若手電機メーカー社員が集まるスレ

特に富士通　　NEC　　IBMあたりの人あつまれ

自称若手社員も可です

そういう場合は　
電機メーカー　若手社員が集まるスレ　って書くんだよ
これじゃ「係りうけ」がなんにかかるのか分からんよ

２Getです。

>>1

Sonyはダメですか？。

>>４
ようこそ　　大歓迎です

お仕事はどうですか？

給料あげろ！

>>2
まったくだ
windowsのヘルプみたいだ

>>5
激務です。

>>4
どこの部隊？

ソニーセミコンダクタですがいいですか？

>>9
身元が割れるので、カンベンして下さい。
設計とだけ言っておきます。

>>3は生きてて恥ずかしくないの？

>>3
２Ｇｅｔは一日にして成らずだ。

ここのみなさんは社員さんですか？
今日は連休ですか？

>>14
社員だよ。一応、三連休。

>>1
死ねよ、低脳

>>11
商品名を挙げよ。

>>17
それは、何処の部隊か言っているのと同じだって（ｗ

俺も昔、T芝に勤めていましたが、参加していいですか？

>>１５
当方来年度より社会人です

メーカーで働きます

会社というものがどんなものかわからなかったので
スレ立てました

>>19
お約束だが、なんで辞めたの？

>>1
真剣に相談に乗って欲しいならメーカー名を晒すことが肝要だな。
まずはそこからだろう。

>>20
一概にメーカーと言っても、職種によって全然違う。
>>1は何処に配属なんだ？。

>>21
結構良い職場だったんだけど、ある資格に受かったので、辞めました。
今のところのほうが給料が良いので。
まあ、いつまでできるか分からないし、大企業と違って何の保証もないですが・・・

>>24
ＭＳかシスコ？

>>２２
富士通です

>>２３
配属面談が今後あるみたいなので
少しでも情報を得たいと思います

不治痛・・・(((（ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>26
悪いがメーカーの中ではＤＱＮだぞ。
社長（いまは会長）の発言見れば分かるだろ。

>>２８
やっぱりそうですか
まったくいい話をききませんよね

富士通の方はいらっしゃいますか？

>>25
いや、理系ではないので・・・
文系出身で財務・経理にいたので、MSとかシスコとかは全然関係ないです。

>>10
みんなSCKへ飛ばされてかえってこれましぇん

>>29
てか、そういう情報聞きたいなら、転職板か就職板行った方が良いぞ。

>>27
ごめん、空気読めないレスするけど

おもろい

>>29
職種は何？。不治痛でもマトモな部署はある。

>>26　ちくり裏事情板へどうぞ

>>３２　３５
ここにもいろんな人いらっしゃるかとおもったんですが・・・

>>３４
文系なのでSEか営業になるとおもいます

どういう部署がまともですか？

>>36
ＳＥは・・・相当の根性が無い限り、止めた方が無難。
営業は部署によるかな。
全般的にマトモなのは、ハード設計だと思う。
部署まるごと、他の会社に売られる危険はあるが。

>>36
財務・経理とか良いのでは？
自分がいたから言ってるだけだけど・・・

ヤマハは組合が電機なんだよねえ。。。
オッサンばっかりだけどなｗ

☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

TDKです。３２歳はこのスレ、入れてもらえませんか？

>>41
TDKって、今景気良い？
いまいち印象がないのですが・・・

>>41
電機メーカーじゃない（部品メーカーだよね）けど、
別に良いんじゃない。
何処も似たようなもんだろ。

>>３７
内定は営業でいただきました
今後の面談で職種を選べるんですが、営業でいこうとおもっています
ただ、面談の時に希望の配属先も決めなきゃいけないんですが、
ホームページみても本見てもさっぱりわかりません

>>３８
財務、経理ってどんなことやるんでしょうか？
配属される可能性は低そうです・・・

>>36
F505iが何処にも売ってないぞ！。
何とかしろ！。

>>４１
ぜひおこしください

どんなお仕事されていますか？
差し支えない程度におしえていただけませんか？

>>42
部品メーカーは、勝ち組と負け組みがハッキリ出てきたからな。
TDKは、勝ち組だと思うよ。

>>４５
僕のF251iも調子が悪いんです
突然電源切れたりするし。
携帯電話はいけてませんね。
秋草にだれかいっといてください

>>42&43
部品が主体ですね、確かに。株式の分類は電機・電子です。
景気はよくありませんが、何とか持ち直しています。

>>44
営業なら自分の興味のある製品の所に行きなさい。
製品知識とかを勉強する時も、その方が楽しいでしょう。
まぁ、ガンバレ。

>>46
社内のコンピュータシステムの開発です。生産管理システムが主体です。
>>47
ありがとうございます。厳しい状況ですが、何とか黒字です。

32歳ですが
童貞なので入れてもらっていいですか？

F通ね・・・。黒川氏はマトモだが、秋草氏はダメでしょう。
彼が残っている限り、復活は無いですな。

>>52
ﾜﾗﾀ

>>４４
製品というのは自社のですか？
unix linuxなどまだ勉強不足なのでよくわかりません。
実は総合電機志望だったんです。

とりあえず、そろそろ夏休みになるので業界に関することや
会社に関すること、英語などを勉強したいと思います。

>>1
今の仕事で行ってるクライアント（メーカー）の例で言うと、
経理部門は、財務諸表（連結・単体）を作る。会社によっては予算の管理もする。
財務部門は、資金調達・資金運用をやる。借入、社債を発行したり、余剰資金を
どう使うか決めたりしてる。
専門性が高いので、会社で「使える」と看做されれば、結構楽しいと思うよ。

あと、私が使ってるF503iはずっと調子いいです。

★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

＞あと、私が使ってるF503iはずっと調子いいです。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>51
中国メーカーが進出してきたおかげで、部品メーカーは厳しいよね。
国内では独自技術を持っているメーカーでないと、生き残れないだろう。
M製作所やTDKは、大丈夫だと思うが。

>>58
あのモッサリ感がたまりません。
癖になります。

>>59
安い単純技術の部品は中国におされ気味です。
現在、ウチのドル箱はＨＤＤ用磁気ヘッドです。これがコケると会社は危ないです。
他の事業化プロジェクトもいくつかあるのですが、有機ＥＬディスプレイ
くらいでしょうか、商品化出来そうなのは。他は期待薄です。

某電機メーカー下請け会社ですが
最近F通の仕事しました
F通ってばか？

>>61
そっかなぁー？。
超小型基板実装部品なんか、中国の一歩どころか三歩ぐらい
進んでると思うけど。
と言うか、中国製表面実装部品なんか、怖くて使えない（ｗ

>>５６
難しいですね
経済学部や経営学部出身ではないんですけど平気ですかね？

＞あと、私が使ってるF503iはずっと調子いいです。

うらやましいです。２万もしたのに・・

あてくし太陽誘電です。

太陽誘電とＴＤＫのＣＤ−Ｒは信頼できるね。エラーが少ない。ホント。

松下の魚津ですが他にいますかー？

電機メーカーって転勤は多いんでしょうか？
シャープは奈良か広島ってきいたんですが

>>68
職種によります。
海外に行く可能性もありですね。

シャープは天理へ飛ぶね

>>６９
どういう職種が転勤多いんでしょうか？

この木なんの木の管理部門（２年目文系）ですが
参加して良いですか？

有機ＥＬ開発やってる同士いるかー？

>>７２
ようこそ。
２年目ということですが、お仕事は忙しいですか？
何時くらいに退社ですか？

盛り上がってまいりました（ｗ

俺も気になる木（青梅）勤務だよ

俺も気になる木（青梅）勤務だよ　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

アネルバおるかえー？

>>71
情報システム・経理・生産技術・生産管理・設計。ってとこかな。
『営業』以外のほとんどは可能性アリ。
ウチは一応、断ることも出来る。
でも、言ってきたほうがいいよ、そういう話があったら。期待されているわけだ。

>>64
＞難しいですね
＞経済学部や経営学部出身ではないんですけど平気ですかね？
学部は関係ない。大学で勉強してても、実務には関係ない。
言われたことをやった上で、いろいろ積極的に仕事を引き受けていけばいいだけ。

経理・財務の今は専門化・複雑化しているので、ちゃんと知識があって、堅い仕事
ができれば、どんどん仕事はふってくる。

>>1
帰宅は週の半分は日付変わるか変わらない位。
もう半分は２２時くらい。土曜は普通に出勤。

でも電機は部署によって帰宅時間も忙しさも全然違うから
こればっかりは運しかない。

管理部門（経理や人事）はコストばっか掛かるので人減らされてます。
と言う事は一人あたりの仕事量当然多くなり・・・（以下略

メーカー：ソニー、東芝、日立、松下、でもって富士通。
部品：TDK、太陽誘電。
錚々たる面々だな（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>82
そうだね。電機に限らず、管理部門の人はどんどん減ってる。
僕が行ってるクライアントの経理部門は、やることどんどん増えてるのに、
人が減って事務処理能力がはっきり分かるくらい落ちてる。
特に、昔からいる職人肌の人がいなくなるのが痛い。

>>72
ウチもそんなもんだよ。
何処のメーカーも、上は人を減らす事しか、
業績を上げる方法を知らないようだね（ｗ

日本ケイテムいる？

>>87
何の会社？

>>1
あっ、あと彼女いるなら大切にしろよ。電機で文系なら最初から
田舎配属も大いにあり得るし、そうすると合コンとか殆どないしな・・

さっきテレビでやってた「元カレ」みたいな事はまずないから。
昼は作業服来て夜は赤提灯だからなｗ

>>88
ググったら、生産設備のメーカーの様です。

>>７１
＞『営業』以外のほとんどは可能性アリ。
そうなんですか。営業は飛ばされそうってイメージがあったんですが意外でした。

＞ウチは一応、断ることも出来る。
でも、言ってきたほうがいいよ、そういう話があったら。期待されているわけだ。

学生である自分だと、転勤はいやなことしか考えてませんでしたけど、
こういう面もあるんですね。

>>８１
学部は関係ないんですか。自分は営業かSEだって勝手にきめつけてました。
採用ホームページ見てみるとほかの職種は

経営戦略室、総務、人事、経理、法務、資材購買、生産管理など

も募集していたので配属面談で希望をだせばそこにいけるかもしれませんね。
勉強になります。レスありがとうございます。

>>８２
忙しいんですね。メーカーはやや落ち着いているとはきいていたんですけど
部署しだいってことですね。

イビデンです仲間に入れてください

しかし、ここまで自分の会社名を晒させたスレは今までに無いな。

＞＞７２
彼女はいません。社会人って出会いはありますか？
とりあえず、内定者の中には女の子もけっこういたんですが。

>>93
いいんじゃないの？別に悪い話ないし。

私、Fを退社して違うITメーカーに転職しました。一応管理部門の一つにいましたが、
文字通り「死ぬほど」働きました。月の残業時間、150超えたときもありました。
それで「うちの社員が働かない」って、どーゆーことよ、秋草さん！元NTT総裁の
息子さんだかなんだか知らないけど、会社の実情を良く見なさいよ。

モテる奴はどんな環境におかれてもモテる。
逆にモテない奴はどんな環（略

>>91
夢を壊すようで悪いが俺の周りで配属希望通りに配属された
同期は見たことない。会社は内停車の言う事なんてほとんど聞いてないよ。

税理士合格、会計士１次合格→経理希望
司法試験択一合格　　　　　→法務希望

とかなら話は別だけど。

大半の内停車は配属通知を見て初めて社会の厳しさを知る事になる。

>>91
経営戦略室は配属されることはまずないと思う。

＞経営戦略室、総務、人事、経理、法務、資材購買、生産管理など
いろんな会社見て、この中で興味があるのは、法務か生産管理かな・・・

経理や財務は専門なので当然嫌いではないが、自分がやったことない
法務とかおもしろそうな気がする。
Fだったら、特許がらみで英語が必須で、激務のような気もするけど。

>>1
最初はね、同期とか同僚に目を奪われがち。
そこですぐに手を出さないほうがいいよ。
働いて、落ち着いてから、いい子を探したほうがいい。
最初から手をつけて、あとでもっといい子がいたら、悔しい思いをするよ。

田舎勤務になったら飲み屋に通え。常連の女の子と仲良くなれるぞ。
ママさんに紹介してもらう手もある。

この木なんの木サンの電機部門
ちょっと８月休み大杉です！
１１日しか稼動ないなんて････（ｗ

高卒TDKは低学歴スレへカエレ！

>>103
脈絡なくて意味が分からん。マターリいきましょう。マターリ。

>>８７　９２
ようこそ。
お仕事はどうですか？
マターリよろしくおねがいします。

>>９６
富士通は残業はすごく多いみたいですね。
１５０時間をイメージしづらいんですが、大変みたいですね。
ほかの部署もにたようなものでしょうか？
人事の方が「去年は大変だったが、君たちが入る頃にはよくなる」とはおっしゃっていました。

>>９８
１９さんは今の配属先は希望が反映されましたか？
とりあえず、人事の人には勤務地は希望を聞かないけど、配属先はかなり希望が通るからとはいわれたんですが、
やっぱりそんなに甘くはないんですかね。

>>９９
＞特許がらみで英語が必須で、激務
？どういうことでしょうか？まだまだ勉強不足ですいません。

とりあえず、その中では人事はおもしろそうかなと思います。

>>１００
いい就職先よりいい嫁さんを見つけることのほうが大切だとどこかで聞いて、それが頭の中にありました。
自分は一浪してるので昔の友達は働いているんですが、出会いがないといって嘆いていました。
それを聞いてあせっていました

>>皆さん
これから入社までにやっておいたほうがいいことはなにかありますか？

就職戦線異状名無しさん ：03/07/21 00:29
理系就活難易度ランキング

７１　弁護士（理系）
６９　国１（ＫＳ、金融など）　日銀　ＧＳ　Ｍｃｋ
６８　野村ＩＢ　ＢＣＧ　三菱総研　ＭＬ　
６７　電通、ＮＲＩ（ＳＥ以外）　
――――――東大勝組ライン――――――――――――――――――
６６　物産　商事　ＪＡＬ　東海
――――――京大勝組ライン――――――――――――――――――――――
６５　キヤノン　武田薬品、ATK 日本郵船
　　　ホンダ、関電　ＡＮＡ　大和ＳＭＢＣ 糖蜜
　　　ＮＴＴ東西 ＮＡＳＤＡ　理化学研究所　国�T（特許、ＫＫなど）
６４　資生堂　トヨタ　ソニー　東電、東京ガス、ＪＲ東海　蜜信　三井住友
　　　ＮＴＴドコモ、ニッセイ　ＮＲＩ（ＳＥ）　日本総研（ＳＥ以外）
――――――――総計勝組ライン―――――――――――――――――――――――――――
６３　富士ゼロックス　ニコン、中電、ＳＣＥ、ＨＰ　三共、ＮＴＴ研究所
　　　味の素、明治製菓、富士フィルム、Sun Microsystems　住信
６２　オラクル、ＳＡＰ、ＫＤＤＩ、サントリー　日立　三菱重工
　　　日産、花王、ＪＲ東日本、ＮＥＣ、リコー、日本IBM、アクセンチュア
６１　東京都、地方上級、東芝、富士通、インテル、IBCS　松下　シャープ
　　　鹿島、ライオン、大正製薬、ファイザー製薬、松下電工、NTTデータ(自由応

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　ほほぅ、毎日ｺﾀﾂでﾏﾀｰﾘSameTimeですか
　　＼
　　　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ∧ ∧　 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　（　・∀・）　.(ﾟДﾟ#)　 　 ＜　こ、これが仕事だｺﾞﾙｧ!
　　　 　 　（　　　　）　（つ＿つ＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／ ＼￣日∇(;;';)＼| ThinkPad |＼
　　.<＼＃　＼＿＿＿＿　=========＿＼
　　　＼＼ ＃　＃　＃ 　＃　 ＃　 ＃.　＃　＼
　　　 　＼`ー――――――――――――ー＼

>>103は社名を晒せないかわいそうな人なんだよ。
あたたかく見守ってあげよう。

>>1
入社まで、健康を維持すること。これが大事。
実際、仕事が始まると神経、体力の使い方がまるで違ってくる。
きちんと体を整えておきなされ。

>>105
＞１９さんは今の配属先は希望が反映されましたか？
＞とりあえず、人事の人には勤務地は希望を聞かないけど、配属先はかなり希望が通るからとはいわれたんですが、
＞やっぱりそんなに甘くはないんですかね。
希望とか聞かれなかった。結果的に配属先は悪くなかったと思う。（辞めちゃったけど・・・）
まあ、サラリーマンだからなかなか希望は通らないだろうなあ、というのが正直なとこかな。98に基本的には同意。

あと、法務が忙しいのは、特許権侵害の調査・訴訟、他社との合弁契約、海外進出とか大変だろうなあ、と傍から見て
思うだけです。やったことないので、実際は分かりません。

＞105
国内営業と○務は大変ですよ。
私の同期、入社後3年で半分に減りました。
＞人事の方が「去年は大変だったが、君たちが入る頃にはよくなる」
＞とはおっしゃっていました。
そうなるといいですね。。でも、去年に比べ業績全然良くなってないじゃないですか。

若手電機メーカー社員が集まるスレ
なんてスレたてておきながら
このスレは１の相談に乗るスレになってしまいました。
みなさんありがとうございます。

>>１０８
とりあえず、体は健康そのものです。
ここ数日、３時過ぎに寝て１０時過ぎにおきるという最悪の生活すたいるになってしまっていますけど。
健康は大切ですね。就職活動中ｎ毎日毎日いろいろな会社を訪問する中でそれは実感しました。
体調くずした時はつらかったです。あと、落ち続けた時期とかもつらかったです。
とりあえず、体は大切にします！！

