起業をしたいんだが
1 ：名無しさん＠明日があるさ：
大学の４年生です。
就職決まってるんだけど、正直
サラリーマンになるよりも起業したい。
どうも会社で働くって事に夢が持てない。
就職版で立てるとクソスレになる事間違いないので
こちらでスレ立てますた。
なんか、アドバイスしてやって下さい。おながいします。
就職決まってるんだけど、正直
サラリーマンになるよりも起業したい。
どうも会社で働くって事に夢が持てない。
就職版で立てるとクソスレになる事間違いないので
こちらでスレ立てますた。
なんか、アドバイスしてやって下さい。おながいします。
|
|
|
2 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 07:32:00
一つ、二つはいいけれど ♪
>>3 ３つ、みつけたハゲがある ♪
>>4 ４つ、横っちょにハゲがある ♪
>>5 ５つ、いっぱいハゲがある ♪
>>6 ６つ、向こうにハゲがある ♪
>>7 ７つ、ななめにハゲがある ♪
>>8 ８つ、やっぱりハゲがある ♪
>>9 ９つ、ここにもハゲがある ♪
>>10 １０でとうとうハゲチャビン ♪
>>3 ３つ、みつけたハゲがある ♪
>>4 ４つ、横っちょにハゲがある ♪
>>5 ５つ、いっぱいハゲがある ♪
>>6 ６つ、向こうにハゲがある ♪
>>7 ７つ、ななめにハゲがある ♪
>>8 ８つ、やっぱりハゲがある ♪
>>9 ９つ、ここにもハゲがある ♪
>>10 １０でとうとうハゲチャビン ♪
3 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 07:37:17
ここで立ててもクソスレだ
何を始めるかも記載なくてどんなｱﾄﾞｳﾞｧｲｽができる？
何を始めるかも記載なくてどんなｱﾄﾞｳﾞｧｲｽができる？
4 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:03:44
>>3
基本的にIT系ベンチャー。ネタはある。
先輩や同期にも相談したんだが、まずは一旦就職して
スキルを身に付けろという意見が多い。
実際の所、どうなんだろうか？
働いてると起業向けのスキルって身に付くモノなのか？
基本的にIT系ベンチャー。ネタはある。
先輩や同期にも相談したんだが、まずは一旦就職して
スキルを身に付けろという意見が多い。
実際の所、どうなんだろうか？
働いてると起業向けのスキルって身に付くモノなのか？
5 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:09:21
>>4
スキルもそうだが、会社のルール・しくみも学んだほうが良いよ
スキルもそうだが、会社のルール・しくみも学んだほうが良いよ
6 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:11:07
>>1
若いんだよ
若いんだよ
7 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:20:20
>>5
ん〜、それを一番良く言われます
それは働かんと分からん事なのだろうか？
さらに言えば、本当に知らないとまずい事なのか？
学ぶのにどの位かかって、学ぶ事によるメリットはどの程度の
ものなのか、って所がちょっと疑問
>>6
それは、プラスに評価してる
単純な疑問なんだけど、実際にやってみて
リーマンとして働いてるのって楽しい？
将来どうしたいってビジョンとかある？
ん〜、それを一番良く言われます
それは働かんと分からん事なのだろうか？
さらに言えば、本当に知らないとまずい事なのか？
学ぶのにどの位かかって、学ぶ事によるメリットはどの程度の
ものなのか、って所がちょっと疑問
>>6
それは、プラスに評価してる
単純な疑問なんだけど、実際にやってみて
リーマンとして働いてるのって楽しい？
将来どうしたいってビジョンとかある？
8 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:28:39
なにがやりたいかはっきりしてないと失敗するよ。
9 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:32:44
>7
というより君は自分のやりたい目標とかそういうものを
先に探した方がいいと思うのだが。やりたいことは有るの？
有るならとりあえず書いてみてよ。
当然ながら、経営のスキルとかもある程度はあるんだよね？
一人での企業も実際今は楽になっているけど、
他人を雇うということになるっていう場合はカリスマ性も当然必要になってくる。
あと、働くということは結局は顧客に隷属するような事になるわけだから、
苦痛が生まれない可能性というのは0に近いということだけは確かだよ。
というより君は自分のやりたい目標とかそういうものを
先に探した方がいいと思うのだが。やりたいことは有るの？
有るならとりあえず書いてみてよ。
当然ながら、経営のスキルとかもある程度はあるんだよね？
一人での企業も実際今は楽になっているけど、
他人を雇うということになるっていう場合はカリスマ性も当然必要になってくる。
あと、働くということは結局は顧客に隷属するような事になるわけだから、
苦痛が生まれない可能性というのは0に近いということだけは確かだよ。
10 ：1：04/10/23 08:50:28
>>9
とりあえず、金が欲しい。
金を持つことが最終目標ではないけど、
金さえあれば、大概の事は実現出来る様になる。
社会的地位みたいなものも付いてくるだろうし。
経営スキルに関しては返答しにくいです。
実地経験という意味ではなし。
どういうモノを指してるの？
机上の勉強はしてる。
とりあえず、金が欲しい。
金を持つことが最終目標ではないけど、
金さえあれば、大概の事は実現出来る様になる。
社会的地位みたいなものも付いてくるだろうし。
経営スキルに関しては返答しにくいです。
実地経験という意味ではなし。
どういうモノを指してるの？
机上の勉強はしてる。
11 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:56:19
まず元手がないと何もできないんじゃない？
会社起こすにゃ個人商店扱いでも金が要るぞ
漏れはツレと現在有限の申請中
会社起こすにゃ個人商店扱いでも金が要るぞ
漏れはツレと現在有限の申請中
12 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 08:59:38
金がほしいのならなぜ金がほしいのか、もし金をもったらどう使うかを常に考えてないといけないよ。
13 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:24:44
>10
>12 さんの言うように目標があるとないとでは成功率が全く違うよ。
あと、経営スキルは、ちゃんと勉強をした上でのＭＢＡを取るくらいの勢いは欲しいな。
>12 さんの言うように目標があるとないとでは成功率が全く違うよ。
あと、経営スキルは、ちゃんと勉強をした上でのＭＢＡを取るくらいの勢いは欲しいな。
14 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:29:38
>就職決まってるんだけど
ってばっくれる気か？
そーゆー責任感のないことしてると
なにやっても上手くいかない罠
ってばっくれる気か？
そーゆー責任感のないことしてると
なにやっても上手くいかない罠
15 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:33:20
16 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:34:54
17 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:36:58
常識知らずのガキ社長が何百億も稼げるわけねーだろう？
18 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:39:06
まぁ間違いなくこいつより常識あるだろうね(ﾌﾟｯ
19 ：13：04/10/23 09:47:41
>16
確かに勉強うんぬんというのはそうなんだけど、起業するという目標に対して
その程度の努力は必要ではないかということですよ。
戦後大企業如何とか言う点については、今の社会の現状を見ると
素直に成功の象徴としてみるということは出来ないな。
あと、起業する以外にも金を手似れて個人的に成功する道もあるという事を
考えてみるというのもいい鴨。もちろんそれなりの頭のよさ（勉強という意味では
なく社会動向とかを正確に把握できるかどうかという意味で）画必要だな。
一般論ですんません。
確かに勉強うんぬんというのはそうなんだけど、起業するという目標に対して
その程度の努力は必要ではないかということですよ。
