ﾘｰﾏﾝのｽｰﾂ社会を改善せよ【12】電力不足の夏本番

ﾘｰﾏﾝはなぜ、ｽｰﾂ着用を強制されるのか？
夏場については汗だくになり、ｸｰﾗｰの過剰使用から地球温暖化、
冷房病、熱中症その他の弊害を引き起こす原因であり、
環境、健康、衛生全てに悪いだろう。
生活電力消費が悪いとか、原発安全宣言がなされたとか、
ニュースで出ているが、過酷な電力使用はオフィスや工場である。
特にオフィスや外回りでの対策がなされないと何も変わらない。
暑い夏に暑い排気を上乗せしても気温は下がらない。
さあ思い切ってスーツを脱ぎ捨てよう！

＜過去スレ＞
２ｃｈスレッド集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

＜関連官公庁・法人＞
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/
経済産業省　資源エネルギー庁 http://www.setsuden.info/
財団法人　省エネルギーセンター http://www.eccj.or.jp/

＜関連サイト＞
「スーツ・ネクタイなんて要らない」 （軽装ニュース記事へのリンク等）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
「ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！」 （省エネバッジのDL等）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/

２！

３？　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1
乙。きんたろさんじゃないのね・・・

>4
ま、べつにきんたろが立てなければならぬという決まりはないし

>1
乙華麗

もつ

>>1
疲

>>1
おつ。気を抜いてました。ありがとう。
>>4　>>5
そうですね（´д｀；）

電車寒いですね。最近。
特に京浜急行、東急。
今日の朝、隣の女性とガクガクブルブルしてました。
（別に抱き合っていたわけではありません。念のため）

>>1

乙！

もう１２弾目か。２年にも及ぶ長寿スレシリーズだね。
今は気温的にはあまり高くないが、湿度は相当なものだね。
スーツ着てたら尚更で、腕に抱えてるのは確かに面倒だ。

>>8
東急は車内の温度を１度アップしたらしい。

>>1
夏場は気温の高い低いは関係なく、土休日は消費電力量が格段に下がる。
したがって、家庭での使用量は微々たるものであり、オフィスや工場が
大半を占めるって結果になるわけだろ。

やっと小泉の耳にもとどいたらしい。
あとは国会内での実践と一般企業への啓蒙だな。

国会内の冷房は「２８度」に、首相と民主が意気投合

　「その意見に賛成だ。ネクタイも上着も取って（室温）２８度にすればいい」
　小泉首相が９日の参院外交防衛、内閣両委員会の連合審査会で、省エネ冷房推進にこう答弁した。
　若林秀樹氏（民主）がノーネクタイの省エネ服で質問に立ち、「この格好だと寒い。
今、室温は２４．５度だが、政府が推奨しているのは２８度だ」と“冷えすぎ”を指摘した時のことだ。
　「私も冷房が嫌いなほう」という首相は、「２８度にしようと国会が働きかけ、
ふさわしい服装をすればもっと省エネできる」と応じ、委員からは拍手も。
　ただ、参院では、事務局などの冷房は２８度をめどとしているものの、本会議場や委員会室は、
議員の声もあって、２５度程度となっている。国会議員が身の回りから省エネに取り組むのが先では――。
(2003/7/9/23:25　読売新聞　無断転載禁止)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030709ia24.htm

小泉はこの問題に消極的だったのか？
石原よりかはそうだと思ってたが。

>>13
通常の議会はノータイでも、来賓があるときだけスーツってのはダメだな。
なぜならその部分だけがTVに映り、軽装の時が映らないから国民の目にとまらない。

茅ヶ崎市議会のように、アロハやポロシャツで議会に望む自治体も増えてきた。
好ましいことだな。

■J-フォン、電話番号を使うメールアドレス廃止
http://www.mainichi.co.jp/digital/mobile/today/1.html
「J-スカイ」が「ボーダフォンライブ！」に　メールアドレスも変更に
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0307/15/02.html

xxx@jp-*.ne.jp → [email protected]
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1056433471/
Jフォン、全ユーザーのメルアドを強制変更
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058255928/

どんどん広めて欲しいな。
そして客には軽装で省エネに協力を求める。
いちいち説明しなきゃいけないのは面倒だが、それでも拒絶反応を
保持するなら取引停止へって方向に持っていってもらいたい。

そのうち企業戦争も服装が関係してくる可能性もある。
スーツネクタイじゃない営業を批判する会社がつぶれるような
競争推進策も必要だね。

あそぞら銀行の、営業職を含む社員の服装自由化で
追随する他行が増えればいいが。

惜しむらくは今年が冷夏になりそうなこと、原発停止による電力不足の影響が小さそうなこと。
掛け声がトーンダウンしなければいいが、、、

世論調査のページ

現在の集計結果 　 2003年7月17日(木) 10時01分
省エネのためのオフィスでのノーネクタイは　 回答項目 グラフ
賛成 75.7%
反対 14.5%
賛成だが、実施はちょっと無理 6.6%
反対だが、やむを得ないのでは 3.3%
無回答 0.0%

世界日報社電子メディア部　世論調査室
http://www.worldtimes.co.jp/cgi/research/q19/question.cgi

賛成派８割強、反対派２割弱、そういうところでは。

この殺人的な暑さが続く数年来、反対って答えた奴の気が知れないよ。

>>21
冷夏の残暑って厳しくなかったっけ？
残暑が厳しければ、11月頭まで続くからね。
そうしたら通年軽装策も出てくる。
あくまでも予想だが。

>>22
>投票した。

>>23
反対派はスーツ業界だな。

今日、久しぶりに外回りしてるけど、
外にいる営業マンらしき人たちの服装、
昨年と比べると上着持たず半袖＋ネクタイの人
かなり多い感じがした。（←効果が出てきたか？）
年齢が上に行くにしたがって上着着てたな。（←アタマ堅そうだDQNめが）

>>21
俺もたった今､「賛成」に投票した。

今年は電車内のクーラー設定が例年よりも２度程度高くなってるが、
各社の張り紙を見たら「東京電力からの要請で・・・・」とのことだ。
一般企業の営業関係部署にも同じこと要請してるんだろうか？
俺はフリーターだからわからないんだが・・・・

あおぞら銀行、マンセー！

投票しまつた

俺も投票した。もちろん賛成の方に。
集計結果だが、「賛成」と「賛成だが、実施はちょっと無理」をあわせた
賛成派が８３，７％と、残りの反対派の割合を大きく上回ってるね。
ただ、無回答はなかった。

>>22でどれほどの説得力があるかは分からないが、期待したい材料だ。

今日の出先へは、当たり前のように上着なし半袖ネクタイにした。
社会的に当然だという意気込みが大事。
リーマン一人一人の行動が社会慣習を変えると思う。

あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>32
取引先の相手が２０代〜３０代ならそれで問題ないが、
４０代以上の人間だったら後が面倒なことになるケースも。

>>10 ＞もう１２弾目か。２年にも及ぶ長寿スレシリーズだね。

長年つづくスレも内容はワンパターンの繰り返し
過去ログ倉庫のお荷物
ここの香具師らは愚痴るしか能が無いだけ

またはスーツ着て仕事してるのを誇示してるんだな（Ｗ
本気でイヤなら異動願いや転職もしくはフリーター・無職になればいいのに
世の中スーツ・ネクタイ不要の職業の方が圧倒的に多い

>>35
「世の中スーツ・ネクタイ不要の職業の方が圧倒的に多い」
うーん、確かに近年は社員の服装を自由化する会社が増えてるのは間違いなしだな。
営業以外なら数打てば当たるでしょ。
最終的には営業職も極力スーツネクタイから開放されるのがスレの本来の目的と思われ。
礼儀云々以前に、体は誰だって同じ人間なんだから。
やはり夏にスーツは無理あって当然かもね。特に日本みたいな国じゃあ。

大体こんなところにカキコする人間のうち、９割方は営業の人間だろ。
いちばん軽装になりにくい立場なんだし。
事務職だったらこんなスレは不要。言い換えれば内勤にまでスーツを強制
するような会社は逝ってよし。

>>35は単なる荒らしだけ。
こいつのことなんかはほっとこう。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>39
こいつも荒らしだな。
アク禁にできないか？

今一番怖いこと。
電力不足確実視で冷夏っぽい感じだが、長期予報によると
来月は去年以上、今までにない大猛暑になるとの予測。

そろそろ梅雨明けだな。

>>22
私も皆様同様で投票しました。

投票した！

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>>37
そうですね。おいらも営業だし。
だいたい被害被らない奴には一生判らない問題なんだよ。

極論だけど、東京が大停電しないと、みんなわからんよ。
実は６月３０日に停電しそうだったんだけど。
梅雨明けしたら、停電あるかもよ。まじで。

>>46
今は冷夏だけど、来月は猛暑の予想が出てるよね。

東京電力が出してる「でんき予報」ってどうよ？

>>46
それ、マジな話か？

>>48
これでしょ？
http://www.tepco.co.jp/setsuden/corp-com/forecast/index-j.html

沖縄でスーツ着る人間てあまり見ないよね。

役所か大企業の事業所内くらいかな？

このスレ愚痴ってるヤツの大半が営業だって？
だったらなんで営業職辞めないの？
スーツじゃなく自由な服装なら成果出せるの？

営業があるってことは、製造・製作現場があるってことで
現場はネクタイも不要の職場ですよ（ｗ　現場に変えてもらったら？

営業は社を出てしまえば、こっちのもんだからスーツ脱いで遊びたいんでしょ
スーツ・ネクタイ姿じゃ　サボれないもんね
役員・管理職はあんたらの考え　お見通しなの

営業ではないが強制される。

>>52
低脳事務員のひがみﾊｹｰﾝ！

オヤジたちがスーツを脱げない理由は
体型が醜いから、スーツはそれをスタイリッシュな外形に見せてくれる

もう一つは奥さんの存在、女は単細胞自己中だから
旦那の稼ぎから自分や子供の洋服代に消え、旦那には
ろくに服なんて買ってもらえない、スーツ廃止すれば
女のプライドで、主人に恥かしい格好させられないし同じ服を着せられない
出費がかさむ＝ムダ

世の中、独身リーマンばかりになれば服装も自由には出来るのかな

今日の朝日新聞にも「夏のスーツネクタイ廃止せよ」と言わんばかりの投書があったよ。

夏に電気ひざ掛けが必要なんてのもバカな話だろ。

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>>53
そりゃあんたはね。固そうな仕事なんだし。

>37
思い切り内勤ですがスーツです。珍しくないのでは？

どんな会社でも面接だけはスーツで行かないと落とされるだろうけど、
会社説明会でも同じか？

結局、ここでスーツ云々なんて書いてるやつはレベルが低いんだよな
スーツ辞めたらなんていうのは、現状維持を根底にしてるわけだからな
違うだろ、本気でエネルギー問題を考えるなら
うんこをいかに調理して食べるかを議論しなきゃいけないんじゃないのか？
俺はやっぱり飲んだ後の一杯にお茶漬け風にして食すのが一番だよな

>>63
言ってることの意味、全然分からないんだけど。

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うちの元職場は設計系だったせいか、別に現場でもないのに職場に
着くなり着替え、作業服にワイシャツ・ネクタイで仕事をする人も
いました。足もとはサンダルも黙認されていました。はんぶん殿様
商売みたいなところもあって、その格好で顧客にあったりもします。
夏の冷房とあまり関係なかったですね。すみません・・・

いいかあ、ヒートアイランド現象っていうのはだな
そうだよ、ヒートしてるんだよな
これをいかに素早く静めてあげられるかにかかってるんだよ
わかる〜、発情してるんだ！！ﾊｱﾊｱﾝ、だから暑いわけだな

ISO14001

テレビで浴衣勤務の話題がでてたな。浴衣の是非は別としてスーツネクタイ脱却にはいいことだ。

>>69
それ、どんな業界？

今日は調布と横浜で花火大会がある。
そういう奴は勤務先から一直線だな。

プロポーションが悪いジジババにはいつでもスーツ以外は似合わないってとこか。
奴らは実際に暑い時でも新陳代謝が悪いせいか、汗はかかないし。

最低限の礼儀としては、襟付きシャツ。
ということで、ポロシャツにしなさい。

じゃ、通気性抜群のサマーセーターはいけないのか？

好きでもない仕事やって納得のいかない上司に怒鳴られ
真夏でもスーツきてるショボイリーマンよ、
お前らは完全な「負け組」なんだよ。
自由に生きてる香具師が勝ち。

>>72 うちの上司は汗っかきばかりだが、何か？

そりゃ年齢層は問わず、個人差がある。

しかし、休日出勤なのにスーツの人は悲惨の一言だな。

まずは土日だけのカジュアルデイから始めないと。

夏限定で服装自由化するだけでも違うだろ

日本は雨が多い上に湿度も高いって言うのは誰もが知ってる。
湿度ランキングを見れば、トップは富山、福井で年間平均７７％、次いで２位が
島根県で同７６％、３位が岩手、茨城で同７５％って結果を聞いた。
過半数の都道府県で年間平均湿度が７０％以上の日本。
逆に低いのは群馬、山梨、和歌山、岡山で６５％。もっとも乾燥してるのは
東京、大阪ってデータだった。この数字はともかくとして、東京が最低ランクだなんて
信じられる？

>>81
通年の湿度ランキングだろ。
東京は冬場は乾燥しているからね。(除く満員電車内）

それに日本海側や東北は冬の湿度が高い。
東京は今ごろの平均は７５％程度。それでも世界的に見れば東南アジア諸国に
次ぐトップクラス。

気温、湿度ともに高かったらスーツの下は一発でグショグショ。
日本人は我慢好きなんだな。みんなが同じ格好じゃなきゃ気がすまないのかな？

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 　　　／　（･）（･）＼
　　　　　 　　　|　　　　○　　|　　／￣￣￣￣
　　　　　 　　　|　　三　|　三 |＜>>　オイッそこの半袖君！正装しろよ！
　　　　　 　　　') 　 ＿_|＿_　|　　＼＿＿＿＿
　　　　 　　/ ,‐!＼ ＼＿/／　
　　　　　　_,,,l ;! ::||　　　　|　
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /

>>81-83
日本は海に囲まれた島国だからな。地球上の位置からしてもそうなんだろうけど。
一般的に内陸部は湿度が低い傾向にあるそうだが。ただ滋賀県は例外で、あそこは
広大な琵琶湖があるぶん湿度は相当なものらしい。おそらく７０％は超えてると思われ。

結局のとこ、日本リーマンがいちばん辛い立場にあるわけか。
高温＆高湿度のダブルパンチだし。
他の高湿度の国々は発展途上国でエアコンが普及してないせいか、
夏は必然的に軽装（あるいは民族服が正装？）なんだろうし。

ＪＴＢに逝ってみた。支店によりけりだが、スーツや制服着用のとこもあれば、
オリジナルシャツのところもある。それは支店長の考え一つで決まるものだろうけど、
そこまできてなお厚着にこだわるとこは考えものだな。
クーラーも寒すぎるしさ。

AGE

>>85
あんたが言いたいことは「私服でいい会社を探せ」ってことかい？
そんなの営業以外ならいっぱいあるだろうね。

半袖にネクタイだけでいいだろう。
スーツ着てこられても、暑苦しいだけ。

>>91
半袖にネクタイなんかしてもイマイチだな。
なんとなく不恰好な気がする。

>>79-80
もし「服装自由化宣言」が発令されてもどうせ「営業社員は除く」っていう
条件付きのものだろうな。

>>91
脱スーツ派と思われるあんたの意見は大いに結構だが、
なんでネクタイ着用にこだわるわけ？

>>90
ベンチャーや外資系がもってこいな職場だな。

>>69
当日に花火大会直通の奴らにはいいね。
でもオフィス内でそのうちに裾がはだけてパンツ丸見えになるリスクも負うんだけどね。
何を着るにせよ、脱スーツネクタイの切り札になるのは確かかもね。
あのドブネズミルックは何とかしなきゃ。

スーツはアフター５を満喫するにはちと無理があるんでは？
女性のように自由自在が利く格好がいいんだけどね。

>>92
では長袖シャツ＋上着で汗みどろになって顧客に会えってことか？
かえって顧客が不快な思いをするだろう。椅子も汗臭くなるし。

女子社員の服装を参考にするんだけど、サマーセーターにカーディガンの
組合せも名案と思うが・・・・

>>98
じゃあ君はネクタイだけは外したくない。
そういうことなんだな。

多少の軽装がどうのこうの以前に、スーツ着て汗かいて、そのにおいを
押し付けられる方がよっぽど不快だろ。

どうも話が噛み合わないな。
俺は半袖派だがネクタイは不要派。

ネクタイには保温効果がバッチリだもんな。
あれで熱の逃げ場がなくなるんだから。首筋が汗で外しにくくなるし。

前提が不明確だから、話が噛み合わなくて当然。
整理するとこんな感じか。
１.長袖派
　（1)上着＋ネクタイ
　（2)上着のみ
　（3)ネクタイのみ
　（4)上着もネクタイも不要
２.半袖派
　（1)上着＋ネクタイ
　（2)上着のみ
　（3)ネクタイのみ
　（4)上着もネクタイも不要

俺は２−（４）支持。

３０歳。営業。
俺も２−（４）支持だが、実態は１−（1）。

残念ながら営業ならそれが現実かな。
理想とのギャップも激しい。

おれ車の中ではネクタイはずしてる

昨日か一昨日くらいに
小泉の番記者が
「上着脱いで(･∀･)ｲｲ?」て聞いてたな
小泉は「どーぞどーぞ(･∀･)」と。

小泉
おまいも脱げ

2-(4)
30代中盤　内勤中心外回りあり

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

しないよ派------- 汗腺ないよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 汗腺あるよ派--------- 汗腺からは何も出ないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 汗腺から出るものは汗ではないよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|---リーマンの液体は本質的に汗などではない派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 汗腺から出る液体はリーマンの汗ではないよ派（過激派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 汗腺ではない穴があるよ派
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |---- そこから出るものは汗とは呼ばない派 (穏健的ファンタジー派？)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |---- ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派


するよ派 -------- 人並みにするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 他の人より大量にするよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 汗腺は無いが発汗はする（中立派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- 汗腺じゃない第4の穴から発汗するよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） →　潜伏中

>>109
おいらも見たよ、それ。
福沢アナが暑そうなスーツを着ながらそのまま続けたのが
やっぱダメダメだな。そこで同じように脱げば好感度アップ
間違いなしなのにな。

小泉さんはブレア首相との会談で、ネクタイなし
してたが、ジャケットは脱げなかったようだ。
首相会談がラフになりつつあるのはうれしいことだ。
今後に期待。

>>70
上記記事とは別だが、↓こんな議会もあるようだ。

議会も“湯の町”風情／下呂町、全員浴衣姿に
　湯の町・益田郡下呂町で８日、“浴衣議会”が開かれた。
町議１８人のほか、町執行部、傍聴人も粋に浴衣を着こなし、議場は色とりどりの浴衣姿で華やいだ。
　下呂温泉街を浴衣姿で散策してもらおうと活動している「下呂温泉ゆのまち散歩道の会」
（武川光雄代表幹事）が先月、細江透議長に“浴衣議会”の開催を要望したところ、全議員が賛同した。
岡前基三郎町長ら町執行部も協力し、議場に入った関係者３６人全員が浴衣姿となる珍しい議会風景となった。
　町議はこの日、青や白、水色、グレーなどの浴衣姿に着替えて議場入り。
自宅から浴衣姿で登庁し、同会の活動を後押しする町議も。温泉情緒が漂う議場で、粛々と議事が進められた。
（写真）浴衣姿で開かれた下呂町議会＝８日午後１時３０分、益田郡下呂町役場、議場
《岐阜新聞７月９日付朝刊社会面》
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200307/0709.htm#0

例の沖縄や神奈川県茅ヶ崎市議会がアロハを夏制服にしたのは
結局>>114と同じ共通点があるだけ。それは観光地らしさを全面的に
ＰＲするものにすぎない。
ただの商工業都市じゃ通用しそうにないな。

工業都市ならできるさ、薄手の作業服。（設計系とかが着ているもの）

>>116
ﾂﾏﾝﾈ

>>117
日立の消防服よりマシだろ？

>>114
なんだそれは。旅館の寝巻きみたいな浴衣じゃん。

ヒートアイランドの影響で温暖化が急に進んだのはここ数年だろう？
ほんの１０数年前は真夏にスーツネクタイでもそんなに暑苦しさを
感じ得なかったな。むしろ皮膚が直接日光に当たらない分、ある意味
良かったって感じがしなくもなかったが。

