起業をしたいんだが

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へー。実際はそんなもんなのかな?俺が六年前に約一年半バイトしてたベンチャー会社の社長も、その当時は絶好調でア○トレとかに出てたけど結局去年倒産した。その社長とはたまに連絡取り合うけど暗い話が多いね。
自殺とか?
8987:05/01/20 02:13:19
違うよ。そんなバカなw 借金の返済についてだよ。
90名無しさん@明日があるさ:05/01/23 11:39:37
目先の金より、少ないながらの安定した金の方が大事。目先の金は実入りが少ない。
91名無しさん@明日があるさ:05/01/25 14:55:06
そうだよね。俺は起業する気はないんだけど、ビジネスで成功した人の本は勉強のためによく読んでいる。いかに資金繰りってのが大切かが、色々な本に書いてあるね。
そうだね。黒字倒産なんてのも大いに有り得るわけだし。
いかにキャッシュフローが大切かということだな。
93名無しさん@明日があるさ:05/01/30 01:59:22
もっとくわしくおねがいしますm(_ _)m
94名無しさん@明日があるさ:05/01/30 02:22:16
俺は今、経営者x3人・従業員x2人で働いてる。
営業・技術・事務の仕事をしてるが辛いとは思わない。
自分も将来経営者になれるし・・・
一人で起業するのは、リスク有り過ぎと思われ。
小っさい会社に入って後つぐってのは?
後ついだらやりたい仕事も出来るし、それまで修行もできる。
会社に入ってナカーマみつけて起業するって手もある。
いきなり起業より、まず社会経験するべし。自分の為に。
95名無しさん@明日があるさ:05/01/30 02:41:36
「ぼろい商売始めたいんだけど、なんか美味い話無ねーか?。
ちなみに俺には何も専門知識とか技術は無いよ。お前ら
いい年こいたリーマンなんだから何かいいネタあるだろ。
教えろよ。」
としか聞こえないな。君には経営とかなんとかより、
他に勉強しなければならないものがありそうだね。

良い条件で働いてるエリートリーマンほど離職率が低いのは事実です。
俺のダチ、中卒でペンキ屋やった。十年やって独立して今も凄い頑張ってる。収入も凄い。そいつは性格がいい。起業して成功するには周囲の人間が助けたくなるような性格の良さも大事なんじゃないかな。
97名無しさん@明日があるさ:05/02/02 04:26:16
性格っつーか頭の良さ、人間関係のうまさだろうね。あ同じか。挨拶しっかりしてるとかね。挨拶は基本だけどできてない人が多い。
98名無しさん@明日があるさ:05/02/09 03:36:37
あげ
99名無しさん@明日があるさ:05/02/12 01:51:23
なにが一番好きか!それが大切。そこからプランと気合と根性。仲間見つけて600万ぐらい集めて勝負するべし。
100名無しさん@明日があるさ:05/02/12 02:03:23
100000000000000000000000000000000
101名無しさん@明日があるさ:05/02/12 02:04:51
やりたいことが明確であれば、資金を貯めてから独立、というより
とにかく会社を辞めて一歩踏み出してみる、というのも
ありだと思うね。会社にいるとどうしても腰が重くなるから、
あえて自分をがけっぷちに立たせるのも一考かと。
102名無しさん@明日があるさ:05/02/12 05:24:31
どんなにビジネスプランが素晴らしくても
起業=資金準備がネック!! 

そこで

ネットで賢くガッポリ稼ぐ方法
http://japan.milan.jp/~kanegon/
ところで>>1はなんかネタあんの?

