も前へ進まんぞと。
ヤるなら更に上の人達巻き込んで、相手を飛ばすつもりで徹底抗戦せんと。
いや、個々のレベルで見ると、人間的に良い人、頭の切れる人も沢山居るんだけどね。
団塊世代の管理職が居るっつーことは、つまり、
その人達はもっと上へ行ってるか、でなきゃ、その企業には居ないってことだから。
911 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/26(月) 02:46:27
>>910
10年ほど前、不況大爆発の最中に団塊世代の亡父と言い合ったことがあるんだが、
「俺（亡父）やオマエ（私）みたいに、バカすぎて使い物にならねえようなサラリーマンは、
共産主義社会になったほうが裕福な生活をできる、今こそ日本共産革命の時期だ」とか
ふつうに言ってたな。元ゲバ棒ヘルメット火焔瓶に言われても説得力セロだがな。
10年ほど前、不況大爆発の最中に団塊世代の亡父と言い合ったことがあるんだが、
「俺（亡父）やオマエ（私）みたいに、バカすぎて使い物にならねえようなサラリーマンは、
共産主義社会になったほうが裕福な生活をできる、今こそ日本共産革命の時期だ」とか
ふつうに言ってたな。元ゲバ棒ヘルメット火焔瓶に言われても説得力セロだがな。
912 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/29(木) 17:03:02
ついに後輩の子に切れてしまった
今までみんながあまりにもいじめるし、かわいそうだから
俺だけは優しく接してあげたいなと思ってたのに…
飲み会で上司に説教されると、気持ちはわかるのだけど、
切れてへそ曲げるならまだしもぶち切れてトイレ壊したり、
外回りで営業車の助手席でずっと寝てたり、躁鬱激しいからか、
取引先で欝状態であさっての方角みて黙り込んたり・・
この前、給湯室の電気を消し忘れて上司に注意されたのを根に持ったのか、
直後に無言の抗議で給湯室を真っ暗にしながら湯呑みを洗っているのを
俺が注意したら、すごい目で睨まれて口論になった
「いくらなんでもそんなことしてちゃやっていけないよ」って言ったら
トイレを破壊していた表情で睨まれてしまった
もうダメかもしれん
今までみんながあまりにもいじめるし、かわいそうだから
俺だけは優しく接してあげたいなと思ってたのに…
飲み会で上司に説教されると、気持ちはわかるのだけど、
切れてへそ曲げるならまだしもぶち切れてトイレ壊したり、
外回りで営業車の助手席でずっと寝てたり、躁鬱激しいからか、
取引先で欝状態であさっての方角みて黙り込んたり・・
この前、給湯室の電気を消し忘れて上司に注意されたのを根に持ったのか、
直後に無言の抗議で給湯室を真っ暗にしながら湯呑みを洗っているのを
俺が注意したら、すごい目で睨まれて口論になった
「いくらなんでもそんなことしてちゃやっていけないよ」って言ったら
トイレを破壊していた表情で睨まれてしまった
もうダメかもしれん
913 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/29(木) 22:47:04
914 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/01(土) 00:16:07
色々と会社に役立てられると思う能力をもってるんだけど、
新入社員の研修として1年間は全然関係ないトコで働かされる。
苦手な仕事で完全にダメ部下になってるんだけど、
適材適所な配置とかそういうのは考えんのかな。
個人の能力よりも、努力する能力の方が大事なんだろうか。
新入社員の研修として1年間は全然関係ないトコで働かされる。
苦手な仕事で完全にダメ部下になってるんだけど、
適材適所な配置とかそういうのは考えんのかな。
個人の能力よりも、努力する能力の方が大事なんだろうか。
915 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 14:17:00
組織における新人の能力なんてたかが知れてるよ
自信持つのはいいことだけど、まずはアピール力とか
周りとの付き合いを覚えるのが先
でも、ダメダメのレッテルを貼られていた奴でも
実際に才能が埋もれていた例も見たことはある
自信持つのはいいことだけど、まずはアピール力とか
周りとの付き合いを覚えるのが先
でも、ダメダメのレッテルを貼られていた奴でも
実際に才能が埋もれていた例も見たことはある
916 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/03(月) 07:42:37
>>915
そりゃぁコレまで習ってきたり経験してきたことが
会社で直接役に立つとは思ってないけど
高校で3年、大学で4年間 かなり熱心に勉強してきて
もっともっと学んで、研究するんだ！！！
と意気込んで入社したのに一年間も現場単純労働させられると
なんていうか、研修っていっても精神研修みたいなもんじゃないかと思って鬱になる・・・
