リーマン、住宅ローンについて語る　第２ラウンド

前ｽﾚ

おまいら、住宅ローンについて教えてくれコノヤロー
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1052459240/l50

まぁ、語れや。

住宅を買って、自分を追い込む事によって世間で信用されるようになる。

この名言により２ｇｅｔ
さぁ、自分を追い込もう！カマン！リーマン！

住宅買わなくても、追い込まれてるﾘｰﾏｿは…

人生追い込まれてナンボ！
レッツ！借金王（シャッキング！）

バトルもいいが

買いたい香具師がいたらその心構えや現実
迷っている香具師にはアドバイスや決め手となるもの
（買う買わないのボーダーライン）
をしっかり語れるスレにして欲しい

できれば賃貸派は名前をデフォルト
持ち家派は「名無しさん＠明日はないさ」
にして立場を明確にできればと思うのだが

住宅ローンという名の借金地獄へようこそ.........

>>6
や・・・・ヤメロよ〜〜〜ｗ

しかし、住宅ローン控除を受けるのならば今年中に入居が
お得なんだよね。来年からはぐんと下がるしね。
そこらへんは皆考えないのかな？？かなり美味しい話とは思ってるんだが。

控除が今年限りでもう未来永劫税制上の優遇が無く、地価が下げ止まり
の傾向を見せたら考えるけど。。

（１）今年末に入居し2500ﾏｿ借り入れた場合
減税最高額25ﾏｿ

（２）来年末に入居し2400ﾏｿ借り入れた場合
減税最高額22ﾏｿ

計算を簡単にするために
元金均等25年ﾛｰﾝ金利2.0%とすると

（１）の返済総額3150ﾏｿ
　　　　減税最高額205ﾏｿ
　　−）　　　　　　2945ﾏｿ

（２）の返済総額3000ﾏｿ
　　　　減税最高額124ﾏｿ
　　−）　　　　　　2876ﾏｿ


元利均等やさらに長期の場合もっと（１）が不利になる
やはり頭金を貯める方がいいのは当然で
減税に踊らされてはならない
所得が低い人は最高額返るかも分からないしな

それでもすぐ買いたい香具師は事故責任でご自由に

おっと
上の（２）は借り入れ24年ね

なるほど。>>10氏
家買った人って買った＝勝ったばかりで
自分を追い込むとか「ﾊｧ?」みたいな意見ばかりだったんだよな。
冷静かつ客観的な意見が聞けそうだな。＜PART2

築５、６年くらいで新築時の半額以下で叩き売られてる中古マンション
をキャッシュで買って、以降は貯金しつつ老後や経済変動に備える、
ってのがいいと思うんだけど、どう？

つみたてくん誰かやる人いる？

>>13
ﾏﾝｿﾝは価値なくなる一方だろ。使い捨て。
一生住めると思ってる？
チミがいくつかは知らんが、築20年・・・30年の
ﾏﾝｿﾝに住む気、する？
言うまでもないが、建て替えも増築もできないよ。
ﾏﾝｿﾝの維持費ってめっちゃかかるぞ。

だから使い捨てる感じで３０年くらい住むのさ。
住み続けることさえ出来れば、家賃やローン払うより経済的
には有利だと思うんだけど。
その間貯金して、リタイヤしたらマンションも処分して郊外に
一戸建てか豪華な老人ホームか子供に援助して二世帯か。
甘いかな？ｗ

購入派の漏れも中古マンションはお勧めしない。
まして（親からの確実な相続も含め）他の資産がなければ
やめておけと言わせてもらう。

かといって新築でも20年を超えるローンが必要であれば、
躊躇った方がいい。あるいは多少我慢して、
奥地の戸建てを検討することを勧める。

こどもが物心つく以前なら中古でも平気だし、
成人するのと同じくらいにローンが終了できれば
その後の建てかえはこどもと同居、或いは二世帯にも
ある程度対応できる余地がある。
リーマンで定年まで残り５年程度あれば
建てかえのための資金はこどもの負担がなくなるので
かなり楽に貯められる。
勿論、老夫婦だけで転居するのにも困らない。

如何せん数十年後のことなので絶対ではないが。

中古のマンションがだめなのは何故？

>冷静かつ客観的な意見が聞けそうだな。＜PART2
ローンの審査が通るかどうかっていうのも、極めて冷静かつ
客観的に、己の身分や収入や立場を痛感できるものもないね。

賃貸にしろ持ち家にしても、身の丈に合った生活がベストですね。
ただ、持ち家を購入するにあたって努力は続けた方がいいです。
買えないからって理屈をこね回したり、理論武装しても意味ない
ですよ。

>買えないからって理屈をこね回したり、理論武装しても意味ない
>ですよ。

そういうのもういいよ
頼むからやめてください
荒れるもとだっていい加減学習してください

>>19
また前スレの生き残りが来ちゃったね。
銀行から借金を許して貰えた、って事しか誇りが無いようなローン
地獄のオッサンが。

>賃貸にしろ持ち家にしても、身の丈に合った生活がベストですね。

借金して買ったお前のマンションは身の丈にあってるのか？
勤務中に２ｃｈに書き込んでリストラされんなよｗ

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>>19は学習能力も無さそうだな。粘着女のようだ。

不毛なバトルはスルーの方向で。。

リスクとバランス

借り入れによって購入した場合、資産の流動性が低下する。
不意の出費に対応し難くなるということだが、借り入れを増やし
手元資金を残すことである程度対応できる。
前スレで多額の貯蓄があるにも拘わらず借り入れる人を批判していた人もいたが、
家計における「黒字倒産」を防ぐというリスク回避のための利払い（保険的出費）と
考えれば、ある程度納得できるのではないか？

住居が自分の物であることには、現状ではさほどリスク回避の意味がない。特殊な理由
でもない限り、賃貸を断られた事例を知らないので楽観的に書いているが、ここの住人もそうだと思う。
強いて上げれば「将来」のリスクであろう。
上屋さえあれば雨は凌げるし、無収入でも返済が終わっていれば気にする必要もない。
ところが、賃貸の場合はそれまでの資産を食い潰しにかからなくてはならない。
寿命が長い程それは増大する。ゴールが見えない以上、先に自分の物にすればそのリスクも
低減できるという点ではやはり持ち家が有利。

生活の豊かさや自由は、圧倒的に賃貸が勝る。
住宅に必要な費用は家賃vsローンではない。
家賃（+駐車場）+更新費vsローン+税金+維持費（マンションの場合+共益費等）
しかも生活レベルを落としたくない場合、移住してこの費用を抑えることが出来る。持ち家だと
これらの費用を低減するのは無理に等しい。

まだまだたくさんあるだろうが、経済的な目から見た（単なる金額の大小ではない）リスクを
考え、今買うべきかの判断をすることも必要ではないか。


あと、経済的に得かどうかの判断を書きている人は具体的に数字を出さないと
何の意味もないと思うが？>13=16とか

賃貸派ＶＳ購入派

所詮人生に於ける価値観の相違だよね。
リスクを考えたら>>25が述べてるように賃貸の方が無難でしょ。
でも、自宅所有というのは日本ではステータスの一つに成るのもまた事実。
生活の豊かさってのも人によって違うしね。
まぁ、賃貸派も購入派もお互い煽らずにそれぞれの疑問や問題を質問するスレにしたらどうかな？

