女性総合職集合

ねたみや見栄はやめましょう
けんかはいやよ

女で総合職？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwww イラネーYO｡これアゲルからどっか逝ってね。つ�@ 目障りだから。

はぁ〜い☆

営業だと、顧客先の男に口説かれたりするの？

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ﾊﾊﾊ・・・ｶｰﾁｬﾝ、ｶﾙｲﾅｧ・・・
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↑
姥捨て山ですか

じゅくじゅくまんこのパン食ちゃん！

30過ぎまで会社にいる女は気が強くてしょうがねえ

顔面偏差値早見表

71〜　　 超ド級美人。置物にしたい級。町内１の美人。上位５％
66〜70　超美人。芸能人級。学年１の美人。上位１０％
61〜65　かなり美人。雑誌の取材が来る級。クラス１の美人。上位１５％
56〜60　まあまあ美人。年に１回コクられる級。クラス３位内の美人。上位３０％
51〜55　見ようによっては美人。好みが分かれる級。よくある顔。
50　　　 至って並。コメントしようが無い顔。
46〜49　ちょいくずれブス。化粧でがんばる級。下位３０％
41〜45　くずれブス。マニア向け級。下位１５％
36〜40　もろくずれブス。似ても焼いても食えない級。下位１０％
〜35　　顔面鬼瓦。人外級。下位５％

で、私はどこに入るのかな？

こういうスレは仕事できないリーマン＆腰掛けＯＬに荒されるんだろうなあ

>>1
キャバ嬢には絶対にお見送りしてもらうなよ。
座ってる間はいいが、立った時に驚かれてしまうよ。
「だせえ、何だよこのチビ」ってな。

腰掛けOLになるっていう楽な選択肢もあるのに
あえて面倒臭い総合職にいくのはなぜだろう

女体偏差値早見表

71〜　　超ド級美体。夜道は一人で歩けない級。町内１のボディ。上位５％
66〜70　超美体。グラビアアイドル級。学年１のボディ。上位１０％
61〜65　かなり美体。私服でﾁﾝｺたたす級。クラス１のボディ。上位１５％
56〜60　まあまあ美体。ﾊﾟﾝﾁﾗでﾁﾝｺたたす級。クラス３位内のボディ。上位３０％
51〜55　アングルによっては美体。好みが分かれる級。よくあるボディ。
50　　　至って並。コメントしようが無いボディ。
46〜49　ちょいくずれた体。全裸でﾁﾝｺたたす級。ｾｸｰｽ可能ボディ。下位３０％
41〜45　くずれた体。穴だけ使える級。目隠しｾｸｰｽボディ。下位１５％
36〜40　もろくずれ体。全裸でもﾁﾝｺたたない級。ｾｸｰｽ不可ボディ。下位１０％
〜35　　ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾃﾞｯﾄﾞ。人外級。視界に入れたくないボディ。下位５％

　　　　　 　　　　　　∧＿∧　　　３０女の臭い、汚い、気持ち悪いマンコ …
　　　　　　　 （（　　（ ;´Д｀）　））　　ｼｺｼｺ
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_　　　ｼｺｼｺ
　　　　　 ／ ＼　　　　旦　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　ｼｺｼｺ　　　　 .＼|　 　 　 　 |〜
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　 ￣￣￣￣
／＜_/＿＿＿＿／

>>14
私の場合喪のため将来結婚できる自信がないから
腰掛けＯＬでは一人で生活する経済力がないから
まあ、私の場合消去法だ

>>14
腰掛けＯＬ・・・てか生活の為に働いてただけなのに
いきなり総合職にさせられた・・・（´･ω･`）
リストラの煽りだと思います。

>14
技術系の職を目指す大学院出に腰掛OLなんて選択肢は無いんでね。
ま、うちの会社の場合一般職でもまじめに仕事してるのは
それなりの残業時間が待ってるので、
それなら給料のそこそこましな総合職のほうが割得感はあるね。

腰掛総合職

や　ら　な　い　か　？

前にサラリーウーマンってスレがあったよね

サラリーウーマンだとパン食も来るから紛らわしいからじゃん？
まぁ、スレタイが明確になってよかったんじゃないｗ

みなさんパン職の女性とはどうつきあってますか？
うまくやれてますか？

漏れの会社の総合の女はまっとうな社会人が多いが、
パン食の女はホントに幼稚だ。精神年齢が小中学生レベル。
仕事しててマジで疲れるよ。自分のミスも人のせいにするし、あやまらないし、
私的な感情を仕事に持ち込むし、毎日のように他人の悪口を言っている。
まともな人間としてみれない。

パン職女ﾃﾗｳｻﾞｽ

漏れの職場、パン食がみんな局なのだがｗｗｗ

>>27
ブラック

しかもみんなそろいもそろって年増＋ブス＋性悪なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社員のモチベーションが下がるから
せめて年増ブスDQNだけは追放してくれ

パン食いない。派遣ちゃんのみ。
正直、うまくやれてない。敬語やめてほしす。
５時前に帰れて羨ましす

私的な感情を仕事に持ち込むのだけは止めてくれ
幼すぎるよ女は

はー　やっぱり難しいんですね。
女性の会話って共感することが前提なんだよね。
お互いに共感できる話題があればいいんだけど、
仕事の話だとかみあわないし、年齢や環境も違うし、
なかなか難しいものがありますねえ・・・

スレ違いを承知で質問させてください。
この春就職活動を終えた４年生です。
総合職で内定を頂き、今度スーツ着用の懇談会があります。

あまりの暑さに夏でも着られそうなスーツが欲しくなったのですが
カジュアルな色、素材のものしか見つかりませんでした。
営業職なので、おそらく入社後も着る機会があると思います。
おすすめのブランドがあったら教えていただけるとうれしいです！

また、夏スーツは背中の裏地だけでなく、
腕の裏地も抜いてあったりするものなのでしょうか？

育児休業中の技術職です。
既に転勤してしまったのだが、前の職場にいた時の話。
所長室の前で決裁の順番待ちをしていたところ、台車を2人で押しながら、
「ねぇ〜乗せて〜ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
「重いよ〜ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
とか会話をしていたパン食がいた。当時27歳と28歳。

このパン食2人、昼にとんかつを食べながら、捕鯨のニュースを見ていて、
「ねぇ〜鯨って食べちゃいけないんだよね」
「何で？」
「だって、哺乳類じゃん」
という会話もしていた。じゃあ、おまいが食ってる豚は何なんだと小一時間（ry

まともなパン食さんには迷惑な話だが、こんなのがデフォだったあの職場。
あれから5年。ようやく片割れが嫁に逝ったと風の噂に聞きました。

長文ｽﾏｿ

>>33
女のそういう性質が馴れ合いや集団イジメや異質なものを排除しようとする原因
になるわけだな。1対1の真剣勝負とかないもんな。何である特定の人に文句を
言いたい場合も関係の無い第三者を巻き込んで、自分の味方にして、集団で攻撃するわけ？

>>34
週カツで使ったスーツなんて就職したら
（ダサすぎで）着ないからね。
ﾃｹﾄｰに涼しいの選んで買えば

>1
スレの立て先違うだろう？
さっさと削除以来出しとけよ。

総合職女子ですが、確かにパン食の女と話しがあわない。
あわせるつもりもない。

で？

>>40
やっぱり話あわない

でも総合よりパンの方が可愛いの多い

話しがあわないなら話しをしなければいい。そんなことをいちいち(ｒｙ

学歴やキャリアとルックスを兼ね備えた人、最近増えたよね。
二極化してるのかな

就活で使ったスーツ、要らないのなら買うよ

結婚するならパンだな

>>46
米食え

>>47
アメ女なんて食いたくねぇし

>>46
で？

>49 うるせーな結婚するならパンだなってことだ

総合職の女の方が稼ぐぞ
生まれてくる子も(男の子だったら特に）頭が良い可能性高い

矢田ちゃん似の好きな子が一般なんだよ〜
結婚してぇ〜

結婚願望ムンムンだなｗｗｗｗ

パン食でも総合職でもやばいやつはやばい
そんな討論不毛だとおもう

男に置き換えられるとやな会話だな〜

総合職女から見たパン食女ってSE小売外食男みたいな扱いうけてんのな…

>>54
同意　総合、一般関係なく相性の良し悪しはある

真面目にキャリアプランについて語ろう。
結婚生活と仕事と両立したい！って言ったら
「なんでそんなに贅沢でわがままなんだ」とこき下ろされました。
そうなのかな？
ちなみに2chで、です。

↑　キモフィス　↑

そんなあなたにプレゼンツ
ttp://img48.photobucket.com/albums/v147/meowxxmix/yummyXD.jpg

私の歩き方が悪いのかヒールがすぐボロボロになる

スニーカー履いてる。
けど左の踵から減ってくる。

>>56
ＳＥは別にいいんでないか？
小売外食にフリーター、ニートも追加希望。

>>58
好き好んでそんなきつい生活したいの？
30代で生理あがっちゃうよ。

うちはスニーカーは無理だな
今日も足痛い。やばい。

オマエラに朗報
ttp://azoz.org/archives/200506151637.php

仕事がキツイってゆーのより
部下の面倒みるのが大変・・・
子分のままでいる方が良かった(´･ω･`)

>>56
それはちがうな
女ならパン食でも金持ちの旦那見つければ勝ち組になれる
総合職でも彼氏も友達すらいない負け組みの私みたいなのもいる

>>67
自分で食っていければ勝ち組み
パン食で売れ残る＝金持ちの娘で無い限り死亡確定
それともオマエはただ結婚したいだけなのか？
それかセックスしたいだけなのか？

みんな寂しいんだよ。
勝ち負けじゃなく。

じゃあ俺と　や　ら　な　い　か　？

結婚もしたいし仕事もしたいよ
セックスは別にしなくてもいいけど
たまにはかわいいといってくれるくらい人ほしい

>>71
会社のオヤジには嫌でもちやほやされるでしょうが。

結婚相手が「かわいい」などと言うもんかｗ

私も足痛い
少し外反母趾気味
新しい靴ってなんであんなに歩きにくいんですかね

外反母趾、軽度ならテーピングでけっこう乗り切れるよ
私は休みの日にがっちりテーピングしてすごすと１週間はもつ
靴はヒール低め（３センチくらい）の地味〜なパンプスです

旧人類タイプの足だとヒールはツライ・・・

親指ではなく、小指が痛い。
小指の関節のところが日に日に硬くなっている。
かといって、売ってる靴は先が尖ったものが多いよね

>>74-77
靴選びって難しいですね。
履いてしばらくは踵に靴擦れができたり、なども何度かあったかなぁ。

今は、値段が高くても、履き心地の良いものを選ぶようにしています。
中に敷いてあるものも、スポンジ入りで(？)弾力や厚みがあった方が楽みたいです。
１日の疲れが全然違ってきます！
仕事中、サンダルの人はそんなに気にしなくても良いかもしれませんが・・

あと、外反母趾で悩んでいる女性は多いみたいですね。
薬局で外反母趾用のテープ（透明なゼリーっぽいのや、肌色のスポンジかゴム製のクッションみたいなもの）
が売っています（だいぶ楽になるそうです）。

卑弥呼に底が低反発素材のものを使った靴があります。
気に入ってはいていますが、その靴のときに限ってガムを踏みます・・・

>>79　ワロタ

靴はいいもの買ったほうがいいよ

会社でビーチサンダルはけたらどんなに楽か・・・

>>82
社内ではスリッパでしょ？
外回りから帰ったらスリッパ。これ最強。

営業先に向かう車の中で大声で歌う。
ストレス発散。

あまりにもかっこよかったから
５ｃｍヒールで、つま先が尖った靴買ってしまった

これで営業でたらまた足痛くなるな

営業でお客さんに飲みに誘われるときどうやって断ってますか？
まだ新人なのでそこらへんうまくやりとりできないんですが・・・。

もうYOUやっちゃえよ

>>86
他の子を巻き込んで数人で行くとかはどうですか？？
しつこいおじさまとかには『じゃぁ、他にもｵﾝﾅﾉｺ連れて行きますねー』で
毎回、乗り切ってます。

>>88
ナイスアイディア！！

いままでそんなにいなかったけど、
しつこいオッサンってホントにしつこいよね。

んで、そういうオッサンにかぎって社内ではみんなに避けられている。

>>89
そうそう、しつこい人は引き下がることを知らないｗ
うちの場合は『他にもｵﾝﾅﾉｺ連れて行きますねー』って言って、数人連れてって、
ごちそうになってますｗ
取引先の方なので無下に断るわけにも行かないので、、、

体で仕事取ってます

>>91
自分は接触のある人は社内だけだけど、社外の人って難しそうだね。
えんりょなくごちそうになっちゃえ！ｗ

>>93
社内のしつこい人には笑顔で『これって、ｾｸﾊﾗ+ﾊﾟﾜﾊﾗですか？ｗ』って、
笑ってごまかしてる。
取引先の人は他のｵﾝﾅﾉｺ連れてくのがいちばん!!

