【リーマン】　昇進していく条件

某電気メーカ勤務の者ですが、出世していく人を見ると
・度胸がある。腹がすわっている。ちょっとのことでは動じない。これ重要
・もちろん頭はいい。飲み込みが早く、柔軟に対応できる。
・弁がたつ。どんな時でも言い合いに負けない。へりくつでも自分を正当化できる。
・何事も楽観主義である。
・研究・開発部門ではなく、実務部門にいる。（設計、営業）
て感じなんですが、他の業界でも出世していく人の様子を教えてちょ。

老けてる人。

口八丁手八丁の人・・・大手ゼネコン

広く浅く人と付き合える

偉い香具師に美味く好かれる奴

憎めない香具師

社長と同じ大学出身

労働組合の幹部。

運の良さと勘の良さ

自己アピールの得意な香具師

取引先を美味く使う香具師

なかなか参考になったりするな


計算高い香具師

好感の持てるルックス

六大学卒業

微妙なのもまぁあるが

ヒモ付き奨学金で入社した奴が､自分の希望した以外の部署に配属され､
先輩とも折り合いが悪く、さらに毎日定時帰りをし、
さらに「こんな会社辞めてやる」と毎日課長に言ってた奴が､
出世頭だったぞ。謎だ。

２ちゃんねるしない香具師。

起用このごろと書かない香具師だＹＯねっっ☆

>>15
それはきっと身体を（ｒｙ

>>16
「勤務中に」が抜けてますよ

馬鹿になれるか、否か
それだけでしょ

ゴーンになるには

・しっかり目標を掲げる
・期限を決める
・意識改革をする

・殉職した奴

巨人を応援する香具師

今は真面目に仕事をこなすだけでなく、人間に幅があるかどうかだろ。

引く手あまたに・・・（ry

出世欲の強い上司に気に入られて引き上げられるヤツ。

業界によって違うんですね。
私は冷静かつ度胸が重要（さっと決断し正しいとすぐ信じて行動する）
とおもっているのですが。業界によって違うみたいだな。
皆さん各業界と出世している人の特徴をもうちょっと詳しく書いてくれると
助かります。
上司もしくは役職者に気に入られるというのは重要かも。
これからは年功序列が崩れ、個人の実力が問われる時代なので皆さん、
体を壊さない程度にがんばろうぜ。

>5と>20に1俵。

>>1
１つも当てはまる項目が無いでつ｡・゜・(ノД`)・゜・｡

２９頑張れ。
少なくても修羅場を踏んで度胸だけでも付けとけ。
ここ一番ふんばれるのは精神力が一番だ。
３０代になるとぷれっしゃーが多くて本当に精神力というか度胸が
必要になるぞ。

人あたりが良く、むやみに敵を作らない香具師

１・健康＆頑強な体

２・集中力

３・運　　←　一番大事

某メーカーの研究開発職でつ。

・責任感と決断力がある。
・いつも冷静で、感情的になったり声を荒げたりしない。
・後輩の面倒見がよい。
・自分より専門知識の豊富な香具師をうまい具合に使う。
・上司との折り合いが良い。
・明るくて、ざっくばらんな人柄である。
・何か自己主張するときには、必ず一呼吸置く。
　
　弊社では、こんな香具師が出世街道をひた走りまつ。

そういう人はどこに行っても
出世しますな

性格の悪い香具師は出世しない
やる気のない香具師も（ｗ

そうなんだ。
ウチの前の上司は人間的にどうしようも無かったけどな。

人間的に買われて出世した人は本物だよね。

＞３６
人間的にどうしようもない香具師は、たとえスポットライトを
浴びても長続きしない。チャンスが目の前にあっても、周囲から
足を引っ張られて落ちていく罠。

>>36
そうだったかもしれない。
それよりも上の人達に嫌われて、本人が嫌だと言っていた部署へ飛ばされた。
部下を虐める上司で職場でも有名だった。私自身も相当、虐められた。

出世する器の人には、上司が引っ張りあげる力の他に、
下っ端が持ち上げる力も働くもの。
たまたま上司がDQNでも、耐え忍ぶ姿を周囲は意外と
見てくれているyo。がんがれ＞３６

