労働組合について知りたいんだけど・・・・・

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601名無しさん@明日があるさ
今日電車で取っ組み合いの喧嘩を見ました。
602名無しさん@明日があるさ:2006/06/03(土) 11:12:24
>労組と会社は良い意味合いで対立してなきゃ機能しない。

その通り。でも、自分の出世を棒に振って他人を助けるなんて漏れはゴメンだが。
過去に組合活動に傾倒した人って何がきっかけだったんだろう。
603名無しさん@明日があるさ:2006/06/03(土) 12:47:04
>>過去に組合活動に傾倒した人って何がきっかけだったんだろう。


元々の正義感が強い人が多い。不正などがあれば黙って見てる言う事が出来ないみたいな。
604名無しさん@明日があるさ:2006/06/04(日) 12:44:08
2chでは一番嫌われる人種かw
605名無しさん@明日があるさ:2006/06/05(月) 20:54:59
つまり

 労組≒自治厨

って事か。
606名無しさん@明日があるさ:2006/06/07(水) 23:17:16
連合に入ってるお。
607名無しさん@明日があるさ:2006/06/08(木) 03:18:21
でもなあ、団塊が定年間際の頂点でハタ振っちゃってるから、
ノリが全共闘なんだよな。
会社の入口に「春斗必勝!退職金倍増要求貫徹!」とか、
いったい何の要求をしてるんだか。
若い社員とか「なにアレ?テロリスト?」とか言っちゃってるし。 

時世を読めないバカどもの組合活動って、害悪だよなあ。
608名無しさん@明日があるさ:2006/06/08(木) 22:24:41
彼らの青春は今だに続いてるんだなァ。で、効果は出でてんの?やり方、古臭くても
何でも良い。退職金が倍増されれば
609名無しさん@明日があるさ:2006/06/13(火) 11:08:40
5年後以降、退職金倍増、にしたら盛り下がる悪寒
610名無しさん@明日があるさ:2006/06/24(土) 20:30:15
労働組合のない会社って不安だお。
あっても何やってるのかわからないけど(´ω` )
611名無しさん@明日があるさ:2006/06/26(月) 20:41:12
労組の集まりが休日にあるとかで呼び出された・・・
四勤二休で休出まであって疲れてるのに
なけなしの休日までもが労組につぶされる・・・

労組は労働者を殺す気か?
612名無しさん@明日があるさ:2006/06/29(木) 00:49:39
>>611
誰かが休日がんばらねば、皆が死ぬのだよ。
それに最後に飲み会が待ってるだろ。ガンガレ
613名無しさん@明日があるさ:2006/06/29(木) 21:28:09
>>612
>それに最後に飲み会が待ってるだろ。
(。ρ°)ソウナノ?
614名無しさん@明日があるさ:2006/06/29(木) 22:41:09
611は木を見て森を見ずだな。
615611:2006/06/30(金) 20:17:08
派遣のおっちゃんだけが友達だ・・・
現場の先輩達とは趣味がカスリもしない。
趣味どころか生活がカスリもしないから話題が無い・・・

片や純文学やらクラッシック音楽が好きでサブカル系もいける理系ヲタク
片やパチンコや競馬が好きで、風俗やらY談もいける高卒

派遣のおっちゃんは結構読書家が居たりするのに
正社員の先輩達は何故揃いも揃って・・・
616名無しさん@明日があるさ:2006/06/30(金) 22:08:55
>>615
労組にまったく関係ない話
そもそもおまいは会社に何しに行ってるんだ?
617名無しさん@明日があるさ:2006/06/30(金) 22:27:01
>>616
長い長い研修・・・