漏れブスだから全然誘われんｗ
仕事も取れないけど（はは・・・

>>94　たいへん参考になりました。

やらせておくれよ　社員さん！

さあ、笑って　そう　それで

イイ

御局工作員ﾃﾗｳｻﾞｽ

>>98
工作員になれない胆鍋はすっこんでろ！

誰かおっぱいうｐしてよ

ほかの人連れて行くって案もあるけど
あたしは無理だったな
その日は会社の飲み会なんです、とか
無理やり理由つけて断ってるんだけど
いまだに誘われ続けて参ってます。
仕事もやりづらくなったし。
そういう意味では女性の総合職って難しいですよね

男の誘いに気軽にのって
バンバンやりまくって出世してる女ばかりだな＜総合職

またそういう女じゃないと偉くなれないよ。
漏れのみた総合職で、そこそこの役職についてる女はみんなそんなだった。
で、どいつもこいつも仕事は全然だった。
仕事できる女も大勢みてきたけど身持ち堅そうな奴は全員平のままだった。

>>102
そうか…
で、何が言いたいの？

>>102
どこの業界？

>>104
脳内

>>103
や　ら　な　い　か　？

102は極端すぎるかもしれないが
確かに世渡り上手っているよな

別にやらなくてもいいけれど、女らしさとか、かわいらしさ、
柔らかさをある程度出した方が出世すると思う。同じ能力の
男と魅力のある女だったら、たいていのオヤジは女を選ぶ。

男には負けないとか、同じ土俵で勝負とか言って女を
捨ててるのは一番みっともないし、不器用だと思う。

女＝専業主婦をしてる自分の奥さんか
お店のお姉ちゃんで
一緒に働くという観念ないくだらないおじさんが
残念だけどまだまだたくさんいる
それが現実ですよ

だな。ホントもうね、何しに就職したんだ？的出来事多いわな。
いちいちかりかりせず節度を持って頑張るしかないよね。

ある程度までは女性有利だけど
ある程度からは男性以上に頑張らないといかんね。
ホントに戦力として認められるのは結構険しい道のりだね。

こういうスレがあってもwellがでないのはなんか不思議

wellがでない・・・

どういう意味？

　　∧_∧ﾉﾉﾉﾉ
　 （´∀(　ﾟ∋ﾟ)
　（ つ⌒＼/
　( ／　　 /
　 （＿）　/）
　（　＼/ヽ
　　＼　)　)
　　/／／
　`ヾ　ヽﾐ

かわいい

総合職女は物分りがいい。
俺はある有名企業で購買をしている。
毎日たくさんの営業が来るが、その中にかなり美人の営業がいる。
格好はいかにもキャリアって感じだが、胸元をちらつかしたり
良く抱きついてくる。完全に色仕掛けだったよ。
しょうがないから、良く買ってやった。
ついでにそいつの体も買ってやったよ。女なんてそんなもんだよ

結婚したって事？

それなら”買われた”のでは？

やったってことだろ
とりあえず脳内の模様。

明日ＯＬコスのイメキャバ逝ってくる宣言

116はリアルでは購買担当にいつも締めあげられている　　　　　　　　　　　営業てとこだな　　　　　かわいそうに人格崩壊してしまって

で、その購買担当がかなり美人な女なんだよ。
締めあげられるたびにひたすら妄想・・・

>>120
亀甲縛り？

>>119

当〜り！

>>120

残念ながらそれはない。

みなさんはどんな仕事されてるんですか
私はメーカー営業
仕事は毎日８時半から２２時くらいまで
今の仕事じゃ子供生んでからは続けられないと思っとります…

顧客先の男に口説かれたりするの？
自分の好きな子も口説かれているのかな・・・

あと遠出の宿泊出張だと、一緒に出張した他部署の男性と
いい感じになっちゃったりするのかな。
夜とかお互い暇だし、飲みにいく→その後、・・・・・

書いてて鬱になる

>>123
販売促進です。
連日数字と格闘。123さんより、時間的にはまだマシかも…。
ここは営業の女性が多いのかなぁ。

>>124
なら書くなよｗ

>124
今考えるとそれっぽいことあったようなｷｶﾞｽなんですが
精神的に子供だったのでわかんないでした。

>>124
ヒント：
夜、部屋で打ち合わせ→プライベートな話になる→お互い疲れているという雰囲気に持って行く
→酒が必要になる→横にベットがあったことに気づく→

>>124
大丈夫、心配するなって。

一緒に出張に行ってデキちゃうなんてまずない。
同じ会社でしょっちゅう顔つきあわせるわけだし、
そんな関係になったら気まずいだけでしょ。

確かにそういう方向に会話を持って行こうとする人もいる。
私は話をそらしてスキを見せないようにしてるけどね。

総合職やってるような女はしっかりしてるから、
そんな簡単に流されたりしませんよ。

同じ会社の人とそんなﾔﾔｺｼことありえないんですが
出張してて顧客と軽く飲み行って、ホテルまで帰る道すがら

「俺も泊まろうかな」
「えーなんでー、家近いんだから帰ればいいじゃん」
「うん、でも毛遅いし」
「えーホテル代高いよー、タクシー代の方が安いよ」
「でも仕事で遅くなると時々あのホテル泊まるんだ」
「えー、でも今日は飲みだから会社から宿泊費でないよ、お金もったいないよ」

などとまるでかみ合わない会話をして駅までもどったのでした。

１２９の「総合職やってるような女はしっかりしてるから、
そんな簡単に流されたりしませんよ。 」

に納得。たしかにあの子は真面目だし、しっかりしているから
過ちは起こさないと思う。24歳で処女との噂もあるし。

いやそんな話はいいから

おお！総合職女に惚れたか！
がんがれ
だがそんなに魅力的な人が24歳処女はまずありえない

いや、同期（といっても俺は浪人＋だぶりで彼女より２年上だが）
会で、今まで男と付き有った事がないとカミングアウト。家庭が厳しいらしい。
大学もお嬢様学校。
確かにまじめでしっかりものという印象。毎日のように話すけど、
２４歳には思えないほど、色気がない。

どんな顔立ちだ？
細面？丸顔？卵型？

小さい顔で童顔。当然黒髪。普段は、おとなしいけど、仕事中は人がかわる。
「○君、話してばかりいないで、仕事しなさいよ」と、きついことも時々言われる。
上司にもずばずば反論、怖いです。仕事が出来るキャリアウーマンタイプ。
勿論頭もいい。同期は８人いるが、一番頭がいい。

ああ、一番しんどい性格の人だねえ･･･
ほんとはずけずけ言いたくないのに言ってしまう。
周りも本人が正しいから訂正できないし。
なんでもっと別の言い方できないんだろう、って夜落ち込んだり。

と、勝手に想像。

>>136-137
うちの会社にも似たようなタイプはいるよ。
どこにでもいるんだろうな。

でもなかにはストレス解消で気分の上下が激しくて
気に入らないヤツに八つ当たりしているだけだったり、
あと、話しているうちにヒステリックになってくヤツとかもいる。
おそらく、>>136氏の女子社員とは似て非なるタイプだろう。

言い方が多少きつくても内容に筋が通っていればいいんだけれど、
そういう人は少ないなあ。

あげ

女性ってすごく生真面目な人が多いよね。
真面目すぎてあまり融通がきかないというか・・・

私はいいかげんだから、よく生真面目な女性に怒られます。

真面目は良し悪しだと思うよ。
お局なんて正義感が行き過ぎた結果できあがってしまった
生物なようなｷｶﾞｽ

あー　いるねー　そういうお局。
自分は正しいことをしてると信じて疑わず、
結果的にまわりの人に迷惑をかけまくってる。
視野が狭くてまわりが見えてない人。

だけど中にはむちゃくちゃ優秀な女性もいるんだよね。
そういう人の下で働いてみたい・・・

>>124
安心しなはれ
人事権のある地位にいる自分がいうのだから本当。

そのタイプの女は、一番最初にリストラ対象になるから

ほかのスレで受付譲と営業マンが食事をするがどうのこうのっていうのを見た

華やかでいいなあ

あたしなんてヘルメットかぶったり
半ギレのおっさんと値段交渉する毎日です…

>>144
めし　どこかいこう

>>144
＞ヘルメットかぶったり 半ギレのおっさんと値段交渉する毎日です…
ちゃんと頑張ったら、頑張った分だけ報われるとうちは思ってる。
大学の時の先輩（女性）のｾﾞﾈｺﾝ総合職の先輩は144ｻﾝと同じように現場に行って、
ﾍﾙﾒｯﾄかぶって、現場のｵﾔｼﾞｻﾝたちと戦ってるってゆってた。
はじめのうちはやっぱりｵﾝﾅってゆうだけで散々なゆわれようだったけど、
根気強く現場に通って、ｵﾔｼﾞｻﾝたちと交流していくうちに今じゃ、ｵﾔｼﾞｻﾝたちに
『姫』ってゆわれて、現場のｵﾔｼﾞｻﾝたちにかわいがられてるそうです。
その話を聞いて、頑張ったら、頑張った分だけ報われることもちゃんとあるんだなって
思ったもん。
144ｻﾝもがんばってくださいねーー。

姫って風俗嬢のコトやん？
枕ちゃんか・・・

>>147
そうなんですか。。。
でも、そんな扱いじゃないし、、、

>>147
こーいうの見ると自分の世界の狭さを実感しちゃうな・・・

>>146
どこの大学？

ttp://photo3.avi.jp/photo/1/88585/88585-5887138-0-19000214-pc.jpg
どっちが可愛いと思いますか？

はせきょんだ！
どっちもかわいい

女性総合職はしっかりしてる・・って本当？
漏れの知ってる女性は、営業なんだけど
出張先で同行した販売店や取引先のキーマン
自分の上司、社内のキーマンのような人とは
自分から誘ってすぐにセックスしてしまう。
会ったその日とかでも。

尊敬する人見るとヤリたくなる。別に体使って
仕事してる訳じゃない。と彼女は言うんだけど
結局自分の周りのキーパーソンばっかりだから
彼女のために色々世話を焼くようになる。

それを私が築いた人脈、と言うんだけど
なんか違うような気がする。

本人は打算でやってるつもりはないらしい。
セックスするのと、仕事の人間関係は別だと断言
してた。

どんな美人でｽﾀｲﾙ抜群でも
仕事がらみで初対面とはしないよ
そんなﾊｲﾘｽｸに手を出すなんて信じられん・・・

ネタだ

>>146
俺、製造業だけど、現場のおっちゃんってそーいうとこあるよね。
最初は大卒ってことですごく構えられるけど、
一旦仲良くなるとホントに可愛がってもらえる。
これだから製造業は辞められない…

それがネタではないのです。
彼女のほうから寝るように誘導するのです。
本人が酔うとベラベラしゃべるし、知っている
人は知っている事実。

彼女曰く、
相手もいい思いしてんだから、悪いことしてる
訳じゃない。

美人でもスタイルいい訳でもないし、歳も1960年代
の生まれ。でも歳相応に見えないくらい若い。

んじゃあんたも一回お願いしてみたら

要はそういうことでしょ

おれがその女の上司なら外回りには出さないな
会社の恥だ

>>153
セックス依存症じゃない？
性依存症って知ってますか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114705239/

ネタ。
本人の作り話。

>>159

実は自分も一回襲われました。
後で知ってすごく後悔しました。

今は異動になって、別の事業本部にいますが
異動先の上司ともデキてるとのこと。

ネタとしか思われないですよね。やっぱり。

うん。

取りあえずウチへ営業に来てほしい

漏れもその手の女に仕事とられたことあるから
その手の女が居ることはわかる。
漏れのお仕事は専門知識が無いと出来ないんだけど
専門知識あるアルバイトをやとってその仕事してたよ。
そして漏れは窓際に・・・ｗ

色仕掛けで仕事を取っている女は結構いるよ。
寝るのは大げさにしても、ちょっとミニスカだったり、
２人で夜食事するだけで、かなり効果あるものね。

まったく女は

おんながみんなそういう訳じゃないよ。
漏れ、おんなだよ。
女だってその手の奴の被害者なのは一緒だよ。

>>166
逆に言えば、まったく男は、ってことですね。
卵が先か、鶏が先か、ってなもんですから、自分は自分で
誇りをもって仕事をしていきたい。

挑発するのは女だが、後先考えずにちんちん勃たして
乗っかった時点で男の負けだ。

>>166
ミニスカとか食事くらいならどんどん活用するよ。
女ってだけで不利なこともいっぱいあるんだから、
それくらいは使わないと。

だけど会社がらみの人と寝るのは信じられない。
160さんが言ってるように、セックス依存症だと思う。

食事くらいですまないよー
おとこってかならずそれ以上のこと考えてるよ。
それを裏切るとしっぺ返しくらう。

だから最初から食事すらもパスしたほうがいい。

>>170

>>160さんのリンク先見てきました。

性依存症ですね、彼女。
彼女そっくりな考え方の人がいっぱいいました。

>>171
そこをうまくやるのがイイ女。
もしかしたら気があるのか、いや、考えすぎかっていう
微妙なところで長く引っぱれ。

やっぱり考えすぎだったかってことになるんだが、
それでも楽しく食事ができたからまあいいかって相手に
思ってもらえるような人格者になれたら最高。

>>173
そういう過程を踏まずに、自分からパンツ脱ぐ女がいるから、
男も最後に痛い目にあうのだ。

>>173
きゃば穣乙

肉便器乙

>>174-175
本当にｷｬﾊﾞ嬢の発想そのもんですよね。
なんで普通の仕事なのにそんなややこしいことまで絡んでくるんだろう？
股開く馬鹿女とその女のためにごり押しする馬鹿男のせいで
仕事にｴﾛを持ち込まないように自制してる
まともな男も女も苦労してるんです。　ｴﾛ馬鹿ドモは死んでほしい。

