　　営業が１番偉い　　

1 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:12:11

最新技術をウリにしているトップメーカーを
除くと、仕事を取ってくる営業がもっと評価されてもいいと
思うのだが。

アメリカの営業職平均給与は650ドル
　　　　の事務職平均給与は433ドル

日本の営業マンにもっと還元を汁。

2 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:12:34

3 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:13:07

4 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:13:37

（　´,_ゝ｀）

俺様が、ヨン(4)様ゲット。ｽﾞｻｰ

5 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:13:46

１ドル＝105円とすると

650ドル＝６万8250円だよな　>>1よ

6 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:13:50

7 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:15:05

8 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:15:43

9 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:17:29

ヲバ9

10 ：1：04/11/16 23:18:47

>>5
マンを付け忘れた　ｽﾏｿ

>>ALL
数字の勉強でもしてるのか？
してもいいがsageで汁

11 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:19:19

モーゼの10戒

12 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/16 23:23:09

>>10
簡単な数式も出来ない、これだから営業はねぇ(´`c_,'` )プププ

こんなことを言われないようにがんばれ

13 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/18 22:56:57

>>10
6億8千２５０万円ですか？
これだから営業はバカと言われるんでしゅ。

14 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 00:07:43

一番偉いのは社長

15 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 00:10:07

ぼくも営業ですけど、>>1はもっとかっこよくスレ立てすべきだと思います

16 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 00:45:31

相互理解がねえ営業なんぞ・・・

17 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 00:58:54

営業の低脳さを露呈するスレになったねｗ

18 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 01:03:59

やな事でもあったんだろ。。。いろいろあるわな～働いてると。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 01:05:44

商品開発も評価してよね
ビジネスモデルも作ってんだから

20 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 01:08:49

俺は経理だが、営業には頭が上がらない。ほんとに。

毎日大変な思いしてご苦労様だよ。この人達が居なきゃ
会社は成り立たない。

21 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 05:24:44

会社で一番大切なのは利益をあげること

すべてはそれなしには始まらない

これに貢献している人はみんな会社にとって重要な人物です

22 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 10:51:04

確かに営業が一番偉いかも。でも優秀な人材は営業には行かないな。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 12:45:15

営業が一番エロい

24 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 13:47:43

営業は偉くないよ
むしろ営業が何もしなくても飛ぶように売れる商品を開発してくれる
技術開発部門に感謝だな。

25 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/19 14:03:09

↑それは業界によるのでは？営業がプランや設計などをする業界も沢山あるからさ。

26 ：1：04/11/22 22:49:17

650ドルが何処から出てきたか調べたら、
650ドルというのはアメリカ人営業マンの平均週給。
研究、開発職は1000ドル強。
逆に日本では優遇されている総務、人事、購買は650ドル以下。
日本の雇用環境はアメリカ化されているらしいので、
これからは理系の時代だな。

27 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/23 00:23:50

最近開発者の訴訟が増えてるからな。

28 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 20:59:21

開発がいなければ売るものがない
営業がいなければものが売れない。

どっちも大事。

29 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 22:06:59

＞２８
確かにそうだが、１番大切なのはユーザーだろうが！
どんなに素晴らしい商品を開発しようと、あるいは、
どんなに素晴らしい営業をかけようと、ユーザーに
買って貰えなければ、単なる宝の持ち腐れだ！

30 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 22:08:34

>29
確かにそうだが、一番大切なのは地球だろうが！
（中略）

地球を大事にしよう。

31 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 22:37:18

営業ダルい。
給料くらい良くないとやってけない。
けど、事務回されて無能扱いされるのもいやいや。

32 ：28：04/11/24 22:55:51

>29
その通りだ。
基本を忘れていた orz

33 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 23:24:06

うそマジでユーザ大事にしている営業っているんだ。
売れればどうでもいいよ。まじまじ。
そうなんだろ？おまえら。
変な客なんか、電話切った瞬間『死ねたこ』なんて言わないと
精神的に参るだろ。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 23:37:04

いいお客さんとよい関係を維持してサービスに努めればそれでいい

利益の８割は２割の優良顧客からもたらされる

いいお客さんには少々過剰サービスしたって全然問題ない

いいお客さんかどうか見極めるのが大切だけどね

35 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/24 23:51:08

>>1
おっしゃる通り、あんたらが一番偉い
だったらもっと儲かる仕事取れるよね？古屋君

36 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:07:53

>>1へ、そんなこと言ってる暇があるなら、一つでも多く商品やサービスを売ってこい。
だいたい、上の方に書いてある、相互理解ができていないバカがこういう事を言うんだ。

37 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:10:51

>>36
>>37

よ！無能！
さて、あーしーたーも、お前らの給料稼いできてやるよ。
感謝しろよ。

この理屈わかる？わかるよねぇ（失笑）
なんならおまえら自分で食べる分稼いできてもいいよ。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:14:58

アメリカで
MBAとった人間が営業をやるか？

39 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:16:31

>>37
さむい奴だな。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:17:12

しらなーい
とりあえず>>38おまえが使えない奴というのは理解できる
現実見ろよ？
誰が一番偉い？ん？
誰が利益出してる？ん？
利益の中からお前の生活は保証されてるわけだ。

41 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:18:03

管理部門は高学歴

42 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:20:38

高学歴で薄給か。
よほど頭悪いんだろう（苦笑）
それか、勉強ヲタ。
塾講師がお似合いだな。社会じゃあ通用せんよ。
社会は実力主義だからね～
弱いオスは、どうしても影へ行かざるを得ない。うむ。真理！
遺伝子は強いオスだけ残せばいい。
よって、強い営業マンだけ結婚できる制度にするべき。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:22:43

>>1 = >>10 = >>26
何が言いたいのかよくわからん

44 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 00:22:50

株のセミナーで
優秀な営業マンが辞めたとき、株価が下がる可能性があるので注意
といわれたが、
優秀な事務が辞めたとき、株価が下がる可能性があるので注意
とは絶対言わないだろうな。

45 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 12:42:06

営業って誰が偉いだとか俺がいなけりゃとか小学生みたいなこと言う奴多いな

46 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 15:46:38

>>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

47 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 18:07:34

ごめん。今日納品数量間違えた。
製造に丸投げして、携帯切って帰ってきた。
あとよろしく。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 21:55:13

>>46よ。お前みたいな暇人をみると、ニートを思い出すよ

「ボクの肛門も閉鎖されそうです」の意味がわからん。

49 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 22:21:55

いや～最近営業がたるんできてるんで、
圧力かけて入れ替えようと思うんだけど、どーよ？
ちょっと長く勤めると権利意識がでるわ自分ができると勘違いするわ・・・
給料考えると新人を倍の人数雇ったほうがいいな。
どうせ替えのきく飛び込みだしな。

50 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/25 23:55:30

>>46これか？

http://www.fetica.com/unix.swf

51 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 15:31:38

事務系のリーマンは

　わ　た　し　は　社　会　を　実　力　で　乗　り　切　る
　　　　　　自　信　が　あ　り　ま　せ　ん
　　　寄　生　虫　で　す　ご　め　ん　な　さ　い

１００回毎日唱えるようにな。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 17:15:42

営業が一番エロい

53 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 19:19:07

営業が偉いか知らんが、客先でいい顔して無理難題を
余裕とかいって取ってくるアホは殺してもいいのか？

54 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 20:08:31

>>53
だって既成事実でもつくらねーと
てめえら動かないだろ。
いちいちおめえらの事情を考えていたら会社潰れるわ。たこ。

　　　や　れ　ば　で　き　る　な　ら　、　や　れ　

55 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 20:11:07

>>53
いるな、そういうアホ営業。

56 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 22:20:58

営業部長とか課長も営業するの？でかい客？

57 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 22:22:06

複雑な案件とかトラブルなら出てくるよ。
普段は内勤でぼけーとして。楽な商売やな。

58 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/26 22:39:50

営業以外の仕事に魅力を感じないんだが

59 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 02:38:14

俺自身現在営業で、営業そのものも好きなのだが、
>>51 >>53のような奴は経験の浅い新人営業か、
大した職歴も実績もない営業マンという感じがする。

瞬間最大風速で、ちょっと調子いいと
出来た気になる若手営業マンの多いこと・・・

60 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 03:31:59

営業より事務の方がアウトソーシングしやすい
さらに企画より営業の方がアウトソーシングしやすい
とすると、偉い順は
企画＞営業＞事務か

61 ：宣伝屋：04/11/27 03:49:32

広告代理店は営業偉いと思うよ。特にウチみたいな中小は。制作部門はカンチガイしまくり。６時には帰るくせに時間ねぇ～とは何事？そんなのウチだけか。奴等いなくても外注すれば済む話だからいいけど。営業いなかったら仕事無くなっちゃうのになﾌﾟｯ

62 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 12:13:51

自分は管理部門だけど、管理部門や間接部門でも
仕事が評価されるのは、社内営業や外部折衝の
能力が高い人だけ

まあ、無能でも数字に現れないから分かりにくいけど

63 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 14:20:27

真理かも。

64 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 14:22:17

数字は人格ですから
「人間力」なんて白昼夢見ているのは事務ですから。
残念！それ、１円にもなりません！

65 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 16:01:35

でも正直、営業マンがいなくても日本社会は何とかなる希ガス。

66 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 16:33:45

65
マトリックスの中で夢見ててください。

67 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 16:35:26

>>61
そんな会社辞めて、自分で受注してから外注すれば？

68 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 18:43:31

勘違い野郎がようけおるのう。
会社の中でどの職種が一番偉いとか言ってる時点で、アホでしょ。
まあ、それが分かるまで調子に乗ってれば。痛い目見てからじゃ遅いけどね。

69 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 18:58:50

営業なんてしょせんは鵜飼に操られてる鵜みたいなもん。
一生懸命魚捕まえてきても鵜匠に魚を船の上で吐き出される運命（w

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：04/11/27 19:03:40

ノルマ数字が上げられないと存在理由がない。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 19:06:20

ホリ衣文

72 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 19:29:45

営業糟～口だけ
自社製造販売の営業はとくに糟
エロいのは信頼される品質～顧客が求める精度を造ってる製造工員

73 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 19:30:19

　　　営　業　が　一　番　え　ら　い

74 ：営業って：04/11/27 19:33:10

　　使い捨てでしょ。数字出せなきゃ

　数字あげられそうな奴と交代するだけ。

75 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 19:36:59

　　　営　業　が　一　番　え　ら　い

事務はアウトソーシングすればよい。
製造もアウトソーシングすればよい。

76 ：　：04/11/27 21:42:28

>>38
MBAって、経営管理学を学ぶんだろ。
営業についての学問ではないから
営業職に行かない人が多いのは、当たり前ですよ。

77 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 21:50:48

内勤は必死に仕事をつくります。
自らの存在価値をでっちあげるために・・・。

78 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 21:53:13

内勤の仕事は仕事ではない。作業だ。
作業はパートに任せればよい。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 21:53:33

はっきり言ってうちの内勤は半分でも十分。
なんのために２億もかけて新システム導入したんだよ。
内勤の人件費を減らすためなんだよ。
おまえら必死にいらない紙の文書をでっちあげて
過去に遡ってるんじゃねーよ！

80 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 21:56:34

専門知識の蓄積が必要な営業は業界全体の中で
その存在価値が認められる。
内勤の仕事はエクセルがちょっとわかるだけの
フリーターで代わりがきく。

81 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 21:59:46

忙しいフリだけが年々うまくなる内勤のキミたち。
公務員じゃないんだから、２時間の仕事を
８時間かけてやるんじゃねーよ！
人間が腐ってきてるぞ。
会社に帰るとなんか腐臭が漂っている。

82 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 22:04:34

オレは１００％直帰だから、内勤のやつらがどんなザマか
見てるわけじゃないが、おまえら書類が多すぎる。バカなんじゃねーの？
人件費のムダだが、社風が能無しでも社員の雇用を最優先だからしょうがない。
池沼だと思って養ってやってるんだよ。
ま、業績が悪くなってきたら、かんべんしてくれよ・・。

83 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/27 22:06:33

ほんとオレ営業でよかったよ。
あんなよどんだ事務所で一日ヒマつぶさなきゃならないなんて
人間終わってしまうよ。ひたすら５時になるのを待つだけの毎日。
悲惨だね！

84 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 00:27:43

新規営業ってどうやるの？

85 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 00:36:36

ぶっちゃっけ売ってくれるなら、
幾ら威張っても構わんと思う。

ウチの営業と来たら、
新製品が売れないから、急遽、新機種開発しろって・・
売れないって言ってるの、
あんたらの要求どうり開発した商品なんだが・・

86 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 01:44:48

>84
確率。何件当たれるかがポイント。
なので、いかにマシーンになれるかが問題。
新規は大変なんだよ。まじむかつく奴ら多いし。
おれなんか、事務所のドア閉められたとたん「死ねよばーか」は必ずつぶやく。
そうしないと、体にたまっておかしくなる（ストレス。体験済み）
一回名詞を目の前で捨てられた会社、小便かけて帰ってきたｗ
うんこしたろうかと思ったんだが、そこは社会人としての常識がおれをとどめた。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 01:58:11

>>86
交通事故に会うのも確率なのか？

88 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 01:59:56

ごめん。全く意味わかんない。

89 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:06:59

事務・企画系や管理職の最大の仕事は、
営業マンに最大限に働いてもらえるような環境をつくること。

このスキルを身につけると、その会社のトップ営業マンより
格段に市場価値が高まる。

90 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:08:21

>>89
ｶﾜｲｲﾈﾎﾞｸいくちゅでつか？

91 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:11:55

>>89
でもおっさんの事務の人はその辺わかってるよ。
たち悪いのは若いやつら。こいつらマジうごかねえ。
飲みに行っても
労働者の権利だとか口ばかりで、金稼ごうともしない。
リアル営業のおれとしては、
なんで、自分で自分の首を絞めたがるのかが理解できん。
マゾなのか？こいつら。

92 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:13:13

>>91
リアル馬鹿はオマエだ。

93 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:14:33

事務の人間の妙なプライドの高さは劣等感の裏返しなんだよ。
使い物になる奴は殆どいないからなぁ。俺も元事務だったんで。

94 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:17:47

営業の人間の妙な卑屈さは腐った根性の滲出なんだよ。
使い物になる奴は殆どいないからなぁ。俺は営業が大嫌いなんで。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:19:47

おほほほい。おれも事務は基本的に嫌いだからいいよ！

96 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:22:23

営業を知らない事務なんてどうにもならん。
って最初から事務って奴は殆ど居ないと思うけど。
問題は営業で使いもんにならないから事務に回された奴。
こいつらは最悪。ゴミ。

97 ：89：04/11/28 02:24:29

>>91
外の環境を感じないから、実感と危機感がないんだよ。

98 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:26:28

99 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:27:36

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ営業だってさ。恥ずかしくないのかね。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:29:52

99みたいな書き込みこそ劣等感の裏返しであることを如実に示している良い例。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:30:57

営業はずされるほうが、普通に恥ずかしい。

無能の烙印
出世の限界
年収の低下

冗談じゃない。おれはガンジーじゃないんだ。
ましてやキリストでもない。
金稼いで、自分の力で幸せをつかむ。

102 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 02:32:28

>>99も>>101も、どちらも劣等感があるのだろうな。
営業にしろ、事務にしろ。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 11:14:15

>>44

優秀な営業マンが辞めたとき、株価が下がる可能性があるので注意

確かに正しい

優秀な事務が辞めたとき、株価が下がる可能性があるので注意
とは絶対言わないだろうな。

まあ、そうだろうな
そういう時はこう言うんだ

優秀な事務が辞めたとき、会社がつぶれる可能性があるので注意

営業と事務では仕事の重要性がまるで違う

104 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 11:48:47

事務はいろいろありすぎてよくわからん。部署によっては掃き溜めみたいなところもあるし。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 12:31:45

まー業績がいいときは、内勤外勤ともうまくやっていけるんだが
いったん坂道を下り始めると・・・。

106 ：　：04/11/28 12:34:18

経理は大概の会社で忙しそうだな。
総務・法務なんかは掃き溜めみたいになっているところも多いな。
購買はどっちらけ。

107 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 12:41:05

法務って優秀そうなイメージがあったけど、実際は弁護士資格も持ってないような糞しかいなかった・・・
訴訟沙汰が多い会社は優秀なんだろうけど・・・それもどうかとは思うけど。法務が糞なのは良い会社ってことか？

108 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 12:47:00

>>107
あんまり先のことを考えられる奴が上層部にいないしょぼい会社ってことだ
まあ、事件が起こってから思い知って法務に力入れるようになるのはどこでも同じだろうが

109 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 12:54:27

営業は駒で事務はブレーン。
営業は執行、事務はシステム作り。
事務のほうがマクロで抽象的な思考が要求される。

110 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 12:57:26

しかし、駒が重要ということも忘れてはいけない

そして、重要であるからこそ駒のモチベは保たないといけない

すぐにモチベが下がる営業は特にな
金でモチベが上がるなら安いもんだ

事務は金では動かないからな
まあ、その分多少金が安くても仕事の質がよければ働いてくれるが

111 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 12:58:44

>>109
じゃあ、技術職は？

112 ：：04/11/28 13:00:11

>>109
うちの会社は販売戦略なんかも営業の上層部が練ってるがな。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 13:03:09

>>112
営業の上層部というが・・・すでにそれは営業じゃないぞｗ

114 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 13:04:10

>>111
技術職ってもなあ、

単に工場のメンテや改善する奴から
商品自体の改善、営業的なものをやる奴までいろいろあるからなあ

115 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 13:15:41

>>113
??でも営業事業部の上層部だぞ
当然、営業職経験者が圧倒的に多いんだけど。。。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 13:16:52