賃貸派は敷金や修繕補修費の負担について相談すればいいし
購入派はローンや購入時諸費用・税金なんかについて相談したら有意義なスレになると思うよ。

まぁ、2chだから煽り合うってのもありだろうけど、スレタイ通り真面目に相談したい香具師もいると思うしねｗ

因みに漏れは自宅所有。小遣い少なしでつｗ

つーか、こんな時間に、２ＣＨしてるリーマソはどっちにしても、駄目だろ。

>>26
実は漏れも持ち家なわけだが（ｗ
でも買い時か？って聞いてくる人で勉強してる人少ないんだよね。
だいたいの人は目先の損得しか考えてない。
そういう人には「家の値段は物件だけの値段じゃない、自分で利息やら、
購入時の諸費用やら、税金やら30年分を今出せるだけでいいから計算して
その数字眺めて払える自信あるなら買え」と申しております。

あとﾎﾞｰﾅｽ併用で払う是非についてもそう。
年額いくらでその比率変えるだけの話なのに、ヤケに拘るんだよなぁ。
漏れにはわからん感覚だよ。中長期計画と言う概念がないのかね？

そういう点も含め少しでも本質に迫れればと思います。

正直今は買いだぁ！！！

>>28
全くその通りですね。
年収に見合った買い物をせずローンを組むために住公のステップ償還制度を使用してローンを追えなくなった香具師いるでしょう。
高度成長は望めないんで現在の年収で返済できないローンは組むべきではないよね。
ボーナス併用は悪いとは言わないが月額返済のウェイトを上げた方が利息的にはお得。
まぁ、バブルのせいもあるでしょうが、中長期計画の概念が無い香具師が多いから住公は不良債権だらけ。
そういった物件をコネ使って任売で買うのもいいかもね。

しかし、>>27みたいなレスは見飽きたｗ
理論的な煽りなら勉強に成るかも知れないけどねｗ

>>21
またまた低所得キモ引き篭もり彼女無しネクラ君の登場ですか？
銀行から借金するっていうのは、嘘誤魔化しは利かないんですよ。
具体的には収入の２５パーセント以内とか。
過去のデータによると収入の２５パーセントまでの借金であるなら
返済事故が少ないの。
住宅買えない又は買う気無い香具師はカキコするな。

>借金して買ったお前のマンションは身の丈にあってるのか？
もっとグレードの高い物件に買い換えしたいぐらいですが何か？

>勤務中に２ｃｈに書き込んでリストラされんなよｗ
カキコ出来る身分なんだな。君は都営住宅４畳半で28.8とか？
ご苦労さんです。

>>31
困ったなぁ。
この人いったいどうします＞ＡＬＬ
前のスレでイジメすぎたんじゃないかなぁ。。

頭おかしいだけだからスルーしる

>>21が悪い。
明らかにヒステリーな奴を刺激してるじゃん。同罪だな。
もうそういう奴らはﾃﾞﾃｹ

>>30
現在の収入でというが、バブル時、当時の収入でローン組んだと思われ。

現在年収８００万円位の人でも、リストラや転職によるリスク回避の為には
年間返済額を１５０万円くらいに押さえたほうが安心だと思います。
その根拠は、どのような職に就いても年収３００万円位にはなりますよね。
奥さんがパートに出ると年収１００万円位にはなります。
合計４００万円の内、１５０万円とローンに充てると２５０万円残ります。
１ヶ月あたり２０万円で生活すればいいのです。

年間１５０万円の３０年ローンであれば総返済額が４５００万円、ローン元金が
３０００万円強になります。
目的の物件が５０００万円なら頭金を２０００万円用意できれば無理の無い
返済が可能であると思います。

>>34
同意、大体未経験者は謙虚になれよ。
道程君が既婚者に対して「避妊はしろよ」「病気になるなよ」と
言ってるようなもんだよな。
分からない事は謙虚に質問しろよ。

玉石混合はスレの定め
呆れないでくださいね>>35とか書いてる方
バカはスルーの方向でひとつ

>>36

ｵｲｵｲ
お前が>>34に同意してどうするんだよ.......ｗ

バカはスルーしる

>>35
そこで注意せんにゃならんのが
「借りられる額で物件を選んでしまう」人が多いこと。
予算はあくまで上限で、安ければ安い程いいのに家に関しては
なぜか大奮発しちゃうんだよねみんな。

必要なのが「いくらの家か」ではなく「どんな家か」ということを
肝に銘じるべし。

>>39
だってALLが思ってるｼﾞｻｸｼﾞ.......

今日の格言
ローンは年収の３倍以内に抑えるのが吉

>42
借金はしないのが、大吉

子供がいないなら安アパートで十分
共働きだし、SEXするだけ

玉川　　　　　　　　　　　　　 機械工 44 電子工 44 経営工 45 教育 52
フェリス女学院　　　　　　　　 文Ａ 51 声楽 45
大東文化 　　　　　　　　 日本文47　　中国文43 　 英米文47 　国際関係47 　
明星 　　　　　　　　 心理教育−心理50　心理教育−教育49
関東学院 　　　　　　　 　 英語英米文47 現代社会48 比較文化47
東海 　　　　　　　　 　 人間−自然環境48　土木４４
東京国際 　 　 社会文化45　福祉心理49
実践女子 　　　　 　 国文47　英文48　美学美術史47
大妻女子 　 社情−社会生活46　社情−社会環境47
恵泉女学園 日本文化43　英米文化44　国際社会文化49
国士舘 教育47 史学地理−地理45　文−中国文42
文教 国際関係48 国際コミュニケ48 国際関係48
共立女子 国際文化Ａ48
東洋 国際地域48　 国際観光48
東京女学館　　　　　　　　　 国際教養 45
東洋英和女学院　　　　　　　 国際社会 48
和光　　　　　　　　　　　　 文47 　表現文化48 　芸術 45
帝京　　　　　　　　　 　　　日本アジア言語文 48 　 米英言語文化46
城西　　　　　　　　　　　　 経済　４２
杏林　　　　　　　　　　　　 外国語　４８．３

>>44
まさに名言だ！！感動したっ！！

ねぇねぇ、誰かつみたてくん申し込む人いる？ってばさ


こういう話はだめ？

>>47
つみたてくんって何？

住公がやってる、住宅取得を目的とした自己資金を貯める為の預金制度。
だっけ？

ttp://www.jyukou.go.jp/yusi/tsumitate/

ご報告
８月２日に新居へ引越しします

>>50　ありが�d

>>51
おめ！！

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
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>>41
自作自演の奴ほど、相手を自作自演という。
俺は自作自演という言葉を使った事がない。
固定資産税がどうとか引っ越しがどうとか地震がどうとか
ことごとく俺に論破されて結局、攻撃材料がなくて
人格否定ですか？それもさも大多数が賛同してるかの
ような自作自演の手法を取って。
オウムの手口に酷似してますね。
あなたサヨですか？
俺は住宅を本気で買いたい人には真剣にレスを付けてる
し、そういう人に対して煽ったり馬鹿にしたりとかは一切
していないつもりだ。
第一スレタイは「ローンを語る」だろ、ローン組めない若しくは
買う気のない香具師はお呼びじゃないよ。

>>54

>俺は住宅を本気で買いたい人には真剣にレスを付けてる
>し、そういう人に対して煽ったり馬鹿にしたりとかは一切
>していないつもりだ。

　思うんだけど、そんなに真剣にレスしなくてもいいんじゃないかな？
　別に適当にレスしろ、ってんじゃなくてもっと肩の力を抜くというか。

>第一スレタイは「ローンを語る」だろ、ローン組めない若しくは
>買う気のない香具師はお呼びじゃないよ。

　ローンが組めない、云々はもう止めたほうがいいよ。
　あなたがごっついローン組んでるのは皆良く分かったから。
　あなたがあなたのローンを頑張って返す、それでいいんじゃないかな？

　