>>１０９
とりあえず、配属されたところでがんばろうとは思っています。
＞サラリーマンだからなかなか希望は通らないだろうなあ、というのが正直なとこかな
やっぱりこれはつらいですが仕方のないことではありますか。

>>１１０
＞国内営業と○務は大変ですよ。 私の同期、入社後3年で半分に減りました。
これって富士通のことですよね？そんなに厳しいんですか・・・・・

>>108
社名を晒せるとかわいそうじゃないのか？
書いてて恥ずかしくないか？

>>111
Fの事情は知らないけど、一般的に言って、文系で出身大学がけっこう良ければ、
本部勤務になる可能性が高い気がする。そうでなければ、営業とかが多いかなあ。

社会人になってるのに、学歴の話してスイマセン

>>112
>>108は『社名を晒せない＝無職』と言いたいんじゃないのか？

>>100
同期同僚に手をだして後悔してる君か？

>>115
いや、俺自身は手をだしていない。同期でそう言う奴がいたのを見てな。
そいつ、結局最初に手を出した子を捨てて、新しい彼女と一緒になったよ。
でも、職場で雰囲気悪くなったってさ。

F社員さん、頑張ってください。どうか自分の会社にもっと誇りを持って！

ＦＴＰＳ

>>111

営業/SEみたいな客の矢面に立つ仕事は締め付けがきびしく精神的にきつそう。
人事・経理・生産管理・購買みたいな間接部門はただひたすらにこき使われる毎日。
ハード設計は能力はいるんだろうけどはたから見たらいちばんまたーりか？。

皆さん、もしいま公務員の技術職の転職できたらしたいですか？

>>119
激務度って言ったら

メカ開発＝ハード開発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソフトしこしこ

だりゃうか？

もまいら給料はどうよ？ボーナスはいくらだった？ 商社やマスコミの友達の話を聞くと鬱になる

鳥○三洋です。
ﾎﾞｰﾈｽ45ﾏｿほどですた。

>>123
裏山椎

F法務の人、このスレみてないかなー
毎日終電・休日出勤お疲れ様〜

外資SE4年目
賞与は手取り58ﾏｿだた

>>121
それは一概に言えない。
ソフト開発が激務の会社もある。

ソフトのが激務だろ。
ハード開発→基盤ソフト開発→アプリケーション開発
の順に進むんだから、頭のほうで納期が遅れりゃどんどん後にしわ寄せが来る

>>127
>>128
ほんじゃ

ソフト（表の人）＞＞＞＞＞ソフト（中の人）＞＞＞＞＞ハード、メカ開発

って感じか？

>>129
会社によって違うし、人によっても違う。
一般化できないし、傾向を把握することも難しい気がするが・・・

結局、楽な部署は、そうはない。
俺、社内SE。

>>131
SEは・・・激務が前提の職種だよな。
ご愁傷様です。

資材調達はおいしいよ。
配属一ヶ月でさっそく接待された。

>>133
接待されるのって苦痛ではないですか？
自分は資材調達ではないけど、苦痛で仕方ない。仕事だから我慢してるけど。

>>133
お中元、お歳暮、などなどにもありつけるしな。

>>134
同じく・・・。
接待で食う高級料理より、彼女と食うファミレスの方が美味い。

>>134
ん〜　まぁ息苦しいってのはあるけどね。
ただでうまい飯と酒飲めるから俺的にはかなり嬉しい。

>>135
部内規則で贈り物はNGなんだ

>>138
ほぅ、意外としっかりした会社だね、。

>>139
一応業界トップだからね。

裏を返せば過去にいろいろあったんだと思う。
発注量減った今でも結構接待されるし。

中元、歳暮はお返しだの礼状だのがメンドイ
接待が楽しいとか抜かしてる奴は気楽でいいねえ、来年もそんなこといってられるかねえ

>>138
自分の実力でもないのに、年が上の人から接待受けるだけで苦痛。
それに見合うパフォーマンスを上げなければ、と思うと疲れる。

>>142
その心意気に脱帽。

>>141
我社の下請の営業さんですか？

>>142
そんなの気にしてたら身が持たないよ。
接待だって彼らの仕事の一部なんだから。

>>143
いや、まっとうな神経だろう
ただしそういう中に長い事居ると、旧大蔵官僚とか外務官僚みたいに腐っちゃうんだが

スレと話が離れてきたな。

144 ：新入社員 ：03/07/21 22:47
>>141
我社の下請の営業さんですか？

こう言う品のない発言するなよ。業界トップの資材調達とか言ってたな。
・・・と言う事は俺と同じ会社だな。配属業種は違うけど・・・
同じ会社の新入社員として恥ずかしい。
あと特定に気を付けな。何万人もの人が見てるんだぜ。

>>131

Fではパラダイスな部署だな、社内SEは。
うちの会社で社員旅行やってるのはここくらいだろう。

どんなくだらんシステムにもじゃんじゃんお金使って開発できるし
どんなくだらんシステムでもユーザーは使ってくれるし（強制的に

資材調達って「勘違い」しやすいんだろうな。

利用してるつもりでお互いに利用されているのが
下請けと資材の関係です。
飯食わされて楽しかったですなんて
間抜な事言ってる奴は大抵下請けのミス
被らされて資材部門から消えてってるから気をつけな。

忙しいやつと
そうでないやつの差が激しい。。。
忙しいやつ＞忙しい＞どんどん出世する。
忙しくないやつ＞暇＞それでも会社にいれる。
大手の強みだねｗ

>>151
いや、
忙しいやつ＞仕事に忙殺される＞社内処世やTOEICの勉強に時間割けない
＞業績の割に出世できない＞激務で体壊し会社から捨てられる
忙しくない奴＞暇にもの言わせ必死で社内処世で仕事しているフリとTOEICの勉強＞何故か出世する
というケースもある。世の中、そんなに理にかなってない罠（ｗ

Nの新人SEだが
別に忙しいなんて感じたことないぞ

>>153
どういう部署？

そろそろageとくか

>>155
そろそろsageとくか

ここの板は文系多そうですね
当方２０代人事ですが、ものづくりの会社の人事は面白いですよ
仕事の量についてはある程度コントロールがきく部分もあります

ものづくり会社ならではの人事の面白さってなによ

おれも聞きたい。

コスト（賃金）カッター！

俺、社内SE。しかも、ずっと激務の開発から、超ラクなサポート部門
に移ったから、ﾏﾀｰﾘしてるよ。残業が付けられないのがキツいけどね。

くそNECがうちの業界を荒らしてやがる。
くそのせいでまたデフレに拍車がかかる。
くそNECの商品は二度と買わねー。
いつか借りを返してやる。

貴方の街のキャッシング・パートナー
千葉の方に限り、審査基準を大幅に
緩和して融資しております。

安心の千葉県貸金業協会加盟店
　　　 　http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/

NはFに比べてまったりしているはず。社内満足度はもちろんN＞F.
F社員は、入社した当時から、F社員である事に不満を持っている。

　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　（ ･∀･ ）つ
　　　　　（　つ　/
　　　　　｜ （⌒）どどど・・・
.　　 　 　 し' 三


　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･∀･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ


　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　■　ヽー/　■　　|　気がついた１６４に乾杯 〜♪
　　＼　　　　 ∨　　　　／

接待はあるかい？

残業はどれくらいやってる？

グラビアクイーンのH
http://66.40.59.93/xxxpink/

>>157
NやFに入る文系なんて、クズばっかだろ。

やっぱ、どこも
35歳、月30年500ぐらい？

>169
私はFでもNでもありませんが、
物事を十把絡げにして世の中を判断しようとするあなたこそクズでは？

age

もう10年以上前の4月3日朝　の話です。

稲田堤でＪＲから京王にむかって乗り換えに歩いているときに
Ｆ社新入社員と思われる若い女性つれが
「あたしもー会社辞めたくなったー」と言いながら歩いていたのを
聞いたことがあります。
「何ちゅー根性なし」と、思わず噴出してしまったのですが
今考えると、やはり雰囲気が悪い会社だったんでしょうねえ。

同じくＪＲ武蔵野線のなかで
Ｆ社のポケットオアシスをもった若い男性２人つれが
「今月から残業なしだよー
　残業ないと手取り15万いかないんだよー。俺大学院でてるのにー」
と泣いていたのも聞いたことがあります。

これって本当ですか？

じゃあ、Ｆより給料の安いＨはどうなるんだ？

（関西系）
Ｍ＞ＳＨ＞Ｓ
（関東系）
ＳＯ＞Ｍ＞Ｎ＞Ｆ＞Ｔ＞Ｈ

Fは給料は電気の中じゃ普通だがやめたくなる雰囲気をかもし出すんだよな
社員の少なくとも1/3はやめたいと思ってるんじゃないの？
こんな会社Fだけ　

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>158
現場の勤務形態とか組織いじりとか面白いです。

賃金減らすことももちろんやります。ただし口減らしはもう終わっているんで
勤務形態（交代制）の変更、超勤手当の低減等の方面からのアプローチになります。

接待は月に３回程度。上司はもう少し多いようです。
残業は日にせいぜい２時間です。

>>176
M最上位だけは間違っている・・・

就活で、NとF両方の面接受けてたが、
Nは大学かと思うような雰囲気でﾏﾀｰﾘしてた。

Fは、体育会系熱血リーマンがでてきて、
「会社のために市ね」というような雰囲気をかもしだしてた。

結局、両方ともやめて進学しちゃったけど、
入るならNだなーって思ってた。

Mだけは止めておけ・・・あそこはまぢで・・・三菱

５０９億赤字でますた。

★★キャッシング・お特情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

大手を忙しい順にまとめてください

電機メーカー　設計

8:00　起床
10:00 会社到着
22:00 会社出発
23:00 帰宅
2:00 就寝

電機メーカー技術職にしてはまだマシなほう？

おいおまいらんとこはどうでしたか？
http://www.jij.co.jp/news/electric/art-20030731214322-WWZEHKYIEA.nwc

>>186
マシじゃないでしょうか？
今日のオレは8：00〜22：00．電機メーカ開発．

パーツメーカーは出入り禁止のスレですか？

>>186
１日３ｈ、週１５ｈ、月６０ｈの残業か。

土日がキッチリ休めればマシかもな。

三菱の大浦

みんな作業服ですか？

今一番お気に入りのおっぱい

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021019031335.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20021016048457.jpg

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

おひさしぶりです。
みなさんお変わりありませんか？
またお話しましょう。

１０％はリストラで追い出すとのこと。。。

毎日クリーンルームで作業です。仲間いますか？

いるよ。俺はテストエンジニアなんで たまにしか入らん。しかも他社のにしか。

残業代は全額払われてますか？

全額は無理だ。
午前1：30〜午前5：00は強制的に休憩になっている。
そんな時間に会社に残っている奴が、休憩取ると思うか？
ヤヴァイから残ってるんだつーの。

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

＞174
F社は、残業代全額出たけど？お金はあるけど使う時間がないから、貯まる一方。
＞181
You're right!
私は、熱血な人に引かれて入社したのだけど、それが間違いの元でした。
F社は、なんであんなに忙しかったんだろう。無駄が多いのかな。

//////////////////////////////
虚偽の痴漢でっちあげで示談金を得ていた女子高生
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

>>199 全額出てるよ
>>202 Fって主力製品何?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>204
民生用ではFM-Vでは？あとFLASHWAVEか？
私はもはやF社員ではないですが。

>>206 ちなみにFは 半導体では 何が主力よ。N以下の負け組って感じがするが。

関西系・M・企画です。
やりがいがあると自分に言い聞かせて働いてます。

マネシタの企画ですか。

★★キャッシング・お特情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

>>207
半導体？電子デバイスってあまり重視されていない気が。
そんなところで争う気もないんじゃない？

磁気ヘッドで儲けさせてもらってます。

>>211 俺はこの90nmを富士通が何に使う気なのか知りたい。
http://edevice.fujitsu.com/jp/concept/technical/90nm/

プロセス立ち上げて どうする気? ファウンドリを始める気?
自社で使う場合 富士通が 設計能力と巨大な製品市場を持って
いなければ自殺行為だ。

マネシタがんば age

都内限定！発展トイレ情報！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052312519/l50

384 ：禁断の名無しさん ：03/08/07 20:53 ID:fT6+XlLC
渋谷のハチ公口改札のとこにある便所ってオイシイよな。
イケメンいっぱい立ち寄るし、便器の仕切りがないから隣のチンコ
からの放尿シーンが丸見え、洗面所で髪を整えるフリしてイケメン
がくるのまちぶせ、来たらさりげなく隣の便器に立って拝借しちゃって
ます。

390 ：禁断の名無しさん ：03/08/08 08:22 ID:MY+ZYKUV
この世界は生涯現役。
ホント皆様益々お盛ん。
お父さん！
上野駅アトレの便所で発展は、
見っともないから止めてね。
本屋の横の便所です。

391 ：禁断の名無しさん ：03/08/10 09:36 ID:t3Q0Xge6
>>384
渋谷のトイレ、昨日、ビンビンになっているデカマラ外人
を発見。凄げーそそるものがあった。
漏れも隣の奴からしっかり見られていた。

392 ：禁断の名無しさん ：03/08/10 12:17 ID:Qt9SSIMV
いけﾒﾝのちんこ拝むのには、渋谷ﾊﾁ公ﾄｲﾚ手っ取り早くていい。
よく見えていいね。

>>213
自殺というか、いずれ切り離されるだろう、デンデバ部隊。

＞＞２１６
東芝/IBMと喧嘩できるんだろうか。。。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

みんな給料はどんなもんよ？

安い。

利益率１０％のために、リストラだと。

電機各社の給料はみんなわかるだろ

なんか、露骨な給料削減案が発表になったんだが、
御用組合はそのまま通すんだろうな。。。

どこも悲惨な業績だからな。。。

日立グループの社員ですが。

組合費、高い？

組合費はどうでもいい。
所得税・住民税と年金が高い。

あと健康保険ね。

なんか馬鹿ばっかだな

ボーナスの時なんか天引きだけで４０％持って行かれた。

なんかｷﾓｲ

パイパン美少女
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

日本の税負担は、諸外国に比べてむしろ軽い方。
それに最近、厚生年金だかなんかの課税方式が変わって、
一時金の負担額が増えたように感じられるが、年間負担は同じ。

年間負担が同じだと?
ボーナスがゼロのおまいはそうかもしれんがな。

>>233 それはウソ。かえってこない年金、健康保険を
考慮すると全体の国の徴収額は 諸外国にくらべ大きい。

>>229
OFFの時ぐらい楽に書かせろ。

>>235
国全体の徴収額を比べても意味なかろう。
問題は個人あたりの負担額だろうに。

ともかく、国にはコスト観念が甘いわけで、もっと税収を減らすことは可能。
（大型案件の外部調達などは幾分考えるようになったが、自組織に関する
コスト意識はゆるみっぱなし。なんで窓口要員に総合職を配置するのか・・・）

>>238
国の税収を減らすのと、個人あたりの税負担を減らすのと、どっちを
言っているのでしょう。
前者だと、巨額の赤字、どうするんでしょうか？

>>238
逐一数字をチェックしていないのと
国が本当の数字を挙げているか否か
定かではないため、コスト観念の甘さ
についてはピンとこないのが厄介な
ところです。

>>240
民間企業の収入はほぼ全てが売り上げで賄われているから、コスト意識を持たないと倒産する。

国の収入は税金だから、「これだけ使うので税金はこれだけ納めてください」という方式。
にも関わらず「これだけ使う」の根拠を明確にできない（あえてしない）ことが問題。
全てのコストをまとめ、民間と比較すれば全て白日の下に晒されると思いますが。

うーん、国の歳入と歳出の予算は、国会で組まれるから、いちおう、
税金が何に使われるか、わかるんだけどね。

まあ、たとえば消費税が医療・福祉だけにしか使わないみたいな、
目的税であればもっとわかりやすいかもね。

パッと思いつく国の無駄なコスト要因

・インフラ以外へのコスト対効果を考えない投資。
・窓口、資料整理など民間では派遣社員を使うような職種にも正式職員を配備。
・いまだにジェネラリスト指向。仕事を覚える頃には他部署に配置転換されるのでいつまでも非効率。
・強すぎる上下関係。先人のやり方を踏襲しないと一波乱。

おいっ！！おまえら、したらばのNTTグループ社員用掲示板が復活してるぞっ！！
みんな集まれ！！

NTTグル−プ社員用掲示板�U
　↓
http://jbbs.shitaraba.com/business/1110/

>>242
そういう問題ではありません。
ちなみに、国会は予算を承認する場です。
あと医療福祉といっても、医療や福祉関係の組織

で使うことが決まるだけ。

途中でカキコしてしまいました。すまそ。

加藤あい温泉盗撮ビデオついに裏ビデオ流出！
http://kato-ai.viewing.at
　　　
　　　

>>243
それは公務員のことを言っているわけ？
しかも3番目とか4番目とかは、いちがいに非効率って
言えるもんじゃない。10年前までは、それが日本型経営として
日本の強さみたいに言われてたのだから。

第一、国会が国民のことを考えて予算成立させるわけ無いでしょう。
みな省庁での立場ばかり考えていますよ。

>>248
公務員です。
それに今は10年前ではないですよ。

そもそも、日本は海外援助できるような国でもなくなってきているのに。

うーん、まあ、すでに指摘されているように確かに日本の行政組織は
非効率かもしれないけれど、それと減税ってのは、直接的には結び
つかないな。

>>250
時代とかの問題じゃなくてさ、事業内容や経営戦略、組織構造、
そして外部環境応じて、最適な組織文化も変わってくるんだよね。
その点で、事務系公務員なんて、一部を除いてスペシャリスト
なんて必要ないわけだから、むしろ、ゼネラリスト型のキャリア
形成のほうが望ましいかも「しれない」。つまりそのほうが「効率的」
だってことね。