>>116
営業職は置き去りにされるのか。

　無修正　無修正　無修正　サンプル画像　無修正　無修正　無修正
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///////////////////////////////////////////////////////////////

俺の上司（40代だが、頭は柔らかい）がこのスレシリーズや
「スーツ・ネクタイなんて要らないＨＰ」に興味示してた。
どんな感想を示すかな・・・・

>>114
若手議員の姿がないね。
もっと浴衣らしい奴着てるはずと思われ。
花火大会にも着ていけるような。

浴衣で出社してえ

今日気づいたらスーツにカビが生えてた(ＴＴ)

おれも経験したことあるよ（泣

>>22

↑投票終了の模様

2003年7月22日(火) 20時01分
省エネのためのオフィスでのノーネクタイは　
回答項目 グラフ
賛成 78.4%
反対 13.0%
賛成だが、実施はちょっと無理 5.4%
反対だが、やむを得ないのでは 3.2%
無回答 0.0%

内勤なら
ジーンズ、ポロシャツ、スニーカーで通勤して
会社で着替えりゃええじゃん
週末洗濯で荷物が多いがｗ

ロッカーありません。

はげ

今日の東京は最高気温２３度の予想。湿度も低い。
ずっと今日みたいな日が続いたらいいのにね。

>>128
賛成派が８割以上と圧倒的多数だね。

おすすめエロ動画
http://66.40.59.93/xxxpink/

今日は暦の上では「大暑（一年で一番暑い日）」なのに
梅雨明けしてない本州では、上着着てても支障なし（ｗ
来週ぐらいに梅雨が明けると一気に猛暑だろうか
急激な気温変化に身体が追いつけなさそう（鬱

>>135
長期予報じゃ来月が猛暑みたいだ。

長袖のシャツと上着着ているほうが汗だくになって
汚らしいと思うがどうよ。
いっそうのこと上着なしにすればいいじゃん。

>>132
理想的な気温だが、やっぱり上着はいらない。
冷房も。今は寒すぎ。

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会社説明会や面接とかで「服装については規定なし」とか言われても､
実際に初出社してみてみんながスーツだったら私服なんて着づらいかもね。

俺はスーツは好き。だけど着用を強要されるのはイヤだ。
かといって第一印象を悪化させるだらしない服装はもってのほかだから、
私服にはかなり気を遣ってるよ。

>>138
その原因は気温よりも湿度にあるんだろ。
さらにこの時期は大雨、夕立も多いからスラックスはビショビショ。
革靴内も例外じゃないが。

７月３１日まで受付。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第８回のアンケートは「エアコン（冷房）いつごろからつけるか？」に決定。
今年の夏も電力会社の供給が大変みたいだね。
みんなの部屋では冷房いつごろからつける？

第７回までのアンケートの結果はBBSで発表してるよ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

「なんでもアンケート」　 内容募集
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1055869698/l50

今年はエアコン＆スーツネクタイ問題が例年になく多いな。
電力事情も手伝い、もはやこれは社会問題にまで発展してるってことだな。

今日は下にTシャツ着るの忘れた
汗ベトベトで気持ち悪かったよ

確かに涼しければスーツも苦痛じゃないが、
着せられるってことは嫌いだな。

気温低いが、電車内は蒸し暑いぞ！

だからこそスーツやネクタイは日本向きじゃないってんだ。

蒸し暑くてたまらん。なんとかしてくれ！

そーめんがうまい

れーめんがうまい。

>>150-151
それはスーツ着てる時に食ったのか？

ちがーう。

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スーツ＝リーマンって時代錯誤な考え持ってる奴も困りものだね。
まあそういうＤＱＮはジジババだけだろうが。

オフにもスーツ着る漏れはどーすりゃいいんだ？

なんでオフでも着る必要があるの？

>>156
好きなら止めはしないよ。
おれだってたまにはぱりっとスーツ着て遊びに行きたいときもあるからｗ

>>157
コスプレとか

>>157
スーツ＝仕事着
って思ってんのか？

で、今年は冷夏だそうですね
ってか、もう８月も近いが今年はすずしーよ
スーツのまんまでもええんじゃねーの？

>>161
湿度、不快指数、エアコン除湿、残暑
って言葉あるんだけどな。

９月は暑くなりそうだ。

>>161
気温低いが、電車内は蒸し暑いぞ！

>>162
言葉はいくらでもある
だからどうした？おまえは新聞に書かれたら暑いのか？
俺は体感的に涼しいって言ってるんだよ、意味わかるか？

電車は蒸し暑いのはラッシュのせいでしょ
もうずっと人大杉（笑

>>155
スーシはリーマン以外でも着ているだろ。（ｗ

スーツは脱いだところで、ネクタイは絶対にはずさない奴も多いだろ。田舎では。
「ネクタイさえしてればそれでいい」って考えてる奴も後をたたなそうだ。
特にクソオヤジ。

>>167
それは若者も同じ。
シャツ長袖派は結構ネクタイしているじゃん。

俺は通勤時はネクタイ外してる
多分だらしなく見られてるんだろうけど気にしない

ネクタイする前提のシャツだと外した時みすぼらしく見えるんだよね。しない前提のシャツ揃えたいな。必要な時だけするつもりで。

>>170
同意。

東京圏の今日の高気温が明日も続いてても
スーツネクタイ擁護派は完全武装するのだろうか？

俺、横浜なんだけど、今日気温高い？

>>170
アンタイドシリーズもそういう観点じゃイマイチかもね。
スタンドカラーはオヤジみたいかな？

>>174
むしろ若いヤツが着てこそ映えると思うけど。

涼しいな、今日も
エアコンも扇風機もいらねーー
今年の夏は電気代が安くつきそうだ

>>173
千葉県埼玉県境側はくそ暑かったぞ。

気温が高い低いってのはともかく、問題は湿度だろう。

>>177
そうかな、すごしやすかったぞ。
時折、風が吹いて心地よかったが。

めちゃ涼しい。
しかも夜・朝は寒い。

このまま夏が過ぎてくれればいいな。
でも８月に入ったら、いきなり暑くなるんだろうな。

スーツやネクタイは男の団結

各国首脳も着ている。

　

男だが、別に団結したくない。

スーツやネクタイはなくならんよ。

毎朝ラッシュ時すごいなー。

男万歳！男万歳！男万歳！

野村証券はどうなんですか？

工場勤務の技術者は作業着だな。
　

既出かもだが、
シャツにネクタイの柄プリントしちゃえばいいのに・・・
と馬鹿なことを思ってしまった。

>>186
通勤時は上着着ない。
会社にブレザー置いてあるから。

フェミニストがスーツやネクタイを嫌ってるようですね。
ずいぶん前の朝日新聞の記事でみたな。

威圧感があるって。

>>178
アジア諸国全般がスーツネクタイに不向きだってことはよく分かってる。

毎年同じネタで、よく飽きないなあ
ってか、おまえらネタにしてるだけなんだろ？
真剣に行動する気はねーんだよな（藁
ってか、スーツごとき着用する・しない程度のレベルしか議論できねーんだから
ヒマなんか、あんたら

おまけに啓蒙すべき４０代、５０代をこのスレは排除していたっけ。
だから、毎年堂堂巡りなんだよ。

>>194
１を１０にするなや。

ネクタイについては何の実用性もないばかりか、危険性すら指摘されてるらしいね。

カジュアルデイなんて設けられたら女装していこうと今からわくわくしている

スーツもそうだけど足もとも何とかして欲しい。
靴の中で蒸れ蒸れになって臭う足。
真夏は裸足＋サンダルが良い。

冷夏で稲の生育が悪く、所得の低い農業従事者が困惑してるのに
リーマンの服装なんかどうでもいい。

200

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

中年になったら醜い体型をスーツがうまくカバーしてくれるなんて
発言もあったが、スーツには着やせ効果なんてあったのか？
オヤジの出っ腹は変わらない気しかしないが。

ネクタイは実用性は無いかも知れないけど
その人の性質みたいなのは見えてくるわね

見え見えのブランド厨だったり
結び目がテキトー・制服じゃないのに毎日同じ柄なズボラ
結び目にシワを入れない人は堅物
センスのいい人は毎日素敵なもの締めてくるし
季節を感じさせる色使いだったり（夏なら爽やかな明るい淡い色で）

>>202
スーツは出っ腹を逆に隠してくれる、着やせではない
実際スーツで腹が目立つオヤジっていないはず
大き目のサイズとかダブルを選んでるからな

だから上着脱げないの

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>>204
それを若手社員に強制するのはやめてもらいたいよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>203
ネクタイなんかすぐしわしわになるだけ。

気温や湿度に左右されるのは言うまでもないが、晴れた日は
余計に暑苦しく感じてならない。

>>198
ビジネスシーンで生足はタブーって見解はあるから難しいかもね。
女性なんかはパンツ以外にスカート（スーツに合わせる場合はタイトが多い）が、
必ずストッキング着用だし。

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

ズボンも半ズボンということにすれば、裸足＋サンダルもおかしくない
と思う。

冷夏で稲の生育が悪く、所得の低い農業従事者が困惑してるのに
リーマンの服装なんかどうでもいい。

特にオヤジは首周りピチピチのワイシャツにネクタイ締めてるから、見た目暑苦しいし、
あれじゃ首筋の血管とか神経を圧迫して、健康にも害がありそう。
おまけに締めるならキレイに締めりゃいいのに、いかにも適当な結び目で、しかも
歪んでたりする。もうやめちゃえよ。

ちなみに当社、6月から9月は省エネスタイルでノーネクタイ推奨。

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>>215
ざっと半分くらいは外してる。半袖色柄物シャツに綿パンツとかが多い。
ｵｻｰﾝはスーツから上着とネクタイを取っただけという感じがほとんど。
年代で非着用率に偏りがほとんどないのが面白い。
若い奴でピシッとスーツ着てる奴もいれば、ネクタイなしの役員もいるよ。

でもさ、管理職系統が私服ってのもおかしな話だよな。

スーツって私服だろ？
ん？俺、なんか間違ったこと言ったかな？

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ユニクロのシャツ使ってる人いますか？
どう？

>>219
会社でスーツ着用を義務付けられてたら制服に変わりないだろう。
あるいは「自分で買う」って観点からしたら準制服みたいな考えもできる。
たしかに高級レストランや冠婚葬祭で着るスーツなら私服以外何者でもないが。

>>221
ユニクロよりもＭＵＪＩにしろよ。

上司によって、部下一人一人にえり好みがあるんだろうな。
例えばＡさんが私服でも何も言われないが、Ｂさんが同じような服装だと
「ちゃんとネクタイ締めよ！」といわれるとか。

形状記憶の半袖が最強

Tｼｬﾂ一枚で出社してぇよぉ

私服や軽装ＯＫときたら速攻でＴシャツ、ジーンズしか
思い浮かべられないのが厨房の証だな。
たしかにＯＬや内勤の人間はそれでも構わないかもしれんが。

やはり追及された軽装、もっとも夏らしいのはＴシャツ、タンクトップ、
キャミソール、短パン、ミニスカにフットウェアはサンダル系でしょ。
もっとも営業や受付嬢はスーツ着用せざるを得ないだろうけどナ。

オヤジ社会は脱スーツネクタイはおろか、カラーシャツにもためらうからな。
そういう人間を相手にして媚売らなくちゃいけない立場は大変そうだ。

営業でもなんでも、ジジイババアは要らない。
常にリストラの標的だし、事実、頭固くて、大半は社会から
必要とされてない人間だから。

>>230

け　っ　き　ょ　く　！

１０　年　た　て　ば　貴　様　ら　も　お　っ　さ　ん　だ。

>>221
丿！
ノーネクにしてもまずまずさまになるシャツを選んでいる。
しかし、スーツと普段着の中間に位置する感じのため、
堅苦しくはないがそれが普段着だと、
ビジネスウェア・ビジネスカジュアル以外の私服勤務可でも
その格好かと思われそうで嫌なところはある。
スーツネクタイ以外のビジネスカジュアルの確立が望まれる。

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>>232
「シャツは襟付きに限る」
そういう規定も撤廃せよってわけね。それは同感だ。

これは何も服装だけの問題に限ったことじゃないが、
「頭が古い＆理解がない」そういう中高年は逝ってよしだね。

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文句だけは一人前だな
口先ばっかりでなく、行動してみろよ
えっ？俺はノーネクタイで通勤してます？
行動するっていうのは、そんなガキのささやかな個人の抵抗でなくて
社会的に大きな活動をしろってことだからな
所詮、ここにカキコしてるリーマンは負け犬だからそんなだいそれたことは
できっこねーがな（笑

涼しいのは今日まで、明日からが暑さ本番か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000074-kyodo-soci

ウホ
今日暑い

雨いやだ。じめじめ最悪。今日も半袖シャツで快適に。

今日、明日ともに東京は３１度の予想。

透けブラ拝めそうだな

>>238
ええ？マジ？弱ったな。電力不足が原因で思うようにクーラー使えないのに。
せいぜい湿気解消のためにクーラーを２８℃のドライにしよう。

来週の月曜の予想最高気温は３３度（東京）。
これを機にトラブルが起きたらいいね。

過去の酷暑のおかげで
３０℃〜３３℃くらいは大したこと無いようになってきた（Ｗ

今年はクマゼミではなくアブラゼミを良く聞く
今年は何だかほっとする

30度台でも前半ならともかく、35度以上ならちょっとね。

>>245
気温の問題も大きいが、日本の場合は第一に湿度と思われ。

衣替えからジャケットは羽織ってません。
だって・・・





　　　　　


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体も壊しそうだし

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>>252
暑苦しい印象しか受けないからな。

メンズもれディース同様にアイテムを増やせよ

久々に暑かったせいか、急に盛り上がる予感。
期待してるぜ。

イマドキ年中スーツネクタイ着用にこだわってるのは頭固いジイサンだけだろ

皆の衆、スーツネクタイに変わる服装を考えてみよ！

開襟シャツでいいだろ

>>259
だな。
これってダサいかなと本人が気にするほど、他人は気にしていないのが現実。

今日は涼しい。スーツでいいかな。

それでも上着着て１日外出たら暑い中年。。。

Ｆカップ巨乳
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>>262
彼らは新陳代謝が悪化してるからな。
あと、スーツネクタイでいることに一種のステータスを持ってて
未だにそれから抜け出せないみたい。

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そもそもさ、何故スーツでなくてはいけない？
ビジネスマナー？
どうしてスーツだったらマナーを満たしていることになるのかわからん。
いいんだよ、夏は暑いなんてのは子供でも知ってることなんだから、
涼しい格好すればさ。
慣例だからとかいう糞みたいな年配は電車のホームから蹴り落とせばよろし

なんか8月になったら、外歩いてる仕事の人でもノーネクタイが急激に増えた感じがするぞ。

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>>266
同感以外なんでもないね。

昨日は確かにノーネクタイ多かった。
「おっ？」と思ったけど
いわゆるカジュアルフライデーってやつだったなのかな。
昨日は暑かったのも幸いしたのかもしれないが。
いい傾向だ。

在日が色々と人種工作をやっているけど、真相はかなり違う。

形質を大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形質もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とかなり異なり、異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

今日も涼しいな、８月だろ？
なんでこんなに涼しいんだ

スーツってそもそもエリート服だろ。
ほんとに上にいる人間だけが着ればいいのであって。
末端の作業員レベルの労働者にまで着せる必要はない。
思うぜ、俺みたいなのがスーツ着てたってしょーがねーってさ。
自己卑下じゃなくってほんとに。

>>272
君はどこの人間？

>>273
欧米でもスーツは作業服扱いですが、何か？

いい記事発見。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000004-sks-ent

>>276
省エネセンターのキャンギャルだってよ。

もう一つ載せとく。
http://www.eccj.or.jp/summer/03/index.html

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>>272
そういうことは日本に来てから言えば？
または
スーツ屋必死だな。

土曜出勤のリーマンの皆さん、氏ぬんじゃないかと思うくらい糞暑くなった今日のお勤め、お疲れ様でした。
若者はロックフェスで元気そうですね。

気温云々よりも湿度の高低で決まるよな。
欧米と日本は明らかに違うし。

>>281
問題ないよ。うちは土日は私服オッケーだから。
ただ一つ思うことは、夏限定でもカジュアルエブリデーにしてほしいだけ。

半袖ワイシャツ＋上着はなかなかいいぞ。

涼しいねーー
早朝だからか（笑

>>281 は自分の尺度でしか人をみることができねー蛆虫やろうな

ちなみに俺、京都だからな

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>>285　涼しいねーー


つーか、おまえも主観だろ。
日本の夏も地域差があるから一概に言えない罠。
東北地方は涼しいし。
>>281 も同罪。

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俺の会社、やはりスーツ奨励なんだろうけれど、俺は私服。

>>287
東北の夏でも地域差が大きいだろ？
岩手県出身のヤツに聞いたが、盛岡は東京並みの暑さ、三陸沿岸は涼しくて
３０度以上になることはあまりない。そういう感じみたい。
あと、岩手は湿度が高いそうだな。

盛岡に住んでいたが、３０度になる時はそう無かったな。
おまけに昼３０度であっても朝夕は２０度もない夏が多い。

ふーん、で、おまいらいつから短パンで会社に通うんでつか？

程度の低いヤシは暑いからスーツ駄目程度の発想しかできねーんだな

クソ暑い夜に汗かきながらセンズリでもかけや（笑

ふーん、で、おまいはいつも長袖シャツの上着を着て会社に通っているのかい？

オヤジみたいに体温調整機能が劣っているヤシは暑さを感じないからスーツマンセイ程度の発想しかできねーんだな

クソ暑い夜に毛布にくるまってセンズリでもかけや（笑

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>>292
誰が短パンなんて言った？

>>293
誰が長袖シャツなんて言った？

>272
喪前の書き込みが悪い。

×>今日も涼しいな、８月だろ？ なんでこんなに涼しいんだ
○>京都なんだが今日も涼しいな、８月だろ？ なんでこんなに涼しいんだ

だろ。ｳﾞｫｹが。

電車で寝たら汗かいた

>>297
な〜にが「ｳﾞｫｹが。」だｳｽﾗﾊｹﾞ
書き込みの前に所在地を示さなければいかんというローカルルールでもできたのか？
お前の足りない脳みそを他人にむりやり補完させるな

久々に真夏日。電気は大丈夫か？

夏場の服装ルールはやはり必要だな。
スーツ、ネクタイ、長袖ワイシャツ禁止の。

>298
>300

【この夏最高】暑い[08/04]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059979825/l50

1 名前： ◆cwSHAKEbig ＠鮭おにぎりφ ★ 本日のレス 投稿日：03/08/04 15:50 ???
東京などこの夏最高の暑さ、都心で33.4度
《太平洋高気圧に包まれた東京都心は4日朝、気温が26.4度までしか下がらず、
この夏で最も寝苦しい夜となった。強い日差しに日中の気温はぐんぐん上がり、
正午前後に都心で33.4度、練馬で34.4度と今年最高を記録した。
　東京都心は7月は、朝の最低気温が25度以上の熱帯夜は1日もなかったが、
4日は前日に続き2日連続の熱帯夜に。最低気温としては今年最高となった。
　気象庁によると、正午現在、群馬県伊勢崎で36.4度を記録。八王子と
さいたまが33.4度、横浜と千葉が31.9度など軒並み30度を超えた。
　5日以降は前線が南下する影響で曇りがちになり、気温もやや下がる見通しという。》
（以上、日経新聞＜http://www.nikkei.co.jp/＞より引用）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030804AT1G0400W04082003.html
（関連スレ）
【冷夏】日照不足も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059053263/

ニュースで営業マンがスーツを手に持ち、ネクタイを緩め、袖をまくって
歩いてる映像が目に浮かぶ。

熱中症予報ですって

http://tenki.jp/heat/index.html

そんなもんまで登場したのか・・・・

今度は冷え症予報があったらいいな。

>>298
普通電車の中はクーラー効きすぎで寒いんだと思うが。
君は相当な暑がりなんだね。

おいおい、ついに４０℃近い気温が出たぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030804-00000089-kyodo-soci

ニュー速+から

【社会】ネクタイで緑内障誘発
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059544174/l50

ネクタイをきつく締めると緑内障の原因である眼圧上昇を引き
起こす危険があると、ニューヨーク州立大医学部の研究者らが
英眼科学会誌で発表。

研究者らは、きついネクタイは頸（けい）動脈を締め付け、静
脈の血圧を上げ、眼圧上昇につながるのではないかと分析。常
にネクタイをする職業や、首が太い男性にとって、ネクタイは
“要注意”と指摘

>>307
エアコンの冷気をスーツ着たおっさんどもに遮られ、
かつ、いつの間にか車窓のスクリーンがあげられていたら誰でもかくベ

>310
胴囲。変な煽りは気にしないように。

>>310
無理ないよ。今年は先月まで冷夏の上、原発停止でクーラーの温度を
上げざるを得なかった。

>>309
そのうちに緑内障を通り越し、視力低下や失明を招く恐れもあるんだとか？

炉　マンコ
http://thanks-omanko.fans-club.com/

着たい奴は着ればいいし、着たくない奴は着なくていい。

要は押し付けるなってことに過ぎない。

電力不足はまやかし
再稼動のためのプロパガンダなんだよ
みんな担がれただけなんですよ
わかったら似顔絵でもみよう
http:/www.e-nigaoe.jp

???