電波がゆんゆんキテマスね

>>2におちょくられつつ引用されてる。

>住宅を買って、自分を追い込む事によって世間で信用されるようになる。

って書いたのこいつだろ
確かに追い込まれてるなぁｗ
信用はされてないけど

>>10の計算、ちょっと変

住宅ローンはやっぱ熱くなるよね
何十年も返し続けるんだもん
嫁の家が土地持ちであって良かった。。。

今日の格言
ボーナス払い無しで返済可能が吉

＞つみたてくん
昔は比較的利率が高かったのと、公庫の抽選倍率優遇制度が
あったから取り敢えず、という選択もあった。

しかし、現在は受付期間が限定される以外、融資適合物件で
はねられた例を周りで聞いたことがないので、あまりありがたがる程の
特典はない。
金融商品の一つとして定期預金代わりという選択もあるが、
かなりの長期に渡って資金を固定することになるから、他に余裕資金が
ある人向けだと思う。

もっとも、そんな人は別の運用方法も試した方がいいし、
実際、株式、国内外債、外貨預金等かじったことくらいはある人が
多いのではないかな？

>55
話のピントがぼけてる気がするんだが。。。

お小遣いホスゥィ

>>63
我慢汁！！
漏れも我慢した。おかげで数回繰り上げ返済ができ、長男が大学進学時完済予定が５年くらい縮んだ。
まぁ、しっかり者の嫁のおかげだけどねｗ
漏れも前に嫁に小遣い値上げ交渉をしたが「貴方が家を買ったんだから我慢して」で却下。
今では嫁に感謝しているよ。
ガンガレ〜♪

私の場合はシックハウスの被害を考えて中古マンションにしました。
有害化学物質も10回ぐらい夏を越せばかなり抜けます。

【新築購入】
→シックハウス症候群に罹患
→元気が取り柄だったのがヘロヘロ
→住めない家のローンを抱えたまま賃貸へ転居
→裁判沙汰
→地獄です

最大の関心事が借金になっているが、本来家とは住めてナンボっしょ。

>>65
スレタイ読めないのか？

>>10
家賃払いながら頭金ためるのって至難の業だと思うんだが・・・

今週の日経ビジネス読んだ？
「それでもマンション買いますか・首都圏･関西１０４９駅購入安全度格付け」だって
俺２年前に買っちまったんだけどなんか微妙

>>68
所有期間が長いから今現在は安全でも、
数年後はどーなっとるか分からんから
気にしない方が良いと思う。

この手の格付けは業界の購入誘導情報だし。

>>67
ローン払いながら100ﾏｿ/y貯めているが何か？
そのくらい貯まらない人は借りてはいけない
自転車操業確実

>>70
借りてはいけないって・・・
ダンボールから出勤しろとでも言うのか？

俺、社宅月8000円だった・・・
で月に20万近く貯めれる訳ですよ

そこで思わず家を衝動買い

するとあっという間に値が下がって今や俺の家は買ったときより1000万以上査定が下がった

もしあのまま金を貯め続けていれば5000万の家も夢ではなかった・・・

独身のうちは、社宅に入って金貯めるのが良いと思う。

社宅ねーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

社宅無いけど親のマンションに格安で住んでる（タダでもいいんだけどね）
貯金も１５００万貯まったし、来年あたりｹｺｰﾝしそうだし、そろそろマン
ションでも物色するか。。

1500万もあるなら郊外に一戸建て買えよ

親マンに住んでろや

>>77
俺もそう思う

準備しておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

人口がこれ以上減ると、住宅メーカーや建築屋は、
　｢これからは一人一軒の時代です！｣
　　　　　　　　　　　　とか言い出すのだろうか。。。

>>80
言いそうだ・・・

車かよ（ｗ

今日の格言
元金均等払いならなお良し

中古１軒家を買いました
頭金１６０万払ったんだけどその内で妻の親より１００万頂きました
俺の親からの援助はありませんでした
なんか複雑な気分です

金利変動で借りてるけどいつまで変動がいいかな？
金利が上がりだしてからでは遅いだろうか？

>84
頭金160ﾏｿの方が複雑な気分にさせるのだが

>85
残期が10年を切っているのなら繰り上げに精を出せば
放置でも構わないと践んでみる

>>85
少なくともあと５年は変動で大丈夫じゃないかな。
景気回復の兆しが見えたら、即５年固定、１０年固定に切り替えるとイイと思うよ。
>>86も言ってるが、金利が安いからと言って安心してるとあとでイタイ目を見る可能性大なので
現在の金利＋２％くらいを返済金のつもりで家計より捻出し、実際の返済金との差額をプールして
繰り上げ返済すると楽になる。
繰り上げ返済は原則としてボーナス返済分がお奨め。
あと、返済金額の低減より返済期間の短縮の方がベターだと思うよ。

果てしなきローン地獄

無理して家を買ったばかども
返済に苦しめ

>>89
無理しても家を買えない連合会長の
ありがたいお言葉でした。

ふつうは無理じゃない人が買うわけだからナー
煽り方を間違ってるナー

団地に住んでいる人の
隣人が家を買って引っ越しして
その隣人に対する感情とにているんだろうな
なんか自分だけ置いていかれるような

俺もローン組みたいな
毎月金払いたい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

ビバ！住宅ローン

住宅ローンなんて「家の価格は下がらない」時代の遺物だろ？

>>85
たしか糖蜜から
10年固定で1･5％つーすごいのが出てるよ。
10年は低金利決定つーかんじでいいんじゃない？

>97
10年後は、地獄。

10年間で歯ｱ食いしばって繰り上げ返済汁！

そもそも片働きで一杯一杯のローンを組むな。

>>97
１％だろ
うちのポストによくチラシが入ってる
非常に悩ましい

　キャッシングで、３０％近い利息かかるのって、
ホントいい商売だな。
　それに比べて、住宅ローンで１％なんて、ただみたいに見える。

>>102
住宅ローンには担保があることをお忘れなく
１％といえども金額と期間を考えればとてもただとはいえない

元利均等の場合の返済額って
どうすれば出るんだっけ？
計算式キボンヌ

>>104　関数つかえば簡単だよ

借り換えの現実

金利も低くなった今、昔借りたローン金利との乖離が目に付き
銀行の誘いに飛びつきそうになるが・・・

ローンそのものの返済総額は計算上確実に減る。借り換え前後とも全期間固定であれば
計算するまでもない。だが金融機関は商売である以上、貸出先に何らかの手を打つのが普通である。

代表が担保と保証料ではなかろうか。
借り換え後も公的融資が残る場合は第二位に抵当権を、それ以外は第一位に抵当権を設定させるのが
一般的である。それでも回収できないとなぜか知っている金融機関（ｗ　保証を要求する。
保証人を立てなければ保証料を取る。

これらの費用は融資額が大きい程、バカにならない数字になる。＝借りて間がないのに借り換えるのは
負担が大きいということ。ほんのコンマ幾つ金利が下がったからといって、焦らないことである。
最近は各金融機関で無料相談などがよく行われており、それを使ってこれらの費用がどの程度かかるのか
知っておくと後々役に立つかもしれない。

もう一つ、金融機関によっては長期間固定金利の商品がない場合もある。あっても15年を超えると
かなり金利が高く感じられる。残期間を考えると公的融資（全期間固定）→民間の借り換えは
金利以外のタイミングも自分で掴む必要がある。こどもにかかるお金が今より減るのか、耐久消費財の
購入予定がないのか、多少の蓄財はあるかetc・・・