>>115
何経験者だろうがどこ出身者だろうが関係ないと思うが・・
仕事の内容の話だからな

117 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:21:04

>>110
同意。
営業が一番偉いと思い込ませてあげたり、
時にはもてると勘違いさせてやることも、重要。
金じゃない報酬で満足してくれるんだから安いもんよ。

118 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:32:37

話が噛み合ってないように見える

119 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:34:19

結論

　　　営　業　が　一　番　え　ら　い

--------------------end-------------------------------

120 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:36:38

事務がブレーン？？
どんな仕事をやってブレーンといえるんだろう。
数字の管理してグラフつくるのがブレーンかい？
そんなのは小学生だってできることだよ。
マーケティングして戦略立てるのは事務には無理。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:40:37

オーナーが一番偉い。その他は全て駒

122 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:40:53

営業を知らないと戦略なんて立てられんだろ。MBA取ったからってできるもんでもねーぞ。

営業が一番偉い、というか営業は全ての基本。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:42:58

えーでも、おれ営業だけど頭の中での序列が

会長・役員・監査役・財務
--------えらい人達不可侵----------
　企画・なんたらかんたら事業部（会社が力入れてる）
--------無条件で上の人------------
　★営業・製造
---------おれより下---------------
管理（総務・経理）・購買

124 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:46:27

士＝えらいひと
農＝事務
工＝技術者
商＝営業

125 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:48:33

別に技術者が営業をやってもいいんだけど
そうすっと文系の仕事がなくなっちゃうから
仕方なく文系の人たちに委託してるだけ。

126 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:50:37

例えばフィールドの情報を正しく吸い上げるのも営業
その情報を取捨選択して分析できるのも営業
それをもとに戦略立てるのも営業
内勤事務はそれに伴う雑務をやらされるだけ。
ガキの使いだ。

127 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:50:51

ソニーは営業出身者が牛耳るようになってダメになったな。
マクロな話は営業野郎に任せちゃダメ。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:51:11

会長・役員・監査役・財務
--------えらい人達不可侵----------
　企画・なんたらかんたら事業部（会社が力入れてる）
--------無条件で上の人------------
　★営業・製造
---------おれより下---------------
管理（総務・経理）・購買

で、このえらい人たちの出身をみると営業が一番多いので
営業が一番えらいのではないのかと。
製造は偉くなれないけど、おれにはできそうに無いことやってるので
尊敬できるので、同レベル。

129 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:52:24

>>1
会社によって違う。以上。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:53:04

＞えらい人たちの出身をみると営業が一番多い
大企業だとそんなこともないなあ。小売？

131 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 14:56:43

多分、メーカと販社が半分半分。
よくわからん。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 15:01:50

半可通が戦略もどきをやってる会社は
滅びるよ。人事及び経営陣の責任だろうけど。
総務は仕事は雑用と割り切って、ムダな書類を
暇つぶしに出さないでほしいよな。
変にプライド持つやつは総務には向いてない。
高卒かＦランク大卒で十分。

133 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 15:18:08

総務とか人事は外注に出せばいいんだよ。マジイラネ

134 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 15:39:15

派遣で十分

135 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 15:51:20

派遣や外注に出したって、
営業が偉いなんてならないと思うよ。
コストは下がるだろうけど。

136 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 15:54:09

コスト下がればＯＫ。
その資金を営業へのニンジンにする。

137 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 15:59:44

まあ現実には、１番偉いと威張れる程仕事を取ってきて欲しいな。
イレギュラーな案件以外でよろしく。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:12:07

オマエが邪魔するから仕事やりにくいんだよ！>>137
サポートに徹してくれよな。
いわゆる黒子ってやつだ。
地味な仕事を文句も言わずやってこその内勤だ。
イレギュラーな案件を涼しい顔で処理してこそ
オマエの存在価値が認められる、だろ？
何事もなければオマエはリストラ要員だ。
営業に感謝の気持ちを忘れずにね！

139 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:12:56

うーん、営業はたしかに大事。

140 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:23:08

正直、イレギュラーがないと売れないよ。
どれだけ付加価値がある商品だと思ってるの。
どこも似たようなものだから、価格とか納期に無理きかないと
買わない。
イレギュラーが無いのは、なが～い付き合いのお客さんだけ。
そこまでいくには信用が必要だと思う。
そりゃあ、あまりに酷い案件なら切るさ。
でも、「こりゃあいいお客さんになってくれるかも！」って
とってきたら、内勤が殿様商売感覚でポシャル。
無職になりたいのか・・・・・・？

141 ：137：04/11/28 16:36:20

何ムキになってんの？
イレギュラーの無い案件が沢山くれば、
効率良く儲かるじゃんって言ってるだけじゃん。
（規格外のもん取ってくんななんて言ってないぞ）

そんなんだから事務風情に馬鹿にされるんだろうなあ。
ちなみに俺は開発。

142 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:42:38

>>141
ごめん。
おとぎの国はこの日本には無いからｗ
ネバーランドを探して頑張れば（苦笑

143 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:45:41

>>142
そんな貴方にお勧め
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1096780698/l50

144 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:46:12

>>142
よせよせ。こいつ>>141の正当化しようとするその言い訳
会社のことを思っているというならこんな言い方はしない
要は自分が一番かわいい　会社は二の次なんです　と
公表しているようなもの

やはり世間知らずに育ったらこうなるのかな
ほっとくのが一番だって。勝手に自滅するから。

145 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:47:18

幼い頃に片親亡くして育った人に
結構そういうタイプいる
ウチの母親もそうだけど、すんごい頑固。
関わらないほうがいいよ。

146 ：ＧＭ：04/11/28 16:50:16

自分の母親まで貶めて必死ですねｗ
そりゃ会社でも馬鹿にされるわな。

147 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:51:23

他人のアドバイスを素直に聞けないガンコな人って
まず「お前に言われたくない」って思うらしいね。
お前なんかより百倍も苦労してきた自分が、なぜお前に意見されなきゃいけないのか、みたいな。
苦労と客観性は別物なのに。

148 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:55:22

精神構造が幼稚なんだよね

149 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:56:15

2chですら他人を納得させられない香具師が、
優秀な営業になれる筈も無いな。
会社で相手されてないからこんなスレも立つのだろう。

150 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:58:12

がんこそうだね、絶対折れないタイプ
疲れそう

151 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 16:59:45

>>150
おれの上司がそれだ！
しかし、リーマンだからそこはほれ・・・なんだ。
生暖かく見守るべきではないのか。そんなもんおめえ・・・

152 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:06:26

>149
2chですら、って、あんた、顔も知識レベルもわかんない
2chの他人に理解してもらうなんて殆ど不可能だよ。
顔の見えるお客さん相手にしてる方が、よっぽど楽。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:07:07

事務だけど、
業績悪い奴程に態度デカイんだよなぁ。
良い人は最初から一目置かれるから。
勘弁してホスィ。

154 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:13:42

総務だけど、
業績悪い奴程に言い訳するんだよなぁ。
良い人はそんな必要ないから。
勘弁してホスィ。

>>152

155 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:16:08

まあまて。全部読んだが、つまり、

　　　　営　業　が　一　番　偉　い

でいいんだろう？

-----------------------end-------------------------------

156 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:18:01

まあまて。全部読んだが、つまり、

（出　来　る）　営　業　（だ　け）　が　一　番　偉　い

でいいんだろう？

-----------------------end-------------------------------

157 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:28:36

出来ない営業であっても
出来ない内勤よりは１００倍マシ。

車の免許あれば納品くらいできるし。
あ、それはリストラ要員の内勤がする仕事か・・・。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:40:30

転職3回の俺に言わせると総務の事務男は須らくゴミだった。どこかやばい。

159 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:43:21

総務はストレスに弱いやつは適してない。
単純作業の事務は四則計算ができればＯＫ。

160 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:45:23

男で事務やってるのって営業の落ちこぼれと、どういうわけか入社試験を潜り抜けちゃったけど使い物にならないゴミだけでしょ？

161 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:50:14

>>157
辞めちゃえば？
不要でしょ。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:52:06

＞１６１
生活があるだろう
鬼か！

163 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 17:59:05

何一人芝居してるんだよ、pu

164 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 18:00:26

>>162
事務だって生活があるだろうに、
自分勝手な香具師だなｗ

165 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 18:02:41

男で内勤やってる人はは４０代の窓際ですよ。
新卒ではまず営業に配属です。
で、どうにも使えないやつが最終的にたどり着く安住の地。
それがそれが総務、事務です。
顔みればわかるでしょ？

166 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 18:27:07

確かに内勤の人は貧相なので
一目見てわかりますね。
引きこもりと同類ですか。
リストラされると再就職大変でしょうね。
ニートってやつですか・・・。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 18:38:04

売り上げ－販売管理費＝利益

利益を上げる営業は、エライ！
利益を上げない営業は、ゴミ！

168 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 18:55:22

そんな事言ったら、
このスレにいる営業ほとんどゴミやん。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 18:58:40

営業が一番数が多いので一番偉いです

170 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:05:53

自分も営業だが、営業マン全員が偉いことはないな。
営業は客と接触するので、タチ悪い営業マンは無能な事務より害悪だ。
営業で使えるは、大抵の会社で同じだと思うが、２，３割だろう。
使えない営業マンが将来どうなるかと言うと、
事務には移れないし技術もないしで、末路は悲惨だな。

ということで、使える営業マンが一番偉い。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:06:42

営業マンが一番リスクが高い。

172 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:10:36

まあ営業の外注の時代なんだけどな

173 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:10:37

>>166
それなら最初から採用しないと思うが・・・

174 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:12:24

営業も人事も総務も、アウトソースで十分。
どれも現在の2割程度の人員で事足りる。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:30:19

営業満はハゲかお腹が酒樽もしくはハゲ＆樽

２８歳タメの営業満さ絶対３３ぐらいに見えちゃうもん
現場のほうがやりがいある仕事

176 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:32:01

でも名詞その場で破られたら怒ってもいいんじゃない？

177 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:39:45

プライドは捨てるのさ

178 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:47:08

>タチ悪い営業マンは無能な事務より害悪だ。

これに尽きるね。事務より営業のほうが当たり外れの幅が大きい。
リスクの高い代物だから自社で背負わないほうがいいかも。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 19:48:05

ウチの営業の奴に一般職をアシスタントって呼ぶ奴がいるんだがどうしても好きになれん。
あと世間では営業一人にパン職一人ついてるもんなの？
世間はいるのにウチはいないって同じ人が文句言ってるんだが。

180 ：妄想：04/11/28 19:51:49

こんな感じの会社がいいな。

営業（配役：渡哲也）「すまないなあ、いつも書類がいい加減で。」
事務（配役：石原良純）「何言ってるんですか、面倒はやっておきますから、
　　　　　　　　　　　　１件でも多く契約取ってきて下さいよ。」

181 ：妄想２：04/11/28 19:57:07

営業（渡）「すまないなあ、いつも厄介な物持ち込んで。」
開発（舘）「何言ってるんスか、ギリギリ出来るのだけ選んで取ってくる癖に。
　　　　　　　もっと無茶言ってくださいよ。」

182 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:13:55

いやー営業って大変だよね！！

183 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:22:56

そんなことも無いよ。
さぼって風俗いけるし。
経費で落ちたらサイコーなんですけどねえ。

184 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:27:21

経理ですが、何か？

営業って馬鹿でしょ。
本もろくに読まず。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:40:02

外に出ないで会社と家の往復ばかりな事務男は、
こういう風に、営業は本を読まないみたいな画一的な思い込みをするようになっちゃうんだなぁ・・・
少しは多くの人と知り合って視野を広げるようにしたほうがいいぜ？

186 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:45:44

視野を広げるのはいいが、風俗で人脈広げてもねぇ

187 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:49:24

風俗は人脈を広げるものではない。
営業として、
サービスの勉強をしにいっているのだ。
特に、よく稼ぐ風俗女には見習うべき点が多々ある。
自費で勉強の為に行ってんだよ！
お前らがそういう『自己投資』ができるか？いやできまい（反語）

188 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:49:30

人事から聞いた話だと、異動が多い椰子が出世するときいたぞ。
確かに使えない奴はずっといるだろ？

営業も。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:51:16

>>187
ほほう。
なかなか考えがあっての行為なのですね。さすがですな。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:53:39

>>189
風俗接待も重要な仕事。
銀行の　ノーパンしゃぶしゃぶ　なんかはいい例。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 20:54:41

>>189
いやいや、人に自慢するほどのことでもないです。
結果に反映させないと・・・・・
もうちょとで掴めそうなので
明日も勉強しに行ってきます。
早いうちが安いので、頑張ります！

192 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/28 21:01:02

うちの営業所１１人の営業の中で肥満体は一人（コネで入った無能なやつ）
あとはオレも含めて痩せ型ばかりだ。
内勤はと言えば、ビヤダルおばさんが一名、アルツおじさんが一名、
仁丹父さんが一名、巨乳ねーちゃんが一名（頭からっぽ）他窓際数名。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 00:24:41

>>192
普通に巨乳ねーちゃんがいいな。
貧相な男はイラネ。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 00:26:33

マンコで営業できまつか？

195 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 00:32:42

マンコとハサミは使いよう

196 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 00:57:59

営業といえば口先だけの無責任なお調子者というイメージしかない。こいつはいい仕事するなというヤシは見たことがない。突発案件や大口キャンセルで困らされてる生産管理ですが。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 01:06:27

>>1
はよ仕事持ってこーい！

198 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 01:07:52

しかし、営業なんて最も数字で評価されやすい職種なのに、
こんなスレが立つってのも面白い話だな。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 01:35:57

おまいら利益の出る仕事取ってこい！

200 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 02:36:46

うるせーﾊｹﾞ！そんな値段じゃ売れねーんだよ！ﾊｹﾞ！氏ね！テメーらが売ってきやがれ！(゜д゜)､　ペッ

201 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 02:38:30

言い値で売れると思ってるのか？
このタコ開発は・・・・・・！(゜д゜)､　ペ
ガキの相手してんじゃねーぞ。

202 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 02:41:56

>>200
ハゲハゲハゲハゲハゲハゲハゲ
ヅラヅラヅラヅラヅラヅラヅラ

って誰のこと～？

203 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 02:52:52

結　果　が　全　て　。

言　い　訳　す　ん　な　、

威　張　り　た　き　ゃ　売　っ　て　こ　い　。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 05:20:17

私は、通信関連の技術部門の者ですが、営業はアホ大杉(中には優秀な人はいるけどね)
数年前の話だが、エリアになっていないとこに、代理店を出す許可出しやがった。
さらに、使えねぇから(開通試験とかで)早くエリア拡大しろ!!だと、
私たちは、営業戦略に則ってエリア拡大してたんですが……………
と言う訳で、どんな職種でも優秀な人が一番えらい。
営業の中なら、数字も出せる上に、後からクレーム(商品云々じゃなく、説明不足での)
が来ないようにスマートに売る人が優秀。

205 ：医者：04/11/29 05:41:02

営業は誠意を見せてなんぼじゃろがｗ
誠意だぞ？いいか？

206 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 09:39:37

営業が読みそうな本ｗｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569635458/249-8575128-7883564

207 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 20:11:57

あげ

208 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 20:37:43

工場の立場で言わせてもらうが、
納期予測も原価計算もできない営業は

最低

うちでは、こんな奴らの為に毎夜12時までこき使われてまつ。
で、てめーらは下請け仕事を交渉もなく丸投げするだけなんで
8時には殆ど帰ってまつ。
　シャッチョさんが「今は不景気だから」と営業の肩ばかりもつんで
支店の受注を伝票に起こす「事務営業」クラスの女ものぼせ上がってるし

交渉能力ゼロの営業なんて、ｲﾗﾈ。

209 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 20:37:46

今は、塾の講師でも、税理士でも、
球団職員でも、資格あっても、営業未経験者は採用されにくいよ。

210 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 20:42:23

>>208
お前の会社、ちょっと異様。
しかも納期予測や原価計算は営業の仕事ではない。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 20:49:17

お前の会社、ちょっと(＝゜ω゜)ノぃょぅ

212 ：　：04/11/29 20:55:54

とりあえず>>38はMBAの意味も知らない
低学歴決定だなｗ
エム・ビー・エーさまーーーってか（失笑

213 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 21:16:19

やはり営業と内勤はお互いを知らないんだね。
５年毎に後退してみれば？

214 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 21:17:48

210>しかも納期予測や原価計算は営業の仕事ではない。

良く、仕事できない奴が、「○○は、俺の仕事じゃない」って
いうのと似てないかい？
営業が、顧客の需要予測を工場に示してくれれば、安い部品を、タイムリーに
仕入れて、在庫も無く、安い工賃で作ることが出来るんだぜ！
原価ってことが頭に入っていれば、当然のこと。
俺、売る人、あんた、作る人　じゃ、この先出世は望めないな。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 21:26:39

>>214
夢物語、語ってんじゃねーよ。
どの企業もムリやムダはなくそうと努力してるんだけど、
売り手の都合だけじゃ物なんか売れねーんだよ。
在庫なくせば緊急に対応できないリスクがあるし、
在庫増やせば、売れ残るリスクがある。
あとな原価計算と原価ってことが頭に入ってる　というのは違うからな

216 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 21:47:01

販社の場合

営業側に立てば在庫は豊富な方がいい。
いつも取り寄せじゃ競合他社に食われる。
実績に響く。
業務側に立てば在庫は絞った方がいい。
回転率を低くすれば評価される。
この辺のバランスを取るのが管理職の腕前。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 21:59:46

>>209
来年就職決まってる学生ですけど営業一度でもしないと、そんなに市場価値とか
社内での価値に差が出てきます？
具体的に営業やることで、社外と、社内でどんな価値が自分に身に付くんでしょうか？

218 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:10:36

能力無いから走り回ることでしか評価してもらえない

219 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:11:02

>215
ちょっとずれてる。
在庫の話じゃないよ。納期予測、需要予測の話だよ。
お客さんの考えが見通せるくらい親しくなっていれば、いつごろ
発注がくるか判るんじゃないの？
営業もJITの中に入れないかな？　コスト下がるぜ。競争力付くぜ。
無理無理言ってると、アウトソースかDELLみたいな通販になっちゃうような気がするが。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:18:46

