【=＾・＾=】　のら猫館にようこそ！【=＾・＾=】

情報交換と雑談に使ってください。
暇な時に、好きなこと書きます。

それでは、どうぞ。

んこ！

ニャ−

終了

もうねむい

1＝くそ野郎。
氏ね

ありゃりゃっ。氏ねまで、書かれてしまったｗ
笑える笑える。
そんな怒らないで、楽しくやろうよ。

さあ、人が来ないことには雑談は無理。
それでは、沈むのを待って独り言スレでも始めるかな。

Σ(´д｀*）すごいＨだ…
美少女と美人お姉さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

ちみ、そっそく宣伝ageかい、おめでてーな。

もう（以下略

>>11
もうみてらんない。かな？
まあ、いいじゃん。

そろそろネタが振ってくる予感！

をい！
ﾎﾟﾏｴﾗ！
そろそろこの御方が誰か気付きなさい！

国際捕鯨委員会は、捕鯨に対して厳しいね。
アメリカや欧州は、捕鯨反対。
日本が行ってる調査捕鯨も全面禁止を打ち出して来た。
でも、日本が主張しているように、このまま鯨を捕獲しないで放っておくと、
普段食べなれてる普通サイズの魚が激減してしまう可能性が高い。
それだけ、鯨の食べるエサの量はハンパじゃないんだよね。
少なくなった鯨を保護するとして、増えすぎたミンク鯨は獲ってもいいんちゃうかなあ？
アメリカが捕鯨に反対する理由は、自然保護団体の票が欲しい代議士の策略だそーだ。
鯨のことを考えてるわけじゃあない。

>>13-14
麻呂ちゃん、もうバレテル？えへへ。

鯨を、激減させたのは日本じゃないんだす。
欧州諸国の罪は大きい。
なんにせよ、日本で言うところの菜種油のように灯火用として油のみを抽出して、
あとは肉も食べるでなく捨てていたそうだ。
自分たちでさんざん減らしておいて、他の国に鯨を獲るなって言ってるんだよね。
もうね、アフォかとバカかと小１時間。

人間って自分勝手だもんね
毛皮をしこたま剥いでる奴が鯨を食うなと言うし
東南アジアに行って、自分の孫くらいの年齢の女の子に性的な×××する奴が
他の国には人権がどうのこうの言うし…

ボクだってそうだもんね…
みんなそうなんだよね…

でも、一個人と国家とを比べるのもどうかとは思うけどね…

何て難しい雑談なんだ・・・(´･ω･`)

鯨がダメで豚ならいいという論理がわからん。
鯨の尾のみで冷酒！

>>14
>>4の前では余り偉そうに言えない罠（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

しかしアレだねぇ

ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら金出し渋ってやりゃ良いのに

この国はいくらでも金出しといて叩かれるよね

国は貧乏なのによ

日本は経済大国だから金を出せって論はどうしてまかり通るのかね

国にも一般に働いてる個人にも金が無いって日本人はみんなわかってる

世界の経済学者もわかってる

でも、そんな論がまかり通る。

日本も貧乏国だったけど、国民ががんばったから今があるんだよ

金出してやってる国の国民ががんばってると俺には思えない

それにつけても金の欲しさよ。

>>17
みんな利己主義で、自分の国のことは棚にあげて他の国のことなんて考えてないんだね。
鯨を獲るなという欧州では、かもやガチョウを病的な脂肪肝にさせて、
フォアグラをとって、食べたりね。
フランスがおもだけど、日本でもつくってるのにはあきれちゃったｗ
日本も、あんまり大きなことは言えないか。。（＾＾

東南アジアの児童売春のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰをTVで観たことがあるけど、悲惨だった。
10歳くらいの子供が親に強制されて、日本人の客をとる。
相手は、ﾛﾘｺﾝの30〜40代の日本人の男。
日本の恥だね。貧困が引き起こす悲劇といえるが、
それにつけこんでいるのがイクナイッ！

>>18
＞何て難しい雑談なんだ・・・(´･ω･`)
それ、いただきっ！

>>19
日本は、他の国に対してあれは獲るな〜、これは食べるな〜ってあんまり言わないよね。
問題になってるのは、海産物。
海は世界につながっている。どこで、漁業を操業してもいいってもんじゃない。
世界中の国の、共有物でもある。
だから、グローバルな話として、問題にされやすいんだろね。
鯨やイルカが日本国内の湖に住んでたら、他の国がとやかく言う筋合いじゃないもんね。

そうだっ！鯨を琵琶湖で（ry
無理だよね（＾＾；

>>20
きゃはっ！

>>21
クジラ問題の本質が、代議士達が喉から手が出るほど欲しい、
自然保護団体の選挙の票の獲得にあるんだそうだよ（ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽかよｗ
それじゃあ、日本は国際捕鯨委員会から脱退すりゃいいんだけど。
それも、簡単には決めかねるんだろうね。なぜか。
アメリカに、いろいろいじめられるのが怖いから。
アメリカは、すぐ日本との貿易に圧力をかけてくるんだもんなー。
でも、今回は世界の経済大国として、一国家として自己主張してみろ！と言いたい。
マグロを獲るなと言われて、「はい、そーですか」とは言えないっしょｗ
そんなこと言ったら、国民から政府は総スカンだよね。
「たまには男になってみなよ」って、言いたいよねぇ。

>>22
日本が、発展途上国に援助してるのは、相手国によって色々。
韓国の援助をやめると、韓国はつぶれちゃうほど援助してるらしい。
第二次世界大戦の罪ほろぼしと、資本主義の国を隣国として維持して欲しいからだね。
朝鮮半島の全てが北朝鮮のような共産主義国家だったら、危なくってしょうがないｗ
中国も、多くは戦争のことが大きいんだけど、
中国はその金を別の国に援助してるんだって。
戦後50年経った時、援助をやめちゃえば良かったという学者は多いんよ。
あとは、日本の商品がどっさり輸入されてる国には援助してるね。
世界中の街角に、日本の企業の看板が無いところはないんじゃない？
中国の安い商品が、世界を席巻しようとしている。
でも、日本製品は世界の一流品だ。
日本人にしか作れないもので、勝負して行くしかないんだろうね。
中国の人件費は、安すぎる。これは、アメリカも嘆いている。

捕鯨の問題は美味しんぼにて取り上げられいますよ。
山岡の主張と僕の主張はほぼ同義でつ。

お暇な人は是非ご一読を！

>>28
あれは・・・ﾃﾞｰﾀが間違ってるとは言わないが
いろいろ意見もあるぞ

俺もあのマンガは好きだからとやかく言わないけど

で、まぁ実際　鯨は増えてるんだよなぁ

俺くらいまでじゃねぇ？
給食で鯨食ってたのって。
たいして美味いもんじゃなかったんだけど
妙に俺は好きだったなぁ・・・
そう、魚じゃなく「肉」なんだよなーｗ

渋谷にある鯨のお店に行ってみたいが高いんだよねぇ

ちなみに食に関する事でもう一つ

今は昔、ワールドカップ頃の話です。
韓国が犬を食うのは野蛮だ！ヤメロ！非文化人！
なーんて欧州人がのたまわっておりましたよね？

それも食いもしねぇで「マズイ」だとか言いやがってる分けですよ
アチキ、非難承知で食いに行って来ましたよ。
2〜3人前で、1人3000円。決して安くないです。

けど、けっこう美味かったぜ？

やっぱよ、ﾃﾒｪの価値観で食（に限らず）文化に文句言っちゃいけねぇよな！

書きたいこと山ほどあるけど、週末にまとめます。
とりあえず新スレおめでとう。

>>23
そうだわよ。
がんばった人には、それだけ収入が増える仕組みじゃないのは理不尽だよね。

>>28
山岡と同じ主張？ｶッｺｲｲ！
美味しんぼって、最初の頃は読んでたよ。
そういえば、最近漫画読んでない。

>>29
日本は、増えすぎて水産資源を食べつくす恐れのある種類の鯨だけ、獲ってもいいじゃんっ！
と、そういう主張。
漫画でﾃﾞｰﾀを示してあるとわかりやすいし、つい信じちゃう。
漫画家って、勉強してるしね。

鯨の肉って、美味しいと思う。
でも、ここ何年も食べてない。ｽｰﾊﾟｰで見たことない。探したこともないけどね。
東京じゃあ、鯨を食べさせてくれるところがあるのかあ。
でも、高いなら牛肉の方がｲｲ！
そう言えば、ｲﾙｶもみないね。

>>33
ttp://www.kujiraya.co.jp/

>>30
ええーっ、いっ、犬を食っちゃったのかい？
野蛮人〜！なんてねｗ

みんな知ってるように、中国原産のﾁｬｳﾁｬｳ犬は食用だよね。
韓国って、犬を食べるんだ。
日本だって、戦中戦後は犬を食べてた人がいた。
『赤犬』がうまいとか、お年寄りが話していたのを聞いたことがある。
『赤犬』って、種類でいうと何犬かなあ？
単なる雑種の赤っぽい（茶色）犬かも知れないけどね。
相手が爺さんなんで、聞いても無駄だったｗ

食習慣なんて、民族が違えば食べるものも違う。
虫を食ってても、サルを食べててもそれは責められることじゃない。
それが、食文化ってやつだもんね。
みんなが言うように、欧米諸国が鯨を食べるなと言っているのは、
牛を食べるなと日本が言うのと同じこと。

ちなみに美味しんぼの作者はデタラメな天皇制反対本も出してます。
寒気がするほどの中国びいきでその思想の根底には
コテコテのマルクス主義が見え隠れしてます。
　

どうやら、アメリカの鯨保護に走ったのは、
ベトナム戦争で枯葉剤などの化学兵器を使って、
環境に対して壊滅的な被害をもたらしたことを非難されて、
その隠れミノにしたかった歴史があるんだね。

>>33
鯨肉は新宿歌舞伎町のとある居酒屋で食べれるよ。
知ってる人も多いと思うけど、結構古くからあるお店。

>>31
そこにお越しは、ｱｽﾄｰﾙ教授。
好きに、使ってよろしこ。

>>34
ほうほう、調査捕鯨のﾐﾝｸ鯨がそこに丸ごと１頭置いてある。。わけがないけど、
けっこう高いね。ｶﾌﾟ〜ﾙで行っても、彼女が喜ぶとは限らないから、
難しい選択になるとみた。

>>36
＞ちなみに美味しんぼの作者はデタラメな天皇制反対本も出してます。
そうなの？偏った思想の持ち主？ちょっと、意外。気をつけまっす。

情報交換できてｲｲッ！
ちょっとageて、顔をﾐﾄﾞﾘにしてみようかな。ｳｼｼｼッ。（ｹﾝｹﾝかよ

>>38
居酒屋でねえ。それなら、安く鯨がたべられるね（＾＾
意外にも、田舎より東京など都会の方が鯨を食べていたりするんだろうね。
食と文化は、東京に集まる。
いろんなものが食べられるのも、都会のｲｲところかな。

準備しておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

食わず嫌いで、浅野ゆう子が鯨のベーコン
に辛したっぷりぬって食ってたぞ！うまそー！
鯨ベーコンに冷酒！

ところで社会派スレ？

>>42
あったねー、鯨のベーコン。
周りに赤い色がついてるやつね。
変わった味がして、美味しかった記憶があるけど、
子供の時以来食べたことがないなあ。
最近は、冷酒が好きなようだね。

＞ところで社会派スレ？
別にそういうわけでもないですよ。
雑談用に立てたつもり。
それに、書きたい事があっても、書けるスレがない時に使って下さい。
情報交換や、みんなに聞いてみたいことがあったら、
気軽に使ってみても面白いと思うけど、
この板、人が少ないもんねえ。
そんで、書きたいことができたらまた書きますです。

冷酒(・∀・)ｲｲっすね！
ｵﾚは菊水が好きなんです。

ま、呑み比べても分からないんですけどね(´･ω･`)

鯨はね、デパートならいつでも売ってるよ。
実家では、父親の好物なので、
月に一回くらいは、鯨の刺し身とか、ベーコンを食べてる。
1パック1000円くらいかな？

>>44
日本酒は、冷酒が一番だよね。
『菊水』は、人気があるんだね。
『上善水の如し』っていう日本酒は、さらりと飲めて美味しいよ。

http://www.kisc.co.jp/izumiya/ninki_kekka/nihonsyu/

>>45
鯨好きのお父さんは、毎月食べてるの？
うちも、久しぶりに食べたくなってきちゃったw
そうだっ！ﾃﾞﾊﾟｰﾄ行こう。
でも、１ﾊﾟｯｸ1000円だと、やっぱり月に一回くらいになるます罠罠。
調査捕鯨から商業捕鯨になれば、安くなるのは必定。
だって、昔は鯨は高級品ではなかったもんね。