明日労組の集まりだ。
派遣のおっちゃんには 労組があるだけマシだよぉ と言われたので
そうなのかなぁ と思いつつ
618名無しさん@明日があるさ:2006/07/01(土) 06:12:11
うちの場合
>>617
創業者の言っていた現場主義とやらで、大卒、院卒は、1年間の製造研修の後に配属。
配属時にはやる気も覇気も抜けている。1年後輩の専門卒なんかと一緒にOJTというのも
つらい。情シス部配属なんかだと研修のない専門卒のほうが重宝される。
組合的には最初に入るのが製造部会になるけど、"お客様"扱いなので配属までは、
組合費をとられるだけ。
>>615
製造部門の正社員=地元工業高校から新卒で入って定年直前に(製造所内の)工場長が一番の出世
派遣さん=大手のリストラ組やUターン組で元営業職や研究所職も混じる。大卒もいる。
619名無しさん@明日があるさ:2006/07/01(土) 07:10:39
>>618
>配属時にはやる気も覇気も抜けている。
あぁやっぱそういうもんなんだ。
何でこんなことするんだろう。
620名無しさん@明日があるさ:2006/07/02(日) 22:09:18
>>619
会社にとって必要なのは、「賢い奴」じゃなくて「頭のいい奴隷」だから。
621名無しさん@明日があるさ:2006/07/03(月) 07:46:30
>>620
ある種の冷却期間なのかなぁ。
高卒のヒトって就活してないみたいなんだけど
大卒は面接で自己PRだの何だのしまくってて鼻息荒い。
で、鼻息荒くオラが能力を鍛える!!! って言って入って
一年間脳味噌腐りそうな現場単純労働だから、
御社のために私の力を役立てたいです!!! なんて気概も抜ける。
622名無しさん@明日があるさ:2006/07/03(月) 14:02:25
御社のために私の力を役立てたいです!!! >>>
うわァ〜恥ずかしいわ〜素じゃ言えないわァ。まァ受かる為には仕方ないんやろうなァ。
こうたって段々 染まって行くんやなァ社会に
623名無しさん@明日があるさ:2006/07/03(月) 15:01:57
>>622
当時から異常だとは思ってたけど
改めて考えると皆異常な事を口走ってたよなぁ。
頭がおかしくなってたとしか思えん。

大学受験のときよりも更に脳の汚染度が酷い<就活
624名無しさん@明日があるさ:2006/07/06(木) 12:44:35
連合 および 傘下労働組合幹部へ

 頼むから、ワークシェアリングにもっと前向きになってください。
 日本は、
 <労働者の過労>
 → 自殺者増加
 → 生産性低下
 → 結婚率低下 → 少子化

 →<日本経済の破綻>

 という道を進みつつあります。
625名無しさん@明日があるさ:2006/07/07(金) 07:03:16
>624
WSしても既に人的資源に(量/質ともに)問題がでてルぞな?
人種差別法案でもださんと今の価格体系は維持できないぞ?
時給 650円→頭のいい中国人かDQN日本人しか来ない。。。
626名無しさん@明日があるさ:2006/07/07(金) 15:18:26
>>625
詳しく
627名無しさん@明日があるさ:2006/07/09(日) 19:43:00
>>625
量は問題じゃないでしょ。現に非正規社員がわんさかいるのに。

完全に質の問題で、有能な奴、無能な奴にそれぞれ7h/day働かせるより、
有能な奴だけ14h/day働かせた方が、社会保険費も半分、教育費も半分、
福利厚生も半分で効率がいい、って考えがまかり通っているのが現況。
(これは日本に限らず、世界的な傾向)

労働力の質に優劣があるのも、別に昨日今日の話ではなく、大昔から同じ。
ただ、ここ10年くらいで、極端なまでに労働機会の差をつけるようになった。
628名無しさん@明日があるさ:2006/07/13(木) 03:37:11
サビ惨の事を言ってんのか?
629名無しさん@明日があるさ:2006/07/13(木) 23:09:17
正味の話、「荷物を決まった形に積むだけの仕事もできない」社員がいることに
かなりショックを受けている。
その彼はポスト団塊世代なのだが、「こういうふうに綺麗に積んでくれ」って
言っても、それすらできない。
とてもそのまま次の工程に送れないほどの酷さ。
彼の場合、二言目には「オマエみたいなコゾーなんか、組合に報告すりゃ速攻クビだぞ」
…未だに私ゃクビになってないけど。年上のヒラと年下の役職者のどっちの
意見が通るかすらわかってないキチガイ社員って困る…。