>219
大丈夫だよ。
普通に考えて無理だから。

221 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:23:12

>217
GEのウエルチの伝記を読んだんだが、彼は、事業部長になりたいと
手を上げたときに、上司から、「君は、営業経験が無いから駄目だ」
といわれたそうだ。ウエルチは、元は工学博士だったから。
それでも、事業部長になったら営業するからと言って、昇進させて
もらったんだと。
俺も元は技術屋だったが、SEと営業もちょっとやってから、管理職になった。
トラブル対応とか、VIP対応など、お客さん相手にするときは、その経験が生きる。
口もうまくなったしね。心にも無いことが平気で言えるようになる。
また、戦略などを提案するとき、たいてい、売り上げしか頭にないバカ営業
の反対に遭うんだが、そういう時も、営業の実態を知っていると、黙らせる
ことが出来る。
ただし、プライドのある人は、一生、営業だけ　っていうのは、耐えられない
んじゃないかな？
自我を殺さざるを得ないことが多いからね。

222 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:23:55

>>217
新卒には何も期待してないから、気にする事ない。
高度経済成長時なら、勝手に市場が拡大したのが、
飽和し、代替商品がありふれた今、利益増やそうとしたら何が必要か？
高度な技術力か、営業力。
つまり営業力はどの企業も必要としているから、潰しが利く。
社内での価値は会社によって違うのでなんともいえない。
でも出世すれば、それなりの駆け引き能力が必要とされる。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:41:52

>>219
需要予想ならノルマとして常に掲げてると思うが。
納期予想は、突発的に注文の入る商品を売っているので
うちの会社は作らせて在庫としている。
だから工員は納期のない、常に一定の仕事をしている。
営業の年間需要予測がうちでは重要。

224 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:42:56

なるほど、、
社会人としての実践的なやりとりができるようになるために営業はやっておくべきなんですね
で、営業一通りやっているとそういう、経験を積んだ人間と判断されるという利点があるんですね。
兵役がある国で、１人前のオトコと言われるには兵役を経験しておく必要があるっていうのに近いですかね？

225 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 22:43:29

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　営業職なんて
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　使い走り営業部員（23・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

226 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:15:02

俺は営業です。まえのｽﾚで原価計算は営業のしごとじゃないみたいなことを書いてあったが、
それは自分の仕事の利益がわからないってこと？ただ売りまくってるん？
俺の会社はそんなに大きくないから営業もしっかり原価計算からしてるよ。たぶんこれは商売の基本だと思う。
いくらで仕入れていくらで売る。で、利益はこれくらいみたい、みたいな。
やっぱり営業は売り上げてなんぼみたいなとこあると思うけど、
でもやっぱり利益を出さないといけない。ただ売り上げを伸ばすだけじゃだめだと思う！
俺には原価計算ができない営業なんて意味無いと思うよ

と、言う俺は営業といういまの仕事をやめたいw

227 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:18:22

>>225
バカかお前は　嫌なら辞めてしまえ
きっとお前なんて何の仕事してもダメだよ
この役立たずが！　　とか言われてそうだね

228 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:26:39

>>226
原価計算っていうのはね、商品の型代や、取説の印刷代、
パッケージの型代や送料などもありとあらゆるものを計算して、ちょっとや
そっとじゃ出ない数字なんだよ。（帳簿上では送料や印刷は原価扱いにならないが）
売り上げ数にもよって違ってくるので別の計算も必要
営業がそんなことしてたら、
営業に出れません。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:35:05

売れない営業マンは言い訳だけはうまいものだ。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:40:34

224>１人前のオトコと言われるには兵役を経験しておく必要があるっていうのに近いですかね？

学生さんは、面白いこと言うなぁ。
俺が新入社員の時は、（家電メーカーだが）、販売店でのヘルパー実習って
いうのがあった。まぁ、バイトの売り子ってとこね。
やっぱ、そこで、くじけた奴は、ずっと技術屋で、出世もしなかったな。
ま、出来る奴は、教えないでも「顧客の視点で考える」ってことを体得
するわけだ。
それは、企業人としては、ベースになる意識、営業やって、顧客と対面
して身に付けるのが手っ取り早い。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:41:15

言い訳が下手じゃ営業勤まらないよ。

232 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:41:41

代理店営業ってどうよ？

233 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:48:18

言い訳が上手すぎると信用なくなる。
言い訳しないやつ、あるいは下手なやつが
最後には勝つ。

234 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:49:46

>>228

荒利管理位するだろう？　
PCとデータベースあれば、リアルで詳細な原価計算なんてすぐだよ。
そこで、お客からの値引き交渉に対し、
「お客さん、発注単位を**にしてくれれば、送料が節約できて　**%安く出来ます」
なんて、提案できるんじゃないのか？
ほんと、デキナイ、デキナイ　言い訳ばっかだな。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:50:46

お前は同業他社か！？と言いたくなるほど
自社の欠点あげるのが上手い奴がいる。

そのトークをなぜ反対に活用できない！？と超疑問。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/29 23:54:35

原価計算の意味がわかってないやつがいるな。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 00:00:20

な～藻前ら転職しても営業で一生やってく自信ある？
これから景気がよくなるかもしれない。悪くなるかもしれない。
まったく新しい製品で異業種の会社が乗り込んでくるかもしれない。

自信ある？おれない。

238 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 00:04:52

オレは同じ業界ならそこそこやっていけると思ってる。
道義上あえて引き抜きとかはやりにくい業界だが
もし正当な理由あって退職した場合、同業他社あるいは
関連会社から声がかかるはずだ。
他業種だと年齢的にきついかもしれない。

239 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 00:07:07

ウチの会社はまさにワープロVSパソコンの展開。やばいって。

240 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 00:43:07

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,∫,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　。　＼　　　　　
　　　　　　　　　　/-‐‐‐-　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　 /-‐‐‐-　　　　 ,-------i　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　／: : : : : : : : :i　　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　はっきり言って、
　　　　　　　　 /-=　==-<　　　|: :__,=-、: /　＜　　　この世に営業はいらないと思ってる
　　　　　　　　l イ　 '-　　　。　　|:/　tbノノ　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'ヽヾ　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　地方上級公務員（51・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）)　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　//　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

241 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 01:25:17

お前ら営業は売りさえすればいいからいいなあ。
俺らドカタは体がしんどい。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 01:35:25

部門間対立ほど不毛で醜いものはない・・・。
オレ、営業だけど一番偉い部門とは思わんよ。
パワーバランスが崩れると
結局、会社全体に悪影響だと思う。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 02:06:45

部門間対立あったなぁ．．
営業のトップと、ある間接部門のトップがすごく仲が悪かった。
僕はそのときその間接部門にいたけれど、半期成約ゼロのダントツ最下位の営業に
「営業は偉いんだよ。だれが食わせてると思っているの？」なんて言われたのは
転職のきっかけの一つになったな。ココはもうダメだって感じたよ。

僕の転職後しばらくして売り上げの低下に端を発するリストラで、間接部門のトップや、
部門の他のメンバー数人、他の間接部門のメンバーもクビになったけれど、営業部門
はまるごと温存になった。部門間対立が顕在化して営業が勝ったってことだったんだな。

そしてさらにしばらくして、会社がまるごと買収されたって話を聞いた。
でも、もうそこに親しい人はいないから、経緯や社内の情勢はわからないけどね。

244 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 02:16:37

そんなのあるだろ。
うちだって、営業が勝ったよ。
工場長はクビ！
新しい人を迎えた。
まあ、技術職のほうが再就職先もありそうで
上としてもきりやすいのでは？

245 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 11:36:10

＞営業が１番偉い　　

お前さんはトヨタの販売員か？　

246 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 20:08:37

トヨタ営業＞＞＞＞カローラ、トヨペット、ネッツetc...

247 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 20:34:26

日本の自動車セールスって営業一人あたりの販売台数が欧米に比べて
ずいぶん低いんだよね、たしか。その分の人件費を客が払わされてるって
ことだろ。営業がいらないということではないが今の日本は営業に無駄なコ
ストをかけているような気がする。

248 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 21:15:33

営業が必要な業界と通販で十分な業界とに分かれる時代だね。
通販主体の業界の営業は考えた方がいいかもね。
ただ、つぶしがきく度合いでいえば内勤（技術職除く）１０％
に対して営業は５０％以上でしょう。
スキルの関係ない単なる事務職は荒波がきたらだめでしょうな。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 21:17:57

営業はツライよな・・・　
楽な仕事なんてないのはわかっちゃいるけどさ
もろに精神的な疲れがない？俺にはある。
ただ、営業にむいてないだけの話か・・・

250 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 21:47:55

>>248
つぶしってなあ・・・
上から下に下りるのはらくだが逆は厳しいってだけだろ
営業なんて誰でもなれる

251 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:05:05

ITやMRなど営業が不足している業界は多々ある。

252 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:08:28

>>250
誰でもなれるが成功できるのは一握り。

おれも営業だったが、売れる営業というだけでは価値が低いね。
営業以外のスキルも必要だと気づく今日この頃。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:10:14

つぶしってなあ・・・
高校のとき理系か文系かで悩んだとき、母親が、「つぶしが利くから
文系行きなさい」と、言った。最悪、営業で食っていけるから　と。
傍で、当時、某社営業本部長をやっていた父親が、「今からつぶしなんて
考えるな。お前は、理系に行って、技術屋になれ。営業なんていつでも
なれるから。」と、言ってくれたおかげで、今の俺がある。
親父は、自分の仕事に、誇りは無かったのかなぁ　とも思う今日この頃。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:12:11

誰でもなれる営業って、
DQN業界かDQN企業くらいだけどな

255 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:13:16

営業は、つぶしで考えるほど甘くないと思う。
営業になって普通以上の成績を上げられないのと、
それ以外の職種で普通の成績？だと大きく変わるものな。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:14:15

>>254
いや、他の人事や経理、技術職に比べれば格段に間口が広いでしょ。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:20:24

就職情報誌や日経の求人欄みれば一目瞭然だな。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:21:01

経理や人事は求人がなければ面接すら受けれないが、
営業は求人出してなくても、自分から売り込めば
面接、採用はしてくれるからな。

259 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:21:23

営業は頭脳の問題ではなく、気配り、人間性がウエイト高いからな
文系の職種は理系の人間ができるが、逆は難しいと思う

260 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:48:17

私は法務内定の学生ですけど
営業の優秀な人はやさしく、ダメな人は厳しく見ていこうと思います。
そんな感じとか。

261 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:57:04

実際、営業になること自体はそう難しくなないわな。

262 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 22:58:09

なんで法務にあれこれ言われなきゃならんのだ？

263 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:01:15

営業が頭脳必要かと言われれば必要だが、結構単純な奴のほうが上手く言ってる気がする。
あまり考えすぎる香具師は駄目だったりする。考えるより行動が大事なのか・・

264 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:03:43

オレはね、営業やってたこともあるんだけど
なにがイヤだって、必要以上に腰が低くなっている自分自身がイヤだった。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:04:16

営業って足で稼ぐ？

266 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:04:23

昔は営業として優秀と目されてた人間が、事務作業（エクセル等）が苦手なために窓際に追いやられてるケースが増えてるうちの会社。

267 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:07:01

>>264
わかるわ・・
おれもふと、愛想笑いしている自分に気づいて、なんか情けなくなった覚えがある。
むなしいよな・・・

268 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:08:07

>260
誰の受け売りか知らないが、結構、本質突いてるな。
法務の人間にとって、良く来る仕事が、契約書の内容チェックだ。
それをミスったり、営業にパスされたりすると、ダメ営業が客の言いなり
で作った「不平等条約」的契約書の尻拭いということになる。
ま、ヒラの営業や法務には、こういう大役は回ってこないかもしれないが。
コレはどこでも一緒のはず。
優秀な営業は、自社に不利な契約内容を直感的に見抜けるが、バカはムリポ。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:08:15

頭脳が必要な仕事は研究職だけ。
ほとんどの仕事は知識と経験、それらから出てくる機転が重要

270 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:12:53

売ればいいんで、考えることなんかほぼ放棄している・・・・・
まあ、需要を「正確」に把握しろとかいう要求は無理。
聞き流す。
仮に、日本全国民のその日その日の行動パーターンを持って
それを基に数値的に考えようとしても
ほぼ不可能に近い量のデータ計算になる。
次の日の予想を立てられるのが、１週間後とかいうパラドックス。
実際の変化より、計算のほうがかかるだろう。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:16:48

ので、サンプルとってそこから考えるけど、
こんなの「高い確率で」「おそらく」って世界だし。
実際人にあって「ひらめき」を貰うほうが
営業では１００倍役に立つと。
足で稼ぐという、効率悪いように見えることが
一番効率よいとは思うが。

なので、営業の効率化はある程度までいったらもう不可能。
コスト削減は機械相手や原料相手の技術職の仕事だよ。
がんばってくれ・・・・・・

272 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:18:43

>>268
なるほど、優秀な人は契約条件もよい
ダメな人は言いなりにならないと契約取れないってとこあるんですね。
ノルマとかあったら更に酷そう・・

273 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:20:38

なんでもいいんだよ原価割れ上等

274 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:26:17

もまえら、明日、会社行ったら、販売管理費がいくらか教えてもらえ。

275 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:30:22

>>274
もまえ、明日、会社行ったら、人件費がいくらか教えてもらえ

276 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:31:37

ほんと馬鹿だな・・・

277 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:46:02

営業は外向きのストレスを抱えるが
内勤は内側にストレスを溜め込んで
メンタル病む人が多い。
オレは狭い空間の人間関係苦手なので
営業やってまつ・・。

278 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/30 23:48:28

年商１億、粗利益２千万の顧客とともに
ライバル企業に転職しました。
こんな私についてきてくれるお客さんに感謝！

279 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 00:05:51

営業とは、

数％は優秀、後は単純労働者。
数％は報いる価値があり、後は最低賃金で無問題。

悲しいけどこれが現実なのよね。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 01:11:17

>>279
営業やてるのか？

しかし営業は
件数こなして真面目にやればいいって
もんじゃあねーもんなー

281 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 21:10:52

>>278
うちの会社に来ないか？

282 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 21:48:50

自分の会社がお客を大事にしていない、と不満を言う営業マンがいるが、
理解できない。顧客第一は営業個人で何とかなるレベルの話だと思うし、
売れない言い訳だと思う。

283 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 21:51:00

営業が一番偉い→一番しんどい

昔からある苦労した人が一番偉いという日本の考え方
楽している人は私はえらくないと言いながら最高の生活を送っている

284 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 21:54:49

営業活動になれてきたって、どうせサボること覚えるくらいだろ？
営業ってスキル身につくのか？

285 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:01:54

営業って、１月すれば手順とか覚えるんだからそこからは
意識しないとスキルとか向上しない気がする

286 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:09:17

でもな重役相手に営業しようと思ったら、
経済問題や飲みやゴルフ等、ある程度の
社会的ステータスネタを語れないと、つとまらないぞ

287 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:10:17

「○○株式会社です」と社名挙げて「オオッ～」という目で見られた後に
「で営業やってます」といった後の何ともいえない相手の視線が・・・

288 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:14:09

みなさんどんな業種なんですか？
私、素材系の内定学生ですけど

289 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:15:42

学生が来るんじゃねー

290 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:15:54

営業のイメージがいい大手と悪い大手があるからな。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:18:41

建築業界。古臭い業界はやめたほうがいーぜ。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:25:21

営業で一筋に10年20年30年やって、どういったスキルが身につくのでしょう？

また、どういった能力を磨くべきなのでしょうか？

思いつくのは折衝力とか、コミュニケーション能力とか人脈とかかな。
でも営業じゃなくても自分の努力で身につきそうだし・・・

293 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:27:02

＞＞折衝力とか、コミュニケーション能力とか人脈とかかな

これだけあれば転職、独立が可能

294 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:27:56

>これだけあれば転職、独立が可能

でも、これって別に営業じゃなくても身につくよね。
営業ならではのものってないかな・・・

295 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:31:55

日本の長者アンケートで、
金を得る為に１番必要なスキルをアンケートしたら
ダントツでコミュニケーション能力と答えているのだよ。
アウトソーシング時代に半端な技術を身に付けても意味がない。

296 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:32:28

いや、人脈は営業じゃないと無理

297 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:37:13

引きこもりが増えている時代だから
そういったものが重宝されるかも。

298 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:37:57

>>296
そんなことはないだろう。
業界内で営業する受け皿のための人脈ならわかるけど。
多種多様な職種や業界の人脈の広げ方は、色々ある。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:38:13

>>295
そりゃ有能な人間が一番苦労するのがコミュニケーションだからな
逆に無能な人間はコミュニケーション能力しか持っていない
コミュニケーション能力だけは持ってる奴多いけどな

コミュニケーションは同程度の能力じゃないと取りにくいもんだからな

300 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:38:21

勘違いするなよ
人脈は、「相手に利益を与えられる」力ないと無理。
へらへら笑っている奴でコネない奴は無理無理むりだ。
魅力あるのか？
クラスで人気者だったか？
そういうレベルからだと思うが。

301 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:42:43

>>300
もちろんだが、同年代や同業種の人脈だけでは意味がないと思っている。

>相手に利益を与えられる力
その利益はどのレベル？
まさか有益な情報とかいわないよな。

302 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:43:28

>>301
あほだな

303 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:44:33

>>302
あれ、それだけ？

304 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:44:43

>>300
営業で何十年もつきあっていれば、情がわくものだよ。
採用や資本提供でも
見ず知らずの香具師を使うより、そういった人を優先させるよ。
信頼度が違う。
例えそいつがしくじっても、自分の見る目がなかったと
ありらめることもできるしな。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:44:57