>>46
呑んだ事あるような気がしますが、今度買ってみます。
早く帰れた日は本を読みながらのお酒が好きなんです。

１ﾊﾟｯｸ1000円といえば、ﾁｬﾝｼﾞｬが(･∀･)ｲｲっす。
最近のお気に入りで。

つかね、久保田の千寿が最高だよ！
あとね西の関。

うわぁ、すげ飲みたくなってきた。

俺は天狗舞が美味いと思います。
辛口好きなので。

>>48
弟君は、日本酒好きなんだね。
毎日飲むには、日本酒は少し割高という気がするけど、
冷酒をずっと飲んでた時は、堪えられなかった。
また飲みたくなってきた。

＞１ﾊﾟｯｸ1000円といえば、ﾁｬﾝｼﾞｬが(･∀･)ｲｲっす。

韓国風「鱈の塩辛」という意味？
う〜ん、渋いおつまみだね。食べたことないっす。

>>49-50
ひとそれぞれ、好きな日本酒の銘柄があって、
その銘柄も星の数ほどあるんですよね。
いったい、誰もが気にいる上等な日本酒はどれなんしょ？

気にいった酒を小瓶に移して、冷蔵庫で保存。
そうすると、古酒になるっす。
まろやかになって、おいしいんです。
最近は、やってないけどお薦め。

酒スレになっているな！
おやすみでつ。

おやすみ〜。

みんなは、ＣＤ−Ｒって使ってるのかな？
音楽ＣＤ買って来て、くるまの中に大事なＣＤを入れておくのが心配な人も多いはず。
そんな人の中には、ＣＤ−Ｒでﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを作って、くるまの中で聴いている人もいる。
これは、自分で買ったものだし法律的にも合法じゃないんかな。
でも、それを阻止するのがｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞの入った音楽ＣＤだね。
ＣＣＣＤというのがあるけど、これは思ったより曲者だ。
漏れも、ただｺﾋﾟｰが出来ないくらいにしか考えていなかった。

しかし、ＣＣＣＤはやっかいな代物だ。
音質が悪くなるという理由で、宇多田ヒカルや山下達郎は、
ＣＣＣＤの採用を拒否している。
なぜ音質が悪くなるかというと、たっくさんｴﾗｰを忍ばせてあるからだね。
それをﾄﾞﾗｲﾌﾞが無理やり読もうとがんばるので、
中には読めなかったり、壊れちゃうものもあるらしい。
ﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰは、読める保証はしていない。
ＭＤ録音はできるんだね。
これは、ﾊﾟｿｺﾝでＣＤ−Ｒの複製が簡単に出来てしまうので、
締め出しを図っているわけ。
勝手にいらないＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰｿﾌﾄがｲﾝｽﾄｰﾙされてしまったり、
ﾊﾟｿｺﾝは、目のかたきだね。
ＣＤの売上げが下がってるそうだから、無理もないんだろうけど、
せっかくお金出して買ってくれたﾌｧｿのＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰを故障させてもいいんかい？

あまり音楽を聴かない俺は
正直、ＣＣＣＤだろうがなんだろうが勝手にやってくれ
ってｽﾀﾝｽなんだが

要はﾚｺｰﾄﾞ会社が悪いんじゃねｰかな？
今って1発屋〜数曲屋で終わる奴が多いやん？
だから、稼げるうちにﾊﾞﾝﾊﾞﾝだしてって感じで粗悪な音楽売ってるから
「買うほどじゃないけどカラオケ用に」みたいにレンタルしちゃコピーするんしょ？
少なくとも俺はそう。

もっと質の良いｱｰﾃｨｽﾄ育ててくれりゃｱﾙﾊﾞﾑとか買うよな？

あまり音楽を聴かない奴が
「質の良いアーティスト」なんて判別できるんか？

そうなんだよね。
10〜20代は、一番音楽を聴く世代だと思う。
曲を聴き、癒されたり勇気づけられたり、励まされたり、
そして嫌なことをまぎらわしたり。
それ以降の年代になると、そういう意味での音楽というものを、
必要としなくなる人も多いだろうね。
今、昔なつかしい曲や歌手のＣＤが、30〜40台を中心にﾌﾞｰﾑらしい。
ﾚｺｰﾄﾞ会社も、そういう企画物を出したりしてる。
でも、それは若い頃に聴いた音楽をなつかしくて手元において置きたいだけだよね。

昔の曲は、歌謡曲にしても結構長く歌っていたと思う。
それは、１曲を大事にしていたし、歌手を育てる気持ちも今よりあったんだろう。
今は、曲も歌手も使い捨てという感じがする。。
アレンジにしても、歌唱力にしても、今の曲の方がレベルは高い（外国と比べなければ
歌手は個性的だし、面白い人も多い。
でも、伝わってくる想いが少ない気がしてならない。
好きな人には悪いが、ラップ聴いてて心地よい気分になれない。
もっと、こころが喜ぶ曲を作ってくれないかなあ。
そうすれば、もっと売れるしｺﾋﾟｰなんかしないと思う。
自分の宝物になるようなＣＤって、最近少ない。

>>58
むしろ聞いてないからこそ
「良い」「悪い」が感覚で判断できる。
俺は自分で絵や音楽をやるのは全然ダメだが
他人のはけっこうちゃんと解るんだ

>>60
作詞・作曲を歌手にやれとは言わないけど
ただ「売るための歌詞」とかが多いんだよな。
で、歌手がタレント化して、さらには踊りまくりながらだから
どこに重点置いてるのかが不明になってくる。

俺なんかは歌詞重視で音楽聴くから、その歌詞をちゃんと詩ってくれなきゃキライになるんだよな。

ちなみに歌詞重視なんで洋楽はまったくだめ
ロシアのｸｿ娘の歌のどこがいいのかｻﾊﾟｰﾘわからんｗ

洋楽だって鳥肌立ちそうになる歌詞はあるよ

そういうわけでお久しゅう。

>55-61
まとめレス失礼。
CDにおける音楽も、広義の「ソフトウェア」と言えるだろうが、
音楽が合法的に「オープンソース」で流通する可能性ってあるのかな。
著作権が切れてなお生き残る「クラシック」や「スタンダードジャズ」がそれに相当するのかな。

いずれにせよＣＣＣＤはとんでもない過剰防衛であって、許されない。
言ってみりゃ、
万引きの続発に悩む店が、万引き被害分の迷惑料を
たまたま入店してきた一般客全員から徴収するようなものだわな。
商売人としての基本モラルを丸っきり踏み外している。

購入者が自分のためにコピーするのは、当然の権利として留保されるべきだ。
あのふざけたレコード会社に対してはハッキリ怒りを表したい。

>>61
歌詞重視で聴くほうだけど、洋楽はメロディや声の好みが合う歌手しか選べない（＾＾；
ロシアの娘っ子のｸﾞﾙｰﾌﾟね、興味はないな。

>>62
そうだね。キレイな曲で、さぞかし素敵な歌詞なんだと思ってると、
とんでもない内容だったりするよね。

>>63
アストロ球団が好きだった？

まあ、早い話が音楽がﾌﾘｰｿﾌﾄのように、
ただでﾀﾞｳｿできるようにはならんだろということかな？
著作権が切れている曲を演奏してＣＤにしたら内容は著作権ありだもんね。
今のところ、ソフトウェアより法律的にはゆるいと言えるが。。つづく。

>>64
最初は、ｺﾋﾟｰするのにﾃｸﾆｯｸがいるくらいにしか思っていなかった。
でも、調べてみると、ひどいことすると思ったね。
買ったのに聴けない。
聴けるけど、ＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰが壊れる可能性がある。
パソコンに、専用のｿﾌﾄを使わないとｱﾝｲﾝｽｺできないﾌﾟﾚｰﾔｰがｲﾝｽﾄｰﾙされる。
これは、許可してないのに勝手にｲﾝｽﾄｰﾙ。
これは、ﾕｰｻﾞｰ側から言えばｽﾊﾟｲｿﾌﾄみたいなもん。
以上を考えると、買うのも嫌だと思ってしまう。
パソコンのＣＤ−Ｒﾄﾞﾗｲﾌﾞもそうだけど、
音楽用ＣＤ−Ｒを壊されると、結構高価なものを使ってる。
専門板に行くと、『ＣＤに良く似た銀色円盤』という言い方をするんです。
あれは、購入者を幸せにする『音楽ＣＤ』じゃない。

山下達郎は、15年以上にわたるＣＤの音質向上に試行錯誤してきたのに、
音質を低下させるＣＣＣＤは採用しないと言っている。

主任さんの怒りは、良くわかります。
だって、漏れもあまりに消費者をバカにしてると思って、憤りを感じている一人です。

一匹かな。

フフフッ。社会派スレ…。

漏れのアパートの駐車場に一年前くらいから女子高生がタムロし始めたんです。
タムロするとは言っても、中途半端なタムラーぶりではなくてですねぇ…
漏れが帰宅した時は既にいらっしゃるし、マージャンして帰った22:00くらいにもいらっしゃるし、
ｷｬﾊﾞ逝って帰ってきた26：00くらいにもいらっしゃる事があるんです。

しかも、ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ騒ぐならまだ可愛げもあるってもんなのですが、ｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊｹﾞﾗｹﾞﾗ煩いのなんのって!!!
加えて地べたに座り込んでパントゥは丸出しですし（こんなに丸出しにされると見えても嬉しくもなんともない）
食べ散らかしたゴミは放置して帰るし…
毎朝漏れがそのゴミを拾って、会社に持参して会社のゴミ箱に捨ててやってるんです。

一度注意してやろうかとも思った事もあるんでつが、ごく稀に注意したら速攻でﾌﾞｻｯ！っと
ナイフで刺して来そうなｵﾆｲﾁｬﾝと一緒（しかも漏れの車に寄りかかってﾁﾁｸｯﾃやがるんです）
にいる事があり、報復攻撃が怖くて注意出来ずじまいです。

毎朝ポイッっと放置されてるオニギリやカップ麺のゴミを見るのはもう耐えられませんっ！

今宵こそは帰宅していらっしゃったら、ｶﾞﾂﾝｯ！と注意してやります。

また報告します。

レンタルＣＤ屋さんで、手に取った１枚のＣＤ。
内容は、なかなかＥ−じゃん。
裏を見る。「これはｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙＣＤです」。。ガーン

ＭＤ ： ○
ＰＣ ： ×

お望み通り、借りてやらないＹ。

>>68
おせっかいだから、いつのまにかこういう内容になってしまうんですねー。
まあ、情報交換したいのが、今の本音。

>>69
ふんふん、最近ありそうな光景だね。
ごみを捨てて行くなんつうのは言語道断。
注意せにゃあかんと思います。
また、その、みだらな女子高生の方々がたむろしていらっしゃったら、
ひとこと注意差し上げてくださいませ。でも、ご注意あれ（以下にて

しかし、そのごみを会社で捨ててやるなんてのは感心するところではありますが、
もしや自家用車で通勤なら、くるまの中がおにぎりやｶｯﾌﾟ麺のｵｲﾆｰになりはしないかと、
心配する次第。ﾊﾞｽ通でも、ﾊﾞｽの中が（以下同文

以前、山奥の野池につりに行って、キレイな風景に似合わずｺﾝﾋﾞﾆの袋に、
ｺﾞﾐが入っていたので、車に積んで途中のｺﾝﾋﾞﾆで捨てたことがあったんですよ。
あれから30年っ！　　もとい、１年。
未だに我が愛しのﾏｲｶｰの車内はｺﾞﾐのｵｲﾆｰが抜けませぬ（Ｔ・Ｔ

以前、ｺﾝﾋﾞﾆで女店員をからかう身体の大きい中学生風が5〜6人。
「お姉さん、結婚して！」とか、しつこいし嫌がらせに近い雰囲気になって来た。
もう少しひどくなったら注意しようと思っていたら、やめて帰って行った。ホッ。
でもねえ、心配だったのは殴りかかってきて、怪我したらどないしよう！ではなく、
くるまを傷付けられたら嫌だよなあ。。。のほうだったよ。ﾄﾎﾎッ。