一般職になりたい羨ましくてしかたない
でも何が何でも総合職で頑張ると思う自分もいる
訳が分からない

だいたいなんで一般総合と分けているのかも分からない。

だったらﾊﾟﾝｼｮｸになれば？
とりあえずそこを褪色して普通の会社に就職すればいい。
そういう人大勢いるよ。

男には一般職なんて選択肢すらない
ふざけるな

あるよ。
派遣社員とか工員とかﾙｰﾄｾﾙｽとかね。
ﾊﾟﾝｼｮｸってのはそいう括り。

一般職という楽な（大変なこともあるのだろうけれど）選択肢があるのに
わざわざ総合職で働いている私は馬鹿なのではないだろうかと思うのです
総合職の仕事はやりがいがあるから、なんて所詮戯言のような気がする
かといって辞める勇気も、一般職に転換する勇気もないので
とりあえず時間過ぎれば解決するんじゃないかなって今頑張っている

まぁただ甘えているだけなんですけどね

１年目じゃ総合も一般も同じだろ。

>>184
それってどういう業種のどういう仕事？？

一般職じゃろくに給料上がんないけど
総合職なら可能性があるってこと

>>184
そうですね、あんまりかわらないのかもしれないです
一般職の子→事務定時終了、私→営業残業アリ
違うところといえばこの位

総合職やってる女友達はなんだか苦手です。

同僚に元営業職の事務女性がいるがすげえ気が合う。
折れが営業だから価値観が似通っている印象あるなあ。
やりたい。

YOUやっちゃいなよ

>>190
あんまし会えないんだよね。相手本社勤務折れ営業所勤務だから。
次会えるのは年末だろうなあ。はあ。

携帯番号かメルアドくらい入手しておけよ

>>192
アドバイスありがと。

>>187
総合職の美味しさがわかってくるのは30杉だからねー。
それまで頑張る気が無いならさっさと退職するほうが良い。

30過ぎて何年もたつが
美味しさがわからない。

会社によっては一般職から総合職になる試験とかあるみたいだけど
転職せずに総合職から一般職になることって不可能なのかな。。。
正直もう疲れた。限界。

会社辞めて転職すればいいのよ

明日辞表を書けばいいのよ
それから派遣社員になればいいよ。
気楽に楽しく生きていけるよ。将来は不安だけどね。

30杉たらっていう将来的な美味しさより目先の楽さに憧れてしまいます

３０杉たらそろそろお局として煙たがられるぞ
せいぜい新人潰ししてまで自分の居場所を必至に確保しようとするような
キャリアに生きるのは結構だがDQNお局にはならんでくれよ

なんか池沼文になっちまったなw
ま、女で３０，４０まで会社に居たらそれだけで色々言ってくる輩も多いだろうが
それに輪をかけて色々言われるような痛い奴にはならんでくれってこった

>>200
で、痛い奴というのは君の事でいいんだよね？

総合職で３０過ぎはあたり前だけど、
一般職で３０過ぎると大変そう・・・

銀行とか保守的なところはまじに居づらいっていうね。

わが社は４０杉５０杉の一般職の人がゴロゴロいるよ。

40でも50でも普通に働ける会社ならｲﾀｲお局なんていわれないよ。
先が見えないから若い子を苛めたりイラついたりするわけだよ。
落ち着いて働ける場が確保されていればね
普通にしていられるよ。

和ロスｗ
http://shamech.kir.jp/ch/test/read.php/shame/1122809926/17

私も女だけど、ここ見て愕然とした。
何だか仕事に甘くない？逃げの姿勢がミエミエ。
男ならこういう甘ったれた発言、社会人として烙印押されるよね？

もちろん、バリバリ働いている人も大勢いると思うけど。
私の母校の法学部卒の友人達は、就活時点でパン食なんて選択肢無いし（パン食採用ありえない）、男と全く同じように入社して、
肩肘はらずに自然体で、当たり前のように働いているけどな…。
途中から総合職にさせられた人が甘いの？
辞めたいなら辞めれば？代わりなんかいくらでもいるでしょう？

私は医局詰めのしがない医者だけど、うちの職場で甘えたこと言ってる女がいたらとっとと去ってほしい。
仕事に信用おけないし周囲が迷惑する。
まあ、看護士も医者も、甘えてる女なんかいないけどね。

>>206
人の命に関わる仕事で甘えてたら逆にやばくない？

一　番　迷　惑　す　る　の　は　患　者　だ　よ

>>206
法学部卒の友人に話を限定したのにはなんか理由があるのですか？

あまり働きたくない人は厳然として存在し
それは男女関係ないと思うぞ。
働きたくない人間は年収200万でのんびり暮らせばよろしい。
そして一生独身で貧乏に生活し
働けなくなったら野垂れ死にしよう。

逃げの姿勢がミエミエっていうか逃げる気満々ですよ
楽な道を歩きたいし、甘えたいし、だらだら暮らしたい。
でも仕事に手を抜いてるわけではないよ
仕事一生懸命しながら逃走を妄想する日々

>>209の考えはいいなぁ

>>211
うん。いいなぁ。>>209読んだらなんかホッとした。

>>206の母校ってどこよ？

医学部、法学部があって、パン食採用が無いとことなると、
東大、京大、阪大あたり＆私立なら慶應限定だと思われ。

慶應経済パン食ですが何か？

阪大もパン食で就職した子いたよ。

＞肩肘はらずに自然体で
このフレーズおもしろいね。なんかウケた。

ま、逃げたいと考えるのと、仕事への態度は別の話だからねえ。

就職してみて同期の総合職女性社員の成長をみていると
就職1〜2年＝圧倒的に女性社員が優秀
就職3〜6年＝約半数が会社にぶら下がりだが半数は優秀
就職7〜9年＝過半数は結婚・出産で退職。なぜかぶら下がりは
　　　　　　出産後も育短とか使って会社にしがみつく。
　　　　　　派遣事務と同レベルの仕事しかしてないのに自分の
　　　　　　評価は同年代男性社員と同レベルのものを要求→棄却
就職10年以上＝1〜2名の出世女性は凄いけど友人にはなりたくない。
　　　　　　　我が強くですぎて部下を使えない人が多い。
　　　　　　　残りのぶら下がりは辞めて欲しいと部署全体が思っている。

>>217

すごい偏見の固まり，女性蔑視の固まりの人ですね。

＞評価は同年代男性社員と同レベルのものを要求→棄却

男性社員にも使えないクズがいっぱいいますよ。
で，そういう奴に限って会社にしがみつきます。

使えない奴は男女にかかわりなく存在するでしょ。

でも本当に「人間のくず」ﾚﾍﾞﾙの奴は男の方が多いし
とんでもない超天才も男の方が多い。
正規分布のピークの位置は男女で同じ、だと思うけど
すそ幅が男の方が広がってるんだね。

女の方が正当に評価されていますね。
ちゃんと昇進してちゃんとした仕事しているのはそれなりの女性だけ。
男性は、まあいろんな人が昇進していろんな仕事してますから。

そうかな？
ﾐﾆｽｶと入れ乳で昇進してる女多いよ。

>>220
激しく同意。

ついでに言うと女の方が嫉妬深くて陰険というのは偏見。
出世コースに乗ってる同僚に対するペーペー男の嫉妬は凄まじい・・・
関係のない人にまで聞こえるような大声で陰口を言うのはやめてほしい。
聞いてるだけで気分が悪くなる。

>>222　詳しく！

>>222

同感。
男同士の嫉妬や妬みって半端じゃないよ。

>>220
同意しない。
女のほうが正当とは思えない。どっちもどっちだろ。
しかも男女で比べれば女の方が有利。
同じ仕事しても評価が高くなる。まだしばらくは続くだろうね。

アメリカでの話だけど
知能教育程度とその人間の就いてる職業ランク+年収みたいのを
調査したら黒人の相関は白人に比較して高かったそうだ。
つまり社会的地位が低いほど評価は正確になる、ということだね。

かの国ではときどき黒人の逆差別が話題にのぼるけど
そのくらいしないと正当な評価は難しいということだね。

>>225

とんでもない！
女は男性の倍実績出して、ようやく人並みに扱われる感じですよ？
「女が甘やかされてる」＝評価が甘い、と勘違いしてない？
甘やかすというのは、＝まあ、所詮女がやることだから、この程度でよしとしよう！ということ。

選挙見てても、凄いキャリアの女性でも能力評価以前に、
髪形が変、ババア、フェミじゃないの？女に政治は無理だろ？でけなされる。

それに金融関係の古い体質のとこだと、取引や打ち合わせに女が行くと、
「大事な案件に小娘よこしやがって。」と、挨拶の段階で言い放つような親父がいますよ。

甘やかす＝低評価の裏返し、です。

http://www.imgup.org/file/iup71091.jpg
成績並んでるのに給料一緒だよ…

管理職に女性を置きたがる企業が増えてるから、
今のトコ仕事が同レベルなら女＞＞男だよ

>>227
女が男の倍実績出せるなんて
良い職場じゃん。
女なら普通そんな仕事まわしてもらえない。

そうそ、
仕事干されるよ。あまり頑張るとね。

>>229
そうそうそれを言いたかったのよ。

>>227さんの会社はものすごく進んでるか物凄く遅れてる会社なのかもしれないですね
うちの会社は結構遅れているので同じ仕事しても「女の子なのに凄い」的評価。
何だこれ。甘やかす＝低評価はすごく同意です。

でも、正直利用させてもらいます。頑張って管理社員目指します。
ただそれなりに上がった時実力がそこそこには伴っているように
勉強しなきゃいけないな、と凄く思います。
単なる客寄せパンダ的人生だと何だかな、って感じなので。

>>229
それっていったらルーチンワークの仕事でしょ。
そうでなくて、取締役会の議題にあがるようなプロジェクトをまとめるような地位に
ついている女性のことがいいたかったんです。
（男性はそこそこの地位についていてもそんな仕事をしたりしなかったり、ですね。）
いろんな会社を見ていますが、主任、課長まではそこそこできる女性を据えるところが
ままあります。（管理職でちょっとした決裁権限と給料を与えているだけ。）
それ以上の地位、給料のところにいる女性はほとんどみない。
世代的なものも大きいだろうけれど、今それ以下のところにいる女性で、主任・課長
以上の地位、給料を得れそうなルートに乗っている人は少ない。

うちの巨大プロジェクト（関係者５００人以上）のとりまとめの女性管理職は
無能もいいところだお。右から左にスルーパスを送るだけで管理も何もできてない。

>>234
それは、女だから無能、じゃなくて、そいつが無能。

ちなみにうちの会社は学歴重視で、東大京大がセットで幅利かしている。
私大？それって大学なの？って雰囲気。
京大経卒の同期の女総合職が重要なプロジェクトにいつも入ってるし、今度米国MBA留学選考にも受かったし。
美人だし、人柄もいいし、彼女個人には怨みないけどさ…。

私は慶應法卒だけど、入社時から扱いが全然違って鬱。事務職と同じような感じ。

その会社辞めて他に移る、と。
それなりの地位がもらえそうなところね。
ただし給料激減、社名も無名。それでよければいくらでもアル。
でもそんなの嫌なんでしょ。
ｶｺｲｲ会社で良い給料ほしいなら私大じゃーしょうがないね。

>>235
慶應大卒なら、もっといい待遇の会社があるよ。
学校名問わず、あなたが有能なら、
重要なプロジェクト任せてもらえる会社もたくさんあるよ。

結局学歴にしがみついてるのは235さんな気がしないでもないです。

>>209
そうだね。俺も年収３００万で良いから、海や山に好きなときに行ってのんびりしたい。
つまらん派閥争いや企画考えたり、根回ししたりするのは疲れた。

>>219
男女に関係ないと思うけど。

>>235
どこの会社かとても興味があります。

>>239
だからピークの位置は男女にそう変わりないんだけど
男の方がすそ幅が広いんですよ。
真の天才も最低のくずも男の方が多い。女は中庸に集中してる。

>>241
こういう能力分布って無意味かもしれない。
差が出ているとすれば、過去の男女の生育環境の相違の反映じゃないのかな？
家計が限られているなかで男女の子弟を抱えていたら、男には金かけて東京の大学まで出して
娘は、まあ親元で地元の堅実な大学や短大に行かせとけばいいや、っていう傾向が昔は（今も？）あったから。
やっぱり、灘や開成じゃないけど数学オリンピック出たり、中学で高3、浪人対象の駿台東大実践で離散A判定取っちゃう人がいるような環境で揉まれれば天才も出るよね。
今まで女にはこういう刺激的環境が乏しかった。押印とかは頑張ってるし、理系全国一位取った神戸女学院の才女とかいるけど。
今は女子教育にたいする親の意識も変わってきてるから将来は格差も少なくなるかも。


ただ総合職になるという意味で（仕事への評価は別）女が得している部分はある。
友人の学習院卒の女性が事務職で物産に入ったが、数年して事務職正社員の総合職転任があったらしい。
事務が派遣メインに移行し、コストカットの為に自主退職に追い込む一手段かもしれないけど、
男だったら、学習院じゃそもそも物産無理でしょ？

>>241

最低のクズ男が沢山いるというのは違うでしょ。

今の世の中、男は働かなければ許されないところがあるから、
能力にかかわらず社会に出るしかない。
女は、勤労に耐えられない場合に家事手伝いやら結婚して家に入り、自分に適した別の道で頑張れるわけで。

だから社会で働いている女性層はもともとフィルターがかかっているとも言える。

最低くず男は働いたりしてません。
居るところには腐るほどいます。
詳しくは西成ｽﾚ、寿町ｽﾚ、山野ｽﾚなどにどぞー。

定期的に下がりますね

大手総合職でした。
1年でドロップアウト。
無職1年を経て今はスチやってます。

スチュワーデスですか
すごいですね

アルバイトｽｯﾁー
月給15万だよね。

大手総合職よりも大変な予感

大変というならＡＶ嬢（それもバッキーならなおさら）はｽｹﾞｰ大変！

CAって、結構、重労働でｷﾂそうなｲﾒｰｼﾞがあります。
後輩の子で外資系航空会社でCAやっている子がいますが、ｵﾝﾅの園なのもあり、
上下関係は厳しいし、搭乗中は常に笑顔でいなきゃいけないし、しんどいって
ゆってました､､､
華やかなかんじがするし、海外ｲﾊﾟｰｲ行けるからうらやましいなぁって思ってた
こともあるけど、後輩の苦労話聞いたら、しんどそうでうちには無理だなぁって
思いますた。