戦後大企業如何とか言う点については、今の社会の現状を見ると
素直に成功の象徴としてみるということは出来ないな。
あと、起業する以外にも金を手似れて個人的に成功する道もあるという事を
考えてみるというのもいい鴨。もちろんそれなりの頭のよさ（勉強という意味では
なく社会動向とかを正確に把握できるかどうかという意味で）画必要だな。
一般論ですんません。
20 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:56:06
21 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/23 09:58:19
起業するためにわざわざまた一般論を学ぶ位なら業界に出てタイムリーな動向をつかむ方がおいしくないですか？
22 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/24 23:37:09
ず〜と人を雇うつもりが無ければ社会人経験が無くても良いんじゃないかな。
会社を大きくしたいって思いが有るなら最低4・5年は勤めたほうが良いだろう。
ホントは部下の部下が出来る位までの期間は社会経験を持ったほうが後々役立つよ。
人を雇わないにしてもね。
ところで>>1はカリスマ性には自信は有るのかな？
1人でやっていくにしてもしても必要だよ。
会社を大きくしたいって思いが有るなら最低4・5年は勤めたほうが良いだろう。
ホントは部下の部下が出来る位までの期間は社会経験を持ったほうが後々役立つよ。
人を雇わないにしてもね。
ところで>>1はカリスマ性には自信は有るのかな？
1人でやっていくにしてもしても必要だよ。
23 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/24 23:42:31
意外とね、起業は知識なんて要らないよ。必要なのは度胸というか勇気というか。
やってみたら意外とうまくいくこともようあるし、とにかくスタートラインに
立つ事。スタートラインにも立たない外野の意見は聞かなくていい。
やってみたら意外とうまくいくこともようあるし、とにかくスタートラインに
立つ事。スタートラインにも立たない外野の意見は聞かなくていい。
24 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/24 23:54:10
ここで聞くより経営学板で聞いたら？
但し同じような単発スレ立てた奴がいるが
やっぱり社会経験を踏めとしか返事をもらえなかったぞ。
但し同じような単発スレ立てた奴がいるが
やっぱり社会経験を踏めとしか返事をもらえなかったぞ。
25 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/24 23:56:55
26 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/24 23:59:37
今年に入ってからやたらと独立の話が舞い込みますが
現在の安定した収入＆ポジション（ﾒｰｶｰ勤務・年収900ﾏｿ）
を捨てる気には到底なりません
若いうちの方が踏ん切りが付きやすいと思うよ
現在の安定した収入＆ポジション（ﾒｰｶｰ勤務・年収900ﾏｿ）
を捨てる気には到底なりません
若いうちの方が踏ん切りが付きやすいと思うよ
27 ：名無しさん＠あたっかー：04/10/25 00:05:29
でも大学生だと正直無理。
ソフトイーサの開発者のように早熟な経営者もいるが
中学時代から色々本を出版して社会をそれなりに知っていたし
優れた技術もある。
凡人には無理。
ソフトイーサの開発者のように早熟な経営者もいるが
中学時代から色々本を出版して社会をそれなりに知っていたし
優れた技術もある。
凡人には無理。
28 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/25 00:20:45
しかしまあ若いうちはどんな失敗を
何回しても許されるという特権もあるけどね。
俺みたいに３０超えたら失敗は許されない。
その恐怖が独立への足かせとなる。
何回しても許されるという特権もあるけどね。
俺みたいに３０超えたら失敗は許されない。
その恐怖が独立への足かせとなる。
29 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/25 05:30:23
経営するならMBAとか言っちゃう奴って
ﾎﾝﾄにいるのね
ﾎﾝﾄにいるのね
30 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/25 16:01:09
31 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 02:44:16
｢30越えたら失敗は許されない｣だって(ﾌﾟｯ。一体どこにそんな奴いるんだｗ
32 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 03:12:58
33 ：1：04/10/27 18:41:12
34 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 18:53:01
屋台のラーメン屋開け！
たこ焼き屋開け！
なんでもええ。
ＭＢＡ習うより、体で学べ。
それが一番ええ。
たこ焼き屋開け！
なんでもええ。
ＭＢＡ習うより、体で学べ。
それが一番ええ。
35 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/27 23:42:12
ITやってるリーマンとしては、これで起業してもたかがしれてる。
どえらい資格取りなさい。弁理士とか司法書士とか。
「集団の歯車」じゃなくて、「自分でないと出来ない仕事」から始めるんだ。ある程度の経験があれば独立も容易だしな。
どえらい資格取りなさい。弁理士とか司法書士とか。
「集団の歯車」じゃなくて、「自分でないと出来ない仕事」から始めるんだ。ある程度の経験があれば独立も容易だしな。
36 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 00:12:07
おれは１に援護射撃するぜ。
１よ、思い切りいけ。
でも今日は寝るからまた明日ね。
１よ、思い切りいけ。
でも今日は寝るからまた明日ね。
37 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 02:47:30
起業とはちょっと違うかもしれないが、俺は空手を昔からやっていて今は空手道場を開いてそれを経営して生きている。１にアドバイスをするとすれば｢約束を守る人間になれ｣ということかな。
38 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 04:49:42
>>36よ、思い切り寝れ。俺の分まで。
39 ：1：04/10/28 07:40:07
>>35-38
なんかいつの間にか暖かいレスが (´Д⊂
自分としては組織に属さずとも自分の腕だけで
生きていける様になりたいって思ってます。
ある意味「手に職を付けたい」って事かも。
正直、今の自分は悪い意味でのバリバリの文系で、
自分のコアコンピタンス（例えば、株の知識とかIT技術とか>>37の空手とか）がない。
多分そこが一番にクリアしなければならんポイントかもです。
資格ではなくてもいいんで、技術力なりなんなり「自分だけの」能力
を見つけたい所です。
なんかいつの間にか暖かいレスが (´Д⊂
自分としては組織に属さずとも自分の腕だけで
生きていける様になりたいって思ってます。
ある意味「手に職を付けたい」って事かも。
正直、今の自分は悪い意味でのバリバリの文系で、
自分のコアコンピタンス（例えば、株の知識とかIT技術とか>>37の空手とか）がない。
多分そこが一番にクリアしなければならんポイントかもです。
資格ではなくてもいいんで、技術力なりなんなり「自分だけの」能力
を見つけたい所です。
40 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 15:25:54
>>35
後営業能力が必要
後営業能力が必要
41 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 17:41:17
>1
使用済みトランクスの売買
使用済みトランクスの売買
42 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/28 20:43:12
>>39
＞「自分だけの」能力
語学とか事務系の一般系じゃだめだよな。やはり専門系。
ただ、情報処理技術者とかだと掃いて捨てるくらいいるから、もっと上の絶滅危惧レベルまで行ってみるとか。
それこそ、合格者が年に3桁しか出ません！とかいう国家資格か。
････････何年かかるんだ(´･ω･`) ?