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さあみんなで上着を投げ捨てろ〜

>315
しかし着ているやつが過半数になると、それがスタンダードになってしまう。
よって「着ない、着せない、着込みを認めない」非スーツネクタイ三原則が妥当加藤。

//////////////////////////////
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http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

//////////////////////////////
虚偽の痴漢でっちあげで示談金を得ていた女子高生
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
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長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

//////////////////////////////
虚偽の痴漢でっちあげで示談金を得ていた女子高生
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

電車さみーよー。フザケンナ。

しかし、ホームは地獄の暑さな罠

地下鉄とかの涼しいホームが羨ましい

>>320
それ考えた人すごい。

>326
(´Д｀lli)ゞ

今日も東京は３０℃超え、明日もその予想。
肝心な湿度といえば、７０％以上らしい。

あげ。

>>325
駅員の服装（ホーム、窓口とも）は開襟シャツで涼しそうなのにね。

開襟シャツに復権して欲しいね

俺の会社の作業着、夏服は開襟シャツだ
ノーネクがデフォのシャツだし、なにしろ涼しい

半袖ワイシャツの上に上着着ると、なかなかいいＹＯ！

>332
上着着ないよ。この季節には。
政治家かヤのつく皆さんかホストじゃないんだから。

暑い、暑い、暑い、暑い
ふーーーん、暑いの、僕ちゃんところは暑いの？

だったら、エアコンつけたらいいだろ
バッカじゃねーの（ケタケタ

しょーもねんだよ、スーツでぎゃあぎゃあわめくな
そーんなしょーもないレベルしか議論できねーマンズリ野郎しかいねーのか
マンズリ野郎だってよ（オカマじゃん

小さなことは勝手にやったらいいじゃねーか
会社ついてから着替えろや、普段着で通勤してみればあ

もっと大きなことに向かって努力しろやなあ、マンズリ野郎ども

>>332
半袖シャツの上にスーツかぁ。
汗かかかなければわりと肌触りが気持ちいいよな。
ただ汗だくになると長袖シャツの数倍気持ち悪いよ。
そういえば夏にスーツ着てる女の子は中に半袖とかノースリとか
着てるコがほとんどだけどみんな汗かかないのかな？

　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　（●）　　　ヽ
　　　/　 　（●）　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 | ある日、なぜか乳首が痒くなる
　　 /（●）　　　（●）　| かさぶたのような膨らみがあるのではがしてみると
　 /　　　（●）（●）　　| 中から黒い種のような粒が
　{（●）　　　（●）　　　| 気持ち悪いので爪でほじくり出すと、コロッと転がり出た
　 ヽ、　　（●）　　ノ　　| 次の日、さらに痒くなったので確かめてみると
　　　｀`ー――‐''"　　　| 粒が二つに増えている
　　　 /　　　（●）　（●）| 同じようにほじくり出すと次々に粒が増えていき
　　　|　（●）　　（●）　|　| 乳首の周囲を覆いつくす
　　 .|　　　（●）　　|　　|　| いつしか黒い種は反対の乳首、へそ、肘の内側と部分的に増殖し続け
　　 .|（●）（●）　　し,,ノ　| 痒みもひどくなってゆく
　　　!、（●）　　　（●）　/ しかもコロッと簡単に取れていたものが柔らかいまま破け
　　　 ヽ､　（●）（●）　 / 、 　爪でかくたびに血と膿が溢れてくるようになる
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、 とうとう顔にまで侵食し、鏡を見るたびに発狂しそうな思いに囚われ
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、外出もできないまま日がな一日を全身をかき毟って過ごすようになる
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

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>>335
男女問わず、個人差が大きいから何とも言えない。
それにしても今日も暑いね。

暑いから半袖シャツ→その上にスーツを羽織る→腕ベットリ・・・
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　暑い・・・←ベットリ嫌だから、長袖シャツにスーツを羽織る


悪循環だ・・・

暑いから半袖シャツ→その上にスーツを羽織る→腕ベットリ・・・
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　暑い・・・←ベットリ嫌だから、長袖シャツにスーツを羽織る


悪循環だ・・・

暑いから半袖シャツ→その上にスーツを羽織る→腕ベットリ・・・
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　暑い・・・←ベットリ嫌だから、長袖シャツにスーツを羽織る


悪循環だ・・・

一昔前ならば、スーツにネクタイというスタイルは
「できるビジネスマン＝かっこいい」という図式で成り立っていた。
しかし今現在はどうだろうか。
スーツにネクタイというスタイルは「疲れたサラリーマン＝かっこ悪い」と
イメージしている若者のほうが多いように感じる。
実際のところ、ネクタイを「締めている」ビジネスマンよりもネクタイを
「締めさせられている」ビジネスマンのほうが圧倒的に多いのだろう。
だからノーネクタイや私服で仕事をしている人のほうがかっこよく見えるのだ。

　満たされた環境で育ってきた彼らにとって、「かっこいい」という要素は非
常に重要な選択の基準になる。

お勧め無○正
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外資系企業が増えたおかげか
スーツ着た奴と私服で首からIDカードぶらさげてる奴を並べると
私服の奴の方がいい給料貰ってそうに見える時代になった罠

>>342
「かっこいい」という要素は非常に重要な選択の基準。

それは頭が固い証拠だな。

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>>344
外見だけじゃ分からないな。

>>344
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>>347
人を外見だけで即判断するヤツも問題ありだな。

>>344
私服っていっても普通はネクタイだけ外したみたいな感じだろ？
ビジネスカジュアルっていうのかな？

いくらなんでもＴシャツやジーンズは不可なだけだよ。

いや、確かにジーンズや短パン、ミニスカは禁止の事が多いが、
Ｔシャツはモノ次第だろうな。
派手なものなら当然ダメだろうけど、地味もしくはワンポイント程度なら
認めたってバチはあたらないと思われ。

営業や総務、受付以外なら上記の服装でもいいだろ。
別に部外者と会うこともないんだし。
それでも言われたら「客じゃなく、上司への配慮か？」と思うだけ。

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(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

>>1
んなこと言ってるうちに
もう秋だぜ。

サラリーマンは真夏でも長袖シャツ＋上着だよな。
半袖シャツなんて着て堂々と営業来るDQNがいるが、
そんな会社は一切信用ならん。
ましてや、省エネスーツなんて着てるアホ議員には
投票するな！

最後に、靴は紐付きを履け！ローファー、餃子靴なんて論外。

ここんところのナノテクを活かしてさ、中空の繊維を開発して
腰のあたりにちっこい熱交換機つけて冷媒をそこに流して、
着るとひんやり心地よいスーツを誰かつくってくれ。
　
　

>>358
今日が立秋だろう。

最近アンケートものが増えてきましたね。どういう風潮なんでしょうか。
「要らない」が紹介されていました。公のサイトで紹介されたのは初めて見ました。
結構攻撃的ななタイトルですからね。注意書きが笑えました。
＜＊リンク先サイトの内容に関して、Cafeglobeは責任を負いかねます。
また、必ずしもその内容に賛同しているわけではありません。ご自身の判断でご利用ください。＞

http://www.cafeglobe.com/news/asahicom/index.html
ビジネス服の基準って？ ちょっと考えてみよう
今回はビジネスの場におけるファッションがテーマです。仕事場での服装はどうあるべきか、
どういうものが合理的でそして生活に豊かさも与えてくれるのか、一緒に考えていきましょう。
さて、世の中ではファッションのカジュアル化はますます進んできているというのに、
ちっとも変わらないのが「ドブネズミルック」とも揶揄されてきた日本人サラリーマンのスーツ
姿ではないでしょうか。こんな真夏でも背広を着てネクタイをしめ、暑い暑いとクーラーの設
定温度を下げる。中田横浜市長や松沢神奈川県知事のネオ省エネルック宣言などもあった
けれど、無難志向なのかビジネスの場でのカジュアルのルールができていなくて不安だからか、
スーツを手放さない人が多いようです。また、名刺交換のときには上着を着るという妙な習慣もあったりします。
あなたは男性のスーツをどう思いますか？ 何か希望はありますか？ 男性なら自分は着たいかなど、
女性なら職場で同席する立場として、あるいは自分のパートナーについて、自由にコメントください。
【投稿受付中】
男性のスーツ（背広＋ネクタイ）、どう思う？ 8月7日〜8月13日
あなたの「ビジネス服」はどんな感じ？ 満足してる？ 8月14日〜8月20日
とくに女性スタッフに課せられることの多い制服、あらためてどう思う？ 8月21日〜8月27日
あなたは服装で人を判断しますか？ 8月28日〜9月3日
男性のスーツ（背広＋ネクタイ）、どう思う？
スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）
じつは嫌だけど、ラク（経済的）だからこのままでいい
スーツ＋ネクタイ以外の服装にも柔軟になるべきだ
スーツやネクタイなんて虚礼。早く脱却しよう

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「スーツが必要な職種」など有り得ない。
着てないと失礼だなどというのはキチガイの領域。

>>362
↑しかし共同企画のasahi.comでは「要らない」が紹介されていないところをみると
やはり一般的にはアングラサイトと思われてるなｗ

>>362
男性のスーツ（背広＋ネクタイ）、どう思う？
スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい） 14.66%
じつは嫌だけど、ラク（経済的）だからこのままでいい 3.37%
スーツ＋ネクタイ以外の服装にも柔軟になるべきだ 51.5%
スーツやネクタイなんて虚礼。早く脱却しよう 30.45%
回答者数：2400名

↓以下DQN意見
kajiさん 50代前半 女性（海外）“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
スーツを職種柄必要とされる場合以外の仕事着は、機能性・好感・等を備えた服装にすべき。
洗いの利かないスーツ・ネクタイ・革靴は、不潔な感じがする（殊に夏は）。

kunさん 30代後半 女性（中国）“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
男性のスーツ姿大好きです。だからネクタイの柄やシャツとの合わせ方などを観察するのが趣味？かも。
スーツとシャツネクタイが自分で見て良いなあと思ったら上司・同僚にでも「その色いいねえ」とか
「ネクタイの柄いいですねえ」と誉める。いつもと違う色合や柄を着ていたら新しいのかな？
とも思ってしまう。自分が男だったら絶対着る。羨ましい〜。

クラシックさん 20代前半 男性（東京23区）“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
暑いとはいえ半袖シャツにネクタイ、アルミのアタッシュという珍妙なスタイルを見かける日本では、
まだスーツ以外の服装術は無理でしょう。ドレスコードという規範が無くなり皆何を着ていいかわからなくなる可能性が高いからです。

peace2000さん 20代後半 男性（神奈川）“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
以前の会社はカジュアルでしたが転職してスーツになりました。カジュアルは、ある程度気を使うとスーツより
お金がかかり大変というのが、私の周りでの共通の意見です。あと、スーツのほうが女の子にモテるだろうというのも共通認識です。

【【【　ループタイってどうよ？　】】】

ノーネクタイにしたいけど会社が認めてくれないとか、
ノーネクタイ可になったけどポロシャツや開襟シャツが認められずにみすぼらしい感じがするとか、
まだまだ閉塞感が漂っている感じですね。
どうしてもネクタイを強いられる状況を打破するために、「ループタイ」を提案します。
ま、どうしても爺のイメージが強すぎるので戦略を要します。
爺臭さを若者向けに改良して一般化させる。一説には堂本剛がしていたとか。

売れっ子芸能人主導→若者影響→ビジネス界（リーマン界）に派生→ウマー

一番上のボタンを空ける前提で、厚手のネクタイで暑くて苦しい思いをせず、
首元、胸元の寂しさが軽減できると。

じゃ蝶ネクはどうよ？

>>367
ブランドショップを管轄する各社が、ノーネクでもカッコ悪くない私服を
開発、安価で提供してくれないとな・・・・・・

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台風のニュース見て思ったんだけど
横殴りの大雨でもネクタイヒラヒラさせてんだ？
びしょ濡れじゃないかよ、ああいうとき締めっぱなしでなくても
取ってカバンに入れればいいのに

首が長くネクタイしないで前を開けてるとどうしても
他人からだらしなく見られる（時にチンピラに見られる
ことも）だから仕方なくしてる。

>>372
つーか、真夏に上着着て汗だくになりながら
電車に乗っている方がおかしいと思うが。

>>374
それが屋外を歩けばもっと汗かく。
そこが最大の問題だ。

一度知り合いが着てた、昔のような開襟シャツっていい感じだった。
昭和初期のようで。

スーツ着てるリーマンみると暑っ苦しくて・・・
みなさん、罰ゲーム好きなんですね。

先週の金曜日の昼間の銀座線、スーツ達の汗とタバコの混ざった悪臭で
最悪だった。せめて、外では上着脱いだらどうだろう？他人にも迷惑
なんだよ！

既出かもしれないけど、
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson16.html
"反社会学講座"の夏場のスーツについて、
＞私なりにこれを要約しますと、「見栄」ですね。見栄が地球を滅ぼすのです。
にハゲドー

オレは半そでＹシャツ派なんだけど、それでも暑いよ。
ネクタイうざー。

>>379
首都機能を一時的に海外に移転するか・・・
臨時首都ってわけね。海外統治領みたいにするの？ニューカレドニアとフランスの関係みたいに。
それと、日本でも鹿児島県十島村の村役場が鹿児島市にあるケースを考慮したら不可能なことじゃないかもね。
でもそうなったら交通費が莫大になっておおよそ非現実的。

実際問題、どんな会社でも服装違反の社員って多いの？

今日は日曜だったけど、あの最高気温はちょっとね。

とりあえず今日も33度くらいまでは上がる模様（東京）

>>365
というか、asahiの方の「最近の投稿」には、スーツ必要派が多いのは仕様なのかｗ

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387がスクリプトじゃないっぽいところに粘り気を感じる

386はスクリプトぽいけど

皆さん盆休みで思い思いの服装してますか？

休み無しです

なんか最近さあ、夏場でスーツ全開の奴って全員不良中国人・韓国人
に見えてくるよ。懐に柳刃包丁隠してるんじゃないかと。
ＡＴＭ覗き見犯なんてほとんどスーツ姿らしいね。

自分は、上半袖のみ。
出勤時はノーネクタイに、折りたたみうちわをパタパタ扇いでます。

>>385=>>390
asahiのは仕様だろうなｗ。「要らない」紹介なし、スーツ派意見掲載だから。
んで、休みなし勤務乙！

盆期間くらいカジュアルウィークにしたってバチは当たらないだろうに。
そしたら仕事が休みの人に対して失礼だが。

８月になって暑い日が続いてるが、電力の余裕は大丈夫かい？

>>395
梅雨明け日から１週間後がその年の最大時らしいから
大丈夫なんでねぇの？

でも何十年もスーツ一筋の団塊の世代が
いきなりカジュアルになると
センスがついてこねえんだよなあｗ

>>397
面倒がるだろうしな。

>>397
あれ、環境とかの問題になぜセンスが出てくる？
だからジジィにDQNって言われるんだよ。

>>399
別に環境のみを問題にしているわけではないので。

スーツを着ないのは無礼だとかいう阿呆も、ファッションセンスとは別の
センスの問題だと思う。
ていうかジジイはDQNなどとは言わない(w

半袖ワイシャツ＋上着というのが、ちょうど均衡点だな。
暑苦しからず、砕けすぎず。
一応、上着を着ているわけだから。

半袖シャツ＋上着の訪問者が来た時が、好感が持てるな。

>>402
そうやって勝手に訪問者の服装を規定して、それでもって好悪を決めるような
奴がいるから、いつまでたっても糞スーツから脱却できんのだよ！

相手は客だから、こっちが服装を支持することは基本的には
許せないことだろ。

サンダルとか、派手なシャツとかでないかぎり
落ち着いた感じがあればなんでもよさそうだがな。スーツじゃなくても。
上は紺やグレーポロシャツに、下は黒やベージュのパンツとか。
あと、個人がどれだけ着こなせるかもよるか。

スーツは確かに楽だった。
学生服と同じで着ていけばよかった。
オフィスカジュアルになって。。。

髪型、眼鏡がオッサンだと
何着てもオッサンなんだよねえ。。。
ちぐはぐ、変ちくりんだと
まだスーツのほうがマシ。
会社のイメージあるからねｗ

横縞のポロシャツ
ウールのズボン
ビジネススリッポン。。。
メーカーとかジジイばかりの職場は
オフィスカジュアルしないほうがいいぞｗ

>>405
そう。
真夏にスーツ、長袖Ｙシャツ、ネクタイの３重装備は見るだけで
不快感がある。
こっちが軽装でも大汗が出そう。

おすすめです
http://csx.jp/~life-smile/

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

>>408
メーカーは作業服が定番と思われ。
制服扱いだから、私服通勤ＯＫ．

>>408
オフィスカジュアルね。
それはスーツのインナーって意味でしょ？
スーツの下は、男ならワイシャツ＆ネクタイだが、女ならセーター、ブラウス、
キャミ系など選択肢が広い。
それは言えてる。

今年はもう秋の気配なんでつが・・・
まだやりまつか？

確かにもう立秋は過ぎたが。
あれは８日だったろ？
あんなのあてになるわけもない。

ガンバルあなたに明日の元気!!!

http://61.115.1.12/index.html

>>413
やはり一人でそういうこと始めようにも、よほどは抵抗あるだろうな。

>>414
秋は残暑がある。
冬は薄いスーツにコート、巻けないマフラー。電車の温度など不都合だらけ。
このスレは通年対応だがな。

社会人になってリーマンが臭い理由がわかったよ。

汗かきまくって、匂いがこもるんだよなぁ。

来年猛暑に期待して全員撤収

>>420
春の盗電不祥事
夏に向け電力危機
省エネ対策
冷夏。。。

だからといって電気を無駄に使っていいってことじゃないしな。
これを機会に通年の省エネ対策は必須だと思うよ。

【国際】「半ズボン運転認めよ」　猛暑続くパリで市バス労組スト通告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060768702/l50

1 名前：擬古牛φ ★ 本日のレス 投稿日：03/08/13 18:58 ???
★「半ズボン運転認めよ」　酷暑の仏、市バス労組スト通告
　猛暑に襲われているフランス東部ブザンソンで、市バスの運転手らの労組が１２日、
半ズボンでの運転を認めるよう求めたストライキの実施を当局に通告した。
「クーラーのない車内は暑すぎる」との理由。１３日に突入する。
　現地からの報道によると、運転手らは「日差しを受けたバスの車内は４８度にも達する」
と主張。１５０台のバスへの冷房の導入、１５０人の運転手へのサングラスの貸与も
要求した。半ズボンについては、どの長さまで認めるかも労使交渉で決着させるつもりという。
　同市バスの運転手には現在、暑さ対策として、ドアを開けたまま走行することが
認められているという。 (08/13 14:26)
朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/0813/012.html

ふーん、解決策は引きこもりになればいいんだ
２ｃｈやってるやつなら、すぐなれるわな

>>421
禿同。
いくら電力が大幅に余剰でも、大切にしなきゃ環境問題は解消できない。
それどころかそのツケが後々にまで回ってくる。
冷房温度をたった１℃ＵＰするだけで電力費は１０％も節減できるみたいだし。

