労働組合について知りたいんだけど・・・・・

>>933
ありがとうございます。
ちょっと、元気付けられました。

そんなに大きな会社じゃないので、どっちにも懇意にしてるもんで。
みんな人としては、悪いやつじゃないんだよね。

利益上げろ！リストラ反対！
どっちも、この会社が好き？でつぶしたくないのは、肌で感じるんだよね。
でも。最後は自分なんだよね。
やっぱ、お互い勉強＆協力不足が見えてしまって･･･

最近、そもそも何のために労組があるのか、何のためにスト権があるのか、とか
根本を理解していない奴が多すぎる気がする。

そのくせ、企業価値の向上なんて言葉に対しては、なんの疑問も持たない。
無知な同僚に
「企業価値なんて、給与を半分にして全部配当金に回せば、簡単に向上するよ」
って皮肉を言っても、全然意味を理解しない。

組合は、もっと労使交渉とはどのようなものか、互いにどのような利害があるかを
教育（特に新人に）するべき。
まぁ雇用を守るので精一杯の御用組合には無理な話だろうが。

従業員数100人
組合員数40人
これで組合費7000円/月って高い方なの？

組合費は個々の組合によって違う。
大きく分けて決め方が２つある。
全組合員、一律か給与に対して数％か　どっちか
大企業や公務員の組合は給与に対して数％（１％〜２％前後が多い）の組合が多い。
もし936が給与に対して組合費も高くなる組合だったら給与は高いと見た。
ただ全国、組合費の平均は3500円とニュースで言ってた。

>>936
高いな。￥7,000x40人＝￥280,000/月
そんなに集めて何するんだ？

係争中や審査中の案件でも、多く抱えてるのか？
単独組合だとしたら、40人規模で、組合事務所借りてるのか？
まさか、専従がいるわけじゃないよな。

月1回報告会で、飲んで食って。まー、飲み代払っているようなもんか。

>>936
うちも\7000-/月　\5000-が定額であとは給与比例だったと思う。
(従業員600人、組合員は300人、連結従業員は3000人)
元々組合員5000人くらいいた元名門組合なので近隣組合との付き合いが
多いのや上部に役員を送り込んでいるのも高負担の原因。
あと、分社後、転籍者は非組合員になったけど労金、全労災なんかは組合員扱い。
冠婚葬祭も組合積み立てではなく交際費から供出で金がかかる。
労働条件も本体と同じなので組合費払ってもらいたいのが正直なところ。
あと、元は大組合なので老衰なんかで亡くなる役員ＯＢさんも多いので金がかかる。

　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国とつるんで労組が妨害行為をすれば、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　集会で君が代や軍歌を演奏する事にしている。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　(*･∀･)∩　＜　わぁ〜かっ､〜きぃ､ちぃ〜しぃ〜お〜の　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　⊂彡 　　　よっ かっ れ〜ん〜､のぉ〜　　　　　

　　　　　　↑　ｳﾖｸ ﾄ ｶｽ ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝ

　全日本鉄道労働組合総連合会（ＪＲ総連）の元副委員長（７１）が、関連の財団法人
「日本鉄道福祉事業協会」の資金を横領した疑いがあるとして、警視庁公安部は１５日、
業務上横領の疑いで、同協会やＪＲ総連（東京都品川区）など関係先の捜索を始めた。
元副委員長は同協会の理事長をしていた。警視庁は、横領した金を個人的な別荘購入などに
充てた疑いがあるとみて、調べを進めている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国に取り入れば犯罪が免除されるという
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　甘い考えは持たない方がいい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　彼らがどれだけ保守的で排他的かを考えれば､国民の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 端くれなど使い捨てにされる事くらいすぐ分かる筈。(･∀･ )

07.2.15 朝日「ＪＲ総連を捜索、元幹部の横領容疑　別荘購入か」
http://www.asahi.com/national/update/0215/TKY200702150202.html

>>935
多くの人は、喰わず嫌いで
「組合の主張は汚ない主張。会社の主張は綺麗な主張」
と思いこんでいるからね。

この労使共に不幸な勘違いは、どうやったら収まるものかね。

本当に汚いやつばかり、会社が組合幹部のために汗を流している。
組合費返せ!飲食は許せない!

飲み食いが仕事だからさ。

やはりおかしい。労働者のために労働条件を向上させるのが労働組合では?
飲み食いが仕事の意味が分らない。

みなさんわかっているとはおもいますが、
この春、労働条件がよくならなかったときは、
全員で残業をボイコットするんですよ。

全員にしらせておいてくださいね。

責任はわたしがとります。

残業をボイコットはいつでも出来ますが、
生活が出来ない。

>>946
残業拒否戦術を毎回するも、結局、つけないでサービス残業ってなるのがうちの会社。
人事と組合が結託している予感。

労働組合ってなんじゃ。
組合があっても無くても同じ。管理職に向けて試験がんばろ!
幹部の飲み代は支払いたくない。

>>935 >>942
今のいわゆる「働き盛り」な年代にとって、労組やストからまず連想される
ことは、おそらく
「電車が止まる」→「迷惑千番な忌まわしい行為」
なんだと思う。
現代の労使関係が破綻し、一方的に労働者が酷使されているのも、国労が
労組のネガティブイメージを広めすぎたのが一因なのでは、と思ふ。

質問、労働組合の会計閲覧に社内オンブズマン的な方など入ったことのある会社はありますか?