社会勉強って奴なのかなぁ・・・学習がしたい・・・
そりゃぁコレまで習ってきたり経験してきたことが
会社で直接役に立つとは思ってないけど
高校で3年、大学で4年間 かなり熱心に勉強してきて
もっともっと学んで、研究するんだ！！！
と意気込んで入社したのに一年間も現場単純労働させられると
なんていうか、研修っていっても精神研修みたいなもんじゃないかと思って鬱になる・・・
社会勉強って奴なのかなぁ・・・学習がしたい・・・
917 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/03(月) 22:22:28
>>916
そういう人は更に２年ほど院に行ったあと、公立の研究所を目指せばいいわけで。
学生ってのはカネを払って勉強をさせてもらう機関だが、企業ってのは頭脳なり肉体なりを使って
会社に利益をもたらし、結果として対価を得る機関だ。そこを勘違いしてるんじゃないか？
入社後１年なんて、会社に利益をどれほど出してるんだか。
文句がありゃ、あと２年ほど院に行ったあと公立の研究所にでも行けばよかったんだ。
そういう人は更に２年ほど院に行ったあと、公立の研究所を目指せばいいわけで。
学生ってのはカネを払って勉強をさせてもらう機関だが、企業ってのは頭脳なり肉体なりを使って
会社に利益をもたらし、結果として対価を得る機関だ。そこを勘違いしてるんじゃないか？
入社後１年なんて、会社に利益をどれほど出してるんだか。
文句がありゃ、あと２年ほど院に行ったあと公立の研究所にでも行けばよかったんだ。
918 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/03(月) 23:34:53
>>916
文面から研究職志望と判断する。
現場を知らない研究職の多くは、それを形にする過程をまるで考慮しない
自己満足的なものばかり生み出しがちなので困ります。
工場での製造にやたらと手間やコストがかかるようなものとかね。
このような理由で、会社側がいずれこの社員は研究部門に、と思ってる人材でも、
現場を経験させることはある。
これは設計職にも当てはまるかな。
文面から研究職志望と判断する。
現場を知らない研究職の多くは、それを形にする過程をまるで考慮しない
自己満足的なものばかり生み出しがちなので困ります。
工場での製造にやたらと手間やコストがかかるようなものとかね。
このような理由で、会社側がいずれこの社員は研究部門に、と思ってる人材でも、
現場を経験させることはある。
これは設計職にも当てはまるかな。
919 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/04(火) 08:16:01
>>917
教授が院生になって欲しいていうのを
研究職で内定でたからそっちいく
っつって断った('A`)
今は死ぬほど後悔してる。
ただ、工学部でかなり産業界寄りの研究室なので
公立の研究所にいける雰囲気ではなかったっぽい。
>>918
現場を経験させるのはわかる。
経験というなら、色んな職場を回らせてくれればいい。
使っている機械や、設備を実際に体験してみるのは
確かに経験として役に立ったと思った。
ただ、それも二月まで。
正直なところ大学で体力の衰えたﾍﾁｮｲ人間が一年間の労働力として期待されてるとは思えないし、
かといって現場放り込んで一年放置っつーのは教育なのか？？？ と疑問を禁じえない。
効率的な方法なんだろうか。
教授が院生になって欲しいていうのを
研究職で内定でたからそっちいく
っつって断った('A`)
今は死ぬほど後悔してる。
ただ、工学部でかなり産業界寄りの研究室なので
公立の研究所にいける雰囲気ではなかったっぽい。
>>918
現場を経験させるのはわかる。
経験というなら、色んな職場を回らせてくれればいい。
使っている機械や、設備を実際に体験してみるのは
確かに経験として役に立ったと思った。
ただ、それも二月まで。
正直なところ大学で体力の衰えたﾍﾁｮｲ人間が一年間の労働力として期待されてるとは思えないし、
かといって現場放り込んで一年放置っつーのは教育なのか？？？ と疑問を禁じえない。
効率的な方法なんだろうか。
920 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/09(日) 10:53:37
917-918あたりが正論かな。
勿論、916の居る環境も恵まれてはいないんだろうなぁ・・・というのも
推測されるし、そうやって社員に不満を持たせる会社の体制もよくないのも分かる。
ただ、916の様な新人は非常に使いづらい。
プライドが高くて、自分の身の丈を分かっていない人間よりは、多少頭は悪くても
(勿論、程度にもよるけど)、会社の中の自分の立ち位置をキチンと理解して
その中で頑張れる人間の方が見込みがある。勿論、新人の間はって事で、
何年も経つのに言われた事しかしない、自分で提案したり能動的に動けないでは
使いものにならんけど。
