1 :
名無しさん@明日があるさ:
日本のダメなところの典型○○法人。
トップは甘い汁吸いまくりの天下り。
でも下の人間は一生懸命やってんのよ。
給料は公務員に準拠。景気いい時にはあがらないが、
いまみたいに景気悪くなってくると公務員の人事院勧告にならって
下がる一方。
職業を書くときに「会社員」でもないし、「公務員」でもない。
結局「その他」にしてしまう団体職員。
プロジェクトXに出てくるような仕事をしてみたいが、まず
ありえない団体職員。悲しい。
2 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 21:23
3 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 22:51
俺んとこもそうだ。
理事長の顔なんて知らねえし。
お祭り大好き馬鹿課長。
悲しいよな...orz
わーい!わーい!
リーマン板に待望のスレができた。
なぜか、転職板に団体職員スレがあったので、入り浸っていたが・・・
5 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 11:46
○○法人団体職員の彼。
国T(でもノンキャリ?)らしいんだけど、詳細は不明。
色んな職業の人がいるんですね。
6 :
名無しさん@そうだ登録へいこう:04/08/18 11:55
国の隠れ借金の原因もこの団体の補助金・助成金・痴呆交付税・特別会計
などが足かせとなっている。
7 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 16:40
>>3 漏れも理事長の顔なんか知らん。どっかの役所から来たらしいが。
てゆーか、天下り役員の顔全部知らんのよね。
>>4 いらっしゃい。こっちもいりびたってね。
>>5 それは役所から出向しているのかな?
>>6 確かに日本のダメなところの典型だから・・・
でも、うちの団体は独立採算。一切補助金の類はもらっていない。
なのに人事院勧告でボーナスカット。毎年0.25ずつぐらい削られてる。
8 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 20:01
うちの会社の仕事、ハッキリ言って役所の小間使いです。
確かに役所って下っ端の人間がいないから大変なんだろうけど、
資料作りのためだけに呼んで残業させんなよ。違う会社の人間だぞ。
>>5 国Tはあくまで資格試験なわけで、
資格を持ってるからといってキャリアに全員がなれるわけではない。
だけど、国Tの資格を持ってればどこかの団体が特別に採用してくれることもある。
10 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 01:41
公務員の出向だろ
>>5 転職板でも見たけど、
国Tでノンキャリで団体職員って、ありえないので大嘘だと思う。
>>9 結局、5の彼がいうところの「国Tで」っていう日本語がおかしいわけだが。
俺の知り合いで国Tに受かったが何処にも採用されず道路公団に行った人がいる。
>>5の彼はこんな感じでは??
>>13 かれこれ5年以上前の話ですまんが
JHの一般採用はやるきなかったなぁ
形だけの説明会、形だけの試験。
実際入団するのは、13の知り合いみたいな方法なんだな。
MEXは良い線いったのだが、三次で撃沈した。
そういう俺も、今ではしがない団体職員やっているが、公務員落ち組ばっかりだ!(嘲
15 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 00:30
本省の課長死んでくれ。
漏れはおまえの会社の人間でもなければ部下でもない。
奴隷のように使うのはやめてくれ。
これだからキャリアはやだよ。
16 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 00:35
国T筆記合格→キャリアとして採用 とはならない罠。
筆記が合格でも、官庁訪問して採用されないとダメ。
ここ数年は官庁訪問=面接で落とされる人急増。
(行政職なんて500人通って40人しか採用されない。
したがって400名以上あぶれてしまうことに…)
したがって、能力はあっても採用されない香具師に
特殊法人が人事院から名簿をもらって、個別にアプローチして採用するという罠。
だから国T合格者で職にあぶれたくない香具師は、キャリア官僚ではなく
特殊法人にも多数いる罠。道路公団なんて典型。
17 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 17:55
仕事ないのにカレンダー通りだよね。休みは。
お盆休もうぜ!
>>17 7月に夏休み消化
8月は有給消化
9月は連休
これでしょ。団体だと、7〜9月の間に○日間の夏休み、ってパターンが多いのでは?
>>18 うちもそれだ。
あれは団体職員特有なんだね。
公務員とかもそうだろう?
いつでも対応できるように
21 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/05 20:45
>>18 おれまだ夏休み4日も残っているよ。
今月末までに取得しなければならない。
>>21 こんどの飛び石連休からめて1週間ぶち抜きで休め!
23 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/16 12:52:29
age
24 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/19 23:34:18
団体職員はマターリしたい人にとってなんだかんだ言って、良いの?
お薦め?
25 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/19 23:55:26
国から予算が出るような団体って、予算確保のため
無理やりにでも予算を全部消化したがっているの?
そうだとしたら、暇でも残業代稼ごうとしていたりすることもあるの?
>>1 頭悪いな。
公務員板に行けよ。
お前らクズはリーマンじゃねーだろ。
いるんだよな。職業欄に団体職員って書くバカが。
>>26 公務員とは水と油なんだよ!!
かつて公務員板に類似スレがあったが、公務員じゃない、という理由でなくなったはず。そもそも民間だし、許してたもれ
>>25 事業だと必死に消化、というのはあるが
残業はやってもやっても消化し切れん
29 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 10:22:24
サラリーもらって生活しているやつは
公務員でも団体職員でも民間会社でもリーマンでいーんじゃないの?
30 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 19:46:16
組合など団体職員になりたい人ってマターりしたいからですか?
31 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 19:51:03
>>30 転職板にも同じこと書いてたね
やりがいが感じられるとでも?