>>950
横でスマンが。

> 「電車が止まる」→「迷惑千番な忌まわしい行為」

国鉄がしょっちゅうストをしていた時代は、むしろ喜んでたと聞いたが。
会社行くのも一苦労だし、行ったところでまず外回りは出来ないし（メールなど無い時代）、
工場も普段より道路が込む分、トラックがまともに来ないし、などでまともに仕事できる状態では
なかったから、いっそのこと休んじまえ、と。
臨時休業の感覚だったらしいが。

>>952
＞横でスマンが。
雑談系スレに横も縦も無いと思うがｗ
律儀さに感服。

＞国鉄がしょっちゅうストをしていた時代は、むしろ喜んでたと聞いたが。
スト全盛時代に喜んでいた世代は、今は既に働き盛りを越えた管理職世代。
今働き盛りなのは、当時小中学生くらいで、見苦しい大人達の行為、という見方をしていた世代だと思う。

>>皆さん

次スレ立てますか？
それとも、解散しますか？

労働貴族を立ち上げて

次スレこんな感じで良い？

【労働組合について】 団体交渉　２日目 【知りたいんだけど･････】

組合スレだけに、２人以上の組織化で立ち上げますが。

【労組マン】労働組合について知りたいんだけど･･････PartII【カモーン】

>>951
いつも組合について有り難がらせようとする輩も
これには答えられない。
そんなんされたら好きに飲み食いしてるのがばれちゃうでしょ〜
わかってるく・せ・に☆

日本航空の最大労組・日本航空労働組合（ＪＡＬＦＩＯ）が、少なくとも
約７０００人分の客室乗務員の思想信条や主観的な人物評価などを含む
個人情報を、利用目的の公表や本人の同意がないまま保有していることが
わかった。同労組は「組合活動に不必要なデータも含まれ、個人情報保護の
対応も不適切だった。調査したあと、全データを削除する」としている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　労組という組織も所詮国側の協力者だ。労働者の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　不満を適当なガス抜きで経営に従わせるためのもの。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国側につく連中は自分は支配者の一員だと勘違い
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　してますからね。ヒドイのは自分が神だと。(･Ａ･#)

07.2.27 朝日「ＪＡＬ労組、個人情報７０００人分を無断保有」
http://www.asahi.com/national/update/0226/TKY200702260491.html

御用組合は会社の諜報機関

ブログで団結、労組結成　紳士服大手「コナカ」
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200702260487.html

違うかも知れないけれど、作業所で過酷な労働？をやらされているんですが
作業所のやり方に反発してストライキをしてみたいんだけど；；・
ストライキや労働運動のやり方が解らないです。
今まで、作業所スタッフの言うなりでやってきて当たり前になっているので
ひとつ抵抗したいんですが。どうやったらいいんだろう？

正直、御用組合はイラナイ

>>962
仲間と労働組合を作って（複数人で宣言すればok）、社長に労働条件の改善を求め、
団体交渉を申し込むべき！

社長がごねったら、都道府県の労働委員会に赴き、調停を依頼すれば良し！

組合幹部は労働貴族。
組合費を自由に使って労働者の苦しみは知らない。
そんなスレに!

独りで仕事に対する不満などを言っていても無力なのかな。
やはり複数で団体で上役と交渉しないとだめなのか、、
なかなか同志的な人がいなくて、、独り闘うのは不利ですか

965
組合幹部は労働貴族。
組合費を自由に使って労働者の苦しみは知らない。
そんなスレに! >>>

役員に立候補すればいいんじゃない？
新しい組合を立ち上げたり他の組合に加盟すれば良いし
幾らでも手はある。
非難する気はあっても良い方に変えよう気はないの？
要はアナタは御用組合ではなく組合自体に反対なのでは？

本来組合とは、役員は民主的に選出し、それでも気に食わない場合は
脱退して別組合に入ったり、立ち上げたりができる、自浄作用のある
組織のはずだったのだが・・・

大抵の大企業は骨抜きにされて御用組合の給料巻き上げリストラ支援
システムにしかなってない。
全ては油脂協定のせいだ。
油脂協定を法律で禁止しろ。

ユニオン協定なんか関係ない。どこかの組合に入らないと
いけない協定であり指定は出来ない。
外部の組合に加盟するも自分で立ち上げるのもＯＫなんだ。
逆に言えば個々の労働者が内は御用組合だとか
組合が機能してない組合費の無駄とかも
なんて言い訳が出来ないと言える。じゃ社内労組、お前
辞めて他に加盟するなり自分で新労組、立ち上げろで終わるんだよ。