人間的に買われて出世していく事があるんだ。
内は能力がないと人間的に良くても出世しないな。

プ>>40

もちろん能力がないと出世できないと思われ。
能力のある香具師同士が競合した時に、人格の良し悪しが物を言う（ｗ

★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★

安　い　マ　ン　ガ　ネ　ッ　ト　喫　茶　紹　介　し　ま　す
１　時　間　２　０　０　円　延　長　３　０　分　１　０　０　円
大　田　区　蒲　田　駅　東　口　　東　横　イ　ン　と　な　り
マ　ン　ガ　ネ　ッ　ト　喫　茶　い　ち　ご
３　時　間　パ　ッ　ク　５　０　０　円　　
　　　　６　時　間　パ　ッ　ク　９　０　０　円
　　　　　　　　ナ　イ　ト　パ　ッ　ク　８　時　間　９　８　０　円


★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★　★

同期が俺より先に係長に・゜・(ノД`)・゜・ｸﾔｼｲ

最低条件・・・会社内に組織らしいものがあること。

>>45
じゃあ俺ン所はダメだ

「自分がいかに仕事をしないで、人にやらせることができるか」
というのが昇進の絶対条件です。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともあることも大事。

最低条件その２・・・自分に必ず上司がいること。

社員は二人以上が望ましい。

>>49
じゃ俺はだめだ

昇進をひたすら生き甲斐にしている人は社長になったら
それ以上は昇進できないので覚悟しておくこと。
後で後悔しても知らないぞ。因みに会長は隠居ってことだな。

ゼロからスタートするってのはどうだ。
やり甲斐あるぞ。先ずは、ホームレスからスタートだ。

>>52
社長になったらゴールということで
みんなリストラして会社を解散して
新入社員から再スタートというのは
どーです

>>50
小さな会社では一人で社長兼事務員兼掃除係り
なんていう所もありそうだ。

>>54
全員新入社員で横一線というには、やりずらい。
上司がいないと落ち着かない奴が現れる。

>>56
部下がいないと落ち着かない奴もいるんじゃないの？

>>56・57
そういう奴らは廊下に立たせておけばいいんだ。

９９人の上司に対して１人の部下は
かなり嫌だ

>>59
９９人がお互いに争い合って総崩れってことも
あり得る。心配すんな。

我が社で見るに、昇進していく奴ってのは得てして麻雀が強いな

>>61
もしかしてイカサマ麻雀が強いってことかな？
積み込みや雀返しがうまいとか。

査定が悪いと、自殺する奴とか、切れる奴には、悪い査定付けにくいと思う。

中小企業の開発研究部門
・社内の業務の流れを熟知した人間。
・設計から経理まで何でも出来る人。
・強い目標と達成意識を持っている人。

少なくとも、開発に行き詰まって気分転換に仕事中にもかかわらず
２ちゃんしてる俺ではない。

>>64
モテルでしょ

５年以上前、ある総合住宅展示場のすぐ横の高層賃貸マンションに住んでたんですけど、
或る日の夜ふとあるメーカーの２階の子供部屋らしきところをのぞいたら
けっこういやらしい目した営業さんがいかにも２０代後半のランパブ風ギャルを
連れ込んで事を運んでいたのを見れたのは面白かったﾃﾞﾂ。
当時、同棲していたもんもんカレはこれは金になるとデジカメでばっちしその現場を
録画してあとで家一軒と交換しようと組の事務所の金庫に保管しまﾂﾀ。
今はそのカレとはわかれたのでビデオの所在はわかりませんが、この前、
そこに久しぶりにいったら全部のモデルハウスが無くなっていました残念ﾃﾞﾂ。
ちなみに事が済んでﾊｱﾊｱしていたところになぜかさらに若い営業さんが帰ってきて
あっせて女をクローゼットの中に隠そうとしてた光景は面白かったﾃﾞﾂ。

環境への適応能力＋向上心かな。


変わり身の早さと野心ともいうか。

age

日曜の度
自宅でぱーてーを開いて手当たり市大招待し
本社の取締役まで招待している香具師

そのついでに泊めちゃう
朝までしっぽり、そのまま偉い人の車で出勤できる
糞度胸のある女=出世

パンツ見えそうなスカートはいてきて
顔をあちこち直して
乳にシリコン入れてる女

そこら中の香具師と寝てる女
中田氏させてる女

上司のゴルフの運転手をするために
朝5時に迎えにいき、夕方まで車で待てる香具師

自分より仕事できそうな香具師を
あることないこと悪口を上司に吹き込んで　
自分のミスを押し付けて
ぶっ潰すことになんの罪悪感も感じないでいられる香具師

自己分析的確な香具師

だが勘違いﾔﾛｰは問題外

とりあえずＹＥＳと言えるヤツ

>74
ｵﾏｲ頭悪いだろ

>47

ぜったい同意！

>>77
自分でしか出来ない仕事だけをする。
他人に出来る仕事は他人にやってもらう。
まあ、くだらない仕事は、機械か余剰な人に押しつけないと、
自分の能力を発揮できる仕事が出来ない。