最初に借りるときも借り換えが容易な余地を残すのも必要で、公的融資一本槍ではなく、ある程度を
民間で借りておくのも手かもしれない。

財形住宅から借りたほうが安そうだな。５年一回金利見なおしがあるけど
それでも過去の実績みると公庫より低いし。みんな利用しろよ！

http://voo.to/ero-net/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　　　　　　　

今日の格言
しょせん家。衣食住の一部でしかない。
無理な新築より手ごろな中古も視野に入れるべし。

俺、中古リフォームだけどなにか？

ここは住宅「ローン」スレです

￥おまえらの貯金いくらか教えて下さい￥ｐａｒｔ4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1052835078/l50

これの228以降に参考記事有り

age

うちは世帯年収3000万ｴｿちょい上だけど､ほんと質素です｡
改造したｾﾙｼｵを乗り回す旦那さんを持つﾔﾝﾏﾏさんとか､
旦那さんは普通のｻﾗﾘｰﾏﾝなのにお子さんを3人も作ってらっしゃるご夫婦さんとか､
ほとんど頭金も無いのに家をﾛｰﾝで購入されるとか､
携帯電話を使いまくりの16歳くらいのお子さんをお持ちの中年のご夫婦さんとか､
いろいろな周りのご夫婦を見ていて思うのは
（この人たちは20年､30年､ひょっとしたら50年後も生きているかもしれないのに､どういう風にして暮らしていくんだろう？）ってことです｡
たぶん考えてないんでしょうねえ｡
自分たちが､あと50年くらい生きるかもしれないってことなんて｡
で､うちは､もう資産形成に励んでおりまして老後の心配も無くなりましたわ｡
ﾎｯﾎｯﾎｯﾎ♪

俺は世帯間収入700万程度だけど
子供3人、家は35年ローン、車は新車が2台あります

それでも年間100万貯金しています

>>115
そりゃすごい、共働きですか？

>>115
俺の稼ぎだけ

>>116
の間違い

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から　http://www.am1960.com/

>>115
どこに住んでんの？

>>115
三国人強盗のターゲットに決定しますた

今から、物件見てくる。

おまいら

ここは「ローン」について語るところだぞ

>>114
心配がないの？
今後ものすごいインフレが襲ってきても？

環境のいいところ（つまり田舎！俺は緑が好きなんだ）
と、通勤の近さを何とかしたいなぁ。
オフィスに近いところだと、思い切り建ぺい率違反や、
隣と隣の間が猫一匹すら通れないくらいくっついている。
営業マンなら、田舎のSOHO可能だろうけど、転勤もあるだろうし、
おいそれと家も買えないだろう。
大阪が一番職住接近に近い形で、かつ田舎も実現できると思う。
でも、俺関東出身だから、どうも永住する気になれない。

9年前に住宅ローンを組んだ。変動にして良かった(^_^)v

>>125
名古屋がいいだろ

>>125
俺も職場さえ近ければ都会であることに拘らないんだけど、
なかなか勤務地が郊外にあって、給料とか条件も良い会社って無いんだよなあ。

>>128
ないない

ロリ系w)!!

http://66.40.59.71/top.html

何千万円の余裕資金の運用に困っている人がいます。
その一方で今月のローンの支払に困っている人がいます。
こんな残酷な資産格差を見せつけてくれるところです、銀行の渉外営業は。

ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

ﾘｰﾏﾝの分際で自分名義の家を買うっていう時点で負け組ｹﾃｰｲ！
ただし､年収2000万ｴｿ超は家買ってもEけどな｡

>>133 年収1950万ｴｿの分際で家を買ってしまいました。
　　どうか叱ってやって下さい。

＞134
おまい､50万ｴｿくらい不労所得があろうが？
どっかに忘れてないかい？

準備しておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

独身だけど、戸建買ってしまいました
銀行の説明の時に、返済回数が420回・・・だったかな
返済終了が平成50年とか説明されているうちに
頭がクラクラしてきました

俺は８月に新居へ引越しします

いいじゃん。>>137
どうせ買うんだったら若いうちに買っちまったほうがいいかもね。

>139

いや、も37なんだけどさ・・・・

３５年ローンとか言われて
どうせ３５年後はどうなってるかわからんのなら
かってしまえ　と買ってしまった。
まじ衝動買い・・・
でもやっぱ賃貸の何倍も良いな。

>>140
若い若い！グハハハハハ！！


>>141
一般人が家建てるにゃ勢いが必要だーよ。
もれも35ねんだぁ・・

明日銀行へ逝って繰上げ返済の申し込みしてきます

いくら繰り上げんの？>>143

>>140
総額幾ら？借金幾ら？

>>144
悩んでる
６００か７００

１００マソ違うのか・・
>>146の経済状態は知らんが、手元にも現金は残しとくべきだねー
月の支払いを減らすか、借り入れ期間を短くするかでも変わってくるし。

>>147
６００まんだと２００まんの現金と9月に満期の積み立て君がのこる
７００まんだと１００まんの現金で9月までしのげば大丈夫

となる

>>147
あ、もちろん期間を短くする。つきの支払いは倍になっても平気だ

６００まんで申し込んできたよ

乙カレー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

もうすぐ金利が上がりそうだが。

田中康夫長野県政とマスコミを検証、追撃しています。
田中知事の脱・記者クラブ宣言に呼応して、表現道場改め表現センターの
知事会見に出席、マスコミの問題点を糺し、田中知事を支援するつもりで
したが、取材しているうちに、田中知事そのものも追撃しなければならな
い対象であることに気付きました。２００２年１月からこのメルマガを
発行しています。

いま田中知事がもっとも恐れているメルマガです。
「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中知事の後援会、しなやか会にリンクを依頼したら拒絶され、かわりに
脅迫メールが来ました。会見でこのことを田中知事に糺したら、逃げの一手。
驚くなかれ、なんと「知らない、個人間で話をしろ」とのご託宣。この様子、
長野県ホームページ知事会見
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20021025n.htm　
から確認できます。

変動で借りたのだが固定に替えたほうがいいのだろうか？

自分で考えろ
先のことは誰もわからんわい

身につまされるお話ですた(;_;)
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３月末で住宅ローンを変動で組んで７月末に入居なんだけど
７月に入ってから株価の上昇で金利も上がるって言ってるから
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痴漢冤罪ネットワーク代表（長崎満氏）が不当にも盗撮(?)で逮捕された。
盗撮なのに、証拠(写真)すらない逮捕だ。http://nagasakitousatu.tripod.co.jp

長崎満氏の消息については、長崎満氏の弁護を勤めていた生駒弁護士が詳しいはず。

参考：生駒巌弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k1396.asp?C=1396

今回の不可解な逮捕で、長崎氏を見放すのはあまりにも、むごいではないか？

記事：生駒巌弁護士と長崎満さん
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Zi2FOts40R8J:www.yuiyuidori.net/nagasaki/news/no36.html+%E7%94%9F%E9%A7%92%E5%B7%8C%E3%80%80%E9%95%B7%E5%B4%8E%E6%BA%80&hl=ja&start=1&ie=UTF-8
■長崎氏に再度チャンスを与えよう！
/////////////////////////////

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/-100

やっぱ漏れは買わなくて良かった。
ローン10年以上で買わなきゃいけない奴は
買うべきじゃないと悟った。

上記は新築限定。中古は問題外。

>>161 何年ローンで買うんだ?