技術は「できる奴を探せばいい」これが正しい営業思考。
間違っても「身につけよう」と思ってはいけない。

それは、コストパフォーマンスが悪すぎる。
「できる」奴はなぜかいるもんだから、そういう奴見つけて
おだてて、適当にいい思いさせておけばよいってなもんだ。
で、駄目になったら切ればいいんだから。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:47:37

>>301
>相手に利益を与えられる力

時間がかかると思う。
人に利益与えようと思ったら、別の人動かすわけだし。
変な言い方だけど、「恩を売る」とか「貸しを作る」のが
重要な要素。チャンスがあったらせっせと積み上げるべき。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:47:40

営業思考も必要だが、マネジメント思考も年齢とともに必要。

308 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:48:44

原価計算>>うちの営業がとってきた仕事の中には、
「材料費だけで赤が出た」ヤツなんてのもありましたが。

納期予想についても、相手の希望納期をそのまま通して
工場に深夜残業を強いてる。もう２人倒れたし、
俺もどっかが切れたらしく、抗うつ剤と抗不安剤を服用してる。

自分的には、営業と工場は同等でなくては話にならん。
ついでに、うちのような所だと「まともな」営業は嫌気がさして
逃げていき、DQNばかりが居座るようになるんだな。
もう10年くらい在籍しているが、営業の質は落ちるばかり。
顧客との交渉も、現場との摺り合わせもせずふんぞり返っている
ヤツばかり。
おまけに、男性の営業全員に役職が与えられているんで
なおさらやってられんよ。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:50:17

310 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:51:20

311 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:52:20

連投してしまった。スマソ

312 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:53:31

営業じゃなくても人脈は広げられる。
おれは営業をやめた後の人脈のほうが、凄く貴重。
といっても営業経験5年くらいしかないが。

313 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 22:57:22

おれは最初の会社の人脈は辞めてすぐ清算した。
入ってはやめー入ってはやめーの会社だったし、
残っていた上の人も人間的に怖い奴らばかり。
３年やって、まあやめるかってとき
いきなり優しくなったけど、ホント怖い奴ら。
「よろしくな！うちも使ってな！」って言われたよ。

「勘違いだけはしないでくださいね。お世話になったとは思ってないです」
と言った。
恩知らずではないと思う。
人を食い物にしようとしている人間は
実際に存在するし、関わらないほうがいい。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:00:08

>>299
>コミュニケーションは同程度の能力じゃないと取りにくい

同程度の人間とのコミュニケーションはコミュニケーション能力には入らん。
というよりそんなのは誰にでもできる。
年代や境遇、趣味や性格の違う人間との円滑な人間関係が
取れるかどうかだ。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:01:31

>>314
しかし、あまりに能力はなれてるとコミュニケーションとるのは無理だぞ
どこまで説明すればいいかわからないし、相手がなぜ理解できないかもわからない

316 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:05:39

>>313
そーゆーのって、社会出てわかるときあるよね。
腐った奴っているもんだなぁと。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:08:36

>>313
そういうＤＱＮ企業がニートを増やしている。

318 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:08:43

なんつか、押し売り、飛びこみの営がいないんだね
そういうのの酢靴（なぜか変換できないからこうしといた）じゃないから信頼できるスレだね

319 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:12:31

マジで「すくつ」だと思ってんのか・・・。

320 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:14:03

せめて「すうくつ」であってほしいもんだ
つりだろうけど

321 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:17:00

巣窟（そうくつ）

2chで偉そうなコテハンが「すくつ」と間違えて読んで
それを正当化しようとしたため
今でいう『祭り』になった。

そこから、ばかが「2chでは”すくつ”と読むんだ！」
と言いまわっているだけ。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:17:59

ネタだろ？

323 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:19:28

正直どうでもい

324 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:22:22

もう営業が1番えらいということでいいと思う。
じゃなきゃ、かわいそーだ！

325 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:26:24

本当にかわいそうなのは、閉鎖空間の中で
年をとってゆく内勤の人たちですよ。
虫かごの虫のような人生です・・。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:28:30

シャバのうまい空気を吸ってしまうと、
もうムショには戻りたくないと思う今日この頃

327 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:30:09

もし俺が社長だったとして、
内勤か外回りかで罵倒しあってる勤め人をみたら笑うだろうな。

みんな、リーマン同士手を取り合おう！

328 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:30:33

ていうか、技術職って年取ってから辞める人どこいくの？
うちの工場長解雇されてどうなったのか
怖くて聞けないよ。
再就職先とかありそうかな？
でも、廃れた技術だとやばいっしょ。
哀れだったよ悪いことなにもやっていなかったのに。
頭固いから、人に頭下げることできなさそうだし。

329 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:31:48

この板のリーマンは、ほとんど営業かSEだろ？
無益な戦いは予想じゃない可

330 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:32:33

朝、ぞろぞろと建物に入り
夕、建物から出てくる。
その繰り返し・・・
ムショの労役と同じだよ。

331 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:33:33

>>328
知り合いの会社（くるま）の場合、営業行かされたと。
で、一握りだけ残って後は若い技術職とチェンジ。

他は知らないけど。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:35:57

営業→別の職種へ転職したものから一言いわせてもらうと、
もう営業にもどりたくない。

でも、営業時代に不満もない。
どちらもよい職場で面白い仕事だった。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:37:36

オヤジギャグの飛び交う楽しい職場だったら内勤でもいいが、
そんな会社皆無だからな。
それどころか上司のストレスのはけ口にされたらたまったもんじゃない。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:41:43

そこそこのレベルであれば営業は残れる可能性高い。
マネジメントできれば管理職だけど、できなくても
なんとか生き残れる。
事務系は同じ仕事なら若いやつにシフトされる。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:46:41

>>1いいこというなぁ

336 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:53:08

＞＞３３４
管理系でも経験が物を言う職種ってあるでしょ
経理とか総務,法務、知財、広報、あと人事？

337 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:55:06

見積もり出すときって、上司のはんこどこまでもらう？

338 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/01 23:57:50

>>337
俺は全部押してもらうよ。
見積もりのはんこが割り印じゃかっこ悪いからな。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 00:07:42

営業だけど、もうやめようかと思ってる。
自分も周りも営業が偉いと思ってたって、
ただそれだけの事。プライドだけの問題じゃん。
残業代でねーし、ストレスたまるしいい事ないよ。本当に。

340 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 20:18:28

例えば合併や吸収などによってリストラが生じたとき
営業であれば、それまでの業界での人脈みたいなもので
意外なところから引きがあったりする。
管理系だとどんなに質のよい仕事をしていたとしても
そうそういい話はこない。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 20:31:15

おれ営業だけど知財系やってる部門の人には
敬意を払うよ。
これは俺にはできないと思う。
それ以外はガキの使いだな。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 20:44:25

単純に数字で結果がでるのが楽しくね？まじで開発とか事務屋にはなりたくない。せいぜい営業以外に配属されるなら海外事業部くらいかな～

343 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 20:57:52

ウチの会社に海外事業部など無い。

344 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 20:59:48

確かに、数字を追うのが楽しいような気もする（いい時は特に）。
受験時代のノリに近いかも・・・。
やはり、やれば結果は出るしね。遅かれ早かれ。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 21:50:04

ぶっちゃけ同じ営業でも業種や会社によって雲泥の差があるだろ。
いい悪いは別として、大半の営業は替えがきくよな。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 21:52:10

ていうか、カードがいっぱいになってるんですけど。
保険もいっぱい入ってるのですが。
あと、健康食品の年間契約まであります。
色々作らされて・・・・・
営業ってこんなもの？
給料って経費も入ってるジャン！
クリスマスケーキも買わないといけないらしい。
あー、初任給で浮かれた俺が馬鹿だった・・・・

347 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 21:59:00

>>339
同意。俺も最近ストレス溜まりすぎ。。。
レスしてる人なんかで営業がエライなんてのが多く見られるけど、
ウチの会社の体質かもしれないが、全くその反対なんです。。。
営業は年齢も若いﾔｼが多く、他の部門ってのは営業より年上が多い。ﾐﾄﾞﾙｸﾗｽって感じか。
だから俺ら年下営業は奴らにいいようにコキ使われてるし、
仕事頼むのにもかなり気を使って頼んでる始末です。で、奴らはそれが当たり前だと思ってる。
年上には気を使うのが当たり前みたいな。そりゃ分かるけど仕事が進まねーんだよ！と
言いたいが、言えない・・・　　はぁ、辞めたい・・・

348 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 22:04:19

>>347
お前職種変わっても
お前のダメっぷりは変わらないよ。

349 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 22:04:39

やめりゃいいじゃん

350 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 22:05:52

このスレどうせ新人営業ばっかだろ？
ちょっと調子がいいだけで営業が1番えらいなんていっちゃんてんじゃね～の？

351 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 22:06:46

そうですよね・・・　　おっしゃるとおりです・・・
どうせダメ人間ですから

352 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 22:10:00

営業マンという性質に毒されていく新人が多いな。
結局色に染まるんだよな。

お前ら物足りねーよ

353 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 22:19:21

俺も最初は営業つまらんかったけど、
いつか目覚めるよ。
俺は海外出張しだしてから目覚めた。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 23:05:01

うちの仕切りってほかの会社に比べて高いような気がする

355 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 23:18:35

たしかに営業って重要だけどほんとにエリートコースのってる人って
営業サクッと終わらせて経営企画とかもっと会社にとって重要な部署に行くのだが
営業といってもエリートコースのってなければほかの職種のやつとたいしてかわらない

経営企画は１例で重要な部署は会社によってことなるけどね

ついでに俺営業３年経験して今は他の職種ね

356 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 23:48:18

営業ってエリートコースのりたいと思ったらつまらなくなるんじゃない？

357 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/02 23:50:04

∈(ﾟ◎ﾟ)∋旦
引越し証明ぬるるんぱっ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1101957253/l50

358 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/03 06:05:27

なんか自己肯定ばっかりだなぁ。

359 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/03 17:59:16

エギョリーマンは、士農工商の「農」のポジション。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/03 19:32:56

士：企画＆人事
農：総務＆経理
工：技術
商：営業

士は威張っているけど、あまり役には立ちません。
農は地道に活動してます。繁忙期（決算等）には死んでます。
工は自分の道を行きます。他のカーストには興味ありません。
商は実は繁栄してます。行動があざといので、他からは嫌われてます。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/03 19:42:17

あー、俺株主だから将軍さまだなこりゃあ。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/03 20:41:19

営業は充分給料高いだろ。
外資あたりだと、社長より給料の多い営業マンはごマンといる。
ただ、他の社員の２倍売り上げて、給料2、3万しかかわらない
古風な会社もｲﾊﾟｰｲあるけどな。

363 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/03 21:11:27

>>359
エギョリーマンってなんだ？

364 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 01:44:39

総務の人って営業出身が多い？

365 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 17:47:45

>364
うちは、メーカーだけど、総務は、工場の管理とかやってた人が多いよ。
あと、スポーツ選手として入った人は、
入社時は、人事or総務　→　スポーツ選手引退して営業
ってのが多い。
営業に入ったら、フツーは、定年まで営業か、その前に、体壊して辞めるか
どっちか。営業は、終着駅だな。

366 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 17:59:15

総務楽そうでいいよな。
寝てても給料もらえそうだ

367 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 18:14:39

営業は、電車やクルマの中で寝てても給料もらえるじゃんか。
総務は、寝てたらバレバレだぜ。

368 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 18:18:09

ここの営業は大手？
自分は大卒だが、テレアポ、飛び込みの毎日で気がまいりそう・・
大手ならまた違った営業なのかな？
あしらわれたりする？
第一今自分が売ってる素材にニーズがない気もするんで、
営業やめようかと思ってます。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 18:24:32

営業はどこもニーズが無い。
真面目に売ろうとすると精神的に病むので
大口には、親のようにしたい献身的に世話をし
泡沫のDQN客には「シネヤ」くらい言ってもかまわないぞ。
ばれないようにな。

370 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 18:25:21

>360
結構当たってるね。
おもしろい。

371 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 18:36:18

営業最悪。
全員氏ね。

372 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 18:44:45

>369
売れるだけましだと・・
うちは広告のパンフレットのデザイン制作会社なんですが、
デザイナーも少なく、しかも値段が高いから・・
しかも有限ｗ。
大口なんかないです。鬱だ・・

373 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 19:03:09

>>372
顧客ニーズを吸い上げてから、
会社に提案してみればいいじゃん。
技術を動かすのも営業の仕事。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 21:36:29

営業って何でお世話になっていますって言うの？

375 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 21:43:46

「もしもし」と同じ理由だと。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 23:11:43

リストラにおびえた内勤が悔し紛れに・・・

377 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 23:19:26

つーか大体営業っていうのが意味わからん
ほんとに必要なもの（大衆が望んでるもの）なら営業なんかしなくても
飛ぶように売れるよ。
億万のココロとか見たらわかるけど
そういうものはインターネットでバカスカ売れていく
こっちから売りに行くような商品は存在価値がない。

378 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 23:20:50

まじにえらいのは
八百長武蔵

379 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/04 23:56:37

>377
おそらく、世の９割は「存在価値が無い」（笑）
だからこそ、それでも生きなくてはいけない人間を見つめ、
持ちつ持たれつ/困ったときはお互い様　と、
人類が生まれてきてからほぼ全ての人が経験した真理を
営業は深く学べるのだろう。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 00:09:31

テクニックだけで売るだけが営業じゃないし
これこそが営業だって決定版マニュアルがあるわけじゃないし
人それぞれが持つ個性をどう生かし、どうコミュニケーションをとるか
個人が物々交換していた古代からの普遍の原理が
営業という職種に存在する・・・。
内勤職はすべて、営業が使う道具としての存在しかない・・・。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 01:45:50

どの部署が偉いとかそんな単純な図式の考えしかできないのか。
どの部署でも優秀な奴は1割程度。その他は簡単に代えが利く。
優秀だと思われたら通常はローテーションで様々な部署を経験するか、
戦略（頭脳）部門に回されるのが多いパターン。

営業はモチベーションが大事だから、上層部や間接部門、果ては本雑誌でも
持ち上げられることが多いが、掌の上であまり勘違いしないように。

>>377
会社という特性を理解していないという点と、
商品が売れ始める流れを理解できていない点で、残念。
通常営業は必要不可欠ですから。
営業なしでは会社どころか経済が回りません。

382 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 01:54:25

わかったわかった。つまり

　　　　営　業　が　一　番　偉　い　ん　だ　な

383 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 01:55:08

「つまり」で答えるな。玄徳。

384 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 09:37:49

ウチ（メーカー）の会社は、自社営業部直販と代理店を使って、販売しているんだが、
最近、大量購入の重要顧客から、
　代理店経由から直に変えてくれ、
　代理店に払う手数料分だけ値引きしてくれ
　代理店の営業は商品知識が無くて相手にならん
って、苦情に近いものが多い。
こっちとしては、東北・北海道とか九州とか、面積対売り上げ比の
悪いところは、代理店使って、安く上げようとしてるんだが。。。
皆さんの所の「中間業者の営業」の評価は、一番エライで塚？

385 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 10:22:50

代理店の魅力はメーカー問わずに客のニーズにこたえてくれるところ。

386 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 10:41:55

代理店にもいろいろあるけど、単にメーカーから商品仕入れて
電話注文受けて納品しているだけの営業でしかないなら
これだけ宅配が発達している今、メーカーから直送で
何の問題もないでしょう。でも、おそらく代理店は商品だけでなく
情報も運んでいるんじゃないでしょうか？代理店同士の競合もあるし
ダメなところは淘汰されてゆく時代です。
顧客が欲しい情報は、メーカー営業がもってくるもの自社マンセー情報よりも
代理店がもってくる、ライバルメーカーの同等商品との客観的な比較なのでは？

387 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 12:21:24

みなさんはどうやって営業能力をあげようとしてますか？

388 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 13:03:13

>>384
俺は、そういうメーカーの代理店を中間マージン搾取会社と呼んでいる。
客から中間マージン取るなら、その分安くしろや。
俺が知ってるメーカーの営業には、自宅兼事務所と言う○○営業所長が結構いるぞ。

389 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 14:51:59

スライムを倒して青銅の剣を買う（防具は後回し）　>>387

390 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 16:36:51

身体売ってるよ >>387

391 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 19:04:10

それは某関東地方の動物薬品卸の
女営業のことですか？>>390

392 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 21:57:10

やっぱ営業成績よくて表彰とかされたらうれしいもんですか？？

393 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 21:59:13

>>391
うぜえよ

394 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 22:02:06

嬉しいよボーナス増えるし

395 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 22:13:31

俺明日社長朝礼で表彰されるよ。

396 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 22:18:58

>>395
中途半端な時期に社長賞あるんだな

397 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 22:38:06

同じくそう思うんだが

398 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/05 23:36:33

一般的に営業マンって年食ったらどうなるの？
たまにジジイの営業マンが飛び込みで来るけどギョッとする。

399 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 00:11:12

出来る営業は年食っても身のこなしや風貌は若い。
何よりも頭が若いので違和感ない。
若くてもだめなやつはだめ。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 00:47:54

>おそらく代理店は商品だけでなく
>情報も運んでいるんじゃないでしょうか？

建設関係の場合は手形のリスクを引き受けるという
役回りがあるようだ。

現金取引できない、財務内容の悪いところが多いから。ｗ

401 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 00:56:13

営業は偉いと思うよ。
でも逆に会社の業績が悪ければ営業のせいだよ。

402 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 01:14:53

>401
死ねや。

403 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 01:15:08

【営業】営業とSEはなぜ対立するのか？【SE】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1102148864/

こっちでもどうか語ってくださいな。
現在、営業サイドが押し切られそうです。。。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 22:48:37

うち社長朝礼は毎月あるよ。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:08:58

会社は、逆風が吹くときこそ営業の真価が問われると言う。
実は会社の真価が問われているのだが・・・。
順風が吹くときは・・・。
内勤はメンタル逝ってるやつが多いのでちょっと怖い。
犯罪者は圧倒的に内勤が多いって知ってた？

