72 :
名無しさん@明日があるさ:2005/09/21(水) 00:07:35
age
73 :
名無しさん@明日があるさ:2005/09/21(水) 00:08:29
>>71 100%年功序列なんてありえないだろ。
目先の利益だけを追い求めた成果主義は有害無益、国外追放モノだけど。
>>1 ホンダは年功序列じゃなくて、成果主義でもなくて、上司のお気に入り主義だよ。
75 :
名無しさん@明日があるさ:2005/09/23(金) 11:46:14
成果主義が最も導入されているのはリフォームや浄水器の悪徳訪問販売。
契約が取れなければ、深夜まで会社に監禁されて暴行される。
契約をいっぱい取ったら、月収数百万円になる。
そのため、営業員は暴言・暴行・詐欺などをしてでも契約を取ろうと必死になる。
76 :
名無しさん@明日があるさ:2005/09/23(金) 13:19:14
77 :
名無しさん@明日があるさ:2005/09/26(月) 21:36:31
age
78 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/01(土) 01:31:22
これからの時代の労働者は3種類に分かれていくだろう。
@終身雇用の勝ち組企業に雇われる労働者。
Aあちこちからヘッドハンティングされ、転職しても高収入を維持できる人。
(以上勝ち組)
B短期雇用の負け組
高卒で終身雇用の大手メーカーに勤めるのと、大卒でDQN営業になるの、どっちが勝ち組かわかるよね。
79 :
就職戦線異状名無しさん:2005/10/02(日) 00:14:07
これって経済産業省の労働者像をそのままぱくってきただけじゃん。
80 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/05(水) 23:30:30
>>79 政府は一部のエリートと低賃金の一般労働者の2層にわけようとしている。アメリカの猿真似だ。
しかし、日本ではたとえ高校しか出ていなくても、終身雇用の大手メーカに就職すれば勝ち組になれる。
逆に、Fランク大学を出たら勝ち組になるチャンスはほとんどないといえる。
81 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/07(金) 23:00:41
高卒の就く職業 大手メーカー(収入・福利厚生充実。重役にはなれなくても、そこそこの役職にいく)
三流大学卒業の就く職業 厳しいノルマ・上司の暴力がある月休2日のDQN営業(離職率激高)。その会社を辞めるとニート化。
82 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/07(金) 23:40:03
ていうか終身雇用って言ってもずっとひらのやついてるし、
それにやめてくやつもいるからな・・・
終身雇用で年功序列がぬるま湯とか言うのは妄想。
83 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/08(土) 22:14:07
成果主義になれば上司の顔色伺いだけに没頭。
84 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/08(土) 22:27:52
すげぇ妄想だな。 どの分野の職種に属すかにかかっている。
成果が1,2年で出る(営業は2,3ヶ月で出る)場合、上司がどんなに抵抗しても評価せざるを得ない。
しんどいのは成果が出るまで4,5年以上かかる職種。 これは成果では評価できず、プロセスを評価せざるを得ない。
このような場合、上司のさじ加減がほとんど。
で、皿板のリーマソでこんな職種のヤシどんだけ居るんだ??
成果主義以外の評価法こそ上司の顔色伺いになる事すら理解できない
>>83には難しい話だっただろうか?
85 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/08(土) 22:30:35
最近新書で出た
「働きすぎの時代」を読んでみろ
78でいう1と3の二極分化は止まらない。
正社員の俺達は正社員というだけで勝ち組な時代なんだよ。
86 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/08(土) 22:34:05
ただ、お前ら見落としていることがある。
勝ち組自動車電機メーカーは、ものすっごい長時間労働を社員に強いる。
それに耐えられる奴でないとな。
87 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/08(土) 22:45:43
>>86 あのぉ、悪質リフォーム屋は契約が取れないと深夜まで監禁され暴行されるのですが。
知り合いの大手電機メーカーの人はそんなめちゃくちゃな労働はしていないし、福利厚生や休日も充実している。当然年収も。
88 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/08(土) 22:50:02
そんなんと比べるなよ
89 :
就職戦線異状名無しさん:2005/10/09(日) 02:14:00
ってか、世の中が二極化しているように、電気メーカーや自動車メーカーもかなりの程度二極化しているのではないか?
ひとつのスタンダードで片付く世界ではないと思われる。
90 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/09(日) 13:55:01
単に二極化しているのならひとつのスタンダードで片付くのでは?
91 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/09(日) 14:20:59
政策を持たず企業に君臨しいるような輩は早急に撤退願う。
混乱を招き、立て直しではなく潰しに来たゴミなのが判ります。。
92 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/09(日) 14:26:35
腹黒さと色の黒さが一致してる所が凄い
94 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/14(金) 01:00:12
age
95 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/19(水) 14:59:53
96 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/19(水) 15:03:27
>>1 お前、完全なバカだろ
今、業績のいい企業→従業員に還元しないために、給料低く抑える
代わりに「終身雇用」を口約束するw
今、業績の悪い企業→リストラ
これはアメリカでも日本でも過去に遡って見れば、簡単に
分かることだぜ
97 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/19(水) 23:56:53
アメリカで終身雇用を口約束した企業ってあるのか?