それと、ITならネタあるって言ってる人は、個人契約ベースで
SEとして働くとか、人身売買の胴元とか?
104名無しさん@明日があるさ:05/02/18 03:31:42
ラクなのはリーマン・・・これはほぼ決定的な意見かもしれない。ラクって
言葉が良くないかもしれないな。精神的な面、体力的な面、総合的に
考えて、「リーマンと独立起業して経営、どちらが充実してる?」って
質問したい。あるいはもっと端的に「どちらが体こわす?」って。

自分の時間はとれるかもしれないけど、リーマンはリーマンでやはり
ストレスがスゴイ場合がある。精神的に参ってしまうなんてことも。ましてや
その職業が自分にどーにも合わないっていうのならなおさら。起業して
いわゆる自分の時間ってのは全然とれなくなったけど、考えてみれば仕事の
軸ってのは自分の頭の中にすべてあるわけだ。もちろん、突発的な事故なんて
のは仕事やる上で避けられず、独立してる人ならばその頻度は増すだろう。

これらをふまえた上で「本当にラク」なのはどちらか?ってことを
問いたい。お金は入るけど体クタバッチャウ、早々にリタイヤしちゃう、って
いうのならばリーマンのほうが総合的に懐に入るお金の額は大きいだろう。
現在起業してるみなさん、どちらが「ラク」ですか?
105名無しさん@明日があるさ:05/02/18 03:36:35
こら、おっさん。適当なレスつけてんじゃねーぞ!
てめえのケツ毛ぶっこ抜いて一本一本鼻の穴につめこんでやろうか?あ?
きれいになったら俺のをぶち込む!
突いて突いてかき混ぜてやる!
終いには直腸突き破ったる!
ケツ出せや!
106名無しさん@明日があるさ:05/02/18 03:50:02
とにかく始めちゃうのもアリじゃない
おれも大学出てすぐフリーのプログラマから始めて、三年経ち今では従業員十二名の小さなSI屋を経営してる
最初はパソコン指南とかLAN構築とかしょぼいことから始めて、紹介紹介で自然に拡大してきた感じ
資本なんて無かったよ
パソコン、ファクス、机とかもろもろで最初に使ったのは十万くらいかな
最初は自宅兼事務所でやってたし
107名無しさん@明日があるさ:05/02/18 03:54:36
忙しいのは忙しいけどいざというときの時間は自由にとれるので(旅行、病気、飲み会など)
精神的、肉体的にはすごい楽かな
大学同期のリーマンの拘束ぶりと薄給を見てるとみんなに独立しようぜって言いたくなる
イヤミに聞こえるかもなのでなかのいいやつにしか言わないけど
108名無しさん@明日があるさ:05/02/18 04:00:31
スキルは会社勤めしなくてもみにつくよ
だって受けたらやらなくちゃいけないから
いやでも身につく
でもオレが会社勤めしてからやればよかったなーと思うのは
会社の仕組みを知ればもっと効率良くできたかもってこと
決済権限とか予算感とかそういう営業にまつわる部分を少しは会社勤めして覚えてもよかったかな、と思う
109104:05/02/18 04:13:52
起業したいとか独立したいってスレッドは結構あって、その中で
プランを出してる人はことごとく叩かれてるな。「需要がない」
「かわねーよ」「計画に穴がある」「もっと勉強しましょう」などなど。
でもまだ実績を伴っていないプランなんてそんなもんじゃない?
なんかうさんくさく見えるもんだと思う。


    今度、こういう芸でお金をとろうと思うだがどうおもう?ほら、腹話術   
    ってあるでしょう?あれ、どうしても唇の動きが見えてしまうんだけど
    あの唇の動きを全く感じさせないで、いや、唇を全く動かさないで腹話術   
    したらウケルと思うんだよね。技術?これから覚えるところw。師匠?
    だって唇動かさない腹話術師なんていないもんw

    今度、ちょっとかわった人形ゲキみたいなのやろうと思ってる。自分は
    黒子になって、片方の手に牛、片方の手にカエルの人形をはめて、この 
    ふたりに漫才とかコントをさせるっての、どう?腹話術だとさー、唇
    動かさないとか技術いるわけじゃん?だったら、自分の顔をカクして
    唇の動きを見せないようにすれば技術覚える必要もないかな?なんてw