406 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:12:45

おれは上記の代理店さ，メーカーの商品スルーだけど安定性はないな，メーカーは安定してるってイメージあるんですがどうですか？

407 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:15:51

>>405
下ばっかみても何の意味もない。
下を見て安心したい気持ちはわかるが、
＞犯罪者は圧倒的に内勤が多い
だとしても、＝営業がまともということにはならない。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:16:59

営業って一番アフォなのになんで一番偉いの？

409 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:25:17

>>407
営業は上も下も見ることができるけど
内勤は何も見えないところに詰め込まれてる。
年々ボケが進んでるのにも気づかない。
やはり人と接して生きた情報を得られるほうが
同じ一生なら有意義だと思うけど・・。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:25:22

いたって大雑把に考えると、
非営業＞営業＞非営業
となると思う。ま、当たり前の話だけど。

411 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:27:02

>>410
まさしくそのとおり。
非営業は自分がどこにいるのか不安でしょうがない。
メンタル逝ってしまうのも無理はない。

412 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:36:10

営業はこれから年末年始の挨拶の時期だな。

>>409
でも、営業の8割はさして必要ないぞ。
とはいえ、営業は20代で1度は経験すべきだな。
で、営業やり始めて3年以内にトップグループに入れなければ、
あきらめたほうがいいな。
トップグループってのは、厳密な会社基準の数字でね。

413 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:38:02

>>412
８割の根拠って？
３年でトップになれるような会社はベンチャーか飛び込み専門だろ？
まともな会社は計画的に育てるよ・・。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:45:56

>>413
ごめん、ルートは除くわ。
でも、新規営業＝飛び込みなんて思ってないよな？
新規営業の割り合いが2，3割入っていれば、十分トップ圏は狙える。
8割ってのは、感覚でモノをいった。意味としては、取替えがきくということ。
大体そんなもんだろ？

415 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:47:02

「上意下達」が読めるようになって下さい。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:47:23

まあ、社長が一番偉いわけだが

417 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:50:41

営業にとっては顧客が一番偉いよ

418 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/06 23:53:25

じゃ、結論としては
客＞株主＞ボード＞社長＞役員＞経営企画＞管理本部＞営業本部＞営業＞内勤
ということでいい？
ちっ、まともなこと書いちゃった

419 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 00:18:38

お前んとこは、社長の上にボードがいて、
かつ、社長の下にも役員がいるのか？

420 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 00:24:29

これがまとも。>>418
ふざけたときには、

　　　　　　　当　然　す　ご　い　こ　と　に　な　る

421 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 14:28:18

器じゃないやつが管理職やってると部下は大変だよね。
よくある話だろうけど。
力があって適任な人ほど一歩ひいてしまう傾向あるからな。
ま　能力のない上司だと営業は楽かもしれん。
みえみえの言い訳が通用するし・・・。が　会社はやばいぞ。傾く。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 20:16:26

>器じゃないやつが管理職やってると部下は大変だよね

俺は逆の方がいい。
上司が無能だと自分が頑張らないとと思うし、
何より、意見が通りやすい。　　　　　て言うじゃない

でも私の上司、無能なくせに人の意見聞きませんから。残念！！

上司が変わるのが先か、転職するが先か、　斬りー！！

423 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 20:37:32

うちは社長からして宗教みたいなんで・・・・
意見を言うと殺されます。
どうも、神様になりたいようなので。残念！

424 ：見本：04/12/07 21:48:39

お～れは営業だ♪すごーくできる営業だ♪
おれほどの男にしてみれば、上司は無能な方がいい。
だって俺の意見がとおるだろ、って、、、、言うじゃなぁい♪

・・・でも、アンタんとこの上司、
アンタの意見も全然聞いてませんから～～～～～　残念っ！

上司に恵まれない方は、、、オージンジ！オージンジ！斬り！！！！　

425 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 22:08:52

何で業務部ってあるの？

426 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 22:32:12

ある統計では本当に重要な仕事をしているのは社員の仲の2割程度。
ところが、リーマンの8割以上は自分が重要な仕事をしていると思っている、
って。

427 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/07 23:44:18

えいぎょうって茄子おおいんだろ？

428 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/08 23:06:51

仕入先には強く言う？

429 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/08 23:17:18

大口にはぺこぺこ
小口にはガンガン

　　　　　これ基本

430 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/08 23:50:26

うちは
大口にはぺこぺこ
小口にもぺこぺこ
上司にもぺこぺこ
社内関連部署にもぺこぺこぺこ

431 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/09 00:27:38

呆け老人になる職種ベスト１０
１、市町村役場職員
２、地方公務員
３、民間企業事務職
４、職人
５、技術師
６、ＳＥ
７、販売職
８、営業
９、農家
１０、スポーツ選手

432 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/09 19:01:42

大口にはぺこぺこ
小口にはがんがん。

あたりめだっちゅーの！
大口は「大名」だが、小口は「貧乏浪人武士」
で、わてら商人ですから。

433 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/09 20:30:08

>421
俺は営業じゃないんだが、ウチの会社のＳ営業課長は出来ねー。
トラブル解決に部下とそろって出かけていって、失敗。
客が怒りまくって、ウチの部署に助けを求めてきた。
「お客が怒ってる。何とかしてくれ」だって。
原因を聞いても判らない、お客の要求も理解できてない。客の立場もわからない。
犬のおまわりさんも、ほとほと困ってしまうぞ。とほほ。

434 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 00:08:59

営業課長や部長も営業するって始めて知った。

435 ：（：´Д｀）：04/12/10 00:34:07

営業って
特殊能力がなんもなく
戦うしかできない戦士みたいなもんだ。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 00:38:21

サイバイマンみたいなもんか

437 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 03:18:20

このスレの人中小企業の人が多いの？
そうでもない？

438 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 03:50:35

営業車ヒキのスレについてどう思いますか？
学生なんだけどビックリしました。

439 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 07:14:44

>>438
ネタスレだが。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 07:38:34

ヒキスレはネタなのか？かならリアルに感じるが・・

441 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 13:14:17

営業は五レンジャーでいえば黒服の戦闘員ｗ
こいつらが一番偉い（ねぎらいの言葉）

442 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 21:47:32

酷視姦はやっぱりすげーな
ttp://gazo01.chbox.com/misc/src/1102644702661.jpg

443 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 22:29:31

大企業の営業部は部長とか課長は営業しないの？

444 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/10 22:47:28

大企業じゃなくても部長クラスになれば
内勤中心だろ！？
大口、海外、イレギュラー時に登場じゃねーか

445 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 00:53:33

うちは、上場会社でも、営業部長が営業やってるよ。
まぁ、OJTのセンセみたいなもんだが。
以前は、社長が、トップセールスと称してやってた。
どっかのコネで、大口受注を取ってくるんだが、結局、大赤字で
止めになった。

446 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 01:34:03

一番偉いっていうか
営業がないと会社がなりたたないだろ。
必要不可欠なんだよ

447 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 02:53:06

>>446
な事言い出したらキリない。
開発も総務も掃除のオバちゃんも、
そしてもちろん社長もいなけりゃ成り立たない。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 09:24:39

ってことは次長や課長は営業に出るってこと？

449 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 09:27:31

俺営業成績悪くてクビになった。でも配置転換をしないでクビって
不当解雇のような気がする。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 18:54:22

営業職なのに残業代もらってるやつとかいるの？

451 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 18:59:14

普通でないだろ。でるなら歩合無しとかじゃね？

452 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 22:10:59

営業手当て45000円です。

453 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/11 22:14:29

営業手当て２００００円っす

454 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/12 10:04:02

俺は営業本部長と部長の区別がつきません。

455 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/12 13:00:30

うちの会社じゃ、営業本部長＝営業部長（同一人物）って部署があります。
組織変更が、頻繁なんで、組織を合体させたときでも、最低限、部長の
席は確保しようという、せこい戦術です。

456 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/12 16:12:08

うちの場合平社員、課長（主事）、次長（副参事）、部長（参事）、副本部長、本部長、
取締役、常務、専務、監査役、社長って感じです。

457 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/12 16:26:47

俺　工作機械の営業万

今会社の命令で中国語勉強してる
ボーナスでても使い道もないよ

458 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/12 21:21:26

専務と一緒のフロアで仕事してるよ。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/12 21:34:24

>>454
営業本部が管轄している部署の総まとめが営業本部長じゃないの？
例えば、営業本部には営業以外に企画や支援が入っている会社もあるし。
管理本部に総務、人事、経理などの課や部署が入ってるのと一緒じゃない？

形骸化して機能していない場合が多いみたいだけど。

460 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/13 22:39:24

監査役と専務と常務の仕事って一般的に何が違うの？

461 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/13 22:41:08

うちの監査役は会長が外部から連れてきた。
「仕事貰う為」「義理」のために存在してる。
お飾り。
監査役が真面目に仕事したら、会社潰れるんじゃない？

462 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/13 22:43:57

営業は営業。

463 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/13 22:52:09

堀江の会社も営業が足りないので
ホスィーと言っていたが、
堀江の下で働きたい人なんているのか？

464 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/13 22:58:14

ほりえもんの会社は
なんか不可能なノルマを押し付けられそうだｗ

465 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/14 22:00:50

専務と常務は何が違うんだ？

466 ：芦原橋浅香 ◆TDXdEAwE6. ：04/12/15 22:02:47

新人君に伝票整理を頼んだの。

｢仕分け終わったら、受領書はそれぞれの会社の返信用封筒に入れて。
宛て名の○×株式会社【行】ってのは斜線で消して、【御中】って書いてね｣と説明して
自分の席に戻ったの。

しばらくすると処理した伝票を抱えて近づいてきて
｢スペルが分からなかったんでカタカナで書いちゃったんだけど、いいっすか？｣とほざく。

スペル？カタカナ？何のこっちゃ？と封筒を見てみると
○×株式会社【ウォンチュー】と書いてやんの。
もう５分くらい全力で笑い転げたわ。

467 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/16 22:20:52

俺三十代の営業だけど、もう一度最初から営業をやり直したい。
もっと真面目にやってきてりゃよかった。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/17 22:21:05

>>466
ネタだろ

469 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/17 22:29:27

給料決めも、制度作りも自由な人事・管理部門が一番偉い！
今年もこっそり賞与アップ ♡うれしいな♪ ♥

470 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 01:21:53

そんな零細会社の管理部門で偉ぶっても・・・。

471 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 01:29:23

営業がすばらしいともらってくる仕事もすばらしい

営業が糞だともらってくる仕事も糞

俺は技術職だけどすばらしい営業は尊敬する
糞な営業はまじで糞

営業がんばってくれ

472 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 02:39:05

会社がやってけるのは営業さんのおかげだよホント。
マジ感謝してます。
雨の日も風の日も外出てくし、帰ったら帰ったで9時10時なんて余裕。
頭の下がる思いです。

なんてしおらしいこと言いながら事務方が定時で帰っていく。
うすら笑いを浮かべながら、お先に失礼しますと帰っていく。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 18:37:14

みんなグループウェアって活用してる？

474 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 19:40:17

してるよ。
営業週報は、Notesに書くと、営業部長がコメント入れてくる。
「今月のノルマ、必達だぁーーー」とか。
お客さんから、「こんなの作ってくれないか？」って言われたらそのまま書いておけば
技術の人が、コメントかいてくれる。
「そんなの、10年前から、売ってるよ」とか。
自分が、いかにできない営業か、すべての人から、一目瞭然。

475 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 20:17:37

俺らはサイボウズ

476 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 20:58:44

営業がすばらしいともらってくる仕事もすばらしい

営業が糞だともらってくる仕事も糞

俺は技術職だけどすばらしい営業は尊敬する
糞な営業はまじで糞

営業マジメにやれ。

うちの会社は偶々年功序列で昇進試験で営業だけ役職（といってもたかが主任）に
なってしまったせいで技術を見下していいもの作ってきたら売ってきてやる
くらいに傲慢になってしまった。

477 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 21:17:40

まあ営業にしろ技術にしろ事務にしろ、お互いに感謝し合えるような関係がいいよな。
罵りあったり、責任押し付けあうようなギスギスした会社はやだなあ。
きっと経営傾いてるんだろうね。

478 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 09:18:45

営業部の部長になると内勤が主になってうれしいね。

479 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 12:55:29

メンタルサロン

働く気が無いから自殺スレ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1076045270/

887 名前：樹里ちゃん[sage] 投稿日：04/12/19(日) 01:30:11 ID:/dYrU0Uc
私も働く気ないけど自殺もしない

891 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：04/12/19(日) 02:36:21 ID:5M1MDYHL
別に働かない人が弱い者というわけじゃない

480 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 17:25:22

うちは小さい会社で営業が９人しかいないのに課長が３人もいるアホ会社です。
他の課では１人しかいないのにその人が課長だったり。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 18:19:27

対外上、名刺の都合。
部下のいない役職。

482 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 19:15:00

まぁ、1円でも株式会社が作れる時代だからな。
社長にだってなれちゃう。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 19:33:56

営業所は営業主導の方がいいとは思うけど
というか営業が成績あげてくれば自然にそうなる場合もある
他の部門がサポートも頑張ってくれるようになるし
とは言ってもこのご時勢だからまぁ

484 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 20:05:03

>>480
うちなんか５人中２人

485 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 22:54:38

販推部って何？

486 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 22:57:43

>>480
うちなんか社員約40人で役員が10人

487 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/19 23:11:11

>>486
それはちょっと違う。

488 ：486：04/12/19 23:20:46

>>487
あ、そう？正直スマソかった

489 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 18:00:03

どうみても２０代の奴が部長とかの肩書きで飛び込みセールスをやっている会社は嫌だ。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 21:41:03

http://nokai.ab-garden.ehdo.go.jp/giho/61.html

下記は効果的なコミュニケーションの障害となるような言動の例です。
この例を見ても、ちょっとした言動の違いで相手の感情に与える影響に違いがあることがわかります。
まず、このことを理解させることが、その能力の開発を図る上で重要です。

相手の話をさえぎる。
相手の言うことを批判する。
相手の考えを見下す。
声を高める－感情的になりすぎる。
話を聞く前から心を決めていて、相手の言うことに耳を貸さない。
相手が言い終わらないうちに、判断を下してしまう。
自分の聞きたい話題にしか耳を貸さない。
相手の話は重要でないと思い込む。
否定的な表情を見せる（しぶい顔、眉をひそめる）。

以上が満点の営業にコミュニケーション能力がないといわれたorz

491 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 21:54:52

営業なんて一杯給料貰ってるんだからいいやん。

492 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 22:12:10

果たしてそうなのだろうか

493 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 22:59:54

>>491
俺も思うな。
営業って結構貰っているだろ。
トップセールスマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダメ営業＞事務

494 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 23:21:49

そうか？大手の場合さして変わらないと思うが

495 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 23:26:25

自分は成果を出していると思ってる奴のほとんどは、
実はそうでもない、らしい。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 23:29:09

一生懸命やってますと、言う人は自己満足。まわりからそう言われる人になろうな。

497 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/20 23:35:02

経費が使えるかどうかだろ？
一ヶ月１０万以上交際費使えるかどうか。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/21 01:03:07

役員って普段は何してるの？

499 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/22 01:19:28

>>498
当然ゴルフ

500 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/22 23:54:12

営業マンが勝ち残るために磨き上げるべきスキルって何だろうな。
営業マンが目指すべきゴールって何だろ？
マネージメントか？第一線の現場営業か？

501 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 00:27:37

>>500
口先とゴマスリと根回し
http://tnt.web.infoseek.co.jp/doc/1-4.html

502 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 06:59:24

別に技術者が営業をやってもいいんだけど
そうすっと文系の仕事がなくなっちゃうから
仕方なく文系の人たちに委託してるだけ。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 18:58:44

技術の人間にとって、営業が喋る専門的な話なんてのは既知もしくは予想範囲内の薄い内容。
どんなに大きな会社でもこれは同じだな。
うっかり専門的な質問をしちゃうと目が泳いでるし(ゴメンね、ゴメンね)。
おまいの顔は立ててとりあえず会ってやったんだから、次は技術担当者連れて来いや。な？
話はそれから聞こうじゃないか。

いくつもあるそれぞれやっていることも違う顧客の相手をしなきゃならないんだからしょうがないけども。
実際大変な職種だと思うよ。偉いと言ってやってもいい。ヨッ日本一！
ま、本当は「俺が」一番偉いだけど（技術者の本音）。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 19:01:58

まあ、営業は技術が仕事に集中するための雑用係っつーことで。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 21:27:02

営業が一番まともな人間が多いし
大人なのが多い。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 21:29:39

アレで「まとも」なのか。じゃ、それ以外は生ゴミだな。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 22:02:28

>>505
おいおい、会社名特定されちゃうぞ
日本に数社しかないだろ、そんな会社。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 22:05:41

元が同じ器ならば、営業やってる人の方がまともになってる。
内勤で外の空気を吸えない人は、精神的には引きこもり。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 22:28:50

営業は自分の身を守るために嫌いなやつの嘘のうわさ流すからな。

510 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 23:05:46

提案書って営業が作るの？アシスタントにやらせる？

511 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 23:07:38

>>510
死ね

512 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/23 23:30:07

>>503
激しく同意。

513 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 00:29:45

>>503
>>1でも書いてあるが
プリウスレベルの商品作ってんなら尊敬します。
競合他社と同じレベルの商品ならあんまり偉そうな事は言わないで欲しい。

514 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 13:41:22

提案書なんてワードで作れば早いじゃん。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 16:36:36

>505
ウチは、一番「コドモ」なのが営業やってる。やらしてる。
トラブルと、客からは、
「営業の言うことは信じられない」
「技術的質問は開発部の人、品質問題なら品質管理の人連れてきな」
「担当営業を変えて欲しい」
「代理店はイラネ」
こんな話ばっか。
要は、ウチのコアコンピタンスだけ必要ってことだな。
でも、使えねー営業の首は切れねえ氏。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 16:51:51