大人を逃げるな！
社会派コメント

ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝｼﾝﾄﾞﾛｰﾑから抜け出せませんｗ

情報交換って何の情報を？

＞69
まずはアパートの大家に言うべきだと思うよ。
「タムロ禁止」とか「パンツ見せ禁止」とか立て札立ててもらえば？（ｗ
直接あたると逆恨みされかねないからなあ。

「パンツの中身を
ブロードバンド全国実況中継中」
とかもいいかもしれない。

こんばんわ。
今日もいらっしゃったので、ついに接触しますた。
今日のﾒﾝﾊﾞｰは女子高生3人で、少年ナイフ（推定）はいらっしゃらなかったっす・・・

結果としては、笑い飛ばされてお終い

しかも、よく顔見るけど、なんで今まで何も言わなかったのに今日は言うのかと
言い返せない突っ込みまで貰いました。

ﾊｧ･･･

>>76
超腰抜け。
しかも明日行くと超怖いにぃちゃんがもれなくついてくる罠ﾌﾟﾌﾟ

>76
いっそのこと・・・

仲良くして極太ナイフ食わせちゃえ！

極太ナイフは研いでないから刺さらない罠

>>72
は〜いっ！
でもねぇ、危険回避能力というものも必要なことがあるのですよ。
駐車場で、順番をおまもりにならない、
お若い青年に怒鳴ったことはあるです罠。
これで、許して。

>>73
ﾋﾟｰﾀｰﾊﾟﾝｼﾝﾄﾞﾛｰﾑなので、小さい子に興味があるのかな？どこかで聞いちゃったｗ

情報交換希望というのは、内容はなんでもいいです罠。
ﾘｰﾏｿというｶﾃｺﾞﾘｰ雑談板。
会社で起こった出来事、愚痴、難問・奇問。
最近の社会情勢から、みんなに知らせたいお得情報。
パソコン関係。
なんでも、結構なんざんす。

>>74
そっ、さかうらみ反対。

>>75
ﾊﾟﾝﾂでなく、ﾊﾟﾝﾂの中身だと有料になって、ｻｳｻﾞｰ帝王はﾈｯﾄ小金持ちに昇格。
そういう図式が明日の日本の経済を支える日は。。。まだ遠い。
う〜ん、ありえないに3000点。

　こんばんみ

>>76
ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ笑い飛ばされたんか？ﾊぁ・・

そのまま、仲良くなってしまうのも手かも知れない。
そんで、友情や愛情が芽生えてきたら、やんわり注意。
これ、最強！
まあ、営業ﾏｿなら難しくないＪＡＲＯ〜。

>>77
ふしだらで礼儀知らずだが、妙に大人をこわがらない学生さんが多い。
超怖いにぃちゃんは、怖くみせないと他人になめられて傷つくから、
怖く見せてる人が多いのであります。
本当は結構ﾅｲｰﾌﾞだったり、神経質だったりしてする場合もある。
例外も、もちろんあるけど、珍走団はそんな子が多いだろうね。

>>78
するどく尖って、『さわるものみな傷つけた〜♪』　ｂｙ ﾁｪｯｶｰｽﾞ

>>79
なにっ？極太でなく、するどくＮight？
玄人で研いでいるのでは？

>>81
こんばんはー。ﾏﾄﾘｯｸｽしてなかった。

意味は、ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ＝ﾘﾛｰﾄﾞしていなかったっつうことだけど、
最近のｼｬﾚにはﾕｰﾓｱとﾍﾟｰｿｽとひねりがたらんですわー。

>>76
えーと・・・まぁ大家なりに言うのが妥当だろうけど
接触した後じゃねぇ・・・

ちなみにどんな風に接触したんでしょ？

強気で出ないとガキはつけあがるよ



>>80
たしかに小柄な女性が好きだ。
それは認める。
だが、年齢が小学生とか中学生というわけじゃない事だけはちゃんと覚えてくれ！！ｗ

【サウザー】最低ちんかすコテハン死ね【ウザー】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1057427857/l50

>>84
ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝは、もっと低くという話だったが、
16歳からね！って、ﾀｲｰﾎだよ。

>>85
『ちんかす』なんて、そんな下品なスレタイをつけるのは、いやん。

>>86
16歳ならｹｺｰﾝできるんだぞ！
合法的じゃないか！

おまぃらだって若いコの方が良いベ？ｗ

今は男女平等になったので両方とも１８歳になったのでは
なかった？　それともまだ？いずれにしろ１８だよ

>>86
下品なのですか？
その意味がわかりません
猫さんの口から教えて下さい
さあお願いします
その可愛い口で

猫さんレス下さい
ちんかすの意味教えて下さい
あなたの可愛い口から聞きたいのです

>>89
>>90

変態で低脳だｗ

> あなたの可愛い口から聞きたいのです
この辺が変態。

ﾘｰ板にきてるって事である程度の年齢なのに
「ちんかす」の意味知らないってのが低脳

相手するのも近寄るのもｺﾚを最後にしようｗ

『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。夫とはこの件で離婚しました。これまで今弁護士の
事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円づを
今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

****************************

>>91
失礼な　気分を害しました　わたしはただのホモです

今日は、七夕。
彦星と牽牛が１年でたった１回逢瀬を楽しむ日。
みんな、童心にかえって願い事をしてみようよ。

宝くじが、当たりますように。。。現実的な【=＾・＾=】でした。

各地の商店街の七夕飾りも、今日で見納めだね。
また、来年。

>>87
そうそう、おかしいんだよね。
女子高生と結婚できるのに、Hしてはならないっ！
どういう法律なんだろｗ
隠れてHしろって言ってるようなもんだよね。

>>88
女子は、いまだに16歳でｹｺｰﾝできまつ。

>>89-90
ごめんね。きのうは、寝てしまったっす。
【=＾・＾=】　口をつけてみた。
　　＾

「ちんかす」の意味は、あーたがスレタイに使ったんだから知っているでしょうが、
少々解説をば、いたしましょう。
「ちんかす」とは、読んで字の如しで、ちんのカスです。
これは、火星のひとに多くたまるものでしょうね。
地方によっては、「クズ」なんて意味があるようで、
あまり良い意味で使われないのが「ちんかす」タンの可哀そうなところでつ。

辞書には載っていません（ﾊﾟﾊｯﾌﾟｽ
「恥垢」は、載っているので検索してみてね。

>>91
知ってるさ。スレタイに使ったんだからね（＾＾

>>92
ひどい話でつね。

>>93
ホモ？ゲイ？ヤオイ？オカマ？おなべ？レズ？百合族？バイ？
いろいろあるね。

僕は、ノンケ。

森喜朗前首相が討論会で、
「子供を１人もつくらない女性の面倒を、税金でみなさいというのはおかしい」
と発言したね。

もうね、ｱﾌｫかと、ﾊﾞｶかと。。。
その発言を聞いた、一人の主婦がこう言いました。

一生懸命不妊治療をしています。
妊娠すれば、税金で面倒みてくれるけど、
不妊治療は健康保険がきかない。
こどもが欲しくても、それを働きながら養って行ける社会にもなっていないのに、
森前首相の発言はおかしい。

そんな私にも、やっと不妊治療の効果がでて妊娠しました。
でも、最近流産してしまいました。。。

あの男は、なんにもわかってない。

最近は、不妊の夫婦も多い。昔とくらべてどうなんだろう。
農薬や化学肥料で栽培された農作物。
食品添加物が入っている食品。
携帯電話や、ﾊﾟｿｺﾝをはじめとして電化製品から発せられる電磁波。
そして、汚れた空気。雨にまぎれて降ってくる化学物質。
薬漬けの西洋医学。そして、ストレス社会。
歩かないし、身体を使ってする家事も少なくなって来ている。
外で遊ばず家でゲームをする子供たち。
現代社会は、科学は万能だと思いこんでいるが、
そんな歪みがこういう事態に陥ったのかなあ。
もう、電気のない暮らしは考えられないけどね。。

森さんはそんな事を言ってたんですね。
身近な人が、不妊なので他人事でなく腹立たしいですね。
しかし、あの人も我々が選んだ元首相なのがもっと悲しいですね。

科学が間違いだと思わないけど、自然の偉大さを忘れてる気がします。

>>100
記念すべき100ゲット。おめでと。

僕の身近にも、不妊の夫婦がいます。
なんの苦労もなく子供ができた人にとって、
不妊の人の気持ちはわかりにくいだろうし、
自慢に思う人も中にはいるでしょうね。

＞科学が間違いだと思わないけど、自然の偉大さを忘れてる気がします。

そのとおりだと思います。
自然の理にかなった生活をすれば、もっと健康になれるんでしょうね。
これは、僕も反省しなければいけないと思っています（＾＾

森前総理は、こう失言が多いと、失言ではなく本当に思っているんでしょうね。
地元への利益はわかるけれど、もう地元の人には選んで欲しくないです。
報道を見聞きしてると、最近首相の器を持っている人が、
政界に少ないような気がしませんか？
石原都知事くらいかな？
首相になったら面白そうなひとは。
それも、やってみないとわかりませんが（＾＾

森さんは「神の国」発言が有名だな。
あえてイヤなコトをいうと、
森が総理だったころは、あの発言をブーイングするほどの
健全なムードがあった。
今はどうだ。
あの「子供を作らない女性は〜」発言は
何でもありの小泉政権のなかで、
むしろ時流に乗っているような錯覚すら思える。
（もちろん悪い意味で）

>>102

ニュース原文より抜粋

森喜朗前首相が討論会で「子供を一人もつくらない女性の面倒を、
税金でみなさいというのはおかしい」と発言したのは女性差別に当たるとして、
山内恵子衆院議員ら社民党議員が１日、
衆院第二議員会館の森事務所に謝罪を求める抗議文を提出した。


そうかも知れないです。抗議してるのは社民党だしね。
「スーフリ」を太田誠一元総務庁長官が「まだ元気があるからいい」と発言して、
翌日あやまったという報道も流れたばかり。
政治家の「失言」なんて、当たり前になってしまうのか。
そういう政治家をみて子供たちは大人になって行くんだからねぇ。。
子供の手本としての大人。
その中でも、最上級の道徳を持つべき政治家があれだから。
現代の子供たちは、「手本がない世代」だと危惧する人がいましたよん。

石原さんも、同じようなタイプだと思うけどなー。
彼は「マッチョ（マチスモ）」という言葉を、真面目に
良い意味だと思っているらしいからなー。

「元気があるからいい」発言については、
強盗は５年以上の有期懲役
強姦は２年以上の有期懲役　
　　↑
こんな法律になってる国のオヤジ。
という感じがします。

>>104
ふんふん、勉強してるねー（＾＾
マチスモ（男性優位主義）ですかあ。
確かに、鷹派という感じはします。
僕も、あまり石原という政治家をまだ良く知らないで言ってる部分があります。
そういう部分では、ﾐｰﾊｰ的かも知れないｗ
でも、報道により伝わってくるｲﾒｰｼﾞとして、
あの人ほどﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟという一面でとらえると、
期待を持てる男という感じがするんですけどねぇ。

強盗は５年以上の有期懲役
強姦は２年以上の有期懲役　

政治家に都合の良い政策。
政治家＝男に都合の良い法律。

治していかなくてはならないものは、まだ多いでしょうね。
強姦されるという事が、どれほど被害者の心と身体を傷つけるか、
女性の立場でなくてもわかる想像力を持てっ！

そう、今夜のウロンさんは言っているように思えるのでした。

>>101
このレスで１００ちょっと嬉しい気がします。
この日本という国の政治家のポリシーが無いような気がします。
それで石原さんに人気が出るんではないでしょうか？？
正直石原さんは偏りすぎの気がします。
しかし、それ以上の政治家が居ないのでは？？
女性に気を配ってない気がするが、それを差し引いても
それ以外に選択肢が無い世の中な気がします。
妥協が必要な世の中でしょうかね。

政治家は誰もいない罠
政治屋だらけ

むしろ若手官僚のが政治考えてるんだろうなぁ
入省３ヶ月くらいまでの

社会派スレ、堅調でんな。

＞105
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟっつーのは、周囲に与えるプラスの影響力のことだから
石原氏の与える影響力がマイナスの方向に行かない事を祈りたいね。
言動が過激だし(それも人気の理由か)かなり好戦的なようだからな。

＞107
政治不信同意。今の腐敗の構造を作り上げたのは今いる政治家たちだから
一掃しない限りどーにもならん。国民のためなんてよく言えるよな。
可愛いのは自分、ファミリー、地元だけ。それだけを守るために必死な訳だ。
自分たちの利益ためだけに税金や権力を使いやがって。天下りも許せん。