916の今すべき事は、まずは会社組織がどういったものなのかを
理解する事だと思うよ。916の書き込みを読むにつけ、その辺りがまだ理解できて
いない様に感じる。
きつい事書いてゴメンだけど、そう思います。
勿論、916の居る環境も恵まれてはいないんだろうなぁ・・・というのも
推測されるし、そうやって社員に不満を持たせる会社の体制もよくないのも分かる。
ただ、916の様な新人は非常に使いづらい。
プライドが高くて、自分の身の丈を分かっていない人間よりは、多少頭は悪くても
(勿論、程度にもよるけど)、会社の中の自分の立ち位置をキチンと理解して
その中で頑張れる人間の方が見込みがある。勿論、新人の間はって事で、
何年も経つのに言われた事しかしない、自分で提案したり能動的に動けないでは
使いものにならんけど。
916の今すべき事は、まずは会社組織がどういったものなのかを
理解する事だと思うよ。916の書き込みを読むにつけ、その辺りがまだ理解できて
いない様に感じる。
きつい事書いてゴメンだけど、そう思います。
921 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/09(日) 13:24:40
院卒の新入社員て使える奴とまったくダメな奴に2極化してるよな。
>>916は使えない奴の典型。プライドばかり高くて、上司の言うことには
いちいち反論するわ、その反論も的外れだわ、で仕事やらしてみても
自分の判断だけでやって失敗するわで散々だ。
高卒の方が頭が柔軟だから飲み込みも早くて成長著しい。
>>916は使えない奴の典型。プライドばかり高くて、上司の言うことには
いちいち反論するわ、その反論も的外れだわ、で仕事やらしてみても
自分の判断だけでやって失敗するわで散々だ。
高卒の方が頭が柔軟だから飲み込みも早くて成長著しい。
922 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/09(日) 18:41:44
923 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/09(日) 20:33:49
916みたいな新入社員は結局使えないよな。
会社に馴染めなきゃどんなに良い大学出てても役立たずだよ。
会社に馴染めなきゃどんなに良い大学出てても役立たずだよ。
924 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/13(木) 20:56:26
素直で明朗なんだが、ピントがｽﾞﾚてて、同じ間違いを何度も繰り返す若い部下、ってどうしたらいいと思いますか？
925 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/13(木) 22:57:11
>>921
文句が多すぎて使えないからって、親会社が子会社（のライン工）に飛ばしたのに、
「使い物にならねえ。もう少しマシなのよこせ」って、子会社から突き返された社員がいる。
それが俺の部下５４歳il|l|i ＿|￣|● i|il|i
親会社の課長からは「文句言われたら、テメエとテメエの家族の生活は俺次第だとでも言っとけ」と言われるが、
なんかひとりでひたすら文句ばっかり言ってて、二十代女性パートまで、「アレ、きしょいんですが、
担当を一緒にしないで下さい。和歌山（支社がある）あたりにやっちゃって下さいよ」とか言われる始末。
…子会社勤務の上、ただのヒラで単なるオペレータの俺に言うな。。。。。。。
文句が多すぎて使えないからって、親会社が子会社（のライン工）に飛ばしたのに、
「使い物にならねえ。もう少しマシなのよこせ」って、子会社から突き返された社員がいる。
それが俺の部下５４歳il|l|i ＿|￣|● i|il|i
親会社の課長からは「文句言われたら、テメエとテメエの家族の生活は俺次第だとでも言っとけ」と言われるが、
なんかひとりでひたすら文句ばっかり言ってて、二十代女性パートまで、「アレ、きしょいんですが、
担当を一緒にしないで下さい。和歌山（支社がある）あたりにやっちゃって下さいよ」とか言われる始末。
…子会社勤務の上、ただのヒラで単なるオペレータの俺に言うな。。。。。。。
927 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/14(金) 00:34:53
日本は歳とっちゃいけない国なんだな・・・・・
928 ：924：2006/07/19(水) 21:52:40
929 ：924：2006/07/25(火) 23:46:48
客先回りに連れて行ってみたら、相手が大事な話をしてる時に話の腰は折るし、帰る時に書類しまうのにもたもたしてるし、相手が玄関先まで見送りに出てきてるのにさっさと出て行くし・・・
事務やらせてもできないし外にも連れて行けないし、どうしろっていうんだよww（泣）
事務やらせてもできないし外にも連れて行けないし、どうしろっていうんだよww（泣）