32 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 20:42:13
やりがいは正直ない。
マターりしたい。
33 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 22:04:18
34 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 22:55:42
団体職員になりたい場合は、コネしかないかな?
>>34 コネ入職がないとは言わないが、「コネしかない」と聞かれれば、そんなことはない。
募集しているのを見つけた奴が勝ち。
それと、団体事務経験者の取り合いってのはあると思う。
36 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/20 23:10:55
団体って人間関係が悪そうだが、実際はどうなんだろう
>>36 暇なので人間関係に着目してしまいがちなのは確か。
38 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/21 00:16:46
はっきり言って仕事のやりがいはまるでない。
ま、最初から団体に就職するような香具師は大した夢も理想もない。
日々安月給に不満を抱きながら9時〜5時の間、仕事やってるフリをして過ごすだけ。
民間の深夜帰宅の人達から見たらパラダイスに映るかも知れないが、
漏れはそちらが給料高くて羨ましい。(でも忙しいのは嫌)
まあお互い隣の芝生は青く見えるものだということで。
>>38 おーまーえーはー、おーれーかーっ!!!!
寸分たがわず俺の意見と同じ。
40 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/21 18:18:37
>団体事務経験者の取り合い
こんなのあるんだ・・・
42 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/21 23:51:29
辞めていく人も多いの?>団体職員
新たになりたい人は、どうやって探せばいいかな?
俺、民間で疲れたから、やり甲斐無くても暇で安定した団体職員に
なりたいんだけど・・
>>42 多いよ。うちも30代少なくてさぁ
年齢グラフは、おっぱいボイーンのくびれちゃんだよ。
でも、ここのところ募集してない。
44 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 00:07:42
どうやって探せばいいのかな・・
どこ行きたいんだよ
団体行きたい!=会社行きたい!
というほど、広い話だぞ
46 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 00:11:19
9時〜5時で、給料25万ぐらい出るところで
将来つぶれない団体ならどこでもいいです。
愛知県で・・
仕事が大変でも、暇でも、やり甲斐なくても、理不尽でも
なんでもいいので、9時〜5時の定時上がりで
25万以上もらえる愛知県の団体って、どうやって探せばいいでしょうか?
まじで真剣に探してるんですけど・・
48 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 00:17:10
>>43 大きな団体でない限り定期採用はしてないと思うよ。
小さい所は基本的に欠員補充のみ。
○○公団とか○○事業団とかであれば定期採用してるかも。
××県○○協会とか○○組合は欠員補充って感じかな。
まあ直接問い合わせてみなくちゃ分からんけどね。
>>48 直接問い合わせて「今、採用してますか?」と尋ねるのもオッケーですか?
50 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 00:20:26
>>49 つうかそれしかあるまい。
コネでもありゃなおいいが。
51 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 00:23:50
社会福祉事業団って、各市にあるもんなんですか?
>>48 おいおい、織れは団体職員だべさ。
46にアドバイスして差し上げれ
25万?そりゃ、無理だろ。
うちの下部組織(愛知)は、いくらくらいだったかなぁ
定時上がりは間違いないけどねえ
>>48 欠員補充が原則だよね
だって、予算の都合で定員決まってんだもん
で、
その定員が削減真っ最中なのである。
じーさん辞めて補充せず、若手にすべて押し付け、じーさん退職金でウハウハ
織れは寝るけど、どっかの団体の人と仲良くなって
その団体と言うよりも、知り合いの団体を紹介してもらうのが一番だろうなぁ
>>55 400あれば十分です。
学歴は偏差値60ぐらいの大学でした。
職歴は田舎の中小です。年収350でした。
愛想は良い方だと思います。エクセルワード使えます。
空きがあれば採用されるでしょうか?
59 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 00:39:01
>>55 そだねw
どうだ46タン。嫌になっただろ?w
市会議員とかに頼むと、どっかの団体を紹介してもらえたりしますか?
>>60 必死過ぎて怖いw
紹介してくれるかどうかは分からんが、基本的に団体は
行政(国県市)の傘下組織なので議員からの圧力にはメチャクチャ弱い。
>>60 そういう方法で入ったばかりの職場が、仕事しやすいのかどうか
よく考えれ
63 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/22 22:55:00
財団のマターリ度が10とすると組合のマターリ度は
大体どのくらいですか?
65 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/23 01:07:22
財団と組合のマターリ度は違うんだ・・・驚き!
財団は、いってみれば会社だからなぁ。
67 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/23 22:38:52
会社?でも営利は目的じゃないから・・・
68 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/23 23:03:42
団体職員って、採用年齢高めだね。
40歳ぐらいでも採ってもらえるところ
結構あるんだね。
69 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/24 00:19:02
じゃあ、20代後半ぐらいで入り込めば、
将来は有望?
70 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/24 00:20:49
出世がどうとか将来が有望だとかいうなら
民間いって必死んい働きなw
団体はそういうところじゃないの!w
71 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/24 00:41:23
団体はしがらみ多すぎて、新しいことしにくい。どうせ頑張るなら民間でがんばれよ。
安定して、なおかつ高給なんて!
どうしても、と言うなら自分で団体つくればいいよ。ただし、金借りるときに、役員が個人保証しなきゃならんけどね。
72 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/24 00:45:41
67さん、財団も剰余ださなきゃ食えないよ?
73 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/24 09:42:49
74 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/24 16:34:57
団体の初任給って18万ぐらいでしょう?