と、社会派風レス。

>>106

＞この日本という国の政治家のポリシーが無いような気がします。

そうなんですよねぇ。ﾏｽｺﾐ報道の批判なんてなんのその。
優秀なﾌﾞﾚｰﾝを持っているそうですが、
それにしても、我が道を行く態度に潔さを感じています。
ある意味危険人物なんでしょうが、それを承知の上で、
やらせて見たらどうなるか興味があります。
そうそう、他にいないんですよねぇ。
今の政治家って、党だ派閥だと騒がしいですが、
所詮は金儲けに走っている者ばかりに映ってしまう。
国民感情を考えるのも、選挙対策ですもんね。
優秀な政治家が出現したとしても、まわりの年寄りが羽交い絞めにしてたら、
身動きとれないです罠。
誰が首相になっても、そのｼﾞﾚﾝﾏを感じるはず。
田中真紀子も言ってました。
「スカート踏んで動けないようにしてる人がいる」ってね（＾＾

>>107
政治屋だらけかぁ。
理念が違うのに同じ政党や派閥にいたりするのも、
要は私利私欲に走り、お金がたくさんもらえるから、
集金能力の高い代議士のあとをくっついて行くからだよね。

官僚も、代議士も最初は理想を掲げ、
国民のために純粋に働こうと情熱を傾ける人が多いでしょう。
それが回りの腐ったみかんにｶﾋﾞを移されて。。。
何年か前、汚職が発覚して自殺した代議士がいたでしょう？
あの人、昔のTVの討論会では正義漢だったんだよ。
残念だった。
周りに恵まれなかったと思う。
しかし、やっぱりそれは自分の理想を捨ててしまった弱さなんだろうね。

>>108
社会派でない話題も、そのうちにやるﾆｬﾝ=＾・＾=

石原氏のﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟが、間違った方向に行かない事を祈るのみ。
僕も心配してるのは、そこのところなんです罠。

道路公団の話なんかを聞いた事があるけど、
道路を造るにしても、その配下の組織にお金がまわるようになってて、
道路の１ｋｍあたりの単価が凄い高いものになってるそうですね。
みんな税金だよねぇ。
これじゃあ、泥棒のお父さんに食べさせてもらってる子供みたいじゃん（＾＾
もっと、ｼﾝﾌﾟﾙな組織構造にして、安くてしっかりした道路を建設して、
無料にしなさいよ。と、言いたい。

産地直送、直接販売。そんなの、民間では当たり前だもんね。

7/16に発売される「アサヒ本生 アクアブルー」試飲モニターに当選した。
海草エキスが入っているし、海洋深層水を使ってる。
今日、早速届いたので飲んでみた。
糖質50％オフのダイエット発泡酒なんだけど、
そういう類の飲み物って、おいしいものが少ない。
ご多分にもれず。。以下略

恥ずかしながら、ビールの味はあまりよくわからない。
アサヒスーパードライ以降どれもこれも似たような味に
なったと感じる。喉が渇いていればウマイという程度。
いっそベルギーのビールのように強い個性があったほうがいい。
シメイ・ブルーあたりを大き目のグラスに入れて、
乾き物じゃなく、生ハムやチーズをつまみにどうぞ。

ビールは、エビスなど他と違う味を出している物もあります。
原料が本格志向。
発泡酒は、自分の好みもありますが、
キリンの淡麗や極生なんかがお気に入り。
他のメーカーの発泡酒も同じような味になりつつあると思っています。
そんなに変わらなくなってきていますね。

>>113
ベルギーのビールですか、外国のビールは個性が強ので、
自分の好みにあえばハマルでしょう。
しかし、日本人好みではない物があるのも事実。
試しにいろいろ飲んでみるのも面白いでしょうね。
やっぱり、酒のことは良く知ってるね。

私たちが脱ぎました、、、、。
http://www3.free-city.net/home/espresso/adult/xxx.html

>サウザ
タムロしてる高校生が未成年なら
警察電話して補導してもらうのが筋

>>115
へへっ、ネコに人間のエッチ画像はいらないのであった。
毛皮を脱いでるときに観に。。やっぱり行かないのであります。

>>116
それだっ！
でも、警察に言いつけなきゃ解決できないのも、
サウザー帝王としてはプライドが許さないのかも？

今日は、知り合いの家の奥様とお子様に、
持っているCDのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ方法を教えて来た。
二人ともPC初心者。
一生懸命やり方を聞いているけど、
CD-Rに試し焼きしたあとの二人の言葉は、
「あはは、これはとっても一人では無理だね〜」でした。
また、教えに行く事になりますた。
やっぱり素人には難しいんかな（＾＾；

長崎の中学生が、２ｃｈで祭りになってるね。
２ｃｈでさらされた中学生の顔写真を印刷して、
自分の教え子に見せた福島の中学の男性教諭も、
ニュー速で話題になってる。
とりあえず、少年法があるのに教育者がやっちゃまずいだろ。
これだから２ｃｈはろくな椰子がいないと言われるだけなのになぁ。
教師なら、報道に注視して、少年の家庭や心の中で何があったのか。
自分の教え子を犯罪者にしない為に、役に立つ情報はないか。
それだけを考えてりゃいいのに。
顔写真を教え子に見せて、ﾋｰﾛｰにでもなりたかったのか。
お粗末としか言い様がない。

漏れは語録さんがマジ教師になればと思う事が多々ある。

>>121
教師に憧れたこともあるよ（＾＾
人に教えることは、自分の勉強にもなるから苦にならない。
子供とともに、教師も成長して行く。親も同じ。
やりがいという面では、最高な仕事だよね。
この時代でも、部活の監督は休日出勤手当てが出ないのに頑張ってる教師も多い。
放課後、勉強の理解が遅れてる生徒を、
残業手当なんてもらえないのに補習授業を開いてる見上げた先生もいるね。
先生がｻﾗﾘｰﾏｿ化してしまったと言われて久しいが、
まだまだ情熱を持ってるまともな先生も多いことだと思う。
一部のおかしな先生の為に、教師全体を笑うのは間違っていると言えるでしょう。

でも、やっぱり変な人が増えたのは事実みたいで鬱。
実話で、ロリコンだから、小学校の教師を目指した香具師がいたんだよね。
結局問題おこして捕まったけど。

最近体罰されたって学校に文句言う親いますよね。
俺は軽い体罰位はあって良いと思うんですが。
まあ酷い体罰は駄目ですけどね。

>>124
俺がガキの頃なんか怖い教師が居たから
みんな悪い事をしなかったし
また、悪いことするのに知恵絞ったから賢くなったｗ

どこの学校にも一人くらいは怖いのがいたんだがなぁ
今も居るんだろうけどバカ親のせいで居場所と威厳なくしてるんだろうな

いや、教師の質がめちゃくちゃ下がっていて
親が豆に文句つけてないと
なにやらかすかわからないよ、最近のばか教師。

とにかく現在において「がき」はアンタッチャブル
賢いやつはガキには近づかない。教師しかり、小児科医しかり・・・

ガキを作らないやつもしかりだ。

ガキは現代日本の落とし穴だよ。怖いこわい・・・

>>124
体罰おおいに結構とは言わないけど、
僕が子供の頃はありましたよ。
げんこつやビンタなんてしょっちゅうだったし、
生徒は悪いことしたんだからしょうがないと思っていた。
先生の愛情もそこにはあったように感じたからこそ、
親に言いつけたりしないし、親も学校を信頼していた時代だった。
それが、生徒に怪我をさせる事件が多発して、
「体罰」という言葉がことさらに報道されるようになったね。
要は、子供の頃けんかしてないから、このぐらい殴られると痛すぎるとか、
これだけ殴るとやばいとか知らないから、手加減がわからないんだと思う。
生徒殺しちゃった教師もいたね。きれやすい先生が増えたのかな。
外で仲間と走り回って遊ばないで、
家の中で勉強したり、ゲームばっかりして遊で来た人間が、
先生になったからなんだと思う。
けんかは、子供の頃は怪我しない程度に経験した方がいいんだよ。
それを、親がすぐ止めてはいけないっつう事です罠（＾＾

>>125
先生も怖がってるそうだね。
すぐ「体罰だっ！」って言われるから。
怖い先生は、大人になると叱ってくれるという愛情がわかるようになると、
ありがたく感じる。
誰だって、他人を叱るなんて気持ちいいものじゃないからね。
愛情がなきゃできない。
でも、個人感情で怒ってる先生は、生徒にだってわかる。
お天気屋の先生が機嫌悪いだけっつうのも、経験あり。
良い意味での怖い先生は、いいもんだよ。

>>126-127
本音が聞けてうれしいですね。
確かに全体的に教師の「質」は落ちてきてるんでしょうね。

賢いやつは、子供相手の職業につかない方がいいと思っているということ？
大変なだけにやりがいはあるし、
子供がいれば生き甲斐がひとつ増えるんではないかと思うけどなあ。
出来るのに作らないとしたら、本人の自由だけどもったいないと個人的には思います。
でも、最近は欲しいけどできない人も多いので、少しわかってあげてもらえませんか？

子供がいることによって自分自身が成長できると
いうのは真理だと思うよ。
でも、一方子供がいないことによって見えてくる真理もきっとあるよん。
それは大学に行かない、低い学歴で見えてくる
社会の真実とか、そういうのに近いと思うけどね。

もうねるぽ

おやすみ〜。

世の中の業界の中で最も官僚体質だと言われている業界の一つである鉄鋼業界に属してる私ですが、
確かに他業種から転職して来て見て驚きました。
以前なら、上から降りてきた方針や指示は「スーッ」っと下に浸透していってましたが、
この業界は「社内」及び「関係各部署」への事前の根回しが必須
そしてその根回しには当然「誰々の顔をたてる」「誰々より誰々に先に伝える」がついてまわります。

もう周囲の誰もが内々に知ってる状況で、やっと上から公布するって感じです。

某県某市の民間出身校長がｽｰｻｲﾄﾞしちゃいましたが、彼も民間企業の様にﾄｯﾌﾟが通達した事が
「スーッ」っと下に浸透して行かない現状に苦慮なさってたみたいですね。

皆様がどの様な業界にお勤めかは存じませんが、この辺りどうですかね？

>>133
どこに属してても多かれ少なかれある事じゃないかな？

ｳﾁら一番下が一番迷惑するんだけどね

「ｳﾁの部長はああいってるけど、常務の顔立てて・・・でも専務は・・・」

って役職じゃない力を持ってたりしやがるから面倒なんだよなー

二転三転させないで最終決定事項だけ持ってきやがれｸｿ上司ども！

（中小は各担当者レベルも結構チカラ持ってますからねぇ・・・
　各所への根回しは必要です。ＴＯＰ気に入らなかったらボイコットするし）

＞126
今の学校に期待するのは無理だと思うよ。
うちの近所の子供は割と礼儀正しい子が多いけど、
結局、親の影響が一番大きい。切れるガキ共も
ある意味被害者で不幸にしてそういう親だったんじゃないか？

＞133
稟議と根回しが日本的意思決定の特徴っていうから、
どこでもあるんじゃないの。多かれ少なかれ。
逆にいえば、うまく根回しができて、稟議をとおして
いける香具師が出世していくんだろーな。多分。

残業中なんですけど調べものするためﾆｭｰｽｻｲﾄ立ち上げたら、「うるさいから」って
子供を殺した母親のﾆｭｰｽが目に飛び込んできた・・・
こういう血なまぐさいﾆｭｰｽはもううんざりです・・・

と初登場で暗い話題ｽﾐﾏｾﾝ・・・逝って来ます・・・

>>131
子供がいないことによってみえてくる真理。
そういうものも確かにあるでしょう。
それは、なんの苦労もなく子供ができた人の、
できない人に対する無遠慮な言動。
「子供できた〜」「まだ、できないの〜」「子供作らないの〜」
欲しくてもできない人にとっては傷つく言葉だそうです。
所詮、人の気持ちを考えない人が多いと思うそうです。
少し、趣旨とは違うかも知れませんが、他にもあると思います。
まあ、立場や境遇が違えば見えてくるものも違うということでしょうね。

>>135
うちも根回ししないと仕事が上手く通らないな。
上が取り合えず知っておかないと駄目なので
所轄長会議で発表して、話を通す様にしてます。
しかし課長辺りで止まるのが常ですね。
結局、担当者には自分で連絡する羽目に。
何の為の組織なのかと、時々考えます。