彼はやる気すらないらしい。まさに給料泥棒。
それでも東証一部上場企業社員だ。年収はそれなりに高い。
何もできないがクビにもできないから、荷物を積ませてるってのに、
当の本人は「こんな仕事はパートにやらせろ。俺には別の仕事があるんだ」と。
「私怨で俺を飛ばすな!」と。
…「別の仕事」って言われても、どうにも使い物にならなくて「とりあえず荷物でも積ませろ」
ってなった経緯があるんだが、団塊といいポスト団塊といい、なんでこうなんだろう?
部長が「次言ったら俺に報告しろ。朝から晩まで便所掃除だけで定年を迎えさせてやる」
って言ってたが、それぐらい酷い社員だ。

でも組合は「(彼)は課長になるべきなのに、不当に排斥されている」って、ヘンな看板立ててるんだよな。
今時どこの1960年代の学園紛争やってるんだ。
630名無しさん@明日があるさ:2006/07/15(土) 00:09:03
その人は圧力かけられて底にいるのかもね。
ちゃんと荷物結ばないのも精一杯の抵抗か。
631名無しさん@明日があるさ:2006/07/15(土) 12:53:23
>「オマエみたいなコゾーなんか、組合に報告すりゃ速攻クビだぞ」

コレがすでにパワハラでしょ?
洩れのところなら、彼を切り捨てる/懲戒の際も助けないが?
632名無しさん@明日があるさ:2006/07/21(金) 13:51:02
>>629
俺組合役員だが、うちの会社でそういう人がいたら、その部長のやりかたは
ともかく、決して過剰擁護はしないよ。そういう擁護のやり方は、まるで昔の
国鉄(現JR)だよ。
633名無しさん@明日があるさ:2006/07/21(金) 18:46:57
まァ片方の言い分しか聞いてないからナンとも言えんがな。
物事は最低でも両者の言い分は聞かなな。くい違いや見解違いが必ず出てくる。
634名無しさん@明日があるさ:2006/08/06(日) 16:37:16
組合費って後で返ってくるの?掛け捨て?
635名無しさん@明日があるさ:2006/08/06(日) 20:35:28
掛け捨てです。
636名無しさん@明日があるさ:2006/08/06(日) 20:53:43
おおお、ありがとう、
もう少し考えるよ。
637名無しさん@明日があるさ:2006/08/07(月) 18:43:10
掛け捨てなもんだから、執行部役員に異常な期待がかかってるのよ。     「組合費を払ってるのだから、責任果たせ!」と。
すべての組合員のため何もしようとしないくせに、口だけは達者。それでいて正義の味方きどり。
そんな組合員が多数であれば、組合の存続おぼつかない。
638名無しさん@明日があるさ:2006/08/07(月) 20:57:32
組合費って、組合役員にいったい何に使われていることやら。
639名無しさん@明日があるさ:2006/08/07(月) 23:13:06
心配するな。組合にもよるが大半の個人加盟系のユニオンは金、無い。
大体、組合人数が少ないしな。大企業の組合は金 持ってるが。
640やくいん:2006/08/09(水) 09:24:20
>>638
活動費に使っているが・・・
オレは役員やっているが、就業後や休日に組合業務で外に
出向くことが多く、おかげで普段の仕事で残業・休出手当
は望めないかわりにそれに充当する分は頂いている。
時給換算で会社の仕事とほぼ同額だが、最近のご時世で
外出時に飲み会はまずやらない(誰かが見てればすぐ叩かれる)
年2回の宴会あるが全て自腹だし・・・
外での活動といっても組合員の私生活トラブル処理とか結構しんどい。