930 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/26(水) 00:34:41
931 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/26(水) 02:27:24
新卒の女の子の教育係してまつ。
ﾏｰﾁ卒、ﾏｽｺﾐ入社失敗組。
で、ｳﾁの会社に営業で入ってきたんだけど、
｢いい大学出てｷｰ局の最終選考にも残った私が、どうしてこんな糞みたいな仕事やらないといけないの！｣
っていうﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるのか、ちっとも真面目に仕事に取り組んでくれん。
電話の取り次ぎ方を教えても、ﾑｯとされる。
業務中に口開けて寝てる。
｢どうせｳﾁの会社ってﾌﾞﾗｯｸじゃないですかぁ｣が口癖。
上司に相談したが｢お前は運が悪かった。ｱｲﾂから辞めてくれる日を待とうぜ｣と完全放置ﾌﾟﾚｲ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い後輩のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げるにはどうしたらよいでしょう？
ﾏｰﾁ卒、ﾏｽｺﾐ入社失敗組。
で、ｳﾁの会社に営業で入ってきたんだけど、
｢いい大学出てｷｰ局の最終選考にも残った私が、どうしてこんな糞みたいな仕事やらないといけないの！｣
っていうﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるのか、ちっとも真面目に仕事に取り組んでくれん。
電話の取り次ぎ方を教えても、ﾑｯとされる。
業務中に口開けて寝てる。
｢どうせｳﾁの会社ってﾌﾞﾗｯｸじゃないですかぁ｣が口癖。
上司に相談したが｢お前は運が悪かった。ｱｲﾂから辞めてくれる日を待とうぜ｣と完全放置ﾌﾟﾚｲ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い後輩のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを上げるにはどうしたらよいでしょう？
932 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/26(水) 02:35:42
誘ってみる
933 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/26(水) 21:13:43
無理。うちにはそのまま35になった独身女がいるよ。もう辞めないだろうし、周りも放置。
934 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/26(水) 23:13:50
ガツンと言え！
んな腫れ物に触るような扱いは不要だ。
んな腫れ物に触るような扱いは不要だ。
935 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/29(土) 00:07:53
仕事を任せて失敗させ挫折感を味わわせる
新卒は何も知らないのに変な自信があるからそれを取り除くこと
新卒は何も知らないのに変な自信があるからそれを取り除くこと
936 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/29(土) 00:36:24
ガツンとも言えないくせにプゲラ
937 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/29(土) 01:10:03
むしろゴツンと言え。
938 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/29(土) 01:20:44
いや、それより寧ろカツーンと言え！
939 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/31(月) 22:08:33
940 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/01(火) 01:35:30
濡れが馬太目人だから徹底的に放置
941 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 22:02:24
安芸
942 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 22:50:16
ダメすぎ。
あまりにもダメすぎ。
底抜けにダメすぎ。
ダメに限って勘違い多すぎ。
氏ねよ。
あまりにもダメすぎ。
底抜けにダメすぎ。
ダメに限って勘違い多すぎ。
氏ねよ。
943 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 00:46:11
最近新しく部下がきた。