>>133
鉄鋼業界に限らず、日本の会社は、
多かれ少なかれそんな事が行われているんだろうね。
それにしても、難しい業界なのは事実のようだ。

うちの会社も、いくつかの部署で連絡を取り合って、
ひとつの仕事をしている場合があるんだけど、
新しい仕事だと誰もリーダーシップをとらない。
下の者は、誰がリーダーなのかわからない。
そんなことがあったばかり。
結局、情報がどこかで止まっているので、
お客様の要望通りに事が進まない。
この前、会議を開いて問題点を修復できて良かった。

先日、仕事のやり方を変更しなくてはならなくなって、
関係上司２人に連絡して了解をもらった。
これで、他の二人の上司にも連絡してくれるだろうと思っていたら、
他の二人は知らなくてビックリしてた。
最初から言えば良かったんだけど。。忙しくてねｗ
うちも上司同士で仲が悪いし、風通しも悪いみたい。
仕事の変更は、やむをえないことだったのでお咎めなしだけど、
風通しを良くしてもらいたいもんだね。

>>131
子供が居ない事で、自分の為に生活するって事が
出来、幸せを得るってのは否定しないけど
子供が出来て自分も、周りの人も幸せになる事が、
出来るのも現実にあります。
うちの場合、親父と姉の長いわだかまりが解けかけているように。
結局は自分の人生ですからね。

>>134
そうそう、役職は下でも、実力者っているもんだよね。

>>135
やっぱり実際子供を持って学校の教師と話をしてみると、
質の低下は肌で感じるようになって来ているんのかなぁ。
自分の周りでも、そういう話はよく聞く様になってきてはいるんだけど、
どこもそうなのかなあ。残念だね。

>>137
>>140
そうですねー、私が書きたかったのは子供のいる人の無神経さですね。
こちらの方は半野生動物と同居しているので仕方ない部分もあると思いますがね。

もっと恐ろしいのは「子供を持った人」特有の「自分の子」に対する
極端な視野の狭さです。それは子持ちの猛獣の凶暴さに似ています。
つまり例の長崎の犯人の母親も「母親」になりさえしなければ
（つまり「犯人」が他人の子でありさえすれば）
あの子の言動のおかしさ、に気づいたはずです。
親であるが故に目が曇ってしまったのです。

以前のように、一組の夫婦で大勢の子供をもつような時代でしたら
自分の子である大勢の子供を見比べて、（自分の子であっても）
自分の子に対しても比較的冷静な眼をもっていられたと思うのですよ。

しかしながら、多く一人または２人しか子供を持たない時代、
親の何パーセントかは（自分の子に対して）
基地外に近い感覚しか所有できなくなっているように思います。

それら基地外の相手をしなければならない
「教師」「小児科医」のなり手が減る→質の低下を招くのも当然といえば当然。

>>136
初登場っ！残業、お疲れ様。忙しそうだね。
ﾆｭｰｽｻｲﾄ立ち上げたら「うるさいから」って、
子供を殺す母親って・・・なんでだろう？
明日調べてみます。
確かに暗い話ですけど、僕もｸﾞﾛﾃｽｸで悲惨な話を、
いつかしたいと思ってるので、ここはなんでも有りでいいざんすｗ

>>138
あらー、うちと同じですかー。上がしっかりして欲しいと思うよね（＾＾

>>140
＞子供が出来て自分も、周りの人も幸せになる事が、
　 出来るのも現実にあります。

いいこと言うね。賛成っ！

夫婦に、こどものいる人生がやっぱり自然だし、
辛いことも多いだろうけど、喜びも大きいと思います。
不妊の夫婦は、やはりそれを考えているんだろうし、
流れる雲にさえお祈りしてでも、こどもをもうけたいと思っているんでしょうねぇ。。

>>142
それは俺も感じますね。
スーパーで全開で走ってる子供を叱らないとか、
病院で携帯電話を横でいじってるのに叱らない等。
親が、自分はちゃんと育てているはず
と育てているのかもしれないですね。
前は隣の親父が、喧しかったんですが、最近は皆
見て見ぬふりですからね。
これは、俺も少し反省せねばと思います。

>>142-143
読んでて興味深いです。
明日、ちゃんと読ませてもらいます。
きょうは、このへんで。

おやすみなさい（＾＾

>>143
確かに昔は大勢の子供が居たので、子供が子供の面倒を
見るって必要があり大人になる勉強が出来たんだと思いますね。
見れないときは町の人が面倒見たりとかしてましたから。
最近の個人主義の弊害って事も考えられるのかな？？

昔は”うちの子はどうしてこうなの？？”って考えだったのに、
今は”あの子はどうしてこんなことするの？？”って
考え方なんですかね。

最近は人の為に何かをするっていう考え方が希薄に
なってる気がします。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>142-143
親ばかという言葉がありますが、大体は笑い話で使われていた言葉です。
自分の子供を愛するがあまり、普通の価値判断をにぶらせてしまう、
親の愚かしさを笑った言葉だと思います。
視野の狭さということも、同時に言えることでしょうね。
子持ちの猛獣の母親ですか？おもしろいですね（＾＾

今回の長崎の少年の母親の行動で、気になるものがありました。
それは、ゲーセンで遊んでいるところを、家に連れ戻したことがあるそうです。
一般的には、家に帰って来た息子をしかりとばすくらいじゃないんでしょうか？
また、初めは私立の小学校に通っていたのに、途中で公立の小学校に転校していますね。
地方では、まだまだ私立の小学校に通うことは一種のｽﾃｲﾀｽであると思います。
それが、途中で転校せざるを得なかった。
その頃から、家庭内が変わっていったという報道もなされています。

プライドと子供に対する期待。
そして、教育熱心という名のもとに子供の自由をうばいすぎる行為。
指摘されている通り、少子化もひとつの要因なんでしょう。
親の目が届き過ぎるんですよね。一人か二人の子供だと。
家庭が崩壊すると、子供は非行に走りやすいもの。
それでも、自分を見失わず歩いて行ける、境遇に負けない子供に育って欲しいと思います。
誰だって、厳しい時代があるんですからね。子供でも、甘えてばかりいられないです。

>>145
これは、まったくその通りです。
たくさん人の集まる場所で、自分の子供が他人の迷惑になっていることがわからない。
他人の目から見た、自分の子供の姿を想像することもしない。
躾という概念が、無いんじゃないかと疑りたくなるような親が多すぎる。
その子供が親になり、また子供を育てる。
躾を知らない親ばっかりになってしまうのは、当たり前なんですよね。

昔は、近所の大人全員で子供を躾けるような風潮があったんです。
自分は、よその子供をしかるし、よその家の人に自分の子供がしかられる。
そういう繋がりと、相互理解があったじゃないかなぁ。
今は、お互い遠慮してしまうでしょう。
個人主義なんて、輸入するもんじゃないですね。

日本人はかつて、もっと心の豊かな暖かな暮らしをしていたんじゃないでしょうか。

>>149
確かに昔は笑い話だったかも。
しかし、昔の親同士は意見の交換があったので修正の機会が
在ったように思います。
これも個人主義の弊害でしょうかね。

そうですか転校していたのですね。
俺も転校の経験が在りますが、いじめをうけました。
しかし生活環境（高校入学等）で、自分を変えることが出来ました。
それまで持たなかったって事か．．．

個人主義で思ったんですが、アメリカも個人主義ですね。
日本と違うところが、人生の進路の自由が保障されてるところ。
本人のやる気で、人生が変われる国だなーと思った事があります。
それに比べて日本は努力に対しての対価が余りにも少ない国だなと
思いますね。

せめて大学だけは、入り口の敷居を下げて欲しいものです。
それでこそ開かれたキャンパスでは、っと大学に全て落ちた私は
思ったりするわけです。ｗ

このスレのレス長くてアメリカ人の漏れにはチョトつらい。（ｗ

お中元にもらった牛肉があったので、すき焼きにしますタ。
夏場のすき焼きと言うのも乙ナもんです罠。冷酒に油が浮くけど。

>>147
昔は大勢の子供がいたので、
下の小さな子供（赤ちゃん）の面倒をみているうちに、
愛情がわいて来ただろうし、
弱い者をいたわる気持ちも自然に出てきたでしょう。
兄弟げんかをしているうちに、
お互い怪我をしないように手加減をすることもわかるってものです。
それが、よその子と遊ぶ時の、いい練習にもなった筈。
ひとりっ子は、わがままで付き合いにくいと、
同級生の間では話題になったものですが、
最近は、ひとりっ子なんて当たり前ですもんね（＾＾

家の中ばかりでﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑをして遊び、社会性も育たない。
それが、今の普通の子供の姿になろうとしている。
ｹﾞｰﾑの世界で、相手を殴り、蹴り、やっつけても、
自分の痛さや相手の痛みがわからない。
だから、生身の人間にも容赦なく残酷なことが平気でできる。
そう考えるのは、ちょっと乱暴でしょうか。

情けはひとの為ならず

このことわざ〈死語ｗ〉ひとつとっても、
少し前の日本人の付き合い方の良循環が見えてくるようです。

>>151
転校の経験があるようですが、
いじめを受けたのは大変でしたね。
みんな多かれ少なかれあるんじゃないかな？
何も問題ない子でも、いじめの対象になってしまう。
不幸なことにならず、今こうしてやってこれたんだから、
その分強くなれたと思う方がいいですよね。

個人主義は、ｱﾒﾘｶからやってきたんじゃないかと思います。
いつでも、自分の主張をする持つ国民性。
でも、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを初めとして、
他人を大事にすることを基本としての個人主義。
それなら文句ないんだけど、
他人をないがしろにしての個人主義なんてﾅﾝｾﾝｽです。
本当の個人主義は、
もっと自分に義務と責任と良心を持たなくてはいけませんよね（＾＾

ｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑは、魅力的です。ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ成功物語もありますがｗ
日本も、もっと努力している人に陽が差すよう期待します。

>>152
きみは、日本酒の似合うｺﾃｺﾃの日本人だよｗ

牛肉かい、ごちになりたいなぁ。

スキヤキもしゃぶしゃぶも最近食ってないなぁ
冬の間に食べた記憶が無いぞ？？？

近々霊ｼｬﾌﾞでも作ろうかな

ﾋﾞｰﾙ飲みたい・・・
最近お気に入りなのば楽膳っす。
正直炭酸系苦手なのですが”おなかに溜まらない”ってｳﾘはﾎﾝﾄです。
量多いのは辛いかも。
あぁ、ﾋﾞｰﾙ飲みたい・・・（最初にﾓﾄﾞﾙ

>>156
そういやー、僕も冬の間、すき焼きもしゃぶしゃぶも食べてない。
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝなんて見た事もない。

それじゃあ、庭のｴｽｶﾙｺﾞを食べに逝ってきますだ。



それは、でんでんむしなのは言うまでもない。

>>157
同じ時間に・・・
新発売のﾋﾞｰﾙ＆ﾊﾎﾟｰｼｭは、わかる範囲で飲んでます。
もう、趣味みたいなもんです。
ちょうど昨日、楽善を買いに行ったら置いてなかった。
炭酸ｶﾞｽ圧を適度に下げておなかにたまらず、
それでいて発泡酒らしさを残しているのは本当だったのかぁ。

参鳥ーのまわしものみたいだった？
A-、B−ル飲みたい。

>>158
僕も最近牛肉食べてないですね。
明日から５日間名古屋ー大阪に出張です。

そこで今回の目標
名古屋で手羽先を食べる。
大阪でお好み焼き＆牛スジを食べる。

後一応、サーバーインストールです。

>>160
牛肉もいいんですが、この季節ｽﾀﾐﾅ切れを感じたら豚肉料理がお勧めです。

名古屋、大阪方面に出張ですか？ご苦労様です。
それで、名古屋ｺｰﾁﾝのあとは食い倒れの街。
ｲｲですね（＾＾
西は、京都までしか行ったことがないひきこもりですが、
いつかUSJに逝ったついでに大阪の街を歩いてみたいです。
そんで、ちゃうちゃう犬に似た犬がいると。。