＞「自分だけの」能力
語学とか事務系の一般系じゃだめだよな。やはり専門系。
ただ、情報処理技術者とかだと掃いて捨てるくらいいるから、もっと上の絶滅危惧レベルまで行ってみるとか。
それこそ、合格者が年に3桁しか出ません！とかいう国家資格か。
････････何年かかるんだ(´･ω･`) ?
43 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/29 21:38:39
夢を見たい年頃なんだよ…
自分だけの能力が起業に必要不可欠か？？
つーか。そんなもの存在しない。
自分だけの能力が起業に必要不可欠か？？
つーか。そんなもの存在しない。
44 ：1：04/10/30 04:29:36
45 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/30 08:08:54
>>
自分探しのﾆｰﾄが言いそうな言葉ですね
自分探しのﾆｰﾄが言いそうな言葉ですね
46 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/30 23:14:24
超難関国家資格とか言ってる人、あんた相当時代がズレてるよ。
47 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/30 23:50:48
別に
起業したらいいんじゃないの
社会知らずにそれをやって後悔しない可能性は0%
起業したらいいんじゃないの
社会知らずにそれをやって後悔しない可能性は0%
48 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/31 00:42:00
でもまあライブドアのホリエモンも成功したしなあ。
今の世の中 世間知らずが起業して功を奏す例もある。
社会人になると返って起業に対して臆病になることもあるんじゃない？
今の世の中 世間知らずが起業して功を奏す例もある。
社会人になると返って起業に対して臆病になることもあるんじゃない？
49 ：1：04/10/31 03:43:38
50 ：名無しさん＠明日があるさ：04/10/31 03:57:48
51 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 22:25:57
実際に成功した人の本を読むのもいいのではないか。いま話題の堀江、堀之内、がなり、とか。本屋行ったら並んでるよ。ためになるとおもいます。
52 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 22:57:09
1は友達は多いですか？自分と違うタイプの人間とも仲良くなれますか？
初対面の人間と会話するのが得意ですか？
これは起業する者には絶対に必要なスキルです。
これがないとスタートラインにすら立てませんよ。
初対面の人間と会話するのが得意ですか？
これは起業する者には絶対に必要なスキルです。
これがないとスタートラインにすら立てませんよ。
53 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 23:14:14
>>52
と色々なところで言われているが、実はあまり関係ない。
と色々なところで言われているが、実はあまり関係ない。
54 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 23:15:44
起業するのと、下請け/ソーホーするのは違う。
55 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/01 23:16:32
勃起したいのかとｵﾓﾀ
56 ：1：04/11/02 04:17:35
57 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/02 06:37:14
知り合いは相当多いって、例えば年賀状は毎年どのくらい出しているんだろう？
58 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/03 01:10:23
>>57
その発想がリーマンぽっくてよろしい
その発想がリーマンぽっくてよろしい
59 ：名無しさん＠明日があるさ：04/11/15 00:20:21
起業したのか？
60 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/17 20:04:42
俺も若いほうですが、
ここは皆さんいい人ですね。
家の息子がすいませんってネタがきそうな
スレなのに。
起業って言ってもやっぱり金ないと
どうしようも無いのではないでしょうか？
1はお金持ちさんなのですか？
大学も出してもらってるのですから、
家のことも考えてくださいね。
ここは皆さんいい人ですね。
家の息子がすいませんってネタがきそうな
スレなのに。
起業って言ってもやっぱり金ないと
どうしようも無いのではないでしょうか？
1はお金持ちさんなのですか？
大学も出してもらってるのですから、
家のことも考えてくださいね。
61 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 15:52:25
確かに。元手の種銭も無いのに起業したいって言ってるなら
とっとと就職してある程度お金ためないとどうしようもないでしょ。
アメリカならVCが有望な投資先と判断してくれればお金だしてくれたりするけれど
今の日本じゃあ・・・。
百万か一千万かわからんが必死でまずは金をためろ。
俺も３０前には起業したいと思ってる。
とっとと就職してある程度お金ためないとどうしようもないでしょ。
アメリカならVCが有望な投資先と判断してくれればお金だしてくれたりするけれど
今の日本じゃあ・・・。
百万か一千万かわからんが必死でまずは金をためろ。
俺も３０前には起業したいと思ってる。
62 ：名無しさん＠明日があるさ：04/12/18 16:10:16
よくある話しだなぁ。
起業するなら、金銭感覚が一番大事だと思う。
普通の人から『ウザい』と思われるくらいの金銭感覚してないと、
なかなか成功しないと思われ。
うちの社長を見てると、そう思うよ。
起業するなら、金銭感覚が一番大事だと思う。
普通の人から『ウザい』と思われるくらいの金銭感覚してないと、
なかなか成功しないと思われ。
うちの社長を見てると、そう思うよ。
63 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/01 16:31:30
保守
64 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 19:40:43
age
65 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 20:11:26
ITの知識がなくてもITベンチャーって出来るの？
66 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 21:54:21
＞＞１殿
すばらしいよ
金なんか、いらない。
知識なんか後からついてくる。
一番大切なのはやる気。
情熱、絶対やってやると言う意思。
それさえ、頑強なものならば、すべては後からついてくる。
でも、どんな仕事でもおかげさまで生きていける。
社長だろうが、リーマンだろうが、個人だろうが。
いろんな形で、いろんな人のおかげで商売は成り立つ。
成功してもこれだけは忘れてはいけない。
これを忘れた会社は衰退する。間違いない。
すばらしいよ
金なんか、いらない。
知識なんか後からついてくる。
一番大切なのはやる気。
情熱、絶対やってやると言う意思。
それさえ、頑強なものならば、すべては後からついてくる。
でも、どんな仕事でもおかげさまで生きていける。
社長だろうが、リーマンだろうが、個人だろうが。
いろんな形で、いろんな人のおかげで商売は成り立つ。
成功してもこれだけは忘れてはいけない。
これを忘れた会社は衰退する。間違いない。
67 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 21:59:23
>>65
できるよ。成功するかどうかは別問題だが。
できるよ。成功するかどうかは別問題だが。
68 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/05 23:01:54
参考になるかどうかは解らんが、俺の経験談。
23で普通の私立大卒