仕事をする気も無いやる気も無い
怒れば返事だけ教えれば返事だけ
言われたことだけたまにする。
どうやれば良いんだ・・どうやれば・・なんでこんなの入社したんだ・・
というか何でこんなのが７年も居るんだ・・・
会社にも顧客にも俺が怒られて・・・もうだめぽ・・・。
仕事をする気も無いやる気も無い
怒れば返事だけ教えれば返事だけ
言われたことだけたまにする。
どうやれば良いんだ・・どうやれば・・なんでこんなの入社したんだ・・
というか何でこんなのが７年も居るんだ・・・
会社にも顧客にも俺が怒られて・・・もうだめぽ・・・。
944 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 10:23:54
上司が指導力が皆無だと大変だよな・・・・
945 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 10:29:32
ダメ部下氏んじまいなよ
946 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 11:08:10
すいません、死にます
947 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 17:52:46
あなたの前で。
948 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 18:07:21
ダメは自分から辞めて自爆するから。
地雷踏むの高みの見物してるだけ。
ダメは、自分で仕事こなしてると勘違いしてるから、
注意も指導もしてやる必要なし。
ダメはダメなりに手間が省けるように出来てる。
地雷踏むの高みの見物してるだけ。
ダメは、自分で仕事こなしてると勘違いしてるから、
注意も指導もしてやる必要なし。
ダメはダメなりに手間が省けるように出来てる。
949 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/05(土) 23:24:52
んな楽なら問題ないが。
まきぞい食って自分もクビになりそうだ。
まきぞい食って自分もクビになりそうだ。
950 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/06(日) 12:40:42
うひひ
951 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/08(火) 00:22:57
オレの部下は可愛い
952 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/13(日) 18:59:41
オレの息子のほうが可愛い
953 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/14(月) 22:48:47
オレの部下はロリ顔
954 ：931：2006/08/23(水) 00:27:31
以前、新卒ちゃんの件でカキコした931です。
盆明けに出社したら、｢私、会社辞めます｣と言われますた…orz
私に営業は向いてません。辞めてライターの専門学校に行きます。ですと。
あれから色々試したけどダメだった。ほめておだててノセようとしても｢どうせ私はダメ人間ですから、無理です｣と言われ、見兼ねた上司がガツンと言ってくれたが、逆にスネてますます仕事をやらなくなり…
巡り合わせが悪かったのだと思うことにします(ﾉд`)
盆明けに出社したら、｢私、会社辞めます｣と言われますた…orz
私に営業は向いてません。辞めてライターの専門学校に行きます。ですと。
あれから色々試したけどダメだった。ほめておだててノセようとしても｢どうせ私はダメ人間ですから、無理です｣と言われ、見兼ねた上司がガツンと言ってくれたが、逆にスネてますます仕事をやらなくなり…
巡り合わせが悪かったのだと思うことにします(ﾉд`)
955 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/23(水) 00:41:17
おめでとう
駄目な奴は駄目なんだ。
本人の為にも仕事をやらせないようにした方が良い。
馬鹿のせいでノイローゼなりかけだぜ。
本人の為にも仕事をやらせないようにした方が良い。
馬鹿のせいでノイローゼなりかけだぜ。
957 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/01(金) 19:46:47
入社１年立ちました。。。
ＯＪＴという言葉を知ってるかい？
うちの会社がまさにそれなんだが･･･
『そのうちなれるよ』って意味に思えてきてる。
今年の新人と比べるとアレです。
そいつのやる気しだいによってかわるな。
σ(･_･)はスキルアップして次の会社への踏み台にしか思ってないから、今はがんばってますｗ
ＯＪＴという言葉を知ってるかい？
うちの会社がまさにそれなんだが･･･