大阪人A「あの犬、ちゃうちゃう犬とちゃう？」
大阪人B「ちゃうちゃう、ちゃうんちゃう？」

そんな、さんまﾗｲｸな会話が聞けるのかしらんｗ

まあ、お気をつけて（＾＾

確かにﾋﾞｰﾙが飲みたい。
先日遊びに行った先で久々に缶でキリンラガー飲んだら美味かった
発泡酒に浮気してｺﾞﾒﾝよ。でも本心はビールが好きなんだ！

で、最近のお気に入りは「８月のキリン」
やっぱキリンブランドがいいね！　アサヒなんて１杯目以降が続かないんだから

ちなみに居酒屋等でビールは飲んでるんだけどねｗ
アサヒだろうがサッポロだろうがサントリーだろうがｗ

>>158
プルコギはどうする？ｗ

>>160
牛すじも良いんですが、「ドテ焼き」ってのがあったら注文してみて
ぜってーウマイから！（あれって関西限定だったか？？？）

後ね、阪神梅田からＪＲ大阪駅に上がる階段とこのｽﾀﾝﾄﾞ串カツ屋
特別うまいってわけでもないんだけど、手軽に楽しめる
大阪名物（？）の串カツ屋だと思います。
俺は実家帰るときと、実家からｺｯﾁに戻る時に絶対食います

＞157
ピーコさん。ビールくらいいつでもどこでもいくらでも
飲んでくださいよ。　…　一人で（ｗ

＞163
大阪は真昼間っからにぎやかにやってる店が多くて、
つい、仕事どころではなくなってしまいまつ。
土手焼きは関西のものですね。あのどぎつい甘みが
関東ではつまみとして受け入れられないのでは？
漏れはアメリカ人だから大ジョービ。

＞155
ところで、ヤイ野良猫！
漏れがコテコテの日本人だとはどういうこった！
ハリウッドスターとしての漏れの活躍を見とけ！
｢ﾎﾞﾃﾞｨｽｰﾂ｣　巨乳ｱｲﾄﾞﾙとそのﾏﾈｼﾞｬｰのﾗﾌﾞｻｽﾍﾟﾝｽ｡
｢ﾌｨｰﾙﾄﾞｵﾌﾞｼｭｰﾌﾟﾘｰﾑｽ｣　ﾀﾞｲｱﾅﾛｽ脱退後のｼｭｰﾌﾟﾘｰﾑｽの苦労話。
｢ｳｫｰﾀｰﾗﾝﾄﾞ｣　東武東上線、森林公園にある。来てね！

>>162
僕も、ビールのほうが好き。
発泡酒はキリン。
ビールは、エビスまたはサッポロが好き。
ブルコギは、庭にいる牛を（以下略

>>163
そうかー、関西出身だたね。
串かつ美味しいらしいけど、食べてみたいな。

>>164
このケビン・コスナーの出演した映画って、１本も見てないです。
ファンなの？
君の本名は「毛壜御砂」でしょ？
ゼンジー北京の次くらいに、あやしい、罠（＾＾

カ・イ・カ・ン！（開館

自転車の生産台数は、今や１億台。
1960年代に比べて約５倍の生産量。
日本で乗られている自転車の、約70％が外国製。
でも、安い中国製も含まれているからね。

こんなに自動車が発達して、もの凄い数の自動車が世界で乗られているわけだけど、
一度たりとも、自転車の生産台数は自動車に負けたことがないんです。
健康増進や環境対策としての自転車の重要度は、まだ輝きをもって続きそうです。

ＤＶＤも、コピー防止対策にいろいろ手をつくしているようですね。

昨日借りてきたＤＶＤがﾊﾟｿｺﾝで観ることができない。
自宅のﾊﾟｿｺﾝには、ＣＤ-ＲにＤＶＤ-ＲＯＭが読める機能を追加した、
いわゆるｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞという香具師が搭載されている。。
ＤＶＤ−Ｒは、まだ買っていない。
それでいつもは認識していたんだが、３枚のうち１枚がﾀﾞﾒ。
ＣＤ−Ｒだということで、ﾗｲﾃｨﾝｸﾞ機能があるﾄﾞﾗｲﾌﾞだと認識すらしないというｺﾋﾟｶﾞｰﾄﾞが、
ＣＤの世界にはあるらしい。
そこで、予備に持っていたＤＶＤ-ＲＯＭのみのﾄﾞﾗｲﾌﾞをﾊﾟｿｺﾝに取り付けてみた。
すると、何事も無かったように観ることができる。家庭用ＤＶＤなら問題なく視聴可能。

ＤＶＤは、ﾃﾞｼﾞﾀﾙ・ﾊﾞｰｻﾀｲﾙ・ﾃﾞｨｽｸという。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙの多目的なﾃﾞｨｽｸは、いろんな事ができるんだけど、
ｺﾋﾟｰ目的でない人にも視聴のﾁｬﾝｽを与えないのはいかがなものかと。

映画「スパイダーマン」は、主人公の恋愛描写がしっかり描かれていて、
アメリカの映画館では、けっこうカップルでの鑑賞者もいたようです。

今日、ビデオを借りてきて観てみました。
たしかに主人公の淡い恋心がけなげだし、
アクションものとしても楽しい。
「蜘蛛の糸」と書けば和風だけど、随所にでてくる蜘蛛の糸を駆使した空中アクション。
その身のこなしがすばらしく、センスの良い振り付け？が魅力的だった。
いいよ〜。

　　スパイダーマン

あのね、越すなーじゃなくて押すなー。
ファンじゃなくて本人。たのむよスッパマン。

このスレ削除依頼が出ていますが。

>>170
わかったよ、アラレちゃんｗ

>>171
そうですか。有賀さつき。
じゃあ、拙者、お縄を頂戴いたしまする。
てーへんだ、てーへんだっ！
名無しに変身。

もう遅いかなｗ

友達のﾊﾟｿｺﾝの起動時間が長い。
ＢＩＯＳで変更できる筈だと思い、のぞいてみた。
メーカーが違うとＢＩＯＳも違うのは知ってたけど、
やっぱりﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。
出直してきま〜すっ！と帰ってきたよ。
ハァー・・・・インターネットでﾏﾆｭｱﾙﾀﾞｳｿして勉強中。

出張から帰ってきました。
名古屋では手羽先、大阪ではスジ入りお好み焼き
取り合えず目標達成です。
やっぱり大阪は食べるものが美味くて良いですね。
さすが食い倒れの街。

>>174
お帰りなさ〜い。
楽しみがある出張って、いいですね。
名古屋手羽先＆すじ入りお好み焼きは、
まだ食べてないです。
大阪なんてまだ、逝ったこともないし。
阪神ﾀｲｶﾞｰｽが優勝しそうですが、盛り上がってましたか？
僕は、掛布のﾌｧﾝだったんですが、阪神は未だに気になる球団です。
ｵｰﾙｽﾀｰｷｬｽﾄの巨人に勝てるんですから、
夢がある球団ですよね（＾＾

このスレがコテハンスレってことで削除されるっつーのは
新参者の漏れにはよくわからんけどね。
それより先に削除すべきスレは山ほどある。
某氏のコテハン嫌いは病的だな。ま、のら猫、また会おうぜ。
漏れは来月名古屋の胡椒たっぷりの手羽先を食う予感‥。

ケビンちゃん、このｽﾚは遊び場です。
もう以前のようなｽﾚではありませぬ。
削除されたら、また立てればいいっすよ（＾＾

僕より先に手羽先食べる気だな。
ゆるさ〜ん。また、先を越された・・
来年くらいに名古屋行くかな。

【=＾・＾=】がHNか？ということはさておいて、
名無しさんがちらほら居ても閉鎖的な使用なのだろうか？

>>176
コテハン嫌いなんじゃなくて、
削除が生き甲斐な基地外なんですよ。

いうまでもなく
これを立てたのは私です。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1058965287/l50

>>175
虎基地は凄かったですよ。
ちょうど行った時が、延長で久慈がサヨナラ打った日でした。
早めに帰ってセーフでしたが、あのまま居たら
梅田で乗り換え大変だったろうなー

>>176
美味いんですよねー胡椒たっぷりの手羽先。
でも次の日いつもお腹が痛くなるです。
分かってても止められないあの美味さ。

>>178
ゲストが来ても、会話をする気がなければ閉鎖的な使用だと思います。
でも、ゲストが来ないことも多いですよね？
そんな時、ひとりで書いていたら閉鎖的と言われてもねえ。
一人で、書くのが目的ではなく、会話したいからスレ立てる人がほとんどでしょう。
それが、ｶﾃｺﾞﾘｰ雑談板住人の特徴じゃあ〜りませんか（＾＾

>>179
ホント？煽られちゃってるね。がんばれー！

>>180
阪神強いですねぇ。
サヨナラ打つと、街が活気付くなんて経験ないんで、凄いと思います（＾＾
優勝すると橋の上から、若い男も女も関係なく飛び込んだりして雑誌に載ります。
>>140さん、混まないで良かったですね。
巨人が優勝するより、阪神が優勝するほうが経済効果は高いと試算されているそうです。
ひとときでも、景気が上向く明るい話題になればと期待して、
マジックナンバーが減るのを楽しみにしている今日このごろです。

最近の僕の１８番にしてる話題を少し。

【禁煙と遺伝子】

たばこの禁煙できる人、できない人は遺伝子に関係があった。
最近の研究で、ニコチンの分解能力の高い人ほど禁煙に成功しやすいというもの。
よく、１日80本も吸う人がいますが、そんなに沢山吸えるということは、
ニコチンの分解能力が生まれつき高いということ。
つまり、禁煙を始めると体内のニコチンがすぐに分解されて、
禁断症状が長引かないということを意味しています。

僕は、続けて２本吸えないヘタレなんです。
１本吸ったら、30分〜１時間くらいおかないと気持ち悪くなっちゃうんです。
だから、遺伝的にニコチンの分解能力が低い可能性がありますです。
それだから、禁煙に失敗するという言い訳は。。。。通用しないですよね（＾＾

私が読んだ
禁煙できる人できない人の遺伝子的違いってのは

生まれつき幸せを感じる能力が低いひとが
タバコを止められない
能力が高いひとは、簡単に止められる

っていうことでしたよ。似てるようで微妙に違うけど
言いたいことはどっちも同じ

禁煙できないのは意思が弱いからじゃない！！
遺伝子の問題なんだいっ！！

これでしょ

己が欠点をすべて遺伝子のせいにできると人生が楽

俺がチビなのは俺のせいじゃない　　　遺伝子だいっ！　→　認知あり
俺が不細工なのは俺のせいじゃない　　遺伝子だいっ！　→　認知あり
俺がはげなのは俺のせいじゃない　　　遺伝子だいっ！　→　認知あり
俺がでぶなのは俺のせいじゃない　　　遺伝子だいっ！　→　認知なし　　根性無し
俺が低学歴なのは俺のせいじゃない　　遺伝子だいっ！　→　認知ややあり
俺が運痴なのは俺のせいじゃない　　　遺伝子だいっ！　→　認知ややあり
俺が早漏なのは俺のせいじゃない　　　遺伝子だいっ！　→　認知なし　　自分勝手
俺が臭いのは俺のせいじゃない　　　　遺伝子だいっ！　→　認知なし　　不潔
俺がアル中なのは俺のせいじゃない　　遺伝子だいっ！　→　認知ややあり　
俺がヤニ中なのは俺のせいじゃない　　遺伝子だいっ！　→　認知できつつある　
　　烏賊略　・・・　

>>181
スマソ。ついかっとなって・・・
削除ってさ、個人的には、
叩きや荒らし、個人情報晒しに対する非常手段だと思うのだけど。
それ以外は基本的に反対である。
おっと、自治系の話になっちまった。

>>182
野球って殆ど見ないけど、
ここまで来たら是非優勝してもらいたい。
もし巨人ではなくて近鉄がセリーグにいて、優勝争いしたら
もっと面白いと思うのは私だけだろうか。
大阪がフーリガンの街になったりして・・・と思うのは不謹慎か・・・

>>183-184
殆どアルコールと同じような世界ですな。
私は幸い？ニコチンが全く駄目な人ですが、
吸えてたら絶対中毒になってたなぁ

>>181
漏れはそのスレで煽ってる香具師だが
関係ない漏れらにしてみればただの糞スレ。。

うんうん
基本的に削除って反対
個人情報さらしはこまるけど、ブラクらもこまるけど
たたきやアラシもこまるけど
それ以外なら、宣伝すらも削除する必要はないと思う。
雑多ないろいろがごった煮になっているのが２ちゃんだから。