10年勤めると、25万ぐらい?
75 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/25 16:08:33
俺30歳で固定給25.5マン+残業代
ナス年130万
団体で恵まれている方?
76 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/25 19:00:35
>>75 恵まれてると思う。
俺はど田舎の団体職員だけど、
手取り22万+残業代
茄子 80万 だぞ。
しかも、結構忙しいしさ。
団体職員っていってもいろいろあるなー。
どのくらい忙しいですか?
残業時間は?
78 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/27 17:31:55
20代後半
月 22万(額面)
ナス 5ヶ月
残業 無
恵まれてないです・・・。
79 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/28 00:03:40
団体の年齢制限って35歳ぐらいですか?
81 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/29 00:21:28
今迄団体職員ってよく聞く割に実際はどんな香具師達なのか
よく分からなかったけどこのスレ読んでなにか分かったよ。
オマイラ楽そうでいいな。
漏れはさっき帰ってきて一杯飲んで寝て明日はまた6時起きだぞ。
82 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/29 08:48:25
>>82 おいおい、そんなこというな。空しくなるだろ。
人生の浪費だとは思わないか?こんなところ。
とはいえ、そういう俺も、
ぬるま湯につかりながら、民間でバリバリ働きてぇなーと寝言を言っているだけなのだが。
84 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/29 21:08:01
85 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/29 21:56:37
>>81 それじゃダメ人間の鏡じゃないですか・・・。
86 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/01 16:21:23
社団法人と財団法人はどっちがお得?(総合的に)
それと団体職員の人って転職の予定とかないのかな?
当方、社団法人職員。
87 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/01 17:35:19
生協や農協も団体職員だぞ。しかも生協は入りやすいが、
仕事内容といえば、スーパー店員かセールスドライバー
だけど・・・。という自分も生協職員
>>86 社団法人職員が、そんな恥ずかしい質問(どっちがお得)するなよ。
うちでも転職した人多く居るけど、ほとんど稼業継ぐとか、そんなもん。
89 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/01 19:13:05
社団財団→社団財団って転職したヤシいる?
90 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/01 21:30:40
給料が人事院勧告に右ならえ。という団体の人はどれぐらいいる?
ボーナス下がる一方だよ。仕事量は変わらんのに。
やっと下げ止まってきたね
93 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/02 10:29:26
>>88 答えになってない・・・・・。
「うちでも」ってどこだよ・・・・・。
つかえねぇ〜。
95 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/03 17:51:29
ヤフーニュースで社団法人の補助金不正受給が出てたけど、
やっぱそういうの多いのかな?この業界って。
発明協会だろ?
ばれちゃったなー て感じだな。
97 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/03 19:19:27
補助金もらってるところは、どこも水増ししてっからなぁ。
俺は出す側のほうが多いけど、書類見ただけで、うさんくさいのは分かる。
でも、年度末の締め切りを優先させるので、目をつぶってやってる。
それでも調子にのってるやつは、ばしばしカット!カット!!!
>>89=
>>93=
>>97 なんで必死なんですか?
99 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/04 18:47:38
100 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/09 16:18:19
某○○組合で面接した。
担当者が業務がいろいろあり、きりがないと言っていた。
激務な組合なんてあるのか??
>>100 量というより、種類がいっぱいあるんだよ。
少人数職員で、全てやるわけだから。
102 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/10 16:48:32
組合って職員少ない所多そうだから人間関係もきつそうだけど、
実際どうなのですか?
>>102 和気藹々やってるところに、とんがった考え持って入れば、場を乱す。
またーり、またーりを心がけよう。
その一方で、組合員企業の社長さん方は、職員の事務負担のこと考えないから、
思いつきでものを言うので、抑えるのが大変。
つまり、
人間関係そのものが仕事なのであって、お金は二の次三の次。
105 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/12 22:25:42
コンサル系の団体職員ってどうよ?