今日はクーラー切って寝るか

ビルのエアコンの室外機を改善したほうが手っ取りばえーぞ
要は、いかにヒートアイランド現象を抑えるかだ

そうすれば、電力不足の大きな解消になるだろ

まあ、おめーらの腐った脳みそじゃそんな知恵はでねーだろ
これだけ、あおってもスーツは駄目ってしか書かんだろ（笑

スーツはダメ

スーツは駄目

>>422
フランスでの事情か。運転手は接客的な要素もあるけれど、効率重視で
一種の肉体労働だからスーツは向かないのかも。

ＯＬはいいよな。
ノースリーブで涼しそうだ。
スーツもノースリーブにしたらどうだ？ｗ

じゃー俺はノーブリーフで

>>430-431
内勤ならノースリーブでも問題ないが、
営業でスーツの下ならノースリでも同様だろう。
だけど実際問題として皮膚がベトベトになって裏地にくっつきそう。
どうよ？

>>430
ノースリーブ着てても、外回り行く時はちゃんと
長袖スーツ着るよ、私の場合だけど。
でも汗をかくと、余計に暑いんですよ、下がノースリだと。

世の中には着るだけで体温を下げる素材の服があるというのに
リーマンの頭の中は生地を少なくすることしかないようだな。

アニメのモロ！セーラー服のモロ！
美少女が悶えまくってるよ。
無料ムービーで、お宝ゲット！！
http://www.pinkfriend.com/

>>434 つーか、満員電車内の蒸し暑さには効果無い。434は馬鹿じゃん。

>>426
クーラー本体ともども、室外機もとっくに改良されてるだろ。
イマドキ省エネ対応じゃない冷暖房機なんてないぞ。

>>433
女性でもそうなのか。
ま、もともと発汗量には男女差があるが。

朝日でvoteやってるよ
Yes/Noだけじゃなく
意見も述べれるから
逝けば

〈私が決める私の暮らし〉ビジネス服の基準
http://www.asahi.com/offtime/talk/

発汗は調整できる。
役者は顔で汗をかかずに
体でかく練習をする。

おまいは馬鹿か。ギャラが違うだろうが。 なにが悲しくて安給料でくだらん我慢大会につきあわなければならんのか？

ハゲ

>>432
営業なので男性の方同様に真夏でもスーツです。
女なので下にノースリーブ着たりしますが、見た目より暑いですよ。
真夏は中にキャミソール着ると最悪ですね。
肩から腕にかけて肌が出ているのでスーツの裏地が汗で
くっついてしまいけっこう気持ち悪いんです。
涼しい日は逆にひんやりしていいんですけどね。

>>441
はあ？
無名時代に練習すんだよ。。。
ヴォケ！

>>444
ﾘｰﾏﾝスレなんだから、役者の話題はスレ違いだぞなもし。
しかもﾘｰﾏﾝは一生無名な役回りなんだが。。。

>>445
君の一生は終わったな。

http://202.212.216.76/cgi-bin/bbs/5/img/5825.jpg

>>445
例え話も分からない馬鹿。。。
近所でも社内でも浮いた存在ｗｗ

>>448
名詞配って企業と取引して有名人気取りか？ｗ

あくまで個人的趣味でスーツ姿の男性が好きなので、改善しないでください
コンパも帰宅してカジュアルに着替えて若いふりしないで、スーツのままで
来てくださいね

>>445
役者の真似なんかできっこないし。

>>450
別にあなたに好かれるためにスーツ着てるわけでもないし

>>450＝ﾈｶﾏ＝スーツ屋の啓蒙策

　　　 Λ＿Λﾊｯ！　 ／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ゆ、ゆめかっ…！
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |____＿___＿＿＿__|

この間、自称オサレさんの新入社員がバーベキューにも
スーツ着てきたな。TPOがまったくわかってない。

まったくスーツなしともいかないので
３つボタンの黒か紺の無地を買う。
上着そのままでインナーをポロシャツ、オックスフォードシャツ。
ボトムをチノパン、ジーンズにすれば
オンオフ結構着まわしきくよ。

発見！！ロシア
http://russian-free-mail.russian.at

>>456

もろにオッサンですな。
ゴルフ用品店あたりによく見かけるいでたち。

>>455
笑える話だね。
オシャレだから常にスーツって感覚から脱却できないんだ。

今日みたいな肌寒い日にはスーツでも苦痛じゃないだろうが、
要は着用強制するなってことだよね。それなら賛成。

>>439
それって「要らない」情報にもなかったっけ？
まあとりあえず目を通して投票、意見述べて美奈代！

>>456
靴までちゃんと明記すること。

社員平均年齢２０代の会社でも、所詮体育会系のところは
私服なんか難しいだろうか。

っていうより、そういう若い社員が多い会社だったらさ、どこでも必然的に
体育会系だろ？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>465
こいつウザイ。
アク禁にできない？

例えばの話。
客を装って「貴社の冷房が強すぎます。これは明らかに社員の方々のスーツネクタイが
原因ではないですか？」と意見箱に提案してみたい。

街は「スーツ労働男」と「私服遊び女」で溢れてる
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061011042/l50

お昼休みに外に出ますよね、意識してまわりを見渡してみてください。

街行く男性の８割は、スーツを着て働いている。
女性の８割は、休日のように思い思いのオシャレで、
楽しそうなファッションでブラブラしたり、買い物してるようだ。

これは如実に、日本社会の男性差別を物語っていると思う。
私は、この風景を見ると、だんだん腹が立ってくる！
彼女たちは無責任なのをいいことに、ブラブラしているだけではないか。

これのなにが、男女平等なのでしょうか
どう、女性が差別されているのでしょうか
差別されるほうが、気楽で楽しいのか？

男の一生、月曜日！
女の一生、ほぼ日曜日！！

女は、楽しみ幸福になるために生まれてき、
男は、苦しみストレスをためるために生きている。

>>468
私服リーマン、スーツＯＬはそれぞれ２割に過ぎないわけか。
パット見はそんな感じだな。はっきり男性差別に近いものを感じさせる。

男が私服着たり、女がスーツ着るのがそんなに問題視されることか？

毎年同じ議論してる、こいつらは進化の過程から取り残された
イグアナドンの群れるスレはここでつか？

いやここはシーラカンスの化石が見れるとこだよ。

>>467
まあそれだってじっくり時間をかけて考えてみたい論題だな。
女性用の制服を廃止した企業に多く見られる事例らしいがな。

電気なんか使わない夏だな
寒くてエアコンつけないし

今日はスーツだけじゃむしろ寒い日だったんじゃないか？
薄手のスプリングコート着てる人、ごく少数派だったが見たし。

>>468
営業は男社会で、それ特有の保守的さがあるんだろ。
特に人数的に男女比は８：２くらいだろ？

俺的には「営業は必ずしもスーツネクタイじゃないとダメ」
なんて思わないがな。これは明らかにジジイに合わせたスタイルだね。

どうやらツルマユや仲間関連の施策は影響してないようだね。

>>468
それ、凄い脱線話になってるＹＯ。

【写メール】写女神降臨！！112shot【i-shot】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1060989974/
降臨したて。楽しく応援しましょう

会社説明会で服装については何も言われなかったから、
俺は一人で私服を通してる。

又最近きんたろさんを見かけない。
盆休みで寄生虫？

ＮＹ大停電のニュース見たてけど
オフィスビルから出てくるアメリカ人って
ホント楽な格好してるよな？
正直うらやましい。。。

あれだなー、いっぺん、全社員が図って会社に無断で私服通勤とかな。

間違いなく造反および密告者が出て企画が潰れる日本社会ではあるが

土曜出勤ぐらい、いいんじゃないの？

>>482
暑いんだから、暑くない格好をする。
それは合理的だし、空調も弱くて済むからそうする。
ただそれだけでしょ。

まぁ、ただそれだけのことが、日本では出来ないのだが……。

　　　　　《本件は、背景が複雑に絡まり解決が難しい》

・スーツ社会を支えて来た人が権力者
・強力空調前提のオフィス（窓が開かない）
・紳士服業界は頑張ってＣＭを作っているがその他アパレルのＣＭは少ない。；
　センスが良くても小粒だからね
・家計の考え方；旦那の小遣いは真っ先に減らされる。
・暗黙の服装コード；声を大にして、面と向かって「ダサい」と言えるか？
・ユニフォーム的側面；だいぶ薄くなってきたが。
・コンセンサス獲得の容易さ；議論の前に服装等外見を気にすると議論が情動で狂う。
・コンプレックスの希釈；外見が大して差がないので、中身で勝負だ！と希望が持てていた。
・何より、上から物を言われるようなやり方は普段の会社生活でうんざりしているのに
　色々な場面でかいま見えるようになったこと。；勝ち目があろうがなかろうが単純に反発したくなる。
・本当にスーツ社会でなくなったら、紳士服業界とクリーニング業界が危ない。
　；彼らの転職先はあるのか？（これは極端かもしれないけれど）

ベースにあるもの：
「習慣」を軽んじる癖（本当は宗教と同じぐらい重い）；
　生き死に関わるぐらいのインパクトがないと話すら
　聞いてもらえないんだ、実は。にも関わらず個人的
　都合で話が埋め尽くされる。

今日は休みだし気温が低いから実感が湧かねえよ。

>>486
１０階建てのビルで窓が開くとして。
スーツのまま、省エネのために窓全開にする。
これでも暑いかな？

省エネのためなら室内ではスーツ脱ぐだろ？

営業相手が頭固いジジイでどうしてもスーツ脱げない時は？
天然クーラーがどれだけ効果あるんだろか？

>>468
胴囲。
どうして男だけがスーツじゃなきゃいけないのかははなはだ疑問。
これに対する打開策は何よ？

タダで無修正動画サイトを見る裏技
http://tada-omanko.allday.at/

>>488
高層ビル自体が悪いと思う。窓が開けばそれは飛び降り自殺体制に
なってしまうのではという話。
ニューヨークの機能停止を見て、余計怖くなってきたな。
省エネのためというと1973年以来電機業界等が頑張ってきた
が、ここに来て限界らしいから、もっと地球環境なんていわずに
具体的な壁面水冷とかそういうアイディアもでてきているので、
味気ない事務の時間と考えないで、生活環境と考えて行動を起こす
べきだと思う。

要するに私がいいたいことは省エネと服装に対する服装コード的発想
は別物と考えるべきだということだ。（背景・要因としては挙げたが）

>>1に告ぐ
顧客先でもないのに、冷房が止まったら勝手に薄着にするだろうし、
トイレでカジュアルやジャージに着替えるなりするだろう。
そんなことをスーツ自体に責任を被せるの発想は全くでたらめ。
あんた服飾の関係者か？余計なお世話だ。I WON'T BE BACK. (^^)/~~~

暑い時は薄着、寒い時は厚着。これは人間として当然の知性ってもの。

>>491
女はいいよな。
スーツの下はノースリブラウスでも汗かかないし、ノースリワンピって手もある。
まあ職場によっては厳禁なケースもあろうが。

>>493
１９７３年って、オイルショック？

「省エネと服装に対する服装コード的発想は別物」
背景、要因とはいえ、真夏に厚着してたら冷蔵庫オフィスになるのは
必然的。クーラー温度を上げ、なおかつみんなが快適にオフィスライフを
送るには季節相応にする以外に策はないはず。

>>493さんが言ってる>>1って、ビジネスカジュアル促進を
おこたってるファッションメーカーに対する指摘？

>>493
高層ビル群も温暖化促進の一因とも言うが、面積の狭い都会で
ビルを解体し、環境への影響が少ない低層建築物に切り替えるっても
それは１００％実現不可能。
そんなことしようものなら土地がいくらあっても足りなくなるよ。

きんたろさーん！出番ですよ〜！！

言い忘れたが、それには金銭的な問題も関わってくる。

>>499
盆で寄生虫か旅行にでも逝ってたんじゃないか？
明日から仕事復帰でも、今はそれにそなえてお休み中とか。

きんたろ、ここ半月以上見ねえな。
また入院かよ。

>>498
>>500
そんなことしたら日本中が会社で埋め尽くされて住宅地がなくなっちゃうな。
いくら政府関係が支援しようにも現実的な限界も近い。

>>468
>>491
文句があるなら提案するのがスジ。
男女関係なく文句しかいわないというこのスタイルは許せん。

あと、山地を削るって方法が残されるが、それじゃ逆になおさら
地球温暖化やヒートアイランド現象に拍車を掛けるだけになりかねない。
物理的には可能かも知れないが、おおよそ非現実的。

>>504
実際問題としてどうよ？
男はスーツ、女は私服ＯＫでも、それに不満を抱いて
会社に改善求める奴は少なそうだ。

他力本願かも知れんが、一人で戦うにはそれなりにリスクが大きい。

別に男が私服でも全然問題なんかねーんじゃねーの？

>>504
「女性は私服でいい」って会社で、自己判断で一人だけ私服を貫いてる
男の話はよく聞く。
上司は何も言わないのか、それとも「リストラのカモ」とでも思いながら
目をつけてるのかは知らないが。

>>493の見事な釣りでスーツという単語を書き漏らした>>498。

素直でよろしい。いいお客さんになれるよ。
などと毒付いてる場合ではなく、

>そんなことしようものなら土地がいくらあっても足りなくなるよ。

これは、東京への一極集中にスポットが当たるわけやね。

東京以外でも集中してるとこはたくさんある。
名古屋、関西地区をはじめ、太平洋ベルト地帯って言われる国土軸。
ここには会社が集中するせいか、過去２０〜３０年間での平均気温上昇率も
そのほかの地区に比べて高くなってる。

>>506
俺は別に不満はないよ。明日も暑くなるらしいがスーツ着るし。

女性は制服着ると差が小さいし。わかるのは髪型ぐらい
のもの。どいつもこいつもダイエットして体型似てきて
るし。身長が高くなってきたとはいえ、男性よりは低い
から、その差も相対的に小さい。そうすると、服装に頼
るのは当然かと思う。

期待した答えじゃなくて、ごめんな。

>>511
日本国内ではなく、海外ってのはどうよ。

ついにスーツを脱ぎました。
先週から私服で勤務してます。

肩がこらなくなって嬉しいです。
(シャツをタックインすることにより下方向への引っ張りが肩こりを助長してますよね)

ｱﾋｬｰｰｰ!!

日本には四季があって梅雨、夏季も過ごすことになるんだから、
西欧の着衣を強要することは甚だ問題だと思うよ。
日本の気候に合わない着衣に合わせてエアコンフル稼働ってのは
もはや犯罪に等しいのでは。

>>515
日本の気候に合う着衣とは何ぞや？

>>516
「インナー＋シャツ＋ネクタイ＋上着」
よりも着衣の数が少ないこと。
または開襟、アロハ、かりゆしなどのシャツにすること。
そしてそれを仕事着として認めること。（裾出し有りで）

ウチ、メーカーで
営業以外着るもん自由だけど
現場の組みたてでもない限り
さすがにジーンズにＴシャツは
ちょっとねえ。。。

>>517
夏の話はもういい。

>>518
うーんそりゃそうだわな。
ところで君の会社、作業員に作業服はないの？

以前は支給されてたんだけど
経費削減でなくなったｗｗ

安心してお金借りれる所見つけました。
紹介しときますね。
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すぐ借りれました。確認したけど、金利も、もちろん
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>>521
スーツ手当て出してくれる会社も珍しいし。

ＮＨＫでやってたが、今年のねーやん達は長袖きて冷夏対策なんだってなー

だから、今のうちにヒートアイランド対策、省エネ案だせや、まんこ！！

>>495
スーツの下にノースリブラウス着ても暑いですし、汗かきますよ。
むしろノースリのほうがベタベタしてしまいます。

あなた、女性か？
女性でもそうなら男はなおさらだな。
スーツを着てる以上、インナーは何だって汗かく。
湿度の高い日本だからな。

>>526
525です。
会社の中ではジャケットを脱いでノースリブラウスで
仕事していますので確かに涼しくて楽なんですけど
外回りする時は男性の方と同じ長袖スーツを着ています。
よくスーツの下、涼しそうでいいなって言われますけど
ノースリでジャケット着ると腕全体に裏地がベッタリ
くっつくのでかえって暑く感じますよ。
インナーのノースリも良いことばかりではありません。

服よりも
コンクリート、アスファルトは
熱逃げないし
杉花粉も付着しないらしい
そっちのほうが問題だろ？

かといって、他の素材で舗装するとコストがかかりそうだし、
舗装しないと不衛生かつ、雨の多い日本ではすぐぬかるむのでは

［風にきく］日本の夏　／三重
本気で言わせてもらいます。
夏のスーツ、ネクタイの着用禁止を訴えます。大げさでなく、世にはびこる不正と同様、排除しなければならない問題だと思います。
高温多湿の日本の夏に、存在することが不思議でなりません。
悪夢のような風景も健在です。喫茶店で冷たい飲み物を飲んで涼んでいると、外回りのサラリーマンが入ってきて嘆きます。
「暑い、暑い」。ネクタイを緩め、首筋をハンカチでぬぐいながら続けます。「こう暑くては仕事にならない」と。
誰かのギャグではありませんが、お前はアホか、です。長袖のＹシャツ、濃い色のズボン、ジャケット、
そしてネクタイで首を絞めていれば暑いのは当たり前。正気のさたではありません。
日本人はいつからこんなに愚かになったのでしょうか。地球温暖化で、自分たちが住む星が滅亡の危機にあるというのに、
わざわざ暑くして冷房の温度を下げる。こっけいを通り越しています。人類が滅亡し新たな生命が地球に宿るとき、
人類はこんなにも愚かな行為をしていた、と記録しておかなければと、私は思います。
「スーツ、ネクタイなんて誰もしたくない、でもしないと失礼だし、周りの雰囲気が許さない」。反論はあるでしょう。
でもそれって、「王様は裸じゃないか」と言えなかった人たちと同じです。
今年は原子力発電のトラブルで首都圏のエネルギーが足りなくなるのでは、と心配されました。結局、大丈夫だったようですが、
なぜか世の中の雰囲気は人ごと。少々慌てるぐらいの事態になった方が、今後の薬になったのかもしれません。
さて、我が支局事務所。私はデスクワークが多いこともあり、基本的に短パンで作業しています。来客のお迎えもそのままの姿です。
外に出て取材活動があるときのことを考え、一応スラックスを常備していますが、ネクタイは、慶弔で必要な時しかしません。
自分しか事務所にいない時はエアコンはつけないようにしています。
(ry)
【松本正】（毎日新聞）[8月13日19時54分更新]［風にきく］日本の夏　／三重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00000003-mai-l24

ばかみたい

>>531
禿げ同

>>531
松本クンがか？
スーツ社会がか？

スーツ会社

>>534

↓のこと？

Ｍジャクソンの紳士服販売　岐阜のワキタ、来春から
岐阜市の紳士服メーカー、ワキタ（林敏夫社長）は３０日、米国の人気歌手マイケル・ジャクソンさんの
「ＭＪブランド」の紳士服を来春、全国の紳士服専門店で売り出すことを明らかにした。
国内ファッション業界がマイケルさんのブランド商品を本格販売するのは初めて。春夏物のスーツや
ジャケットを売り出す際、マイケルさんの名前やロゴ、写真を使う。商品ごとに本人の許可を得るという。
初年度の売り上げ目標は１５億円。
ワキタは今年４月、アジア域内でマイケルさんの肖像権や商標権を管理するエムジェイマーケティング
（シンガポール）とライセンス契約を結んだ。
エムジェイ社は紳士靴の「サントリイシューズ」（東京）や、ネクタイの「マツダ」（京都市）とも契約を締結。
国内代理店のイーシービズジャパン（東京）は「ゲームや通信の分野でもＭＪブランドを打ち出したい」としている。
（共同通信）[7月30日17時32分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000129-kyodo-bus_all