最近削除厨があちこち跋扈していて本当につまらない
もしかして2ちゃんの危機なのかもしれない

>>185
確かに遺伝子のせいにすると楽だよね。
でも、何でも何かのせいにして生きるのは少し嫌。
その人の性分なんですかね。

>>186
俺は久しぶりに、ゆっくり書けるスレなんで削除されるのは困るな。
なかなか、こんなスレこの板にないんで。

>>184
僕は、生まれつき幸せを感じる能力が乏しいかも知れませんね。
しあわせは、身近にころがってるのに、見過ごしてる気がします。
しあわせを感じる能力が身に付けば、タバコをやめられるかぁ。。
それは、新説であります。ども、ありがと。

＞禁煙できないのは意思が弱いからじゃない！！
　 遺伝子の問題なんだいっ！！

言い訳としては、最強です罠ｗ

>>190
俺も生まれつき幸せを感じる能力ないのかなー
最近少し病気を患ってるんで、健康である事が幸せに感じる。
禁煙か、俺に出来るかな？？
真剣に考えた事ないんで。
ただ、環境が変化すれば止めてしまう事もあると思うな。

>>187
もっと煽ってくれ！
悪魔を召還するのだ！

つうか早くも飽きてきたけど・・・

>>185
遺伝子のせいにしてれば、百戦危うからずという感じですが、
とりあえず、親にもらった身体でなんとかしようと努力する。
そんで、懸命になってるうちに、見えてくるもんがありますね。
しかし、おっもしろい労作をども。

>>186
そうですね。洒落にならないことが、２ｃｈでもおこっていますが、
基本的に趣味の遊び場という感覚で楽しめないなら削除もやむをえないでしょうけど、
そう簡単に削除依頼を出されてもこまりますよね。
削除されたら、また立ててみますよｗ

昔は、実力のﾊﾟ・ﾘｰｸﾞ、人気のｾ・ﾘｰｸﾞなんて言われてましたけど、
今はやってみないとわかりませ〜ん。
大阪の街が、やばくなりそうだねｗ

>>187
ごめん、基本的にこのスレは。。。無責任（の時があるｗ
大体このスレに来てくれるゲストは味方という認識でいるもんですから、
許してちょーだい。

>>188
煽り、叩きって、愛情の裏返しだったりするもんです。
むやみに削除するのは、反対です。

煽り・叩きは、２ちゃんの華！それでいいですよね（きっぱり

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　| 　
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　| 　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　| 　グッジョブ！
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　| 　
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i

>>189
おおっ、ゆっくり書いてくれるなんてありがたい。
需要があれば、削除もされないと思いますけどね。

>>191
最近巷で話題の病気にCOPD（慢性閉塞性肺疾患）というのがありますね。
かかっている人の話では、もう「殺してくれ〜」と言いたいほど苦しいそうです。
原因は、タバコ。予防は、禁煙しかないそうです。
高齢者に多いそうですが、禁煙をホント考えたほうがいいかなと最近思うんですよ。

http://allabout.co.jp/health/familymedicine/closeup/CU20030217M/

病気ですか？早く治るといいですね。お大事に。

>>192
また、見に逝ってみますだｗ

>>195
おっとー、煽りかと思いやしたｗ
また、遊んでくださいよ。
僕は、ネコの方ですがｗ

>>196
私の父方の伯父が最近それで亡くなりました
ほかの伯父達2人も別な病気で亡くなりましたが、やはり
その病気をかなりひどく患っていました。
家系的になりやすいようです、私は非喫煙者でよかった。

>>198
そうですかぁ。
苦しいらしいですね、あの病気。
非喫煙者が一番いいです。

最近、ｼｭｶﾞｰﾚｽのﾋﾞﾀﾐﾝＣの飴を食べてみたんですが、
タバコで破壊されると言われるﾋﾞﾀﾐﾝＣを補給することで、
どうなるか試してみたんです。
結果は、呼吸が気持ちよかったです。元気が出てきたみたい。
こんなにも、ﾋﾞﾀﾐﾝＣが足りなかったのかと実感しました。。

そんで、ｹﾞｯﾄ好きなあの人が来る前に、

200ｹﾞｯﾄ〜♪

人間が息苦しさを感じるのは、血中酸素濃度の減少でわなくて
二酸化炭素濃度の上昇によるものなのだそうです。
ですから、生存に十分な酸素量を確保できていたとしても
二酸化炭素濃度が上昇したままですと、窒息しそうで、それでいて
ちっとも意識を失わなくて、とてもとても苦しいとか聞いたことあります。

しかしながら、二酸化炭素濃度が常に高い状態に置かれていると
その状態になれてしまって、あまり苦しさを感じなくなるのだそうです。
伯父の場合は夢と現を言ったり来たりしてるような感じだったようで
頭のなかお花畑だったり、ちょうちょがヒラヒラだったりで
あまり苦しくなかったようですよ。

>>200
いやぁ〜ん

ゲットおめ

>>201
そうですかぁ、知りませんでした。情報ありがとう。
それは、酸素を吸って、
二酸化酸素ﾘｯﾁになった空気を吐き出す機能が低下したということでしょうか？
苦しいけど慣れてしまう。
でも、確実に死は近づいている。
こわい病気ですね。最近、その方面の本が出版され始めています。
患者の多さを反映しているんだと思います。

健康がいいです。

>>202
ありゃー、やっぱり狙ってらしたのですか？

もう、何回ｹﾞｯﾁｭｰされたか知れません。
次回は、空けて待ってるわんｗ

俺の親父もヘビースモーカーだ。
呼吸器は大丈夫だが、動脈硬化→脳梗塞コースだった。

愛煙家は、ほどほどにして体大事にしてくれよ。

>>204
この数日間ゲトしまくった気がする。
どうもお気遣いなく。

>>205
タバコの人体に与える影響って、凄いものがありますよね（反省
800ある病気のうち、
２つを除いてあとは全部に関係するって聞いたことがありますが、
吸ってるとわかる気がします。
親父さんも、若いうちは喫煙を楽しんでいたのでしょうが、
最後に病に侵されるって思ってなかったでしょうからね。

僕は、ライトスモーカー？なんですが、
やっぱり害は同じように蓄積されて行くでしょうから、
この先やめることを考えてます。

＞愛煙家は、ほどほどにして体大事にしてくれよ。

愛煙家を代表して、ありがとう。

>>206
はい、了解。
そんじゃ〜、ｹﾞｯﾁｭｰしますですｗ

喫煙が関係しない２つの病気ってなんだろうね？
感染症系の食中毒と性病とかかなあ

>>209
メンソールを吸い過ぎるとインポに・・・
てのはたぶん関係ないな。
アレルギー疾患はむしろ非喫煙者に多い気がする。
そういう俺も軽い喘息持ち、兄貴はアトピー。

昔から思ってたんですが、メンソール系のタバコを吸うと
インポになるって、何処から出てきたんでしょうね。

>>209
もう５年以上前の、新聞のコラムに書かれていたものです。
そのコラムに正解は書かれていませんでした。
食中毒と性病っていうのは、イイせんいってるかも知れないですよｗ

>>210
アレルギー体質にタバコが効果あるなら、
アトピーを治す為に吸いたい人がきっといると思います（多分ｗ
アトピーに悩んでる人が、身近にもいます。
でも、痒くてたまらないからって、吸わせるわけにもいかず、
ほかの病気が出たら元も子もないですもんね。
喘息とアトピーですかぁ。。遺伝なんてものも関係あるんでしょうか？

>>211
ちょうど、ちょっと前に調べたのがあったので、ひろいものですが銅〜像（＾＾

ただの都市伝説だそうです。

・太平洋戦争が終わった直後、
「アメリカが日本人を断種しようとしている」
→「戦後、アメリカから持ち込まれた物が怪しい」
→「メンソール煙草もそのひとつだ」
→「メンソール煙草にはインポになる薬が混ぜてある」となったみたい。
似たような心理で、戦争が始まる前から
「アメリカ煙草にはインポになる薬が〜」とも言われてました。
メンソール煙草に限った事じゃなく、
コーラもブリーフもハイボールも、同じように言われてました。

・ベトナム戦争で、「むこうで兵がアレな事をしないように」と、
支給される煙草に性欲減退剤を混入。
しかし味や匂いでバレるので、ごまかすためにハッカを混ぜた、と。
その噂が、伝わるうちに変質したという説も。

↑　メンソールのタバコを吸っても、インポになるという医学的根拠はありません。

欧米で売られているマイルドセブンのパッケージには、
「喫煙は若禿の原因」と警告されているそうですが、
日本で売られているマイルドセブンには書いてありません。
日本で売られているＪＴ製のタバコは、脱毛物質が除去されてるんでしょうかｗ

日本の喫煙者を欺いているのか、疑問です？？

日本は、タバコ１箱270円。毎日１箱吸っても年間98550円。
イギリスは、１箱800円くらい。年間292000円もかかる。
イギリスの喫煙率は20％以下だそうです。
そりゃそうだよね。毎月24000円もかかったら。。以下略。
これじゃあ、タバコの税収入も低いだろうし、
国の財政は苦しいだろうと想像するんですが、ちゃんとやってるみたいです。

喫煙率が下がれば、確かに税収は減ります。
しかし、国民は健康になり、国が負担する医療費が減り、
その結果歳出が減るので、
今より財政は豊かになるだろうと予想する学者も多いそうです。
日本は、目先の税金欲しさに国民にタバコを吸わせたいんでしょう。
タバコをやめさせた方があとあと国は潤うのかも知れないのに。
喫煙者は、タバコの値段の半分を占める税金を納めてる、
高額納税者にされてるんです罠。

>>211
なるほど、結構流布されてるんですね・・・

>>212
>アレルギー体質にタバコが効果あるなら、
>アトピーを治す為に吸いたい人がきっといると思います（多分ｗ
そういうことは多分ないと思いますが、
間接的に相関があるのかなとは思います。
子供がアレルギー体質→親が気を遣う→タバコなんてとんでもない

まぁでも、鉄棒の名手だけど乗り物に弱い同級生がいましたから、
一概にそういうことはいえないか・・・

>>213
なるほど、一つ賢くなりました。
ヤンキーゴーホームつうことですね。
ベトナム戦争との関連は、ちょっと小耳にはさんだかもしれない。

>>214
若禿→男性ホルモン盛ん→攻撃的気質・タバコ吸いやすい
つう相関はあるかもしれないなぁ
その逆は成り立たないかもです。

>>215
なるほど・・・
いっそのこと大麻も解禁して高い税金かけたら？
なんて考えは危険だろうか。

>>216
大麻はやばいかも。
アムステルダムのように、駅前に機動隊配備は怖すぎます。

>>216
ｱﾄﾋﾟｰで子供の頃から苦労して、
その苦労がﾊﾝﾊﾟでなくて、
自分の子供を持たないと決めた女の人が、知り合いの友達にいます。
やがて、その治療にたずさわった皮膚科の青年医師とｹｺｰﾝしました。
医師は、子供をつくらないという事を納得して結婚したそうです。
その女の人、美人なんですよｗ
子供つくったら、さぞや美男美女の子供が生まれる予感。。
もったいないですが、人それぞれですからね。
医師は、ｱﾄﾋﾟｰではないので、もしかしたらの賭けに出ても良いと思うのですが、
意思が固いそうです。


医師だけに（＾＾；

>>217
アムステルダムに、機動隊配備？
オランダも大麻はけっこう流通してる国なんでしょうか。

タバコは、立派な麻薬ですよね。
大麻よりやめるの難しかったりしてｗ

ということで、また明日から仕事です。

東北のみなさんは、地震多発地帯と化しています。

それにしても、震度6・6・6・3・4でしたっけ？
凄いことになってます。
どうか頑張ってください。

>>217
>>219
マリファナ擁護派のなかには
「マリファナはタバコより依存性が少ない。体への害が少ない」
という人がいるけど、本当なのでしょうか。
まぁそうだとしても、より刺激の高い薬へ逝くからやはり危険なのだろう。

>218
アトピーって遺伝するんでしたっけ。
まぁ自分の成分の一部がコピーさせるのだから、してしまうのかな。
とにかくつらい病気であることは確かだろう。気持ちはわかる。

>>221
マリファナはタバコより依存症が少ないというのは、聞いたことがあります。
でも、体への害が少ないというのは信じられないですねｗ

タバコの本数を減らせばいいというのは、無理なんだそうです。
体が一定量のニコチンを欲しがるので、本数を減らすことは難しいそうです。
また、軽いタバコを吸えばいいという考えも危険。
結局、体が欲しがるニコチンが同じなので沢山吸ってしまう人が多いそうです。
やっぱりタバコ会社の罠です罠ｗ