○○経済研究所、○○経済協会など・・
激務そうだが・・
>>105 役所の調査を下請けしてるだけだと思われ。
107 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/13 20:11:07
>>105 コンサルっていっても民間と同列に考えちゃいかんよ。
108 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/16 23:11:57
頑張っても給料に反映されないってのは、結構しんどいな。
公務員のように何かと補償されているわけでもないし。
民間の頑張りが人事院勧告に反映され、それを参考にして給与が決まるなんて、まさに他力本願もここに極まれり。という感あり。
109 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/16 23:24:55
採用の面接のときに
「守ってもらえない公務員だと思ってください」
って言われたな。
110 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/17 11:01:13
イギリスの料理みたいだ。
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
団体ヤバイ。
まず暗い。もう暗いなんてもんじゃない。超暗い。
暗いとかっても
「カメヤマローソク20本ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無情。スゲェ!なんか評価とか無いの。何円取ったとかノルマ達成とかを超越してる。無情だし超暗い。
しかも粉飾してるらしい。ヤバイよ、粉飾だよ。
だって普通は民間とか粉飾しないじゃん。だって自分の会社の損失がだんだん伸びてったら困るじゃん。会計士とか超怖いとか困るっしょ。
銀行借入が伸びて、一年のときは日歩10分だったのに、三年のときは現金払いでトイチとか泣くっしょ。
だから民間とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど団体はヤバイ。そんなの気にしない。粉飾しまくり。最も近くから通達する役所とか勧告してもよくわかんないくらい暗い。ヤバすぎ。
無情っていたけど、もしかしたら愛情かもしんない。でも愛情って事にすると
「じゃあ、団体の肩書きの保障ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超堅い。脳みそコンクリート。入札で言うと談合組織。ヤバイ。堅すぎ。バナナで釘打つと下敷きになって死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。早退とか平気で出てくる。早退て。小学生でもやらねぇよ、最近。
なんつっても団体は覇気が凄い。遅刻とか平気だし。
うちらなんて遅刻とかたかだか朝の訓辞で出てきただけで上手く扱えないから半休にしたり、ぬいぐるみ置いてみたり、仮病使ったりするのに、
団体は全然平気。遅刻を遅刻のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、団体のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ団体に出て行った天下り役人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
ヤバイ。団体ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
団体ヤバイ。
まず暗い。もう暗いなんてもんじゃない。超暗い。
暗いとかっても
「カメヤマローソク20本ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無情。スゲェ!なんか評価とか無いの。何円取ったとかノルマ達成とかを超越してる。無情だし超暗い。
しかも粉飾してるらしい。ヤバイよ、粉飾だよ。
だって普通は民間とか粉飾しないじゃん。だって自分の会社の損失がだんだん伸びてったら困るじゃん。会計士とか超怖いとか困るっしょ。
銀行借入が伸びて、一年のときは日歩10分だったのに、三年のときは現金払いでトイチとか泣くっしょ。
だから民間とか粉飾しない。話のわかるヤツだ。
けど団体はヤバイ。そんなの気にしない。粉飾しまくり。最も近くから通達する役所とか勧告してもよくわかんないくらい暗い。ヤバすぎ。
無情っていたけど、もしかしたら愛情かもしんない。でも愛情って事にすると
「じゃあ、団体の肩書きの保障ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超堅い。脳みそコンクリート。入札で言うと談合組織。ヤバイ。堅すぎ。バナナで釘打つと下敷きになって死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。早退とか平気で出てくる。早退て。小学生でもやらねぇよ、最近。
なんつっても団体は覇気が凄い。遅刻とか平気だし。
うちらなんて遅刻とかたかだか朝の訓辞で出てきただけで上手く扱えないから半休にしたり、ぬいぐるみ置いてみたり、仮病使ったりするのに、
団体は全然平気。遅刻を遅刻のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、団体のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ団体に出て行った天下り役人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
114 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/18 17:01:46
団体のアミーゴたちは残業月どれくらいやってんの?
115 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/18 17:11:35
残業代なし。
というか残業無し。
116 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/18 17:15:11
残業するほど仕事ないだろ
117 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/19 09:25:22
>>116 そうだね。
給料欲しかったら残業しる!
残業したいから仕事くれ!
ないよ。
という案配だ。
118 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/19 11:49:48
民間で使えないやつはすっこんでろ!
民間社員より!
119 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/19 12:41:28
>>118 おまえ、ひとんちのスレ入り込んで何言ってる
すっこんでろ。
120 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/19 12:51:29
121 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/19 15:48:09
みんなすっこんでろ!
って、スレが終わっちまうだろが!!あぁ、眠みぃ、5時に帰ろう。
122 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/19 18:23:16
123 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/20 12:23:41
124 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/20 19:43:19
125 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/21 23:30:09
しかしまぁ、リーマン板って過疎だよね
日本のリーマンの数考えたらもっと盛り上がってもいいのに
来年4月から新卒で某公益法人に入職します。
残業も多いけど残業代もしっかりでるし仕事もやり甲斐があると
自分の大学のOBである先輩に聞きました。
これを聞いて今からやる気満々です。甘いかな?
公務員板へ行けよ。頭おかしいんじゃねーのか?
削除依頼出しておけよ。
129 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/22 00:29:00
>>129 最初から団体職員狙いで就活してたの?
内定先は志望度高かった?今不安はある?
質問ばっかでスヌマスン
132 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/22 00:43:59
>>130 公務員オチ
時期的にも志望度がどうとかの場合じゃなかったな
不安はないといったら嘘になるけど、来年から社会人になる人なら皆あるんじゃないかな
で、君は?
俺は民間を中心に所謂普通の就職活動をしてたよ。
第一志望ではなかったけどまあ良さげだなと思っていた公益法人に
早いうちに受かったので決めました。
公務員は受けなかった、というかあまり眼中になかったです。
>>134 それを言うなら
公務員≠団体職員≠民間企業社員
団体職員板でも作ってもらえよ。
とにかくリーマン板ではスレ違い。
法律勉強しろよ。バカどもめ。
団体職員だってサラリーを貰って生活している
リーマン以外の何者でもない 文句ある?
>>136 アフォ?
どこのどの法律に団体職員はリーマンじゃないと?
>>126 仕事バリバリやる奴もいるし、
団体職員=公務員と勘違いし、毎日定時帰りの人もいるね。
君は後者のようにはならないでくれ・・・
140 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/23 01:14:00
医療法人や学校法人や宗教法人は
スレ違い?
142 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/23 11:04:01
143 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/23 11:05:19
おまいら給料いいのか?あ?
144 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/23 12:19:18
145 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/23 12:24:12
団体職員板って…
おそろしく過疎な板になりそうだなw
>>138 団体職員って商法の準拠してないでしょ?
バカジャネーノ?