ビジネルカジュアルを導入してる企業で
服装にうるさいってある？

>>536
あんまり派手すぎる服装はダメとか、それなりにあると思う。

アンタイドはともかく、スタンドカラーはオヤジってイメージかな？

>>530
要らないサイトで紹介されてんじゃんｗ
これﾓﾅｰ↓
［記者日記］アツい！　／埼玉
　さまざまな人に会うのが仕事なので、社会人の端くれとしては、
失礼のないように（できる範囲で）身なりに気を使っている。せめてネクタイを締めて、上着を着て……。
　しかし、気温の上昇に合わせるように、知事選の候補者選びが盛り上がってくると、
そうも言ってはいられなくなってきた。炎天下、取材先までてくてく歩いたときなどには、
汗みずくで上着までじっとり湿っている。昼夜なしに走り回って疲れきっているはずの取材相手に
「おやおや、大変だねえ」と、逆に同情される始末。そこで、このところは上着を省略することが多い。
今度は、胸ポケットのメモ帳がじっとりと……。
　知事選の日程が決まったころ、ある国会議員が私たち記者に向かって言ったことがあった。
「今年の夏は、文字通り“アツく”なりますよ」。その「アツい夏」も、１４日の知事選告示で本番を迎える。
【三橋裕二】（毎日新聞）
[8月8日19時21分更新]

http://homepage.mac.com/yamazaki8

>>536-537
原則自由だけど
ポロシャツかボタンダウンシャツでチノパン。
シャツ出し、Ｔシャツ、ジーンズはやっぱ注意受ける。

>>541
ﾎﾟﾛｼｬﾂもﾀｯｸｲﾝしますか？

当然するだろう。
ベルトが見えてこそ真のビジネスカジュアル。

女子はともかく、腹の出てるｵｻｰﾝにとっては屈辱の姿。
故にスーツに逃げる、と。

>>543
ビジネスカジュアルにポロシャツはありえないよ

腹の出たオッサンこそアメトラに走るべし。
http://www.landsend.com

半袖Ｙシャツなのに上着着てたら変だよね？

神奈川新聞毎月第１第３木曜日掲載　２００３年６月１９日　��粋�≠ﾆはやせ我慢
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/kouhou/mayor/titen/030619.htm

　　（前文略）
　特に名札を必ず付けることの徹底は、既にその以前の平成６年に制服着用の自由化を試行し始めたときから、
来庁者と職員の違いを視覚で解かってもらうために徹底させてきたのであったが、
さらに見やすく分かりやすい名札にしたものである。服装を自由にするということは、
自動的にラフな服装もノーネクタイもOKということである。
　最近、松沢知事と中田横浜市長が半袖・ノーネクタイでこの夏は執務をする、といったような記者会見があったが、
わが大和市では環境面に配慮した温度設定（冷房２８℃）を昨年のISO１４００１取得以前の平成１２年から実施しており、
職員が半袖・ノーネクタイで執務をする事は既に日常的なスタイルとなっている。　　
　ちょっとしたことであるが、この名札やノーネクタイのように、たとえば大和市が既に実施していてもあまり報道されず、
遅れて実施する自治体が大きく取り上げられることが往々にしてある。しかし、それを知ったときは一種の自己満足を感じる。
　ところで私の夏の服装であるが、永年の習慣でどんなに暑くとも長袖のシャツとスーツ姿である。
不思議と自分自身は暑くない。しかし、周りの方からの見た感じはいかがであろうか、
他の人に暑さを感じさせない心配りも暑さよけの秘訣である。
　"粋"とはそのようなやせ我慢をいう。　 大和市長　土屋（つちや） 侯保（ きみやす）

　ところで私の夏の服装であるが、永年の習慣でどんなに暑くとも長袖のシャツとスーツ姿である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑これって、社会的浸透にとっては良くねーと思うんだが。まず喪前も脱げっつーの。

>>547
人はそれを"野暮"と呼ぶ。

＞ところで私の夏の服装であるが、永年の習慣でどんなに暑くとも長袖のシャツとスーツ姿である。
＞不思議と自分自身は暑くない。しかし、周りの方からの見た感じはいかがであろうか、
＞他の人に暑さを感じさせない心配りも暑さよけの秘訣である。
＞"粋"とはそのようなやせ我慢をいう。

相手が着ているというだけでも、周りは見た感じ暑いと思っているはずなのになあ。
新陳代謝が弱くなると暑さ寒さも感じなくなるんだろうな。。。
決して強い身体とか我慢強いとかではないよ。

半袖着物で究極のエコスタイル（新夏涼装）　
http://www.kimono.gr.jp/mens/salon/55_index_msg.html

”軽装”ではなく”涼装”を、て目からうろこだな。

>>547
こいつも新しい発想や頭の切り替えができない証拠。
そう読んだ。

ﾊﾞﾝｺｸ勤務になってこれでｽｰﾂともｵｻﾗﾊﾞ！と思ってたがそうでもなくて鬱。
ウチのパパが２０年前にジャカルタ勤務の時はｻﾌｧﾘｽｰﾂで探検隊みたいな
格好してたんだがなぁ。ﾊﾞﾝｺｸでも糞暑いのにﾎﾜｲﾄｶﾗｰはｽｰﾂにﾈｸﾀｲ。
「暑いのになんでよ？」ってﾛｰｶﾙに聞いたら「ｽﾃｲﾀｽｼﾝﾎﾞﾙなんですよ」
だって。ﾊｱ。

タイは日本とどっちが高温多湿？
たしか日本の近年の夏の温度、湿度はマレーシアのクアラルンプール並みと聞いたが。
タイみたいな発展途上国にエアコンあるの？

ほかの赤道周辺諸国の事情も知りたい。
もはや日本の夏はそういう国々と気象条件的にそう変わらないから。

明日の東京は暑いみたいだ。

軽装案で、
�@上着なし＋長袖or半袖シャツ＋ネクタイ
�A上着なし＋長袖or半袖シャツ＋ネクタイなし
�B上着＋シャツ・ネクタイなし＋Tシャツ
ならどれを選ぶ？
もちろん�Aが浸透しているんだけど、
なんか街で�Bの人を結構見かけるんだが。

俺は無条件で�Aの半袖派だね。

社則がやわらかい会社に限って言えるんだが、実際に自分自身から先に
実践してみればいいだろ。
そういう状況ならまず文句は言われないだろうし。

>>558
漏れは都内で内勤で会社自体は上着ネクタイ必須のとこなんだが、
丸一日社外の取引先と会わない、自社の役員とも顔を会わせないんなら、
社会情勢を考えてデスクワーク中はノーネクでもいいだろうと、
7月から実践した。勿論人事は苦い顔していた。
その後各方面から空調設定の縛りが入り、結果として会社は軽装を推奨することになった。
この先走りと前例が出来たことで来年の夏もネクタイ外す理由が出来たし、
通年のノーネクも視野に入れた活動の布石にもなっている。

それともう一つ、ワイシャツが長袖ならデスクワーク中に袖が汚れる欠点もあるね。
あれはいくら洗ってもなかなか落ちないし。
おまけにネクタイはブラブラするから邪魔。

電力不足が今夏限りで解消されたら来年はそういうことは通用しなくなるかな？

>>556
ノﾐ�A

たとえ電力にいくらゆとりがあってもさ、無駄遣いしたらまた数年後、
同じ問題に悩まされることになろう。

>>562
この期に及んでネクタイなんかいらないでしょ。

>>561
今年電力が余ったから来年は無駄遣いしてもいいってなったら、
それはまた非難の対象になるだろうね。
社会が出来たんだから、今度はこれを継続させて浸透させる努力が要るね。
２ｃｈﾈﾗﾘｰﾏﾝとして。

>>565
そうしないとまた各電力会社からハナつまみになる。
企業とはいえ、特別扱いするわけにはいかないだろ。

今年は冷夏（東北じゃ大冷害、野菜の値段が急騰）だけど、今から
来年の状況なんか分かるわけないんだし。

↓こいつ、思考が極端だ。ﾔﾚﾔﾚ

ハマちゃんさん 30代後半 男性（神奈川）
“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
昔に比べればずいぶん変わってきた。冬場でも「三つ揃い」を着ている人なんて少ないです。
スーツ廃止も良いけれど、ならどんな格好でも良いのですか？「ＴＰＯに合わせれば……」なんて言うのは無責任な発言です。
皆様はクライアントの立場であった時、Ｔシャツに短パンで担当者が来ても気にしないのでしょうか？「シャツだけ着ろ」？
結局定型を求めている事には変わりはないではないですか。「正装」的な考えはあって然りと考えます。
http://www.cafeglobe.com/news/asahicom/index_003-1.html

ﾔﾚﾔﾚが2件

みーさん 20代前半 女性（関西）
“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
ある意味制服みたいなものではないですか？
相手に不快感を与えず、無難に（順調に）仕事をするための。

スーツ大好きさん 20代前半 女性（神奈川）
“スーツは男の決意と信頼の証。着るべきだ（着て欲しい）”
スーツは大好きです。凛として見えます。自分も着るのはだいすきです。背筋が伸びる気がします。
だから、疲れていてもヨレヨレのスーツだけは着ないでくださいな♪

http://www.cafeglobe.com/news/asahicom/index_003-1.html?PageNO=2

スーツなんていらねえな。
会社のマークのしっかり入ったネームプレートを
胸にでも付けておけば、何着ててもいいはず。
それくらいの柔軟な思考も出来ないで、スーツを強制している
会社なんて終わってるよ。

2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html

つい先日、とある業界団体（？）のわりと研究会に参加した。
その日は某省の課長を迎えての意見交換会だったんだけど、研究会メンバーの半数近くが
ノーネクタイで、正直ちょっと驚いた。
就業時間外の会合だし、普段デスクワークばかりの専門職の集まりだからそうなのかも
しれないが、その日に限ってヘタレてネクタイをしてしまった自分がかえって恥ずかしかった。
またその官僚はスーツに長袖シャツにネクタイだったので、ちょっと気の毒に思った。

×─つい先日、とある業界団体（？）のわりと研究会に参加した。
○─つい先日、とある業界団体（？）の研究会に参加した。

今日は目茶目茶暑いね。
スーツ着てる奴、脳みそ茹だってるんじゃねえの？
こっちまで気が滅入るから
他人への礼儀として涼しげな格好してくれ。頼むから。

暑いからﾎﾟﾛｼｬﾂ･ｺｯﾄﾝﾊﾟﾝﾂで出社したが
会社は寒いぐらい冷房入ってます！
いつもはｼﾞｬｹｯﾄ持ってくるのに、失敗。

薄着でコンビニで立ち読みしたらｶﾞｸｶﾞｸ震えた。

>>575
あなたの会社、私服でもいいわけ？

結局スーツも靴も通勤で痛むんだよねえ。。。

服のセンスに自信のない香具師は諦めてスーツ着てくれよ
見苦しいからさ。

おまえの存在が見苦しい

おいおい、皆半袖シャツにチノパンだろ？
この時期スーツって
金融証券か
就職決まらないアホ学生だろｗｗ

今日の東京エリアの気温はすごかったね。外歩いてたら汗だらだらだったよ。
それにしても、外を上着きて歩いてるやつら、基地外か？
上着で歩いてたひとりひとりに言って確認したいくらいだったよ。

今日の東京は最高気温３２，５℃。
これは大手町にある気象庁基準だが。
明日は最高３４℃の予想。

>>580
お前モナー。

>>579
それはゴルフウェアっぽいオヤジに言ってるの？
それとも、私服って言えばＴシャツや短パンしか持ってない奴らに対する・・・

>>582
スーツ着っぱなしは過剰冷房で温暖化やヒートアイランド助長の最大の要因に
なってる以上に、無駄なものを持って歩く非効率さにつながってるのは確かだ。

一番はスーツネクタイ以外だと拒絶反応を示すジジイババアをリストラアボーン。
これが手っ取り早いが、なかなかそうはいかないんだろうか？

ヒートアイランド
都市部の道路
アスファルトの上は４５℃だと
ひえーっ　

今日の東京は何度まで上がったんだろう？

ニューストピックくらい確認品。
３４度だって。

今日は電力消費量はどんなもんだったんだろ。
土曜だし、休みか私服ＯＫの人も多いはず。
だからそう大したことなさそう。こんなこと言ってる俺も一応
スーツネクタイ廃止賛成派に変わりないが。

>>587
アスファルト上ならそれくらいにはなるよ。
その方面の技術的なことなら省エネ対策も進んでると思うが。

>>582
ヒラリーマンが下手に自己判断で軽装に踏み切ったら
後で不当な扱い受けるから我慢し続けてるワケだよ。
それから開放されるためにこういうスレや各種ＨＰがあんだろう？

いくら論議したって、朝鮮は中華帝国の属国だったとしか言いようがないですね。
唐以前の時代では朝鮮半島は中国の支配下にはなかったのですが、統一新羅の時代
(日本では平安時代)になって完全に中国の属国になった。そのシンボルが中国の年号。
唐の時代から清の末期まで朝鮮半島では独自の年号ではなく、中国の年号を使ってきました。
もちろん日本では古来から中国とは別の(145代に渡る）天皇制を元に独自の年号を定め、
今の平成の世に脈々と受け継がれているわけで、これと比較すると朝鮮半島が極めて
悲惨な境遇におかれてきたかは明らかです。

李氏朝鮮時代でも、最初は明に従うつもりだったのが、明が清に負けてしまったために、
非常に屈辱的な講和を結ばされてしまいました。清の勅使が来るたびに朝鮮国王が
土下座（！）して迎え、毎年貢ぎ物として国中から集めた金と女を差し出すというひどい
扱いを受けています。独立国でこんな扱いなどあり得ない。

ところが今の韓国人はそれはいい関係だったと言うわけですね。慕華主義といって、
中国を慕って進んで受け入れたんだと。でも、これは屈辱から目をそらすためのごまかしに
過ぎない。今の韓国人は｢我々はずっと独立を保ってきたのに、日本が初めて独立を
奪ったのだ」とムチャクチャなことを言うのですよ。しかし、現実には1895年の日清戦争で
日本が勝ち、下関条約の第1条で｢朝鮮半島の独立を承認する」が締結されて初めて
朝鮮は独立できたんです。

どこの国にも自国の歴史を都合よく脚色することはありますが、韓国と中国はとにかく
度が過ぎる。しかも歪んだ歴史観を無自覚に周辺国に押し付けるなど許しがたい行為です。
有色人種であるアジア人が大手を振って欧米の地を歩けるのは誰のおかげなのか、人種平等の
概念は決して欧米の側から自発的に生まれたものではないし、それを自ら多くの血を流し
ながら獲得し証明してきたのはどこの国なのか、彼らに問いたいですよ。　　　

東海併記から日本海単独表記に方針転換した仏海軍。
「仏大統領官邸(エリゼ宮)が東海単独表記した」とVANKが勝利宣言をした直後に
日本海単独表記に戻すエリゼ宮。フランス方面は一安心だが、
国際水路機関(IHO)の正式決定(時期未定)までは気が抜けない。
ナショジオやエンカルタの東海併記も要チェック。

---前スレ
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057093809/l50

---基本ソース
海上保安庁「日本海呼称問題」
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index.htm (和文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index_eng.htm (英文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KIKAKU/nihonkai/index_kor.htm (ハングル)
外務省「日本海呼称問題」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html (和文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html (英文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf (英文パンフ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html (パンフの和訳)
外務省による抗議と成果
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/torikumi.html 日本政府の取り組み
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/pr.html BBC,CNNへの働きかけ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_41.html NYタイムズ,USAトゥデイ,仏海軍,UNESCO,WHO
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_42.html WHO続報
韓国政府の主張
http://www.korea.net/issue/eastsea/main.html (英文)
VANK - Voluntary Agency Network of Korea
http://www.prkorea.com/english/eastsea.html
http://prkorea.com/textbook/okerror.htm ("東海"へ変更したサイトの一覧)

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いちばん大変なのが日本リーマンでしょ。
温度、湿度ともに異常な国だしさ。

>>592
外を歩く時くらいはせめて上着は脱いで持っててくれ見ていて見苦しい

って内容じゃないのか？

>>597
役にも立たないスーツ持つのは無駄なだけだろう。
ネクタイ緩めて、ワイシャツの袖をまくって、非効率過ぎだ。

もっと皮肉なのは冬の通勤電車内。暖房は人体にちょうど良いくらいに
設定されてるはずなのに、首都圏や関西圏の激混電車内じゃ乗る前に脱ぐことさえ無理。

　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここをちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通らせもらいます。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

>>598
年中汗かいてるわけだな。リーマンは。
でもそれだけじゃ健康面でいいとは言えないね。結局体脂肪は燃えないから。

関西圏は特に暖房暑すぎ。
暴露したい気持ちだ。

>>598 暑いからこの手の話しはしたくないけど、
冬の電車は暖房要らないんじゃない？
だって、乗客は外で丁度いい服装してるわけでしょ｡
新幹線みたいに、くつろぐ車内の適度な暖房はいいと思うけど。
東京−神奈川を走ってる小田急は、暖房入ってないよ｡
関西は文句いったほうがいいよ。気分悪くなるよ｡

そんなもんかねえ。

http://kato-ai.viewing.at

おいおい、お前ら
旅行鞄にスーツ一式積めこんで
カジュアルで通勤
早めに行って会社で着替える
ぐらいの芸ないのかよ？ｗｗ

>>605
乗車率５０％以下のローカル線か、自動車通勤じゃないと無理だ罠。

というか、すでにスーツ着ることを前提にしたその芸当はどうかと

今日は３５度まで上がるらしいが、昨日より湿度が低い分せめてもの救いだ。

美少女と野獣

http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

ふぎゃぎゃ！
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　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
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これだけ暑いと（東京）、オヤジくさいといわれても、半袖ノータイでいいよ（*_*；）

幾ら何でも省エネルックはイヤだろ？ｗｗ

【夏】ヽ（;´Д｀）ノ残暑ヽ(´Д｀;)ノ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061765087/l50

1 名前：潰れかかった本屋さんφ ★ 本日のレス 投稿日：03/08/25 07:44 ???
水難と熱中症が全国で相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00000069-mai-soci

東京消防庁によると、午前１１時２０分ごろ、東京都江戸川区の河川敷で
大学生の女性（２０）がラグビーの練習中に頭痛を訴えるなど、都内だけで
２２人（男１７人、女５人）が熱中症のため救急車で病院に運ばれた。
群馬県でも邑楽町篠塚のテニスコートで、ソフトテニスの大会に参加していた
同町の中学３年の少女（１５）が熱中症のため病院に運ばれ入院するなど、
少なくとも１８人が病院に搬送された。
大阪市では、午後１時５０分ごろ、西区で屋外作業中の２１歳の男性が熱中症
となり、病院に運ばれた。また、同時刻ごろに同区で起きたアパート火災を
消火作業中の男性消防士が熱中症で気分が悪くなり、病院で治療を受けた。


揺らめく路面「逃げ水」現象　富山で３４・９度、４日連続真夏日
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20030824004.htm
やっと「夏」　前橋市で３７．２度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030825-00002057-mai-soci
酷暑　大月は全国で最高３７．５度、小学生ら６人、熱中症で搬送
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2003&m=08&d=24&s=4

今年は秋が全国的に高温になるって予報が出てた。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ 　＾＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか？（＾＾）
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ふぎゃぎゃ！
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
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>>613
外回り中のビジネスマンがバタバタ倒れだしたら状況はだいぶ変わるはずなのにね。

スーツ屋の荒らしが下品になったな。
残暑が厳しくなったからか？





























調整。

多分そうでしょ。
ここ数年、年を追うごとにスーツの売り上げ数が減ってるし。

キンタロウさんよ、そろそろ出番じゃないのか？

今は休み中かもね。
ところでさ、今年に限って銀行各支店のロビーのクーラーは何度に設定されてる？
俺は出張所（ＡＴＭコーナー）しか行かないから実態はわからないんで。

>>620
彼は暑さに弱く、持病ありらしい。
去年の今ごろもそれで入院したようだが、今も？

　　　　　上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|　　　　
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|　　　　　
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ 　

大人の時間ドットNET
http://2ch.otona-no-jikan.net

またまたスーツ屋の妨害が・・・・

スーツ嫌ならリーマン辞めろ

>>625↓

>>626

スーツ屋がここを煽るたびにインチキスーツ業界が火の車だってことの証明なんだと思うよ。

ネクタイしたほうがいいといわれたので、適当に巻いて胸ポケットにねじ込み。

この夏軽装に踏み切った会社が多かったと思うし、
来年の夏も軽装に拍車がかかるだろう。
ノータイ対応の半袖やアロハやかりゆしやポロやらが定着すればいいな。

>>626
いくらなんでもそこまでするわけには行かないから、
とりあえず服装自由な会社ばかり探せ。

かりゆしって？

山崎渉氏ね
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053544852/
山崎渉氏ね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1053544934/
【（＾＾）】山崎渉の時計はなんだろ？【ぬるぽ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1053566154/
■■■■■山崎　渉■■■■■
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1053591582/
　　　山崎渉の正体はＺ武だった　　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054090167/
【ついに】山崎渉で1000をめざすスレ【解禁】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1054112031/
山崎渉自体は無罪！