 例としてちょっと極端だったかな?ふたつとも芸人の話だしw。でも、実際
こんな感じで意見を求められたりしたら(イッコクドーも、パペットマペットも
いないとして)、かなりの人間が否定的な意見をいうのでは?。独立とかって
おそらくそんなもんだと思う。もちろん、経済がまわるように、社会に貢献できる
ような仕事をするってのは大前提ですけどね。   
110名無しさん@明日があるさ:05/02/18 04:21:00
空手の人が「約束を守る」って書いてたね
これすごい大事
簡単に見えるけどこれを必ず行うってすごい難しい
でもそれで得た信頼は財産だよ
人が人を連れてきてくれる

あとわがままな方がいいとか書いてあったけど自分はリーマンしてないから昔からの性格を言うと

知り合い、弱者には優しい
でも上にはめちゃめちゃ反抗(先生や警察にはいつも目をつけられていた)
与えられたルールは反抗するが自分に課したルールは守る

まぁ学生バイトのころ上司とケンカすることが多かったのでこれじゃまともなリーマンにはなれそうもないので
パソコン好きだからパソコン便利屋でもやるか、ってむしろ消極的な理由でスタートした
そしたらすごい楽しくて紹介紹介でここまで来た感じ
学生時代バイトはすぐケンカで辞めるの繰り返しで、どうせロクな社会人になれないだろうと諦めてたのに
今は同期で集まるとみんな上司の悪口とかだけどオレはグチ一切なし
自分でリスクしょってるといいことも悪いことも心から勉強できるので自分以外には原を立てることがない
111名無しさん@明日があるさ:05/02/18 04:26:55
というわけで、ほんの十万円と、まともなリーマンにはなれないなという挫折感から起業したタイプの一例でし

起業パターンはいろいろあるけど
小さく始めて、大きく育てよ!
って感じかな

十万円くらいなら集められるでしょ?
112106:05/02/18 04:45:26
携帯から書いてたら疲れたのでパソコンから。

>現在起業してるみなさん、どちらが「ラク」ですか?
まさに性格次第じゃないかな。
僕は昔から、ルールのためのルールを守ることに異常にストレスを
感じて、たとえば学校に朝8時に行くのはできなかった。
でも仕事で、打ち合わせがあるので朝6時に行く、というのは全然苦にならない。

周りに合わせて、なんとなく過ごすのが得意なら、
リーマンの方が、トータルでいったら楽な気がする。
ルールのためのルールは全く苦手だけど、
目的がはっきりしている場合は異常に燃える、
なんてタイプはぜひ、独立をオススメしたいね。
113106:05/02/18 04:50:20
大卒で働き始めると、高給な場合を除いて、手取り17万くらいのもんじゃない。
とりあえずフリーで何かやれば、それくらいは軽く行くと思うよ。
最初はショボイ仕事しか受注できないかもしれないけど、
一つ一つクオリティと納期を守っていれば、自然と大きな仕事になっていき、
売上が拡大し、外注を使うなどリスクも負えるようになり、
さらに安定基盤ができれば従業員を雇うなどもできるようになる。

要は、ほんの一歩一歩階段を登っていく、と考えれば、
起業なんてほんと誰でもすぐ明日にでもスタートできると
思うよね。

僕の場合は最初は知り合いみんなに声かけて、パソコン教えるよ、
とか、張り紙したとか、ほんとショボイ、そんなスタートでした。

114106:05/02/18 05:05:49
イメージをつかんでもらえるよう軽く年表的に書いてみると、

文系の大学を出る

1年目: パソコン便利屋。10万円で自宅ではじめる。
   知り合いのパソコンセッティングや、知り合いの知り合いの会社の
   LAN構築など、しょぼいところからはじめる。
   初年度の売上は500万円くらい。
2年目: 固定客がついてきて、簡単なツール(Excelマクロなど)や、
   簡単なウェブ作成、ウェブをI/Fとした簡単な業務システムなどを
   つくるようになる。外注を使い始める。売上1200万くらい。
3年目: なぜか紹介で一気に重めのウェブ系業務システムを受注し、
   一気に拡大。法人化する。従業員6名に。売上9000万。
4年目(はじまったばかり)
: 各種業務システムの受注があいつぎ、従業員を12名に拡大。
   売上目標 3億円。