ヨソの労組では海外豪遊ツアーとかやってる組合役員もいるが
そうゆうのは大抵専従役員のいるとこで、ウチではありえない
っていうかうらやましい限り。

641名無しさん@明日があるさ:2006/08/09(水) 22:41:36
おォ!遂に役員の登場だ。しかも本物ぽい。前から聞きたい事があるのですが
<<組合員の私生活トラブル処理とか結構しんどい>>の内容が聞きたいです。
労組の役員て組合員のトラブルのドコまで関与できるのですか?
後、組合の役員て警察(公安)からマークされるて聞いたのですが本当でしょうか?
642名無しさん@明日があるさ:2006/08/09(水) 22:55:56
組合役員をやると転職しにくいって聞いたんだけど、ホントだよね?
転職活動中の前職調査で確認されたら弾かれそうだな。
643名無しさん@明日があるさ:2006/08/10(木) 01:01:44
まァそれは本当は違法やが証拠が無いわな。
644名無しさん@明日があるさ:2006/08/12(土) 09:11:46
以前、組合委員長が1週間海外へ視察に行ったようだが、行ったという
事実報告だけで何の説明も感想なかった。
お前を海外ツアーに行かせるために組合費を払っているんじゃあないって
思ったけどうらやましくはなかったね。
645名無しさん@明日があるさ:2006/08/13(日) 02:29:41
>>642
労働組合にも種類があるんだけれど、
過激な方の出身者だと、経営者としては腰が引けるかもなw

労働組合を作るのは法律でおkされてる事だから、
委員長だからって理由でマークはされないでしょう。
646名無しさん@明日があるさ:2006/08/13(日) 23:49:42
まぁ合法政党の日本共産党は公安警察の監視下にある訳だが。
共産党系で専従だったりしたら、転職には不利なんでわ?

過去レス読み返してみたら意外と、組合=共産党、アカ、左翼、
みたいな意見が多いんでびっくり。
オレの認識だと、組合=連合系、政治色薄い、労使協調 な感じ
なんで。会社には共産党系の組合(第二組合)もあるけど、メン
バー一人、みたいな。
647名無しさん@明日があるさ:2006/08/14(月) 00:21:36
共産党系で専従だったりしたら、転職には不利なんでわ? >>>


専従で何故 転職の必要があるのかよ。専従になる方も分かってるから
腰、据える覚悟だろ。大体そんな人しかなれねェよ。
648名無しさん@明日があるさ:2006/08/14(月) 00:38:28
そっか。役員=専従、と早とちりしてしまった。
649名無しさん@明日があるさ:2006/08/14(月) 00:44:42
漏れも厄員。

会社によるだろけど、うちはモロ30年前の運動してるよ。共●党役員は
さすがにいなくなったけど。漏れの職場は職制(上司)と現場のトラブル
解決や交渉が主な役割ですな。連合に加入してから組合本部も聞き分けが
よくなりすぎの感じがしますな・・・。

海外視察はたまに逝ってるけど、職場はもちろん漏れらも怒りまつよ。
しかし、きちんとした説明は口頭(組合の委員会)と機関紙であります。
650やくいん:2006/08/14(月) 09:59:21
>>641
組合員の私生活相談なんてする必要ないと思ってたし
俺自身(役員になる前は)相談したこと無い。
しかし、親兄弟・親戚が遠く相談相手がいない人も結構いる
そういう人がこそっと相談に来る。
例えば・・・
息子が無免許運転で事故し、相手と示談が進まない。
うちの組合員が近隣の労組のOLにストーカー行為してる。
上司にセクハラされている。
のように組合事務所で相談すると風評が広まるような時
個別にフォローしている。
K察にマークはウチの場合ありえない。大人しいし地域ボランティア
や防犯協会とも連携して活動もしている。
651名無しさん@明日があるさ:2006/08/19(土) 09:21:50
洩れのところはモロ、プライベート処理してる。
あと専従やっても復帰後の役職が保障されるから転職に不利になることはない。
役得だけど、上役の個人情報や異性関係を抑えられるのが大きな強みかな。
652名無しさん@明日があるさ:2006/08/19(土) 12:05:13
651は御用組合なのかな?<<専従やっても復帰後の役職が保障されるから>>ここら辺で
653名無しさん@明日があるさ:2006/08/19(土) 14:14:49
>組合=共産党、アカ、左翼
ほぅ、そうすると業種毎に労働組合が設けられている国では
国民の殆どがアカという事になりますな。

組合のない職場は悲惨だよ。みんな社長の意のままだから。
企業利益は出てもベースアップは雀の涙だし、休みは少ない。
5年間も賃金上がらず、そのくせ社長の見栄で慰安旅行はやたらと豪華。 
小 遣 い に 回 す 金 が ご ざ い ま せ ん!!!(血涙
最近は骨抜きになっている労組も多いと聞くけど、
ちゃんと機能しているのなら幸せ者だよ。