27まで商社勤務するも退職
それから大学時代バイトしてて楽しかった居酒屋に勤務
29の時、自分の店を持とうと思っていた意志を行動に移す。
しかし、貯金０、出入りの酒屋に相談すると、起業の資金調達方法を伝授してもらう。
足りない分は、その酒屋の大将が貸してくれた。本当にいたれりつくせりで開業に
酒屋の大将のオープン初日の祝いの言葉
「ギャンブルにうもれること、人をだますこと、この２つさえしなければ
食っていける。」
この言葉を自分のバイブルに営業を続ける。
５年で借金返済
７年目に２号店オープン
現在、10年目、つくづく思うのが継続し続けることの難しさ
新メニューの開発、バイト教育、お店のアプローチ、その他いろいろ
毎日店のことを考えている。夢も店の夢ばかり
売り上げが落ちたと言っては、何が悪いのか研究し
売り上げが上がれば、それはどうしてか何がよかったのか探求し
店長の元気が無いと言っては、相談に乗り、
バイトの誕生日だと言っては、仕事終わった後、飲み会を開き、
休めると思ったら、お客さんから呼び出され、
１日２４時間すべて店のために費やされる。
継続は力なり
これがすべて
リーマンの方が絶対楽だよ。
まあこういう言い方はリーマンの人に失礼かもしれないが
実感としてそう感じる。
でももう逃げれない。
以上体験談でした。長々スマソ
23で普通の私立大卒
27まで商社勤務するも退職
それから大学時代バイトしてて楽しかった居酒屋に勤務
29の時、自分の店を持とうと思っていた意志を行動に移す。
しかし、貯金０、出入りの酒屋に相談すると、起業の資金調達方法を伝授してもらう。
足りない分は、その酒屋の大将が貸してくれた。本当にいたれりつくせりで開業に
酒屋の大将のオープン初日の祝いの言葉
「ギャンブルにうもれること、人をだますこと、この２つさえしなければ
食っていける。」
この言葉を自分のバイブルに営業を続ける。
５年で借金返済
７年目に２号店オープン
現在、10年目、つくづく思うのが継続し続けることの難しさ
新メニューの開発、バイト教育、お店のアプローチ、その他いろいろ
毎日店のことを考えている。夢も店の夢ばかり
売り上げが落ちたと言っては、何が悪いのか研究し
売り上げが上がれば、それはどうしてか何がよかったのか探求し
店長の元気が無いと言っては、相談に乗り、
バイトの誕生日だと言っては、仕事終わった後、飲み会を開き、
休めると思ったら、お客さんから呼び出され、
１日２４時間すべて店のために費やされる。
継続は力なり
これがすべて
リーマンの方が絶対楽だよ。
まあこういう言い方はリーマンの人に失礼かもしれないが
実感としてそう感じる。
でももう逃げれない。
以上体験談でした。長々スマソ
69 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/06 00:36:11
>>68で答えが出たっぽい。
自分の時間まで経営に費やせるかどうかだろう。
俺も有限の経営者だけど、風呂やうんこの時間まで
経営の事を考えてる。
研究・探求・従業員のフォロー。
これが面倒と感じるならば、経営者になってはいけない。
1.引きの強さ
2.運の強さ
3.努力
これがなければ失敗する。
そして、これを得るには社会経験が必須。
どんな成功者でも、ごく一部を除いてｾﾞﾛから成功した者はいない。
自分の時間まで経営に費やせるかどうかだろう。
俺も有限の経営者だけど、風呂やうんこの時間まで
経営の事を考えてる。
研究・探求・従業員のフォロー。
これが面倒と感じるならば、経営者になってはいけない。
1.引きの強さ
2.運の強さ
3.努力
これがなければ失敗する。
そして、これを得るには社会経験が必須。
どんな成功者でも、ごく一部を除いてｾﾞﾛから成功した者はいない。
70 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/06 01:55:33
良スレだな
社会人１年目ですが、社会にでて学ぶことは多いと思います。
一度社会にでてみたほうが良いと思います。
オイラもいつかは独立したいな。。。
社会人１年目ですが、社会にでて学ぶことは多いと思います。
一度社会にでてみたほうが良いと思います。
オイラもいつかは独立したいな。。。
今年４月に入社ですが、１と同じ考えなんで
このスレとても勉強になります。
このスレとても勉強になります。
72 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/07 00:32:57
少なくとも、このスレを良スレと思っているうちは、起業しない方が良い
73 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 01:42:34
だいぶ前にアドバイスした空手道場経営者ですが久々にここ来ました。>>68はなかなか良い意見ですね。経営者になったら自分の時間はほとんどないですよ。
74 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 01:48:31
>>61 その発想はだめだと思います。一千万たまるのにどれだけ時間かかると思ってるんですか？やるなら資金を借りて今すぐにビジネスを始めたほうがいいですよ。
75 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/08 13:32:32
>>74
その発言からして、起業の起の字も知らないかと思われ。
株式の場合、一人で資金調達するアフォはいない。いても、かなり希少。
有限なら300万あればいい。300万すら貯められない香具師は、起業なんて
到底不可能。
1円起業なんてした日にゃ、何も買えないし経費すら使えん。
月決算で、確実に人件費・経費・光熱費など支出した分が入ってくるなら別だが、
そうでなければ、1ヶ月で倒産さ(･∀･)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
その発言からして、起業の起の字も知らないかと思われ。
株式の場合、一人で資金調達するアフォはいない。いても、かなり希少。
有限なら300万あればいい。300万すら貯められない香具師は、起業なんて
到底不可能。
1円起業なんてした日にゃ、何も買えないし経費すら使えん。
月決算で、確実に人件費・経費・光熱費など支出した分が入ってくるなら別だが、
そうでなければ、1ヶ月で倒産さ(･∀･)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
76 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 06:04:15
いや、実際に起業して成功してますよ私は。起業っていうのは極端に言えば、屋台のラーメン屋だって起業と呼べるわけです。なにも会社組織だけが起業というわけではありません。私は高校受験用進学塾のチェーン店をやっています。
77 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 06:22:22
>>75 それに300万なんてよほどの変人か犯罪者でない限り、すぐに集まりますよ。親と友達に借りればいいのです。私は親と友達七人から金を借りて事業を始め、三年で利子をつけて全額返済しました。起業や資金集めなんて簡単です。そこから先が大変です。
78 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 13:14:48
営業力を身につける必要があるな。
具体的な経理や技術に関しては人を雇えば済む。
社長はあちこち飛び回って仕事を取ってくるのが仕事。
社内のことは社員にやらせとけ。
営業やりなさい。
具体的な経理や技術に関しては人を雇えば済む。
社長はあちこち飛び回って仕事を取ってくるのが仕事。
社内のことは社員にやらせとけ。
営業やりなさい。
79 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 13:38:20
前職でも現職でも
仕事の関係上、独立していく例と
独立している人をいくつかみてきたが
>>52のような例は絶対ではないな。
独立する人っていうのは
・よくいえば個性的で自分の意見をはっきり言う人。
・悪く言えば、自己中心的。アクが強い人。
むしろ敵、味方をはっきり峻別するような人が多い。
営業力は必要だが、八方美人である必要はないみたいだ。
「少数でも信頼できる人間関係を構築できるか」が
成功の要因ではないだろうか。
仕事の関係上、独立していく例と