98 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/20(木) 00:25:23
どうでもいい。
うちの会社なんか終身雇用?何ソレ?状態
かなり逝ってるよ。
しかし、終身雇用もどうかね?
てんで面白くないじゃん。
る、ってむずいな。
99 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/20(木) 11:43:05
>口約束
内は終身雇用だ、と口で言うだけね。そりゃ、好調のときには
リストラせんからなあ。
今のキャノンだな。イメージアップ戦略です。
100 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/21(金) 00:34:23
>>99 ホント、騙されるところダタ。
やはり昔からの企業がいいってことなのかな。
101 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/23(日) 23:44:42
age
102 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/23(日) 23:56:07
103 :
名無しさん@明日があるさ:2005/10/24(月) 20:32:49
>>102 激しく同意!
まともな大学ならともかく、スポーツ推薦のアホしかいない大学は逆に罰金を科すべき。
東北福祉大学・大東文化大学・奈良産業大学・阪南大学・山梨学院大学 他多数
有害無益な大学は潰せ!
今いるとこ年功序列だけどほんと駄目だよ。
年だけいってて全く使えない奴が上司なもんだから効率悪いし無駄な仕事は増えるし。
俺らががんばって仕事しても上からはコイツが評価されると思うと
仕事しないほうがマシなんじゃないかと思う。
105 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/01(火) 02:13:46
この際だからレスさせてもらいます。
N支店長
2ちゃんツールなんかの予算を申請してくるなら、他のことに使ってほしい!
O部長
それを即時決済して私に設定させるのはやめてくれ!
I殿下
いつもそうやって高見の見物を決め込んで、高笑いしながら、大いにやりなさいというのはやめてくれ!
それでいつも負けてるのでしょうが!
N支店長
昔のあなたはそこそこ尊敬してたけど、今のあなたはただの見栄っぱりにしか映りません!
〜アイエスガステム株式会社〜
106 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/14(月) 23:25:37
age
107 :
名無しさん@明日があるさ:2005/11/25(金) 23:12:19
age
108 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/12(月) 19:02:05
age
109 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/27(火) 19:18:13
age
110 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/27(火) 22:21:03
KDDIは勝ち組かな?
111 :
名無しさん@明日があるさ:2005/12/27(火) 22:32:27
部落開放ナントカってのがある会社ってもしかしてB系?
112 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/20(金) 23:48:41
>>1で
>日本経済を牽引するのは、IT企業の仮面をかぶった投資会社(ポータルサイトが本業だなんて笑わせるな!)ではなく、長年培った技術力があるメーカーなのである。
とライブドアを批判しましたが、まさに私の思うとおりの結末になりましたね。
113 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/21(土) 18:43:27
優秀な人間は、中卒でも、性風俗店経営者・芸能人・野球選手なんか
で億の年収を稼ぐ!!
無能な人は、事務次官・学者・技術者として、安い低賃金ではたらかされる。
114 :
名無しさん@明日があるさ:2006/01/21(土) 19:17:57
>>113 中卒のプロ野球選手なんていませんよ。
阪神の辻本は中卒か。
115 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/04(土) 01:30:57
age
116 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/04(土) 02:44:24
俺の見てきた例では
@性風俗店(ソープ・デリヘル)+飲食店経営者(中卒)
年商8億 年収4900万
A中古車販売業+パチンコ店数店舗経営(高卒)
年商12億 年収5500万
Bアダルトビデオ製作会社経営+アダルトサイト運営(中堅私大卒)
年商3億 年収3500万
一方中学・高校時代の知人の近況。。。
C財務省官僚(東大卒) 年収690万
D都市銀行行員(一橋大卒) 年収900万
E大学教授(京大卒) 年収700万
どんどん格差が開いてるな。@〜Bのように、上流階級になれるのは
ほんの一握り。。。 C〜Eの負け組みは細々と暮らすのみ。。。
117 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/04(土) 18:32:48
その負け組みが10年後に大勝ちするのを理解できない と
つーか大学教授で700というのはポンポコ私大ですな。
118 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/06(月) 23:36:09
昔、巨人の稲垣って選手は中卒だったな。
バッティングセンターでスカウトされたらしい。背番号99。
119 :
名無しさん@明日があるさ:2006/02/11(土) 19:42:16
>116
116は学歴コンプ丸出しだね。
そんな例外を創作して、読む人が信じると思っているところが
だめなんだ。君の人間のレベルで書くとばればれだからやめたほうが賢明。
一般的には、中卒は完全な負け組、やくざな仕事しかない。
凶悪犯罪者のほとんどは中卒である事実をどう説明するのか?
一流大卒で社会に出て一歩一歩積み重ねて生きてきている人は
やはり、安定して快適な人生が送れる可能性が高い。
120 :
1:2006/02/23(木) 20:59:56
ライブドア事件の前からライブドアのやり方に警鐘を鳴らしていた俺。
トリップ位つけてよ。