そんなヒドイ会社にいるあんたが憐れ・・・。
営業は会社の顔なんだから優秀な人を採用するよ、普通の会社は。
もしかして求人出しても閑古鳥の最低ランク会社ですか？>>515

517 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 17:53:49

年末調整って何？

518 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 17:58:30

ナンパでコツコツ頑張りなさい！

http://blog.livedoor.jp/unko5000/

519 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 18:08:17

>>516
哀れでしょ。俺がその尻拭い係さ。
ま、求人最低ランクじゃないとは思うけど、業界じゃ一応、トップと。
理由を考えると、簡単で、売ってるものが、ハイテクで説明困難なんだよね。
文系の営業には。
一生懸命教育してるんだけど、お客もプロ中のプロなワケ。
営業や、代理店の技術担当のレベルじゃ、靴の底から足掻く様で、鬱陶しいんだろうな。

一番危機を感じているのは、営業部長ナンだが、営業部員に危機感は無い。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 18:20:35

>>519
とても業界トップのマネジメントじゃないね。
お客がプロならば営業もそれなりの知識を身につけさせてから
仕事させるのがトップレベルの会社じゃないの？
その程度のことがわからない経営陣じゃ長くはないな・・・。
転職考えた方がいいよ！

521 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 18:33:30

>520
そうかもしらんね。
営業部門単体の採算を見るともう、マッカッカ。
要は、付加価値無いんだよな。ウチの営業は。
上にも書いたとおり、10年前ならまだしも、技術の専門化、高度化が
進んだ結果として、商品説明出来るのは、開発した本人だけ　っていう
のに近い状態になってきた。　これをどう打開するのか？
ハイテク特化した企業ならどこでも悩みなはず。

上に、プリウスの話が出てきたが、プリウスを一般人に売り込む販売店
セールスマンは、数日の研修でそれが出来るようになるだろうが、ポルシェ
にハイブリッドシステムの技術を売り込んだときには、開発者自らが出向いた
と思われ。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 18:53:35

>>521
いや、営業に付加価値ないとか・・そういう問題じゃなくて
社員研修がまともにできないあなたの会社が問題なんですよ。
商品がどの程度専門性あって高度なのかわかりませんが
それなりの人材ならば新人研修３ヶ月でなんとかなるのでは？
一年かかるならそれでもいいではないですか。
それほど力のある商品なのでしょうから・・・。

523 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 19:09:48

>522
新人研修で言うと、
理系出身者は、カリキュラムの中に、営業実習３ヶ月っていうのが入れて
あって、よほどのネクラでもない限り合格圏内で終了する。
文系出身者は、技術実習っていうのは入れられない。全く、何もできないし。
代わりに、工場実習を数ヶ月間、工場の都合に合わせてやっているが、人脈
作りにしかならないのが現状。

>商品がどの程度専門性あって高度なのかわかりませんが
だから、説明したとおり、
>>商品説明出来るのは、開発した本人だけ
あと、その取り巻き数人ってとこかな？
コレだけの人数じゃ、技術が腐る前に、すべての客に説明しきれない。
対策として、短期間の研修で理解できそうな元技術屋さんだった人を営業に配置転換
しているのだが、これとて人数に限りがある。
従来の営業マンは、ニーズのありそうな客にアタリをつける御用聞きに成り下がって
しまっている。本当は、最後の契約まで完結して欲しいのだが。
　

524 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 19:17:24

>>513
うちの場合、業界最高レベルの技術をもって作られた製品は営業しなくても普通に引き合い多いよ。
営業の関与する場面はほとんどない。
競合他社と同レベルの製品を売ってこそ光る営業の手腕でしょ。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:04:56

>>523
ろくでもない製品開発した技術職が売れないのを
営業のせいにしている典型じゃないですか？

ちなみにどんな業界のどんな製品ですか？
開発者と周辺技術者しか説明できない商品っているのは。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:18:27

>>525
>ろくでもない製品開発

実際、売れないと、こういう評価がついてしまうので困ってしまう。
ただ、世の中には、１台何億円もして、年に何台も売れない製品もあるんだよ。
宣伝したくても、東京ビックサイトにちょっと出すくらい。
片鱗でも見せれば、コンペチターが食らい付き、翌年のショーでは、隣のブース
に、そっくりさんが並ぶ。営業に行く相手だって選ばないと情報が漏れる。

素人には説明できないが。

営業のせいにはしていない。しかし、営業がコンチワーと言って売れるような代物ではない。
この商品に営業はいらないんじゃないかと思い始めている。
ここの営業部長は組織の存亡をかけて悩むわけよ。

527 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:25:05

>>526
なんだ、最初からそう言えばいいんじゃん！
少し上の自分のレス読み直してみてください。
526の終わりの３行と比べてね・・。

528 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:26:39

法に守られるかﾆｯﾁなら営業はイラン

529 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:32:18

５２６はまったく矛盾していることを言ってるねー。
頭が悪いんだね、きっと。

530 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:35:50

>>528

おお、短い言葉だが、核心をついてるな。

お主出来るな？

531 ：526：04/12/25 21:51:55

>529
ご指摘の通り、ま、頭悪いから、悩んでんだろうな？
「営業」がどこからどこまでの人間か？という所がそもそも混乱している。
技術者を営業に転用したら営業マンか？
俺の中では、営業マンではないと思っている。それは応援だと。
実際、簡単な接客教育を行った開発者を訪問させたほうが売れるんだから。
でも、それでは、肝心の開発が止まってしまう。
文系の営業マンで売り切れないか？しかし、そこには超えられない壁がある。
よって、技術者の数＝販売数の上限となってしまう。やがて技術は模倣される。

もうちょっと、似たような悩みを持っている奴が出てくるだろうと
2chに期待した俺は、バカでした。

532 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 21:58:31

>>531
キミはかなり頭がやばいのでは？
営業を採用するのではなく技術者を採用すればいいだけ・・・
のことでは？
それくらい小学生でもわかりそうなもんだが。
わかりますよね、言ってる意味。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:08:36

バカが必死に悩んでるんだから
あたたかく見守ってやれよ>>532

534 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:18:43

技術が技術者を採用した時点から止まっていれば問題なさそうだね

535 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:26:12

>532　この話は、515から繋がってんの。

515>でも、使えねー営業の首は切れねえ氏。

大企業には、いるんだよ、スポーツとかコネで入ってくる文系が。
そいつらには、営業くらいしかやらせられる仕事無いだろ。
そんで、事業部に押し付けてくんの。イラナイとは言えないの。
で、事業部内に営業部が出来るわけ。出来たら、組織防衛するだろ。
労組だってあるだろ。小学生には判らん領域が。
40過ぎて頭固くなった奴らに新技術なんか無理。客にバカにされる。
バカとはさみは使いよう　っていうけど、年寄りは簡単には使えない。
一方で、事業存続には、時間と売り上げ、利益に縛りがある。
俺が社長なら、アンタの言うとおり、文系営業はクビ、全部、新卒の理系技術入れるよ。
だけど、俺はそんなに偉くは無いの。　
　　　　　END

536 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:34:40

＞片鱗でも見せれば、コンペチターが食らい付き、翌年のショーでは、隣のブース
＞に、そっくりさんが並ぶ。営業に行く相手だって選ばないと情報が漏れる。

特許があるだろ。
短期間で模倣されてしまうような商品だったら
後は営業勝負だな。

537 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:42:39

>>535
総合商社の社員は営業マン
自社技術なんて持ってないけど、儲かった金で技術開発費に金使わなくて済むから
給料はトップ。

お前のとこ営業全部きって商社に丸投げしたら？

538 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:44:47

特許も知らない技術系か・・・
零細企業のＦランク大卒が
バカをさらしてるだけか。
535は大企業って言ってるけど。

539 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:47:39

こら、おっさん。適当なレスつけてんじゃねーぞ！
てめえのケツ毛ぶっこ抜いて一本一本鼻の穴につめこんでやろうか？あ？
きれいになったら俺のをぶち込む！
突いて突いてかき混ぜてやる！
終いには直腸突き破ったる！
ケツ出せや！

540 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:50:42

●投げか…それもいいかも

541 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:50:49

どこのメーカーでも技術と営業は仲悪いですねー
モノが悪いから売れない
売り方が悪いから売れない
ってね！零細メーカーによくある話だよ。
やだねー、経営陣の指導力がないんだろうね。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 22:57:13

>>540
商社は裏切りますからね。
他社でいい商品、条件が出れば乗り換えられる事もお忘れなく。

543 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:00:10

特許で、すべて守れるわけではない。圧倒的に画期的なら別だが。
むしろ、敵が保有している特許を回避して同機能を得ている場合が多くある。
失敗すると、訴えられるけどね。
コンセプト、アイデアがバレてしまえば、敵は自分が保有している
特許から、使えるものを選び出してすぐさま似たものが作れる。

なお、大企業の中身は、小さな事業体...売り上げ未達で、来期お取り
潰し決定とか、他社に売られちゃう　なんていうのの集合体だって事をお忘れなく。

544 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:04:09

>>543
だから営業勝負だろ。
青色発光ダイオードだって日亜化学は裁判で勝てないし。
どちらの会社の営業マンがより多く売るかで決まる。

545 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:23:16

代理店の魅力って基本的にはないの？

546 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:26:42

ガチガチに特許で守りを固めて、更に市場を席巻できるヒット商品を
投入できるケースは少ないよな。
実際、営業力かマーケティング力で勝負するわけだが。
でも営業力って差別化できないからな。他社の営業力と大して変わらないし。
必然的にマーケティングが重要になるよね。

思うにマーケ専門能力のある奴と、営業能力のある奴、企画力のある奴、
社内調整力のある奴の4人に、サポーターを何人かつける程度で
いいマーケティング戦略を構築することが可能だと思う。
うまくいけば営業人員を削減でき実績は上がるdaro。

547 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:33:27

Ｆランクが無理してるみたい

548 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:45:43

５４６がＦランク卒技術系であるのは
かなりの確率でまちがいない。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:48:40

>>541
零細に限らず大手でもある話。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:52:37

つーか、顧客からのクレームを
物流や設計開発は電話なりでダイレクトに受けてみろ
お前らは社内の人間とだけ話をしてるから
危機感が足んないんだよ！！

551 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/25 23:56:06

>>548
技術っぽいこと言ったか？
俺は文系で営業系だが。

営業全体を他社と差別化するのは難しい。
差別化し優位性を持つとしたら、技術か広義のマーケしかない、
と俺は思うわけよ。
一部の優秀な現場の人員を使い戦略を立てた方が合理的だし。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 00:01:34

541>やだねー、経営陣の指導力がないんだろうね。

つーか、今の経営陣は、○○ホールディングス　みたいな社名の通り、
各事業体に、金と人を割り当ててる、投資家だよな。
指導なんかしないんだよ。事業体にレースさせてんだよ。
利益を上げれば、存続、褒章
利益を食いつぶせば、IBM-PC事業みたいに売却とか。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 00:04:48

546の言ってること正しいじゃん。マーケティングは大事だよ。

Fランク営業は、努力と根性と汗が好きだから、マーケッタとは
良くぶつかるけどな。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 00:07:38

どこの企業も100％マーケがしっかりしたとこなんかないだろ
外から見るのと中から見るのでは温度差もあるし

555 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 00:33:06

ヤマト運輸を相手に個人が告発！？
ジャム破損で600万？
社員の実名晒しで対応批判！
祭り板で２ｃｈ名物祭りの予感な悪寒ですよ♪
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/festival/1103903761/4

問題のサイト
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=211

556 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 02:20:47

漏れはメーカー営業だけど、営業なんかいなくてもいい物は売れる。

ただ、今売れてる物も何年も売れ続けるわけが無いんだから、営業の仕事は
客の生の声からその先売れるものを見つけてきて開発に展開することじゃないかな。
まあ、「その予算でそんな物つくれるかｺﾞﾙｧ」って言われる場合もあるけど。

あと、>>503が言うこともごもっともだけど、
「どの客にどの開発、品管を当てればいいか」っていうのを一番分かってるのは営業。
開発ならだれでもってわけにはいかんだろう。
それで商談潰されたことも実際結構あるし。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 11:07:05

>>503
は建前上は営業が１番偉いにしてるんだからいいじゃん。
満足だろ？心の底から思えって？無茶言うなよ。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 11:14:26

営業マンの必須アイテムは？

559 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 11:15:44

ﾕﾝｹﾙ｡

560 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 11:59:09

550に同意

561 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 12:09:38

>>550
それをわかってるから皆、営業（メンテとかも）の言う事聞いてんだけどね。
お店で「お客様は神様だろ」って店員に言ってるのと同じ。
嫌なら異動しろや。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 12:17:23

引きこもりの技術系503

563 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 12:18:01

政府は、景気は踊り場にいあるなんていってるが、どうやら減速必至だな。
設備投資も減速して、画期的製品が出てくる可能性も減少してる。
いよいよ、物が売れない時代に逆戻りだ。
ここは、”一番エライ”営業さんにがんばってもらおうかな。
売れなきゃ、リストラって事で。

564 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 12:35:10

情報システム部にいきたくなった。

565 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 12:36:38

営業は低学歴で内務が高学歴なんだけど、
立場的には営業が威張ってるね。
まあ内務コンプ、高学歴コンプの裏返しだけど。

566 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 12:44:57

威張ってるというか踊らせてるだけなんだけどね

567 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 13:02:10

うちの営業の人も（明らかに上からものを言う口調で）システムの人間は暗い、気が合わないみたいなことを
言ってたけど、ああ、システムにくるような人種のことを良くわかってないんだろうな、
まあ当然気が合わないだろうなと思った。
俺はシステムだけど。俺らからしてみればそんなことどうでもいいことなんだが、
営業の連中は何かにつけてそういうことを口にしたくなるらしい。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 18:20:15

営業の強気は、
　自分が売った金で、この会社の従業員を食わしてやっているんだという自負。

営業の弱気は、
　「明日から来なくていいよ」　といわれても、「それじゃ、会社が困るでしょう」
　と、言い返せないほど、自分の代わりは幾らでもいるという自覚。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 20:17:58

ただ、もし会社がおかしくなってしまったら
つぶしが利くのは営業ですかねー
内勤だとよっぽど特殊能力がないと再就職は無理かも。
中高年になったら難関大学卒の肩書きなどではなく
今何ができるかでしょうからね。

570 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 21:27:01

営業手当てって主任とかになるとなくなるの？

571 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/26 21:42:18

>>569
そうですね

572 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 16:15:02

aho

573 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 18:43:38

総務は一番偉くないってことだな・・

574 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 18:55:26

>>568
ほとんどの会社のほとんどの社員は誰かで代用が効きます。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 19:06:34

営業はたしかにつぶしがきくな。これ確実。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 20:04:21

営業マンが会社の顔なのは認める。
しかし、デカイ顔をされても困る。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 20:53:48

コミュニケーション能力（愛想がいいだけじゃなくて）あれば
なんとかやっていけるかも知れないよ！
モニター越しのお付き合いしかできないやつが多くなってるから
直で人対人の付き合いできるってのは特殊技術かもしれない。

578 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 21:34:58

>>574
結局そうだよな
会社が辞めてもらいたくないと思ってる人間って
各部で飛び切り優秀な２名ずつ位じゃないか？

579 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 21:48:36

>>574
それは正しい。
だけど、営業という職業は、他の業務と違って、
・個人で持っている情報は少ない（基本的に顧客情報は会社管理）
・目標が短期的（1年後の売上目標なんて設定はありえない）
・初心者でも、とりあえず背広着せてお客に送り込めば格好はつく（他の職種では格好すらつかない）
という意味で、取替えが容易といっています。
それが証拠に、即戦力の営業の募集は多いよね。逆に言うと潰しは利く。
接客業を営業というなら更に広い。ただし、マーケティング的な仕事は除外。

580 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 21:56:32

>>579
営業ほど会社の売り上げを左右する職種はないだろ。
業界の専門知識の蓄積がないと勤まらないし（DQN業界は除く）
新規開拓してくる優秀な香具師を辞めさせれば、取引先ごと競合他社に持って行く。

581 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 22:11:38

>>580
先日、ウチの社員全員に、法務部から警告文書が出た。
元部長だった人が、顧客情報もってライバル会社に移ったんだと。
会社としては、この元部長に、
　情報流出により、会社が損害を受けた場合には、断固とした法的措置をとる　
と、警告文を送ったんだそうだ。
今後、個人情報保護法などが施行されれば、「取引先ごと競合他社に持って行く」
は、即、告訴になるかと。
マトモな会社なら、そんなリスク持った社員は雇わないと思われ。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 22:23:36

583 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 22:27:05

>>581
会社の技術や顧客情報を書類で持ち出せば法に引っかかるかもしれないが、
営業なら何も持ち出さなくてもライバル社は欲しがるよ。
顧客との信頼関係は営業マンの最大のスキル

584 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 22:36:55

しかしこの手の話しってよくあるよな。

まあ、軍隊に例えると営業＝歩兵・海兵隊などの前線舞台
　　　　　　　　　　　　　総務・人事・経理等＝補給等の兵站部門

だが、兵站部門を軽視しすぎて敗北したのは旧日本軍。

朝鮮役で遠征部隊の加藤清正や福島正則は国内で補給支援を統括
していた石田三成を軽蔑していたのも有名な話。

まともな会社では自身の部署に誇りを持ちつつも他部署をけなしたりはしないだろう。
営業が一番！とか管理がエリート！とかいっている会社は質が低いと言える。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 23:19:14