「労働組合は確かに目の上のたんこぶだが、それなくしては
健全な経営は成り立たない。」
かつて日本の大企業経営者の言葉。今の守銭奴に聞かせてやりたい。

最近は飼い殺しになって機能していない労働組合も多いと聞くがな。
654名無しさん@明日があるさ:2006/08/19(土) 22:01:24
組合役員をやると、物の考え方が変わるのか?
変な思想になりそうだな
655名無しさん@明日があるさ:2006/08/20(日) 03:02:13
>>653
機能してない組合とはウチの事です。
馬○ばっかだから、素晴らしいシステムを使いこなせない。
まぁ貧乏三流企業だから、それなりの人材しか集まらないからなぁ。
>>654
上部団体の偉いさんとか、執行部の偉いさんが、ナントカの思想を宣教洗脳する場合もあろうが、
実際は、信念をもって思い込みの思想を唱える人物は少ない。
656名無しさん@明日があるさ:2006/08/20(日) 03:04:16
>>組合=共産党、アカ、左翼


ってさ よく聞くけどさ だから何なの?ってよく思う。
スポーツ選手とか芸能界でもよくあの人は日本人じゃないとかも
よく聞くけどだから何なの?って思う。
早く言えば 多分その人やその人の考えに嫌い反対なんだろうが
非難する言葉や返す言葉が無いから関係ない事で誹謗 中傷してるようにしか思えない。
例えば会社は労働者を搾取してるに対して実際、搾取している。
そうしないと会社は成り立たないから。それに対して搾取してないとは言えない。
じゃあ どうやって利益、上げてんの?ってなる。だけど搾取しているって素直には
立場上、認められない。だからアカだ!とか本筋ズラす。アカ攻撃(不当労働行為)は
立派な犯罪です。根拠の無い差別を作ろうとしてるとしか思えない。

657646:2006/08/20(日) 09:35:11
>>653,656
オレの文を引用されてますが、>組合=共産党、アカ、左翼 
ってのが、オレの意見じゃないってのは、文脈見てもらえれば
分かりますよね?

>>653
最初の3行を除いて、あなたの意見にほぼ同意。

>>656
>多分その人やその人の考えに嫌い反対なんだろうが
>非難する言葉や返す言葉が無いから
そういう人もいるだろうけど、よく知らないけど
怖い・アブない人の集まり、みたいに思ってる人
もいるんじゃない?
658名無しさん@明日があるさ:2006/08/20(日) 21:20:32
怖い・アブない人の集まり、みたいに思ってる人
もいるんじゃない? >>>

昔、恥ずかしい話しだが友人達で被差別部落の話しになって
どこの地区が危ないか?みたいな事を話してた
そしたら友人の一人が「そんな話しをしているお前達が一番、危ない」
って言って我に返ったよ。恥ずかしかった。そう思わされる(偏見や差別)
のは権力者が既得権益の為にそうした方が都合が良いから偏見を作るのさ。
色んな思想がある。そして特定の思想を攻撃したり差別したりするのは
民主主義を否定する事となり思想・信条の自由に対する憲法違反になる。
アカ攻撃をする奴は資本主義(民主主義や自由主義)を否定する事となり
自分がスターリンみたいな社会を作ろうとしている。言ってる事と
やってる事が矛盾してる。要するにそういう人達は政治思想なんか無いのだ。
要は自分の利益が潤えば良いのだと言う証になると思う。


659名無しさん@明日があるさ:2006/08/20(日) 21:42:22
>自分の利益が潤えば良いのだと言う証になると思う。

ここ賛成。
会社にたいして利益のうち自分の取り分を多くするよう行動するのが俺にとっての
組合活動。
デフォな「アカ」論は嫌いだが、今までの「実績」の積み重ねの結果、共産/社民
に対してのイメージができてしまったのも事実。
660658:2006/08/20(日) 22:06:01
自分の取り分を多くするよう行動するのが俺にとっての 組合活動>>>