たちっぱで重労働で月給15万って
工場労働者に似てるね

スッチーって月給15万なの！？
あんなに一見華やかなのに実は貧乏なの？
そもそもスッチーって総合職なの？

ごめん
15万はアルバイトって書いてあった・・・

ほとんどアルバイトだよ

負け犬の遠吠え読んだ？

そうなんだーほんと世の中何が勝ち組なのかわかんないね

勝ち組おんなは今、自民党公認候補やってますです

うちの従姉、J〇Lでチーフパーサーやってるけど
毎月100万近く貰ってるよ。
昔の正社員CAは高いのだ。
だから契約制ができたわけで。

やってること同じなのに
正社員と準社員の給与格差が7倍ってのは
いくらなんでもやりすぎ。
そんなだから事故ばかり起こしてる。

>>260
同意。
ほんとの話だったら７倍はちょっと極端だね。

給与格差だけじゃないよ。
仕事が引けた後は正社員はタクシー券が出て自宅までﾀｸｼｰ。
アルバイトはでかい荷物もって電車で戻る。
その他にも昇給昇進、職業訓練などありとあらゆる格差あり。

>>262
正社員と全く同等は無理にしても、
それだけ格差があるのにアルバイトしたいＣＡはいるもんなのかねぇ。
理解に苦しむな…。
正社員の待遇が良すぎるのか、アルバイトの割が悪すぎるのか、
経験がないからなんともいえないけれど。
でも、長時間機内で仕事したら相当疲労することは確かだろうね。

高橋縁

正社員の待遇が良すぎる、というのは確かだとは思うけど
やっぱり今でも憧れの職業ということなんだろ。
それにしても最近は有名人の結婚相手にｽｯﾁｰって
とんと耳にしない。それなりにﾚﾍﾞﾙが落ちてるんじゃないのか？

>>265　たしかに・・

>>259
今もチーフパーサーってあったっけ？

一般職で入社して、総合職変更試験をパスした
女性ほど、自己愛性人格障害っぽい人が多いね。

自分が如何に優れているかって話に終始するのは
自分に自信がないからか？
それとも本当は何かに依存したい願望の裏返しか？

総合職は疲れる・・・

でもパン職も疲れるよ。
若いうちはちやほやされてウマーだけど、
寿退社できないと居づらくなって悲惨。

そんな雰囲気に嫌気がさして辞めたとする。
転職先があればいいが、なければ不安定雇用で働くしかない。

がんばっていれば、そのうちいいこともあるさ。
とマジレスしてみる。

>>270
なんつうか、少し甘い気がします。
総合職でも同じく年はとるよ。

今日、新商品開発もしないで
見栄ばっか張ろうとして会社をこけさせた役員にたてついてしまいました。
ちょうど札幌支店に欠員が出たことだし、
私もとうとう島流しかな・・・ははは
あー彼氏できねえ。

総合職は年食っても仕事あるじゃん。
ﾊﾟﾝｼｮｸは若さしかないもん。
ﾖﾒにいけないﾊﾟﾝｼｮｸの辛さって総合職には無い
別なﾂﾗさがあるよ。

うちの会社は女性総合職（営業）の退職が問題になってる。
教育費の元取るのに５年かかるのに５年目同期はすでに半分。
結婚なら続けられなくもないが出産考えると続けるの厳しいかな？
でも会社は引き留めようと必死杉でちとコワス。

まさか女子大卒？？

※参考までに、よく知られた一般的なクラス分け。


東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0：　慶応（法） 早稲田（法・政）　早稲田（経） ＩＣＵ（教） 　
67.5：　★中央（法） 早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
阪大名大クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経・総・外）　立教（社）　同志社（法・文）　立命館（国）
62.5：　★法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会） 立教（経）　★明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文） 　
57.5：　★立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文）　★青山学院（法・経・営）　津田塾（学芸）　
　　　　同志社（政・経・策）　★立命館（経・営）　関西学院（法・商・社） 　関西（法・社会・経・商）　

北大クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　★同志社（情）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち組
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

その他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け組

>>272
そうそう。

パンにしろ総合にしろ、要は他の会社でも
売れるスキルを身につけろってこった。

３０過ぎると転職が難しいというのが一般的だけど、
それでも引く手あまたの人間もいるんだから。

隣の席の電話取り要員の派遣さんが
自分より給料もらっていることが判明した件

>>275
上司の嫌がらせで
他社にもうれるようなスキルを
身に着けさせないつーこともあるんだよねー。

じゃ、転職した方がいいよ＞277

やっぱそう思う？
色々頑張って8年働いたけどもう限界ぽ・・・

私（3年目）の担当アシスタントは13年目の正社員なんですが、
仕事頼むたびに露骨に嫌な顔します・・・
彼女、確かに経験値稼いでるだけあって仕事の知識はあるのかもしれないけど、
言われたことしかしないし、
人の悪口ばっかいうし、
4時半に仕事の有無に関わらず帰っちゃうし
せめて年下とか派遣さんならがっつり仕事頼みやすいんだけどなあ。
アシスタントに頼める仕事をして
遅くまで残業する毎日です。

そういうことを上げてカキコするあなたは
自分は嫌われているっていう自覚を持った方がいいよ。
最初に露骨に嫌な顔したのはアシスタントだろうけど、
そのアシスタントに嫌な顔し続けさせているのはあなた自身。

人の悪口ばっか
頼んだことしかやらない
って思ってるのがバレてるんだよ。

そして、上司からのあなた評価は最低。
アシスタントにすら的確に指示できないやつ
となっている。

アシスタントってすごいねぇ。
一人の社員に付き、一人のアシスタントがいるの？
>>280

280です。
>>281
そうかもしれません。
アシスタントに的確な指示ができてこそ
社会人なのですよね。
結局はわたしのコミニケーション不足なんです。
アシスタントとお互いどういう考えで
仕事をしているのか、どこからどこまでが自分の仕事なのか、
上司を交えて話し合ってみるべきなんです。

ただ、もし私が人間的に嫌われているのであっても、
そういう感情は持ち出さないのが社会人ではないでしょうか。
ほかの営業にも同じように嫌な顔をしているのは確かですが

ちょっと甘えて愚痴言ってしまいました…
すみません。

>>282
私は営業なので2〜3人に一人営業アシスタントがいます。

>>283
お返事ありがとう！

私はこのスレの住人です。
小さな職場の事務員さん集まれ！★８
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1126852779/

一般職の人ばかりですから、相談にのれるかもしれません。よかったらのぞいてください。

上司を混じえて話し合うなんて愚の骨頂。
あなたがアシスタントを
社歴が長いから仕事の知識はあるけど
って切り捨てているのがダメ。

そこを尊敬出来るようにならないと上手くいかないよ。
その尊敬が相手に伝わって、初めて仕事が回るようになる。

>そういう感情は持ち出さないのが社会人ではないでしょうか。
>ほかの営業にも同じように嫌な顔をしているのは確かですが

安月給（アシスタント）のﾖｻはそういう感情を持ち出せるようなとこだとおもったりする。
総合職と同じような処世術を相手に求めるな。

忘れないようにメモを取れといったのだが、そのメモを見るのを忘れている。
メモを見ろといったのだが、そういわれたことを忘れている。
もうどうしたらいいのか。

それは若年性ｱﾙﾂでは？

>>284
こんなスレがあったとは知らなかった。
行ってみようかな。

>>286
＞安月給（アシスタント）のﾖｻはそういう感情を持ち出せるようなとこだとおもったりする。
＞総合職と同じような処世術を相手に求めるな。
感情を持ち出して許されると思っている時点で、甘えだと思う。
月給の額云々に関わらず、社会人としてお給料をもらっている以上、
感情的な対応をするのは問題だと思う。

>>289
どんな風に思おうが貴方の勝手だけどね。
自分と同じような処世術を相手も持っている、と考えないほうが
物事は理解しやすいよ。

>感情を持ち出して許されると思っている時点で、甘えだと思う。
これはﾒﾁｬｸﾁｬ正論だけど、それは確かに同意だけどね。
そんな風に考えていない人も（アシスタント職）には多いってことを理解してもいいでしょ。

ｱｼ職だけじゃないよ、管理職のｦｯｻﾝ、現場たたき上げのｵﾔｼﾞ、ﾊﾟｰﾄの小母さん
全部自分（総合職の若い女）と違うよ。
他人に（どちらかというとﾏｲﾉﾘﾃｨの）自分と同じ感情の動きまで
期待してはいけない。期待する奴は嫌われる。

>>290
もちろん、処世術に長けてるかどうかは個人差はあると思っている。
自分自身も、決して処世術は長けていない。

＞他人に（どちらかというとﾏｲﾉﾘﾃｨの）自分と同じ感情の動きまで
＞期待してはいけない。期待する奴は嫌われる。
期待なんてしていない。するだけ無駄なことぐらいわかっているし。
でもみんな大人なんだしいい年して感情のままに動いていたら
組織として成り立たないよ。人間だから時には感情的になることもあるけれど
大人の対応をする努力は必要だと思うよ。

291です。上げてしまってスマソ
>>290
＞ｱｼ職だけじゃないよ、管理職のｦｯｻﾝ、現場たたき上げのｵﾔｼﾞ、ﾊﾟｰﾄの小母さん
別に職種ではなく個人で違うと考えているよ。
もちろん、総合職女性の中にも感情的になる困った人が時々いるよ。

＞全部自分（総合職の若い女）と違うよ。
すみません、若くないです（ｗ

もういいよ、この馬鹿ほっとこうよ。
どうせあと二年くらいで
こんなはずじゃない！とかいって辞めちゃうよ。

しかも、回りの辞めて欲しいオーラには全く気付かず、本人は辞めてやった！とか
最後まで勘違いしてるパターン。

よくあるじゃん。

>>293　誰に言ってるの？ｗ

>294
あんたにじゃない？

>>281
>>280さんの職場の事情を知らずに一方的に決め付けすぎ。
「上司の評価は最低」ってそこまで言い切る根拠がわからない。

ここ総合職のスレだけど非総合職が混ざってるでしょ。
なんで280さんにこんなに厳しいレスがつくのかわからない。
入社３年目総合職が１３年目パン食に仕事頼むのって、
そりゃ難しいでしょ。

もしアドバイスするとしたら、助けてもらう、教えてもらう
っていう気持ちを忘れずに接することくらいかな？
絶対に見下したりしないで、腰を低くして接すること。

相手をバカにしてると、知らないうちに態度に出てしまうし、
そういうのって相手にも伝わっちゃうんだよね。

今>>297がいいこと言った！

が、なかなか難しいんだよね。

あげ

>>297-298
そうだね。なかなかむずかしいね。
目上の人には基本的に敬意を払っているつもりだし、
本当に尊敬する人もいるけれど、
なかにはどうしても尊敬できない、
むしろ反面教師的な存在な人もいることも確か。

＞相手をバカにしてると、知らないうちに態度に出てしまうし、
＞そういうのって相手にも伝わっちゃうんだよね。
ほんとですね。ちょっとした表情やしぐさ、言葉の端々でも
伝わっちゃうよね。
逆に、自分自身も相手からそういう態度を感じたこともあるよ。

仕事頼むのに相手がいちいち一般職かどうかなんて考えたことないや・・・
自分の部署なら相談して残業してもらうし
よその部署ならそこの親分に話し通すお。

>>297
そういうことを言うと嫌われる。

私もそうだなぁ。

一般職のひとは、最初から
どーせあんたも私を見下しているんでしょ！って感じがしたから、
そこはﾁｮﾄ意識して気をつけてた。

でも基本は普通でいることだなと思った。

良く見られようとか、変に意識しないで、普通にしてること。

うん。

>>301
仕事頼めるような立場になったことないからわかんないけれど
たしかに普段、会話するときなんかもいちいち総合とか一般って
考えないや。
正直、２chに書き込みするようになるまでそういうこと
意識したことなかったから、
世間では本音としてけっこう意識しているものなのかな？って、
逆に驚いたよ。

普通にしてるのに、
馬鹿にしてっっ！
とか言われる。
大学のラグビーの試合のこととか話しただけなのに…。

怖いよパン職…。

ラグビー　→　大学　→　ラグビーが強い大学　→　有名大学　→　火病！！！　

私は色々な職種経験あるけど（総合・ﾊﾟﾝｼｮｸ・派遣・出向その他色々）
頭よくないからかﾜｶﾝﾈけどﾊﾟﾝｼｮｸの人に苛められることなかったあ。
服も安っぽいし、靴はﾄﾞﾀ靴だし、見た目ダサいし。

あまりにも総合職を意識した格好したり話し方したりして
ｽｶｼてるから嫌われるのかもしんねとおもう。

>>306
関東学院も横浜商科大も亜細亜大もﾗｸﾞﾋﾞｰ強いよ。

欧州と仕事すれば、毎日こんな時間。

今日合コンだったのに…。

泣けてくる。

大学ラグビーの盛り上がりって独特だからね。
大学生の特権というか。
高卒はカチンとくると思う。
頭が良いはずの総合職が、そういうことが理解できないはずはないから、
敢えて言っていることになり、嫌みと受け取ってファビョーン！