女は本音（現実）を語るが
男は見栄で語ってるな・・このスレみてると
よー解る。

昨年末、親父が死んだんだけど、有難い事に、遺産が1000ﾏｿ弱もらえることに
なりました。自分の貯金と併せて、1500ﾏｿほどｶﾞﾂﾝと一括返済させて頂きます。
おかげで、いっきに半分になる。精神的に、すんごい楽になります。有難う親父。

ガンバルあなたに明日の元気!!!

http://61.115.1.12/index.html

日本では「持ち家がない」リスクが大きすぎる。

ペットやピアノそれどころか子供を産むことまで、
賃貸生活には不利な条件が目白押しだ。
それから一生賃貸というライフスタイルは確立していない。
高齢者に賃貸契約を拒否することもしばしばだ。
さらに問題は一家の主に万が一のことがあった場合だ。
ローンなら団体信用生命保険で残債額はチャラ。
つまり遺された家族はローンのない家に住むことが出来る。
でも賃貸の場合誰が来月からの家賃を払うんだ？
前に日経で、ある作家が住宅ローンのことを
「借金してまでハイリスク資産に投資している」
と揶揄していたが、「なにも解っちゃいないんだ」と思ったよ。

でも、住宅って減税になるようになったんじゃなかんだっけ？

■マンションデベの甘い言葉に騙されないように！！

「家賃より安い返済額で、質の高いマンションに住めます」
→頭金・ボーナス払い・上昇する管理費･修繕費が計算に含まれていない
→物件が劣化しても、新築時と同額（公庫はそれ以上）の返済が続く

「賃貸は何も残らないが、分譲は残る」
→30年ローンなら、自分のものになるのは築30年の物件。今だと万博の頃の物件
→設備・平均居住面積は常に進化しているので、すぐに陳腐化する
→築30年のマンションの賃料など、たかが知れている

頭金７００万円で３０年ローンでマンション購入。
年間１２０万で３０年間。払えない金額でない。
ただ、今は転勤で住めなくなり、空き家状態。
不思議と借り手がつかず。

マンションは買ってはいけない
絶対一戸建てにすべき

仮に35年ローンだとしても後々自由が利く
立替、修繕、増築（ある程度条件があるが）自由自在

マンションは資産価値が下がるだけ、立替無理、リフォームしても外観は変わらず
ローン終了後も管理費は発生する、駄目駄目な物件だ

>>169

まあ先のことは誰にも分からんが、日本の将来の経済や人口，地価の予
測からすると、持たざるリスクより持つリスクのほうが大きいってのが
最近のトレンドだけど（繰り返し言うが、先のことは誰にも分かりません）

しかしローンの借り手が死亡することを前提にするならば、持ち家のほ
うが絶対得だね。これは間違い無い。

>>173

安い上モノだと、マンションよりもさらに老朽化は早いよ。
欠陥住宅もいまだに多いしね。
それに立替や修繕を個人が行なうのも結構な資金と労力がいる。
そもそも仮に住環境が同程度だとすると、マンションのほうが価格は
絶対的に安いわけで、その分の資産を他に振り分けることも可能。


結論：持ち家も賃貸も戸建もマンションもケースバイケース

>>174
> 結論：持ち家も賃貸も戸建もマンションもケースバイケース

　これが結論かよ。
　結論になってねぇよ。

実際そうだからしかたない

>>174
そうかな？
30年40年経ったときマンションは老朽化で住める状態じゃないだろう
立替もほぼ不可能に近い

しかし一戸建てならたとえ老朽化しても立替が容易
20年後に立て替えるとしても、1500万あれば十分
マンションは1500万あってもどうしようもない

８月３１日までアンケート募集してます。
（第９回）「ニュース番組何見てる？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第一回から第八回までのアンケートの結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

>20年後に立て替えるとしても、1500万あれば十分
>マンションは1500万あってもどうしようもない

というか、マンションと戸建の価格差には既にその辺のコストの
違いが反映されているので、金銭的にどちらが得かを議論するの
は無意味じゃないかな？
マンションと戸建が同じ価格だったら大多数は戸建を選ぶでしょう。

まぁ、コストで言うなら賃貸が一番安上がりってのが持論だけどね。
もともと土地資産が無い人間がこの数年に借金して土地を買うのは
かなり分が悪いギャンブルだと思う。

まあ俺は親が土地持ち、妻の両親は大地主だから関係無いけどね
（今は借り上げ社宅です）

頭金７５０万でマンション購入
埼玉県南だから通勤も便利
ボーナス払い無しの年間１０８万×２５年　払えない金額ではない
子供ができるまでは彼女と共稼ぎでやるつもり

うちは築20年のまんしおんだけど
ぜんぜん老朽化してないな。
しっかり造ってあるのと、維持管理がしっかりしてるからだと思う。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>177

>20年後に立て替えるとしても、1500万あれば十分

２０年後には１５００万で戸建てがもういっこ買えるよ。
マンション買って浮いた金を試算運用したほうが賢いかもよ？

成長期には地価は上がり続けたんだから、マイナス成長の時は
下がり続けるのが当たり前。
人口だって減るんだし。

これから避妊禁止法（通称：ナマ出し法）が国会を通過して
人口が増えるよ。
少子化は解消されて地価も上昇する。

>>183
いってることが、前半と後半で矛盾しているがｗ

>>185

どこが？

マンション買って浮いた金＝マンションと戸建ての価格差

ってのが分からなかったんじゃないの？

マイナス成長で不動産価格が下落すると思っているなら、資産の内訳を
現金からマンションに変えること自体が非合理的な行動だ罠。

そもそも、マイナス成長ならデフレは避けられないから住宅ローンの負債の
金利が重みを無視しない限り「マンション買って浮いた金」なんて妄想の
産物にしか見えないが？

>>188
君はじつにバカだなあ

>マイナス成長で不動産価格が下落すると思っているなら、資産の内訳を
>現金からマンションに変えること自体が非合理的な行動だ罠。

誰も現金資産をマンションに買えるなんて言ってないだろう？
戸建てとマンションには価格差があるから、最初からマンションを
購入してコストを安くして、その分の浮いた資産の話を皆してるの
だよ。

>「マンション買って浮いた金」なんて妄想の 産物にしか見えないが？

戸建てより安いマンションを買えば確かに資金は浮くのだよ。
君の妄想の中ではどうか知らんがな。

もっと文章や会話の流れを読まないと。
だから「仕事が出来ない」って会社で言われるんだよ？ｗ

>>188は自分が頭がいいと思い込んでるバカの典型。
会社にも良くいる。
打ち合わせで得意げに発言しようとするんだけど、「何言ってるの？渡した資料を
良く読めバカ！」って皆に思われるタイプ。

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>>177
>30年40年経ったときマンションは老朽化で住める状態じゃないだろう
施工や管理・修繕がひどいマンション限定の話だ。

>>192
ただ、30,40年同じマンションに住み続けるなら、
賃貸よりはランニングコストは安くなる。

痴呆住まいだが、賃貸でいようとおもう。

マンションは維持管理費や駐車場代など
たかつくので。ローンがおわってもおわらないし。
固定資産税かかってくるし。

うちは長男長女でどちらかの家の土地を
ゆずりうけることになるので
現役のうちは賃貸でしこたま2人ではたらき、
定年時その地に質素な平屋の家でもたてて住み移る予定

まあ、とにかく買うなや。

不安定で先の見えない時代に長期のローンは禁物で現金で買えということ
なんだが、そんなに金持ってるリーマンはほとんどいない。だから、それ
ぞれ抱えている諸事情との間に板ばさみになって苦しむという当たり前の
話で終了。

・・・ではなくて色々と悩み苦しみして生きてる実感噛み締めるのは悪い
ことではないような気がする。なんだかんだ言って物凄い平和なんだこの
国は。ヤッカミやヤツ当たりだけ止めればね。

今日の日経にでてた
申請銀行の５年固定1・5％ローンどう？
いいと思わん？
おれ変えようかなあ・・・

>>197
その5年以内に繰り上げ返済できれば、かなりおいしい。
わけわからん、保証会社で民間天下りヴォケを食わせる
だけのうざい保証料が半分ぐらいは戻ってくるし。
返済計画表が5年を切ったとき（余白行ができる）と
完済時の爽快感がたまらんぞ。