問題は、公共機関および公務員に競争がないために、
コスト意識やサービス精神が働かないと言うことでしょう。

>>252
そうですかね、各事業に対してスペシャリスト配備しないと効率化は無理でしょう。
むしろゼネラリストこそ課長級以上の一握りでいいのでは？

公務員は全員を幹部にするべく教育してるんですよ、税金を大量に投資して。

公務員が今の組織でいられるのはコストを要求すればそれに見合う収入を得られるから。
つまりまずは収入ありきなんですよ。何度も言うように。

>>253
っていうかスペシャリストが必要ないんだったら、別にわざわざ
養成する必要がない。むしろ、組織構造の変動に柔軟に対応できる
ようなゼネラリストとしてのあり方のほうが、よっぽど人的資源を
有効に活用できるでしょう。

しかも別にゼネラリストっていったって、すべてが幹部候補として
養成されているわけではないです。それはこれまでの日本的経営を
見れば明らか。幹部へのキャリアは、大学卒の男性社員が中心でしたよ。

>>255
＞公務員が今の組織でいられるのはコストを要求すればそれに
＞見合う収入を得られる から。

何を言っているんかわからん。

>>256
いや、何度も言ってるでしょう。よくレスを読んでください。

>>258
？
「コストを要求すれば」ってのが、わからないなあ。

>>259
予算というのは、各省庁が「これだけ必要なんで下さい」という希望を集めて組むものってことです。
で、その予算を達成するために税収が左右されるわけです。

ちなみに、現場の状況といえば要求した予算を使い切れないために年度末に無駄な資材を購入したり、
必要ない工事を発注したりして何とか予算を使い切るわけです。そうしないと来年度から予算が減るから、と。

>>260
それは、これまでも言われてきたことで、問題だけれども、
それだったら「コストを要求する」とか「それに見合う収入」って
いい方は、適切でないよ。また、ゼネラリストうんぬんとは基本的に
関係ないよ。

>>261
基本的に関係ないわけ無いでしょう。

業務の効率化とコスト適正化には専門家集団である必要があります。
各自が民間と対等に話ができるだけの知識を持つ必要があります。
それが公務員の雇用と事業コストを押し上げる原因になっているわけです。

で、実際にコストがかかっていれば予算を減らすことはしないわけですよ。
そこは監査などを入れて組織が適正化（職員のレベルも含め）されてくれば
今とは全く違った形になると思いますが。

>>261
あなたはさっきから反論ばかりしていますが、少しは自分の意見を述べたらどうですか？

>>262
＞業務の効率化とコスト適正化には専門家集団である必要があります。

だからね、それこそ、全員がスペシャリストである必要はないの。
しかも、その下との論理的つながりがないよ。

それにね、公務員の人件費の問題をいいたければ、確かに人手が
余っているとか、競争意識が足りないとかあるかもしれないけれど、
組織成員全員がスペシャリストになれば、効率化され、人件費が
抑制されるということにはならないの。

>>263
っていうか、おおもとは税収うんぬんからはじまったことでしょう。
それに対しては、私はそれは違うといっているわけで、このスレは
自分の主張を語るところではないでしょう。

まあ、それでも私の認識というものは、きちんと書いていると思いますが。

>>264
あなたの意見こそ全体的に論理矛盾だらけじゃないですか。
もうレスできませんよ。

ちなみに、昨今のなんでもかんでもスペシャリストじゃなきゃ
いけないっていうような議論は、要するにこの雇用不安定の時代に、
労働市場において、何かに秀でた知識や技能があれば、転職
がたやすいと言う観点からなされているもので、組織内における
スペシャリストの必要性というのは、昔から語られてはきている
ものの、誰も彼もスペシャリストになることが組織にとって必要
なんてことは言われてないの。

>>266
私も外出の用があるのでオチます。

コストを要求する、なんて意味わからない日本語遣う奴がなに言ってるんだか。
要求するものは予算でしょ。その要求の根拠としてコスト見積もりがある訳で。

またスレ違いな議論だな

富士通社員は、お元気ですか？社長交代後、なにか変化はありましたか？？

>>271
社長のホームページが頻繁に更新されるようになりました。

同業者はエエなあ。文章が読みやすい。

メーカーの人はどういう相手と結婚することが多いの？

お見合いが多いです。

学生時代から付き合ってた人→そのままゴールイン
入社時に彼女がいなかった人→お見合いか紹介が多い

ソニー社員いない？

>>277
いない
ＴＤＫならいる。

ぱっと見たけど２２５の意見ってけっこう穴だらけで
視野狭窄だよね。
ゼネラリスト思考が日本的経営の強さだった
というところに対して「今は１０年前ではない」とか
言ってるあたりも

いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為です。
有色人種であるアジア人が大手を振って欧米の地を歩けるようになったのは誰のおかげなのか、人種平等の
概念は決して欧米の側から自発的に生まれたものではないし、それを自ら多くの血を流し
ながら獲得し証明してきたのはどこの国なのか、彼らに問いたいですよ。まして、自らの命を捧げて
その任務を遂行してきた人々の慰霊の場である靖国神社を非難するなど、言語道断です。恥を知れと言いたい。

岩手の電機メーカー社員のスレかと思って来てしまった・・・。

＞＞277
何か？

>>282
いや、仲間いないかと思って・・・

>>283

私は他電機メーカーからソニーに転社したのですが、
ソニー社員は自分の会社に不満を持つ人が前の会社に比べて
断然少ないので、その点だけでも快適です。

ソニーって離職率が大手電機では比較的高いと聞いたんですが、どうなんですか？

>>285
退社して独立される方は多いみたいですね。
私の知る限り、30才未満で退社するのはFやHの方が多いと思います。

自分はＨですが、うちは大卒未満の社員が結構いるのが特徴かもしれないですね。
で、給与格差がかなりあるので嫌気がさすのかも・・・

>>1の上げた会社は、最近では電機メーカーではなくて
ベンダーと呼ばれているのではないか？

>>288
日本ＩＢＭはＳＩベンダーですね。
他の会社は電気メーカーです。電気機器製造部門もありますので。

IBMは元から電機メーカーではないだろ

Nはまだそれらしい部門も残ってる

Fは・・・どうなんだろう？

>>285
そんなことないよ。
全然低いと思う・・・

ソニーは開発部門だと茶髪課長とかいるのが面白いですよね。

http://endou.kir.jp/akila/linkvp.html
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/akila/linkvp.html

準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

マイクロソフトは？

>>295
翻訳屋です。

>>292
ロン毛課長もね。

自分もちょっとだけ染めてみたんですが、
厳しく怒られちゃいましたよ。

>>277
年内にNからそちらへお世話になります。
電機連合と比べて給料全然違いますね♪♪

３００まんこ

春闘の度に思うが
ヤマハも労組は電機なんだよねえ
従業員の平均年齢40歳越えてるがｗｗ

>>277
のんびりNにくらべて、Sは部署によってはめちゃ忙しくなるから、頑張って。
同期にNから転職してきた子がいるけど、「ぬるま湯につかりすぎた〜」
といって、今すごく大変そう。
私は、月当たり残業時間3桁の世界からの転職組なので、今はラクラク。

間違えた。299へのレスでした。

技術職の1日の生活はどうなってるの？

>304
９時出社
午前中会議（←全く無駄）
午後実験
２０時ごろ帰宅準備
変える間際上司につかまり話し合い（←メールで済むのに・・・）
２３時退社
開発職です。

>>302
レスさんくす
Nではおっしゃる通り、2年前は3桁いくこともあったが今の残業時間は10数時間程。
今日なんてもう帰って家からカキコしてるし。。
Sへ行ったら引き締めてがんばりまつ

ふぅ、今日はちょいと奮発して寿司食ってきた。
さて、これから洗濯物を取り込まないと…。

>>306
あなたは技術系？それとも事務系？

Ｓな方々、リストラは大丈夫ですか？

>>308
技術、です。LSI設計してまつ

>>309
SとはSONY？SHARP？？
前者なら、40歳までなら大丈夫。

＞３１１
Soのつもりです。

リア工ですが、ちょっと疑問があるんでお邪魔します。
やっぱり大学卒の方が給料はいいんでしょうか？
高卒、大学卒、修士卒の場合のメーカーでの初任給って大体いくらくらいなのか、教えて頂けたらありがたいです。
また、それが３０代、４０代になったときにどういった差になるのかも知りたいです。

高卒はメーカーに入ってもライン工。初任給は１６万前後。
大卒院卒はそれぞれ、２０万２２万前後。研究開発や生産技術に配属。
その差は大卒院卒なら評価によって逆転がありますが、高卒のライン工では一生埋まりません。

>>311
ソニーのリストラも激しいんでないかい？

>>313
大手のメーカー勤めを考えているのなら、環境が許す限り、
がんばって進学するのがいいのではないかと。

ま、採用されるかどうかはわからないというのはあるのだけど。

>>315
まだぜんぜん感じません。20代〜30代はいまのところ大丈夫です

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

高卒を雇ってくれるのはメーカーだけだろ。
高卒で就職するなら大手メーカーは神。
普通フリーターとかになるんだって。

＞＞３１５
なんちゃら６０でも大丈夫？

★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

リストラされてだれもいなくなったか？

>>322
いるぞ

文型出身でＳ勤務ですが仲間に入れてもらえますか？
Ｓっていうのは、ソニー、液晶ﾒｰｶｰじゃあありません。
とてもいい会社なんですけど、唯一給料が安いのが悩みです。
夏のボーナス１０万程度でした。財務やってます。

サンヨー？

>>324
一年目は寸志といって、そんなもんだよ。
冬は２ヶ月分くらいだろう。

＞＞324
仕事忙しいですか？

>>324
一年目ならソニーでもそんなもん。

>>324
三星とか（ｗ

age

>>329
Samsungは給料いいよ。ただし他社から引き抜かれた人だけ。

SってSHARPか?

SOTEC, SOLECTRON, ST Micro, SUN Micro Systems
新光電機

同じく1年目です。Ｈ・Ｔ・Ｍのどれかです。
工場で人事やってます。人事と言っても別に権限が
あるわけではなく、工場幹部のこま使いみたいなカンジです。

俺の先輩はそれがｲﾔで３年掛けてＭＢＡ取ったらしいです。
ヒューマンリソースを極めるんだと・・・俺も考え中です。

>>332
あーあ
液晶じゃないって言ってるのに

>>332
しかも「電機」じゃないのも入ってるし。

新日本無線?

みなさんの会社は人気ある？
<a href="http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s04400.jsp?p=rt,ct_rt2&f=rnn_top_spec&__u=1063117016029-7117986593050509784">エンジニア注目TOP20求人動向</a>

>>333
MBAってここ最近流行っているけど、実務経験あってのMBAなんだよね。
うちの会社では、MBAとって帰ってくるより、駐在経験のあるほうが優遇される。
会社のお金でMBAとって転職しちゃう人もいるし。
日本の会社では、とくにメーカーだと、MBA持っている人を
使いこなせないんじゃないかな。

某電機メーカSEっす。顧客常駐中。入社３年目。
楽な日(平日)：９時出社　２４時退社　２５時帰宅　２７時就寝　週に３日
辛い日(平日)　９時出社そのまま徹夜　週に２日
土日：１０時出社２３時退社
休み：無し　

残業時間１週間で４０時間前後　１ヶ月で１６０時間
最近鬱っぽいです。過労死が怖くて生命保険入りました。

何のために生きてるんだろうか…。

電機メーカSEでも顧客常駐することもあるんだ

そんなんしょっちゅうだろ。
日立・富士通あたりは多いらしい。

お久しぶりです。最近仕事にも慣れてきましたが、ｻﾗﾘｰﾏﾝは嫌になりました。
皆さんご想像の会社です。金が全てじゃないですけど、ﾔﾌｰの企業情報で調べ
てみたら、ｿﾆｰと平均年収200万も差がありました。ｻﾑｽﾝとは仲良いです。

>>342
そういうのは就職する前にしらべましょうね。

Sもいよいよ給与体系が変わるそうです

馬鹿！ばらすんじゃねぇっての！！！！

>>339
マジで死にますよ。。。

100年前の韓国の写真。
凄すぎ。
女性の服、胸を露出していますが、冬はどうだったんでしょう？
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1

>>346
今日は帰宅する代わりに会社そばのホテル泊でつ。
普段はカプセルだが、たまに奮発して高級ホテルに泊まるのが唯一の
楽しみ。

>344
もうすぐそちらでお世話になります。
どう変わりますか？

>>349
Sに過大な期待をしないことです。

あと技術系の方は、サービス残業が結構多いみたいですね

俺は基板開発部隊。発売まで何度作り直しされることやら。

ハード系の人って羨ましいよ。何か発明してるって感じ。

小集団活動、改善活動とかってみんなやってる？
あれって、営業職でやる意味あんの？

金考えると、メーカー就職ってきつそうっすねー
といっても、もはやメーカーしか就職できない罠。

>>350
現役Ｓだが・・・サビ残の多さは部署による。
当たり前だが、忙しい所はサビ残の嵐。

まぁ皆の衆。
だからサビ残なくなるんじゃんよ。

知ってるくせに・・・

>>352
実際にやっていないからそう思うだけ。
ハードの開発で創造的な部分なんか、全体の5%もない。
残りはひたすら、検証→不具合発見→対策→最初に戻る
の繰り返し。

電気系メーカーって下請けとか取引先に無理やり接待させたり、賄賂もらったり
っていうイメージがあるんですが、どうなんですか？
若手の方はあまりご存知ないのかな？そして、そういうことしてる上司をどう思う？
うちは他業種のメーカーですが、賄賂やら接待やらはないです。
ま、当たり前といえば当たり前なんだけど。

そんな香具師はごく一部だよ。
ないとは言わないけどな。

そんなエグエグな仕事を40年間もつづけていくんすか？
ダルっすね。
しんじゃいますよね。

遊ぶ時間もないですよね。
どうやって結婚するんすか？
お見合い結婚ですか？

'03春闘妥結結果
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス 　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　 　業績連動 　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　 定昇　　　　4.0カ月（109.8万円） 　[4.0カ月（110.1万）]
富 士 通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　 　　[業績連動]
三洋電機　　　 定昇　　　　　業績連動　　 　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
Ｎ Ｅ Ｃ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　 　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　 業績連動　　　　　 　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　 業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]

'03春闘妥結結果
自動車業界
　　　　　　　　賃上げ　　　　　　　　ボーナス　　　　　　　　　[02年度]
トヨタ　　 　　6500円　　　　　 　5ヶ月+55万円（237万）+別枠6万 ［6500円　5ヶ月+39万円（220万）]
ホンダ　　　　定昇　　　　　　　　6.4ヶ月（237.5万）　　　　　　[6900円　6.3ヶ月（222.4万）]
日産　　　　　7000円（ﾍﾞｱ1000） 5.8ヶ月（200.8万）　　　　　　[7000円　5.5ヶ月（190.6万）]
マツダ　　　　定昇　　　　　　　　5ヶ月（166.6万）　　　　　 [6200円　4.71ヶ月（155万）]
三菱自　　　　5600円＊　　　 　 4ヶ月（121.8万）＊4割(2400円)は半年間凍結　[5560円　3.5ヶ月（104.2万）]
富士重工　　　定昇　　　　　　　 5ヶ月+5万円　　　　 　　　　[6000円　5ヶ月+5万円]
スズキ　　　　5500円　　　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　 　　[5450円　5.5ヶ月+0.1万円]
ダイハツ　　　5800円　　　　　　 5.2ヶ月+2.8万円　　　　　　 [5800円　5.4ヶ月+2.8万円]
日野　　　　　4627円　　　　　　 4.5ヶ月　　　　　　　 　　　[4524円　4ヶ月（107.14万）]
いすゞ　　　　定昇＊　　　　　　 2.8ヶ月　　　＊賃金7%ｶｯﾄ 　　[定昇 7%ｶｯﾄ　2.8ヶ月]
ヤマハ発動機　定昇　　　　　 5.7ヶ月　　　　　　　　　　　　 [5600円　5.5ヶ月]
日本特殊陶業　6500円　　　　 5.8ヶ月
デンソー　　　　6000円　　　　4ヶ月+57万円（193万円）+別枠6万円　[6000円　4ヶ月+52万円（186万）]
アイシン精機　 5700円　　　　5ヶ月+20万円　+別枠3万円　　　　　　[5500円　（156.7万）]
豊田自動織機　5600円　　　　5ヶ月+23万円　+別枠6万円 　　　　　　[5600円　5ヶ月+20万円]
トヨタ車体　　　5700円　　　　5ヶ月+28万円　+別枠3万円+α 　　　[5700円　5ヶ月+21万円]
関東自工　　　 6100円　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　　　　　　[6300円　5.4ヶ月]

>>359
賄賂とか無理やり接待等をさせる人たちって、品のない部署の方たちなんでしょうか？
生粋の本社勤務育ちの人が賄賂接待させたという話は聞いたことないんですよね。

Fと日本IBMは社員を酷使させて効率が悪くなったらばっさり切り捨てる
感じだな。

>>364
それは何処のメーカーも同じ。

>>360
結婚？
そんなものしないんだよ。

でも、結婚しないと昇進できないんだなー。これが。
周りの例をあげてみる。
例１：３２歳　同じ大学(旧帝)院卒の同期２人　既婚：主任　独身：ヒラ
例２：３０歳　学部卒の同期２人　既婚子供１人：主任　独身：ヒラ
例３：２９歳　院卒　結婚と同時に主任昇進

時間に余裕のある新人のうちに同期の女の子と付き合っているか、学生のとき
から付き合っている彼女が居ないと、出会いも結婚も絶対無理。

>>367
電機大手もいろいろだが、おまいのところは古くさいな。
日立東芝三菱のどっかだろ？

惚れた男は商社マンになったわけだが。
商社スレはないね。

携帯じゃないけど、Ｓについて語るとき、社名出したくない人は
ＳＯとＳＡとＳＨに分けたらどうだ？

貴様のアドバイスなどゴミ。逝けや。

３６８　そういや社員になっった男はみんな保守的だったかも
昔の彼のお父さん三菱だったみたいだし

>>367
Iだと、出世している香具師も、いい歳して未婚とか、バツイチだらけだよ。

>>373
Ｉってどこ？？

ＩはＩＢＭでは？

うちは独身でしかも女性の管理職ってかなりいるけどな。

入社して数ヶ月の新入社員。
会社入って思うよ。
同期のほうが優秀なヤツが多いって。
バブル期入社の高専卒とか、能力ないくせに学歴コンプレックスをモロにあらわにしてくる。

>>376
うちも別段差別ないが、結婚したらやめるからね女は。

>>377
就職戦線異状なしを見てないのか・・・

>>378
なにそれ、西部戦線異状なしなら知ってるけど。

>>379
毒男板が詳しいぞ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1057070588/

「西武池袋戦線異常なし」はどうよ?