総合職は頭がよくて仕事ができて当然。気持ちよく仕事ができるように配慮して当然。
だってパン食より給料いいんだもん。

>>308
> 欧州と仕事すれば、
ファビョーン　（かっこつけて）

毎日こんな時間。
ファビョーン　（仕事できるふりして、感じ悪）

>
> 今日合コンだったのに…。
ファビョーン　（うちらと違っていい男が来るっていいたいの？）

>
> 泣けてくる。
泣けば

ほんとだ、
私も308読んで一瞬そんな風に考えたよ。
310鋭い！

結局ね、総合職の人が悩みをどれほどで吐露してもむだなんだな。
だって「そんな嫌なら辞めれば良いじゃん」で片付いちゃうんだもん。
総合職の人は比較的裕福なお宅の人が多いし
（ﾊﾟﾊﾟﾝは一部上場企業の取締役だったり、大学の先生だったりするし）
「生活のために辞められません」ってこともないでしょ。
だから辞めないで好き好んで苦労してるとしか思えない→苛めたくなる。

>>308
私はわかるよ…。
一般職の人が帰るころから仕事が忙しくなるのよね…。
特に金曜日が辛い。
オーストラリアやアジア担当の部がうらやましい。

やっぱ時差ない方がいいよね。
東南アジア相手だった頃が懐かしいよ。
人も純粋で頼めば一生懸命動いてくれるし。
それに比べて欧州は・・・

でも一般職vs総合職の対立って恐いなあ。
中小企業で良かった。そんなに違いは感じないもん。

＞309
高卒の人と一緒に働いているんだ！

一般職の人もけっこういい大学出てない？（せいぜい関関同立だけど）
なんでそんな大学でて一般職？家が金持ちなのか？？
って疑問。
受付とか派遣とか入力事務とかやっている人の方って、資産家なんだろうな
とか思う。。。
だってお金なかったらそんな先の見えない仕事につくわけないでしょ。

そんなに一生懸命働かなくてもいいや、っていうこともあるのでは？

ああ、心が資産家なんだ。

私はきちんと努力して実績つんどかないと、何かあったとき困るなー
と思ってしまうのです。

うんそうだね。
がんばってね

>>314
せいぜい関関同立 と
そんな大学出てて一般職


結びつかない。


関関同立は総合職に相応しいってこと？

>>309
大学ラグビーが大学生の特権ってことはないよ。
たぶん一部の有名総合大学だけじゃん？少なくとも自分には無縁の世界だったしｗ

＞頭が良いはずの総合職が、そういうことが理解できないはずはないから、
＞敢えて言っていることになり、嫌みと受け取ってファビョーン！
なかには理解できない総合職の人もいるんだよ。
たとえば周りもみんな大卒の友達ばっかりだった子とか。
本人も悪気はなかったりする。
まぁお互い配慮は必要だろうな。

＞総合職は頭がよくて仕事ができて当然。
仕事ができるとは限らないよ。
お勉強ができることと、対人能力や、仕事で求められる処理能力は別物だよ。

あと、大卒で一般職の人も結構いるんじゃないかな。

>>311
＞だって「そんな嫌なら辞めれば良いじゃん」で片付いちゃうんだもん。
これは同意。職業を選ばなければ選択肢は他にもあるわけだからね。

＞総合職の人は比較的裕福なお宅の人が多いし
＞（ﾊﾟﾊﾟﾝは一部上場企業の取締役だったり、大学の先生だったりするし）
これはチョト極端すぎくない？ｗ

＞だから辞めないで好き好んで苦労してるとしか思えない→苛めたくなる。
はたからみててイライラさせられる、とか？

>>320
私の見た範囲だと総合職のﾊﾟﾊﾟﾝは偉い人ばかりだったよ。
みんな都内の一戸建て住宅に住んでたし。
働いて家計を助けなければならないような貧乏人のｺﾑｽﾒは
みんなﾊﾟﾝｼｮｸ。進学とかにお金使ってないから。

>はたからみててイライラさせられる、とか？
きっと精神的マゾなんだな、と。

>>321
＞私の見た範囲だと総合職のﾊﾟﾊﾟﾝは偉い人ばかりだったよ。
＞みんな都内の一戸建て住宅に住んでたし。

自分の見た範囲だけで語らないで欲しいなあ。
親の金に頼れない貧乏人のコムスメだからこそ、
国立大に行って自分で稼げる職につく場合もある。

その手の人はタフで根性あるから
こんなﾄｺで愚痴垂れたりしないの。

そうそう。
こんなところで愚痴たれたりしないの。

私の家はものすごく貧乏だったよ
外食した記憶がないし、おかんもスーパーのやっすい服着てばっかだった
今も好きで仕事してんじゃなくて、生活のために仕事してんのよ。
最初はパン食の給料じゃ
都内で一人暮らしは経済的に大変かなと思ったけど、
実際はパン食の人と給料たいして変わりまへん。

154 水先案名無い人 2005/08/30(火) 01:46:38 ID:z2YZKEOS0
妥協でもいいんで結婚したいです。

年収1000万以上（私は750万）、逆に3000万以上は却下（お金に余裕ができ遊びそうだから）
容姿はハゲ、チビ、デブなどは子供に遺伝しそうなので却下。
ブサイクはまあ仕方がないとして、人前に出して恥ずかしくない容姿なら我慢する。
大学は別に東大京大や早慶じゃなくてもいいよ。
上智・ICU・横国・横市・筑波くらいなら一応、大学と認められる。
チビに限っては170センチ以上ならチビの部類に入らないので妥協できる
ていうか、男はやっぱり外面より内面ですよね。
地図を読めない方向音痴男や、美術館や映画館に行っても何の知識もない無教養男はさすがに困る。
別に学者とかじゃなくていいから、最低限の人並みな教養があれば良いです。
それと最低限、お互い信頼関係が成り立たないと結婚はできないですよね。これは当然。
浮気する人やウソをつく人や、人として尊敬できない人とだけは結婚できない。

私も今年で33歳になるので、女としての時間があと2年ほどしか残されてませんので、親の為にもここまで妥協して頑張ります

＞私も今年で33歳になるので、女としての時間があと2年ほどしか残されてませんので

女はこんなこと言わない。

普通に考えて25歳で期限切れだよな。

>>326
この人31歳、慶応卒。推定年収は8000万くらい
身長は173センチ、細身。頭髪はﾁｮｯﾄ来てるけどまだまだある。
地方の資産家のお坊ちゃま。
運動神経も抜群です。貴方の条件にあってますよ。
お見合いしてみる？
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1128141019571.jpg

あ、書き忘れた。
英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗでﾋﾟｱﾉも弾けます。
趣味はクラシック音楽とｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ関係（ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞとか）。

あ、3000万以上は却下でしたね。
忘れてください。

>>328
３８で結婚(初婚)した知人がいる。
スピード離婚だったらしいが・・・

>>321さん、レスサンクス。

＞私の見た範囲だと総合職のﾊﾟﾊﾟﾝは偉い人ばかりだったよ。
＞みんな都内の一戸建て住宅に住んでたし。
そうだったのか…。
周りがみんなそんな人ばかりだったらそう思っちゃうかもなぁ。
自分は、一戸建て住んだことなかったのでちょっとへぇ〜って感じだった、、、

>>322さんのような人も、確かにいるけれどおそらく少数なんだろうなぁ。
自分には真似できないや（国立いけるほど頭良くなかったのでorz）。
逆に(？)、自分の友達で、家庭が裕福で勉強も良くできたけど
一般職に配属になった人もいたよ。

>>329
とても条件がよいのでお見合いしたいのですが
顔写真が無くなってます。
またうｐしてください。

>>332
俺の知る38歳でスピード結婚する女性総合職がいる。
不倫、ツマミ食い、なんでもありの肉便器さんだったが
たまたまヤッた男が運命の人だったとか。
結果は同じかもね。

age

女性総合職のみなさん、社内に尊敬できる女性の先輩はいますか？

うちの会社の総合職の女性は仕事熱心だし、人間的にも魅力ある人が多い。
が、事務のバカ女はホント糞

東北大学グローバルオペレーションセンター（GOC）国際交流アソシエイト公募案内
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/international/associate.htm
本学では、大学経営の観点から全学的な国際戦略として大学が統一的な意思の下に戦略的、機動的に国際交流に取り組むための中核となる国際戦略本部として「グローバルオペレーションセンター（GOC）」を文部科学省国際戦略本部強化事業により設置することになり、
新スタッフとして国際交流アソシエイト１名を公募することとなりました。

GOCは本学本部事務機構の国際交流部との連携により、
１）優秀な人材の受入れと人的ネットワークの構築の促進、
２）海外への広報強化、
３）先端的研究拠点の国際交流の活発化、
４）国際関係諸活動の質の向上、
５）国際関係業務に関する学内調整の円滑化
を進め、国際競争力のある世界最高水準の研究・教育拠点としての発展及び、
本学が常に世界のアカデミック・コミュニティーの一員として認知され、それにふさわしい実体を完備することを目指します。

わたしも事務女はくそだとおもお。
月２で有給取りやがって　うらやましいんだよ
私なんて今月休み３日だったよ

じゃあ事務やれば？総合ならそれなりに金貰ってるんだから休み返上で成果出すの当たり前

（´Д｀）ェェエ
休み返上「当たり前」なんてやだ
そんなら喜んで事務やるよ

>>342
出世してたくさんの給料が欲しいとかないの？

>>343
いや、いまのお給料でじゅうぶんだよ
出世はすでに人よりおそいし、
昔ほどそんなに出世したいとも思わなくなった

いまさらいうが、別に総合職だからってたいした金はもらってません
341がうらやましいっす

会社行ってきます…

今頃出勤なの？
遅くていいね。

サビ残だろ

休日出勤だよ

結婚して共働きなら総合職。
結婚して主婦になってもらうなら一般職。

学生のとき考えてたのやりがいとかって
改めて感じるゆとりもないです

総合職の女は、呑み友達としても最適だよ。
変にプライドの張り合いしたがる男の同僚や、
はじめからオンナとしての扱いを求めてくる一般職の女と違い、
変に気を使わなくて済む。

自分は、女も男も関係なく扱われる建築系の学科・専攻出身なので、
仕事でオヤジどもに（場合によっては同年代のバカ男にも）女扱いされて嫌気がさしている奴らにとっても、
女扱いされずに気楽に呑めるらしい。

基本的に頭の回転速い奴多いし、知ったかぶりしないし（男にはする奴多い）、
議論するにも最適な相手だよ。

>>350
結婚して「主夫」になってもらう場合は専門職や営業とかだよなー

だよなー

総合職の人って年収どれくらいなの？

1年目ですが400万ちょいやね。
手取りで３５０くらいか。

ん？税金てそんなに少ないの？

27歳で700くらい。年末ならないとわからないけど。会計士。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

寂しがり屋はここへ集え
実況ch　２４時間リアルタイム営業中

番組ch http://live21.2ch.net/weekly/
番組ch(NHK) http://live16.2ch.net/livenhk/
番組ch(教育) http://live20.2ch.net/liveetv/
番組ch(NTV) http://live16.2ch.net/liventv/
番組ch(TBS) http://live20.2ch.net/livetbs/
番組ch(フジ) http://live20.2ch.net/livecx/
番組ch(朝日) http://live20.2ch.net/liveanb/
番組ch(TX) http://live16.2ch.net/livetx/

パン職より高い金もらってるんだから働けとか
どうせ女はすぐ辞めるんだからとか
結局女は女なんだってことを思い知らされる職種

そやなぁ。。。

あげ

こんなスレあったんだ。
まだ一年目だけど、もう会社やめたいよ
手取りがあと5ﾏｿ減ってもいいから、20時くらいに帰れたらいいのに

最近、総合職続けている人見ると眩しく感じる。
自分は一ヶ月の成績が目標数字の3.7％のとき吐き気と涙がとまらなくてやめた
精神安定剤もらって十錠ぐらい一気飲みしたけどきかなかった
数字の重圧はきつかったよ
今は一般職に転職して、人間としての差（そんなことはないことはわかってるけど）なのかとか
5時に終わって時間がありすぎてそんなこと考えてしまう
９時ぎりぎりに会社行って三時間働いて一時間たっぷりランチとって
たっぷり休憩してまた4時間（仕事簡単だし）
なんかフリーターになった気分

何の為に全力疾走で勉強してきたのか
大志を抱いてたはずなのに・・・
軽くアイデンティティ崩壊

辞めたら辞めたで悩むよ？

>>365
ﾏﾀｰﾘｽﾙﾍﾞ

>>365
アイデンティティ崩壊と収入激減が恐くて
辞められず悶々としてる四年目です。

あああああ
決断したいよぅ

営業じゃなければいいんでは？
自分も営業は続かず３ヶ月で辞めました。

総合職とは呼ばれなくても、補助的事務職ではない仕事につけばいいよ。
それなりに大変なこと、神経すり減らすこともないわけではないけれど、
精神病むほどではないし、やりがいもアイデンティティもまあまあ。

結婚してパートとデイトレ(株は唯一の趣味)して家計助けて
子供三人くらい育てたい。
やっぱ結婚&子供が勝ちだと思うし自分もそうなりたい。
正直キツイ女の先輩(独身、いわゆる負け組)見てああはなりたくねー！！！って思う。
総合職やって数年年次の若いうちに安い給料で働いて結婚できればそれで満足。
高給取り&結局使えない女になるより、賢く生きたい。。

>>369
それはわかる気がする。
未婚でキツイ女の先輩見ると、ああはなりたくないと思う・・・
だけど子持ちでパートの人を見ても、そうなりたいとも思えず・・・
正社員の顔色を伺って単純作業をこなしてたらイヤになるだろうな、と。
結局、どうしたいのかよくわからないから現状維持なのかな。