>>632

>>1に戻って「要らない」で確認汁。

沖縄の方言だな。

／；,';;●；　;;;..,:q:;[　∴　;;:.a;●;;；,';;●::；,';;●r'＼
　　　　 　　 　　／；,';;●；　;;;..,:q:;;::::::;　;;:.;●:::；,';;●::::::::::r'∴●;;；,';;＼
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　; ; ::::;;;;;;;;:::::::l　/;:;;::::::;;;;;;;;●::::::::: ）
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::''',,､ｰ''"◎◎~'ヽ;::::::::::;::::;；；： ;;:a;:;ﾐ　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟ
　　　　　　|　　　　　　　　　|::::::::;r''"◎◎◎◎◎◎i;i:r"r"◎~'ヽ, ミ
　　　　　 /　　　　　　　　;/:::::::;r"◎◎◎◎◎◎◎ i;:i"◎◎●ヽ, 　　　　　　-=◎
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ::r"◎◎◎◎◎◎◎。.ﾘ:|i●●●● t, 　　-=◎　　　-=◎　　　-=◎　　　-=◎
　　　　　i　　　　　　　　　　/:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎●◎●◎t 　　　　　　　-=◎　　　　　　　-=◎
　　　　　|　　　　　　　　　　|:i◎◎◎＼◎◎◎●/;;;;ﾘt◎◎●◎●i 　　　-=◎　　　　　　　-=◎
　　　　　|　　　　　　　　　　|;ヽ,◎◎ ；人◎◎。,,r";;;;;ﾘ;t◎◎◎● ﾘ 　　　　　　　　-=◎
　　　　　|　　　　　　　　　;:|:::::;'ヽ､,,,／：:::＼；,,,,､-";;;;;;;;;i:i::|ヽ､'"ゞ'-'
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ::::::::／ゞ,●＞＼∴：::: '-';;;;;;;;;;;;ﾉ(　,,r"
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ::::::（::-ゞ'-'::'=.ヽ；）:；､-ｰｰ'"-"::ﾉ:::::i
　　　　　　|　　　　　 　　 　|:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:;>'":i
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼:::::::ｰ＼　　　　　　,,,／:;;:r"
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l::::`ｰ-::､_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人:::::::::::::::::`ー―――~""/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､::::::::::::::　　　 　 ,.-'"　　 ＼ー-､

宮崎の議会や会社もアロハシャツ着てた。
南国宮崎らしさを演出するのが目的だって。

　　　　 　 　 ／⌒ヽ　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　 　 /　´_ゝ`）
　　　　　 　 |　 　　/　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　 ＿と＿)＿) 旦　　　　　　　 （　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからもとしあきを応援して下さいね（＾＾）
　　　＝〔　　　　　　　　　〕――──〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　　＝◎―――――◎　　　　　　 ◎――――――◎

ＩＴは服装自由の定番だが、それは基本的にはアポインターかカスタマーセンタースタッフだけか？
そういう業界でも営業ならキチンとスーツだろうし。

この前かちょええ茶色のパンツとジャケットを購入したんだが、
何回着れるんだろうか・・・。もうスーツなんか着たくねえー

大事にしたら何年でも着れるはずだろ｡

　 　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
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430 名前：名無しさん＠事情通 ：03/08/26 08:42 ID:v3JP4Rfy
おい！どうやら関係者が、この板見たらしいぞ！
急きょ、「梅宮アンナ教育ママ宣言！」だと・・・・・
例の低俗雑誌の記事からだが・・・・それなりに、
長続きはしないだろう・・・と、言うか自分ですべてやってるなんて
誰も信じないだろうが・・・
431 名前：名無しさん＠事情通 ：03/08/26 10:13 ID:+MnfJJX7
>>430
どこの低俗雑誌すか？

432 名前：名無しさん＠事情通 ：03/08/26 10:28 ID:frXjSLb3
少し苦労させないと、馬鹿嬢さんのままだね。でも、ここまできたら、
苦労はさせられないと、親ばか辰は思っているワケだ。

433 名前：名無し ：03/08/26 10:35 ID:wJVo30Cq
安奈は穴あご

434 名前：名無しさん＠事情通 ：03/08/26 10:54 ID:XjFVCwfN
クラウディア（母親）ってホントに元風俗嬢なの？

435 名前：名無しさん＠事情通 ：03/08/26 10:54 ID:c0uJtC/v
>>431 たぶん週刊女性。ここんちはジャニーズタレントの暗躍記事は一切載せず美談ばかり。それで低俗雑誌の殿堂と言われている。
　　　　　現在２ちゃんは直リン禁止法なので、http://は自ら入れて欲しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　www.shufu.co.jp/shukanjosei/

>>639
政治屋に引き続き、営業職がスーツネクタイを外してくれないと
周囲に認知されにくいんだよ。
そうして初めてリーマン＝スーツって概念が払拭されるものだろ。

それにはまず４０歳以上のＤＱＮオヤジを何とかしなきゃ。

まあ今が過渡期にあるんだろうと思う。
世代交代はどんどん進んでいくから。

どうして男にはスーツやネクタイ系以外の選択肢が少ないんだろう？
事実デパートなんか行ったとこで、レディースは３〜４フロアを占めるにもかかわらず、
メンズフロアはせいぜい２フロア。
これは紳士服業界の怠慢以外のなんでもないだろう。

女性なんかノースリーブワンピースで涼しそう。マジで羨ましい限りだ。
オフィス内は寒いかもしれないが、外に出たらちょうどいい感じっぽい。
男性と女性でそれは正反対だと思われ。
そこでメンズワンピースが欲しい。具体的に言えば、ワンピースのスカート部分を
ズボンに替えたやつ。あれなら屋外でも十分涼しいだろうし、クーラー常時２８度以上を
厳守できるだろ。

>>647
金持つ若い女性とは対極だ
リーマンは購買力無いからな〜

956 名前：947 ：03/08/26 13:29 ID:???
解決しましたぼるじょあさんありがとうございますた


957 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/26 13:39 ID:???
（・３・）　エェー　どういたしましてだYO


958 名前：ひよこ名無しさん ：03/08/27 16:02 ID:???
Outlook Express
はＭＳＮエクスプリーラを使い、そのオプションで使用者を「知人」のみ
に限定。バルクメールは即処分にする。知らん香具師からのを除く機能活用。



959 名前：同じ症状じゃ！ ：03/08/27 16:02 ID:???
Me使っていて、同じ症状に陥っていた者です。
もう遅いかな？
セーフモードで立ち上げてから、メンテナンスウィザードでメンテナンスを
実行する。それで次にスキャンディスクで完全のところをチェックして
から実行する。私はこれで直ったよ。あわせて２時間位かかるよ。

だめだったら、ごめんなさいね。




960 名前：ひよこ名無しさん ：03/08/27 16:15 ID:???
カネ払うのも何だから、毎日じゃなくてー月に一回以上ぐらい、は使うベキ

325 名前：ひよこ名無しさん ：03/08/26 16:04 ID:???
>>324続き
モナーとギコのゲームショップ(X箱記念)Part9
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1060075135/l50
モナーとギコの列車旅　２両目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061046520/l50
モナーとギコの電話相談@携帯PHS板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061391959/l50
新・モナーとギコのゲームショップ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1047314592/l50
【屋台を】モナーとギコの夏祭り【出すモナ】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1057561889/l50


326 名前：ひよこ名無しさん ：03/08/26 16:05 ID:???
>>324続き
★モナーとギコのゾイドショップ★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1023102686/l50
◇◆モナーとギコの模型shop〜6軒目◇◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048641223/l50
☆モナーとギコのコックピット☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1056456543/l50
モナーとギコのＣＤショップ（全ジャンル歓迎）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010427637/l50
モナーとギコの漫画専門店
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1028999758/l50
★復活！モナーとギコのＤＶＤショップ★
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1019319471/l50
モナーとギコの天晶堂
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1052963447&LAST=100

//////////////////////////////
虚偽の痴漢でっちあげで示談金を得ていた女子高生
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

スーツ屋



























必死だな(ﾌﾟ

スーツ屋ばかりのせいにするのは間違いでは？

確かにそうだな。
頭が固い中高年管理職にも問題があり。

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

7 名前：えっちな21禁さん ：03/08/27 13:47 ID:Wl5v51hl
変態クンニ。ここであっけなくイっちゃう敏感すぎるコンパニオン！死ぬほどマブイ！
http://www.oshioki.net/video.html


8 名前：えっちな21禁さん ：03/08/27 14:06 ID:nyGUb8W9
i want to have a wet dream too!!!


9 名前：えっちな21禁さん ：03/08/27 23:16 ID:5aaaO55F
電極を何所かに当てて電流を流すと射精する(マンガで読んだ)ので
寝ている間に当ててもらう

射精と同時に起きると思うけど


10 名前：夢精 ：03/08/28 14:13 ID:pdXaeSoc
夢精はマジ気持ちいよ。出る瞬間に起きる。


11 名前：えっちな21禁さん ：03/08/28 14:42 ID:c2nN9yEI
肉体的にものすごい疲れてると夢精しやすい


12 名前：えっちな21禁さん ：03/08/28 14:51 ID:dAtwJnd0
１４日ほど抜かなかったら、夢精した。
>>10さんのように、出る瞬間に目が覚めてドクドク出た。
確かに気持ちよかったけど、後処理がなんとも・・・

ﾈｸﾀｲ製造業者

























ｺﾋﾟﾍﾟうぜーよ

だけど、これだけスーツ好きな民族も日本だけだろうな。
アメリカ出張行った時、スーツなんか着てる奴みんな日本人だった。
笑えるぜ、格好だけで仕事してる気分になって、何のアウトプット
も出せず、景気最悪！！！！！！

日本人は画一的なのが好き。
そうしないと気が済まなくなるってのは問題だな。

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内勤でスーツ着てなかったら注意されるケースを聞く。
別に客に会うわけでもなんでもないんだから、部下の服装を気にする
ヒマがあったらもっと仕事すればいいのにね。

客じゃなくて上司への気遣いなのかって思いたくもなる。

>>659
一口にアメリカって言っても日本の２０倍以上の面積がある。
だから気象条件も地域によりけりで差が大きすぎて比較の対象じゃないんだよ。
具体的にどの州かを話してくれなきゃわからん。

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:00
うわ〜ん！　今日のみよ缶録画を失敗した〜(>_<)
折角狙って予約していったのに、ウチのビデオのアホんだら〜！
映像を見てただけに余計悔しい！

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:01
>893
もし気付いても後向いてみる訳には行かないし、
緊張して落ち着いて見れなかっただろう。
知らない方が良かったんだよ、きっと。
と慰めてあげるね。


897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:02
>896
いい奴だな。


898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:05
自分の前の席が関係者という紙が貼られていたので
もしや・・・と期待してドキドキしてました。
見事はずれだったけど･･･
後ろで見てたなんて最後に知った。

　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人:::::::::::::::::`ー―――~""/　ヽ
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コピペ荒らしのスーツ屋、IP抜かれたらしいから、そろそろアク禁くらうらしいよ。
同じISPの住人にもとばっちりがいくわけだが。
規制板より。

禿堂。
皿板でもＩＤ表示にしようよ。

>>664-665あたりがアクセス禁止にされることを検討していいんでは？

冷房のせいで冷え性に悩まされてるＯＬの話も聞きたい。

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:00
うわ〜ん！　今日のみよ缶録画を失敗した〜(>_<)
折角狙って予約していったのに、ウチのビデオのアホんだら〜！
映像を見てただけに余計悔しい！


896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:01
>893
もし気付いても後向いてみる訳には行かないし、
緊張して落ち着いて見れなかっただろう。
知らない方が良かったんだよ、きっと。
と慰めてあげるね。


897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:02
>896
いい奴だな。


898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 20:05
自分の前の席が関係者という紙が貼られていたので
もしや・・・と期待してドキドキしてました。
見事はずれだったけど･･･
後ろで見てたなんて最後に知った。

KBMfi-02p5-7.ppp11.odn.ad.jp

仕事はテレフォンアポイントメンター。
営業職の一種ではあるが、電話での応対だから服装は一切自由。
もちろん面接も私服で行った。

タイムカードの記録改ざんでおなじみ
新聞の１面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系）
の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが
取り上げられています。みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
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　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ

１．Yahoo!BBユーザー
　BBS_PROXY_CHECK=checkedの板で『PROXY規制中！！(xx) xx番ポートが空いてます』の
規制がかかる場合があるようです。
　ただ、YBBはその場合でもユーザー側できちんと設定すれば書き込めるとの事です。

２．J-COMユーザーは下記参照
□J-COMから2chに書き込めない方へ　http://members.jcom.home.ne.jp/kotaa/

３．リモートホストが*.da.uu.net　(ex.1Cust91.tnt1.tondabayashi.jp.da.uu.net)
　＠niftyその他のISPで、ダイアルアップアクセスポイントを相乗り(ローミング)することが
あるようです。通常は*.infoweb.ne.jpなどなので書き込めても、これになると串規制で
BBS_PROXY_CHECK=checkedの板には書き込めないようです。
　ダイアルアップを繋ぎ直す。APを変更するなどしてみて下さい。

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　　へ）。°|＼＼＼＼`ー､　,〜´　へっυ　　￣￣￣＼°°　　　／　 ／⌒ヽ
　（￣ｏ°ｏヽ､ ＼＼,Ｏ､／~　　　つっへっ　　 ＼　へ　 ＼　　　　　　/　´_ゝ`）
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　　/つっつつっ　⌒っ⌒つ　　　　つ　　　っ　つ＼。° ＼ヽ＿＿　Ｕ　 .ＵΟΟΟΟ／
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　|　|。|。°|°。つっつつつっ　　　っつ　　つ　　っつ＼。° ＼―･――･――･――･／　 〜
,/　|。|°。|。。（°（。（　　フつつ　 　 っフ　 　 つ　　 っ＼　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣／／〜〜　

ｽｰｼ屋の荒らしって、気温が下がると沈静化するんだろ？

毎年おんなじスレ立てて、なーんの改善も見られないこのスレ

ざこが集まって文句を言うスレということを認定します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざこスレ認定委員会

ヘタレリーマンのスーツ愚痴て、気温が下がると沈静化するんだろ？

小泉でもスーツ社会をあまり変えられなかった。
あとは石原に任せよう。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 15:45
>>155
お前の印象なんてどうでもいいよ。
お前みたいなカスは人のことどうこう言える立場じゃねぇだろ。
空っぽの頭つかってよく考えろよ。



157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 16:22
いや、藤木って変だよ。


158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 16:36
ぴーこも幼稚だわねって言ってたな・・・・・


159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 17:06
誰ならいいんだよ。
剛一？坂口？キムタコ？
漏れは・・・金城か堤か柏原なんぞのからみが見たい

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 17:36
坂口も大根だからいらないなあ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 18:43
藤木直人は小学生の頃から学業優秀、性格真面目で努力家、高２でミスター佐倉高
に選ばれるほど美形だった。その上、奢り高ぶる事なく、温和で控えめな彼は
絶世の美女、仲間由紀恵と大恋愛の末、ケッコンする。ケッコン後も二人はおしどり夫婦として
幸せに暮らす。由紀恵はますます大女優になり、その上､優秀でかわいい子ども2人にも恵まれる。
・・・・・・・・・・・と占いにでました・・・・・・・・・・・・・

スーツやネクタイの欠点は多く周知されてるが、改善には具体的にどこをどう
変える事から始まるんだろ？
その糸口が発見しづらくていつまでたっても相変わらずってことでは？

男がスーツネクタイじゃないなんて、どうするんですか。

紋付袴で正装すればいいじゃん。

　∧∧　　　｡ ･　ﾟ｡ ∧∧･　ﾟ ｡　　　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) ≡ ≡　と(>Oﾟ*)　　　　　　　 （・∀・　）
　　と　　　つ=======※;,とﾉ==＞；　 　 　 へ　　 ）
　〜/　　/ ≡ ≡ ≡と;*;,(~)）　` ;,'ヽ/⌒ヽ（＿）､ ヽ
　　（/"ヽ)　　　　　　．：　ﾉ　 　 と__´)⊂(*ﾟ0Ｔ)＿_）
　　　　 ∧∧ ガブッ　　　　　　　　　　　　　〜 ∞
.　　　 （ ´皿∴∧　　　　　　　　 ∞ 〜∫∧_,,,　∬
　　　　/　/(;;>0 ;ﾟ)つ_/)　　/|　　　 ＿　 (#ﾞ::0:ﾞ) 　ﾀﾞ…ｺ…
　　　　＼　∪ヽ_　,､,,ノ　／ / 　 ／| 　ノ;;;　''∪＼
　　　　　 ＼ ￣ ヽ)￣￣ .／　／|#;￣￣'￣;|＼／
　　　　　　　∪∪￣∪∪　　 　 .| ;; 糞虫　;;|／　　〜 ∞
　　　　　　　　　∧,,∧　　　　　∧＿∧￣Ｍ　。
　　 　 ／／／ミﾟДﾟ 彡　　　 （　´∀,ー-、∴
ドカッ /）/）　((∪ 　 ﾐつ　 　 ミ ミつ(*｡0+)○　パキッ
　∵∧∧ﾉ〜　　ﾐ,,ﾞ,,,,,⊃　　　 ）⊂,,ノ∨∨
　　(0 <；∩∵　　∪　　　 　 （＿）＿）
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　,(´（´⌒;:・∧';:(´⌒
　　　（　　＾＾ ）　　　　　　(´⌒;;,:.(´⌒/)0T)　ｹﾞﾎｺﾞﾎｯ
　　. （ つ((=（二二（=・ ｰ=≡∴(´⌒;（´⌒;;つ
　　　/　/ヽ ヽ　　　　　" `'(´;; （´⌒（´;;; ﾉ;:,
　　（＿_） （＿_）　　　　　　　　(´;（´⌒;;"ヽ)

６８４や６８５はスーツ関係者と見た。
スーツなんてここ数年売り上げが減ってるのは一目瞭然だよ。
その要因として�@不況のために新調を控える�A会社で服装が自由化されたため、
スーツでなければならない絶対要因がなくなった。そういったとこかもね。
�@は外的要因で誰にも止める事はできないが、�Aは近年の事情を察した答えだ。
なら無理矢理スーツの売り上げを増やそうとする愚かなことはいい加減にやめ、
ビジネスカジュアルに力を入れろ。そうしないとあんた達のメーカーは後れを取って
生き残れなくなるぜ。

スーツ屋は基本的にはテナントに派遣されてる販売員。
営業職同様ノルマ制があるんでは？
こうなったらいいカモは営業職。

>>685
夏は浴衣出勤か。
ある意味いいな。
実践した会社を知ってるが、所詮外資系販売会社だよ。

リーマン＝スーツ
そういう時代錯誤にこだわってる連中が首脳陣じゃ、会社は傾くぞ。

　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ 　　　＜中に出さんといてな
　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i 　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　,':::::::::::://::/' |:::/　 | 'i::::l'､;:::::::::::::::::..... i 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　 .l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l 　　　　　　　　　 .,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　 |::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　 |:::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::| 　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
　 |:::::::|　　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|::,-‐''''''~~~'''''‐-＝./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ﾞ､
　 |:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ‐''"~´　　　　　　　　　 i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　 |:::::::':､　　　　　　､　　　 `／　　　　　　　　　　　　　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　 |:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　/　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　.|::::::::::|　 ` '‐.､_{　　　）_,,i　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　}
　 l::::::::::|　　　　　`'''''''ﾞ＼i'　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.::