独立している人をいくつかみてきたが
>>52のような例は絶対ではないな。
独立する人っていうのは
・よくいえば個性的で自分の意見をはっきり言う人。
・悪く言えば、自己中心的。アクが強い人。
むしろ敵、味方をはっきり峻別するような人が多い。
営業力は必要だが、八方美人である必要はないみたいだ。
「少数でも信頼できる人間関係を構築できるか」が
成功の要因ではないだろうか。
80 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 13:50:38
>>79
＞独立する人っていうのは
＞・よくいえば個性的で自分の意見をはっきり言う人。
＞・悪く言えば、自己中心的。アクが強い人。
俺の周りで起業で成功した人間が↑のような感じだったよ。
もっと具体的に言うと、上司には反抗しまくりなのに、同僚や部下とは仲良くしてて好かれてた。
＞独立する人っていうのは
＞・よくいえば個性的で自分の意見をはっきり言う人。
＞・悪く言えば、自己中心的。アクが強い人。
俺の周りで起業で成功した人間が↑のような感じだったよ。
もっと具体的に言うと、上司には反抗しまくりなのに、同僚や部下とは仲良くしてて好かれてた。
81 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 14:06:26
そういう性格の人は起業したほうがいいよ。
勤めしてても出世しないから。
もちろん、能力必須だけどね。
勤めしてても出世しないから。
もちろん、能力必須だけどね。
82 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 14:48:08
起業するのにお金はいらない。ﾈﾀと勇気だけ。
あと、成功例っていのは見てもしょうがないし、
まぁ、故人の例ならギリギリかもしれんが、
いまテレビとかに出てるような人は、いま金回りがいいだけで、
１、２年後どうなってるかもわからないから参考にできない。
あと、成功例っていのは見てもしょうがないし、
まぁ、故人の例ならギリギリかもしれんが、
いまテレビとかに出てるような人は、いま金回りがいいだけで、
１、２年後どうなってるかもわからないから参考にできない。
83 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 15:02:42
＞ネタと勇気
勇気に関して言えば、起業時に必要な勇気と
もう１つ、孤独に耐えうる勇気、精神力が必要だな。
四面楚歌でも突進できるだけの勇気な。
独立するってことは、独りになるってことだからな。
つるまないと行動できない群れたがりでは無理だぞ。
勇気に関して言えば、起業時に必要な勇気と
もう１つ、孤独に耐えうる勇気、精神力が必要だな。
四面楚歌でも突進できるだけの勇気な。
独立するってことは、独りになるってことだからな。
つるまないと行動できない群れたがりでは無理だぞ。
84 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 20:49:07
>>82
>起業するのにお金はいらない。ﾈﾀと勇気だけ。
本気で言っているのなら、とんだお笑い草。
ﾈﾀと勇気だけで挑んで、一体何人の勇者が堕ちていったか。
腹は立つが、ある程度の金がないと何も出来ない。
相当のﾈﾀを持っていても、営業力がなければ・・・。
営業するにしても、やはりそれなりの金がかかる。orz
>いまテレビとかに出てるような人は、いま金回りがいいだけで、
１、２年後どうなってるかもわからないから参考にできない。
これには禿同。
現実を見据えた良い意見だ。
しかし、現在話題になっている社長連中は、
それこそ死ぬほど苦労してきたのも事実。
たとえ、度重なる買収や吸収を行ってきたとしても。
>起業するのにお金はいらない。ﾈﾀと勇気だけ。
本気で言っているのなら、とんだお笑い草。
ﾈﾀと勇気だけで挑んで、一体何人の勇者が堕ちていったか。
腹は立つが、ある程度の金がないと何も出来ない。
相当のﾈﾀを持っていても、営業力がなければ・・・。
営業するにしても、やはりそれなりの金がかかる。orz
>いまテレビとかに出てるような人は、いま金回りがいいだけで、
１、２年後どうなってるかもわからないから参考にできない。
これには禿同。
現実を見据えた良い意見だ。
しかし、現在話題になっている社長連中は、
それこそ死ぬほど苦労してきたのも事実。
たとえ、度重なる買収や吸収を行ってきたとしても。
85 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 20:55:59
86 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/09 21:51:17
＞いまテレビとかに出てるような人は、いま金回りがいいだけで、
＞１、２年後どうなってるかもわからないから参考にできない。
俺、学生時代に、マネーの虎に出てる社長の会社でバイトしてて
俺の机のすぐ斜め向かいにその社長がいつも座って仕事してたんだが
その社長、テレビでは威勢のいい発言してたけど、実際は会社は顧客減りまくりで
経費削減、人員削減でヒーヒー言ってた・・。
結局、社長がテレビに出てたのは、コマーシャル的な効果を狙ったのと
自分が目立ちたいだけ、というだけだった。社員を粗末にしてたんで気の毒だったよ。
もうすぐダメになるんだろうなぁ・・
＞１、２年後どうなってるかもわからないから参考にできない。
俺、学生時代に、マネーの虎に出てる社長の会社でバイトしてて
俺の机のすぐ斜め向かいにその社長がいつも座って仕事してたんだが
その社長、テレビでは威勢のいい発言してたけど、実際は会社は顧客減りまくりで
経費削減、人員削減でヒーヒー言ってた・・。
結局、社長がテレビに出てたのは、コマーシャル的な効果を狙ったのと
自分が目立ちたいだけ、というだけだった。社員を粗末にしてたんで気の毒だったよ。
もうすぐダメになるんだろうなぁ・・
87 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/11 01:37:36
へー。実際はそんなもんなのかな？俺が六年前に約一年半バイトしてたベンチャー会社の社長も、その当時は絶好調でア○トレとかに出てたけど結局去年倒産した。その社長とはたまに連絡取り合うけど暗い話が多いね。
88 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/13 00:59:49
自殺とか？
89 ：87：05/01/20 02:13:19
違うよ。そんなバカなw 借金の返済についてだよ。
90 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/23 11:39:37
目先の金より、少ないながらの安定した金の方が大事。目先の金は実入りが少ない。
91 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/25 14:55:06
そうだよね。俺は起業する気はないんだけど、ビジネスで成功した人の本は勉強のためによく読んでいる。いかに資金繰りってのが大切かが、色々な本に書いてあるね。
92 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/25 17:41:56
そうだね。黒字倒産なんてのも大いに有り得るわけだし。
いかにｷｬｯｼｭﾌﾛｰが大切かということだな。
いかにｷｬｯｼｭﾌﾛｰが大切かということだな。
93 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/30 01:59:22
もっとくわしくおねがいしますm(_ _)m
94 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/30 02:22:16
俺は今、経営者x3人・従業員x2人で働いてる。
営業・技術・事務の仕事をしてるが辛いとは思わない。
自分も将来経営者になれるし・・・
一人で起業するのは、ﾘｽｸ有り過ぎと思われ。
小っさい会社に入って後つぐってのは?
後ついだらやりたい仕事も出来るし、それまで修行もできる。
会社に入ってﾅｶｰﾏみつけて起業するって手もある。
いきなり起業より、まず社会経験するべし。自分の為に。
営業・技術・事務の仕事をしてるが辛いとは思わない。
自分も将来経営者になれるし・・・
一人で起業するのは、ﾘｽｸ有り過ぎと思われ。
小っさい会社に入って後つぐってのは?