いやいやなんだかんだで営業が一番偉いだろ。だってこの時間にまだ会社にいるの営業だけだぜ？まぁ立派ではないがある意味一番偉いと認めてほしいんだが・・

586 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 23:20:30

なんじゃこのスレｗ

587 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 23:43:54

まあ、君はエライ！会社で一番だ！とおだてるだけで
朝から晩までサービス残業、休日出勤にＤＱＮ客の相手と
体を張って会社に忠義を尽くす日本の営業マンはある意味凄いね。

588 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 23:46:51

＞＞朝から晩までサービス残業

すごい会社だなｗ

589 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/28 23:51:02

ワロタ夜勤な営業なんですな

590 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/29 00:19:40

見積書って持ってクコとに意義があるの？

591 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/29 00:24:16

>>590
見積書を出さずに仕事、注文をもらって来るのが営業のプロ

592 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/29 22:11:22

見積もりの有効期限後に注文が来た場合ってどうやって対処してる？

593 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/29 22:50:37

うちの会社には、客が注文書がくれないのに、工場に製造させて
結局キャンセルくらって、会社に大損させたDQN営業がいる。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 11:00:34

>>538
人の尻馬に乗っかって、茶々入れるスケオクン。
おそらく無職、せいぜい、訪問販売。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 11:42:07

ずいぶん昔のレスに反撃してますねー>>594
特許申請しないんですか？

596 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 11:47:34

営業マンって米つきバッタのイメージしかないな。

597 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 11:48:50

内勤って腐った歯茎のイメージしかないな。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 12:06:15

>>593
納期が厳しくて先行手配したらキャンセルってこと？
それとも只読み違えただけかね？

599 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 13:24:55

営業マンって、ゴマ擦り能力以外に何かスキルあるの？

600 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 13:28:47

ない

601 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 13:54:30

内勤って、PC凝視能力以外に何かスキルあるの？

602 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 13:57:12

ない

603 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 15:48:42

ＰＣ見てるようで実はボケの境地をさまよっている。
かわいそうな痴呆予備軍。それが事務職。
ただ時間が過ぎるのを待つだけの毎日。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 18:15:34

営業をしているようで実は時間を潰している。
かわいそうな放浪者。それが営業職。
ただ散歩に出かけて会社に帰って来るだけの毎日。

605 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 20:10:25

>>601
お宅の会社では、内勤っていうのは、どういう職種なの？
単純な経理、事務社員のこと？
マーケティングとかは入ってないの？　
うちの会社だと、営業に、販売資料持たせて、あそこ行け、ここ行け、
と指示を出すのがマーケティングの仕事で、営業よりエライのは
誰の目にも明らかなのだが。
つーか、お宅のところには、そんな職種は無いのかな？

606 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 20:16:13

>>598
>それとも只読み違えただけかね？

そいつに言わせれば、「タダ読み違えただけです」って言ってたな。
だったら、途中で、キャンセルしろつーの。

客から「こんなモノ発注しちゃいねえ」と、コンテナ一杯分返ってきた。

さてこれをどうしたもんか。。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 20:24:31

営業つったって色々だろ。
うんこ食ったり電柱登ってミーンミーンってやったり、女ならオマンコ提供
するだけで億の仕事が取れるＭＲなんてその典型。

医者は社会人じゃないからレベル低くて営業も誰にでも勤まる。
ヘタにＭＲに薬の知識なんてあったら医者は面白くないｗ

608 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 20:36:22

そうだな。
営業は、プライド捨てた奴が出来る仕事だな。
理屈で考える奴だと、馬鹿馬鹿しくてやってられないだろうな。

609 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 21:35:50

本当の意味でプライドもってるやつが営業やってられる。
次に本当にプライド捨てたやつが営業らしき仕事をやることができる。
理屈で考えるやつは営業どころか内勤さえも勤まらない半端モノ。
新聞配達でもやるしかない。

610 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 21:55:48

世の中っていうのは、大部分が、理屈、理論で動いてんじゃないの？
無理が通れば、道理が引っ込む。
引っ込んでばかりじゃ、何を信じていいかわからないじゃん。
俺は人生、40年超やってるが、大部分は、理屈で説明のつく、
人生送ってきて、そこそこ幸せだけどな。
ちなみに、新聞配達は、やったことない。

611 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:06:13

理屈、理論だけの人生はどんなですか？
道理の道筋を完璧にトレースするんじゃなくて
道を外れながらも大きくそれずに振幅を繰り返しながら
歩いてゆくのがいいんじゃないかな？
プライドがないやつは道を外れないように歩いてゆくしかない。
ひとたび外れてしまったら、二度と戻ってこれないから・・・。

612 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:36:21

>理屈、理論だけの人生はどんなですか？
====

そんな人生、あるわけ無いじゃん。 ↑　もっかい詠め

613 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:38:59

営業なんてソルジャーじゃん
偉くはないよ
体張ってナンボの仕事

614 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:43:28

体張るのは内勤でも外勤でも同じこと。
営業がソルジャーなんてずいぶん昔の人ですか？

615 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:44:25

営業が一番偉い？頭大丈夫ですか？

616 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:46:54

内勤事務職はコンピュータ様の補佐をするだけ。
人員削減する最優先候補だが、使えない人間の
置き場としての存在価値がある。
かんたんにクビは切れないからね。

617 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:47:06

職種を選ぶ権利を持てない人がやる職種
それが営業

618 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:48:58

漏れは研究職だけどやっぱり営業が一番偉いと思うけどなぁ。

619 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:53:18

内勤で必要な人間は極少数。
それ以外は外に出してはまずい人間。
営業は会社の顔なのでそこそこのレベルじゃないとね。
新聞勧誘員とかは別だよ。それなりの会社の場合ね。

620 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 22:56:20

>>618
あのなあ、いつの時代も前線に送られるソルジャーが一番偉いんだよ
せめてそういうことにしてやらないと可哀相だろ？

621 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:01:01

ソルジャーだとか言ってるおまぬけは年はいくつだ？
それいけ突撃営業なんかやってる会社じゃ、内勤も
きっとどぶくさい仕事してるんだろうね！

622 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:02:12

営業って，結局男芸者でしょう。
いや，偉いと思うよ。実際，親父もそうだったから，尊敬する。
お父さん，お土産どうしようかな。

623 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:03:24

昨今ではただ外回ってるだけの営業はいらないんだよ。
なぜだかわかる？>>620
それがわからなければキミは５０歳以上だとみなす。

624 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:04:19

>>622
５０歳以上決定。

625 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:06:17

いや、だからスレタイに書いてあるように偉いと言ってるのに、いったい
何が不満なんだろうねｗ
男芸者だっていいじゃないか
こういう人がいてくれないと社会も回ってこない

626 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:14:01

典型的な傍観者的仕事できない事務職だねキミは>>625
なんの力もないのに部下あるいは自分より立場の弱い人に
対して尊大な態度を取る下司でしょ？
たぶんキミのような性格だと営業は勤まらない。
会社の顔をつぶしてしまうから。
だから中に閉じ込められてるんだよ。それに気づけよ。

627 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:18:50

>>624
人の尻馬に乗っかって、＜1分以内に＞茶々入れるスネオクン。
おそらく無職、せいぜい、訪問販売。

628 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:20:55

あんたもワンパターンだね>>627
ボケが始まってるんじゃないの？

629 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:23:26

営業の人は悪く言うんじゃなくて煽てて少しでも頑張ってもらわないと
彼らが体張って、頭下げて、会社の底辺を支えてくれているんだ

630 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:28:40

625の話は、「男芸者になってでも、会社の顔をつぶさないようにがんばる人
が必要」　だと読める。

626は、根拠も無く、625を、低脳事務職と決め付けている。
多分、625は、根拠も無く自分のお客様の一部を、「低脳客」とか決め付けてる
んだろうな。ウチには来て欲しくないな。

それに気づけよ。

631 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:28:48

>>629
そうだね
男芸者万歳！　営業万歳！　ついでに「宮本から君へ」万歳！

632 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:32:00

俺は開発だが結局どうして欲しいんだ？

１給料を上げて欲しいのか？（そりゃ俺もそうだが）、
２内勤の奴等に態度を改めて欲しいのか？
３（仕事上の）我侭を聞いて欲しいのか？

３なら大抵の会社なら聞いて貰えると思うんだが。

633 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:34:28

626は陰でお得意様の悪口言ったり、自分の主観だけでサービスに差を
つけたりしてそう
あまり良い営業マンじゃないね
こんな営業マンは少数派であることを望みます

634 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:36:08

>>628
623,624の連続書き込みが、あまりにミエミエの煽りなモンだからコピペしてみた。

ホント、バカが多いな。この板は。営業マン２の板の方が、よっぽど有益な話してるぜ。

635 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:39:18

>>633
・・・・
よい営業マンとは・・ノルマをこなす営業マンです。
中学生のホームルームみたいなこと言って恥ずかしくない？
典型的な事務職のコモノだね、あんた。

636 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:42:45

>>635
営業マンの顧客の立場から書いたレスなんだけど・・・

637 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:47:38

結局どうして欲しいの？

638 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:51:30

しかし、思い込みの激しい営業マン続出だな。
まあどうして欲しいのかというと、やはりもっと社会的評価をあげてくれ
と言ったところだろう。

639 ：632：04/12/30 23:56:22

社会的評価なんて充分高いほうだと思うがな。
少なくともリーマンの中では・・・
結果出してりゃ尚更。

640 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/30 23:59:22

いらない内勤を削って人件費を節約して
営業に回せってことでは？

641 ：632：04/12/31 00:04:12

>>640
そんなの今時、何処の企業でもやってるでしょ。
事務職はもちろん技術系だって派遣が増えてる。

642 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 00:04:20

>>637
１．内務の人は、「あの営業、利益取ってこないから、次の募集しよう」
　　なんて言わないでください。クビは勘弁してください。
２．開発の人は、お客に説明しないでも売れるような簡単で他社にないモノ
　　を作ってください。説明するには、勉強しないといけないから辛いです。
３．工場の人は、納期と品質を守ってください。トラブると、お客さんに
　　頭下げるのは、俺たちなので。
４．会社は、俺たち営業の必要性を認めてください。
　　男芸者でもなんでもやりますから。
以上　

643 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 00:29:13

>>1
営業成績の良い営業マンは偉い営業マン
もっと利益を還元する必要あり
営業成績の悪い営業マンは卑しい営業マン
さっさと解雇する必要あり

営業マンと一括り出来ないね

644 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 00:56:33

営業は全部偉いんだよ
何が解雇だこのバカ

645 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 01:13:38

名刺交換した場合っていいの？

646 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 05:59:57

うちのとある営業の女性なんだが
営業の人がある程度口のうまさで仕事してるのはわかるが
同じ社内の人間にまで無難なトークでお茶を濁すのはやめてくれよ。
ああいう話し方が体に染み付いちゃってんのかな。
なんか心がこもってなくてさあ。

647 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 09:40:41

お客さんにペコペコ、会社の上司にコビ売り。
で、営業マンは2chで威張るしかないわけか・・

648 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 14:09:28

アポも取らずにいきなり訪ねてくる営業マンは迷惑。
アホな営業マンのつまらん話を聞いてる時間はない。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 14:23:23

だってアポイントとっても難しい場合が多いじゃん。

650 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 18:37:13

内勤ってなめくじみたいのが多いね。

651 ：ａ：04/12/31 19:06:38

ノルマ達成するのが営業じゃないな，はやく出世していいポジションにつくことだよ。

652 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/31 23:33:25

外をブラブラほっつき歩いてるだけで給料貰えるんだから、
営業マンって楽そうだね。

653 ：営業だが：04/12/31 23:39:07

楽すぎです。しかも事務屋よりかなり貰ってます。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 00:16:23

俺も一日社内にいるのは耐えられないな。

655 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 08:28:29

まあ営業は実際えらいよ。特に売れる営業。

656 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 08:34:58

俺は事務用品売ってるよ。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 15:47:14

俺は羽毛布団。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 22:14:38

うちは部長も営業してるよ。

659 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 22:30:16

全然売れないけど媚は売ってる。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 22:47:59

営業の人って見積もり依頼だけでも成績になるの？
俺はそうなのかなと思って、自分の機嫌がいいと、
御用聞き来た営業さんに（発注する気でも０でも）
見積もり依頼しちゃうんだけど。
実際驚く程に安かったりしたら検討の価値あるしね。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 22:54:04

>>660
飛び込みだったらありがたいけど、
既存の仕入先だったら毎回愛蜜ってのもｳｻﾞｲ

662 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 23:04:25

愛蜜ってわけでもないんじゃないの？

>>660
見積もり以来では成績になりません
期待させて梯子外す様な行為です。
でも上司に対して見込み先確保というパフォーマンスを取りたい
営業マンにはうれしいかも・・・

663 ：660：05/01/02 23:06:19

そうなんすか・・・
なんか手ぶらで帰ってバツが悪いのかな？
って思ってたんすけど。
もうやめます。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/02 23:51:39

見積書作るにも結構手間かかるんだよ。いい商品を選んであげたいし、
仕入先との値下げ交渉もあるし。

665 ：（：´Д｀）：05/01/04 01:08:22

代わりがいっぱいる
使い捨てがえらいわけねーだろ

666 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 10:14:49

営業マンって今日は何するの？

667 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 10:21:20

普通に得意先に新年の挨拶まわりだろ

668 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 11:36:25

俺だけ仕入先に新年の挨拶回りだっちゅーのん

669 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 12:44:23

いいなー営業。
暇な時も仕事してるフリをしないといけない内勤は辛い。

670 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 13:34:04

新年の挨拶回りって明けましておめでとーございます。なんて言うだけ?
そんな事だけに行くの面倒だからもっと休日増やせ。

671 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 14:27:22

今週一週間は実質遊び？

672 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 14:28:54

俺は、今間接部門だがこの時期だけは営業が羨ましく思える

673 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 14:31:32

今日は、メイン中のメイン客への挨拶回り。(AMのみ）
PMは社内で新年会。
明日からは、メイン～小口客をまったり廻り今週終了。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 18:11:12

まだあったのかこのスレ・・

675 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 20:22:00

今週はみんなまったりなのか。

676 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/04 22:12:20

愛蜜っていろんな問屋、メーカーに見積もりださせてその中から一番安いのを
選ぶって事?

677 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 11:38:53

ま、そんなところだ

678 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 23:10:26

販売店でもメーカによって強い弱いとかあるの？

679 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/07 18:59:19

いいね、このスレタイ。
うちの会社じゃ繰り返し言われてるよ。
営業のモチベーションも上がるし。

というより「大切にしてる」風のポジションだけ与えて
その実、コキ使ってるだけという士農工商の農みたいなもんだがｗ

680 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/07 19:44:26

普通に研究最強だろ
営業この時期腐ってるだろｗｗｗつかあいさつ回り無くせやボケドモ！
気がつきゃ1月終わりｗ
働けやボケ営業ドモ

681 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 09:14:09

１２月だって１０日も過ぎれば年末気分。
カレンダーもって挨拶回り。
１年のうち丸々１ヶ月を挨拶回りに費やす営業って……

682 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 09:49:25

そんなにお客さんの数多いの？

683 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 09:57:38

２月から１１月までに１・２回しか訪問しないお客さんに
年末と年始の挨拶で２回行ってるｗ
顔も覚えて貰ってないから名刺交換したりしながら「大変お世話になりました」
とか言って。

684 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 10:25:02

営業がうらやましい

685 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 13:00:27

なして？

686 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 13:10:18

月に１５～２０回訪問してるのに
年末年始の挨拶もないもんだ。
年賀状も出してるし、メールも出してるのに。
でも、陰気な社内に閉じこもって陰口叩くしか能がない
内勤よりもマシだね・・。

687 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 09:43:20

営業マンって昼飯は会社に戻るの？

688 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 10:15:41

代わりはいくらでもいるし、所詮、営業マンは使い捨て。
他の人間にはないような特別なスキルもない。

689 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 15:23:43

普通の営業マンは直行直帰なので
昼飯は外食です。
オレの場合だと
月　行きつけのレストランでフルコースランチ、２５００円
火　行きつけのうどんやでランチ　７３５円
水　行きつけのカレーショップでランチ　８４０円
木　上客のおごりで高級とんかつ屋　２８００円
金　取引先のおごりで和食レストラン　２２００円

というようなパターンです。

690 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 15:33:30

結論　営業はうんこ

691 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 15:55:44

営業マンに奢る訳ねーだろ糞が。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 21:16:34

営業マンってランチ事情には詳しいの？

693 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 21:56:55

>>692
当然ヨ！　

例えば、新宿ならココで食うとかサ・・・・

それから、快適に気分よくウンコができる、きれいなトイレのある場所とかサ・・・

ついでに、快適で、気分よく、しかもタダまたは低価格で、サボれるスポットとかもサ・・・・

694 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 23:05:35

客に奢ってもらうってよくあることですが・・・。
スキーとか行くときは交通費ワリカンが多いけど
ゲレ食ではほとんどお客の奢りですね。
一緒にナイター見に行ってもオレ一円も出してないよ。
高価なもらい物とかよく頂くこと多いですし。
営業って普通そんな感じですよね？

695 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 23:24:18

>>694
なんの営業？

696 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 23:57:43

特定の得意先を巡回するルートセールスですよ。
ライバル会社が３～４社あるので如何に人間関係つくるか
が勝負ですかね！上客を何軒か手なずければ、けっこう
おいしい仕事ができます。給料あまりよくないけど・・。
商品知識もだけど、趣味の多彩さとノリが肝腎かも知れない。
オレも経費も使えるんだけど、ほとんど客の方が経費使いたいみたい。
なので、オレは自分のために経費使ってます。

697 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 00:57:40

営業マンとスキーやナイターですか。
脳内乙。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 01:11:17

>>696
おまえが代表になって営業のばかさ加減を露呈してどうするよ？

699 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 16:40:04

>>696
ナイターとか漏れも逝くことあるけど、スキーとかって珍しいナ・・？
仕事で、スキー逝っても、おもしろくねえだろうしナ・・・・

700 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 17:58:09

営業ってワールドカップ始まったら営業しないの？

701 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 18:09:28

チケットがあればな・・・。日韓の時は。
フランス、アメリカの時は昼寝が長かっただけ。
オレはスキーでもナイターでも金と気を使う相手とは行かない。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:08:09