保管

　
　 .／.;| 　　 ロ　ジ　テ　ム　祭　　（ﾟДﾟ) ｸｯﾃヨシ！ 　　ヽ
　　　　　　 .／￣~|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　.／￣￣~|. 　　　　　　起　　ち　　牛　 　　　　　　　　　　 　 　 |
　 　　.／￣￣￣~|　 ﾔｽｲ！ 　 　早い！　　臭い　(ﾟдﾟ)ヤバー　　 　|
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　　　|;　;;|　　　　‖　￣￣￣￣~ 　￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣
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　　　|;　;;|　　　　‖　　│疲労回復させるぞゴルァ、そしてもっと働け
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　　　|;　;;|　　　　‖　　（三三⊇　　　　　　　　　∧_∧. 　 　∧∧　 ,／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|;　;;|　　　　‖　 ,/( ﾟДﾟ)　　　　/￣￣￣（∀｀　 ）　　（Дﾟ ）＜　なぬーーーー!!!!!
　　　|;　;;|Ω А^‖　│ ゜Y ゜ |　　　│θ 宙=（　　　　）宙（　　 ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|;　;;|￣￣~ ‖￣￣￣￣￣￣Y￣￣￣￣（　　＿_）.　（　＿）
　　　|;　;;|││l;;;‖　並…300円　│　　 　 　 し(;;;;;;;;;;;;;)　 し（;;;;;）
　　　|;　;;|││l;;;‖　上…500円　│　　　　　　　　.‖ 　　　　 ||
　　　|;　;;|││l;;;‖＿＿＿＿＿＿│＿＿＿＿＿ (二) 　　　（二）　（　ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

スーツ屋はコピペ荒らしでスレ潰しに必死。
核心をつくツッコミを入れられると進展がないだの負け組みだのと
ジャマをしている元凶なのにやじる。

学生服は６〜９月は上着着ない。
金融も含めて組合はそういう交渉すべきだと思うが。

>>694
イマドキ組合なんか信用できない。
あんな前世紀の遺物は。

左翼系って延々同じことを繰り返し言うよね。
まさに、このスレみたいだね。
科学的論証は薄弱だし、かといってスーツ業界について詳しい
わけでないし、まさにお題目しか言わない。
自分が正しいという人は逆に信用できないんだな。
分析的考証がなく、メディアを引用するだけの運動なんてね。

じゃー、なぜ夏でもスーツを着るかを科学的に考証かつ論拠してください。

>>697
スーツを着なくてはいけないなんて一言も言ってないわけだが
論理の構成の未熟さを指摘してるだけなんですがね
頭悪い？

>698
>>>697
> スーツを着なくてはいけないなんて一言も言ってないわけだが
> 論理の構成の未熟さを指摘してるだけなんですがね
> 頭悪い？

↓のどこに「着なくてはいけない」についての指摘があるの？
　スーツ屋のはやとちりか？たばこ板にいる煽りJT社員みたいだな。
　しくじったなｗ

>697
>じゃー、なぜ夏でもスーツを着るかを科学的に考証かつ論拠してください。

>>699
昔からの慣習なんだよ。時代錯誤もはなはだしい。

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夏でもスーツに科学的根拠はないのよ！
ブサイク体型のオジサンがかっこよく見えるから

スタイルのいい年配の人はカジュアルのほうが似合うけど
スーツでかっこよさを見せてる人の私服姿は・・・・・・激萎え

とはいってもそれでクーラーを２０℃まで下げて、温暖化を助長したり、
内勤者に寒い思いを強いるのはどうかと思う。
近年は経費節減を目的に営業車を廃止する企業も増えてるが、そうなったら
現状ではスーツネクタイ以外に選択肢がない営業職はいちばん悲惨。
だって駅との往来は炎天下の徒歩なんだから。駅についた時にはもう汗だく。

>>703
汗だくになって濡れたシャツ姿見せるのって見た目も悪いよね
ブルー系なんかヒドイもんだ　だったら上着着ててくれてたほうがマシ

うん、普通は客と会う時以外スーツは脱ぐのが普通だが、現状では
取引先のバカどもと会う時は上着着ざるを得ないからな。

仕事つーのは汗かいて苦労するもんだ！

>>706
最春館製薬の見張り担当を冒涜したので通報しました。

俺はスポーツクラブ勤務。イントラじゃないけど。
だから男でも制服だよ。金かからないし、好きな服装で出勤できて何よりいい。
制服と言っても一般的な会社の女性のような堅苦しいさもないし。

そりゃ楽だわな。

夏にスーツ着ることが問題視されてるが、それは男ばかりのことのように
取り扱われてる感が強いね。
保守的な会社じゃ「男＝営業、女＝内勤」ってしきたりらしいものが
根強く残ってるのも否めない。
実質、営業部なんて男社会って言うより、頭の凝り固まったオヤジ主権社会だもんね。

オレはスーツの職業選んで失敗したと思うよ。
職業選択の際は、肝心なこの点に考えが至らなかった・・
それくらい暑いのが苦手。

あいかわらづ、ばーかばっかだな
ファッションに熱いもクソもねーんだよ
リーマンにスーツっていうのが、リーマンのファッション、スタイル
イヤなら仕事辞めろ
スーツが制服ってことだ
ここに文句書く暇あったら、社内で管理部門に意見言ってみろよ

こう書くと、すでに言ったとか言うやつがでてくるんだろうな
で、駄目だったんなら、署名運動でもしたのか？と突っ込んでやろう
俺って意地悪？

>>712
いや、違うだろうね。
上層部ほどスーツネクタイ外したがってるに違いない。

違いないって、根拠のない意見を書かれてもなあ

本当にスーツが駄目だと思うなら、まずは署名運動でもいいから始めてみれば？
それもしないで文句だけ書くのは、情けないでしょ

このスレの本来の目的は聞いた。だいぶ前だが。
それによると「夏にスーツなんか着るな。ネクタイなんかするな」ってこと以前に、
軽装（かといってＴシャツ、短パン、ミニスカはＮＧ）でも文句なんか言うなってことのようだ。

でも実際に上の人間が私服だったら何かしら変だってのは当てはまるが・・・・

>>710
ガイシュツだと思うが
女の方が同じ格好させてみても（菊川怜が宣伝している格好）
体感温度は低いそうだ。
汗も女の方がかかない。

>712
意地悪とは思わんが、ｱﾌｫとは思うｗ
署名運動とはねｗ

>>716
汗、皮脂の分泌量の話だが、男は女の約２倍。
そして女の方が寒さに弱い。
だから男を半袖ノースーツ、女をスーツにしたほうが健康面で現実的ではなかろうか？
もっともそうしたとこで地球温暖化やヒートアイランド問題は一向に解決しないんだが。

>>717
禿堂。
イマドキ署名運動？そんな時代遅れなことするわけないよ。

署名運動なんか災害発生時だけで良い

>>718
営業している女ですけど、夏のスーツはやっぱり暑いですよ。
毎日カチッとした長袖スーツ着ていますがジャケットの下は
汗ダラダラです。

>>179 >>720

だったらグダグダ言わずにスーツ着ていろよ。(藁）

>>721
ただスーツ着用義務を批判してるわけじゃないんだよね。
そういう季節にふさわしくない暑苦しい服装をして、大汗かいて
クーラーをガンガンにかけまくる行為がバカらしいだけ。
それを「常識、礼儀」とか言ってる中高年に意識改革させないとね。

>712,714
署名好きだな・・おまえは組合活動家か市民運動家かｗ　

>>722
そこまで言いたいんだったらあんたがずっと着てればいいでしょ。
プライベート面で、家でくつろぐ時、寝る時とか。
とにかく服を着る必要性があるときはずっとスーツで通しなさい。
その上で一人前な文句言ったらいいんだよ。

やっぱモンスーン気候に暮らす我々には無理があるよな。

>>725
署名活動もできずに、ただ２ちゃんねるでほえているだけだろ。
お前はバカじゃないのか？

くっくっくー

今日は日曜。だからスーツ着なくて出勤していい日だ。

>>726
モンスーンかな？夏場に限っては亜熱帯化してるのは事実だが。
７、８月の東京、大阪の気温、湿度はマレーシアやシンガポール並みとは
聞いたことある。

確かに夏場は亜熱帯だな。
>727
２ちゃんで吠えているだけなのはお前だｗ
理解したらスーツ着て街頭署名にでも逝け

>>731
同感する部分は多い。
しかし、街頭署名に行くのにそういう場合スーツはなしだろ。
以前にもあったろ。スーツ着たアナウンサーが環境特集番組で
「夏にスーツ着るな。ネクタイすんな」とかいっても視聴者は全く
心を動かされないってね。

>>732

いや、>>731がいいたいのは逆でしょ、
「夏場でも社会人はスーツ上着付きで着用法案を制定させましょう」とスーツ来て署名運動逝ってこいとか言ってるんでしょ

>>733
またこの話ですか。

159 名前： 66,69,70,91　の1 投稿日： 02/12/30 11:26

口調を注意されたので、少々おとなしくなりました。
ついでに長文注意を受けたので、分けてレスします。

>>157
万能な特効薬は無いでしょう。絡まった問題を一つ一つほぐしていくしかないのでは？
で、あれば問題点を整理して考えることが必要ではないでは無いでしょうか。
全てを漠然と考えるから問題解決の糸口がつかめないのでしょう。
上のほうのレスに「重要な交渉ではスーツも一つの交渉道具である」とありますが、それは間違いないでしょう。
そういった場面では当然スーツが必要なわけですよね。ですが旅行会社の窓口業務ではポロシャツで問題ないんですよ。
ただ、たとえば数年後にエコスタイルが一般的になったときには「重要な交渉」でもエコスタイルで普通に交渉できるかもしれません。
実際、「スーツ」ですら流行がありシェイプの違いで時代がわかるわけですよね？スーツ自体が普遍的なものではありません。
当然、人の認識を変革させるためには長い時間が必要だと思います。小さな事からコツコツと（西川きよし調）やっていくことが大事ではないでしょうか。

夏場にスーツを着ることによる弊害は、仰せのとおり明らかです。
行政や電力会社によるエコスタイルの提案もありますが、今ひとつ盛り上がりに書けるのが現状です。
原因は
1.それぞれが繋がりなく運動をしている。
2.当事者が参加していない運動である。
おおざっぱにこの2点ではないでしょうか。

1.について
各行政や企業（電力会社がメインですね）のエコ運動に統一の運動スタイルがありません。
ですので、運動に話題性がなく認知度が低いと感じます。ポスターやCMを見てもそれぞれが別の広告に見てしまいます。

2.について
運動をしているのは行政や電力会社ですが、スーツを着ているのは大多数が我々一般企業のサラリーマンです。
当然、我々は参加していません。

160 名前： 66,69,70,91　の1 投稿日： 02/12/30 11:27

もしここに、統一されたエコスタイルマークがあれば各々のエコスタイル広告の認知度も上がるでしょうし、
個人でエコスタイルワッペンをつけることによって、本人とその回りに「エコスタイル」を印象つけることが出来き、
これらの問題の一つの解法として考えられるのではないでしょうか？

＊「エコスタイルマーク」を作り、行政や企業にそれの採用を促す。個人でもそのマークをワッペンや名刺に使用する。

結果だけ見ると大きなことを言っているようですが、今、手がけることはそんなに大きなことではありません。
まずは、ここらヘンから手をつけてみてはいかがでしょうか？
もちろん、個人的にエコマークを使用するために、それぞれの会社で上司の許可を必要とするでしょうし、
「エコスタイルマーク」はどうやって作るか？どのように配るか？具現化するための問題は色々あるでしょう。
それらも議論しなければなりません。

ただ、「スーツ社会の改善」　これを目標とするにはあまりにも漠然としすぎています。
最終目標に向かうための一里塚として「エコスタイルマーク」を運動してみてはどうでしょう。
勿論、他の手段も平行して実行すれば、なお良いと思います。

ただ、私は、「スーツ社会維持派」なので、当然お手伝いはしませんが。

維持派はこなくていいんだよ。改善派のスレだから

そうだな。ISO14001にでも託けてやってみるかな。

なんでなんで！改善しないで〜

スーツ大好き♪

大いにカッコ良くスーツ着てください。

>>737
改善しない（出来ない）改善派のスレね。
日本語は正しく使いましょう。

>> 740
バカだねこいつ
日本語正しく使っているつもりだって。ﾌﾟ

>741
オレもそう思った

>>741
日本語の前に「>>」の使い方を勉強しとけ。
話はそれからだ。

お盆明けてからのほうが暑いじゃねえかよ。。。

おいら技術屋だから作業服
当然職場は空調されてる
工場は田舎だから自動車通勤
これって幸せ？

>>744
それが異常気象ってやつだ。

今日は寒い。

半袖シャツの上にスーツ着ると、却って気持ち悪いって本当？

男が服装のことぐらいでガタガタ言うなって言ってた奴いたけど、
じゃあ上司や取引先も然りだな。
自分の目の前の人間がスーツネクタイじゃないからって文句言うなってことでしょ。

でも今日は湿度が高かった（千葉）。

>>748
暑くなければ半袖シャツの上にジャケット着ると
結構気持ち良くない？

>>751は荒らしだね。

やっぱ完全服装自由化に踏み切れるのは事務職だけ？

暑苦しくないわけないよな。
夏に冬服なんか着て・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　| できるだけｺﾋﾟﾍﾟ荒らしです
　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!

スーツのせいで家帰ってセックスする気にもならないよ

ロボットはスーツでいいだろ

>>754
君は夏に冬服着るんですか？暑くて当然だろ

夏用のスーツって知ってる？軽くてメッシュでいいぞ

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スーツの似合うヒト大好き。スーツ着てるとかっこいい。
今日スーツ姿のイケメン見てどきどきしたｗ
暑い時期は大変そうだけどがんばれ♪

>>758
おっさんが灰色の夏スーツ着て透けているのを見ると着たくなくなるんだよなぁ

それよりもあのパンストみたいな靴下が嫌とか言ってみる。
あれはどうなのかと。


昨日は午後半休で、私服に着替えて会社から帰り。
炎天下でTシャツとスーツきっちりが並んで道を行く、日本の風景を堪能しました。

写真に撮りたかったな。

なんで今更暑くなるんだろ？

>>762
７月〜８月が涼しかったから暑く感じるだけ
本来なら毎日昼間３５℃以上、毎晩が熱帯夜

９月は普通の残暑程度だろ？
セミも鳴かなくなって夜は虫の音が聞こえるようになったよ

>>761
いちいち着替えるのって面倒だろ。

ﾘｰﾏﾝｽﾚでｽｰﾂ賛否論する香具師がそもそもｱﾌｫ
ｽｰﾂ嫌ならﾘｰﾏﾝ辞めろ！

>>764
めんどーだったけどね。
プライベートな時間に炎天下をスーツで歩く愚だけは犯したくなかったから。

営業の人、ご苦労様。今日のような高温多湿の中。
スーツ着ないよりも汗臭い匂いをプンプンかがされたほうが失礼な気がするのは
俺だけかな？

転職活動始めたら、さすがに履歴書の写真はスーツ&ネクタイじゃないとダメぽ。
今の会社が夏はノーネクタイだから、着るものがなくて困った。

このシリーズ、もうこのスレ限りで打ち切ろうか？
明らかな凋落傾向だし、パート１３に入る意義はなさそう。

>>769
数十年かけて出来上がってしまったリーマンスタイルが、
一掲示板で覆るわけないだろ。
現状を報告し合うだけでも意味はあると思う。
じわじわとではあるが、世の中が夏場の軽装に踏み込める雰囲気は出たと思うし。
継続させなきゃ浸透なんかされないよ。漏れはがんがるよ。

>>770
禿道。
確かにここ数年ノースーツ、ノータイリーマンが増えてるのも時代の流れだろう。
それをここで辞めたら無意味そう。
俺もスーツネクタイ廃止賛成派だから、意見交換だけでも十分やるだけの価値は
あると思うよ。

２ｃｈ発足からもう５年くらいになるが、何十年以上かかって浸透させたものを
ほんの何年で変えられるはずもないしなあ。

>>772
せやな。
たった５年くらいで変えられるんは携帯とパソコンだけやろな。

輝かしい歴史に敬服

2000/05/31(水)　社会・世評板　スーツ廃止！！　
2000/06　　　　　　スーツ・ネクタイなんて要らない！
2001/05/12(土)　リーマン＠2ch掲示板 　夏場の長袖ワイシャツ＆スーツは見苦しい
2001/05/13(日)　ファッション＠2ch掲示板　夏のネクタイもういい加減にやめようぜ・・・
2001/07/04(水)　環境・電力＠2ch掲示板　ヒートアイランド防止のために、スーツ狩りを！！

ようし、じゃこのシリーズは半永久的に続けよう
少しでもリーマンスタイルが良くなれば安いもんだから

なんつったって、asahi.comの企画に「要らない」が紹介されちまう世の中だからな。
てっきりアングラで批判サイトだと思ってたんだが。nosuitさん、リンク承諾したんだろうか？

>>776
だけどあれって全然現実的なサイトじゃん。
この板とは大違い！

>>776
じゃどんどん広めてくれ。
頼むよＮＯＳＵＩＴ。

他力本願よりも、自分自身で道を切り開く努力も忘れるなよ。

>>779
おまえモナー

>>776
リンク承諾？
そういうサイト持ってて、なおかつ社会問題に発展してることだったら
誰でもＯＫするだろ。普通。

室外機から出る高熱も問題だな。
あれでヒートアイランド化が進んでるわけだし。
建物の密集する都会では特に深刻。

>>776
>>781

>■このサイトについて
>このサイト「スーツ・ネクタイなんて要らない！」は(ry
>当サイトへのリンクはご自由にどうぞ。URLはhttp://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/です。
>バナーが必要な際は(ry
>Copyright（C)2000-2003 nosuit.

だとさ。

通年でも夏季以外でも、スーツ着用義務を批判するのはいいとして、
それだけで終わってない？
スーツに代わりの服装がどんなのかを意見することぐらいは欲しいが。

じゃああんたが意見出しな。

>>785
それは「要らない」ＨＰでいっぱい紹介されてるじゃん。
あれにちょっとプラスアルファでいいんじゃあ？

３連休で
スーツやっとクリーニングに出せた
お盆明けの残暑で
正直クサかったｗｗ

こんなまじめな話を２ちゃんでやるなよな。
荒らされるだけです。
ＹＡＨＯＯ当りでやれば

>>787
同意。相手の汗くささがいちばん不快感があり。

スーツなんて会社に縛られてる感じだからな。

今週の気温は30度前後が続くらしい。
盗電はすでに節電感謝のオフィシャルコメント出し済み。
電力の在庫があればまた無駄遣いしてもいいのか？
電力が余っても引き続き残暑も節電しましょうくらいの社会的意見はねーのかよ。

痔眠党総裁選街頭演説の4人の格好なんだよあれ。
残暑厳しい炎天下に、スーツネクタイで完全武装かよ、揃いも揃って。
60過ぎた爺どもは新陳代謝もなく外気の状況を肌で感じることもないのか？
第1党がそんな意識だから、我々下層民が苦しい思いをしてるんだぞ。

3連休は高原に行ってきました。

関東暑すぎ

>>792
政界の平均年齢は高いからね。
まずは政界から現状を変えて行き、国民全員に浸透させるのはむずかしいだろう。
リゾートプレイスにある議会がアロハや解禁シャツきるのがせいぜいだし。

でもそれだってニュース上でよく取り上げられることだよね｡

立候補者によってはオリジナルＴシャツやポロシャツで選挙運動してる
人も見かける。そういうのってやはり好感持てるよね。特に夏は。

しかし>>792みたいなジジイに投票すると永遠にスーツネクタイ社会が
終わらなさそうだな｡

>>795
ローカルニュースで細々と話されるだけジャン｡
スーツ姿のアナウンサーに。
全国ネットで大々的にアピールしない限り無理だって。

>>794
議員にも定年制やリストラが早く導入されたらね｡
頭が凝り固まった中高年層じゃ改革なんて難しいと思われ。

うん。どうせ>>792さんみたいなタイプの人間が管理職になったら
部下にスーツを強制するんだろう。

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秋冬は電車内で汗をかく。
これもスーツ社会の欠点。

>>799

↑スーツ屋久しぶりのあおりだな。ﾂﾏﾝﾈ

いや、それ以前にそんな奴は管理職になれないと思われ。

>>799
なんで>>792にイチャモンつけるんだ？ﾜｹﾜｶﾒ

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後生ですからそんなスーツ撤廃だなんて感覚持たないでください。
私はリーマソさん達のスーツ姿を見られるだけで
萌え(*´Д`)な上に幸福すら感じます。
もし社会からリーマソ＝スーツの図式が消えてしまったら
私はそろそろ始まる就活が欝になってしまう……。