>>339
お前本気か？
マジ生きてる意味ないじゃん。完全なソルジャーじゃん。
まあそのスケジュールならこのレスを見る余裕さえないだろうが・・。

やあみんな、オレ入社13年目(1991年入社）
連休も出勤で只今帰宅
若手の諸君、まだまだ逝けると思う

既往症は胃潰瘍・十二指腸潰瘍だ
潰瘍系で一回入院しとけば一人前の仲間入り

と言うかマジで身体壊す前に転職とか考えろよ
オレみたいになるなよ(;´д⊂)

>>383
死んじゃう死んじゃう
何考えてんだよ・・

>>383
体壊してF辞めました。
今の会社は天国！！！！！！！
給与も環境も改善されました。

でも、F社の「世界の車窓から」だけは大好きです

今日は電車のあるうちに帰れるぜ！ィェァ

>>384
わかんねーんだけど、いまの仕事結構好きでさぁ
給料は大してよくないし、残業時間は毎月削られるわで
あんまり給与面の待遇は良くないんだけど、仕事は
自分の好きなように出来るんだよね。これが結構たまらんのよ

勿論周囲との調整ですべてが通るわけじゃないんだけど
なんかやめらんないのよ、楽しくて。
まぁ会社からは便利だと思われてんのかもしれないけどねｗ


>>385
やっぱ健康は大事だよね、病院通うたびにそう思うよ。
給与も環境もよくなったなんてうらやましいね

仲間内では転職で成功したヤツいないからスゴイと思うよ。
ちなみに「世界の車窓から」はオレも好きですｗ

>>387
「電車のあるうちに帰れるぜ」泣けました。
「仕事が好き」これってなかなかないことなので、すごいと思います。
387さんはきっと我慢強くてプラス思考なんでしょうね。
私の転職については、本当についていました。ただずっとぬるま湯にいられると
思っていないので、常に自分を磨いていないといけないなと思います。

>387
ほれた！

>>388
我慢強くてプラス思考かどうかは自分では良く分からないですが
多分仕事の内容が自分に向いてたんでしょうね
388さんも新天地でがんばって下さいませ！

>>389
照れるぜ〜ｗ

お前ら絶対若手じゃないだろ。

>>391
あなた絶対人を見る目がないでしょ。

少なくともオレは若手とは名乗れない…。
そして今日も終電を逃した

今日は家に帰れたので、楽な日。でも、まだ寝られない・・・。

残業時間が長いので強制的に会社の産業医に掛かったのはいいが、
「栄養のあるものを食べて、よく休むことだね。」って言われた。
それが出来たら苦労しませんって。

>>394
おつかれー
医者って間違ったことは言ってないんだろうけど
それが出来てりゃあんたの世話になってないよーって
ことをさらっと言うよね。そういう仕事なんだろうけどさ

でも家に帰れた日ぐらいねちゃえ！

だけどFってなんであんなに忙しいの？
ライバルと位置づけられるNはもっとのんびりしてるらしいのに。。。
社長交代して何か変わりました？

>>396
Nののんびりなんて、どこで聞いた？
ハード開発や研究ならともかく、ＩＴ業界、ＳＥでのんびりできるようじゃ、
大したシステムを作ってるとは思えない。

まあ、実際、ソフト・サービス分野では
Ｆ＞＞＞Ｎなのだが。

>>397
私はFで海外営業部門にいたが、Nで同じ仕事している人は
Fほど忙しくなかった。
私はFとN両方受けて内定貰ったけど、Fの人は体育会系、Nの人はのんびりムード。
私は自分のカラーを考えてFを選んだけど、間違いだった。。
「長時間かけて働いてれば優秀」なんて大間違い。要領悪いだけで生産効率
上がってないだけと思う。
Fが悪いとは思わないけど、FとNの違いは何かを知りたい。

君らは頑張って株価が上がることだけのために働いてください。
漏れの投資のために。

オレはN関連なんだが、のんびりと言うか平和だと思う
忙しいは忙しいんだが・・・
F社さんとは競合したり、一緒に仕事したりしてるけど
結構社風が違うって言われることが多いね。

と言うオレは今日は直帰で早く帰ってきた
そしてご飯を炊いている

FとNは社風が明らかに違う。
FはIBMにそっくり。

>>401
FとIBMが似てるってのもちょっと微妙だな・・・
部署とか人とかで多少変わるんだろうけど

>>395
ありがと。
今日は帰宅できずにカプセル泊まり。
俺の唯一の望みは好きな同期の子に告白しようと思っていること。職場も違うので逢うチャンスはほとんど無いけどね。
もし、振られたら自殺しようかなって思ってる。出会いもまったく無い職場だし、この地獄から脱出出来る見込みは皆無。
ひょっとして鬱状態なのかな、俺。

a

正直 電子系のセミナーに参加すると ふけた親父がおおくてびびる。
日系企業って 新入社員レベルの仕事を 40近くなってから 憶えてるのかと
思うと 馬鹿じゃないのかと思う。日系企業の給料低いのは馬鹿親父のせいか?

>>405
アホか？どうせ経験者しか採用されないから新入社員のレベルから仕事を覚えるわけ無いだろ
即戦力しか取らないよ

ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

>>405 じゃあ なんで 給料安いの

>>408
電機なんて利益率低いのさ。ビンボーなのさ。
マンション売るより、価格設定は正直だしな。

>>409 外資は おなじ土俵で勝負して 1.2-1.5倍の給料出てるが。。

>>410
もう分かってるから、それ以上はやめてくれ〜
給料は安い

以上

>>402
まあ、日本ＩＢＭの副社長の息子も、取締役の息子も、今年Ｆに入ってることだし、
今年に限らなくても結構、役員の子はＮではなくＦに行くことが多い。
そういう意味では社風も似てるし、ＩＢＭの競合はＮではなくやはりＦなのだろうね。

Nは日本にしがみ付いてる特殊な企業だしね。
でも世界をリードする最強スーパーコンピューターもNだけどね。

>>412
なんでわざわざFに入るんだろう？修行？？
Fは経営大丈夫なんですか？？
あとなんで通勤交通費400円/月自己負担なのか、人事も教えてくれなかった。
この中途半端な金額の理由、教えてくれないかなあ。
なんかけちくさいよねー

>>414
お前が一番けちくさい。

藁

>>412 たまたまその息子が馬鹿でFしか 行くとこ無かっただけでしょ。

>>417
ほんとにバカだったらFにも入れないと思うけどね

>>415
アホか
他のどこに交通費自己負担させる会社がある？

健康のため、1駅くらいはあるきなさい

ということで、400円は自己負担。(ということらしい)

ま、とはいっても、通勤ﾙｰﾄは通勤時間が短いルートが選択できるので、
あまり文句はいわないほうがいいかもね。
Nだと、全額支給ではあるけど、もっとも安いルートのぶんしか
支給されないのだよ。

あと、有給休暇の支給日数(年間)は、
F : 20日
N : 22日
H : 24日

『妻の出産休暇』は、FはあるけどNにはない。
創立記念日は、Hと休日だけど、Fは休日じゃない。

>419
交通費は何も生産しないのだよ

ということで、確か大林組だったか大成建設だったかの役員が、
「通勤費支給の廃止」
をとなえていたと記憶している。
ま、かな〜り、難しいことだろ。
成果報酬をうたっていながら、配偶者手当すら、廃止にもちこめないんだからね

>>420 つまらん比較だ。せこ。 年収とか一人当りの売り上げで比較せえ

>>422
どうせ電機業界でそんな比較してもどんぐりの背比べだろう

>>423
まーね。

ソニーもあぶないかもな

何で？

期待に胸を膨らまし１週間ぶりに登校しました。女子トイレの電気は消し忘れで帰ったよう
で、利用者がいた証拠だな！と思いながら中に入ると、生徒達は宝箱の掃除はしないので案
の定ふたが閉まらない程の大漁でした。よくここまで積み上げたな！と感心するくらいの量
です。しかし良く見るとショウジョウバエが数匹飛んでいました。（しまった！）と慌てて
銃を取り出そうと腰に手を当ててもアースがありません。冷夏のせいで今年はハエが発生し
ていなかったので、すっかり安心しきってアースは家に置いてきてしまいました。ダメだ今
回のは使えないとガッカリしながらもこれ以上の発生を抑える為にも全て素手で回収してき
ました。そのままポイと捨ててある３日前のナプなど経血が腐敗し最悪でした。明日はアー
ス散布だけの為にまた登校しなければなりません。いままで女性の敵とか変態とか数多く言
われてきましたが今回はしみじみと俺は女生徒の為になる事をしているんだな〜と思ってし
まいました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ソニーは、アメリカでも人気があるから、
本社をアメリカに移せばいいのに♪

ぶっちゃけ、電機業界と自動車業界の給与格差はどれくらいですか？
これは電気工学科と機械工学科の学生の生涯賃金とも言えますが。

わーるどわいど★どりーむふぁくとり〜♪ お金持ちの男性大好きな女の子達です！！
わたし達は都内でデートクラブを経営していますいわゆるそのスジの方々とは違うので安心してくださいね それでは女の子達の紹介
内線4963　25才160ｃｍ46ｋｇ/スリーサイズＢ82（Ｂカップ）Ｗ61Ｈ86/職業、会社員/おしとやかでお嬢様な感じ。
内線2841　31才158ｃｍ45ｃｍ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ56Ｈ81/職業　ＯＬ/上品な感じの人妻
内線4878　27才154ｃｍ41ｋｇ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ60Ｈ78/職業、会社員/しっとり系なしゃべり方、顔は小雪似
内線4137　28才165ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ90（Ｅカップ）Ｗ63Ｈ89/職業　保母
お姉さんっぽい甘いしゃべり方ちょっとぽっちゃり。井川遥似
内線3659　38才161ｃｍ49ｋｇ/スリーサイズＢ85（Ｄカップ）Ｗ61Ｈ84/職業、主婦
普段は普通の奥さんしているそうです黒木瞳似
内線2889　33才154ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ83（Ｂカップ）Ｗ58Ｈ83/職業　保険会社
スーツを着た姿はナカナカそそられますね、脚のラインがキレイ。
内線4389　19才160ｃｍ45ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｃカップ）Ｗ60Ｈ85/職業ショップの店員/今どきの女の子
長谷川京子似、とにかく美人。話していて面白いしどうしてこんなの子が？と思うほど。
内線3855　19才148ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ82（Ｃカップ）Ｗ58Ｈ84/職業　短大生
ロリ系の顔立ち、話し方も幼くて背もちっちゃい。紺野あさ美似
内線6854　30才161才47ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｄカップ）Ｗ60Ｈ88/職業　ＯＬ（経理）
Ｈ願望は童貞を一晩かけてかわいがりたいそうです。水野みき似
内線4866　22才167ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ94（Ｆカップ）Ｗ58Ｈ90/職業　大学生　
ロシア人の留学生です。白人らしく肌が白くて髪も金髪、胸も大きいです。日本語はカタコト。
内線3288　28才164ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ91（Ｅカップ）Ｗ63Ｈ88/職業　総合職
雰囲気の良い大人の女という感じ、白石美帆似
電話をかけたら「中山さん（又は明子さん）いますか？」と声をかけてください、それで話は通じます。
後はこちらに内線番号（選んだ女の子）を告てください。
ＴＥＬ　03-5721-5554　月除く　ＡＭ11：30〜ＰＭ9：00 代表　中山明子

>>429
個々の会社同士の比較だったら聞く意味がありそうだが
業界全体の平均値だったら会社訪問したときに四季報とかで
比較したんじゃないのかい？

来週夏休みが取れることになりました
例年より3ヶ月ぐらい早い！

>>432
良いねー。
俺も今のプロジェクトが終わったら、一ヶ月ぐらい休むつもり。

怒れ！！日本のまじめな受験生！！！

平成１４年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 109.68点
韓国語　　165.40点　<<（一番易しい教科）
平成１５年度センター試験【外国語】平均点（200点満点）
英語 　　 126.82点
韓国語 　 170.96点　<<（一番易しい教科）
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし！！問題作成は総連系
教授？朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か？　母国語じゃねーか。日本人が英語
の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ！！おまけに１教科でこんなに難易度に差が
あれば日本の受験生は受からない。税金払ってる日本国民の子弟への逆差別！！
アメリカなら納税者が暴動だ！！ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。「日本の学校
なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校（朝鮮大学校まで）
作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が、
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与
えろ」と猛抗議を展開中！！
実は日本人も含め、国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍
の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校（総連の柱）の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田
大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社
会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は
在日の影響がますます強まってる。

>>433
1ヶ月も休めるんだ？スゴイね
夏休みもとびとびの日程になりそうな予感…。

みなさんおひさしぶりです。1です。
明日はいよいよ内定式です。

不安と希望を胸に抱え、社会人への第一歩として
いってまいります。

>>436
F社で営業だっけか
がんばれな
仕事で競合しないように祈りつつ眠るよ

電機メーカーにおける出世コースってどのようなコースですか？

>>438
どう考えても思いつかない。
特許出してノーベル賞でも貰うか・・・

>>438
まずは結婚して、子供を作ること。
うちの会社は結婚して子供がいて、普通に仕事が出来れば、
30歳で主任、35歳で課長になれる。
その後はがんばり次第。

>>440
え、本当に結婚することが関係あるのですか？

>>441
多くの会社で結婚は出世の一因になるよ
と言う俺は未婚なので評価ダウン。。。
実績上げてるからﾄﾝﾄﾝではあるが

事務系の人たちの出世コースは？

電機って海外とか多そうと思われるが、実際は配属された所によりけり。
大企業の異動って基本的に部署内異動が多く、他事業他部門異動って自分から
手を上げなければかなり稀。手を上げても異動できる可能性は高くない。

♪　ＳＯＮＹショックに道楽息子の文系男は？　♪
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1065326931/l50

＞＞４４２
責任感あるとか無茶なことしないとか思われるのだろうか。
あんまり関係ないと思うんだけど。

>>446
確かに評価される側としては関係ないと思うよ
結婚してたっていいかげんなのはいいかげんだからね
でも家庭があることである程度言いなりに出来るって
考えも会社側にはあったりするのかもしれないな、と

言いなりに出来るから多少報酬あげたろか、とか
思うのかもしれないね。経営側になったことないから
定かではないけど。

>>447
結婚だけならまだしも、子供までいたら普通の感覚の香具師は無職になれないからな
彼等は給料減らされてもそのために我慢して働くだろ

いま自宅から放送してます。（実験中）

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

>>448
そうやって経営者の奴隷になっていくんだな。。。

ソニーの社員として、ソニーのいいところを
教えてください。

自由闊達にして愉快なる理想工場

今ならｻﾑﾁｮﾝに逝ける！！

>>452
昔はね。。。今は見る影も無いが。。。

え？自由ですか？
楽しいとことは思えないけどなあ

>>453
あれはSONY社員も疑問に思ってるよ。
よりにもよって、サムチョンだからな。。。
Made　in　Japanに、誇りとこだわりを持っていたSONYも
落ちぶれたもんだ。。。

>>456
おまいはソニー改めチョニー社員か？

ソニー社員の転職先ってどんなとこ？

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

>>458
独立する人が多いね。

独立できる職種っておもいっきり限られるだろ

ソニーにはDQNはいないの？

ソニーには、ＤＱＮはいません

数年前、新しいチームの上司に飲みに連れてかれた。

上司　：　お前、設計についてどう考えてる？
俺　：　設計は料理みたいなものだと思います。あれこれ考えるより
　　　　まず試作品を作ってそこから改良なり修正なりプレゼンするのが効率よいです。
　　　　時には仕事そっちのけで夢中になったりします。
　　　　　
上司　：バカ野郎！お前は仕事サボッてそんなことしてるのか！

すげー空気悪くなって会社でも毎日いじめられる日々・・・
そんな事が1年ほど続いたある日、コソーリ作ってた試作品がある社員の目に留まり、
開発スタート→商品化→そこそこヒット。
いじめてた上司は「てめーふざけんなよ」という捨てゼリフを残して退社。