仕事か結婚＆子育てかって選ぶのは難しいよ。
フルタイムで残業しても子育てできるような社会ならいいのに。

>>365
>>368
こういう甘ったれがいるからいつまでたっても女がだめと言われる。

若いうちはともかく、ある程度の年代になると営業力はドコにいっても必要。
歳とって、そっち方面の経験ないときついと思うよ。
よっぽど特殊能力がないと社内のゴミ使い。

>>369
なんか、がっかりする。
何歳かわからないけど、こういうの

ある年齢まで仕事するってことは、業量も責任も大きくなるのは当然。
その覚悟とか、意欲があまりないなら
早く結婚して専業か派遣でのんびりやった方がいいと思う。

それよりさ・・・
毎月のように機嫌が悪くなるのはなんとかならないか？？
気分にムラがあるのはどうかと思う。

言ってあげたら？

「穏やかに。穏やかに。どんまいーん」って

>>371
そうだよな。男だったらクビだもんな。
女ってほんと都合の良いところだけ男女平等とか言ってるし。
女性専用車があるのに普通の車両にの乗る女がいると殺したくなる。

女の敵は、女なんだよね

仕事がヒマだと物足りない、でも長年ガツガツ仕事するのは勘弁。

モチベーション低い意識や考えは個人の方向性だけど、
こういう不特定多数が見るところに堂々と書き込まず、

己の腹の中に止めてほしい

いざとなれば結婚してやめればとか、
どうせ女だしとか思ってる人多すぎない？

おかげさまで埼京線は快適に乗ってます。
ただ先頭車両ってのがいけてないね。
5両目とかど真ん中にしてほしい。

組織で責任を負かされる立場になるまで仕事で信頼を得ようという意識がないなら
何のために、親に多額の教育費負担させて、大学で勉強して
「総合職」として入社するんだろう。

大学卒業はいいとしても、派遣でサポート業務だけしながら
花嫁修業に精出せばいいと思う。はじめからやる気ゼロの人は
男性同僚の何倍も影で勉強して努力してる人間にとっては

足手まとい以外の何者でもない。

>男性同僚の何倍も影で勉強して努力
↑それはどうかと思うけど？

勘違いされては困るけど、
別に、ライバル意識むき出しになんかはしてないよ
専門性が必要な分野でやってるだけだから。

なんかこのスレらしく辛口な意見がそろってますね。

相当会社に忠誠を尽くしたいと
おもってらっしる方もいるみたいですね。

私は、会社に魅力を感じられなくなったら
辞めてもいいと思っています。
その代わり、常に
会社に必要とされる自分にならなくてはならないと思っています。

いざというとき、会社は私を守ってくれるとは
毛頭思っておりませんから。

専門性とか言っちゃてる人って、相当プライド高いんだろうなって思う。

より良い条件で自分を必要とする会社があれば
転職してキャリアアップすることは、良い事ではないですか？
特定の会社への忠誠など、誰も言っていないですよね

個人の方向性の問題
「仕事がヒマだと物足りない、でも長年ガツガツ仕事するのは勘弁」
モチベーションの低さをアピールされると、
だから女は…　そう思ってしまう方が多い。
それを懸念しますね。　ということを言っているのですが

一人で勝手に高いモチベーションでもなんでも持っててほしいな。
他の人にまで価値観を押し付けるのは、変だと思うよ

確かに。そうですよね。失礼しました。ただ

「だから女はダメなんだよ」　
そんな風に多くの方に言われたくない。
そう思って、書いたまでなので

>>387
その余裕のなさが元で「だから女はダメなんだ」って言われるんだよ。

おもろいな。女どもは
キャリア組vsノンキャリア組で二極化か。
女の敵は女　
文字通りのご様子だ。

いずれそうなるとは思ってたけどね。＞キャリアvsノンキャリア

立場が違うのに、女ってだけで仲良しなわけないし。
男のキャリアとノンキャリアって対立もせず、仲良しじゃあないでしょう。

男だって勝ち組ｖｓ負け組で二極化してるから一緒でしょw
女の場合はキャリア組とノンキャリア組、どっちが本当の勝ち組なのか・・・

>>383

> 私は、会社に魅力を感じられなくなったら
> 辞めてもいいと思っています。
> その代わり、常に
> 会社に必要とされる自分にならなくてはならないと思っています。

その代わり以下が、全然文脈が通じないんだけど・・・
こんな感じで、会社で書類作ってたんだろうか？
俺だったら相手が女でも怒鳴りつけるな。

>>仕事がヒマだと物足りない、でも長年ガツガツ仕事するのは勘弁


　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　　　ﾀｲﾏｰﾝ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

> 私は、会社に魅力を感じられなくなったら
> 辞めてもいいと思っています。

会社に何求めてんだよ

> 会社に必要とされる自分にならなくてはならないと思っています。

さっさとなればいいだろ

>いざというとき、会社は私を守ってくれるとは 毛頭思っておりませんから。

当たり前だろ

大したことない女に限って安いプライドだけは高い。
こういう意識は自然と伝わるもんなんだよ
スキル高めてから言えって

女のスキルって・・・？

>>371>>373>>377>>380>>385

結婚できず、企業内で男女平等とかのたまって
一般職派遣をバカにしてるんだろうなｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>377
>>386の言うとおり
２ちゃんで個人の価値観押し付けるなよ
会社内でのあんたの態度が目に見えるようだ

ん？派遣？
みんなバカにしてるよ？

派遣？あれは交換可能な使い捨てだもの。

派遣女が偉そうに権利主張すんなよ
指示する作業黙ってこなしてろ

ﾊｹｰﾝ女＝文具＆OA機器

派遣女=公衆●●

派遣さん好きだけどなぁ
なんか心安らぐよ

>>392
つ「逆にいうと」が逆になっていない件について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1137712588/l50

仕事がヒマだと物足りない、でも　長年ガツガツ仕事するのは勘弁

でも　一般職ハケーンをバカにするなー！！！


　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

ここって多分
書き込んでる人の
8割は女性総合職じゃないよね

おとこだとオモ

今の会社がつまらなくなれば
別の派遣先に移るし。って感じなんでしょうね。

時間給マインドの人と話がかみ合うわけないし。
多様な価値観大いに結構だけど、個人の価値観押し付けて
真面目に働いてる女性総合職の足、引っ張らないでほしいな

>>396に賛同。価値観押し付けられたくない。

派遣・一般職の人でその責任に見合った
働きをして、結婚子育てしている人をうらやましいと思う。

今は"総合職"というプライドと給料は得られるが
今の現状のプレッシャーと将来の不安が耐え難い。

実家離れた場所でいつ定住できるかどうかわからない
状態でガツガツやっていると
人間としての本来の義務ができなくなりそうで怖い。

>>408
人間としての本来の義務ってやっぱり結婚＆子育てかなあ？
今は色々バリバリ（？）と働いているけど、正直不安。
やはり結婚して子供生まないと女として一人前になれないと思う。

>>408
要するに業務遂行の能力がないということですね。

> 今の現状のプレッシャーと将来の不安が耐え難い。

>>410
業務遂行能力には自信があったりして。

現状のプレッシャーはやはりある。
数少ない女である以上、平均以上の働きをしなければと
思ってしまう。
主夫になってくれる人がいれば、
将来の不安はなくなるような気がするけど。

>>405
女性総合職とやらをうすら笑う男だろｗ

プレッシャーがきついから、寿退社して出産？
いまだに、そういう考えの人が多いのね。みなさん20代なのかな？
機会は手元にあるんだし、気丈に頑張りつつ、バランス感覚もって
会社やめる必要もないし、出産だってすればいいじゃないかなぁ

それと、多様な価値観ありきで、派遣まったりに賛同ってみなさん言う割には
（あ、それはそれでいいと思いますよ）

未婚（×１も含む）などの単身でキャリアを積んでいる先輩を見て、
「ああはなりたくない」とか、他人に対して偏向した見方をしてるんだよね。

自分たちに都合がいい（楽な方向）考え方は、「多様な価値観」で
それに当てはまらない生き方って、一体何なんだろう？

あ。ちなみに私は既婚です。
正社員でやってます。未婚も×1も周りにいますよ。
産後復帰してる同僚も多いし。

現状のプレッシャーと将来の不安が耐え難い
平均以上の働きをしなければと思ってしまう

業務遂行能力には自信があったりして

ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>413
定住できるような仕事はいいよなと思います
うちの会社でも経理とか

転勤でどこに飛ぶかわからないからこれからがすごく怖い

>>415
業量や責任を問われる、精神的プレッシャーが耐え難いのか
職場の環境が変化することへの不安が耐え難いのか

両方なんでしょうけれど、何事も始まる前から不安にならないでいいのでは？
多かれ少なかれ、山は越えたほうが後々いい経験になるでしょうし。
実際、その場面であなたがどんな心境になっているか、わからないし。
成るように成るものなのでは？　今、ポジティブでないと損しちゃいますよ。

あーーー、もう週末終わっちゃうのかー。
明日からまた仕事だー。

当方、メーカー・営業・入社4年目。
それなりに大変なこともあるけど、総合職はやめられないね。
なんだかんだ言ってお給料いいし、仕事上の刺激も多いし。
おじさんとは、一緒に飲んで歌って騒げばヨシ。
派遣＆アシスタントさんは、仕事上の付き合いに徹すればヨシ。
深く考えるだけ、疲れる。

さー、明日からまた頑張るぞ。

長文多いスレだな

女は無駄に長い文章書くよな。

まじめに悩み事書きこみたいなら
大手小町のほうがいいよね

>>420
あそこは自分自慢の女ばっかしかいないから

ここのほうが自分自慢多い気がします

同僚なんだけど、営業(総合職)で入社して全く使い物にならなかったらしく1年で配置換え。
どう見ても営業できそうに無いし、やる気もなさそうだし、本人も営業ではなく『総合職』であることが希望。

営業時代に『商品買ったらセックスさせてくれるのか』迫られて嫌だったー

とか愚痴ってるけど、営業から配置換えになったのはそんなことが理由ではないんだね。

最近って、総合職と一般職って感じで分けて採用する会社あるの？
それともみんな入社の段階で、総合職なのかな
一般職って実際派遣社員に切り替えられてる気がするんで・・

＞営業時代に『商品買ったらセックスさせてくれるのか』迫られて嫌だったー
＞とか愚痴ってるけど、営業から配置換えになったのはそんなことが理由ではないんだね。

どう使い物にならなかったのかは知らないからさておき、そんなん言ってくるような人がいる
会社がお客さんだなんて、、、勤務先はどういう会社だったの？？

>>424
勤務地域や担当業務で区別している会社はみたことあるけど。
転勤なしかどうかとか。
でもやはり一般職は採用なしで、従来でいうところの一般職は派遣に変わったのかも。
それは何かおかしい気がするけど。。。うーん。

>>423
実際、営業って向き不向きがあるよね。
何も営業だけが総合職というわけでもないし。
内勤でも海外関係の部署は女性総合職が多い気がする。

>>424
一般職と総合職の区別があいまいな会社も多いよね。
特に中小企業だとそんな感じ。

>>424
うちはベンチャーなので、全員総合職って感じですね。
いわゆる一般職的な仕事をしてるのは、派遣の総務のおねーさんと、
派遣の秘書さんくらいだなあ。

確かに海外関連の部署はオンナ多いね

でも他の社員より多少なりとも外国語は出来るけど仕事が出来なかったり、外大出身だの留学経験ありだの、単にそれだけの勘違い女が多い。
貿易やってる娘がIncotermsの主要単語すら理解してなかったり、海外のお客さんに"How are you?"て挨拶されて"I'm fine"って堂々と答えてたり、かなり笑える。

で、こっちが好きな映画や動物の話題で和やかに話していると、『遊びの話ばかりして!!』ご機嫌ナナメ。そりゃぁ、いきなり仕事もアリだけど、挨拶した後多少はリラックスしようとしてるのに。

まぁ今時、総合職だから!!って肩肘張ってるオンナもいないし、そんな社会じゃないしね。

今って、女性が多い会社なんですけど、男性社員ゼロで
女性だけでなごやかに仕事したいなぁって思う。
お互い助け合いながら、産後休暇も復帰も自由にできてっていう。
女子校出身なんだけど、そういう会社もっと増えて良いと思う。

>429
そんなことやってたら会社がつぶ（ｒｙ

>>429
女同士の会社が和やかになるわけないじゃん。

百貨店勤務時代に女のいやらしさは痛感したよ。

>>429
そんなことやってたら嫌な仕事は誰も（ｒｙ

私は男多い職場で少人数の女と働くことばかりだったけど
和気藹々とやってたよ。
女多いとだめみたいね。男40人　女5人くらいだとみんな仲ｲｲﾖ。

だれも428には突っ込まないのですか？

>>434
428乙

428=434

華麗にスルー

ｽﾙｽﾙｽﾙｽﾙ-------

「できる」と思い込んでる女ほど役に立たない奴が多い。
鼻っ柱をへし折ってやりたい気もするけど、
よどででないとメリットないので、おだてて適当に使ってるわけだが。(それでさらに勘違いする）