非常に合理的でそれで良いと思う。ただ下手な建前や綺麗事を言ったり差別や偏見を作ろうと
するのは腹が立つがな。正直に俺はこっち側に付いた方が得だからこっちに付くで充分だわ。
661名無しさん@明日があるさ:2006/08/20(日) 22:16:23
うちのとこは組合の新聞で旧保守党議員横○がアホまるだしのコラムかいてるw
そういうの見ると組合って左なのかなぁとおもたりする
662名無しさん@明日があるさ:2006/08/21(月) 07:46:04
そーいや、来年の選挙にむけて準備がすすんでるが、政治家ってどんな使い道があるんだ?
俺に利益があるのかわからんので乗り気ではないんだよな。。
663名無しさん@明日があるさ:2006/08/21(月) 21:38:39
>>661
旧保守党。。。左?
664名無しさん@明日があるさ:2006/08/21(月) 23:21:56
日本の社会において保守党は右寄りだわな。661は逆じゃ。
665名無しさん@明日があるさ:2006/08/21(月) 23:52:08
>>659
> デフォな「アカ」論は嫌いだが、今までの「実績」の積み重ねの結果、共産/社民
> に対してのイメージができてしまったのも事実。

イメージだけでしか議論しないから、日本の労働者っていうのは良いようにされているんだよな。
「実績」だって、社会党系に跳ね上がった運動をやっていたのは事実だが、全体じゃなかったし。
それが国鉄「改革」の時に、全体がそうだと見られてしまい、国による労働基本権の蹂躙を許して
しまった。これが無ければ、今の派遣全盛の社会を招くことになかったかもしれない。

そして一番悔しいのは、跳ね上がった連中は今でも労働組合運動の中枢にのさばっていること
なんだよな。まともな人だけが、損をしている。
666名無しさん@明日があるさ:2006/08/23(水) 00:04:43
>>663
>>664
すまん 保守じゃなくて社会党
民○党副代表のおっさん 
こいつも年金未納やったらしいw
667名無しさん@明日があるさ:2006/08/24(木) 10:07:22
>665
旧社会党や現民主移籍組って何か実績ってあるの?
洩れは政治史には詳しくないが、口ばかり、の印象しかないぞ?
(そんな洩れは、利益誘導してくれる自民/民主支持な訳だが)

>まともな人だけが、損をしている。
ココは同意だが。


668名無しさん@明日があるさ:2006/08/25(金) 13:45:36

建設業の会社なんですけど、就職の面接に行ったとき面接官がこう言いました。
 
うちの会社は、組合がありますが現場の社員は組合加盟するけどね、

事務管理部門は加盟しないよ でした。

これって、正しいのでしょうか? 
669名無しさん@明日があるさ:2006/08/25(金) 20:50:52
つまり事務管理部門は使用者側って事だな。
670名無しさん@明日があるさ:2006/08/25(金) 23:49:34
>>668
うちの会社も、ユニオンショップ制で基本は全員労組加入だけど、
人事・経理・経営企画の従業員は会社側の経営情報を扱っているから
適用除外=非組合員という扱い。労働協約でそう決められてる。
昇給や一時金の労使団交時には、会社側はこれらの部署に資料を
作らせるからね。

なので「事務管理部門」というのが上記のような部署なら、別に違法じゃない。
671名無しさん@明日があるさ:2006/08/26(土) 18:59:53
そうだな。。
人事の俺の残業もチェックしてくれ。組合よ。
672名無しさん@明日があるさ:2006/08/26(土) 22:58:52
うちは人事・経営統括・秘書室が非組。

>>671 乙です。組合は非組に冷たいでぇ・・・。うちも知らんぷりしてる。
673名無しさん@明日があるさ:2006/08/28(月) 06:27:15
お聞きしたいんですが。
組合の役割として。
順調に将来へ向かって安定した利潤を上げている会社の場合は別でしょうが、
もし組合が将来の会社経営に不安を感じた時や、最悪の場合を想定して10年先、20年先の社会状況を予測し、会社が興隆し発展してくために、組合なりの長期的な、または大胆な経営戦術プランを会社側へ提案し、
実行に移させる責務が、やはりあるのだろうか?
目先の賃上げ闘争ばかりに拘ってるだけでは、組合の本領を発揮していないのではないだろうか?
674名無しさん@明日があるさ:2006/08/28(月) 13:13:17
会社側が経営について口を出しても受け入れないわな。
675名無しさん@明日があるさ:2006/08/28(月) 16:46:53
>>673
労働組合にそこまでの権限はないような。
と言うか、それはあくまで経営者側の仕事。
別にその会社が全てじゃない。能なし経営陣の尻ぬぐいをする必要なし。
かき回されたあげく、責任をなすりつけられるのがオチ。
あえて言うなら、倒産間際に社員の退職金・賃金を死守するのが組合の仕事。
組合の役割は、経営側の一方的搾取からの防波堤のようなもの。