みんなが知ってる家電です。

えー、その程度の見解の相違で
いじめられたり
また、その程度のﾋｯﾄで反対派は退社しなけりゃならないの？

怖いね

>>464
おれも、そういうのやりたかったんだけどな
サービス残業でもいいから

いじめられたのは俺が弱いキャラだったからです。
反対に上司は体育会系。酒も飲めない俺のような奴が許せなかったようです。

仕事をしてみて分かったんですが、そいつは大したスキルないし、
部下を怒鳴って指導力があるように見せつけるタイプっつーかーー・・・
一度部長クラスに「仕事中遊んでいる部下がいまして・・・」と告げ口されて
閑職に追い込まれたこともありました。

ちなみに前にいた会社（○○ーの設計部隊）では
コソーリ試作品を作るのが当たり前ですた。

＞ちなみに前にいた会社（○○ーの設計部隊）では
＞コソーリ試作品を作るのが当たり前ですた。

前の会社は●●ーだったのに、ナゼ家電業界に？

>>468
家電といってもAV製品です。

>>469のレスの名前欄は「464」です。
　　間違ってスマソ。

●●ーにいて転職だと給料下がらないか？
まぁ技術屋にとって重要なのはカネじゃないけどな。。。

>>478
経験の浅い部下は上からは守ってやれよ。
・・・と言いたい。
部下の出来が悪いのは上司の鏡写しでもあるのだしな。

>>478は責任重大

>>467
「試作品作るの当たり前」というのは聞いたことある（私は事務系職）
そういうことしてないと、新しい商品のアイディアうまれないよね。
でも467さんは、悪い雰囲気の中でほんとによく頑張りましたね！！
私はすぐにくじけそうよ、そんな環境では。。。

>>464
プロジェクトエクースに応募しる

ソニー、グループ社員の約１割削減で調整
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031020it04.htm

>>476
構造改革は、これからなのかね。
松下や東芝は、もうとっくに終わっているが。。。

>>477
前からやってるよ。

472 ：　　 ：03/10/18 12:49
>>478
経験の浅い部下は上からは守ってやれよ。
・・・と言いたい。
部下の出来が悪いのは上司の鏡写しでもあるのだしな。

>>479
私の上司、ほんとにいい人です。
ただし、部下である私の出来が悪い。
私が悪いのは私が悪い。

ソニー減収減益
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000047-mai-bus_all

東芝も赤字か。。。
電機メーカー大変だな。。。

age

S●●Y、これからどうなるんだろう。。
できない奴はばっさばっさと切り捨てられるんだろうか

どうなるんだろうね。

できないやつは切られるべきだろう
むしろ当然

損失出してるカンパニーの製造子会社から切られていくﾖｶｰｿ。
まずライン部門。次に間接部門。総務、経理など。
設計、開発で使えない奴は配置転換で再出発。

と言ってみるテスト。

>>487
人事を子会社化しちゃうところに、まず驚いた。
人事は会社にとって重要な部門のひとつなのに。

http://no.m78.com/up/data/up054182.jpg

>>464
部材購入や開発スペースの確保どうしたの？

そういうの自由にできる会社なの？
うらまやしい
ハードの開発を一人でやるのは何かと障壁が大きいから
暇な時間に仕事と関係ないソフトの開発やらせてほしい
時間がもったいない
開発と開発の間の空き時間って開発者なら誰でもあるよね
あの何もしない無駄な時間もったいないって思う人はいないの？
老人、若輩者問わず

東芝の面接で
うちみたいな大手は大企業病で
様々な弊害を抱えてるけど
どうすればいい？って聞かれた

１０００社くらいに空中分解したらすっきりしますよって
言いかけたけど止めといた
面接のあと、職場を見て回ったんだけど
どっぷりと大企業病に病んでる雰囲気がぷんぷんしてた
ま、今の会社もそうだけどさあ

>488
各事業部に人事権持たせてしまえば本社人事なんてたいした仕事じゃないさ
IBMなんかもそうだし

>>491
東芝・富士通・日立　は　社風がやばい　まじで。
FとHの社員が入院して退社して、そろってうちの部署にやってきた。
毎月残業150Hって本当か？労働基準法完全無視！？
労働基準監督局にチクったら一発じゃん？

>>493
S●●Yも、部門によってはそんな感じだよ。
特に開発部門は激務らしい。。。

つか、すきで、残業１００とかやってんじゃないの？

>>495
たまにそういう人もいるね。
でも、ほとんどの人間は違う。

>>494
ということは、そういうところはサービス残業してるってこと？
Sは、36協定について厳しいよね？ひゃー
Fは、残業代Fullで出るよ。

なんのはなししてんだか、わかんねー

>>497
そうなのか。。。
社長（今は会長か）の発言だと、社員は使い捨てだと思ってたけど、
結構厚遇されてるんだね。

５００Get

まともな会社の社員なら残業代は出るでしょ。
でも、普通は残業代なんか要らんから早く帰りたいと思う。

>>497
Ｓは36協定が厳しいのでぶっ倒れるほど働くことは少ない。
平日はだいたい9：00〜22：30ぐらい。
それから通勤1時間かけて帰る。
途中am/pmで肉まんとシューアイス買う。

>>502
ホントにS勤務なのか？。
自分の部署が全てだと思っているなら、それは間違い。

Sで大変な開発部門の方、いらっしゃいません？
モバイル部門とか、PDP部門とか。

>>504
部門は明らかに出来ないけど、俺はそうです。

>>505
その書き込み、会社からですか？

>>502
楽そうだなぁ
普通、日が変るまでやるだろｗ

>>506
違うよ。さすがに会社からは出来ない（ｗ

>>508
S社員ですが、この間駐在から帰ってきて暇してる先輩が
2ちゃんをみていたので、本当に驚いた！！！
今はその方はバリバリ仕事を再開してますが。。。
いやみじゃなくて、S社員ってほんとにレベルが高いですね。
公私共に充実してる人が多い。
あと、他の電機メーカーの海外営業部門と比べて、ダントツ
平均の英語力が高い。ひたすらnativeに近い。
さすがS。

ＮＥＣ筑波研究所で半導体の研究してる若手研究者です。
今、特許出願のため論文作成でめちゃめちゃ忙しいです。

>>509
Sは仕事で英語が鍛えられるから。
新人にイキナリ「一人でマレーシア行って来い」って言う会社だから（ｗ

>>503
「元」Ｓ勤務です。あくまで自分がいた部署の話。
プログラマ、電気回路、メカ設計は激務。
庶務、購買はそんなにいそがしくない（ように見える）。

>>512
んー、了解。
確かに、購買や庶務といった間接部門はそんな感じだね。
設計部門は激務だけど。

Hはあまり話題に出ませんね。まっ、もともと地味な会社ですがｗ
俺もSの海外部門とか行きたかった・・・トイックは７５０しか
ありませぬが・・・花形はいいなぁ。海外とか行くの大好きなんです
よね。仕事だろうと何だろうと。

就職なんて運だよぁ・・・

皆、フレックス制じゃないの？
俺、研究所勤務だけどそんなに仕事は辛くないぞ。
それよりはやく地位を上げたい。
そうすれば自分で研究室持てるようになる。

>>493
だからＦはちゃんと隣に病院があるんじゃんよ・・・
(((（ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>516
そーいえば昔「フジテレビ＋東京女子医大」という組み合わせもありましたね。
いつ倒れてもいいように。

>>510
APL?
Physica?

>>516
ヤブが多いって言うよね。特に内科・歯科。
あと医者が偉ぶってる。
昔私がいったとき、「●●（私の名前）くん」と、生まれて初めて「くん」
付けで呼ばれた。上司にも言われたことないのに。（当方女性）

>>511
新人に海外行かせる会社は結構あると思う。
Sは、発音や単語レベルが非常にAdvancedであると感じた。
そういえば、上智やICUなどの帰国の採用が多いよね。

富士通はそんなに激務なの？

電機メーカーは全国に転勤ありっすか？

>>522
営業なら転勤はあるでしょう。
研究・開発職も、以前は大丈夫だったけど、
最近は丸ごと売られるからなぁ。
国内企業ならまだしも、海外に売られる事も多いし。。。

>>511
俺はＳだけど、英語は全然ダメです（ｗ
これでも、韓国、中国、東南アジア辺りなら、何とかなるモンです。

ＳＡＮＹＯだろ？

電機に人ってどんな相手と結婚
してんの？

＞１３２
アダルトだけどここに。
http://harmony.muvc.net/hidari.htm

>>526
意外と社外の人と結婚している人が多い。
何処で出会ったんだろう？。

私S●●Yだけど、見渡せば、社内結婚ばかり。
前、Nにいたんだけど、Sはダントツに美人が多いね。なぜ？？？

>>529
何処のカンパニー？。俺もS●●Yだけど、社内結婚は少ないなぁ。
ＥＭＣＳは多いけど。

>>530
さすがにここでカンパニー名までは言えないけど。
事務系職ですよ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>531
そうですか。
俺は電気設計やってるけど、これから、お互い色々大変だね。

>>528
うちの部内の人は
大学でつきあってそのまま会社に入って一緒になる
旅先で偶然であって偶然息があって一緒になる
結婚相談所にいって一緒になる

社内７割社外３割かな

>>532
厚木ですか？

中途で厚木に面接いったけど
余裕でおとされた
つーか、あの厚木のあの勘違いな雰囲気はついていけない

>>534
負け惜しみ言うなよ

>>534
あんまり言うと身元がバレるので、カンベンして下さい。
ただ、厚木ではありません。

Fの一次子会社はこのスレ参加OK?
SIでないとこです。

>>510
> ＮＥＣ筑波研究所で半導体の研究してる若手研究者です。
> 今、特許出願のため論文作成でめちゃめちゃ忙しいです。

近所のひとじゃん。おれは 万博記念公園の前の T社 だよ。
どうでもいいけど、 特許出願(最低 JAPAN & US Pat) してから、
論文は書くものです。
どれ おいらは特許報奨金 でバイクでも 買うかな。

>>532
Ｗビル？

>>539
ホント、これぐらいでカンベンして下さい（ｗ

>>537
別に良いと思うよ。
このスレ、前半Ｆの人が多かったし。。。

>>540
僕も元Ｓの電気設計でつ。
半導体とか電気部品のことを「この娘」と言うのは
Ｓの伝統なのでしょうか？それとも僕がいた部署だけ？

>>542
ウチの部署は、そんな言い方しないなぁ。
Ｓの伝統では無いと思う。

てか、>>542はＳの退職組？。
今は何処で働いてるの？。

>>544
それこそカンベンしてください（ｗ

胸の谷間ポッチ
ttp://reirac.s25.xrea.com/shot/img20031029031031.jpg

>>545
そっかー、了解。
他社に移って、外から見たＳの感想はどんな感じ？。

>>547
業務内容はどこも一緒。
「チェンジア」「アプリケーションノートのまる写し」は淘汰されまつ。
（Ｓ時代の先輩に叩き込まれますた）
理論と実践の積み重ねが大事。俺たちは電気の医者なのでつ。


＜Ｓの特徴、良いところ＞
・若手設計者はほとんどＴシャツＧパンで仕事できる。
これは他社も真似してほしい。

・社内のプロジェクトにもオシャレなネーミングをつける（ｗ

・36協定がしっかりしてるので過労死するほど働くことは少ないでつ。

・デザインはダントツ。広告もダントツ。後者は電博のおかげ。

>>545
ありがトン。
36協定は、最近ほとんど守られてないけどね（ｗ
後は禿同。

>>548
36協定のせいで、残業時間の過少申告がなされ、サービス残業多いよ。。。

ボーナスが安すぎるんですが・・・

社内結婚結構多い。
リストラ対象の間接部門です。

>>552
間接部門はこれから大変だね。

>>553
間接部門とはなんですかね

バックオフィスのことだよ。

間接部門て 製造工員以外 のことじゃ。
電機連合じゃどっちも地獄だろ。

うちの会社は間接部門の方が楽そうに見えるな、というか前いたときなんだこりゃと思った。
課内の会議で、あの棚をどこへ動かそうとかそんな話を1時間くらいやっていて
びびった

>>557
それくらい、当たり前に時間かかるよ
たとえば、ここにホワイトボードを置くか？
置いたら、ノート取らないだろうな
あの部署のトップは○○だから、どうだろ
風とおりも悪くなるし
あの面子じゃ無理かな
とか（あと、２０くらい箇条書き）

製造・営業などの売上に直結する部門がライン
それ以外の管理部門や後方支援がスタッフ=間接部門

リーマンなら知っとけ。元は軍隊用語

age

選挙が近づき連合バックの組合は○○党に入れろと言い、会社は○○党
に入れろと言う。どっちにも入れねーよ。

>>493
うちはその３つのうちのどれかだが、毎月残業１５０ｈだよ。
明日も朝９時から打ち合わせ。その前に選挙行かないといけないから、
普段より３０分早く家で無いといけない。

精神的に参ってて、メンヘルクリニックのお世話になってまつ。

＞早く家で無いといけない。
　早く家出ないといけない。
　
　逝って来ます・・・。

明日の総選挙で共産党に投票しよう　長時間労働問題に真剣に取り組んで
いるのは 日本共産党のみです。共産党が政権を取れば企業の強制である
無駄なサービス残業は廃止されます。政権が取れなくても共産党議員が
数多く議席を獲得すれば サービス残業の実態を国会で取り上げられ
続けます。労働者は共産党に一票を入れようではないか

不定期コピペ

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

　☆全国同時投票オフ☆
　あなたも一票を投じて、投票率ＵＰ＆政治に参加してみませんか？
　決行日：１１月９日（日）
　時間：午後２時１０分くらいをめどに集合、午後２時２２分投票開始
　場所：各投票所
　目印：うまい棒

　２時２２分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
　うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
　うまい棒を食べ始める。
　２ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
　目立ちたくない人も、２時２２分頃に投票所にいけば
　近所の隠れ２ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも？
　尚、投票率を上げるためだけの企画。
　記入内容に関しては、当人の自由にします。
　組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。

電機メーカーなんてリストラの嵐です。がんばって自動車メーカーにいきましょう。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

Mの人、いますか？

M禿げですが何か？

電機メーカーって何処が一番待遇いい？IＢＭはボーナス８ヶ月と聞いたが・・

IBMは電機メーカーじゃないよ。。。

>>571
違うの？でも１に書いてあるやん
電気じゃなけりゃなんなのさ

メーカーっていいよなぁ。商社の次に女に人気がある。
お前ら女に困った事ないだろ？

>>572
電機の定義による。
確かにＩＢＭは、最近ほとんどハードウェアをやっていないから
電機じゃない、と言えなくもない。
俺は別に電機で良いと思うけど。　

>>573
一応大企業メーカー勤務ですが、女はいつもソプかヘルスで買ってます。

で、どこが一番待遇いいんだよ
あと、どこが一番合コンウケがいいんだよ

>>575
メーカーは社内恋愛が多いと聞いたのだが・・
やっぱ営業の方が有利なのか？

>>576
純粋に給料だけならＩＢＭだろうね。
死人が出るほど激務だが。。。

>>576
合コン受けが良いのはSONYかな。

>572
情報サービス

お前ら月収幾ら貰ってんの？

>>581
残業代含め額面２９万。
１年目です。マスコミや商社行ってるヤシに比べると・・・
鬱だし能・・・・

>>581
残業代入れれば額面５０万。
２９歳メーカー設計。

>>583
メーカーはどこですか？羨ましい限りですな

年賀状はちゃんと書いているかい？

>>581
２８歳ＳＥ。額面で５８万(残業代込み)
残業代が本給を超えてる･･･。でもメンヘルの病院代とかが掛かってる。

選挙特番で結局、こんな遅くまで起きてた。
今、為替取引やってるんだがこっちでかなり儲けてるからもう仕事辞めたくなってきた。
リーマンって必死に残業までして数十万だろ。為替なんて売り買いのボタン押してるだけで
一日で人によっては数十万円稼げる・・・　最近は会社でも携帯電話ばっかいじってる。
俺は今、ポンドを時価９５００万円保有してる。証拠金なんで実際は俺の資産は８５０万円だけど。
でも５ヶ月で２００万円から８５０万円だからな・・・　株・為替の専業になりてぇ〜　てか仕事やめてぇ〜
ちなみに俺は一応、大手メーカーの営業でしゅ。

>>584
首都圏の電機メーカーです。
一応、大企業に分類されています。
これ以上はカンベン。

>>587
そうそう、漏れは株やってるが、専業にすれば今の月給を日給にできそう。
てゆーか、もうすぐ辞めるけど。会社つまらんし、給料安いし、会社の人付き合いも好きじゃないし。

>>587
辞めればいいジャン。

>>587
辞めずにお大尽目指したら？
あと、不労所得といえばやっぱり家賃収入。
働かなくても家賃収入で喰っていけるようになったら辞めたらいいよ。
家賃収入で食っていけるようになるのが漏れの夢さ。

家賃収入か〜
いいな〜
家賃でないが俺の親父の友達で不動産を貸してる人がいるよ。
銀行に土地を月２４２万円で貸してる。
何もしなくても暮らせる、、、、
羨ましい、、、、

>>588
Fですか？
Fはいつまで残業代全額つけるんだろう？

SO半導体関連だけどついていけん

>>587
２，３年やって極端に損することもなくコンスタントに利益出せていたらやめた方がいいと思う。

サボるなら、ここで相手見つけてください。
イマ遊べる子、いつもいます。
完全無料だから、餌を投げておくだけでもいいでしょ？

http://pc.lovery-mail.com/p0008

>>594
がんば！。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://top-page.jp/system/bbssystem/bbs.cgi?panel=detail&NO=0069&user=nandemo【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

-------------------------------------------

>>521
マジレス。
病気になろうがならまいが働いたら生命保険に加入するのが常識。
まぁ、俺も最初は保険なんてどうにも思ってなかったが結婚したら妻にしつこく
薦められて３億円の生命保険に加入した。でも常識的に考えたら生命保険には入るべきだよね。