上にも下にも気に入られないとなー
ﾑｽﾞｶｼｲ、、、

基本的には>>1 が挙げている要素だと思う…。
あと、>>31の意見も同意だが、これはこれからは
どうだろうね？
同じ昇進といっても、実務クラスでの昇進（平→主任）
と、管理クラスでの昇進（課長→部長）は全く違うから
なぁ。管理クラスでの昇進なら、>>31は必須だろうね。
でも実務クラスでの昇進なら、むしろ出る杭社員じゃ
ないと、これからはダメかもね…。
あと、今の２０代〜３０代が管理職になるころには、
管理職も実務をやるプレイングマネージャが求められ
ると思うよ。

>>47
基本的には同意。だけど条件付。
ヒトにやらせている仕事の内容をしっかりと把握していること。
よく、声だけは大きくて旗振りだけやっている奴がいるが、
そういう奴に限って、いざ何かをやらせると何もできない…。
これからはそういう人は下がついて来なくなる…。

出世したから偉いわけじゃない
たまたまそいつは出世志向が
あったから出世したんだよ。

自分は自分、好きな生き方を
すればよいのさ。

勝ち組も負け組も、マスゴミが
作った幻想で人はいつどうなるか
わからない。勝ったか負けたかなんて
死ぬ間際にひっそりと心に思う事じゃな
いかなって…

そだねー

オレは死ぬ瞬間には、そういう事をすべて忘れて死にたいけどな。

心身共タフな人あとタバコを吸わない人

人を平気で利用できるヤツ。

とにかく会議の資料作りに燃えているやつ。
仕事せず、他人の仕事内容を聞き出し、自分がやったかのように資料を
まとめれるやつ。

ほぼ全部、俺が自然に出来ている事だなぁ。
一応、出世しているけど。

しかし、外資なのでこれ以上の昇進に必要な条件は、
「英語能力」
だ。
ネイティブをねじ伏せる能力を身につけねばならないのだが、語学となると突然やる気をなくす俺には、しんどい の一言である。

入社の時からコネがもの言う会社です。
親子代々勤めている者も多いです。
昇進昇格もやっぱりコネ。
親が平より、課長。課長より部長の子の
方が早く出世します。
その親の部長もやはりコネで昇格したこ
とを考えると過去からの蓄積が大きい。

>>89
それでつぶれない業界だったら、それが正しい昇進なんだろうな。
コネというか世襲切符を持っていないなら辞めるか、
その制度を破壊するぐらいの気持ちでやろうよ。

>>85

最近多くなったね。タバコすわない人。人っていうか管理職。

昇進拒否

なんで自分が全く出世できないか､
ここ読んで切ないほど身に染みてわかった（ぐすん）

Be crafty and never stand out .

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人を監視・干渉し、自分たちのシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

やっぱり敵を作らない人ではないかな？
嫌われるタイプだとうまく出世しても下がついてこずにあぼーん。

うん

やっぱディ−プキスのテクじゃないかと思う
なぜ？っていわれても・・

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。
道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。
その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。
（中略）
小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早稲田大学教授　植草一秀　　　　　（週間　東洋経済）

100☆

>>98
口臭のすさまじい上司とキスしてうまければ昇進ってか？

頭が切れて人間味もあって、そんな上司の下で働きたい。

いつも切れていて、強烈なシャネルの5番の香りがする、そんな上司の下では働くのが大変（ｗ

1回過労で倒れる

宴会で自分のポコチンとケツの穴を見せれるヤシ。

最後は運

事務系の部長と同じ大学の、同じ部活出身。

声が大きい人。

・これ見よがしな有言実行が実践出来ること。不言実行はサルでも
　出来るが、有言実行は相当の技量と肝っ玉が無ければ出来ない。
　今のご時世、優等生は要らない。
・上司に向かって中指を突き立てられること。言葉を選ぶ人間より、
　ズケズケと言える人間のほうが、いざというときに頼もしい。
・『お前の物はオレの物、オレの物はオレの物！』と憚らない人間。
　神経の過敏な良い子チャンは要らない。
・喧嘩に強いこと。いざというとき、頼れるのは自分の腕力のみ！
・図体がデカく、声もデカいこと。これだけで第一印象は異なる。
・１にも２にもカネに執着出来ること。人間、カネを稼ぎたければ
　必然的に仕事に身が入る。