見えないところで、ゴソゴソ頑張るいい子もいるんだけどねえ。
女っていろいろだね。

まあ、視野が狭い無能男よりは、おだてりゃその気になる分、
女のほうが使いやすいかも。１ヶ月のうち1/4ぐらい能力が下がってもね。

今日から50代のおじさんが私の部下になります。


orz

>>438
１ヶ月のうち1/4ぐらい能力が下がってもね。
ってどういう意味？

>>440
釣られるなｳﾞｫｹ

50代のおじさん、仕事せず動かざること山の如し。
プライドは富士山の様に高い

環境にも恵まれているし、現状には80％満足しているんだけど
1年後も2年後もこのままだったら嫌だなぁって思う。
入社4年目で、今は年収が500万円くらいなんだけど、30歳で800万円くらいは欲しい。
というわけで、そんな願望に見合う自分になるべくいろいろ努力はしているけど、
その努力を違う方向（たとえば、玉の輿結婚を狙うとか）に向けたら、どうなるんだろうと思ったりもする。
ぶれた考えの持ち主と言ったらその通りなんだけど、女の26歳は、今後のライフスタイルの
分かれ道だと思う、今日この頃なのでした。

玉の輿ケコーンはどんなに努力しても厳しいんでは？ｗ
人は自分の得意な分野で努力した方が成功しやすい。

総合職に求められる能力と玉の輿婚に求められる能力って
180度違うからしんどそうだが・・・

30過ぎオンナ、仕事せず動かざること山の如し。
プライドは富士山の様に高い

口数はマシンガンの如く、手はスローモーション

一般職とは違う給与体系に一般職と同じ甘え
義務は果たさずとも権利は主張する

責任は取らずとも指示は出す

だから女性総合職はやめられない

確かに、25とか26の頃って社会人になって初めていろいろ悩んだり考える時かも。
そして、その後の揺れ動きは30。30才直前になると、25の時以上に揺れる人が多い。
少し落ちついて、30代前半はネコまっしぐら。
・・そして、35になり、今までになく更に深ぁく考え・・・
そんな感じかもw

さらに深く考えて・・・・実は寝ているんだろうな。

ＺZｚz。。。

>>391
二極化はしてるけど、男はそれで争ったり自分の価値観押しつけたりしないんだよ。
押しつけったってせいぜい 2ch で年収自慢スレの立て逃げとかそんなもん。
男の、他者への関心の薄さがたまたまいい方向に出ている例だな。

できる総合職の女性は怖い、正直脅威に思ってる
最近、後輩の総合職女性のできるライバルをぎりぎり蹴落としました。

　女が評価されないの利用して功績盗みに企画つぶしとやって
そろそろ切れてもおかしくない時に、常識人の専務が出張中かつ、
室内に女性軽視の副社長、本部長がいる潜在一隅の好機到来
もちろん、彼女を挑発して暴発させました。

後輩「○×は私がｈｋｆｇｊｆどいいおｆｆ」今までの悔しさか半狂乱で何っているか分からん
俺「○×につてはAさんやBさんも加わってチームが得た成果だ、
　　当然、君の功績は大きいものだと思っているがね。」
三文芝居のような台詞を常務・本部長に聞こえるように言うと

常務「ちょっと才走った女は・・・。」（女性だったら転職を考えるような発言）
本部長「部の和を乱すものはたとえ実績・数字があるものでも認めない。」（正直この後輩にビビッテいた模様）
　後輩は常務・本部長に罵声を浴びせ、とびだして出社拒否退職

ほんとのるかそるかのギリギリの勝利だった
あえてその後輩を持ち上げて昇進させ女子社員からも妬まれ易いように仕向けた後とはいえ、
公正な判断ができ権限のある人間のほとんどがたまたま出払うという幸運を利用した勝利だったからね

後輩のデスク等の資料処分している最中に、
専務への俺についての完成間近の上申書を見たときは冷や汗が出ました。
しかし、絶対潰すって思ったライバルがいなくなったのは少し寂しいもんですわ

>>450
よくある話だが、逆恨みされないように注意した方が良い。

>>450は功績盗みやってる時点で、
ライバルとは言えねーだろ。
こんな奴と仕事する人間は気の毒だな。

>>450晒しage

どんな手段を使ってでも潰したかった
逆に手段を選んでたら自分が潰されるかもしれない

勝負ってのは勝って何ぼと思ってるから
どんなチャンスも利用するし、功績だっていくらでも盗むよ

いつか自分が逆の立場に追い込まれかも知れないことも当然覚悟してる
ひどいと言われて批判されるほうが、かわいそうと同情されるよりましな生活を送れる
正当な恨み、逆恨みでも何でもござれだよ。潰されるまで潰すだけ




郵便受けに大量の手作り？チョコを帰宅後見つけたときは正直びびった
たぶん、俺がもてもてなだけだけさ！後輩に家はばれてないはずさｗ

ネタはいらん

そこまでして出世したいか？＞450

因果応報といって他人にしたことは自分にも返ってくる。
気をつけた方がいいと思うよ・・・

454は俺じゃないです。

>>456　因果さえつぶせば応報されないとも考えられる
　　　相手以上に用心し、手を打てば心配する必要はない
　　　後輩と自分の差は普通は躊躇するだろうという
　　　根拠のない固定観念で油断したこと　　　

　　＞＞そこまでして出世したいか
　　
　　そこまでするから出世できる。出世できることが分かっているのに
　　やらないなんて怠惰なことは俺にはできないね　

人を傷つけてまでのし上がりたいと思わないなあ・・

450てメンヘルなんｼﾞｬﾏｲｶ？
そう思うのは私だけか？

>>450は別に異常と言う程でも無い、うちの部署にも出世にこだわる人間いるし

他人を蹴落としてでも上に立ちたい
肩書きが欲しい
陰口叩いて悪者を作り上げ、自分の失敗は責任擦りつけ
どうしようもなく突っ込まれれば涙涙のオンパレード
何かにつけて自己PR、とにかく仕事の結果をPR

出世願望の強い人間は基地外に見える
それにしてもどうしてあんなに根性悪いんだろう

すまん450読む気になれん
誰か要訳してくれ

450は確かに頭悪い。
あの判りにくい文章を書いてる時点でそのことは判る。

４５０みたいな奴はいる。漏れもその手の奴に潰された。
昇進狙いじゃなくて、保身の奴だったけど。

　私は逆に総合職女性に嵌められ閑職へGO！
ショクでへなって一日欠勤したら、休日にその女が自宅に謝罪に来ました。
　ほんとは、顔も見たくありませんでしたが、せっかく来てもらったのに
追い返すのも失礼だと思い上がってもらうことにしました。
で、詫び賃としていただいちゃいました。

　その日以後、ちょくちょくその女が来るたびに頂いてますけど、
多分、負い目を感じて来てるだけですよね？結婚してくれとかにはならないっすよね？
ふつう嵌めたやつのことが好きなんてやついないっすよね？
来週、両親連れてくるってのも親一同で謝罪に来るだけですよね！！

総合職ってのは毒女率高い

クラミジアの感染率もダントツ

働く女性(総合職)の30%以上がクラミジアに感染している若しくは感染した経験あり、
水虫に関しても働く女性(総合職)およそ3人に1人が感染経験ありなんだって。

女性総合職ってココロもカラダも



汚ねー

ｦｲｦｲ、ソースだせよｗ

ソース出せ基地外の為に

2005年5月18日　読売新聞記事抜粋　『働く若い女性3人に1人は水虫経験　製薬会社アンケート結果』
>>http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05051801.cfm

クラジミアに関しては見当たらなかったが、感染しても80%以上のオンナは自覚症状が無くそのまま放置していて、その結果、不妊や卵巣系の病気に繋がっているとしている。
想像以上に日本人オンナに蔓延しているよ。

水虫とクラミジア一緒にするなってｗ

出張したﾎﾃﾙのスリッパ履くくらいでも簡単に水虫になっちまうよ。
クラミジアは性交しないと感染しないぞ。

頑張れ頑張れドカベン女

ドカベン女･･･
たしかにそうかもｗ

変な理想を持ってた自分を撲殺したい

あげ

若さって弱点だと思う。

確かに弱点だね……一見、若い女であるというこの上ない強みに思えるけど、それにはまかると男社会の蟻地獄から抜け出せなくなる……

とくに営業の場合、美人も弱点だと思う。
クライアントが男性の場合、なんだかんだと問題多し。

あげあげ

男あしらいがうまくてなんぼの美人営業だわな。

学生のうちは真面目にお勉強してればうまくいってたけれど、
真面目なだけでは世間は渡っていけないと気づいた社会人３年目。

要は　”男好きする”　かどうか、だよ。法人営業はね。

男好きするって、たとえばどんな？

まずはこれ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B7%E5%A5%BD%E3%81%8D%E3%81%99%E3%82%8B&lr=

俺的には、”決して美人ではないけれど、妙にフェロモンが出ている女性。”

いるでしょ。ホント、決して美人ではないけれど、男、特にオヤジ受けする女性。

よく言えば、”性的に愛嬌がある”、って感じかね？

総合職に限って喫煙率が高い件
ストレス溜まるから？

その通り。それ以外の何者でもない。

実際、日本を含む先進国の男性喫煙率が下がっているのに対し、
女性のそれは上がっている。

女性の社会進出に関係があるとの事。

昇進すると部下が増えるのね。
辛い。7人→27人…。


胃が痛いです。

女性総合職のみなさんは、どのような一般職の女性と一緒に働きたいですか？

卑屈にひねてないひと…。

元総合職でした。
転職をし、子会社採用になったらまるで一般職みたいなもの。
というのも管理職要員が本社出向者だから。
子会社は一括採用。

正直いって働く事に対する価値観が変わりましたね。
人は対価によって働いていると実感した。正直いって待遇や出世に
格差がある中でベストを尽くしても損した気分にしかなりません。
だから管理職に対しても自分たちをちやほや気を使ってくれる人には
いい顔してもそうじゃない人には協力する気さえ起きない。

逆の立場になったからなおさら思うんだろうけど、改めて女性総合職は
大変というか慕われるためには百倍の努力がいるだろうなと思いました。
男性総合職は異性という面もあって、なんだかんだいって一般職連中
（うちでは子会社のことですが）に優しいしへりくだる面があるんです。

私は仕事できるのよ、なぜ使えない奴が多いの？
こうやって思いがちですが、下々の者にだってメリットがなければ
誰が動くか？ということです。安い賃金や出世もないのに誰がやるか？
って話。また、高学歴は賃金よりも名誉が好きですが、おしなべて
低学歴や一般女子は「金」で動きます。
だから出世させてあげても給料がそのままじゃもっとぶーたれる。
賃金に見合っているかどうか？を異様に気にする連中だと思います。
あたしもそうなっちゃった。
昔は名誉＞金だったのに。

金の為に働く。少なくとも俺はな。ローンとかみさんと2人の娘の為に。
何が　”連中”　だ！　思い上がりもいい加減にしろ！

何が名誉だ。これだから女性総合職はお嬢様芸って言われるんだよ。

悔しかったら、専業主夫と結婚し、彼と子供達の人生の全責任を負ってみろ！

氏ね！

あほちゃうか、こいつ＞４８７
論旨がむちゃくちゃや、仕事できへんやろがｗ

仕事の出来ないおっさんに限って、女性の総合職を批判する。
その典型やな487は・・・ｗｗｗｗ

>>486
生活かかってるんだから金に執着するのは当然だろうに。


>>488
別に総合職批判じゃないでしょうが。
貴方も少し論旨が�dでますよ？

「下々の者」
「おしなべて低学歴や一般女子は「金」で動きます」
「出世させてあげても」
「賃金に見合っているかどうか？を異様に気にする連中」

貴方の場合、総合職がどうこうじゃなくて、
異常なまでの歪んだプライドの高さが問題なんじゃない？

本社配属の同期の総合女と話合わないからパン職の同期と仲良いよ
頭悪いくせにかっこだけつけようとする女ｷﾗｲｷﾗｲ

いや、頭がいいから総合職に配属されたんでしょ。
分かってないなー＞491

総合職ってどんな仕事ですか？

>>492
その理屈ならわたしも頭いいことになっちゃうからそれはないよう

>>493私は営業です。
合コンで不評です。

そりゃおまえの顔が（ｒｙ

金融勤務です。女性総合職、かっこいいなーと思います。
同じ課にいるんだけど綺麗だし、テキパキしててなんか違いますｗ
私は早稲田で彼女はなぜか法政なのに
私は一般職でのほほんと業務こなしてるから余計に尊敬します。
やる気が違うんだろうな。
大学の頃は総合職には目もくれず、定時に帰れる一般職にしか
興味なかったけど、最近羨ましいと思ってきたｗ
給料良いしｗ

商品先物取引の女子営業って、風俗や援助とかわりませんよ。
離職率も高くて、プロの風俗嬢になったり、
お客さまの愛人になったりする子がすごく多いです。

営業じゃないしそもそも先物じゃないですお

>>497
早稲田出たの？すごいじゃん！（当方、早稲田は不合格）
総合職になりたいと思えばなれそうなキガス。試験とかあるだろうけど。
まぁ、定時で帰れるのは確かに魅力的だね。

>>497
当方総合職ですが、お勧めしません。。。
残業とかはまあがまんできるんだけど、お客や上司に
怒鳴られたり、詰められたりするのが辛くて辛くてしかたない。

辛いことも多いけれど、仕事が楽しいと思えるのは総合職。

パン職は楽チンだけど、仕事を通じて学べるものが少ない。
長年やってると自分の成長が止まってしまう。

年齢差別が大きいから、年を取る度に新しい分野にチャレンジ出来にくいんだよねぇ
なんとかしてくれ〜

274 ：もしもの為の名無しさん ：2006/04/19(水) 19:29:41
別に体をクライアントに提供して(枕営業って奴だ！)仕事取るわけじゃなくても、女ってだけでそっちに仕事回したがる、下心アリアリのエロ社長は多いのである。
同じスキル、価格で、ムサい男とかわいい女の発注先があれば、男の担当者は必ず女に発注する。
俺も同じ条件なら(あくまで同じ条件の場合な)、やっぱ好きなタイプの女性に発注すると思う！(笑
仲良くなっといて、なにかいい感じになったら嬉しいじゃん