後ついだらやりたい仕事も出来るし、それまで修行もできる。
会社に入ってﾅｶｰﾏみつけて起業するって手もある。
いきなり起業より、まず社会経験するべし。自分の為に。
95 ：名無しさん＠明日があるさ：05/01/30 02:41:36
「ぼろい商売始めたいんだけど、なんか美味い話無ねーか？。
ちなみに俺には何も専門知識とか技術は無いよ。お前ら
いい年こいたリーマンなんだから何かいいネタあるだろ。
教えろよ。」
としか聞こえないな。君には経営とかなんとかより、
他に勉強しなければならないものがありそうだね。
良い条件で働いてるエリートリーマンほど離職率が低いのは事実です。
ちなみに俺には何も専門知識とか技術は無いよ。お前ら
いい年こいたリーマンなんだから何かいいネタあるだろ。
教えろよ。」
としか聞こえないな。君には経営とかなんとかより、
他に勉強しなければならないものがありそうだね。
良い条件で働いてるエリートリーマンほど離職率が低いのは事実です。
96 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/01 02:56:33
俺のダチ、中卒でペンキ屋やった。十年やって独立して今も凄い頑張ってる。収入も凄い。そいつは性格がいい。起業して成功するには周囲の人間が助けたくなるような性格の良さも大事なんじゃないかな。
97 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/02 04:26:16
性格っつーか頭の良さ、人間関係のうまさだろうね。あ同じか。挨拶しっかりしてるとかね。挨拶は基本だけどできてない人が多い。
98 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/09 03:36:37
あげ
99 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/12 01:51:23
なにが一番好きか！それが大切。そこからプランと気合と根性。仲間見つけて600万ぐらい集めて勝負するべし。
100 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/12 02:03:23
100000000000000000000000000000000
101 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/12 02:04:51
やりたいことが明確であれば、資金を貯めてから独立、というより
とにかく会社を辞めて一歩踏み出してみる、というのも
ありだと思うね。会社にいるとどうしても腰が重くなるから、
あえて自分をがけっぷちに立たせるのも一考かと。
とにかく会社を辞めて一歩踏み出してみる、というのも
ありだと思うね。会社にいるとどうしても腰が重くなるから、
あえて自分をがけっぷちに立たせるのも一考かと。
102 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/12 05:24:31
103 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/12 07:40:33
104 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 03:31:42
ラクなのはリーマン・・・これはほぼ決定的な意見かもしれない。ラクって
言葉が良くないかもしれないな。精神的な面、体力的な面、総合的に
考えて、「リーマンと独立起業して経営、どちらが充実してる？」って
質問したい。あるいはもっと端的に「どちらが体こわす？」って。
自分の時間はとれるかもしれないけど、リーマンはリーマンでやはり
ストレスがスゴイ場合がある。精神的に参ってしまうなんてことも。ましてや
その職業が自分にどーにも合わないっていうのならなおさら。起業して
いわゆる自分の時間ってのは全然とれなくなったけど、考えてみれば仕事の
軸ってのは自分の頭の中にすべてあるわけだ。もちろん、突発的な事故なんて
のは仕事やる上で避けられず、独立してる人ならばその頻度は増すだろう。
これらをふまえた上で「本当にラク」なのはどちらか？ってことを
問いたい。お金は入るけど体クタバッチャウ、早々にリタイヤしちゃう、って
いうのならばリーマンのほうが総合的に懐に入るお金の額は大きいだろう。
現在起業してるみなさん、どちらが「ラク」ですか？
言葉が良くないかもしれないな。精神的な面、体力的な面、総合的に
考えて、「リーマンと独立起業して経営、どちらが充実してる？」って
質問したい。あるいはもっと端的に「どちらが体こわす？」って。
自分の時間はとれるかもしれないけど、リーマンはリーマンでやはり
ストレスがスゴイ場合がある。精神的に参ってしまうなんてことも。ましてや
その職業が自分にどーにも合わないっていうのならなおさら。起業して
いわゆる自分の時間ってのは全然とれなくなったけど、考えてみれば仕事の
軸ってのは自分の頭の中にすべてあるわけだ。もちろん、突発的な事故なんて
のは仕事やる上で避けられず、独立してる人ならばその頻度は増すだろう。
これらをふまえた上で「本当にラク」なのはどちらか？ってことを
問いたい。お金は入るけど体クタバッチャウ、早々にリタイヤしちゃう、って
いうのならばリーマンのほうが総合的に懐に入るお金の額は大きいだろう。
現在起業してるみなさん、どちらが「ラク」ですか？
105 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 03:36:35
こら、おっさん。適当なレスつけてんじゃねーぞ！
てめえのケツ毛ぶっこ抜いて一本一本鼻の穴につめこんでやろうか？あ？
きれいになったら俺のをぶち込む！
突いて突いてかき混ぜてやる！
終いには直腸突き破ったる！
ケツ出せや！
てめえのケツ毛ぶっこ抜いて一本一本鼻の穴につめこんでやろうか？あ？
きれいになったら俺のをぶち込む！
突いて突いてかき混ぜてやる！
終いには直腸突き破ったる！
ケツ出せや！
106 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 03:50:02
とにかく始めちゃうのもアリじゃない
おれも大学出てすぐフリーのプログラマから始めて、三年経ち今では従業員十二名の小さなSI屋を経営してる
最初はパソコン指南とかLAN構築とかしょぼいことから始めて、紹介紹介で自然に拡大してきた感じ
資本なんて無かったよ
パソコン、ファクス、机とかもろもろで最初に使ったのは十万くらいかな
最初は自宅兼事務所でやってたし
おれも大学出てすぐフリーのプログラマから始めて、三年経ち今では従業員十二名の小さなSI屋を経営してる
最初はパソコン指南とかLAN構築とかしょぼいことから始めて、紹介紹介で自然に拡大してきた感じ
資本なんて無かったよ
パソコン、ファクス、机とかもろもろで最初に使ったのは十万くらいかな
最初は自宅兼事務所でやってたし