レスサンクス

返済はできると思う。
あと700万ないくらいだし
ただ、今の条件もそう悪くない（現行2．2％あと１．5年固定・保証料なし）
手間考えるとこの条件だとたいして変わらんかな？と思ってる。

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>>199
借り換えにかかる手数料と金利を天秤にかけると\700万未満なら
変えないほうがいいかもね。
ローン生活を謳歌してください。一生に何度もないからね。
終わると何であんなに頑張れたのか不思議なくらいだよ。

おらっしゃあああ！
残り１５年！

>>169は実にバカだな。
住み替えができない、というデメリット。
収入が落ちた時、近隣との問題が発生した時、はたまた
手抜きや安資材（大手でも今は当たり前のようにある）の
安戸建を買ってしまうなど、ハイリスクはある。
ｵﾏｴ、本気でそう思ってるとしたら、ただのバカだよ。
煽りじゃなく、マジでな。
戸建を買うことがバカだと言っているのではない。
持ち家だろうが賃貸だろうが、どちらもメリットデメリットは
あるんだ。そこをしっかり把握して、自分の生活形態に合ったものは
何か分析し、どちらを選ぶか冷静に考えていたら、そんな言葉は出ない
はずだ。子供やペットの件で安易に戸建か？
戸建でも近隣と密着していれば、そんなトラブルはあちこちで発生しているぞ。
殺人まで起きているからな。戸建で近隣トラブルが発生した場合は、目も当てられない
状況に陥る。とにかく、買う場合はいくら金利が安くても35年ローンなんて無謀は
やめた方が良いかもしれない。賭けになる部分もあるからだ。
それに頭金も貯められないほどの経済力しかないということにもなるしな。
いざ、その家を手放さなければならない状況になった時、非常に大きな問題を
抱えることにもなりかねない。
賃貸＝恋愛。持ち家＝結婚。この意味、わかるかね？

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/-100

>>203
それはそうとして、長文の割りにローンそのものの話はこれだけ？
　　　　　　　　　　　　↓
>とにかく、買う場合はいくら金利が安くても35年ローンなんて無謀は
>やめた方が良いかもしれない。賭けになる部分もあるからだ。
>それに頭金も貯められないほどの経済力しかないということにもなるしな。
　　　　　　　　　　　　↓
そ・ん・な・こ・と・は・百・も・承・知・だ・よ・！

読んでいると家を買えない奴が負け惜しみ言っているだけに聞こえるなあ
必死こいて理由つけて賃貸がいいなんて言っているだけ

マンションと一戸建てを天秤にかけると絶対一戸建てがいい
俺は両親の都合で10回以上引越し、一戸建ての新築に3件、新築マンション2件、残りは賃貸と社宅だが
どう考えても一戸建てが良い（結婚してからも数回引越し現在新築一戸建て）

住めば都なんて話もあるが、マンションなんてとても何十年も住む気にはならん
兎に角狭い、100�u超えマンションなんていうのを最近目にするが、100�uなんて狭い、狭すぎる
しかもいちいち駐車場までエレベーターを使わなければならないわ、旅行に行く時は駐車場と家を往復して荷物を運ばなければいけないわ・・・
もう二度と住みたくは無い

一戸建てで駐車場は玄関を出てすぐ、狭いながらも庭があったほうが絶対に良い
俺は家を建てるとき居間にこだわって22畳の大空間にした、続きの和室とあわせると30畳の広さになる
マンションでは絶対にこうはいかない、あっても異常に高い

資産運用がどうのこうのとこの不景気にそんなくだらないこと言っていないで、金貯めて好きな家を買った方がよい

頭の悪い理由だなあw

うちの父方の祖父母は去年屋敷をつぶしてマンションに立て替えてその中の
一室に住んでるけどね。
やっぱり年を取るとマンションのほうが便利みたい。

人それぞれなんだからそんなに必死になることは無いのにねえ。
まあ土地を持たざる人は必死にローンを返していかなければならないから
こういう掲示板で必死になるのも仕方が無いのかもしれんが。

>>205はどこの田舎に住んでるんだ？

>>205
だから住宅ローンの話をしてるのであって、住宅事情の話
をしているのがおかしいと指摘しているのに、わからねえ
奴だな。

だから、そ・ん・な・こ・と・は・百・も・承・知・だ・よ・！

といってるんだＹＯ！

俺は1６５０万を変動で３５年で借りた
２〜３年は変動で様子を見て固定に切り替えるつもりです
繰り上げ返済とかみんなしてるらしいけど俺には無理だろうな

>>209
百も承知なら一戸建て買えよ
ローンなんて今借りればよほど収入が少なくない限り
たいした支払いにはならないんだからな

安心してお金借りれる所見つけました。
紹介しときますね。
店長さんがすごくやさしく対応してくれるんですよ。
話の分かる人で、かなり無理な条件でしたが、30万
すぐ借りれました。確認したけど、金利も、もちろん
法定金利内での融資との事。
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>>211
その手には乗らない。

俺はずっと一戸建ての実家にすんでたけど、マンションで一人暮らししてみて、
自分にはマンションが合ってると思ったな。んでマンション買ったよ。一戸建て
買えなくもなかったけど、何の迷いも無かった。

結局、そんなの人それぞれだ。
頭悪そうなこと、朝っぱらから書いてんじゃねぇ！>>205

金利がサービスを図る尺度になってないから分かりにくいぞ。
金利が比較的高いが窓口対応が物凄い親切とか、
金利が物凄い低いが繰り上げ返済不可とか、
そういう内容が一目でわかる表示がないので金利が低いだけで
ほんとに商売としてやってるかどうかわからんぞ！銀行！

つまりなあ、普段使わない頭で勉強が必要な危ない商品は
買えねえってんだよ。

>>215
買わないと宣言したあなたは実に賢明である。
銀行の商売は今や「いかに客から収益を毟り取れるか」なんだよ。

投資信託も、住宅ローンも、あれこれリスク計算しているのは客の方。
銀行側は「ノーリスク、ハイリターン」の金蔓を手に入れている。

例えば投資信託は客の投資した金の0.3％〜1％が銀行の収益だ。
もちろん客がどんなに元本割れで損しようと収益は変わらない。

住宅ローンもせっせと金利払ってくれれば数百万の収益だ。
しかも住んでる家と土地を担保に取ってるんだから損失は
ほとんどなし。

いかに儲けるかに血眼になっている、それが今の銀行だよ。

俺のオヤジ若い頃から散々散財して、今でもマンションローン払っている。
75歳だ。
バブル黎明期にあぶく銭が入って、今まで公団の22平米３DK団地に住んで
いたのだが、あまりの広さに目がくらんだのか、俺が止めても、５LDKの
マンション購入しちまった。住むのは3人だけなのに。
案の定、高金利時代だったので、10年払い続けても、元金は1円も減らなかった。
結局まだバブルだったので、元の値に1000ﾏｿついて売って、3LDKに越した。
俺は転勤で、今、親とは離れ離れだが、75歳でローン、て考えると恐ろしい。
35年間も払い続ける。しかもその間どんどん資産価値は減っていき、老朽化
していく。
何が言いたいのかと言うと、俺も資金援助していて、将来もらうことになっているのだが、
自分の親の将来の見通しの甘さに腹が立っただけ。
だから俺は、賃貸派（いざというときいくらでも引っ越せる、また、会社が負担
してくれていると言うのにも甘えている）なのです。
おそらく将来絶対家の値段は下がって来ると思う。だから今3000ﾏｿ超で買う
香具師の勇気をたたえたい。