日本やアメリカでは組合員=アカ、資本主義の敵というレッテル貼りに成功したけど、
ヨーロッパじゃかつてのソ連と地続きだった上、かつてのナチスが
心情的敵国のイメージを担ってくれた為、社会主義の利点も吸収できた。
だから労働組合が当たり前のように普及している。
それに、あの辺は産業革命時代に「企業の好き勝手にやらせたらどうなるか」
を身に染みて経験してるからね。企業なんて、所詮国益や人権より
「自身の利益のみを優先する」代物だから、性善説で扱わず
政府がある程度手綱を握っていないと、暴走しかねない事を承知してる。
676名無しさん@明日があるさ:2006/08/28(月) 22:10:48
俺も675に同意する。後、付け加えるならアメリカは労働組合は日本以上に
当たり前のように普及しているよ。アメリカにはクローズドショップ制度が有り
組合の中からしか企業が人材を採用出来ないからな。
あとアメリカの労働組合と言えばマフィアだ。ニューヨーク5大ファミリーの
大半の組織の伝統的な重要な資金源となり企業と組合との仲介役みたいになってる。
677名無しさん@明日があるさ:2006/08/29(火) 07:04:38
俺も675に同意。
そもそも組合の経営施策って何?
会社を経営したこともない組織&経営に対して責任を負える筈もない組織が
経営に口を出すのは勘違いとしか思えない。
678名無しさん@明日があるさ:2006/09/01(金) 20:45:52
この度私、めでたく転職に成功いたしました。
転職先は名前は言えないけど
『コッテコテの共産党系労働組合』の『専従』
でございます。ちなみに当方前職が・・・・
『バリバリの自衛隊幹部』
でございます。「よく採用したよなぁ。」と感心しますが、
一体、組合専従の一日とは何でしょうか?
私全く分からずに応募しました。
ついては皆さん、専従の方、元専従の方すいませんが体験談を教えてください。
679名無しさん@明日があるさ:2006/09/01(金) 21:35:20
一言で言えば民間の労働基準監督署みたいな感じです。
権利主張団体、言うんかな。問題が有れば公的機関や会社や加害者の所に抗議に出向く。
人の世話を焼いたり面倒を見るのが苦じゃない人じゃないとキツイ思う。
基本は人の相談を聞くですから。
680名無しさん@明日があるさ:2006/09/01(金) 21:38:24
後、俺は個人的に組合の幹部や専従の人は
法廷に立たない労働専門の弁護士みたいだなァと思った。
681名無しさん@明日があるさ:2006/09/02(土) 10:45:41
でも、組合のいやなとこはたくさんあっても、



組合の無い会社には、俺転職したくねー
682名無しさん@明日があるさ:2006/09/02(土) 13:19:41
組合が有る会社に行ったら当たり前だって思ってた事が組合が無い会社に行ったら組合って意味が有ったんだなぁて思った。
683名無しさん@明日があるさ:2006/09/02(土) 14:41:26
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも5mは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか?
684名無しさん@明日があるさ:2006/09/02(土) 15:13:59
うちの組合は当初腐っていたが、入社6年目の俺と若手の先輩後輩ら5人で
執行委員とかやり始めて、皆の意見とか集めるようにしたらそれなりに職場環境とか
の不満とか会社側に意見できるようになってきたよ。

つくづく組合がないとマズイと思う。会社側に働いている側の意見を言う場が
なくなっちゃうからね。

そして、やっぱり形だけでももともと皆が加入する組合があるってのが
大きかったよ。1からつくるなんて途方もない話だ。
685名無しさん@明日があるさ:2006/09/02(土) 17:24:22
684カッコイイね〜。以前 完全な御用組合でも無いよりはマシとか御用組合でも経営者は警戒してると聞いたが684みたいな人が出て来るから警戒してたんだな。御用組合でも組織って言う母体は有るからな
686名無しさん@明日があるさ:2006/09/02(土) 22:14:42
組合って言っても、何種類かあるよね?