頑張ってください！暑いし堅苦しいし難点だらけかもしれませんが
リーマソさんのスーツ姿のおかげで、厳しい就活すら至福を感じられる予感がするのです。

>>806

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やっぱ坦懐の世代だよね、変なのは・・・
工場に勤務していた頃の話だが、工場ってのは作業服があるから通勤時の服装は
自由なわけだ。自由っていっても、限度はあるんだが。その中、その年代のおっさんは
例外なく通勤時は、夏でも背広・ﾈｸﾀｲ（無論上着着用）だったよ。彼らの世代って
人と違う事すると、変な目で見られたり変な圧力がかかったりするらしい。
いまでも、そうなのかな？

>>808
おやじ世代に限ればそうかもしれない。
制服のある会社で、彼らの通勤服は春夏＝ポロシャツ、秋冬＝スーツってのが大体。
それは今も昔も変わらないから。

通年スーツっていう図式は礼儀とか言う前に、オッサンらのファッションセンスの
悪さを隠すものと同時に、電力が有り余ってる現状に甘えてる姿じゃない？
今年は冷夏の上に原発停止が重なったから別に問題はなかったからいいんだけど。

通勤中のリーマンの服装を見るが、この何年か、ネクタイこそしてるものの
ノースーツ、半袖シャツの人が比較的増えてるのは好ましいことだね。

自分等が会社で権力あるおっさんになった時、若い部下たちが、
スーツどころか、どんな服装でもええじゃないかと言ってきたらどうします？
Ａ君「漏れｽﾄﾘｰﾄ系の服装で来たいです。」
Ｂ君「民族系ﾌｧｯｼｮﾝで仕事がしてぇ」
Ｃさん「ﾖｰｼﾞﾔﾏﾓﾄが大好きで会社もこれで働きたーい」
Ｄ君「エイプﾏﾝｾｰっす」
Ｅさん「あたし古着っこなの。お願い（はあと」
など、若いコの感覚を許容できるだろうか？

仕事してくれんならかまわんと思うんだがね？

>>812
解らないなあ。そんな先のこと。
自分自身も石頭になってるはずだし、そん時はリーマンの服装事情も
相当に変わってるだろうし。

服装を自由にさせたら乱れが増えて、カジュアルデーを中止する会社も多いよね。

>>812
そういう時は上層部から率先して脱スーツネクタイを始めればいい。
そうしたらヒラリーマンも遠慮なく脱げるから。

年功序列の縦型会社じゃダメだね。

まるでリーマンを憎んでスーツネクタイを憎まずって感じ・・・・

真ん中の子イイと思いません？

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg

今、自分等がそれなりに若いから上層部のｵｻｰﾝに文句いいたくなるけど
自分等がけっこうな歳を召してｵｻｰﾝになったら、「今時の若いﾓﾝは！」
と言いたくなるに決まってる。
物分りのいいｵｻｰﾝなんてほとんど見たこと無い。
常に階級、世代間闘争は付き物だから、いつになっても解決しないんだろうね

明日の朝、首都圏は風雨が強いからスーツ着て出勤は大変そう。
また速攻でクリーニングゆき。しかし、見事な飛び石連休だ。

台風はそれたもより

うん、今日の首都圏は肌寒かったね。俺は船橋なんだけど。
今日ぐらいの気温（最高１８度台）がスーツ＋長袖シャツ＋ネクタイにちょうどいい。

>>823
例年真夏の最高気温の半分じゃん。

やはり自由な社風の会社がいいね。
破天荒な社員がいても、よほどのことがない以上言われないような。

普通の会社だと「出るくいは打たれる」そのもの。
みんなから嫌われて浮き上がるだけだし。

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絶対満足するから〜♪

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男はスーツ長袖なのに、女はＴシャツ１枚なんてあまりにもふざけてないか？

いや、俺が思うには>>827さんの考えは
「男はスーツ長袖でいなきゃならないのに、女はＴシャツ１枚でいい」
その決まりが我慢できないからだろう。

ある意味同感だね。

女子にはこんなのがあるしなぁ｡

着回しダイアリー
http://girls.www.infoseek.co.jp/shopping/special/diary/200309/index.html


男にはこういうものは望めそうにもない。

ＯＬなら部外者に会うこともないからどんな服装でも（？）問題ないんだろうけれど。

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>>830
男は服装バージョンが少なすぎる。
あと、ブランドも。
百貨店でもレディースフロアは４フロアくらい占めるのに、
メンズはせいぜい２フロアだし。

>>833
まー、ｵｻｰﾝの服装見てるとうなずけもするがな。

財布握ってるのはワイフだったりするし

オサーンと同じにしないで欲しい。

現役コンパニオンがハメされてヒイヒイ泣いてる！ハッキリ言って死ぬほどマブイ！
http://www.hamedori.net/video.html

>>835
そのとおりだ。

しわくちゃのゴルフウェアっぽいポロシャツだけはやめてくれ。
そんなんだったらスーツの方が数倍マシ。

俺、副業でＡ社（バイト）とＢ社（株式会社の正社員で必要に応じて出社）を掛け持ちしてるんだけど、
両社ともに出勤する場合ずっと私服。
Ｂ社は建前上はスーツ着なきゃいけないんだけど、クレームは何一つ言われてない。
そこの上司は頭は柔らかく、包容力がある人だが、間違いはすぐに指摘するタイプの人間。

>>838
オヤジは汗こそかかないものの、やはり暑苦しいカッコしたくないんだろう。

それは誰だって同じ考えだろう

スーツ着用義務を廃止しろって、Ｔシャツで営業行くわけか？
そんなことしても話も聞いてもらえずに跳ね返されるだけだろ。

どうしてＴシャツになるんだ。
豆腐の角に頭ぶっつけて氏ねや！

>>842はスーツ屋、厨のうちどっちだろう？

どっちもだよ。
多分スーツメーカーに勤める最低レベルの社員。

しかし、ノースーツや私服＝Ｔシャツ。
この図式しか発想できない連中が社会人だなんて笑える。

まずはカジュアルデーを試行して、評判次第で浸透させればいいんじゃない？
通年か夏季のみかは別問題として。
うちは去年５月から土曜休日に限って私服ＯＫになったが、評判は悪くないって
ことで今年度も引き続き実施中。
うちの場合、Ｔシャツはモノ次第でＯＫなんだが、ジーンズ、短パン、ミニスカは禁止。
そういうある程度の規則を設けた結果だろうか、服装の乱れが指摘されるケースは
少なかった。これで正解だったんだと思うよ。

>>847
君はどんな業種？

>>848
外資系の販売会社だよ。
ベンチャーじゃないが。

それにしても>>842みたいな厨は初めて聞いたＤＧＮ．

夏でも１０００いかないスレに成り下がったね。

たまたま今年が１０年ぶりの冷夏だったからな。

◎弥生人は朝鮮を経由していない！！

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島（ﾇｸﾄﾞ）の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島２ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島２ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

>>851
ここしばらくきんたろうさんが不在だから。
で、通年スーツネクタイ強要の問題点を語るには
あまりにも物足りない内容になってるからだろう。
それにしても彼は今何処へ？

思い思いの格好ができるよう、美容師やブランド販売員に転職するか、
一刻も早く管理職に昇進できるように頑張りましょ。

>>847
カジュアルデー以外をなんとかしたいんだけどなぁ。
カジュアルデーにカジュアルでも普通だもの。
とりあえず、スーツじゃなく、ふわっとしたジャケットにしたり、
ドゥイエボットーニをネクタイ着けて着て、午後からセンクラにしたり
微妙にチャレンジしてみているんだが……

>>842
お前は単純、軽率。
漏れもそこまでの服装は許せないと思う。
だが、なんでスーツ以外ならＴシャツしかないの？

>>856
服装自由化についてだけど、通年か夏季のみにするかってこと以前に、
私服オッケーにする期間中はカジュアルエブリデイを希望するんでしょう？
それを早急に実現させるためには、変な服装は絶対するな。あんたがしてる服装なら
問題なさそうだが、思いもよらないとこで私服禁止にされたら元も子もないよ。

だらしなくなったのが原因でカジュアルデーをやめるのはよく聞くが、
それが一番の元凶。
主な例に熊本市役所や八王子市役所がある。有名無実化ってやつ。

なんか急激に盛り上がり始めたね。
今までが盛り下がりすぎてたって言えばそれまでだが。
こんなこと言う自分もやはり脱スーツネクタイ化には大賛成だよ。

>>842君。
スーツじゃなくても社会人らしい服装はいっぱいあるだろ。
取り合えず>>1の「スーツネクタイなんて要らない」ってＨＰ見てみよ。
君なんかじゃ理解できない要素が多すぎるかもしれないけれど、一応勉強の為だよ。

>>861
煽りはいいだろが

>>856
やっぱり、営業や販売じゃ無理かなあ？

そんなこたぁない！

>>859
だからこそある程度の服装規定は残しといた方がいいんだろ？
カジュアルデイとか聞いたとたん、何着てもいいって勘違いするＤＱＮも少なからしずいる。
その前述みたいにＴシャツ、キャミソール、ジーンズ、ミニスカは禁止にしといたら
スーツ社会に逆戻りしなくてすむし。

じゃ下手な服装はしないほうがいい。

うん、俺は少なくとも私服のコーディネートする場合
それには最新の注意を払ってるよ。

>>867
「最新」？それって「細心」の間違いじゃないか？

そんな些細なこと気にしなくていいだろうが。

それはただスーツ着るかどうかっていうより、
人の悪口いいたくてどうしようもない連中の一員。

男がスーツ着ずに仕事して一体どうするんですか？

>>871
ジャケットでもいいだろうが。
なにも上下一緒にする必要はないだろ。

>>871
いや、別にどうもしないだろ

禿同。そいつが自己満に浸ってればそれでいいよ。

>>872
セパレートタイプ？
なんかオッサンぽいね。

じゃあ中高生のブレザー制服もオヤジみたいなのか？

>>875
夏場だけだ。それも営業職用なら構わないだろ？

そうだな。温暖化が進んだ今さら、
「ブレザーやノータイはカッコ悪いから嫌」なんて言ってられないと思われ。

は？
ブレザーノータイがそんなにかっこ悪いか？
ブレザーはともかく、ノータイなら喜んでそうさしてもらうけどね。

春同様に今の初秋も衣服の調節に困らないか？
東京で言えば昼はまだまだ半袖１枚で十分だが、
朝夕は上着着ないと肌寒い。

スーツ着用により、夏は屋外で、冬は電車内で汗だくになるってことだ。
こうして考えてみたら、スーツこそが仕事着にもっとも不適って見解になるかも。
実際に冬場、電車内は通勤時に限りクーラーかけてもそうなんだからな。
かといって、大都市圏のラッシュ時間帯の混雑はこれ以上緩和できない。

確かにスーツを手に持って歩く様子は無駄を感じるが。

とりあえずは取引先には「スーツネクタイでご来社される必要はないですよ」
そう言ってあげたいが・・・・

>>883
もしそういわれても実際にラフな服装じゃ行き辛いよ。

読まずに書き込みするけおd
以前の会社はYシャツ腕まくりしただけで怒られた。3代目の同族長男に
で、転職したら半そで推奨。上着死ね
場合によってはネクタイ着用のこととなった
突っ込まれる前に言うけど、両方零細。100名前後

アホ同然な会社だね。
どうせ上司連中は態度デカイんだろ？
同族会社は就職する気なんか俺にはないね。

以前は服装自由だったのに、上司が交代して一転して
スーツ着用が義務化されたケースはよく聞く。
これじゃスーツ社会改悪にすぎない。そんなＤＱＮ上層部を失脚さすための
材料はそろわないかな・・・・・

さっきヤフートピックスで見たんだが、西日本は先月、９月としては
過去４番目に暑かったみたいだね。

じゃソースぐらい貼ってくれよ

お前が見つけて貼ったらいいだけジャン。
別に俺は８８８でもなんでもないが。

>>881
じゃあスーツ着る以上、何の長所もないってことだな。
何らかの形で年中汗だくになることなんだから。
俺たちは会社には仕事しに行くんだろう？汗かきまくって
オヤジ臭を身に付けるために行くんじゃないんだよ。

機能性、健康面、環境面全てに被害をもたらすのがスーツネクタイっていう
代物なの。
そんな変な服装でもなかったら別に仕事なんかスーツ着なくてもできるはず。

じゃ何着て仕事しろってんだ？

894に戻す訳じゃないが、>>893もしつこいスーツ関係者だ。
お前らの怠慢がスーツ社会改悪に結びつくんだろ。
売り上げを落としたくないならスーツ以外で利潤を獲得する手段を考えろ。
こんなスレにカキコするひまがあったら。

>>893
自分で考えなさい。
子供じゃなかったら解るはず。
それでもダメだったらリーマン失格。

>>885
そんなタイプの会社は何を言おうと徒労に終わる。
思い切って転職しろ。ガラリと環境を変えたほうがいいよ。

それじゃ答えになってないんだよ。

昔の噂だけど、企業と紳士服メーカーは深い癒着があるみたいだな

>>1
アンチスーツネクタイなのは大いに結構だが、もう「秋本番」だろ

９００ゲト

夏場の7〜9月はノーネクタイでいいと思う。
ポロシャツとか。Tシャツはまずいと思う。プリントあるから。

オナニースレあげんじゃねえよ！
一生同じこといいつづけるんだからサゲてやれ
ぼけ！！！

>>901
Ｔシャツは扱いが難しいかな。
とある会社じゃ社章をあしらったＴシャツを夏服に採用してる会社も有るし、
私服のＴシャツでも無地かワンポイントとかならどうだろ？

>>902
「一生同じこと」？？？
そりゃこの問題は数年で解決なんかできないでしょ。
何十年もかけて浸透させたリーマンの服装問題が２ｃｈの掲示板１つで
簡単に変えられることだと思うか？

皿板ができて５年ぐらいか。
それ以前でも視聴者がマスコミを通じ、夏場のスーツネクタイ問題に
取り組んでたのは事実。さすがにここ５年にくらべたら何かと積極さに
欠けてたが。

夏場の過剰クーラーで迷惑してる内勤社員の話も歓迎だ。
どんどん聞かしてよ。

おや、残り９０スレあまりになった途端に急に盛り上がってる。

そろそろきんたろさん（カタカナから改名したんだろ？）再登場を・・・・・

>>901
女はネクタイがないし、ボタンも２つ外せて涼しそうだ。
しかしスーツ着てる以上は大差ないだろうか。

そろそろ第１３弾目のことを考えようよ

リーマンのスーツ社会を改善せよ【13】スーツ被害を考える

リーマンはなぜスーツネクタイの着用を強要されるのか？
夏場は屋外で、冬場は電車内等で汗だくになり、冷暖房の過剰使用から
健康、衛生、地球環境にも悪いはず。　・・・・・・・・・

>>911
さあ、思い切ってスーツを脱ぎ、ネクタイも外しましょう。

それでいいね
あとはもう８８の間に意見付け加えたらいい。
それを参考資料に汁。

金太郎さんは姿をくらました途端、いつしか突然出没する。
それに賭けて次スレのことで意見交換したいな。

もうこれ以上スレは不要かなって言ってみるレス

http://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html

スレ立ては誰がやんの？
以前重複しちゃってたから。
スレタイ、文面、スレ立て者を決めてくれ。

スーツを捨てよ
街にでよう

>>917
肝心な人が長欠だからな・・・

相変わらず他力本願だね、ここは。

>>917
新スレは以下のようにしよう。タイトルは過去ログから引用。

リーマンのスーツ社会を改善せよ【13】季節相応に

それと、最近は建設的意見が少ないね。

だからこそきんたろさんがいかに大きな存在かがわかる。

うん。それは大きな痛手だね。
じゃ思い切って>>1の「要らない」管理人に協力要請してみようか。

>>920に次ぐ。
こういう長い年月をかけて浸透させた問題が、何人かで解決できるはずないだろ。
人数は多かれ少なかれ、説得力を持ち合わせたスペシャリストが必要なんだよ。

そうか、それもそうだな。
頭の固いオヤジ対策ってことでね。

漏れはスーツ好きだね。カッコいいし、毎日のコーディネート考えなくて済む。
だけど夏に、しかも強制されて着る気にはなれない。

>>926
じゃあんたもスーツネクタイ廃止説には賛同なんだな

そだよ。
上の連中から強制されるのは俺の性分に合わないから。

(無題)　投稿者：私服マンセー 　投稿日：10月 3日(金)18時52分08秒
ここ1ヶ月ほど新記事がないですね。
やはり冷夏（とはいえ先月の残暑は厳しかった）でスーツネクタイ問題も例年ほどじゃなかったみたい。
こっちは「スーツ社会」シリーズにたまにカキコしてるけど、金太郎さんが不在なんで
スレもイマイチ。そろそろＰＡＲＴ１３のことを検討したいんだが。

私服マンセーさん　投稿者：nosuit 　投稿日：10月 4日(土)09時43分05秒
冷夏のためでしょうか、これはとりあげなければという新記事が少ないですね。
これはたまたまだと思います。来年は電力不足と酷暑とスーツ問題が同時に起きてもおかしくないですし。
アンケート集計のサイトは増えたようですが。
2chのスーツ改善スレですが、キンタローさんがとりあげる冬場の問題と
タイトルの字数制限を考えて
【13】冬の着膨れ回避へ
っていうのはどうでしょか。

>>929
着膨れと電車内は切っても切れない因果関係だね。
それもそろそろこの辺でオサラバしたいし。

頭の凝り固まった連中に洗脳教育ができる人が出てくればもっと変わるはず。

それなら既にいるはずだが

それが人数的に少なすぎるのが問題点。
もっと増えてくれなきゃ。

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例文作ったので、残りの書き込み以内でいじってくれ。そしてスレ立てよろしく。


ﾘｰﾏﾝのｽｰﾂ社会を改善せよ【13】冬の着膨れ回避へ

ﾘｰﾏﾝはなぜ、ｽｰﾂ着用を強制されるのか？
夏場の問題は過去スレ通りだが、冬場も同様に問題がある。
冬用のスーツとネクタイスタイルだけでは寒いし、ネクタイが邪魔でマフラーがうまく巻けない。
どんなコートを着ようが、電車の温度設定と合わず大汗をかき風邪の原因にもなる。
ジャケットの下にベストやカーディガンを着るとジャケットが不恰好になる。
所詮、大多数を占める一般リーマンの通勤〜勤務〜帰宅の一日には合わないのである。
さあ思い切ってスーツを脱ぎ捨てよう！

＜過去スレ＞
２ｃｈスレッド集
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

＜関連官公庁・法人＞
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/

＜関連サイト＞
「スーツ・ネクタイなんて要らない」 （ニュース記事・コラムへのリンク等）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/

文字数制限ギリギリだね。やってみるよ。

>>935
君、もしかしてきんたろーさん？
そうだとしたらなんで名無しに戻ったの？

>>937
ちがうよ。君と同じ住人のひとり。

スーツはリーマンと非リーマンを区別するのに必要です。
リーマンはむかつきますが、リーマンと分かれば避けることができます。
僕は小学生ですが、大人になっても絶対にリーマンにだけはなりません。
リーマンって奴隷なんでしょ？　お父さんが言ってました。
奴隷がなんでどうどうと道を歩いているんですか？
はじっこ歩いて下さい。
はっきり言ってウザいです。

スーツは値段もクリーニング代も高杉

>>939
年齢詐称は要らないよ。
大体小学生が「非」なんて接頭語で表現できること自体が考えられない。
別にコドモ相手に向きになるほど精神年齢低くないんだが。

さあ、煽りは放置に限って千鳥合戦しましょうよ。

９４３

もう夏はとっくに終わってる。
こんなタイトルじゃ皆が寄り付かないのは当然だね。
思い切って改名すべし。

９４４

残念でした。一足違いでしたね。

>>946
だから>>942さんも言ってるでしょ。
煽りは放置って。

>>935
あと残り50あまりになった。
適切なヘルプ求む。

>>948
情報サンクス。
その方向で行きたいね。

スーツ着たくないならリーマン八女よ

またまたスーツ屋の煽り・・・・

>>943 >>945

お前らはヴァカ。

>>950
喪前モナー。

ところでいつ１３弾目に入るわけ？

>>954
うーん、問題はそれなんだよ。
あまり早すぎてもどうかと思うし、前スレみたいに1000突入後に
新スレが立ってもマズイし。
だから明日の午前中には>>935さんの意見どおりに新スレ立てとくから
安心して。