一戸建てが良いのは将来年をとったときの為でもある

当然支払い能力がないローンを組むのは問題
でも年をとって年金生活になっても、家賃がなければ楽チン

マンションは建て替えが出来ないので大変

土地さえあれば子供に2世帯住宅を建てさせることも可能

というか、そもそも数十年で立替えをしなけらばならないこと自体
欠陥住宅ということがまだ分からないかね？

欧米では２００年くらい経っても全然住めるマンションとかごろごろ
ある。
日本だってマンションはこれから長寿命建築物の方向に向かうよ。

せっせと３０年しかもたないプレハブのローンを払ってろよオヤジｗ

ここ１０年くらいに建ったマンションの寿命ってどれくらいなのかな。
改修で寿命は延びるもの？

住宅ローン抱えたオヤジの妄想が読めるスレはここですか？

>>218

>土地さえあれば子供に2世帯住宅を建てさせることも可能

土地なんてこれからどんどん安くなるよ。
だって日本の人口が減るんだから。
土地神話はとうの昔に終わったと築けよ。

>土地なんてこれからどんどん安くなるよ。
>だって日本の人口が減るんだから。
>土地神話はとうの昔に終わったと築けよ。

だな。
安くなってから買えばいいよ
頑張って一戸建て買ったはいいが、リストラでローンが払えなくて
手放す人達もこれから沢山出るだろうし

先祖伝来の土地が無いって大変なんだな。
３０年しかもたない家に３０年のローン組むんでしょう？

ちなみにウチの家の母屋は１００年くらい経ってます＠浅草

ローンレンジャイ

一戸建てって欠陥住宅多いから気をつけたほうがいいよ。

ジョンローン

アラン・ドローン

この御時世ローン組んでる奴って知障だろｗ

野口五ローン

やっぱ、額が半端じゃないし、人生を左右しかねない
問題だけにみんな真剣だな。悲壮感すら漂う煽りあい。

>>205はバカだなぁ
>22畳の大空間にした、続きの和室とあわせると30畳の広さになる

こんなの自慢してんのか？ｗ
地震がきたら、一発でポシャルなｗ
腕の良い大工は、こんなの絶対すすめないぞ。
土地抜きで数億の著名人屋敷ならまだしも。ｱﾌｫだな。

チ・ローン（遅漏）

フローンシャ（浮浪者）

マンションの広さでいいから一戸建てほっすぃ。

とゆーか、管理がよく長持ちするマンションは
欠陥のない一戸建てと同等の存在確率だろ、と思う今日この頃。

>>219 くだらん揚げ足取りになるが欧米でマンションと言えば
http://www.pabstmansion.com/ こういう建物の事を指す。
日本の集合住宅は英語ではan apartment building な。
まー最近は日本の住宅事情に詳しい人も増えてるからアレかも
知れないがアメリカに行って「折れの部屋はマンションのしかも
最上階だ！」とかワケ分かんないコト言って恥かかないようにな。
スレ違いなのでsage

>>236

というか、こんな一般に良く知られていることを、さも重大な事実のように
書かれても。。

まあ俺も下らん揚げ足取りになるが、「欧米」じゃなくて「米」な。
例えばイギリスだと「フラット」だしな。
こんな誰でも知ってることをわざわざ書いてごめんねｗ

トリビア度ゼロだな
スレ違いというか板違い
>>236は引きこもり板にでも逝け

庭が欲しかったので一戸建て。３０００万の３０年ローン。
都市部は賃貸、地方は一戸建てでええじゃないか。

>>239
そうですね
俺も都市部で生活してた時は一戸建てを買う事すら考えなかったけど
地方に転職してから妻に連れ添われて一戸建てを見てるうちに欲しくなって
買った

マンションって買っても自分の財産になった気がしないらしいね

賃貸住まいだったが、嫌気が差した。
訳のわからない礼金、裁判起こさなきゃ帰ってこない敷金、なぜか2年毎の更新と家賃値上げ。
住み替えるのにも余計な金がかかる。

今はマンション住まいで、ローン払ってるが、せいせいしてる。
自分にはローンの方が精神衛生上よっぽどいい。

気に入ったところに住んでいるので、ローンは全く苦にならない。

払い終わったら、家賃払ってたと思ってマンションはどうにでも処分して、老後は実家の土地で自給自足の予定。

どうなるか分からないその時の金の価値に賭けて今の生活をチマチマ切り詰めて貯金だの資産運用だのしたりしたくないし、そこそこに貯金して、後はのんびり自分が食う分だけ身体動かして働いて死ぬまでを過ごす。

これが折れのライフプランさ。

しかしさ、賃貸っても家賃馬鹿にならないだろ？
一人暮らしの１LDKですら、俺の田舎でも5万越えている
駐車場利用料、共益費も合わせると実に6万5千円は確実にする

で３LDKを借りると部屋代だけで7〜8万ですよ、諸経費入れれば10万・・・

新築マンションを今買うと月々3万〜4万、ボーナス10〜20万で買えてしまう
一戸建ても月々の支払いは7万以下に抑えられる

今なんか駅前だろうが何だろうが兎に角安い、一戸建ても安い
家賃で年間120万払うのと、ローンを年間100万払うのどっちがいい？

まあお前らはローン地獄だとか訳のわからん事言っているけど
支払額を年額で見ると明らかにローンが安い、頭金とか多少要るけどね

給料が多い時に一気に繰上げ返済すればさらに支払いは減る
でも家賃はひたすら10万かかる、給料下がれば引越しも余儀なくされる

お前らは結婚して子供が出来ても1LDKに住むんですよね（ｗ

というか十分な収入があれば便利な賃貸で優雅に暮らせる
もしくは、親の土地があれば住宅ローンなどと無縁に平穏に暮らせる

住宅ローンを抱えてストレスも多いだろうと同情はするけど、もうワンパターンな
煽りには飽き飽きしたよ。

>家賃で年間120万払うのと、ローンを年間100万払うのどっちがいい？

ほら、自分で読んでみて頭の悪さに呆然としないか？
バカを匿名掲示板で晒す分には実害は無いんだろうけど、仕事場であんまりバカ
を晒しているとリストラされてローン払えなくなるよ？

>>244

やっぱ相続出来る土地があるのが最強だよね。

「家賃を払うより安い。月々○万円の支払いでＯＫ」
みたいな新聞チラシに踊らされて、数年で中古価格が半分になり、３０年
経てばスラム化するような郊外の不人気物件を頭金ゼロで購入。
繰上げ返済を何度しても金利が減るばかりで元利さえ減らない。
そんなストレスを２ちゃんで晴らすしかない>>243に同情します。

デフレ＆人口減＆地価長期低落のこの御時世にローン組んでる奴って知障だろｗ

シャローン・ストーン

>>245
＞繰上げ返済を何度しても金利が減るばかりで元利さえ減らない。
今の時代繰り上げ返済なんてしなくても元金はどんどん減っていく

それに俺は長男なんで両親の土地は俺のものな訳だが・・・
別に両親が土地を持っていても後何十年も生きている訳だからね
俺のものになる頃には俺が定年しているよ

それに残念だが俺は低収入でもない（手取り60万以上）し、両親の土地もある
俺の場合、数年間、家賃7000円の社宅に住めたから金は貯まったわけ

良いぞ、一戸建ては、
まあお前らは一生薀蓄たれて高い家賃払って、ぼろマンションに住んでください

>>248

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>248
手取り６０万以上で長男で親の土地もあって一戸建てに住んでるなんて
人生の勝組みですね！！
もっと面白い話を聞かせてください。
あなたのファンになりました。