>>599
ｺﾋﾟﾍﾟうざい。

おまいら給料もらいすぎ。寮費・食事代ひかれて１５万。
定時終わりなので残業なし。一年目経理。一応大手です。

>>601
経理なのに残業ないの？
残業150H/月するより、残業ないほうがいいなあ。
っていうか、一年目じゃまだ給料と時間、どっちをとるかなんてわかんないよな

もらい過ぎだな。
どうやったら50万とかもらえるんだよ。
会社よくもっているなと思う。

>>603
ふつう50万稼ぐには9時出社〜１１時退社だと思われ。
たまに休日出勤。時給にすると2000円。
（そこそこホワイトな大企業の場合）

それでも恵まれている方。
ひどい会社ではサー残バリバリで額面25万以下・・・
働いても絶対に報われない図式。（中小零細企業に多い）

＞ふつう50万稼ぐには9時出社〜１１時退社だと思われ。
＞たまに休日出勤。時給にすると2000円。
このくらいなら同じくらいだ。
大きな違いは「ホワイトな大企業」というところか。
俺はサービス残業とサービス出勤があるからな。
しかし、そこまで出す方もすごいな。

>>602
残業しても上の人たちは部長に時間を制限（確か最大でも月３０まで）
されているので残業なんかせず終わりのﾁｬｲﾑから３０分以内には帰ります。
さすがに先月の給料は決算の残業を付けたので１９いきました。

>>604
係長クラスならほぼ自動的に５０万くらいになるんじゃない？

給料だけじゃなくて退職金も減るらしい。。。

今週の「プレジデント」の特集は「大公開！他人の給料袋」
電機メーカ編(平均年収)
1. キーエンス 1,080
2. アクセル 985
3. ソニー 887
4. リコー 875
6. キャノン 833
18. 松下電工 732
20. NEC 725
25. 松下電器 718
28. 富士通 712
34. カシオ 706
35. 東芝 705
41. シャープ 688
48. 日立 672
49. NECエレ 670

みなさんどうです？

>>609
平均年齢算出時の年齢は？

間違えた。

平均年収算出時の年齢は？

サンプル動画あり●レズビアン３Ｐビデオ50分
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31580955
サンプル動画あり●美里真理（巨乳販売員）60分
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c48521457
サンプル動画あり■堤さやか●童顔巨乳コスプレ60分
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39162667
サンプル動画あり●松田瞳　色白 巨乳 60分
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43005421
サンプル動画あり■倉本安奈（水野亜美）コスプレ60分
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60605008
■★■1984年のニュース動画総集編　54分
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5690903
サンプル動画あり■１５人のチアガール
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45335359
サンプル動画あり■ソフィーティア　コスプレ　白肌巨乳
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c48522122
サンプル動画あり●FFティファ　色白巨乳桜井さら（奥菜つばさ）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62649597
サンプル動画あり●美里真理巨乳女教師
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41326792
サンプル動画あり▲麻生早苗　色白巨乳　女医
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12144896
サンプル動画あり■高田馬場でナンパ■★■美人続出60分
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31559257
サンプル動画あり■美里真理（ボディコンで弄ばれる歌手志願）
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39162618

富士通って評判よくないっすね

結局どうなんだろ

オムロンの人はいませんか？

>>609
やっぱり三○は入ってねーよ。はぁ

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://6531.teacup.com/tantei007/bbs【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

>>614
何か？

セミコンあげ

>>609
それ四季報にも載ってる平均年収だろうけど、なんの役にも立たない。
高卒工員を抱えてる企業は安くなるからね。NECELなんてその典型じゃん。

>>617
どうもはじめまして。来年入社予定の者です。
御社の場合、部門によるカラーの違いといいますか、
社風の違いはどの程度ありますでしょうか？

あと自分はＡＴＭ部門に入る見込みなのですが、
海外勤務については何年目くらいから、
どこの国に逝く可能性があるのでしょうか？
ちなみにＴＯＥＩＣは７７０点くらいです。
よろしくお願いします。m(_　_)m

>629
働けばわかるだろうよ。

残業月１５０時間の生活を４ヵ月半続けて鬱病になりますた。
これから１ヶ月休職します。

これで、もう表街道には戻れない？

話のネタにコピペ．就職板より．学生さん達よくやるよ．

★★★２００４年度版就職ランキング★★★【理系】-まだ暫定版-

６９NRI（ｺﾝｻﾙ、研究員）、特許庁　気象庁　通信総合研究所　
　　産業技術総合研究所 　
６８JR東海、武田薬品、資生堂、ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦略)、P&G、東電　関電、IBCS
　　中電、三菱総研 、JAXA、防衛庁(研究職)、理化学研究所政府系機関　日本郵政公社
６７JAL、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ、ｻﾝﾄﾘｰ 、ﾘｸﾙｰﾄ、JR東日本 　味の素、NTTﾃﾞｰﾀ、
　　トヨタ、ソニー 、キヤノン、東京ガス
６６全日空、松下電器、日立製作所、花王、日本IBM、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ､ホンダ、富士ﾌｨﾙﾑ、任天堂、日本ｵﾗｸﾙ　
６５三菱重工、日本ﾕﾆｼｽ、ニコン、松下電工、KDDI､NEC、日産自動車、鹿島　
　　東京三菱、NTTｺﾑ、ﾘｺｰ　旭硝子、明治製菓、NTTﾄﾞｺﾓ、三共　
６４TOTO、川重、三菱電機、大日本印刷、豊田自動織機、凸版印刷、旭化成、東芝　
　　新日鐵、ﾃﾞﾝｿｰ、SAP、JRISCE、富士ｾﾞﾛｯｸｽ　大林組　ｱｸｾﾝﾁｭｱ（IT）、日本HP、
　　NRI(SE)、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ、京ｾﾗ、ｻﾝﾖｰ 富士通、出光興産　ヤマハ発動機　シャープ
６３石川島播磨、清水建設　富士重工業　三菱自動車　小松製作所　マツダ
６２スズキ、大成建設、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ　電源開発　ｶｼｵ計算機　ﾊﾟｲｵﾆｱ
６０富士電機

あぼーん

>>619
高卒のライン工なんてどこでもかかえてるじゃん。
NECELはというか電機連合はどこも少ないと思う。

>>620
ああ、ついこの前まで同族企業だったトコね
海外勤務だと850〜900くらいは欲しいところですね

つーかさ、電機で給料良い悪いってのは、労働時間に見合った給与が出るか出ないかの違いだけだと思う。
ソニーは労働時間長いけど残業代もきちんと払われる。総合電機はあまり出ないもしくは残業なし。それだけでつ。

>>627
え？　何を根拠にそんなことを？
Sは残業代全額出ないよ。
Fは全額でるよ。

電機連合系は全額でることになってるな。一応。
出さないと、労働基準監督局からおこられっから。

安 い マ ン ガ ネ ッ ト 喫 茶
１ 時 間 ２ ０ ０ 円 延 長 ３ ０ 分 １ ０ ０ 円
　　　　　　サ ー ビ ス 券 が あ る と ２ 時 間 ２ ０ ０ 円

　蒲　田　駅　東　口　東　横　イ　ン　と　な　り　い　ち　ご

　 １ 周 年 記 念 毎 日 １ 万 円 プ レ ゼ ン ト
　　　　　 ｈ　ｔ　t　ｐ　：　/ / 1 5 1 8 . j p

>>629
建前だよ。
ＦだってＳＥに２００時間も残業手当出さないだろ？

200Hも残業させている時点で、マネジメント破綻してるな。

>>632
どこもそんなモン。

時間を取るか金をとるかってとこだな。人それぞれ。
わざわざ休日返上してまで会社に働きに来たり家でサービス仕事してるのもいれば
残業をしないどころか有休を限界まで使うツワモノもいる。
ただ困るのは、沢山（遅く、休日も）働く＝美徳だという自分だけの価値観を他人（部下）に押し付ける人。

>>634
成績が悪いくせに休むからだよ。

>>626

900もあったらもう日本に帰ってくる場所がなくなる。
というか、激しく限られるだろう。現実は800前後の香具師もごろごろ。

M下技術系のかた、げんしゃちょうになってから状況が変わったと聞きますが
実際どうなんでしょうか？

33才　残業40時間でのらりくらりしながら
年収660万くらいというのは
どんな位置付けですか？

残業平均100時間ﾍﾟｰｽだったときは
780万くらいでした。

>>638
出世街道とかと無縁になる。

>>622
一月でなおるといいですね

>>639
だなぁ。
鬼大変なﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのﾘｰﾀﾞｰ任されて
のらりくらりとやっていたら（ｒｙ

そのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄと並列して走っていた
同じ客のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを担当していた課長さん２人は
若くして部長に昇格したが
漏れは主任のままだた。。。。

正直、漏れも踏み外したな、もまー、とおもた。
これまでずっと鬼大変なﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ歴任していて
そろそろ休みが欲しいとか思って
のらくらしたのは間違いだったと心底おもた。

鋭いな喪前。

あああ

>>622
鬱ってさ、そのくらいの期間でなるよね。
ヒラの時にﾘｰﾀﾞｰやらされてオレ３ヶ月でなった。

その後、不眠不休のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに半年突っ込まれて
毎日のように会社で寝て夜７時ごろに
　「今日は風呂に入りに帰っていいですか？」
と言ったところ、
　「東京温泉行ってこい。その前に○○してからな」
とのこと。
○○が終わったのは夜１１時過ぎ。
東京温泉行く気力もなく朝４時頃会社で就寝。

日曜日にようやく自宅に帰ると
投げ散らかした洋服が散乱しているが
片付ける気力もなくそのまま就寝。
で月曜日また出社。半年そんな生活だった。

治った！と思ったのは朝出掛ける時に
鼻歌を歌っている自分に気づいた３年後だった。
自信を取り戻したのは５年後だった。

休職しても良くなるものでもないとその当時思って
会社に行きつづけてた。
ぜんぜん気づかず赤信号を渡って
車にｸﾗｸｼｮﾝを思いきりならされてようやく気づく感じだったが
轢いてくれたら病院で休めるのにな、とか思った。

表街道に戻れるかどうかは、自分次第だよ。
焦らず、じっくりゆっくりと治しながら時期を待つといいよ。
焦ったらﾀﾞﾒだよ。

早く昇格して給料あがらないかな。

ﾒﾝﾍﾙ板か？ここは。

きついときは、早めに手をうちましょうね。
抱え込んで、プロジェクト飛ばすと、周りが迷惑しますから。

申し訳ございませんでした ＿|￣|○

っつーか、下についた主任ﾄﾞﾓが
働かないからだぁ！

>647
それはちがう。働かせるのがあんたの仕事。

漏れも主任。

>649
役割はリーダやろ？肩書きじゃないで。

いっしょにやりませんか？
よくある何百万とかは難しいですが、数万程度なら稼げます★
クリック還元もあるので、それでも稼げます★
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1068475735

>>651
要約すると、「やらないか？」ってことだよね？

>>614
遅レスになります。
カンパニー制だし、部門により社風の違いはありますよ。入ってみればわかります。
海外は部署、職種によるんで何とも言えない。行かない人は全く行かないですし。

おまいら茄子幾らぐらいでした？
漏れは総合電機（大手3社のどれか）1年目だが手取り45ﾏｿですた・・・安ッ

大手３社って、松下、日立、東芝のことか？
初めて聞く言葉だ・・

>655
総合電機といったら、6501から6503までだろ。普通。

>654
三菱さんかい。

泥臭い仕事多すぎ( ´Д⊂ヽ
早く一千万プレーヤーになれないかな。

電機メーカーに入っておいて給料に文句言うのが間違ってるよな
いじめられるのがすきなんだろう？そうなんだろ？

>>658
電機メーカーだと部長レベルにならないと、一千万は超えないよ
がんばってNe

>>654
来年も再来年もそのくらいじゃない？

>654
30ぐらいまで、あんまり変わらないかも。
役職付くまで、大して増えんよ。

>>661
いや、来年もそのくらい貰えれば御の字だ。
これからは給与体系が変わってもっと下がるだろう。
一年目のﾔｼは三年目くらいまで黙って雑巾がけ汁。
それが嫌なら高利貸しにでも転職するのが吉。給与高いぞ。

>>658
東芝って課長でも１千ﾏｿこえるらしいよ。といっても早くて35歳くらいからｗ

>>664
昔はね。
いまは４０歳で将来の役員候補でやっと１０００万円。

>>631

亀レスだが出てるぞ。
マネジメント破綻してるプロジェクト多数あるぞ。

>>666
Soじゃかんがえられん。

>>667
カネ出てないの？
それともプロジェクトが順調なの？

>>668
カネが出ない。

>>669
何時間までなら出るんだ？

>>670
カンパニーによって違うから、何とも言えない。
最大100時間ぐらいじゃないかな。

一人の仕事量多すぎ！
誰かぶったおれると確実に終了なプロジェクトなんてやってられるか！

メーカーの営業ってやっぱり全国に配属されるんですか？

綺麗事ばかり言ってて飯が食えるかよ
ユーザが満足するものを開発して、納期どおりに出して店頭に並べて買ってもらうことが第一じゃねーか
わかってねーよ　多少のサビ残なんて俺は屁とも思わん。
どこの馬鹿だよ。残業するな早く帰れ。定時で上がれ。金は出せん。それじゃ飯の種が無くなるわ。
俺は社畜じゃねーけど自分の開発したものがきちんとユーザの手に届くまでしっかり見たいんだ。

それだけだうんこ

>>674
ステキ！抱いて！

>>674
禿同。何を設計してる人でつか？
僕はAUDIOの電気回路でつ。

つーか昇給（昇格）に資格取得が義務つけられる様になるんだけど、
メジャーな資格から聞いた事無い資格までが一緒になった表から、
数個取ればいいらしい。

そんなんやる暇あったら本業の参考書読ませてくれよ。
定時上がりでシコシコ資格勉強していいモン作れるかつーの。
結局、金の為にやってしまうんだが・・・
時間もったいね。

【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万　　UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万　　住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万　　損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万　　日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万　　明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万　　テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万　　博報堂：30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万

【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万　トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

駄目なんだよなー俺、
とりあえず試作品作って、それから段々改良っていう”技術屋らしい”やり方が、
どうしても、最初にきちんと考えて最短でいける方法でやってしまう。
失敗するとしても適当に作った時は次に繋げられない。
きちんとした物は出来上がるんだけど、そんなんだから事業所の技術者連中から評価されない。
他部門の人間からはそれなりに評価されてるんだけど・・・
きっと向いてないんだろうな、辞めたほうがいいのかも。

>>680

最初にきちんと何が言いたいのか整理して、
読み手が理解できる文章を推敲してから投稿しましょう。

>>681
単なる自分に向けたつぶやきなんでしょう。

>>682
まあそういうのもありということで。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000415-yom-soci
ンニーはいくらだろうか？

ボーナス安かった。
ま、でるだけましとも聞くが。

みなさんもうしごとお仕舞いかしら。

他社に移っていいと言われたらどこがいいでつか？

本社で「指示するだけ」の人間はスキルつかずに腐っていく人も・・・
子会社、部品メーカー技術者の方がスキルが上だったり。これじゃ一流大学出た意味なし。
本末転倒だわな。

自分の仕事は他社で通用するか？世界で通用するか？
常に自問自答し実践することが大事。

と言ってみるテスト。

そうだな、原田。

>>688
確かになあ。
おれ、本社部門だけど、こんなんでいいのかと思うこともよくある。。。

>>688
会社がコケなければスキル無くても本社にいるやつが出世するんだよな。。。

某メーカですが、さんざんリストラやったはずなのに、
間接部門とかに給料ドロなオジサンがたくさん残ってるのはなぜ？

>>692
残すためにリストラした

>>692
Sですが、なかりな勢いで掃除中です。

Mですが、なかりな勢いで大腸洗浄中です。

ことしもさむいねえ。

寒いね。これからどうなるんだろう？。

グレード認定のやつ書いたか？

まだ半分も書いていない
知るか
俺は転職するんじゃ

Fだけどうちの部署は残業月100まででオーバーしたのは繰り越しです

4月から電機で働きます。営業の予定
先輩たちは電機にはいったことをどうおもっていますか？

>>701
大半の人は失敗だと思ってるよ。
ちなみにうちの会社の場合、営業はバカばかりなので、
若い人はどんどん賢くなって頑張ってくれ。
客先行っても最初と最後の挨拶しかせず、
あとは同行の技術者まかせというのだけはやめろ。
何にも考えてない奴多すぎ。資料も当然技術が作るし。

>>701
文系か？電機の文系営業ほど使えないものはないぞ。
ウチの会社も理系の営業を取ろうと今活発に動いてるぞ。

文系で電機行くなら管理部門志望にしろ。
知財・財務経理・人事・調達などは、大きい会社だからいろいろな事を学べて
おまけにスキルもつくぞ。

どうしても営業と言うなら702の言うとおり、理系の技術者に負けないよう
な知識を付けられるようにしろ。さもないと存在価値そのものがなくなるぞ。

理系技術者は役職つくと不利。現場離れるからスキルは下がるし、
今の給料に安住しちゃうから転職しにくくなる。

チームのまとめ役、
かつ第一線で働くプロジェクトリーダー
ぐらいがいちばんオイシイと思う。

>>704
マネージャ業やるか、エンジニア業やるか、はっきりしないと、迷惑かかるぞ。
これはマジで。プレイングマネージャは、失敗の元

たしかにプロジェクトリーダが一番もろってる。

役職つくと年棒制で残業つかない。
役職ついたら転職できない。（精神的に）

>>707
俺もそう思った。 それで、課長昇任試験を受けろと言われて転職を計画、
実行しました。 今は外資で技術屋やってます、給料は入社の時、交渉して
元の会社の課長以上をもらってます。