オープンショップかユニオンショップ・・・
登記されているか登記されていないか・・・

岐阜県の裏金事件では、監査されない組合の口座に裏金が
キープされていたらしいけど・・・・

登記されている組合でユニオンショップの場合、
給料から天引きされていることがほとんどだと思うけど、
会社の経営幹部の裏金になっていることは無いのかな?

御用組合だとその危険性がはらんでいると思う。
687名無しさん@明日があるさ:2006/09/03(日) 01:54:22
仮に有ったとしても もう今回の事で移動したるでしょ。手口が世間に暴露されたからな。
688名無しさん@明日があるさ:2006/09/03(日) 20:59:25
>>684
腐っていた旧組合幹部をどのように追い出したの?
腐れ幹部ならば、こんなおいしい役職辞めると思わないのだが。
教えて!
689名無しさん@明日があるさ:2006/09/03(日) 21:41:53
>>685
中心でやってるのは俺じゃなくて、俺の先輩だけどね。

>>688
うちの場合は既得権というより、みな嫌々やってたって感じだったから
やる人がいれば譲っていたんだよね。何人か出て、ポストがあいたところに
先輩らが入った。で、先輩らが執行部の会議をバンバン開きたいといっていて、
そのあと何人かまた出たので、うちらが入った感じです。

690名無しさん@明日があるさ:2006/09/03(日) 21:46:47
組合の機関紙の原稿書かなきゃいかん。締め切りは過ぎてるんだが、、、
正直めんどい。やらなきゃいかんことだ、とは思っているが。
配ってもせいぜい一読した後すぐゴミ箱行きにされちゃうの
かと思うと余計やる気出ない。
691名無しさん@明日があるさ:2006/09/03(日) 23:25:52
定期大会がせまってきやがった 
692名無しさん@明日があるさ:2006/09/03(日) 23:50:05
690
人に誇れる立派な仕事だと思う。正直に言って羨ましい。
一読したらごみ箱ってそりゃそうだよ(笑)
タンスにしまってしまうはオカシイでしょ。
新聞だってそうなんだから
693名無しさん@明日があるさ:2006/09/04(月) 11:17:06
>>689
その組合はユニオン?
694名無しさん@明日があるさ:2006/09/04(月) 22:04:12
>>691
日にち同じかな?
各方面の業種がくるの?
695名無しさん@明日があるさ:2006/09/04(月) 22:09:59
>>1
元々はマフィアです。
696名無しさん@明日があるさ:2006/09/07(木) 17:39:24
スタートレックDS9で、組合活動の概念がなかった宇宙人が
DS9クルーの地球人に感化されて、組合活動をしようとする話があったな。
母星からも目を付けられ、怖じ気づいた宇宙人が
DS9のクルーに「地球で最初に労働活動をしようとした人はどうなった?」
と聞くと「雇い主に雇われたマフィアになぶり殺しにされた」と言われて
硬直してたw
697名無しさん@明日があるさ:2006/09/08(金) 00:42:21
>>690
同感。
漏れも、ゆくゆくゴミ箱行きの議案書を作らにゃならん。憂欝。
昨年は、難しすぎるとご指摘頂いたので、噛み砕いて短く、わかりやすい文章にするつもり。
698名無しさん@明日があるさ:2006/09/08(金) 18:48:52
会社員である以上、組合に強制加入ってのどーなのよ
マンドクセ
699名無しさん@明日があるさ:2006/09/09(土) 02:25:46
ユニオンショップ制だな。他の組合に乗り換えは出来るぞよ。まぁここで愚痴、言うてる奴は組合を乗り換える勇気は無いだろうがな。中小企業の組合率ってどれくらいなの?0、2%だったかな?
700名無しさん@明日があるさ:2006/09/09(土) 03:06:36
連合強いぞ。
強いぞ連合。