『そのうちなれるよ』って意味に思えてきてる。
今年の新人と比べるとアレです。
そいつのやる気しだいによってかわるな。
σ(･_･)はスキルアップして次の会社への踏み台にしか思ってないから、今はがんばってますｗ
958 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/01(金) 20:01:13
部下など所詮は駒にすぎん。
捨て駒か使い回すかの程度こそあれ。
俺の役に立たないものはすぐに飛ばします。
自分の意思なんて持たれた日には困る。
俺の指示命令通りこなしておればよい。
思考と意思と判断は俺がする。
頭が二つもあったら困るでしょ？
捨て駒か使い回すかの程度こそあれ。
俺の役に立たないものはすぐに飛ばします。
自分の意思なんて持たれた日には困る。
俺の指示命令通りこなしておればよい。
思考と意思と判断は俺がする。
頭が二つもあったら困るでしょ？
959 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/01(金) 21:22:33
960 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/01(金) 21:31:42
>>958
それならそれでいいけどね。
思考を持たず、上司が言ってることが間違っていると分かっても、あえて何も言わずに
言われたとおりのことをやって、あげくに「ちょっと考えればおかしいことが分かるだろ。
なんでそこで聞きに来ない？少しは頭使えよ」とか言われちゃかなわんね。
それならそれでいいけどね。
思考を持たず、上司が言ってることが間違っていると分かっても、あえて何も言わずに
言われたとおりのことをやって、あげくに「ちょっと考えればおかしいことが分かるだろ。
なんでそこで聞きに来ない？少しは頭使えよ」とか言われちゃかなわんね。
961 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/01(金) 22:02:33
派遣なのに人差し指と親指のみでパソコン操作・・
渡した資料読みもせず、「これ何ですか？」
何ですか？じゃねぇよ。質問って「これってこういう事ですか？」
とかいう形式じゃないのか？
入って4ヶ月経つのに直属の上司の名前間違えるなよ・・しかも2回目。
菓子食って喋ってる場合か？頼んだ仕事は？
あぁ・・最近会社行きたくない。
ただの愚痴だな。ゴメンナサイ
渡した資料読みもせず、「これ何ですか？」
何ですか？じゃねぇよ。質問って「これってこういう事ですか？」
とかいう形式じゃないのか？
入って4ヶ月経つのに直属の上司の名前間違えるなよ・・しかも2回目。
菓子食って喋ってる場合か？頼んだ仕事は？
あぁ・・最近会社行きたくない。
ただの愚痴だな。ゴメンナサイ
962 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/01(金) 22:08:09
>>961
その程度の派遣社員を対処できないあなたも無能です・・・・
その程度の派遣社員を対処できないあなたも無能です・・・・
963 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/09/02(土) 23:40:02
高卒で入って来た新人の女…
ゆとり教育のなれの果てっつーか、
ほんとに親と学校の両方から甘やかされて来たんだなーっていうのがよく分かる。
まず、トイレットペーパーの換え方を知らない。芯のまま放っておいて
予備の分を地べたに置いた状態で使った形跡が。
資源ゴミ出すにも段ボールをしっかり縛れない。ヒモひっかけて玉結びしてみました程度。
それとこの子、ちょうちょ結びが出来ないんだって…orz
別に出来なくても困らないような人生なんだろうな
早く辞めねーかな
ゆとり教育のなれの果てっつーか、
ほんとに親と学校の両方から甘やかされて来たんだなーっていうのがよく分かる。
まず、トイレットペーパーの換え方を知らない。芯のまま放っておいて
予備の分を地べたに置いた状態で使った形跡が。
資源ゴミ出すにも段ボールをしっかり縛れない。ヒモひっかけて玉結びしてみました程度。
それとこの子、ちょうちょ結びが出来ないんだって…orz
別に出来なくても困らないような人生なんだろうな
早く辞めねーかな
964 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/03(日) 00:10:23
駄目年上部下がいる。
これを一人前にできたら、俺も一人前上司。
これを一人前にできたら、俺も一人前上司。
965 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/08(金) 19:30:08
今日、部下のこまったちゃんに簡単な書類を書かせてみた。
・・・書けなかった。
仕方ないから、そいつの名前で俺が代わりに書いてやって、提出した。
俺って何やってんだろ、って思った。