みんな正直に言ったらどうなんだ？
昇進出来るのはほんの１部の人だけ･･
そして、昇進の条件は


運。

>109
ちなみに職業は？

＞１１１
総合ディベロッパー

＞111
鳩のえさやり

これを見てどう思いますか？意見を聞きたい。
赤線が「サラリーマンが考える出世の条件」で、棒グラフが「若手役員が振り返った自分が選抜された理由」です
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/appointment_of_director.bmp

で、おまえら出世できそうなのか？

>>115
で、114を見てどう思う？

>>114
このアンケート結果、いいとこついてると思う。
人柄とか積極性は、管理職をやるにあたってすげぇ大事だからな。
過去の実績なんかより余程必要だと思われ。
なんせ、管理職は人を管理・評価するのが仕事だからな。
運も、自分の人徳や心がけが引き寄せる部分が絶対にあるから、
人柄とリンクしてるのかもね。

なるほど。私的には黒色の棒グラフの

�@業績
�A人あたりのよさ・人柄
�B積極性
�C運

が一番感覚的に納得いくのですが、どう思います？

>>114
漏れも納得行きます。
ただ、�@業績 は、それほど納得できないかも。
漏れの職場は開発関係なのでつが、うちはチームで
仕事するので、大きな業績を上げても個人の手柄とはなりにくい。
そこで、業績よりは、協調性や人あたりや人柄が重く評価されるようです。
特に、対外業務をうまくこなせること、後輩の人材育成ができることは
大きな強みですね。

>>119
このデータは「プレジデント」という雑誌の切り抜きなのですが
そこにもあなたのおっしゃるように
「個人業績を評価しにくい部門は灰色の棒グラフのように、人あたりのよさ・人柄が重く評価される傾向が強い」
といったことが書かれていました。参考になります。

>>114
面白いデータを教えていただいて感謝します。
geocities のＵＲＬのようですが、人事関係のＨＰなのでしょうか？
もしそうでしたら興味がありますので、差し支えなければtopのＵＲＬを
教えて頂けないでしょうか。

>>121
人事関係のHPとかではなくて、集めたデータを保存しておくメモ帳として使っています。
appointment_of_director.bmpの部分をjotter03.htmやjotter02.htmに変えてリンクすれば
人事に多少関係するデータがいろいろ見れると思います、関係のない情報も混ざってますが。
ただ、メモ帳のつもりなので、いずれ消すと思うので必要なら保存しといてください。

>>122
有難うございます。
参照させていただきます。

出世する人でいい人はいないって良く聞くけどどうなの？
課長の立場の人が一番ｷﾞｽｷﾞｽしてるような感じ。
他の課に移ったとしても役職はそのままなの？

条件？

�@居眠りしない
�A社長の飼犬の大型犬とは仲良く
�B同僚と寝る
�Cお茶汲みはすすんでやる

どうなのよ？

総務や人事の役職の人が他の課へ配属する理由って
何？

>>127
さあねえ。そいつ、マルチポストでもしてたんじゃねーの？

そいつっていい方やめて。
マルチポストって？

>>129
>>127みたいに同じ質問内容をいろんな所に書いて回ることだよ。
非常にウザイ。

昇進していく条件は、
評価でAを取り続けること。
間違いない！

　

何といっても、先ず健康！

>>131
評価でＡをとりつづけるには？

AHOのAだろ

それなりに仕事できてれば・・・・。
あとはほとんど運だ。基本的に上に対してはYESマン。

人間できててる、仕事もできててる、希有な人でも、
運が味方しなければ出世できない悲しい現実。

だから馬鹿上司増える一方なり〜。
うちの会社のばやい。

>>136
そーいう意見は何も生み出さないんだよ。
この時代に評論家はいらねーんだよこの無能が。

１つ上の先輩の話だと
うちの会社の給料
２年目に９０００円上がって、３年目に４０００円上がった。
でも、おれは去年入社で今年が２年目だが
いきなり１万５千円上がった。

もちろん何も先輩には言わないが
なんか複雑だった。

>>125
ちょっとまて、それ、女の場合だよな。
特に�Bとか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｴｴ話や

>>138
nameの誤爆でつね、漏れもよくやりまつ

糖蜜からの転職で、平社員から、30代前半で代表取締役になった人>>
（べんちゃ。糖蜜ならある意味ｴﾘｰﾄでつが）
・以外に行動力はない＞人を使うのがうまい
業績ｲｹｲｹタイプや、人の輪の中心にいるような人をうまく使う
・周囲をよく観察しているので、細かいことまで知っている。
・決断に時間がかかるが、状況や人間関係に左右されず
的確な判断ができる＞TOPに信用される
・不器用なところが、逆にTOP連中に好感を持たれている
・若いけど、年寄りくさい