>>502
仕事ぜんぜん楽しくない。

もう終わってますかね。

仕事楽しいよ

６人の部署に、女性は私一人のため
みんなが私に女性らしさを求めます。
セクハラとかではなく。
観葉植物の水やりや部署内の整理整頓等。
本当は整理整頓キライなのに。

優良サービス業の風俗嬢と、なんのために存在してるんだか不明瞭なＯＬ風情を一緒にしないでくださいね。

＞＞508
そういうセリフ言うの男じゃない？まあ風俗の仕事差別してないけどさー
すれ違い

総合職ってつまんないよね
はやくやめたい

うちの田舎では早稲田なんていないＷ
せいぜい日大とか

スレ違いだけど、早稲田だと職業選びたい放題なのかなあ
私は総合職になりたくて何社も面接したよ

実際思い描いていたようなかっこいい仕事はしていないけど

思い描いてたより女性らしさを要求されるけどかっこいい仕事してるよ

かっこいい仕事ってどんなの？

よくドラマに出てくるような。
例えば篠原良子とかが演じているような＞514

本当に仕事ができる総合職女性は一般職女性を馬鹿にしません。

腰が低く、愛想が◎、気遣いがあり、対等にお話しをする。
常に謙虚な気持ちを忘れない素晴らしい女性がいます。
美人なうえ能力あるから同僚の男性陣には目の敵にされてるけど、
上司と一般職女性には好感度◎
私たちは応援してます。

上司にも同僚にも一般職にも好かれてるが同期の総合職女性に嫌われてる

美人ってだけで、全ての女に嫌われてる。

ブスな総合職女ほど殺したい生物はいないねwwwww

広報女の新しい名刺見ちゃったけど、肩書がアシスタントになってた…
総合職から一般職へ、耐えられずに自ら降りた例だな。

>>520
貴社のルールを解説していただかないと・・・

仕事以外に潤いを見出せ。
それなりのステータスある男もいる。
http://www.5-con.net

女の総合職ってだんだん顔が男みたいになってくるんだよな。不思議。
特に目つきとか。

age

金曜上司と飲みに行った帰り、口説かれました。
月曜から私にどうしろと。

くわしく　＞525

結婚と仕事
やばい悩みすぎて頭がおかしくなりそう
どうしたら両立できるんだろう
逃げ場がないよ

女総合職って女としての価値がないよな
なんか男に対抗意識持ってるし下ネタも平気で言うしガサツ

525です。守ってあげたくなるタイプなんだそうです。セルフイメージとかけ離れた発言にびっくりしました

>>528
知り合いがそれっぽいｗ
でもやけに美容とかのグッズにはうるさいんだあ

>>515
かっこいい仕事＝篠原良子のドラマがどうもひっかっかった

仕事が出来る男って、普通にモテるけど、
仕事が出来る女って、どうなのかな？
女で、仕事が出来すぎるのは、可愛げないのかな？
完璧よりも、少し位、駄目な所があった方がいいものなのかな？

>>532
総合職ってだけで男はもう嫌だお断りだと思います

総合職の女って与えられる仕事は一般職と変わらないんだろ？

化学系メーカーで開発やってる男です。

同じ部署にバリバリ働く３０代の女がいて、
毎日深夜まで働いている姿を見るとさすがに可愛げが
あるとは言えないが、女性として魅力はあると感じる。

ま、俺の好みがけっこう偏ってるんだが。

一般職と総合職のしうごと

>>536
日本語でおk

同期に女がいるがウザイから早く消えて欲しい

ごめんね

>>538
そりゃ同期の女の方が能力があるって認めているようなもんだぞw

>>540
いやまったく違うね
勘違い女で知能も低くく自分が一般職と同じ程度の仕事しか与えられていないことに
気付いていない
早く消えて欲しいね

仕事出来る女って異性のパートナーがちゃんといて
プライベートも充実してそうだし、良くも悪くも女性らしさ
をそれとなく武器に出来てる。まぁ男もそうだが。

それは言えてる。
本当にできる人間は謙虚だし、敵も少ない。
私(俺)ってすごいでしょオーラを出してる奴は
だいたい中途半端な奴なんだよね・・・

謙虚じゃない勘違い女がウザイ

ここは8割が男ですね

>>545
女なんかいるかよ

つうか、この板の女は根鍋ですからｗ

>>527
両立なんて出来るわけないお。
特に出産なんて嫁母と同居でもしなきゃ無理無理wwww
もう結婚も出産も諦めたお(^ω^;)

…orz

お客さんとエッチしたり不倫している人いますか？

ないけど迫られたりしたことは何度か

どうやって断りましたか？

顔を見せる

できる女は派遣から嫉まれ、能なし男からも嫉まれて大変だよね
足ひっぱられて根も葉もない噂をたてられたり
評価してくれるのは仕事のできる上司

能なし男・・・
俺のことじゃん・・・
ごめん○○さん・・・

>>554
能無しって自覚してないことが多いよ。
>>554さんは多分自分が思うほど能無しじゃないと思うけどな。

アシスタント＝一般職とは違うような・・・

やっぱ俺は能無しだ・・・
童貞だし女の足引っ張ってる・・・

派遣の女はマジうざい
女の嫉妬ほど鬱陶しいものはないね

まあ圧倒的に能無し女のが多いけどな。しかも自覚してない

そういうアンタは能無し男＞559
一生ヒラ

男の嫉妬は怖いねえ〜

afe

女の争いは醜い。
以前の会社で30歳毒女と俺の上司（直属ではない）にあたる
29歳毒女の仲がとてつもなく悪く、居心地が悪かった。
お互い無視続けたり、ガキみたいな喧嘩ばかり。

29歳毒女は去年の春から結婚結婚と呪文の様に唱えて
いたが、結婚に至ることもなく彼氏との仲は破綻したらしい。
我が儘で、性格捻くれすぎで、小狡く、利用できる男は
とことん利用しようという女のなれの果てだった。
三十路街道まっしぐらだ。

次は転職したいとぼやいてやがる。
特に技術も能力もない三十路近い女を雇う会社がどこにあるのかと。
俺は27歳、今年大手メーカーの技術職へ転職できました。
毒女の嫌な面をさんざん見せられた4年だったよ。

来年から家電メーカーの技術として働く新卒です。
そこで質問なのですが、技術にもお局さんというのはいるのでしょうか？
また彼氏はいますが、いないことにしておいたほうがいいのでしょうか？
かずすくない　女性の中でうまくやっていけるか
また、数多い男性の中でうまくやっていけるか不安です。

仕事の悩みをオナニーで忘れよう！

バイブの正しい使い方
ttp://homepage3.nifty.com/e-ne_shop/ad/vibs.html

>>563
技術の女の子ﾊｧﾊｧ

>>563
女同士の男の縄張り争いに巻き込まれるね。
女は自分より若い子は脅威だから、どんなことしても自分が優位に立とうとするよ。
彼氏がいるなんて言ったら次の日には社内全員知ってる。
彼氏持ちの女だったらチヤホヤされにくくなるからねｗ
彼氏いません〜っていっておけばいいと思うよ。
あと、必要以上に関わらないこと。失礼にならない程度に。
何か欠点がないかあら探ししてるからね。
みんなに平等に、かつ私生活や親密な関係にならないように注意して、
適当に先輩の女性社員褒めとけばあとは問題ないと思うよ。

うんこ

>>563>>566
自分より若い子が脅威だとしたら、
きっとそいつはよほど自分に自信のない女なんだろうねｗｗｗｗｗ
そんな女はどう接しても嫌いな女は嫌うよ。
嫌いな理由なんてあとでどうとでもつけられるからねｗｗｗｗｗ
どのみちそのてのゲス女は周りから疎まれるよ
但し、年単位の長い目で考えるようにねｗ

ほんとに女のねたみは醜い。
自分がより優位に且つライバルはとことん蹴落とすまでやらなきゃ気がすまないらしい。。
こないだある仕事をA子が任されたんだけど、Y子がそれを勝手に横取りして
（しかもA子より少し先に提出してしまったらしい）
A子が「もうやってあったんですけど」てつっこんだら、「あっそっか〜ごめんなさい。」て
言い放ってやがった。A子が「この仕事じゃなくて別の頼まれてましたよね？これ
何でやれって言われたか理由わかりますか？？」て何で勝手にやったのか追求したら「わかんない。あでもそれも
（元々Y子が頼まれてた仕事）やるならやりますよ！」ていい人＆ボケキャラを
通してた。ただ単にA子が認められるのが嫌で先回りして仕事とったのが
みえみえなのに。。だから女ってこえ〜なぁとつくづくおもったね！

>>569お前がＡ子なのはわかった

>>569のＡ子みたいなのが典型だね＜ゲス女

うんこ

そういえば、こんなものがあったなぁ　以下コピペ
184 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 04/07/21 00:41 ID:OjVTSeT+
〜２ちゃんねらの予言〜

北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。

１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の
　影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。
　体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが 自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。

２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻りできないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ！」「強制されて
　いたんです！」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
　まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。

３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」「日本は復興を支援して当然だ！」

これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

あげ

まんげ

今年入ってきた技術の女の子が超可愛いんだけど、もう食われちゃってるのかな

同期と出来てます

＠

↑？

総合職なんて今どき珍しくないし、特別扱いする方が変

今どき総合職を特別だと思うのも変

総合職は気が強いから恋愛の対象にはならない
一般職や派遣の子が控えめでいいよ

女だと根っこの部分が男と違うわけだから、そりゃ色々ある罠。
私は蹴散らして出世する能力は無いから、人より時間かかっても
地固め・周り固め戦法必須。
しょーがないけど長丁場働くつもりだし。
とても一般職のコに気を取られてる暇なんか無い。

>>583
地固め・周り固め戦法
女上司が踏み散らしていくだけだよ。

女の足を引っ張るのは、
そう、いつも女

一般職女子は
婦上司の顔を立てるより
心して扱うべし

>>582
俺はそんな寄生虫みたいな一般職や派遣よりも
自分で働いていける能力のある総合職の子が好きだ。

職場の勘違い年上女から上から目線でコクられたけどあっさり拒否

>>587
俺も。それに総合職の子の方が一般職より華やかで可愛いのが多い

旬なのは今だけ。

このスレの皆さんはスーツ通勤ですか？
ディテールの綺麗なスーツを探しているのですが
お薦めのブランドがありましたら教えて下さい。

結局仕事が嫌になったら結婚退職するからな・・・

ttp://seesawlife.exblog.jp/
総合職３年目のブログ、けっこうおもろい。

>>593
ぜんぜん面白くねー。

>>591
ベーシックなスーツを一通り持っているなら、シトラスノーツがいいと思う。
あとマテリアかな。

最近友人たちの結婚ラッシュや知人の出産など自分の将来を考えさせられる出来事が多い。
営業の仕事もいつまで続けられるか正直不安だし、やっぱり結婚・出産が女の幸せかしら？なんて考えたりもする。
目標がぼんやりしてるな〜。でも仕事はもうちょっと頑張りたいな〜。
３年以上も彼氏いないのも問題だな〜。化粧とか頑張ってるのに何故成果が出ない？

もうこんな調子で２週間もモヤモヤしてる27歳です。
こんな風に悩んでる人、他にもいませんかね？
また経験者様がいればどうやってモヤモヤから抜け出したんでしょう？
参考までに教えていただけませんか？

>>596
覚悟もないくせに中途半端に甘え杉
もっとどっしり構えないからだ。

もっと世間に揉まれてこい。
話はそれからだ。

>>597
まっとうなご意見ありがとう。
甘えてるのは自分でもよくわかっているのだが…
腹を括るのが恐いんだと思う。なんとなく女として何かを失いそうな気がして。
でも腹括ったら何でもできそうだね。

住宅手当あってずるいって言われても困るお
5年前に学業努力しとくか就活がんばっとけばよかっただけだお

総合職は仕事の責任も気苦労も多いんだから
それくらい当然って言ってやれ

ものすごく大人しい、どうみても一般職向きだろっていう総合職の子がいる
でも数字はﾄｯﾌﾟｸﾗｽなんだよな
女総合職といえば我の強い女のｲﾒｰｼﾞがあったけどこういう女もいるのだなーとおもた

俺の部下の女総合職はふだん大人しいのにすげー頑固で負けず嫌い

>>601
>>602
そういうの萌え
そういう女が最強なんだろうな

こういう女が最強☆仕事くれるかな？
tp://imepita.jp/trial/20060817/620470

俺のとこの女総合職はものすごく「私仕事がんばってます」みたいな気の強い女
一般職小馬鹿にして女の敵多いし

>>601>>602みたいなのｳﾗﾔﾏｼｽ

>>605
仕事頑張ってるならいいんでない？
あと、やっぱり女同士の戦いはどこにでもある。無いところの方が怖い。

>>595
亀ですがレスありがとうございます。
シトラスノーツに先日行ってきました。
気になったスーツがあったのですが貧乏で買えませんでしたorz
もっと働いて稼いでから買いに行ってきます。

>>605　どこ行っでもそんなもんだろ、オンナ総合職なんて。
でしゃばり、勘違い、エセフェミニスト、都合のいい時オンナ、都合の悪い時男女平等、ナルシスト、お金大好き、出世第一。

女を武器にするか、それとも女を捨てるか、どちらかを選ばないとやっていけない。