107 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 03:54:36
忙しいのは忙しいけどいざというときの時間は自由にとれるので(旅行、病気、飲み会など)
精神的、肉体的にはすごい楽かな
大学同期のリーマンの拘束ぶりと薄給を見てるとみんなに独立しようぜって言いたくなる
イヤミに聞こえるかもなのでなかのいいやつにしか言わないけど
精神的、肉体的にはすごい楽かな
大学同期のリーマンの拘束ぶりと薄給を見てるとみんなに独立しようぜって言いたくなる
イヤミに聞こえるかもなのでなかのいいやつにしか言わないけど
108 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 04:00:31
スキルは会社勤めしなくてもみにつくよ
だって受けたらやらなくちゃいけないから
いやでも身につく
でもオレが会社勤めしてからやればよかったなーと思うのは
会社の仕組みを知ればもっと効率良くできたかもってこと
決済権限とか予算感とかそういう営業にまつわる部分を少しは会社勤めして覚えてもよかったかな、と思う
だって受けたらやらなくちゃいけないから
いやでも身につく
でもオレが会社勤めしてからやればよかったなーと思うのは
会社の仕組みを知ればもっと効率良くできたかもってこと
決済権限とか予算感とかそういう営業にまつわる部分を少しは会社勤めして覚えてもよかったかな、と思う
109 ：104：05/02/18 04:13:52
起業したいとか独立したいってスレッドは結構あって、その中で
プランを出してる人はことごとく叩かれてるな。「需要がない」
「かわねーよ」「計画に穴がある」「もっと勉強しましょう」などなど。
でもまだ実績を伴っていないプランなんてそんなもんじゃない？
なんかうさんくさく見えるもんだと思う。
今度、こういう芸でお金をとろうと思うだがどうおもう？ほら、腹話術
ってあるでしょう？あれ、どうしても唇の動きが見えてしまうんだけど
あの唇の動きを全く感じさせないで、いや、唇を全く動かさないで腹話術
したらウケルと思うんだよね。技術？これから覚えるところｗ。師匠？
だって唇動かさない腹話術師なんていないもんｗ
今度、ちょっとかわった人形ゲキみたいなのやろうと思ってる。自分は
黒子になって、片方の手に牛、片方の手にカエルの人形をはめて、この
ふたりに漫才とかコントをさせるっての、どう？腹話術だとさー、唇
動かさないとか技術いるわけじゃん？だったら、自分の顔をｶｸして
唇の動きを見せないようにすれば技術覚える必要もないかな？なんてｗ
例としてちょっと極端だったかな？ふたつとも芸人の話だしｗ。でも、実際
こんな感じで意見を求められたりしたら（イッコクドーも、パペットマペットも
いないとして）、かなりの人間が否定的な意見をいうのでは？。独立とかって
おそらくそんなもんだと思う。もちろん、経済がまわるように、社会に貢献できる
ような仕事をするってのは大前提ですけどね。
プランを出してる人はことごとく叩かれてるな。「需要がない」
「かわねーよ」「計画に穴がある」「もっと勉強しましょう」などなど。
でもまだ実績を伴っていないプランなんてそんなもんじゃない？
なんかうさんくさく見えるもんだと思う。
今度、こういう芸でお金をとろうと思うだがどうおもう？ほら、腹話術
ってあるでしょう？あれ、どうしても唇の動きが見えてしまうんだけど
あの唇の動きを全く感じさせないで、いや、唇を全く動かさないで腹話術
したらウケルと思うんだよね。技術？これから覚えるところｗ。師匠？
だって唇動かさない腹話術師なんていないもんｗ
今度、ちょっとかわった人形ゲキみたいなのやろうと思ってる。自分は
黒子になって、片方の手に牛、片方の手にカエルの人形をはめて、この
ふたりに漫才とかコントをさせるっての、どう？腹話術だとさー、唇
動かさないとか技術いるわけじゃん？だったら、自分の顔をｶｸして
唇の動きを見せないようにすれば技術覚える必要もないかな？なんてｗ
例としてちょっと極端だったかな？ふたつとも芸人の話だしｗ。でも、実際
こんな感じで意見を求められたりしたら（イッコクドーも、パペットマペットも
いないとして）、かなりの人間が否定的な意見をいうのでは？。独立とかって
おそらくそんなもんだと思う。もちろん、経済がまわるように、社会に貢献できる
ような仕事をするってのは大前提ですけどね。
110 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 04:21:00
空手の人が「約束を守る」って書いてたね
これすごい大事
簡単に見えるけどこれを必ず行うってすごい難しい
でもそれで得た信頼は財産だよ
人が人を連れてきてくれる
あとわがままな方がいいとか書いてあったけど自分はリーマンしてないから昔からの性格を言うと
知り合い、弱者には優しい
でも上にはめちゃめちゃ反抗(先生や警察にはいつも目をつけられていた)
与えられたルールは反抗するが自分に課したルールは守る
まぁ学生バイトのころ上司とケンカすることが多かったのでこれじゃまともなリーマンにはなれそうもないので
パソコン好きだからパソコン便利屋でもやるか、ってむしろ消極的な理由でスタートした
そしたらすごい楽しくて紹介紹介でここまで来た感じ
学生時代バイトはすぐケンカで辞めるの繰り返しで、どうせロクな社会人になれないだろうと諦めてたのに
今は同期で集まるとみんな上司の悪口とかだけどオレはグチ一切なし
自分でリスクしょってるといいことも悪いことも心から勉強できるので自分以外には原を立てることがない
これすごい大事
簡単に見えるけどこれを必ず行うってすごい難しい
でもそれで得た信頼は財産だよ
人が人を連れてきてくれる
あとわがままな方がいいとか書いてあったけど自分はリーマンしてないから昔からの性格を言うと
知り合い、弱者には優しい
でも上にはめちゃめちゃ反抗(先生や警察にはいつも目をつけられていた)
与えられたルールは反抗するが自分に課したルールは守る
まぁ学生バイトのころ上司とケンカすることが多かったのでこれじゃまともなリーマンにはなれそうもないので
パソコン好きだからパソコン便利屋でもやるか、ってむしろ消極的な理由でスタートした
そしたらすごい楽しくて紹介紹介でここまで来た感じ
学生時代バイトはすぐケンカで辞めるの繰り返しで、どうせロクな社会人になれないだろうと諦めてたのに
今は同期で集まるとみんな上司の悪口とかだけどオレはグチ一切なし
自分でリスクしょってるといいことも悪いことも心から勉強できるので自分以外には原を立てることがない
111 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 04:26:55
というわけで、ほんの十万円と、まともなリーマンにはなれないなという挫折感から起業したタイプの一例でし
起業パターンはいろいろあるけど
小さく始めて、大きく育てよ!
って感じかな
十万円くらいなら集められるでしょ?
起業パターンはいろいろあるけど
小さく始めて、大きく育てよ!
って感じかな
十万円くらいなら集められるでしょ?