リーマンの方がカッコイイからって騙るなよ。
147 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/24 02:08:39
ブラック社員乙
>>146 もう、ツッコむ気も起きない。あほすぎて。
149 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/24 19:52:01
>>134-146 団体職員は、公務員板に昔スレッドが立ったが、
「公務員ではない、民間だろ」ということで迫害された歴史がある。
また、団体職員は、このスレで対象になっている、
特殊法人から移行した独立行政法人、認可法人、
社団・財団法人のほかにも、
生協、農協などといった協同組合組織、
医療法人、学校法人、社会福祉法人、宗教法人、
労働組合、商工会議所、政党の職員など
非常に幅広い分野にわたっている。
商法に準拠していないと書かれてあるが、
そうしたら、一般に民間企業の社員とみなされている、
信金や信組、労金などの金融機関の職員、
NHK、共同通信(社団法人だったはず)の職員
法人化していない個人商店で雇われている従業員達も
参加できないことになるのか?
150 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/25 08:49:58
151 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/25 09:08:42
>>149 バカにそんなご丁寧にレスする必要ないのに
152 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/26 21:21:49
153 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/26 22:26:02
見てきた。
あほすぎて笑った。
155 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/31 01:50:49
急浮上
156 :
名無しさん@明日があるさ:04/10/31 03:27:55
へぇ
157 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/01 18:17:43
ほう
公務員並にマターリで公務員より高給な法人に就職したいです
大学は都内の国立大学(not灯台)で教授のコネは無いですが内定の可能性ありまつか?
159 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/01 20:06:21
おおいにあるよ。がんがれ
俺がそこに転職したいくらいだ。
「公務員並にマターリで」って・・・本省は除いておけ。
161 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/01 23:51:05
>>160 本省は民間よりはるかにきついもんな
それでも、世間的には9時5時だと思われてそう
まぁ、歳とってからうまみがあるわけだが
普通に1時にメール送ってくるし・・・
国会期間中なんて、本当に可哀想だと思う。
それに比べて、我々団体側はましなのかもなぁ。
でも、公務員に比べて福利厚生はまったくダメダメだけど。
163 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/02 05:29:07
○○組合、○○連合、財団法人、社団法人、独立行政法人、外郭団体など
団体職員の方、残業代ちゃんと支払われてますか?
164 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/02 09:25:57
>>163 はい!申告制でばっちり支払われてます。
>予算の範囲内
これが厳しい…
某団体から内定が出た
9:00-17:00、時間外6時間て書いてあるけど
仕事またーりだといいな
俺も内定者だけど民間並にバリバリ働いて実力つけたいと思ってる
>>169 悪いことは言わない、今から民間受けろ。
エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?
172 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/05 15:54:30
>>169 それはやめとけ
同じ内定者でもそう思う
やれる仕事が決まってるしどうせ給料低いっしょ
バリバリとやらに正当な見返りを求めるならさっさとリーマン戦士になれ
174 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/05 19:13:11
>>169 漏れも団体職員で最初バリバリやろうと思って実際バリバリやったが、
数ヶ月して上司から「頼むからマターリやってくれ」みたいなことを
言われた。周りがフツーに仕事しても漏れがバリバリやるもんだから
他の人間が仕事してないように見えるから困るらしい。
団体職員はマターリ仕事するとこなんだよ。
バリバリタイプの人間は向いてない。
という漏れは来るべき転職に向けて資格の勉強に励んでるよ。
もちろん業務時間中にね。
バリバリ働きたいと言っても、民間の激務所並に毎日深夜まで残業とかは嫌なんです、
自分の趣味に時間割けなくなるから。要は短時間でもメリハリのある仕事をしたいなぁと。
今から思えば民間の非激務な会社あたりが自分には一番合ってるのかな。
でも今の時期に受けれる民間はブラックしか無さそうだし、もうどうしようも無いっす。
パリパリやりたくても、残業しないでくれって言われたよ
事務だけどなー
だから5時帰宅w 公務員並だねー♪
もしも財団が解散した場合には、職員は何らかの他の財団なりへ
雇用をあっせんしてもらえたりするでしょうか?
178 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/05 22:33:54
マイナス思考だなw
179 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/06 02:31:03
団体職員ゆーても財団やら社団やら独法やらなんやらで色々ある罠。
つーわけで皆さんがカキコするとき出来れば自分の属性をいってもらえると
非常に参考になるであります。例えば 財団・研究職 とかさ。
財団(50人規模)事務職でつ。
マターリではあるが出張が多い。
でもこの頃は、嫌な上司と顔合わせてるより外にいるほうがましだと思えてきた。
>>169 実力付けたい、ってんならやめたほうがいいかもしれません。
>>180 もしも財団が解散した場合には、職員は何らかの他の財団なりへ
雇用をあっせんしてもらえたりするでしょうか?
182 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/06 20:41:39
マルチポストしすぎよ、上の貴方。
今日も何事もなく終了。
同期が資格取って辞めるらしい。
俺はこのままでいいのだろうか…
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
186 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/10 08:49:54
もうすぐナスだなぁ。
187 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/10 18:37:28
ナスどのくらい出る?
188 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/10 19:40:01
60万弱。入社10年ずーっといっしょ。
ちなみに夏は40万弱。
189 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/10 20:19:37
ええなぁ
ほーじんって書かれると爆風スランプの江川ほーじんを連想する爺さんです。
俺も資格とって辞めようか思案中。
このまま無能の人で終わりたくなひ。
191 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/11 23:08:06
福祉法人の 募集ってあるの?