>>1
>弁がたつ。
ちょと意味合いが違うかもしれないが、
取締役にも、社長の太鼓持ちで出世するタイプもいるからねｎ
（ｾｲﾌﾞ、ﾂﾂﾐさんたち）

うちは、年功序列。

それ以外に基準らしい基準はない！

評価がSとやららしい知り合いが言ってた。
こっからが難しいって。
部下が出来ても色んな人間がいる。
それを全員ある程度のレベルまで仕事をもってくってのは
難しいって。
がんがんやる人もさぼる人も定時で帰りたい人もいるもんね。
でも怒りゃいいってもんでもないし、下を上手く導ける人間って人が
上にいけるんだって言ってた。
悩んでた。大変だーね。

>>142
ＴＯＹＯＴＡでつか？

ゴマ擦りのウマイ人だろ？よく聞くけど。

工場自動車系）はどういう人が出世する？

見込みの甘さから量産の規格に全く入らない製品があった。
規格緩和も出来ず、社内の営業と品保部も顧客側の意見に流されて社内に
文句ばっかり言う始末。

「これも仕事だから仕方ないだろ」と製造の某担当課長。
営業もそっちのけで顧客と直談判して通うこと半年。
周りの理不尽な扱いにもめげず長い交渉の末でこの案件をまとめきった。

あんた社蓄だよ。これで給料が上がるわけでも無いのにさ。

でもあんた輝いてたよ。
昇進するかは知らんけど少なくとも漏れは感動した。

>>146
ベストな選択と思われ
営業品証の言いなりになってハイハイでは解決できずに責任取らされるだけ
営業品証なんて「オレがやったことじゃないのに怒られてんだ、ふざんけんな」
って意識しかないからな。すっ飛ばして正解。

もう１回書き込んでおくので、よく読め！

・これ見よがしな有言実行が実践出来ること。不言実行はサルでも
　出来るが、有言実行は相当の技量と肝っ玉が無ければ出来ない。
　今のご時世、優等生は要らない。
・上司に向かって中指を突き立てられること。言葉を選ぶ人間より、
　ズケズケと言える人間のほうが、いざというときに頼もしい。
・『お前の物はオレの物、オレの物はオレの物！』と憚らない人間。
　神経の過敏な良い子チャンは要らない。
・喧嘩に強いこと。いざというとき、頼れるのは自分の腕力のみ！
・図体がデカく、声もデカいこと。これだけで第一印象は異なる。
・１にも２にもカネに執着出来ること。人間、カネを稼ぎたければ
　必然的に仕事に身が入る。

一言で言えば、キン○マのデカい奴が望まれるということだ。下品な
表現かもしれないが、そうは思わないかね？

>>148
絶対に周りの評価が低くなりそうだけど
それで昇進できたとしても評判悪くなるだろうよ

難しいね
俺のところは学歴で決まりだ

キン○マないけど、図体と声はデカイです。
大物になれるかな？

>>148
正直者は馬鹿を見るって言うが、あまり正直でも損？

銀行員の男性だけど、
すごく仕事が早くて丁寧で絶対ミスが無い人で
出世してる人がいたよ。
几帳面な性格の人だったな。

電力

冒険しない。
何もしない。
失敗しない。

減点方式なので、何もしなければとりあえず満点

>>154
うちも同じ。


　公益法人。

偉い香具師にうまく好かれるってのはどうかな


上司にもイロイロいる
使い勝手のいい奴と自分の下でずっとこき使おうとする奴と
伸ばしてやろうと考えてくれる奴

前者に当たったら悲惨だぞ、おい

>>148
ゼネコンですか？

うちは成果ポイント制だな。

仕事を成功させるとちょっとずつ貯まっていく。劇的な改革をもたらしたらボーナス加算。
たぶん資格とっても加算。給料も加算部分はポイントで決まる。要は、会社にとって使えればOK。

得点没収もあるんだろーなーｼｮﾎﾞｰﾝ

>>158
金融業界？

>>158
いいなぁ。がんばれるじゃん
うちみたいに、減点方式だと、いやんなるよ

ここ数年、昇格なしだ

出世はしたくないな。
金はほしいが、過大な責任はいらんもん。
人の指導なんてできないし。

もまいら出世したいか？

したくない。

でも、あまり命令はされたくない。
昔から個人種目のスポーツばっかりやってきたからなかな。

階級あがれど給料微減じゃぁ、やる気でまへん

>164
独立しろ。

社長の息子