>>967
そういや、うちの組合は選挙管理も投票管理も執行部一任でやってるわ。
毎年、一括委任状が回覧され自分の欄にハンコ押すだけ

僕なんか、スーパーでばいとしてる。
畜産のユカ・まな板などの掃除、惣菜部門のユカ掃除をしているけれど、一昨日から水産のユカ掃除、発砲スチロールもかたづけている
それなのに、４．５時間働いてﾊﾞｲﾄ代変わらないんだ。
畜産と水産のチーフは恋愛感情を抱いているような見方もできるし。。
アルバイトだからって利用されているかんじ。
だから、スーパーでﾊﾞｲﾄはやめたほうがいい。

>>966
あなたの置かれている状況が分からないので実情に合うか分かりませんが
残業代未払いがあってタイムカードのコピーと給与明細が提出出来るとか
労災隠しがあるとかでしたら一人でも監督署に相談に行ったら？
すぐに動いてはくれないかも知れないけど何もしないよりはマシな筈。
所属の労組が頼りにならないんだったら個人加盟できる外部の労組もありますよ。

私の家族は残業代未払いの件で監督署に相談に行く準備をしています。

>>966

「仕事の不満」という意味が図りかねるが、業務上に関わる事なら、キチッと資料を用意して、上司or上役に相談・交渉すれば良いと思う。
組合は業務上の不満を吐き出す場でないと思う。

もし、上司や上役から、恣意的に、評価を下げられている、仕事を取り上げられている、退職強要的な行為を受けているなど、被雇用環境に影響があれば、外部の労働組合に加盟する事をお奨める。
専門家がきちっと会社と交渉してくれる。

さらに、労働条件をUPさせたいなら、もう1人仲間を作り、組合を結成して、会社と交渉する事も出来る。
（ただし、単独でやるか、外部組合の傘下に入るかは、自分たちの判断かと思う。）
「仕事の不満」＝「会社の利益・効率化」⇒「労働条件UP」になるのなら、団交で提案すればよいと思う。

>972へのレスでいいか分からないけど、

監督署への相談はすごいインパクトを持って返ってくることがある。
俺は10000人弱程度のメーカー勤務だが
どっかの部署の人が相談したことがあってそのときは
OSのイベントログ、メールの送受信のログと入退室のログを比べるという
処理が入ったよ。

さらに未払いとは別件だと思うが定時退社日の設定や
月単位の残業時間チェックが厳しくなった。

労組に相談してものらりくらりだったのが役所だと一気に変わるのはすごいと思った。

まぁ民は官には勝てないわな。

素人で申し訳ない。
単組って、どういう意味？
ググってみても、理解できなかった。

>>976
【単組】
「単位組合」の略語。自治体別（企業別）に組織された労働組合であり，上部団体に加入している。また，単組の規模が大きい場合には，下部機構として支部・分会等をもつことがある。自治労は，3000を超える単組の集合体である。
（ソース＝ttp://www.jichiro8.net/html/28/ta.html）

要するに、同じ職場（会社）にいる人達で組織された組合って事。
その上部団体が産業別労働組合。（自動車連・電機連とか聞いたことあるでしょ。）ライバル会社だけど、従業員（組合員）の条件は共闘しましょってとこ。

その上が、連合や全労連。（産業別組合を越えて、日本の労働者の条件を良くしましょうってとこ）
その反対が経団連（産業別企業を超えて、日本の企業の利益・株主配当を良くしましょうと）
（他には、個人加盟できる組合（〜ユニオンとか）、職業別組合（大工連、農協や漁協など）がある。）

組合活動は、利益の再分配（広義的な意味で）を求める行動。
取締役（株主に経営を委託されている）は、利益の高配当を求める行動を行います。
故に、原資は限りがあるので、ぶつかる事が多々あります。

単組における問題は、組合規模が大きくなるほど、専従性を行った事により、組合専門職的（組合員の組合費で賄われる）な人たちが、本来の目的を忘れて、新聞で賑わせてたり、御用組合と叩かれています。
（ちなみに、私は兼務の執行役員です。プライベートな時間・金を使って組合活動しています）

愛なんていらねーよ

今時、自社の組合に入るのは金の無駄以外の何物でもない。
ユニオンショップだから入んないとダメ、とアホな事を言って
くるかもしれないが、その時は、「社外のユニオンにはいりま〜す。」
と朗らかに答えてあげればいいだけの話。
ユニオンショップでなければ、どこにも入る必要なし。
会社とトラぶった時は、組合で団体交渉するより某法曹団や某弁護団
の弁護士を頼んだ方がいい。
自分にたいした非がなければ、会社側を秒殺できるよ。
ちなみに、就業規則に違反していても、その就業規則に違法である疑い
がなく（この時点でかなりの問題は終わってしまう）、さらにその違反
が、度重なる使用者側からの指導あるいは注意を受けても、全く改善の
見込みがない場合以外は、本気でケンカする姿勢を見せた時点で、優秀
な労務担当者のいる会社なら手を引くよ。
話がそれたけど、要するに組合なんか関わっても、基本的にメリットは
ない。
それだけです。

会社がユニオンショップ組合の場合は組合辞めたら
会社辞めないといけないんですか？

自分一人に過酷な労動をやらされているのですが、
そういう場合でもユニオンに個人で加入していれば、
何か助けてくれるのでしょうか？

>>982
支援はしてもらえるけどおんぶにだっこじゃないからそれなりに大変だよ