アトピーは、遺伝があるそうですよ。
遺伝の実例がないのなら、さっきの医師が、
「子供をつくろう」と奥さんを強く説得するでしょうねｗ

>>219

>>219
オランダは、麻薬合法の国です。
バカンスのシーズンに行くと、駅の前に機動隊が居ます。
駅の中にはジャンキーが．．．
かなり危機感はありました。

>>223

=＾・＾=

>>224
オランダって、麻薬合法だったんですね。
あっ、そうか！オランダ逝ったんですね。いいなあ。
でも、ジャンキーに囲まれないで良かったです。
風車とチューリップの国は、麻薬ジャンキーの天国でもあったわけですか。
僕なら、油断して逝っちゃってジャンキーに囲まれて、
素ってんてんになって泣いてるかも知れないです。
オランダは、とんでる人も多いわけですね。

フライングダッチマンだけにｗ

>>226
いやいや、普通の人には危害は来ないですよ。
ただ、バカンスのシーズンになると他国からバックパッカーがね。
むこうで言う、Ｃａｆｅは麻薬屋さんが多いです。

>>227
そうなんですか？
普通の人に危害を加えたりしないわけですね。
他国のバックパッカーが麻薬を仕入れにくるということ？
すんません。外国のことは全然わかりません（ToT

まあ、つぎはロンドンで会いましょう（＾＾

ロンドンという名前を出したのは、
イギリス映画「小さな恋のメロディ」という映画が思い浮かんだからです。
トレーシー・ハイドは可愛かった。
ワリス・フセイン監督作品。イラクのフセインではありません。
音楽は、ビージーズの曲が頭にこびりついてます。
子供の頃、リバイバルで観ましたが、いい作品でした。
当然、２回通り観たわけだけど、
今の映画館は、入れ替え制で１回観ると出なければなりませんね。
うちの街でも、指定席だったりするし。

イギリスは、自然が思い切り残っている国。
自然保護団体が、土地を買っちゃうんですね。
そして、自然のままに存在させている。
日本とは、規模も方法も違います罠。

>>229
イギリスか、あまり好きになれない土地なのです。
最初に行った時に、いきなりバカにされたり
リンチを見たりしたからかも。
確かに自然が多い土地ではあるけれども
人間は癖があるように思う。
俺とはそりが合わないのかな。

>>230
イギリスに実際に行ったんですね。
癖のある人間が多いんですか。
そういうものかも知れません。
映画は観るだけなので、イギリスに限らず欧州に対して、
子供の頃から勝手に良いイメージをずっと持っていたんです。
でも、大人になるにつれて色んなことがわかって来ますね。
紳士の国と、日本ではずっと言われてきたイギリスですが、
フーリガンの本場だしｗ　
フランス人はプライドが高く、
英語しゃべれるくせにフランス語をしゃべらないと話をしてくれない人が多いとか。
有名ブティックに団体でやってくる日本人を、
心の中ではバカにしてる店員が多いという話もｗ

その点、トルコは、昔、難破船を助けた日本人に対して、
親近感を持ってくれてる人が多いそうですね。
最近では、イラクから脱出する日本人の為にトルコが飛行機で迎えに来てくれました。
その難破船のことをいまだに恩に感じているそうです。
そんなフラッシュを観たんですがｗ

ちょっと、関係ない話ですた。

>>231
癖があるって言うか、プライドが高いって感じです。
こちらも毅然と根拠ある話（理論的に）をしないと駄目っぽいです。
フランスの方がすごしやすそうでした。
もっとも、バカンスモードだったのかもしれません。
一番好きなのはスペイン人です。
やっぱり陽気な人柄は良いですね。
かなり偏見が入っているかもしれないですが。

>>232
やっぱり、実際に現地に行って自分の目で確かめて来ないとダメですねｗ
そうですかぁ、イギリス人はフランス人以上にプライドが高いと。
南フランスは、牧歌的でいいところだとテレビでやってましたが、
昔の画家の中には南フランスを安住の地として、
創作活動の場にしていた人が多いですね。

スペイン人はのんびり生活し、仕事ものんびり？
バルセロナオリンピックの施設も間に合うかどうか、
やきもきしていた人が多かったそうです。
陽気な人柄というイメージは持っています。
フラメンコを、国内で観た事があるんですが、
あのギターの音色が良かったです。
スペインは、一度行ってみたいです。
本場のフラメンコを観たいのと、
やっぱりアントニオ・ガウディの建造物を観てみたいです。

>>233
スペインは食べ物美味しくてお勧めです。
おいらも、フラメンコ行きたいんですが、夜遅いらしいです。
聞く話によると、午前1時からだとか。
ガウディの建造物もそうですが、気が長いような気がします。
ゆっくりした一日が流れるような国そんな感じです。
アメリカも、テキサス・アトランタと南部の人は陽気ですね。
人生に焦ってない人が多い、そんな感じかな。

>>234
スペインは、食べ物が美味しいんでしょうね。
日本人が食べても、しっくり馴染める味だと思います。
僕は、スペイン料理レストランに行ったことがありますが、
パエリアは美味しかったです。本場はもっと美味しかったりするんでしょが、
一度食べてみたいです。
フランスの話の時にではなく、スペインの話の時に食べ物の話が出るということは、
それだけスペインの料理が印象深いという事かも知れません。
フラメンコ観たいというより、フラメンコギターの音色が聴きたいです。
CD探せばいいようなもんですが、やっぱり生演奏とは違いますからね。
でも、探してみようかな（＾＾

しかし、イギリス・フランス・スペイン・アメリカetc
海外旅行に、たくさん行っているようで、うらやましいです。
陽気で気さくな人種が好きなようですが、
元気を与え合う事ができるような人達と付き合いたいものですよね（＾＾

なんつうかタバコ→マリファナから
国際色豊かな良レスに発展してますね。

>233
ガウディのあの有名な建造物
（名前忘れたがNescafeのCMに出てきたやつ）って
100年以上を経て、まだ建設中なんですってね。
すげースケールのでかい話・・・

>>235
色々行きましたが、全て出張です。
会社の経費で行かして頂いてるのですが観光する暇が余りないです。
フラメンコギターのＣＤはスペインからのお土産で買って来ました。
日本より全然種類が多かったです。
一度観光で海外行ってみたいものです。
それと、パエリアは向うで食べた事がありません。
前に現地ではあまり食べないって聞いたことがあります。
何処もそれぞれ文化を持っていますが、スペインは時間の流れが
ゆっくりしてて好きですね。
夜中の０時まで子供ずれが散歩してたりしますよ。

>>236
ガウディーのサグラダ・ファミリアですね。
僕も似たことがないのですが、一度見てみたい建築物です。
そもそも、長期な建築期間を想定していたらしいですね。
かなり資金的に苦しい時もあったようです。
無事に完成する時を見てみたいものです。

>>236
良スレ化してますか。ありがと。
ゲストがグローバルな国際派ですから（＾＾；
観光だとしても、商談もありだとしても、
片田舎に住んでる男には、マネできないことでうらやましいです。

さて、サグラダ・ファミリアの話ですが、
最初、ビリャールという人が、無償で設計を請負い、
1882年に着工したんですが、意見の食い違いで辞任しました。
ガウディが設計して建設が始まったのが1883年からですから、もう120年前ですか。
寄付のみで建設しているので、途中資金不足で何度も中断してるそうです。
あと100年かかるとも200年かかるとも言われていますが、
そんなに年月かけたら、最初の頃に建設した部分がこわれて、
さらに100年かかったりして（＾＾

一生のうち一度はスペインに逝って、ガウディの建造物を観て、
深夜からフラメンコを観て、フランスに渡り、
ルーブル美術館に逝って、ついでにポンピドゥーセンターに寄って、
思い出を沢山作って帰ってきたいと想う暑い夏の夜。

>>239
フランスに行くんだったら、ルーブル美術館の周りのＣａｆｅで
小型のフランスパンのソーセージサンドイッチお勧めです。
マジうまです。

ありゃ？リローデッド（ﾏﾄﾘｯｸｽ）しないで書き込んでました（ｽﾝﾏｿ

>>237
そうですか、出張だったんですか。それは、ちょっと残念でしたね。
それでも、行ってみたいですが（＾＾

フラメンコギターのCDもってるんですか？いいなあ（最近多いﾌﾚｰｽﾞｗ
僕も、土曜日に探してみます。それとも、貸してくれますか？（無理です罠ｗ

自分の住んでる街にも、スペイン料理店があるんですが、
けっこう美味しい料理だと思いました。
日本人好みの味付けにしてあると思いますが、
現地の人が食べなくなったのが残念なくらい美味しかったです。

深夜に散歩できるくらい、日本並みに治安が良いなんて、
余計行きたくなりましたよ。
恋こがれるスペインっつう感じです（＾＾

>>238
もう既に観たと思って、感想を聞きたかったんですが、
出張らしいので時間が取れなかったんでしょうね。残念。

所々に設置されてるガウディ独特のﾃﾞｻﾞｲﾝに目を奪われるというか、
羨望のまなざしで写真集を見ていたりしました。
無事に完成をみるのは、百うん歳か二百うん歳にならないとみれないのが残念です。
じゃあ、三百歳まで生きて（以下略

>>241
治安は日本ほど良くないですよ。
危ない所は危ないです。
時間が、シエスタのおかげで少しずれてるだけです。
しかし、公園に行くと日本のお祭りに行ってる雰囲気で良いです。
相方さんと行くと雰囲気も良くなるのでは？？

>>243
やっぱり危ないところがあるんですか。
最近日本も物騒ですが、
治安はやっぱりどこにも負けてないってことでいいですね？
昼にみんなそろって「シエスタ」ですか？
関係ないですが、僕も、シエスタ好きです。
お店や、アパートの名前で「シエスタ」使ってるところが多いですね。

公園って、毎日がお祭り状態ですか？
相方さんというのは、恋人？漫才の相方じゃあないですね（＾＾；
ちょっと、教えてください。

実際に行った人の話は、貴重です。最近、興味深々です。

それでは、きょうはこの辺で。
おやすみなさい。

今日は、ちょっとスポーツして来ました。
ここ２年くらい運動から遠ざかっていたので、さすがにきついｗ
やるとなると学生の部活のように取り組んでしまうので、
余計疲れるんだろうね。

アメリカなんかは、危ないところがあるそうですね。
ホテルの隅の、人があまり使わないエレベーターに乗ると、
こわ〜い出来事に遭遇したり、
夜は、どこも警戒しないといけないとか。
でも、実際に行ってみないと、どの程度なのか良くわかりません。

日本も景気悪いせいか、結構ﾔﾊﾞｲよね。
若くて小柄でかわいい女の子なんて
びっくりするくらい用心してるよ。男にはうかがい知れないくらい。

絶対にスカート履いてこないし、
いざというとき走って逃げられるようにハイヒールはいてこないし。

ありゃりゃ、ageちゃった。まっ、いいか。

人って、家にピアノがあれば鍵盤を叩きたくなるもんです。
ギターがあれば、爪弾いてみたくなる。
ナイフを買えば、何か切ってみたくなる。
拳銃を持っていれば、ぶっぱなしてみたくなるもんです。
日本は、拳銃禁止。
893さんは、足がつくのであまり拳銃を持ちたがらないそうです。

日々生活してると、頭にくることがありますね。
そんな時、怒りに任せて拳銃をぶっぱなすことができないことを、
ありがたいと思うべきかも知れない。
アメリカは、護身用として拳銃所持が認められてる国。
でも、小学生が同級生を撃って死亡させる事件もあります。
そんな時に、拳銃が一般には買えない日本を誇りに思ったりします。
結局、アメリカは武器業界を保護しているに過ぎない。
だから、一般人が拳銃を所持することを禁止することができない。

たとえ、ジョン・レノンが拳銃で殺されてもね。

>>247
景気の悪さが、犯罪に走らせる背景にあったりするわですが、
お金にかかわらない犯罪でも、不景気は心が荒んでくる傾向があります。

女の子って、けっこう用心してるんですね。
地元の小学生も、スカートの子が少ないようなきがしますが、
それはちょっと関係ないのかな（＾＾

日本もアメリカ並みに危なくなったって事か。
>>246
ＮＹでは夜、地下鉄に一人で乗るなって言われてます。
>>248
アメリカは、政府の方針が在ると思います。
ブッシュはどう考えても銃器関係よりの政治家だし。
アメリカの代表だったら、この世の中をどうすれば精神的に
統一できるか、各々の政治家、宗教家・政治家と
話し合って欲しいです。
これは人類の願いとも思ってるのは俺だけでしょうか？？

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