112 ：106：05/02/18 04:45:26
携帯から書いてたら疲れたのでパソコンから。
>現在起業してるみなさん、どちらが「ラク」ですか？
まさに性格次第じゃないかな。
僕は昔から、ルールのためのルールを守ることに異常にストレスを
感じて、たとえば学校に朝8時に行くのはできなかった。
でも仕事で、打ち合わせがあるので朝6時に行く、というのは全然苦にならない。
周りに合わせて、なんとなく過ごすのが得意なら、
リーマンの方が、トータルでいったら楽な気がする。
ルールのためのルールは全く苦手だけど、
目的がはっきりしている場合は異常に燃える、
なんてタイプはぜひ、独立をオススメしたいね。
>現在起業してるみなさん、どちらが「ラク」ですか？
まさに性格次第じゃないかな。
僕は昔から、ルールのためのルールを守ることに異常にストレスを
感じて、たとえば学校に朝8時に行くのはできなかった。
でも仕事で、打ち合わせがあるので朝6時に行く、というのは全然苦にならない。
周りに合わせて、なんとなく過ごすのが得意なら、
リーマンの方が、トータルでいったら楽な気がする。
ルールのためのルールは全く苦手だけど、
目的がはっきりしている場合は異常に燃える、
なんてタイプはぜひ、独立をオススメしたいね。
113 ：106：05/02/18 04:50:20
大卒で働き始めると、高給な場合を除いて、手取り17万くらいのもんじゃない。
とりあえずフリーで何かやれば、それくらいは軽く行くと思うよ。
最初はショボイ仕事しか受注できないかもしれないけど、
一つ一つクオリティと納期を守っていれば、自然と大きな仕事になっていき、
売上が拡大し、外注を使うなどリスクも負えるようになり、
さらに安定基盤ができれば従業員を雇うなどもできるようになる。
要は、ほんの一歩一歩階段を登っていく、と考えれば、
起業なんてほんと誰でもすぐ明日にでもスタートできると
思うよね。
僕の場合は最初は知り合いみんなに声かけて、パソコン教えるよ、
とか、張り紙したとか、ほんとショボイ、そんなスタートでした。
とりあえずフリーで何かやれば、それくらいは軽く行くと思うよ。
最初はショボイ仕事しか受注できないかもしれないけど、
一つ一つクオリティと納期を守っていれば、自然と大きな仕事になっていき、
売上が拡大し、外注を使うなどリスクも負えるようになり、
さらに安定基盤ができれば従業員を雇うなどもできるようになる。
要は、ほんの一歩一歩階段を登っていく、と考えれば、
起業なんてほんと誰でもすぐ明日にでもスタートできると
思うよね。
僕の場合は最初は知り合いみんなに声かけて、パソコン教えるよ、
とか、張り紙したとか、ほんとショボイ、そんなスタートでした。
114 ：106：05/02/18 05:05:49
イメージをつかんでもらえるよう軽く年表的に書いてみると、
文系の大学を出る
1年目: パソコン便利屋。10万円で自宅ではじめる。
知り合いのパソコンセッティングや、知り合いの知り合いの会社の
LAN構築など、しょぼいところからはじめる。
初年度の売上は500万円くらい。
2年目: 固定客がついてきて、簡単なツール(Excelマクロなど)や、
簡単なウェブ作成、ウェブをI/Fとした簡単な業務システムなどを
つくるようになる。外注を使い始める。売上1200万くらい。
3年目: なぜか紹介で一気に重めのウェブ系業務システムを受注し、
一気に拡大。法人化する。従業員6名に。売上9000万。
4年目(はじまったばかり)
: 各種業務システムの受注があいつぎ、従業員を12名に拡大。
売上目標 3億円。
だいたい、これくらいの規模が一人で全部まわせる人数なので、
これ以上は、パッケージやASPなど、足し算から掛け算に持っていく程度で、
さらに人数拡大してSI業務を足し算的に増やす、ということはしないつもり。
文系の大学を出る
1年目: パソコン便利屋。10万円で自宅ではじめる。
知り合いのパソコンセッティングや、知り合いの知り合いの会社の
LAN構築など、しょぼいところからはじめる。
初年度の売上は500万円くらい。
2年目: 固定客がついてきて、簡単なツール(Excelマクロなど)や、
簡単なウェブ作成、ウェブをI/Fとした簡単な業務システムなどを
つくるようになる。外注を使い始める。売上1200万くらい。
3年目: なぜか紹介で一気に重めのウェブ系業務システムを受注し、
一気に拡大。法人化する。従業員6名に。売上9000万。
4年目(はじまったばかり)
: 各種業務システムの受注があいつぎ、従業員を12名に拡大。
売上目標 3億円。
だいたい、これくらいの規模が一人で全部まわせる人数なので、
これ以上は、パッケージやASPなど、足し算から掛け算に持っていく程度で、
さらに人数拡大してSI業務を足し算的に増やす、ということはしないつもり。
115 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/18 05:36:45
MBAについてはHBS等取得してる知り合いを見ると、
起業家というより高給リーマンしてる人が多いな
経営の道に進む場合があっても雇われ経営者が多い気がする
高給度はかなりすごいのでリーマンの最高峰ではあるね
起業家というより高給リーマンしてる人が多いな
経営の道に進む場合があっても雇われ経営者が多い気がする
高給度はかなりすごいのでリーマンの最高峰ではあるね
116 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/22 14:08:10
age
117 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/22 20:55:05
age
118 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/25 00:28:02
119 ：名無しさん＠明日があるさ：05/02/28 06:15:01
age
120 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/09 16:27:19
>>1こっちでも板違いだ。
121 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/09 17:51:08
俺は一流企業のリーマンだが嫁名義で人材派遣会社と専門学校を経営している。
122 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/15 23:15:07
保守sage
123 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/17 04:02:12
>>121 嘘つけw一流企業のリーマンがそんな時間あるわけねーだろw
124 ：名無しさん＠明日があるさ：05/03/19 05:06:11
age
125 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/03/27(日) 18:21:36
南原社長買収age
126 ：名無しさん＠明日があるさ：皇紀2665/04/01(金) 23:30:45
保守
127 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/12(火) 22:32:42
維持
128 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/18(月) 05:28:46
維持
129 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 18:10:17
維持
130 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 06:43:47
維持
131 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 23:49:24
お金なんかほんまに最初はいらんよ！
ただ、起業する目的は大事。目的が無いなら熱い気持ちが大事。
なぜか⇒絶対に誰かが現れる。自分の必要としている人が目の前に現れる。
どうすれば⇒そこらじゅうに語りまくる。交流会行きまくって語りまくった。
たくさんの社長に会いまくった。
語って認めてもらうには、目的がはっきるしているか、熱意があるということ
をアピールする。もうそれが一番大事。自分に技術が無くても知識が無くても
、技術がある人や知識がある人の助けを求めればいい。
自分は大阪で、今仲良くしてるエンジェルというのか？がいるんやけど、その
人が言うのは、「ほんまにお前じゃないとあかんのか？！お前じゃなくてもい
いんちゃうん？！」っていうこと。おそらく、ここまで行けば難しい話になる。
一番簡単なのは、目的と熱意だよ。
最初は自己資本０でもいいんだよ。そっから増やしていけばいいんだよ。
東京には一人シ○○ン○○ーとかあるじゃないか。なんとかなるよ。
Ｍ＆Ａが条件だとか、増資してもいいかとか。。そういった決め事はあ
るみたいだけどね。
ただ、起業する目的は大事。目的が無いなら熱い気持ちが大事。
なぜか⇒絶対に誰かが現れる。自分の必要としている人が目の前に現れる。
どうすれば⇒そこらじゅうに語りまくる。交流会行きまくって語りまくった。
たくさんの社長に会いまくった。
語って認めてもらうには、目的がはっきるしているか、熱意があるということ
をアピールする。もうそれが一番大事。自分に技術が無くても知識が無くても
、技術がある人や知識がある人の助けを求めればいい。
自分は大阪で、今仲良くしてるエンジェルというのか？がいるんやけど、その
人が言うのは、「ほんまにお前じゃないとあかんのか？！お前じゃなくてもい
いんちゃうん？！」っていうこと。おそらく、ここまで行けば難しい話になる。
一番簡単なのは、目的と熱意だよ。
最初は自己資本０でもいいんだよ。そっから増やしていけばいいんだよ。
東京には一人シ○○ン○○ーとかあるじゃないか。なんとかなるよ。
Ｍ＆Ａが条件だとか、増資してもいいかとか。。そういった決め事はあ
るみたいだけどね。
132 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/03(火) 08:03:59
維持
133 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/03(火) 08:05:31
経営学板に行った方がいいと思うけど
134 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/09(月) 17:02:56
維持
135 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/18(水) 07:07:46
商法をだいたい暗記したよ
維持