・・・書けなかった。
仕方ないから、そいつの名前で俺が代わりに書いてやって、提出した。
俺って何やってんだろ、って思った。
966 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/08(金) 20:25:15
絶対俺の上司ここに書き込んでるわ…
967 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/08(金) 21:10:30
968 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/12(火) 16:45:21
駄目な部下でも、ちゃんと聞く耳もっていれば可愛い。
中には自分の価値観しか認められない奴いるよね。
そ言う奴は言っても無駄、俺が疲れて行くばかり・・・
以前はかわいそうだから、なんとか引上げようと努力したけど、
今はそこまで面倒見ない。時間の無駄！
評価シートの「移動させたい」にチェック入れて、
移動先の項目には「物流倉庫」。はい、さようならー。
中には自分の価値観しか認められない奴いるよね。
そ言う奴は言っても無駄、俺が疲れて行くばかり・・・
以前はかわいそうだから、なんとか引上げようと努力したけど、
今はそこまで面倒見ない。時間の無駄！
評価シートの「移動させたい」にチェック入れて、
移動先の項目には「物流倉庫」。はい、さようならー。
969 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/15(金) 06:27:33
同僚の駄目な問題児クンが夢の中に出てきた・・・鬱だ・・・会社行きたくない
970 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/18(月) 23:47:50
＞１
人それぞれですよ。
あきらめも肝心です。
人それぞれですよ。
あきらめも肝心です。
971 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/18(月) 23:56:22
問題児逝ってくれ
でも問題児がいるおかげでいじめ対象が出来るんだよな
でも問題児がいるおかげでいじめ対象が出来るんだよな
972 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/19(火) 22:48:53
本当に無理な奴だと判断したなら
相手が狂うほど問題事項を徹底的に指摘しまくる事。
勝手に向こうから辞めていくよ。
相手が狂うほど問題事項を徹底的に指摘しまくる事。
勝手に向こうから辞めていくよ。
973 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/19(火) 22:58:50
974 ：968：2006/09/20(水) 00:02:34
>>973
その通りだし、俺が正しいとも思っていない。
だが企業と言うのは皆で協力して利益を生み出す団体で有り、
足を引っ張る奴は排除されてしかるべき。
そいつの考えを受け入れても良いが、規則を守る他の奴はど
う思う？（部内のローカルルール含めて）
その通りだし、俺が正しいとも思っていない。
だが企業と言うのは皆で協力して利益を生み出す団体で有り、
足を引っ張る奴は排除されてしかるべき。
そいつの考えを受け入れても良いが、規則を守る他の奴はど
う思う？（部内のローカルルール含めて）
975 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/20(水) 02:21:46
>>974
>評価シートの「移動させたい」にチェック入れて、
ここはOKでも、移動先までは関与しない方がいいと思う。
適材適所という言葉もあるわけで、もしかすると、別な上司の下の方がいいかもしれない。
968=974の見る目があるか無いかは全然別な問題として。
俺もちょっとした上司の立場にあるから、気持ちは凄く判る。
>評価シートの「移動させたい」にチェック入れて、
ここはOKでも、移動先までは関与しない方がいいと思う。
適材適所という言葉もあるわけで、もしかすると、別な上司の下の方がいいかもしれない。
968=974の見る目があるか無いかは全然別な問題として。
俺もちょっとした上司の立場にあるから、気持ちは凄く判る。
976 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/20(水) 02:29:01
□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
977 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 12:35:54
9割ほめて1割注意が基本なんだが、
それでも人は欠点を指摘されていい感じはしないよな
難しい
それでも人は欠点を指摘されていい感じはしないよな