営業で謹賀新年の入った名刺は普通は何日まで使うものなの？

703 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:12:05

>>702
GWまで

704 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:16:36

方向音痴だから、会社の営業車に勝手にカーナビつけちゃっていいの？

705 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:17:31

>>704
寄付してください

706 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:23:58

で、どうなん？

707 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:31:36

>>702
1月末日

708 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:35:52

>>706
はぁ？死ね

709 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:37:42

>>702
成人式まで　だから今日まで

710 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 20:38:28

>>702
1/7まで

711 ：702：05/01/10 21:27:16

総合すると、もう使わないほうがいいってことですね。　ありがとうございました。

712 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 21:27:52

>>711
ｳﾞｧｰｶ

713 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 21:30:44

わざわざ新年の挨拶回り用の名刺を作るなんて、カネの無駄だな。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 21:35:52

営業は偉いと思うが、リテール飛び込みにはろくなのがいない気がする。
おれの世間が狭いだけかもしれないが。

715 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 21:38:24

新規開拓で仕事を取れる営業は能があると思う
ルート営業で数字上げられない営業は石潰し、会社のお荷物

716 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 21:42:14

数字数字というが安売り馬鹿じゃ能無し
正味の利益を計算できない馬鹿もたくさん居る
お前の仕事振りじゃ、事務方が豪い目にあってんだって奴
尊敬できる営業は、１から9まで己で済まし、尚且つトップレベルの売上と豊潤な粗利をもたらす奴
10（請求作業・回収処理）だけ事務方に振ってくる奴はほぼ神

717 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:15:42

売上じゃなくて荒利が求められるんでしょ？

718 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:34:15

如何に利益を生み出すかが物売る商売だよ。
一億の売上で利益５００万よりは
五千万の売上で利益６００万が求められる。

719 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:38:33

>>718
俺が社長なら１億の売り上げをとる。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:41:51

目的と環境によるわな。

721 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:42:14

自転車操業でとりあえず動かせる現金が必要な零細企業は
売上を優先すること多いです。
俺が社長なら無借金経営なので利益最優先です。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:45:07

>>719
支払が手形でもそうするかい？
あんたみたいなタイプは経営者には成れないね
売上だけじゃ社員は潤わないし、設備投資も侭ならなくなる
如何に手元に弾を確保できるかが経営手腕
生んだ粗利は売上を呼ぶが、売上だけでは粗利は呼べんよ

不渡り一発で潰れるタイプの会社の社長を思い出したよ

723 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:49:47

>>722
お前の方が経営失格だろ。
利益重視じゃ会社が大きくならない。
粗利を求めるのはある程度売り上げが出てからする事。

724 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:49:52

夜逃げするタイプじゃない？

725 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:52:39

>>723
利益がなくてどうやって投資する？
ヤミ金融から借りるのか？

726 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:53:47

ソフトバンクの孫
日産のゴーン　の違いかな？

727 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 22:59:15

売上こそ、利益が安定してから求めるもの
そんなんじゃ会社設立してもすぐに潰れる

設立したての会社に誰が金を貸してくれる？
保証協会で1500万借りるにも、利益確保の決算が必要
端から自転車操業じゃ絶対に貸してくれん
利益確保して、設備投資して、黒字経営の基盤で10年続けてやっと中小企業金融公庫から
1億ぐらい引ける時代、数年間の短期貸付で社長として出せるなら別だが
その先の政府系から金引き出すにはもっとシビアに粗利追求しないと無理だよ

728 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/10 23:06:28

社長が個人資産を担保に金借りて会社につぎ込むのは
ほとんど自己破産への早道です。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 00:29:46

創業者なら自己資金投入は当たり前
上場まで漕ぎ着ければ莫大な利益になるからね

730 ：二年目：05/01/11 21:44:16

売り上げ主義低利益率はやがて滅びる。ただの自慰行為だろ？売り上げあってなお、利益率きちっととらないと潰れるにきまってるだろ！？

731 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 22:04:38

会社の大小に関係なく、売り上げを重視する戦略があれば
利益重視の戦略もある。方法としてはどちらも間違いではなく、
問題はタイミングと戦略の有無だろう。
日産の戦略は、日産があの状態だったから正しいし、
おそらくヤフーBBの戦略も正しい。

確かに利益重視はバブルの反動で、この10年の日本企業には重要だったが。

732 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 22:04:40

>>696
毎月の経費っていくらぐらい使えるの？

733 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 22:40:44

メーカー直の不利益って何？

734 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 22:56:37

>>733
わが所だと全部直だと仕入先が膨大な数になる

735 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 22:59:44

売れる商品を開発できる力が会社にあれば
直売の方が利益確保できます。
でも、ほとんどのメーカーは企画がバカなので
ろくな商品つくりません。
そこで、卸のワンクッションを経ることで
1.卸の営業力に頼って売ってもらう
2.返品、未回収などのリスクを減らす
というようなメリットがあります。

736 ：ただのヒロシ匿名係長：05/01/12 00:05:49

国内３，０００人のメーカー販社で営業してます。
トップメーカーは１６，０００人いるらしいです。
業務は威張っているけど給料やすいです。
地獄が毎日です。環境に優しくなんていっときながらぜってー破壊してるとおもいます。
目指すはﾊﾟｯﾄﾝ将軍です。

737 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/12 14:28:17

事務職から営業職への転職は可能か？
事務職は給料安すぎて話しにならん。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/12 15:00:57

>>718
ケースバイケースだが、安定企業ではなくて
俺が自営の社長なら一億の売上で利益５００万を取るだろうな。
単純に五千万の売上で利益６００万がいいと言ってる奴はサラリーマンで
一生過ごした方が無難。

739 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/12 23:10:57

>>735
営業マンの頭脳らしいコメントですな！

740 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/12 23:39:19

>>739
どういうケースの場合なのか
具体例を示してくれないとダメよ。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/12 23:52:43

代理店営業やってる人って苦労が多いの？

742 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 00:01:09

苦労はどんな仕事にも付き物です。
公務員だってある意味苦労が多いよ。
楽か苦かってのは主観だから
人に聞いても意味なし。

743 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 21:35:26

最近は、売り上げより、利益優先だよね。
帝国データバンクのhpに倒産情報がのってるけど、それ読むと、
倒産の前年が、売り上げ最高を達成　ってのが多い。
拡大路線が裏目に出て。。。っていうのがオチ。

>>723　利益重視じゃ会社が大きくならない。

バブル以前のバカだな。

744 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 21:42:07

>>741
ウチは電機メーカーで、製品によっては、直販と代理店使っている。
代理店に期待しているのは、開拓し終わったお客さんへの「御用聞き」
と、回収リスクの負担。
最近は、お客さんも、良く潰れるので。
代理店営業は、大学出た人がやる仕事じゃないね。
メリットと言えば、地方密着型なら転勤が無いことくらいかな？

745 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 22:05:37

>>743
知ったかぶりするなよ。
倒産の原因は販売不振と焦げ付きが大多数
老舗がバタバタ潰れてるんだよ

746 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 22:20:38

>>745　良くみれ

2005/01/13（木）医薬品・化粧品卸
株式会社ネット・○ガノ１回目不渡り、事業停止負債30億円

当社は、1997年（平成９年）に「ヤ○ゼン薬品」の屋号で創業、99年（平成11年）６月に法人改組した医薬品の現金問屋。
薬品80％や化粧品20％を主体に一部雑貨類も取扱い、メーカーや問屋筋、量販店などから安値で仕入れた商品を、
全国各地のドラッグストアや量販店向けに販売。後発組ながら、役員の人脈や積極的な営業活動により業容を急速に拡大させ、
2004年同期には年売上高約121億7800万円を計上していた。
創業以来黒字を確保してきたが、急激な業容拡大に伴い資金需要も増加、取引行の窓口拡大により対応を図ってきた。
金融機関への返済が一部遅延するほか、取引行が売掛金を差し押さえする事態が発生するなど、先行き見通し難に陥った。

747 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 22:25:01

大型量販店はDQN企業が多いから
メーカーはもっと直販すればいいのに
デルなんて売れて売れてしょうがないんじゃないか？

748 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 22:32:10

>>746
そんなのは極一部
最新データの倒産原因の内訳は
1位　販売受注不振　71.8％
2位　不良債権連鎖　8.2％
3位　放漫経営　　　5.9％
4位　業界不振　　　4.7％
5位　設備投資過大　1.2％
その他　　　　　　8.2％

749 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 22:32:59

>>745　は、無知ケテーイ

750 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 22:39:16

　第１位　経営者の高慢・経営能力の過信
　第２位　社員教育の不備・欠如
　第３位　事業目的・目標・計画性の欠如
　第４位　業界情報の不足と環境変化への対応不備
　第５位　新商品の欠如・技術開発の遅れ
　第６位　家庭不和・同族経営の弊害
　第７位　公私混同と経営哲学の欠如
　第８位　決断力・実行力の欠如
　第９位　計数管理の不足と勉強不足
　第１０位　ワンマン・反省心の欠如

751 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 23:00:48

代理店に入社する予定なんだけど。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 23:25:16

750をみると、寄りかかり意識の強いリーマン像が透けて見える。

753 ：二年目：05/01/13 23:51:58

代理店営業してるけど、客>メーカー>代理店って構図ができてますよ

754 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/14 00:00:05

>>752
単なるコピペなのでマジレスしてるあなたがアホです

755 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/14 03:29:14

在庫が余ってりゃ売上重視の方が良いと思うが
まずは在庫を吐かにゃあ

756 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/14 21:54:24

748とか750とか、全く定量的じゃないんだよな。
経営者の高慢・経営能力の過信って、誰がそう決めたんだよ。
倒産しました、そりゃ「ワンマンで反省心の欠如」がありました　ってか？
倒産した経営者に反省文でも書かせているのか？
でたらめだね。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/14 23:33:32

だからコピペなんだよ、ばーか>>756

758 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/14 23:36:21

必死だなｗどした？

759 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/14 23:40:37

>>755
>まずは在庫を吐かにゃあ
とかいってる会社はすぐなくなるよ。
物売る会社で最も重要な部門が在庫管理だろ？
在庫が薄ければいつ注文してもないないで、顧客の信用を失い
在庫が厚すぎれば利益を蝕んでしまう。
そういえばいつでも在庫処分のチラシ打ってる家具屋は大方倒産したな。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/15 00:28:50

今の時代は合い見積もりが基本ですか？

761 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/15 00:29:12

前段に余ってりゃって書いてあるじゃん
適正在庫に近づける努力は必要だろ

762 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/15 11:32:42

うちの会社は基本的に受注生産です。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/15 13:55:02

販売推進部って何？

764 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 15:18:14

このスレ読んでたら営業やってみたくなってきた。
まあ、営業のない特殊法人なんで無理だが…。

765 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 15:21:37

危ぶめば道は無し

766 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 17:38:47

営業が一番エロい！

767 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 19:45:24

つまんね

768 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 20:54:17

メーカーの販売店の営業をやってます。
去年自分個人の売り上げが6500万で純利益が1500万くらいです。
それでもらった年収が税込み380万でした。
これってどうなんでしょうか？会社全体の利益とかもあるから一概には
いえないと思うのですが・・。

769 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 20:56:06

だったら歩合制の営業やれや。

770 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 21:06:03

>>768
お前は売ってるだけだろ。作ったのは誰だ？

771 ：768：05/01/16 21:09:28

>>770

営業なんで売るのが仕事なんですが・・

772 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 21:11:55

>>771
お前一人1年かかえるのに、社会保障やなんだで、ざっと700万は
かかってる。よって、1500万の利益のうち700万はお前が食潰した。

あと800万はそれらを作ってる何十人もの人間に細分化されて分け与えられる。

773 ：768：05/01/16 21:21:04

メーカー商品を仕入れて売ってる会社なので、
メーカーに仕入れ代金を払った後の純利益が1500万です。
みなさんの歩合ってどんなものなのかなー？って知りたかったのです。

774 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 21:25:26

キヤノンに営業はいないの？みんなキヤノン販売？

775 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 21:28:21

＞＞７７３
商社？

776 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 21:34:46

まじで営業ってなんで簡単な計算すらできないアフォばかりなんだ。
利益考えて売り込めや！

777 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 21:58:06

粗利の2割は役員報酬、3割は社員給与というのが定説
それを考えると1500万の利益で3割なら450万、2割なら300万で、
380万は約2割5分
やや少なめか
企業によっては粗利の50%以上出してるとこもあるから、
額面で470はもらってもいいかと。(手取りで約400）

778 ：768：05/01/16 22:13:33

>>775
少人数でやってますが、部類でいくと商社ですね。

>>777
そうなんですか。ありがとうございます。
社長の度を越すケチっぷりにちょっと不信感をいだき始めてたんです。
5年くらい前はもうちょっと成績よくて、粗利で2000万以上はあったのに
年収300ちょっとだったなぁ。。社長のそんなもんだ！って言葉を
鵜呑みにしてました。

779 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 22:33:16

社保あわせて50%=750万
>>768の額面給与を1とし、社会保険相当分をそのうちの0.15とする
会社負担分を合わせて>>768に支払う給与は、1.15これが750万
750/1.15=652万=これが適性額面給与
手取りとしては、652*0.85=554万
こんな感じか
まぁこれを厳密に適用しない会社も多いだろうが、
額面600万は要求してもいいところだな

780 ：768：05/01/16 22:47:56

>>779
ありがとうございます。
ずいぶんと損してるんですね。
でも、会社自体の去年の成績は300万程度の利益が出た程度らしいです
売れてない営業に持ってかれてるんですね。。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:16:47

>>768
一応、営業の出来不出来の判断基準として自分の人件費の
３倍の利益でノルマ。
５倍の利益で優秀。
10倍の利益で神。
って事を考えると少なめだな。

782 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:20:47

>>781
3倍の利益でノルマだったら、今の給与体系が全部おかしいぜ
もっと実例あさってみな
事実上は、>>>777の言う通りだから

783 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:22:12

>>782
>>781は>>768がもっと給与をもらってもいいって意味で書いたのだと思うが、、、
横槍スマソ

784 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:23:26

>>782
>>781は>>768がもっと給与をもらってもいいって意味で書いたのだと思うが、、、
横槍スマソ

785 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:24:43

営業は馬鹿の集まりってことでFA？

786 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:31:47

そんなに金が欲しけりゃ粗利益の2割をくれてやるから好きにしろと。

787 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/16 23:44:37

粗利の2割が役員報酬ってのは全社利益から2割という意味だから
社員の粗利の3割が給与ってのは、そいつが稼いだ分だけだから

788 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/17 01:04:35

粗利は税金と通信費等の経費を引いて計算するの？
単純に取引上の利益でいいのかな？

789 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/17 05:59:58

>>788
売上高ー仕入高

年収の3倍の粗利出して初めてﾄﾝﾄﾝぐらい→営業
通信費・光熱費・事務方の給与など諸経費を引いていないからね

790 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/17 10:08:46

まあ、営業が一番偉いってこったな。
俺は事務で管理職だが。

791 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/17 14:11:09

えらいはえらいでも、偉いじゃなくて仕事が豪く大変のエライだな

792 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/17 23:20:17

見積もりって今は提出方法、手渡し、FAX、PDF
どれがいいの？

793 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/17 23:30:25

今も昔も手渡しが最高だろう
通信なら今はPDFか
FAXやメールだと改竄の恐れがあるからね

794 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/18 10:02:46

一日中会社の中にいると鬱になる
喋る相手もいないし
俺も営業がしたい

795 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/18 22:33:01

営業は楽しい
DQNや零細、利益が出ていない企業ではやむをえないが
基本、粗利の３割くらいはボーナスが支給される
理不尽な客の怒りの矢面に立つ場面もあるが、
将来上に行きたい人は絶対に良い経験になるだろう

796 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/18 22:49:26

EXILEが営業やってるところをみたい。

797 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 00:02:38

粗利の3割がボーナスってどんな会社なのよ。
粗利が３００万しかないの？

798 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 01:47:35

売上3,600万粗利400万で税込み年収550万です。
予算は売上5,000万粗利600万です。成績は中の下です。
午前中勢いで新規開拓５件、昼ね２時間、午後顧客訪問5件。
１部上場販社営業です。複合機販売してます。
気力はまったくありません。精力はあります。
リストラされませんように。ナム～。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 09:28:08

>>797の給料はよっぽど低いんだな

800 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 09:38:01

800万の年収を目指せ

801 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 23:03:31

>>798

うちみたいな零細会社なら首か年収300万以下ってところだな。
やっぱり大手はいいねー。

802 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 23:27:59

タクシードライバーって稼げるの？

803 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/19 23:49:49

そんなの昔の話でしょ。
今は20稼げればいいほうらしいよ

804 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/20 00:31:55

税込み￥300,000で売上たのに納品請求書￥299,999になってた。
ｶﾞｯｸｼです。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/20 23:42:00

営業から総務に移ったら給料下がるのかな？

806 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/21 00:01:51

会社にもよると思うが、下がるだろうな

807 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/21 14:25:08

優良企業なら上がるんじゃない？
大組織なら営業から総務（本社）は出世コースだろ。
人事部付とかはアレだが。
今は営業出身の社長の割合が減っているしな。経理や技術畑出身が増えている。

808 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/21 22:30:47

今日はチョーラッキー
今朝起きたらなんとなく、かったるくて、やる気もねえし、
で、とりあえず会社行って、即外訪に出て、新橋の金券ショップで、映画のチケット買って、
１１時～夕方まで、ズ～ット映画見てた・・・・
そしたら、なんと会社に戻ったら、大口の受注が来ていた！
ヤッタゼ！こんな日もあるんだナ！

これで、営業ますます辞めれなくなった！