よく 家の周り 車で走っているけど
192 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/12 07:34:29
はひふへほーじん
193 :
丹下左遷:04/11/14 16:21:15
>>191実情はほとんでは縁故でしょうか?ただし、介護職員だと出入りが激しいので
入りやすいかも?ケアマネをもってると尚可。
特殊法人勤務ですが
なぜかうちの会社(なぜかうちではみんなが会社とか社内とか普通に呼んでます)では
会計検査びびり過ぎ。検査員=ネ申です。
検査近くなるとメールで検査院の宿泊場所が流れてきてその付近の店での飲食の際は仕事の話を控えろゴルァというメールが・・・
まあ叩けば埃は出るかもしれんが、それ以前に内規作り過ぎて自分の首を絞めてる気がしまつ。
何なんだうちは(鬱
195 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/18 10:00:21
196 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/18 12:06:19
うちは既にやばい・・・。
197 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/18 12:28:20
3714 アソシエント
ストップ安→ストップ高 になるか?
西武、駿河屋に続け!!
198 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/19 18:24:55
だんたい
199 :
& ◆RWwNEVt54c :04/11/19 21:39:09
だんたいだたい
200 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/25 02:27:05
ドクホウとか省庁に強いパイプがあるような団体の人って
もしそっち側(公務員)になれたらなりたいっておもってるのですかね?
それとも誇りを持って仕事してらっしゃるんですか?
つぎょうせ
>>200 ドクホウじゃなくて、ドッポウだろ?
それはともかく、団体職員になった以上、
「そっち側」になれないことに気づくだけですから。残念!!
誇りなんておふくろの腹の中に置いてきましたから。切腹!!
203 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/29 00:55:57
>>202 なんでなれんの?公務員試験うければええんちゃうん?
いろんなしがらみがあるのです。ひとつ間違えれば、その筋の方から海に沈められるだけ・・・・・・
嘘のようなホントの話。表向きはまともだが、裏では右翼の方がウヨウヨと・・・・辞めたい・・・・・でも氏にたくない・・・・・
205 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/29 18:43:16
>>200 なりたくないね。
まず、役所の方が給料安いし、人手が足らないから激務。
唯一のうまみと言ったら、定年退職後の天下りだったんだが、これからは
それも期待できない。
責任度合 役所>>∞>>団体
福利厚生 役所>>∞>>団体
給 料 役所>>∞>>団体
休 暇 役所=====団体
207 :
名無しさん@明日があるさ:04/11/30 23:32:01
ちなみに資格の勉強してる人はなんの勉強してるの?
行政書士、社労士、ぐらいなんじゃないの?
税理士、司法書士クラスは勤めながらだとちょっと無理だろうなあ。
公認会計士、司法試験クラスは大学在学中から就職しないでやんないと無理。
209 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/08 16:38:15
ナスはいくらくらい出たの?
211 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/08 23:05:26
約50万(2年目)
そうなの?
給料、ナスってよっぽどいい所以外は、
「人事院勧告に準ず」でほぼ一緒になると思ってた。
自分は財団事務職4年目で税前65位かなー
人事院勧告に準じて冬は2.何ヶ月。
でも給料安いので40マソちょい(6年目)かな・・・そろそろ会計から明細が来るだろう。
ほうじん
ほうけい
216 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/28 21:30:38
約40万円
217 :
名無しさん@明日があるさ:04/12/28 22:04:38
同じく40マソ。
あけましておめでd
今年こそ転職したいなぁ
団体職員辞めると現業職くらいしか役に立たないのではないか?と不安になる。
220 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/04 02:20:33
>>219 禿同。
この仕事って潰しきかないよなぁ。。。
特に資格が必要ない系だとなおさら不安になる。。
221 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/04 07:31:42
みなさんどうやって入れたか教えて下さい。
222 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/04 10:50:34
大学職員に内定したんだけど
223 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/04 16:20:17
私大の職員も団体職員?
学校法人だよなぁ。ちょっとニュアンスは違うかもしれん。
今日は、朝に正月の挨拶して以来、ずっと2chやりつづけて眼精疲労だ。
民間でよくある、関連業種でステップアップっていう転職スタイルも
人生の無駄遣いっぽいしなぁ
227 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/05 14:52:56
俺も不安と言えば不安だけど、いくら心配したところで自分の立場は何も変わらないしな。
世の中、もっと危ない民間企業なんていっぱいあるし、下を見ても上を見てもキリが無いから
もう開き直るしかないんじゃないかなと思ってるよ。
少し勉強したら取れる程度の資格だけ持っていても実務経験が無ければあまり意味が無いと思うし。
>>221 俺の場合は職安でたまたま見つけた。でも定期的な採用はしていないから縁故が多いよ。
縁故の奴は別として、1人募集のところに数十人も応募があったりして結構狭き門だよ。
しかし、学校みたいに自分の実力だけで入れるわけではないから世の中公平にはできてないなってつくづく思うよ。
228 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/05 15:15:30
組合と社団法人が合体しているとこなんですが、
仲間に入れてもらえますか?
自分は、事務局の次長として採用されましたが、
お金関係以外は公務員に準拠していますが、
給料は一生同額です。局長になったら、手当てが若干上がるかな。。。。
残業で稼ぐしかないです。
あと退職金は、中退金です。
>>228 中古車関係でしか?
次長採用とは、これまた高いところから入りましたね
230 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/18 23:42:11
ここは波があるな
231 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/27 13:38:07
なぜセールスの人は社長宛に電話掛けてくるんだろう?
おらんっつーの
団体に社長なんていませんが、何か?