難しい
978 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 12:55:00
979 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 13:14:55
いくらダメな部下でも採用したのは会社であり、管理職には育てる義務がある
簡単に投げだすのは無能な証拠
簡単に投げだすのは無能な証拠
980 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 13:28:04
学習障害や軽度の脳障害が原因のニートは成果主義がもたらした現象
なのだろう。バブル以前は雇用が保護されてたが、あらゆる方法や圧力で
どうにかしてでも辞めさせるから厄介だ。
人並みに仕事ができない自信がないからニートになっているのだろう。
なのだろう。バブル以前は雇用が保護されてたが、あらゆる方法や圧力で
どうにかしてでも辞めさせるから厄介だ。
人並みに仕事ができない自信がないからニートになっているのだろう。
981 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 13:40:59
日本語話しておｋ
982 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 18:28:32
次スレ無しでいいんだろ
983 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 20:39:28
人を育てられない上司の力不足が原因じゃないの？
984 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 20:55:41
「こいつダメだ」って言って諦めてしまうような上司の下では
特定の人間しか育たないだろう。
特定の人間しか育たないだろう。
985 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/01(日) 00:57:00
986 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/02(月) 00:58:32
>>984
育つやつは勝手に育つのだが、勝手に育たないやつを育てるのは、
上司次第だと思う。
確かに育てるのが上手い上司はいる。育てるというよりは有効活用かな。
マイナスだったやつを普通に戻すのがうまい。
育つやつは勝手に育つのだが、勝手に育たないやつを育てるのは、
上司次第だと思う。
確かに育てるのが上手い上司はいる。育てるというよりは有効活用かな。
マイナスだったやつを普通に戻すのがうまい。
987 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/02(月) 05:43:02
ダメな奴採用する人事が無能
988 ：ティーチャー：2006/10/02(月) 13:36:16
怒るのは御法度です。駄目ですよ。
叱ると大抵の人はパニックを起こし冷静さを失い余計にミスが増えますから
次の日にはすぐ忘れてしまうと言うのはすでに健忘症状が現れてると言うことですね
健忘に軽度のミス連発となると
もしかしたら不眠症状が現れているのかもしれませんね
人はストレスがたまるとすぐ睡眠に支障が出ますから
一応念のため最近睡眠に支障がないか
聞いてみて下さい
もし支障があるようならば
神経内科を受診し睡眠薬の処方などを勧めてあげて下さい
市販されている睡眠薬では効果の薄い人もいますから
同じミスを繰り返すならば鉛筆とノートを常時持ってくるようにアドバイスし
分からないことがあったら自分のところに聞きにくるようにアドバイスしておき
教えたことが上手に出来たら誉めてあげて下さい
信頼関係が出来てくれば後は勝手に成長していきますから
常に冷静に落ち着いて見守ることも大切です
大変でしょうけど
がんばって下さい
また何か質問ありましたらレス下さい
叱ると大抵の人はパニックを起こし冷静さを失い余計にミスが増えますから
次の日にはすぐ忘れてしまうと言うのはすでに健忘症状が現れてると言うことですね
健忘に軽度のミス連発となると
もしかしたら不眠症状が現れているのかもしれませんね
人はストレスがたまるとすぐ睡眠に支障が出ますから
一応念のため最近睡眠に支障がないか
聞いてみて下さい
もし支障があるようならば
神経内科を受診し睡眠薬の処方などを勧めてあげて下さい
市販されている睡眠薬では効果の薄い人もいますから
同じミスを繰り返すならば鉛筆とノートを常時持ってくるようにアドバイスし
分からないことがあったら自分のところに聞きにくるようにアドバイスしておき
教えたことが上手に出来たら誉めてあげて下さい
信頼関係が出来てくれば後は勝手に成長していきますから
常に冷静に落ち着いて見守ることも大切です
大変でしょうけど
がんばって下さい
また何か質問ありましたらレス下さい