昨日、今日であった決算をみて、どう思われますか？

>>709
やっぱり、国内に電機メーカ多すぎ。数を減らさないとダメだと思う。

今回の騒動（２００億）は、会社側に問題がある。
何だよ２万って。
これを機に、家電業界でも特許に対する報酬が適正に行われることを期待する。

>>705
剥げ同。
古い会社ほど「プレーイングマネージャー」を尊ぶ傾向があるが、
人間一度に全てのことをこなせるほどそうそう器用じゃない。
マネージャーにエンジニアの知識が要るのは確かだが、
それとこれとは別の話。

マネジメントの仕事より、エンジニアリングの仕事の方が
楽しいから、エンジニア上がりのマネージャはついつい、
手をだしたくなるんだよな。「俺なら、もっとうまくやる」って感じで。

>>713
一度マネジメント系の仕事やらせてもらったが、
雑務、打ち合わせ、出張に追われて技術的なことはほとんど出来なかった。
後輩に「この機能はどういう仕組みで動くの？」とか聞くと、
「作ったのは俺だぜ」って感じで自信満々に説明される。
スキルで抜かれるのはマジ悔しいんすよ・・・（スキルは給料に直結するし）

んで、エンジニアに戻してもらった。

好きな女性タレントに投票してね！

http://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/female.cgi

>>710

剥げ堂。国内で食い合いし過ぎ。
得意分野で棲み分けできればいいんだが。

残業代はFよく出るという話聞く。赤字で出せるのがうらやましい。
漏れも大手電機だが赤字部門はほとんどでないし、
儲かっているところは激務だが残業代も出る。

東芝勤務です。
あと２、３年働いたら転職します。
電機メーカーはもうまっぴら。

>>716
でも、基本給が安いので、残業代がついても。。。

家電メーカーの給料ってやっぱ低いんですか？一番高い部署は
どこですか？営業の能力給以外で。

"家電"メーカとは言われているけど、売上げに占める家電の比率は
低いんだよなー。利益でみたら、さらに低い。

どうでもいいことだけど。

電機メーカーは給料激安だよ。
その中でもうちはさらに安いけど。
30代後半では、大卒の平均と比べると100〜200万位は少ないだろう。
このころになると残業もつかないからな。

>>721
でも社会的ステイタスは一応ある。年収は確かに・・・共働きが必須でつ。

>>722
社会的ステータス？
いったい何の意味があるんだ？
とにかくサービス残業や休日出勤（もちサービス）は多いし、
給料は30代後半でも役職なきゃ最悪600万円代。
いまはこの年代の人が多いから役職もなかなか付けない。
しごとできない中年どんどん切って費用削減すればいいのに。

>>723
このご時世、国立大出てメーカーの開発設計職に就ける人が何人いるだろうと。
（と自画自賛で言ってみる）
しかし実情はあなたの言うとおり。割りに合わない職業でつ。

>>724
あー、俺も国立院卒だよ。
でも34歳で年収660万だよ。しかも査定はまあまあいい方らしい。
しかし転職できる能力がない自分が駄目なんだよね、結局は。
これから就職考えてる有望な若者は良く考えた方がいいよ。
転職はやっぱりパワーがいるからね。最初が肝心。

>>725
給料はそんなに高くないけど(努力の割りに報われているとは思えないけど
絶対額ではそんなに悪くない)、他によいとこあるかねえ。

エンジニアには住み心地のいい環境に、意外と気に入っているわけだが。
他ではなかなか、望めないよ・・・。

>>726
うちは住み心地悪いですね。
仕事できない人が多いから、その分をできる人がするので
自分の仕事に専念できない。やりたいことの半分もできない。
なのに給料って10％程度の幅でしか変わらない気がする。

キーエンスですが何か

>>728
最近好調だね。いつまで続くかね。

大学院で機械工学勉強して者ですが、国�Tの技術職とメーカーの技術畑って
どっちがいいんでしょうか？国�Tは残業の雨嵐で激務だということを
聞きました。メーカーは結果を残せば報われると思うのですが、どうでしょう？

>>727
やはり、もっと思い切った成果主義給与体系が必要でしょうかねえ。

技術者の"成果"をどうやって測るのかこれまた、難しい話ですが。
能力があっても、商品に結びつかなきゃダメですし、
頑張っても、いいもの出来なきゃダメ。

でもいいもの作ったからといって、売れるわけでもなし。

>>730

　仕事ができるやつ　＆　自己主張ができるやつ
ならば報われる（と思う）

頼まれたことを嫌といえず、黙々と[こなしてしまう]タイプの
優秀な技術者だと
いいように使われるだけ

＞いいもの作ったからといって、売れるわけでもなし。

確かに。最近感心したのはソニーの「Sound Gate」ってやつ。（僕は同業他社）
アイディア次第だなーと思った。
既存のメカデッキでいかに魅力的な商品を作るか。
俺も電通並みのセンスが欲しい。

東工大の出身者っていますか？今、何やってますか？

東工大のアニメ研究会出身ですがなにか？

4月から入社します。
電機は女性との出会いはありますか？

ＨＶＡＣ行った香具師いる？
コンパニオンは日立の勝利かな？

>>734
大岡山出身ですが、何か？

>>736
無いねぇー。学生時代の女友達が居るなら、仲良くしておく事だな。

金曜にオシロとスペアナを台車に乗せて運んでいたら
落としました。
１０００万円くらいの損失です、
Ｄ査定つけるよっていわれた

名前のどこかにＰのつく会社は儲かっている。
名前のあたまにＳのつく会社の製品は壊れやすい。

>>740
LeCroy社のオシロでつか。
>>741
元「Ｓ」でつ。放送業務用は抜群の信頼性でつ。
コンシューマー向けは製品によりまつ。

Tです。よろしくお願いします。

現役Sです
NACSなのでハードは作っていませんがよろしく

・「S」はカンパニーが違うと社風が全く違う。
・半年に１回は組織が変わるので名刺が大変でつ

例）ネットワークなんちゃら＆コンテンツかんちゃらカンパニー
　　　なんとかテクノロジセンター　なんとか部門
　　　○○○○

今もでつか？>>744

同じく現役Ｓです。ハード屋ですけど。
グレードはどうなるのか、ちと心配。

>>745
半年に一回、ってコトは無いですが、一年に一回は変わってるね。

>>746
電気屋の場合、単なるチェンジニア、推奨回路丸写しの人は淘汰される。（設計に多い）
デバイスの中身まで分かる人が生き残る。
ソフトウェアもメカ設計も同様だと思われ。

>>747
ソフト屋だけど・・・。うーん。まぁ、そうね。
もしかしたら、うちがおかしいのかもしれないけど、

「中や隣を学ぶのはいい、でも、口出すな、手を出すな。
　口出すなら、お前がやれ。手を出すなら、最後まで面倒みろ。」
って感じだな・・・。そして、激しく分業化していくわけだが・・・。

例えば他の社員に、自分作った回路をダメだしされたとき、
「何故こう作ったのか？」を明確に言えなければならない。

建前　：ここからPWMの信号が出て（汗・・）
本音　：コピペしたら動きますた。わしょーい。

数年後は後輩に抜かれる罠。ソフト屋もしかり。

>>747
そういう奴、最近多いね。（特に若い奴）
突っ込んで聞くと、「リファレンス回路なので、問題ありません！」
って断言する。
まあ、最近デバイスも複雑になって、ブラックスボックス化しているので
中身まで教えてくれるメーカーが、少なくなってきているが。
（ノウハウの塊だから、分からいでもないが）

>>750
例えば、先輩の回路を見て、リファレンス回路を見て「俺だったらこうするぜ」という発想が無い奴。
「とりあえず動いてるからいいや」「ああそうなんですか、なるほど」で終わり。
リストラ、早期退職制度がはびこる中、
これがエンジニアの将来としてどういう結果をもたらすか。（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・）

>>750
お前如きに説教をたれる資格はない。
死ね。

>>751
ソフト業界なんだけど

>例えば、先輩の回路を見て、リファレンス回路を見て「俺だったらこうするぜ」という発想が
ある人
は、単価高くて兵隊には使えない　→　管理職(手配師)へ

>「とりあえず動いてるからいいや」「ああそうなんですか、なるほど」で終わり。

を頭数そろえて開発　→　デスマーチ

漏れ、経理屋だけど、最近「社内開発ソフト」が多くって。
そんなもん作るなー！！会計処理がめんどくせーんじゃー！！

>>752
そういう言葉はいづれ自分にはねかえってくると思うけどな

>>753
ソフト畑に漬かってると、
>例えば、先輩の回路を見て、リファレンス回路を見て「俺だったらこうするぜ」という発想がある人
は、余計なことするから使えなかったりする。
自分だけの都合しか、考えずにコード書くから・・・・。

リファレンス通り作れ。リファレンスがなぜ良いのか理解しろ。でも変えるな。
変えてもちゃんとチェックできる体制がつくれりゃいいけど、
そんな暇ねーし。チェックしてる暇があったら、別のものが作れるわけで・・。

結局、せっかくブラックボックスにしたんだから、いじるなということに。

>>756
もちろんあなたの言う通りです。（ハードでもそんな感じ）
優れたものをイジる必要はない。

ただ僕が言いたかったのは、何も考えずにコピペするような設計者は
スキル高い仕事が入ってきたときに対応できなくなるということ。
最低限、リファレンスがなぜ良いのかを理解してないとダメ。
幸い○○ー時代の先輩はその辺が徹底していた。すごく尊敬してます。

確かに、そうだね。
ちゃんと理解して、それでもなお、こっちの方がイイ！って回路の
発想が特許への入り口になるからね。

リファレンスが悪いと言っている訳ではないよ。
中身を理解しないでコピるのが、悪いのです。
そういう技術者は、応用が利かないからね。

>>757
ちなみに、貴方は>>746じゃなくて>>747だよね？。

>>757は僕です。スマソ・・・>>759

>>759
それも、了解しかねるけどねえ。中身を理解しないでもコピって動いてればいいではないか。
(それが保証できるような形でのコピならね。)

これは、本当にいいのか、自分でも疑問だけど、あえて中身を知らないまま過ごすことも
大切だと思うよ。いまどき、学ばなきゃいけないことは山ほどあるから、
中身を理解せずにすんでいることを、無闇に学ぶための時間をとっちゃいけない。

もちろん、中身に興味ないのは問題だけど、中身に興味があっても
本当にそれが大事なのかが、問題なのよ・・。君の単価高いんだから、
もっと付加価値の高い仕事してくれ・・と。

それは、エンジニアの余興としてやってくれと・・。
ホントにこれでいいのかは、わからないけど、納期は決まってんだから。

>>761
保証できるコピペと言うのは、中身を理解していると言う事です。
中身を理解しないでコピっている奴の方が、
余計なトラブル起こして納期を遅らせてるからね（ｗ
そして、トラブルが起こっても、対処出来ない。
君の意見は、あまりに現場を知らな過ぎる。
営業さんかな？。

>>762
中身わかんなくても保証できるのがソフトの面白いところかも。
もちろん、ちゃんと作ってあればだけどね。

エレキなんかは綺麗に分離できないから、そうもいかないんだろうね。
まー人数も少ないしいいんじゃないの。

>>763
確かに、ソフトなら中身が分からなくても保証できるね。
古い言語はアレだけど、最近の言語は良く出来ている。

保証できるって言うか責任を他人に押し付けられるってだけでしょ。

M(東京）ですが、新しい給料制度で、給料上がりますかね？
D職群。

早くＤＶＤレコの新作、出ないかにゃ…。

入社まであと1月

>>768
どこの会社？

弊社は結婚しないと主任に昇進できない、
結婚してかつ子持ちでないと課長になれないって法則があります。

合コンにもいけないほどの激務をさせておいて、こんな暗黙の不文律
があるってどーよ？

>>770
DQNだな。

もうまもなく入社。うつだー

今の回路って集積化しまくりで複雑すぎてわからん
ＦＰＧＡとかＤＳＰとかばりばり乗ってくるともう大変
しかもその動作検証も大変
ＢＧＡだと製造性も心配だし

ロームの人いますか？

>>774
TDKじゃダメか?

ローム、いないのか〜？　　じゃあＴＤＫの人に、
って訳にはいかないんだな。

ロームと新日本無線。俺にとっては尊敬の企業。

みんなウソだと思うかもしれないけど、
国内オーディオ製品の主要デバイスはこの２社が握ってる。
技術者にとっては、セットメーカー（デバイスを組み立てて製品化する）より
部品メーカー社員の方が頭いい場合も。

自動車で言えばデンソー、アイシンは世界No1。
エンジニアの間では定説。

あと家電製品の中にはほぼ１００％日立が入ってまつ。

まあメーカーはなんだかんだツライよね
NTTドコモとかNTTデータの社員が高給でウハウハしてるの見ると鬱だな

最近どうよ

別に

来週入社の人いる？

>>777
前半はおいといて、
後半だが、それはどうかと思う

ロームに入った奴が、うちは技術力が本当にないからなあとぼやいていた。

技術力とシェアは違うんだろうけどさ。

>>777
下請けのオナニーだな（嘲笑

Ｓの人グレードは何になりましたか？。
4/1から、朝の人の数が減ったよ（ｗ

>>>777
こんなとこでうちの会社名が出るとは驚きですが実態はソニーと日本無線の奴隷企業そのものです
尊敬するのは勝手ですが実態はまじでしょぼいですよ･･雰囲気は中小企業みたい
俺は早く転職したいです。

東芝3年目です。あと１年今の部署で働いて異動願い通らなければ辞めます

　　人　事
　§・∀・§ﾊﾟｰﾝ 　
　　　⊂彡☆))Д´)←>>788

>>787
ロームと新日本無線のどっちなのかな？。
ロームだったら羨ましい。
前に打合せに行ったが、美人が多かった（ｗ

関東ローム層

>>791
座布団没収。

三菱の営業って何であんな馬鹿ばっかなの？

>>788
社内公募つかえばいいじゃん。

G2ですが何か

>>795
エキスパートになった？。

なったなった
この前辞令もらった

>>797
何処のカンパニーも、エキスパート推奨なのかな。

えきすぱーとってなんだ

なるわけないじゃん
G2だもん
拒否しました。たった8万円じゃねぇ

微妙な会社バカーリ

age

今日も出勤だったよ〜。
今帰ってきた。

>>803
どこに勤めてるの？。

>>799
残業代が無くなって給料が減ること

現在、理系学部生（電気系）です。
技術者を目指して院にいくか、今内定のある企業（商社）にいくか悩んでます。
夢破れて文型就職した人いますか？

>>806
何が言いたいんだ、低学歴。

院に行ってから決めろ。その間にTOEIC800でもめざせ。

電機メーカーは出会い多いですか？

あのねーN？C大赤字でだめだめー。会社の組織ばっか変えて、ビル建てて。
リストラしてるのに、赤字の垂れ流し。富？通も大赤字でボーナス低い。
？芝も赤字でいまだに売れないもんばっか設計してる。黒はキャ？んとシャー？
かな？

>>810
今日の決算発表ほんとに見たのか？
ソニー以外全社大幅黒字だぞ。

短期的な数字で見てるのは、電機メーカーに居るやつじゃない証拠。
その裏の数字と、内情を知ってるものだけが言える。
８１１はまだまだだな。

決算なんぞは、数字の遊び、遊び。
いくらでも、おしり合わせれるし、調整利くのよ。

大体、８１０が書いた、会社、売れるもん生産しとる？
携帯くらいじゃないの？携帯でも黒だしづらいしなー。今は。
え？PC？誰が買うの？毎回。あとはなにかなー国や自治体、ニッチなものかなー。
数でてないじゃん。

電機メーカーとして、

営業→将棋の歩からいかに成金になるか。使い捨て要素あり。
購買→能力なしのあつまり
設計→世間知らずのわがまま大王。CADひいて何ぼの世界。人と接することできません。
デザイナー→インスピレーションのみ
経理→無害、時々うるさい。意見言う。

などなど

>>815
設計に偏見があるな。
受注先と頻繁に打ち合わせするからヒッキーにはまず無理。

購買・資材はｱﾌｫ多いね。大企業ならあんな楽な仕事ないよ。廃人ｹﾃｰｲ

半導体メーカーさん向けに営業しとりますが、
もうちょっと、ヘッドクォーターと現地工場との連携は密にならんものですか。
材料認定の時とか。
あと、材料の購入計画は、もうちょっと精度良くならんものですか？

昨日から11連休！。
この時ばかりは、メーカーに勤めて良かったって思える。

そだな。

ＮＥＣはそのうち丸々、パイオニアに食われるのか？

>>821
なんでパイオニア？

↑
なんでだろー
俺も疑問。
NECっていつつぶれるの？早くきえてなくならんかな。
あと、東芝も。
さらには、富士通も。
だめだめ、ブラザーズ。

こいつらも国民の血税で養われ取る部分もあるのよ。

富士通は、ブラザーズには入らないだろう。。。

>>788
私も東芝３年目です。
同期がどんどん辞めていくけど、もう少し頑張ろうと思います。

↑
辞めるのはなぜなの？
辞めてどこでなにしてるんですか？

東芝の人って、辞めて、どこに転職するの？

age

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★　 赤シャカは無視と放置が一番キライ！　★★
　　　｜
　　　｜●赤シャカは、とにかく話題に上るのが大好き
　　　｜
　　　｜●完璧スルーは赤シャカが最も嫌うところ。このスレはと
　　　｜　もかく、金融板の他スレでは徹底的な無視を推奨
　　　｜　何があっても奴の問いかけには絶対に応えない
　　　｜
　　　｜●奴がスレを私物化したり、下らないレスを付けたら叩き
　　　｜　たくなるものだが、何らかの反応を書くとスレが荒れる
　　　｜　こと多し。ゆえに、この場合も敢えて放置プレーを推奨
　　　｜
　　　｜●奴をﾏﾝｾｰするﾔｼが現れたら、注意を促すのが大人
　　　｜
　　　｜●ウザ過ぎて放置の限界を超えた場合は知ったかレスを
　　　｜　させておいてから煽り、一息ついて性懲りも無く出てきた
　　　｜　ところを、逃亡するまで徹底的に叩きまくるのも良し
　　　｜
　　　｜☆2ｃｈブラウザならばＮＧＮａｍｅに登録すると簡単
　　　｜
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ 　赤シャカ対策の基本はｺﾚﾃﾞｽﾅ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