でいいだろ。
233 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 09:35:02
東北の田舎なんだけど、こんなとこで募集があっても
縁故採用ばっかりなもんかな?
234 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 16:49:00
コネなしでど田舎の団体職員に採用されました
しかし地元出身者ということで点数が上乗せされていたのかもしれません
235 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/29 19:51:24
236 :
名無しさん@明日があるさ:05/01/31 12:04:07
大学に求人が来てました。あとハロワにも来てたようです。
hoshu
238 :
名無しさん@明日があるさ:05/02/11 01:41:31
買春がどうこうより、30万払えないのが悲しい…
むろん弱小団体職員の俺も、たまに行く激安ピンサロでいっぱいいっぱい。
241 :
名無しさん@明日があるさ:05/02/20 22:53:11
早大卒30歳手取り15マン。
結婚、持ち家・・・ムリだ。
俺の人生、終わった・・・
242 :
名無しさん@明日があるさ:05/02/21 09:09:25
社団に勤務しているが自分も含めて
能力がない奴が多すぎる。
仕事、コミュニケーションともに子供レベルだ。
人生をぼうに振ってしまった。
3年以内に転職します。
243 :
名無しさん@明日があるさ:05/02/21 09:11:11
>242
242です。続きです。
ちなみに業界も低レベルです。
はぁ〜〜。
副業してる人はいる?
年度末は予算の消化ですげー忙しくない?
>>246 予算の消化なんて大したことない
むしろ、補助金処理で忙しい
248 :
名無しさん@明日があるさ:05/03/06 19:43:52
age
249 :
名無しさん@明日があるさ:05/03/20 21:45:47
age
250 :
名無しさん@明日があるさ:2005/03/21(月) 23:45:07
四月から働くわけだが
251 :
名無しさん@明日があるさ:2005/03/22(火) 01:22:51
俺も自動車関係の団体職員。
暇なときは17時に帰れるが、やることがない・・・
3月は一番忙しいので今週と来週は修羅場だな。
帰宅は21時とか22時になりそうだ。
>>246 忙しい…
今週毎日24時過ぎ帰宅。
明日も行かないと終わらん。
ほしゅ
255 :
名無しさん@明日があるさ:2005/04/02(土) 18:12:13
別納カード廃止でトラブル発生してんな
みんな、バー折りまくり、追突しまくりだな
257 :
名無しさん@明日があるさ:2005/04/17(日) 19:57:00
age
みんなー
公務員板は物凄く叩かれてるぞ。
良かったな
259 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/01(日) 21:22:02
age
>>258 叩かれるにも値しないもんで。
リーマンでもない
公務員でもない
霞を食って生きてます
商工会議所(できれば東京)に勤めていらっしゃる方いますか?
仕事はきついんですかね?
残業しまくりってことはない?(もちろん時期によるでしょうが)
262 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/07(土) 01:14:21
人に頭を下げないってことは重要
会員やら役所やらには頭下げないのか?
265 :
262:2005/05/08(日) 09:42:52
客に対して直接対面しないし、役所といろいろやっているのは上だけ
266 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/08(日) 09:47:14
団体職員になりたいが募集してないんですけど・・・・・・
どうすればいいんですか?
普通に募集してんだろ…
自分で情報収集しろよ。
269 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/10(火) 02:53:44
団体職員はどのような経歴だと内定とりやすいとか
面接にてどのようなこと聞かれるか教えてください
お願いします。
>>269 就職活動の一般論でしか答えられない
うちの例では、一番出来の悪そうなのが採用(w
271 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/11(水) 05:24:40
団体職員に転職したいけど、33歳じゃもう無理かなあ?
>>271 30代って職員構成上一番少ないので、探せば出てくるかもしれないよ。
>>271 小泉のアフォ内閣のおかげで、解散する所がかなり出てくる事が
予想されるのに、今からわざわざ団体職員になりたいってバカですか?
潰し効かんよ?
274 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/13(金) 08:51:35
>273
何もわかってないな・・・。
ちゃんと勉強してくださいよ。
>273
田舎の方の団体は解散が進んでますよ。
まぁ別の団体が出来るわけだが、路頭に迷う職員も多少は出るだろ。
解散が重要ではない。
職員が、その後どうなったかが重要だ。
278 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/13(金) 21:21:12
それら団体がなくなって困るのはその団体の職員だけ
全農さんは大変だぞ。これから
281 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/14(土) 09:21:37
>278
だから今更団体職員になろうなんて奴は、アフォなんじゃねーの?
給料安い、保障ない、潰し効かないんだから。
役人は天下り先の新しい団体を更に作るだけだから、困らんだろうがなー。
282 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/14(土) 18:16:52
>>281 団体が全部あんたのとこみたいに給料安いと思わないでくれ
283 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/15(日) 01:00:55
いきなりだが、
団体なんて、上場企業と同じく、社会の公器なんだから、
複式簿記で、4半期ごとの決算公表しろよ。
全国紙で。
いやだね
285 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/15(日) 09:37:01
>>283 そんなもん公表したら、更に叩かれるじゃねーか(藁
税金の無駄遣いしてるだけなんだから
286 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/15(日) 09:42:25
補助金・助成金・財政投融資で国や自治体からの支援ジャブジャブ。
287 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/15(日) 09:43:53
複式簿記は会計しか知りません おうり
288 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/15(日) 18:16:50 BE:54562728-
285 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2005/05/15(日) 09:37:01
>>283 そんなもん公表したら、更に叩かれるじゃねーか(藁
税金の無駄遣いしてるだけなんだから
286 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2005/05/15(日) 09:42:25
補助金・助成金・財政投融資で国や自治体からの支援ジャブジャブ。
287 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2005/05/15(日) 09:43:53
複式簿記は会計しか知りません おうり
複式簿記なんて、苦手で理解できませんが、公認会計士や税理士に説明したり説教したしする俺って何だろう。
商工会議所職員があげ
291 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/21(土) 19:56:26
292 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 03:02:07
認可法人職員age
293 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 03:22:34
特殊法人age
294 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 17:29:15
商工会議所の職員って市町村合併なんかでリストラあるのん?