だいたい、これくらいの規模が一人で全部まわせる人数なので、
これ以上は、パッケージやASPなど、足し算から掛け算に持っていく程度で、
さらに人数拡大してSI業務を足し算的に増やす、ということはしないつもり。
115名無しさん@明日があるさ:05/02/18 05:36:45
MBAについてはHBS等取得してる知り合いを見ると、
起業家というより高給リーマンしてる人が多いな
経営の道に進む場合があっても雇われ経営者が多い気がする
高給度はかなりすごいのでリーマンの最高峰ではあるね
116名無しさん@明日があるさ:05/02/22 14:08:10
age
117名無しさん@明日があるさ:05/02/22 20:55:05
age
118名無しさん@明日があるさ:05/02/25 00:28:02
119名無しさん@明日があるさ:05/02/28 06:15:01
age
120名無しさん@明日があるさ:05/03/09 16:27:19
>>1こっちでも板違いだ。
121名無しさん@明日があるさ:05/03/09 17:51:08
俺は一流企業のリーマンだが嫁名義で人材派遣会社と専門学校を経営している。
保守sage
123名無しさん@明日があるさ:05/03/17 04:02:12
>>121 嘘つけw一流企業のリーマンがそんな時間あるわけねーだろw
124名無しさん@明日があるさ:05/03/19 05:06:11
age
125名無しさん@明日があるさ:2005/03/27(日) 18:21:36
南原社長買収age
126名無しさん@明日があるさ:皇紀2665/04/01(金) 23:30:45
保守
127名無しさん@明日があるさ:2005/04/12(火) 22:32:42
維持
128名無しさん@明日があるさ:2005/04/18(月) 05:28:46
維持
129名無しさん@明日があるさ:2005/04/22(金) 18:10:17
維持
130名無しさん@明日があるさ:2005/04/25(月) 06:43:47
維持
131名無しさん@明日があるさ:2005/04/25(月) 23:49:24
お金なんかほんまに最初はいらんよ!

ただ、起業する目的は大事。目的が無いなら熱い気持ちが大事。
なぜか⇒絶対に誰かが現れる。自分の必要としている人が目の前に現れる。
どうすれば⇒そこらじゅうに語りまくる。交流会行きまくって語りまくった。
      たくさんの社長に会いまくった。

語って認めてもらうには、目的がはっきるしているか、熱意があるということ
をアピールする。もうそれが一番大事。自分に技術が無くても知識が無くても
、技術がある人や知識がある人の助けを求めればいい。
自分は大阪で、今仲良くしてるエンジェルというのか?がいるんやけど、その
人が言うのは、「ほんまにお前じゃないとあかんのか?!お前じゃなくてもい
いんちゃうん?!」っていうこと。おそらく、ここまで行けば難しい話になる。

一番簡単なのは、目的と熱意だよ。

最初は自己資本0でもいいんだよ。そっから増やしていけばいいんだよ。
東京には一人シ○○ン○○ーとかあるじゃないか。なんとかなるよ。

M&Aが条件だとか、増資してもいいかとか。。そういった決め事はあ
るみたいだけどね。
132名無しさん@明日があるさ:2005/05/03(火) 08:03:59
維持
133名無しさん@明日があるさ:2005/05/03(火) 08:05:31
経営学板に行った方がいいと思うけど
134名無しさん@明日があるさ:2005/05/09(月) 17:02:56
維持
135名無しさん@明日があるさ:2005/05/18(水) 07:07:46
商法をだいたい暗記したよ
136名無しさん@明日があるさ
維持