大学・大学院で研究がつまらなかったのに、
結局電機メーカー就職してしまった。
もうだめぽ。

Sの人、G1なのは何才くらいからでつか？

普通なら、３０歳前半ぐらいじゃないの。
職務的には係長だろ、Ｇ１って。
早い人なら２０台後半かな。

今時の国会議員と倒死馬社員のﾓﾗﾙの低さは小学生並でつね

東芝もうからないもの

東芝も受からないもの

G2のままでいるのと、
G1＆エキスパートでいるのって、
月給レベル（ボーナスを考えない）だとG2のままのほうがいいの？

>>837
Ｇ２の上限と、Ｇ１の上限には差があるだろ。
今までは職位の上限は無かったけどね。
（だから、課長より係長の方が給料が高い場合もあった）
査定が良いなら、Ｇ１の方が断然良い。

もうだめぽなんじゃぁ

そもそも。
Ｇ１とかＧ２とかいうのは、何のことだ。

内輪ﾈﾀか？

うちは、G2もえきすぱーと
G1とかG2は、あれだ。給料の等級をしめしてます。

Sってサムソニーですか？

sharpの社員さんいませんか？
太陽電池やる予定です。
海外、勤務地など教えてください・・・

シャープの太陽電池ってどのへんからどのへんまで作ってんの？
半導体製造だけやってんの？それともDC-ACインバータとかの回路系もやるの？

ｸｿﾆｰ
首（ﾈｯｸ）
不冶痛
うっしゃー！（ﾌﾟｯ

この辺の会社はまじうんこ

三洋が最強

安全靴で蹴られメガネを割られた
陰険ないじめも受けた

845
だ。
ひたち
と
みつびし
を忘れていた。
まじすまん。

8だひとみをま

矢田瞳なんてタレントいたっけか？それに「をま」ってなんだよ。

たしかに、
て
よ
み
す
る
な

途中でめんどくさくなった。

回路もやってると思います。
シェア世界一なんで。。。

>846
「わしの命令に従えないのならこの会社に居られなくしてやるぞ」
といわれ陰険ないじめを受けた事があります。

上司の命令が聞けないやつはクビだろ。

>>852
ダメ上司予備軍

↑
>>853
ダメ部下代表

>851
当たり前だな上司に逆らうモノは死刑じゃ!

技術的な話し希望

　研究・開発
----（超えられない壁）-------
　設計


俺は設計。電子回路とアセンブラ駆使して家電作ってまつ。
ルネサスでマイコン開発してる人ってとてつもなく
頭いいんだろなと思う。

パイオニアの新プラズマいいねえ。

>>855
時には逆らえるくらいでないと、会社自体が伸びないな。
電機には風通し悪い会社多いのか？

今こつこつとCPUの設計を学んでおります。
インテルとかどうやったら3Gで動かせるチップを作れるのか、と
本気で思うわけです。

救済ａｇｅ

ｻｰﾋﾞｽ残業と鬱病患者が多い

こんにちわ

明日から会社行きたくない・・・もう鬱ぽ・・・

日曜がおわるね。。

電でばまじだめぽ。。。
Fすすが最強

月曜が終わるね。。

6月スタート。
ボーナス月なんで、梅雨のじめじめも我慢ですぞ！！！

Fj黒字あげ

パイオニアはＮＥＣプラズマを買収するのに
全く具体案が決まってなく、社内は混乱してるぜ。

品位が無い

何で東芝みたいなIT関連の工場は田舎のｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞにいるようなガラの悪い奴しかいないのだろうか?

来年からぴたちの営業でつが
まじなえますた

挨拶しないタメ口で呼び捨てで｢おまい何様のつもりだ｣って言いたくなる椰子大杉

食品メーカー
食べ物、飲み物、製紙など。
（告発だけが頼り。劣悪な労働環境、地方工場飛ばし、同族、韓国系、異常な新規開拓、ＤＱＮの奴隷）
具体的企業・・・日本食研、ロッテ、ブルボン、伊藤園

代理店
不動産仲介、旅行、携帯電話、金券販売
（旅行は人気あるけど、とにかく激務薄給）
具体的企業・・・HIS、JTB

貸金業
消費者金融、事業者金融
（世間体は最悪、経営者の気質も悪く、取り立てノルマあり。社員の離職率も高い）
具体的企業・・・日榮（ロプロ）、武富士、日本プラム、プロミス、アイフル

住宅メンテ
リフォーム、害虫駆除、補強、警備、造園
（リフォームや補強、造園は飛び込み営業、消毒は砒素中毒に、警備も加入に営業ノルマ、携帯一つで呼び出し）
具体的企業・・・オンテックス、セコム、アイリスオーヤマ、サニックス

プログラマー
ＳＥ、ＳＩ、ソフトハウス、デバッカー、ゲームクリエーター、ＨＰデザイナー
（白髪まみれ、激務、３０代で定年）
具体的企業・・・富士ソフトＡＢＣ、ＣＳＫ、トランスコスモス

都銀　狂いそうなほどの激務、意外とつぶしがきかない
ＭＲ　医者の奴隷、激務、10年で同期の9割は消える
証券　人を騙して貧乏人をさらに貧乏にする仕事。社内には怒声が飛び交う。1日100件以上のテレアポ。高ノルマの飛び込み営業。
外食　24時間体勢、寝る時間無し、薄給激務、社会的地位低し　

はっきり言ってお前等は贅沢なんだよ。。。

家電メーカーの設計者で良かったこと。
・世間体が良い
・試作品は自分のもの（AV機器の事業部でつ）


悪かったこと。
・９：００〜終電まで働いて、休出して、やっと年収○○○万・・・orz
・一生勉強、一生競争、年に数回のデスマーチ

営業だけど、７時には帰ってる

ふう

40才になっても設計やってると想像すると、
かなりヘビーな仕事だとおもふ

おい、物理学科卒で回路設計やってるヤシいるか？

ＳＰＡＲＣの設計やってまつ。

>>881　どこの大学だ？

京都大学です。ちなみに院まで逝きますた。

>>883　うおー天才じゃねえか！オレは私立のバカ　回路設計やりたくて面接しても
落ちまくり

>>881　ディジタル回路の設計って独学可能か？VHDLとか使うん？

あああメーカー行きたいメーカー

うちの会社はＶｅｒｉｌｏｇが多いかな。ＶＨＤＬは少数派。

>>881
富士通かよ。

回路設計は入社してから勉強したよ。
学歴は関係ないんじゃない？高卒、短大卒、大卒、院卒入り混じってるし。
まぁ最近入社してくるやつは院卒ばかりだけど。

>>888
あたり。

オレ今32歳で転職活動中（無職）なんだが、今までソフト（ファームウェア）
を経験してきた。夜間大学などで電気電子を学びなおした方がいいのだろうか。
ハード屋になりたい。

年齢的にもう遅いかな？

ハード屋より、ソフトのほうが潰し利くと思うけどな。

大学で勉強するより実践の方がいいのでは？
未経験でもＯＫなところ探して。

やっぱり実践の方がいいか　でもこの年齢で未経験で雇ってくれる会社
なかなか無いんだよな　絶対ハード屋になりたい

>>895
ハードっていってもいろいろあると思うけど、どういうハード？

>>896
FPGAの設計とかマイコンいじったりしたい
素人回答ですまん

>>897
ロジック設計なら、あんまハードって感じないよ。
それでもいいなら、ロジック設計の受託やってるところに
ファーム屋としてもぐりこめば、そのうちやらせてもらえるんじゃん。

やっぱり純粋にハードって言ったらアナログ回路とか電源装置の設計とかになるのかな？

>899
ハードっていうと、エレキよりメカだろ。

>>900
なるほどメカトロか　機械系も面白そうだな

トランジスタ技術　購読してるんだけど意味がよくわからない
ハード屋の人は読みこなせるんだろうか　だろうな

超亀レスですが
>>299さんてk○さんですか？
Sへ行ってうまくやってますか？
給料は上がりましたか？

松下＞ソニー≧シャープ＞＞＞ＮＥＣ＞＞三洋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士通

最近のわけぇやつあロジックばっか書いてるから
アナログにめっきりだな。
アナログこそハード
オシロスコープ使いこなせてこそ一流

俺最近電源始めたけどムズカシイね。なれるしかないけど、パターンから回路までノウハウが多すぎて・・・基板５枚起こしたけど･･･まだ駄目。
ノイズ取れない・・・

アナログのシミュレータもあるぞよ
ちゃんとシミュレートしてから基盤起こしてね、無駄だから。

デジタルの漏れはもちろんお城なんてつかえねー！
やってることといえばEDAベンダを叱責するだけ。

オラ、こんな仕事イヤダー！

なんとなく、年に一回くらいアーキテクチャを考えて、
下請けに丸投げして、残りの11ヶ月くらいを２ちゃんを
やってて良いような、そんな会社でワタシは働きたい。

＞874
悪代官みたいな上司やｼﾞｬｲｱﾝが多いよな

何でもかんでも人為的ミスに騒ぎを大きくしたがる椰子が大杉

三菱ふそう=東芝

就職板って面白いね。　大手電機メーカーならば
学卒初任給で手取り20万超えるのが当然とか言ってる。
（総支給＝全部もらえる額と思ってるらしい）
税金とかの感覚も全然ないらしく毎月２万ぐらいしか
引かれないとして計算してるし・・・

>>912
そうなの？

>>913
まぁ、一年目なら住民税がゼロだが、控除は2万では収まらんわな。

一年目の手取りっていくらぐらいだった？

間違えて押しちまった・・・
俺は寮費天引きされて1７万ぐらいだったが。
少ない？

http://www.h6.dion.ne.jp/~inuwasi1/
鬱憤晴らしの掲示板作りました。
言いたい放題書き殴ってください。

>>917
俺も17万ちょっとだよ。院生なら＋2万ってとこかな。
電機連合加盟企業は初給料横並びらしいね。

>>919
だね。加盟していないソニンは、いくらぐらいなんだろう？。

みんなボーナス幾らだった？。

４５万

額面90万ちょい。去年より減ったよ。。。

中学校内の屋上で会社員が飛び降り自殺

三洋2年目、棒茄子は46でした。
皆さんの会社はブランド力あって羨ましいね。

やっぱ給料はソニンが一番？。

富士通最低

就職板では、大手電機は30歳で700万円、40歳課長で1200万円もらえることになってますが。

>>928
そういう人もいるが、出張、終電、休出の生活で体が持ちません。
さらに真夏の痛勤。会社まで１．５時間＠品川。
氏ぬ前に辞めた。

富士通３０歳　４５０万　　


だめぽ

>>930
ボーナスがそんだけ貰えるの？。
凄いじゃん。

税込みで１年間でもらえる金額でし。

>>930
失礼。そういう意味ね。

Fは課長でも業績によっては1000満届かないの

30で700万はちょっとでないだろうな。
28/4年目で600万弱だから。業績がよくても700万ちょっと無理かも。
査定がよければ32で昇格するから、そんときには700万いくかな。

ちくり板で社員が愚痴こぼしまくりのシャープは？

結構このスレ息が長いよね。
次スレたてる？。

旭化成なんかは30歳で670万がデフォルトらしいが。
電機メーカーって素材メーカーには敵わないのかな。

電機は競争厳しい割には儲かんないからね

初任給はともかく、こんなに給料上がらないとは思わなかった。
時々、他業種への転職も考える。
しかし新技術と一般家庭が繋がるこの業界はおもしろいよ。
松下かソニー行ければ給料上がるかな？

ソニーも松下も、業績に関係なく
リストラして、利益創出体勢にもっていこうと
しているから、そう簡単に給料上がらないと。

ソニンですけど、給料は減ってるよ。
福利厚生も、どんどん削られてる。
他の電機業界より福利厚生が充実していない分、給料が高かったのに、
こんな状態じゃなぁー。
真剣に転職考えよ。

松ですけど、良くないですよ。
同じ年のソニンの友達のほうがよっぽどいいです。
やっぱ電気はだめなんだな・・

>>943
そうかねぇー。
ウチよか景気が良いと思うんだけど。。。
景気が良くてもこんな状態じゃ、将来暗いわな。

束芝ポイ

目立もポイ

二菱もポイ

富土踊
ツャープ
ンニー
もみんなポイ

最後に残ったのは、
三ｼ羊だった

キヤノンで、マーケティング部門にいます。
入社8年目で今年三十路になります。
同期が300名いたのに半分になってます。

失踪者が多い束芝

たまに保土ヶ谷の雑木林で変わり果てた姿で発見される社員が多い冨土連

今週の週刊誌(何かは忘れた)に我が社の夏ボーナスも掲載されていたが、
36歳で114万になってたが、嘘っぱち！！！
その半分だよ。114万もらえるのはおそらく課長以上の36歳。
同期で36歳課長は1人のみ。(地方工場は知らんが。。。)

束芝は阿呆の集まり

年俸職で組合員っておかしくないか？
勤務時間に左右されないしさ。
給料だけよくって、転勤とか都合よく守ってもらってる感じ。

>>953
ボーナス併用払いの成果給もいれてんじゃないの。

上司の八つ当たりと悪口で盛り上がる駄目芝

大企業って異動少ないよね。
あっても部内、事業部間異動なんて
自分から望まない限りないと思っていい。
（使えない香具師が飛ばされるのは良くあるがｗ）

しかも異動願出して通ればいいけど、落ちたら気まずい。
そんな漏れは海外志望の４年目（現在海外無しの事業部）

>>958 そうでもないよ、H立は。

俺は海外ってキーワードを一切出さずに今の職場に配属されたが、ずっと海外案件ばかりやってる。
まあ巡り合わせだろね。

F２年目でつ。大学院へ逝こうかとおもってまつ。でも、修了時、職にありつけるのか。

>>960
裏山鹿。
漏れ官公営業（落ち目）だし、仕事詰まらんし、マジむかつく。
来年あたり、絶対抜け出してやる！！
ちなみに海外経験ナシ、TOEIC830位なんだが、
相手にされるだろうか。。。

官需営業なんかスキルにならないから早めに辞めるべし

>>963
なんにも知らないくせに、シッタカしてんじゃねー！

>>964
いや、フツーにスキルつかんだろｗしいて言えば対人折(ry
まあ、民需営業がスキルつくかは知らんけど（やったことないから）
意外と同レベルだったりしてｗｗ

官需営業は、スキルより我慢比べです。

TOIEC 900 超えててまったく英語を使う仕事にありつけませんが何か
エンジニアだと英語がまったく評価されない

漏れの逝ってた束芝は凄かった
不良が出たら｢あいつのせいにしとけ｣と責任を擦り付け責任を取らされ自殺に追い込まれていたよ

目本電気には人材公募といって、社員が上司に内緒で好きな職場に応募して、
新しい部署に異動できる仕組みがあるのだが、あんたたちの会社にも似たような制度
あるんじゃないの？

資材部の仕事って面白い？
納期管理とか注文の取りまとめとかルーチンワーク以外に何してるの？

>>970
部材会社からの袖の下がある。

「内側から見た富士通」読んだ。
富士通って復活できるのか？

電機メーカーに勤めてるくらいだからそこそこ仕事もできるんでしょ？
いいなー、俺エンジニアに向いてねえのにやめられねえよ。

>>969
うちもあるよ！社内公募制度。
社内で仕事募集している部署が、仕事内容、役割・責任＝待遇を、
イントラで公開、これを見て、コソーリ応募できるよ。
でもさ、その要求レベル（役割・責任）が大きい割りに待遇が低い
様に見えるんだな。よそに行ったら、新入社員とおんなじだからねぇ。
給料下がる可能性あるのに、リスク背負って自ら飛び込むキトクな
人はほとんどいないネ。
逆に、落ちこぼれが申し込んで蹴られるケースのほうが多い。
うちの落ちこぼれ拾ってくれるとこないかな？

ついに配偶者手当がなくなりました。
入社３年目、来年結婚予定。妻は専業主婦（予定）。

>>975
ソニンだけど、ウチも同じ。

昇給がなくなりました

次スレたてて

自分でたてろやボケ。
駄目リーマンめ。

駄目リーマンなんで、誰か立てて下さい。

スレってどうやって立てるの？

女子高生の生足みて妄想する

ダメリーマンの称号もらってやるから次たてて

◆投票してくださると嬉しいです◆
... 出てこなかった場合は“児玉智子”を検索して投票して ... アイドル朝市２ｎｄステージ“児玉智子”の◯ＣＬＡＰＳ◯ボタンを押し ...
http://kobe.cool.ne.jp/cloverring/ranking.html - 6k - 2004年7月11日- キャッシュ　[kobe.cool.ne.jp から検索]


愛情連鎖画像投稿掲示板
... 無期限休止(/_<。) 投稿者：児玉智子＝☆じろちゃん☆ 投稿日：2004/06/10(Thu) 01 ... バイセクシャル幼な妻の児玉智子【愛称：じろう】です ...
http://www.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=clover - 32k - 2004年6月17日- キャッシュ