295 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 17:33:22
知るか
296 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 17:35:28
もっと優しく言ってよ
297 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 17:41:07
確かに17時過ぎには帰れるな。
仕事にやりがいないけど。
>>297 全く帰れん…
暇な月で時間外50、忙しいと100いくよ。
民間なら普通なんだろうが、マターリだけが唯一の強みである団体職員でこれじゃあな○∠\_
299 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 17:58:03
>>298 団体職員の意味ないなw
まぁガンバレ。
ワスのところもソコソコ忙しいが、民間から比べりゃ楽なもんさなー。
給料安いから、ボーナスだけが楽しみじゃよ・・・。
300 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 18:14:40
>>299 俺も似た環境・・・。
仕事の内容は、上司の性格によって決まってしまうがな・・・。
それでも民間にいた頃と比べれば全然マシだが。
301 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 22:08:02 BE:54562728-
残業はあるがつけ放題。
302 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/22(日) 22:15:17
残業付け放題だが、そんなに残業したくねーし。
残業付け放題だが、残業するほど仕事がない
304 :
名無しさん@明日があるさ:2005/05/29(日) 01:35:49
ボーナスがしっかり支給されるのは嬉しいわな。
若者がやる仕事内容ではないが・・・。
305 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/03(金) 22:59:52
hage
仕事はたいしたことはないが
接待費・交際費だけは、たくさんある。
昔アルバイトで協同組合の会計事務を経験したことがあるのだけど
他の事務職より複雑というか難しいと思いました。
その団体が特殊だったのか、それとも会計・経理関係の事務職は
難しいのでしょうか?
引継ぎがまったくない状態でやれって言われたからそう感じたのかな。
PCが導入されてなくて伝票やらオフコン入力やら
回りくどい仕事が多いからそうかんじたのか今となってはわからないけど
これから団体職員の求人に応募しようとおもってるのでご意見お聞かせ下さい
308 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/07(火) 19:13:29
二重帳簿。
小遣い帳つける感覚でOK
310 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/18(土) 12:20:18
おれ,私大の職員なんだけど,団体職員という
枠組みでいいのかな?
そういえば昔つき合ってた女が私大職員だったな。
価値観が合わないからすぐにバイバイしたが。
いい年した社会人のくせになんであんなにガキっぽいのか。
今考えると職場の環境も多分に影響しているように思える。
313 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/18(土) 12:57:02
特殊法人の私は解体が怖かとです
>>311 もちろん,価値観が合う合わないは当事者同士の問題だし,
ガキっぽいかどうかは,個人の資質の問題なのかもしれない。
が,しかしだ。
うちの職場の女性(巨大組織なので女性といっても無数にいるが)に
魅力的な人は「なぜか」いない。
なんかギスギスしているか,根暗か,引っ込み思案な女性が多い。
あと,おばちゃん(おばあちゃん)職員がスッゲエ多い。
したがって派遣の女性職員が輝く輝く!
男性職員はみんな相手を外で見つけてくる。
>>312 おれもそう思う。
>>314 否定すべき要素がどこにもない。
激しく同意だ!!!!
316 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/26(日) 11:55:22
これから忙しくなるorz
317 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/28(火) 01:42:28
すさまじく亀でスマソが
>>194とは同業者のような気がしてならない。
うちは会検が来ると、
調査官のプロフィール(喫煙の有無とか、10時と3時はコーヒーかお茶かとか)が回った。
朝、調査官が来ると、職場の全員が起立して黙礼…なんてのはデフォ?
事務所周辺のパチ屋マップまで作らされたこともあるよ。
挙句は、メールで「調査官のおやつはメロン」。orz
318 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/28(火) 22:06:35
生産性本部上げ。
319 :
名無しさん@明日があるさ:2005/06/28(火) 23:33:54
予算の仕事してるが、普通に財務省から金曜の夜12時とかに
「月曜朝一でこの資料作っておいて」とか言われてサービスス残業してるよw
>>317 ご苦労なこった。
うちはそんなことしねっぇ
321 :
名無しさん@明日があるさ:2005/07/06(水) 20:14:07 BE:276218699-
322 :
名無しさん@明日があるさ:2005/07/17(日) 17:56:28
>>270 今年から団体職員だがそういういきさつならorz
323 :
名無しさん@明日があるさ:2005/07/17(日) 18:04:58
特殊法人だが激務で死にかけている
俺は暇で死にかけている
325 :
名無しさん@明日があるさ:2005/07/27(水) 20:46:00
じゃぁ氏ねよ
326 :
名無しさん@明日があるさ:2005/07/28(木) 19:15:17 BE:30691433-
ガキかよ
328 :
名無しさん@明日があるさ:2005/07/30(土) 09:34:00
329 :
名無しさん@明日があるさ:
JAXAいるか?