その収入だと超一流企業なのではないですか？
御自宅も超豪邸だと思います。トイレは何個ありますか？
あと奥ゆかしくも奥さんの自慢はしておられませんが、元スチュワーデス
や元モデルなどのお綺麗な方なのでは？　女性にはさぞかしおモテになっ
たことでしょう。文章からも知性が伝わってきますし。

賃貸住まいなのであなたのようなセレブに憧れてしまいます。

加護亜依ちゃんのプライベート映像20分
http://kago-ai.moviespage.com/

35年ローン組んだけど
３年で70％返済したよ
最初35年間もどうしよう、とか思ったけど
がんばればがんがん返せるよ。

久々に香ばしい香具師が現れたな
やはり借金は人を狂わすのか

>>248

その手取りだと年収で１０００万は軽く超えてるね。
しかも貯金もあったみたいだし、その収入でローン組んだらさぞかし
凄い物件でしょう。

>>250
ﾜﾛﾀ

>>248

その年収が本当ならもうイイ年だろうに（いや、別に外資系エリート
だから、みたいな話をしてくれてもいけどｗ）、こんなスレでこんな
時間になにやってんだか・・

幸雄かっ！
幸雄復活かっ！！

この一戸建ての人ってずっーと粘着して賃貸や分譲マンションを煽ってるよね
あんまり幸せそうじゃないなあ。。

>>258

借金抱えてるからなあ
分不相応な買い物は人の精神を荒廃されるってこった

ﾜﾗﾀ
俺は>>250のファンになった。

>>258

家なんて所詮は「器」でそれだけでは人を幸せになれない。
そこに暮らしていく人々の長い営みがあってこそ。
ローンで買ったしょぼい一戸建てにそんなものは無いよ。

本当に大事なのは「家族」
賃貸だろうがマンションだろうが幸せに暮らすのが一番だよ。

ふと思ったのだが、>>248ﾀﾝは高齢独身なんじゃない？
家族の話とか全然出ないし。
一戸建て云々言うなら子供の環境がどうのこうのって話が普通出るじゃん。

明日も>>248さんの素敵な一戸建て話が聞けるといいな

一戸建てかぁ、土地の安全性から近所の人間性まで調査する必要はあるぞ

簡単に住み替えなんてできんのだから

ハンコ押すのは、考えられる限り納得してからだぞ

マンションのほうが便利でいいけどね。分譲でも賃貸でも。
親の土地があって長男なのにローンで一戸建て買う感覚が分からんな。
ネタなんじゃないの？

近所は大事だよ
俺も道路挟んだ反対側にバイク改造屋があることに
気が付かなかった。
昼間店しめてるからわかんなかったんだよーーー
夜になると珍葬どもがワラワラと集まってきて往生したよ。

ところがだ、小泉内閣が発足したら
大臣指名された某氏の家がそのバイクヤのすぐそば（俺んちの前）だったんだな。
それから一日中お回りが立って歩哨してるんだ。
さすがの珍葬も珍走りできなくなって、ものすごく静かになったよ。
ケガの巧妙だけど、こういうこともあるから周りにはよーく注意しろよ！！

俺は長男だけど一戸建て買ったよ。

オヤジとオフクロはリタイヤしてオーストラリアに行ってしまったから。
５０００万融資して貰った。
あと貯金から１３００万
ローン返してるやつは大変だな。余裕が無いのがこのスレ見て良く分かる。

>>266

大臣の人気が終わったらまた珍走パラダイスだな。

俺の同僚が一戸建て買ったんだけど、入居したその週に壁にスプレー
で落書きされたってヘコんでたよ。
近所の悪ガキどもの仕業らしい。
親のところに注意しに行ったら次の日の夜中に石を投げ込まれてガラ
ス割られたって。日本はもう病んでるな。

一戸建てとレベルの高い地域社会をセットで吟味しないと
住みよい家には辿り着かないのだが。

吟味する暇な奴が少ないし、ドライな関係が好まれる
ため、空き巣・落書きされ放題。浮いてる奴を虐めると、
カレーに色々混ぜられたりする。

ナケナシの頭金と社畜ｹﾃｰｲの住宅ローンが重くのしかかるだけ
になる。その重みが均等にかかれば、協力しやすいのだが、
どーしてもヤッカミが発生するような環境になり易いから
始末に終えないわけだ。

ローンの重みが比較的均等にかかっていた団地妻全盛期が
最も平和だったかもしれない。

随分と釣れたな（ｗ

土地持ちの親と言ってもねえ、別に大地主とかではなく普通の一軒屋に住んでいるだけ
今50歳後半なんで、俺のものになるのは最低でも30年後
それに、同居なんて絶対したくはない

さすがに手取り60万は少々大げさだったな（ｗ
俺の手取りが45万そこそこ、嫁の手取りが20万そこそこです

ちなみに子供は3人居る

俺にしたら親の土地を当てにしているスネかじりの方が恥ずかしいような気もするんだが・・・
別にその土地は自分の力で手に入れたものでもないし

でもこんなくだらない書き込み（酔っ払いの戯言）にこれだけ混じれ酢されると家を買いたくても買えない奴が多いんだなと実感・・・
ローンと言っても1000万程度なんだが・・・

■無料でオマンコが見れるのは独身貴族だけです■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

お宝動画
http://66.40.59.93/xxxpink/

>>243
寒すぎる・・・
いくら今年が冷夏だたらって・・・

243ﾀﾝ最高ｗ

>>243、>>271
なんか勘違いしてることに気がついてない。
「混じれ酢」できるほど気にしてない。

>>271

手取り月６０万で１０００万の手取りて面白いな。
俺も243ﾀﾝのファンになった。

子供が３人もいてこのレベルの低さ。かなり感動。

243ﾀﾝは一戸建てに住んでて高収入で幸せだと自分で主張してるのに
なんでこんなに粘着なのでつか？

ネタだから

商品としてのローンについてレスがついたのは
>>216だけか。残念だ。住宅購入についてでは
なくて住宅ローンについて語るスレではなかった
のか？

感動してくれてありがとう

また明日も楽しませて　あ・げ・る

じゃあお休みなさい

PS:しかしこの板も意外と人が居るんですね

243ﾀﾝおやすみ〜
バカを見てると楽しいから明日も来てね！

>>281

おやすみ〜
一戸建ての寝心地はさぞかし良いんだろうね。
明日も２ちゃんねるだ大活躍してね。
３児の父だからって２ちゃんてアフォ晒してはいけないという法は無い筈。

そんな借金抱え込んでどうする。

243ﾀﾝ寝ちゃうのか。
子供３人寝てる側でせっせと２ちゃんで煽ってたかと思うと微笑ましいな
がんばれローン抱えたパパさん！

このスレを上から読んできて思った。
オイラは賃貸派として生きていくよ。
トヨタがなぜあれほど信頼されるかというと無借金経営だからだろう。
ローンは結局借金であり、借金は不健全な経済状態である。
借金を背負うためにオイラはわざわざ生まれてきたわけじゃねーんだ！
死んであの世に一戸建てを持っていけるわけじゃないしね。

美少女の誘惑
http://66.40.59.93/xxxpink/

>>286
何も一生をローンに費やすこともないだろうにな。
賃貸と一緒じゃんｗ
自由が効くと勘違いしてるｱﾌｫがいるが、漏れからしたら
自由のない賃貸としか思えん。
隣近所と密着しているような建売を、20年も30年も払っていく決意を
したﾔｼは勇者だね。ローン払い終わった頃には、自分も家も棺ｵｹに
片足突っ込んでるような状態なんぞ、目もあてられんわい。

>>268
改造屋
つぶれたからね（ﾌﾟ

まあ何にせよ
家の買えない中小勤めVS家は楽勝で買える大企業勤め
の構図

大体今のローン程度で苦しい奴は賃貸でも苦しいんじゃないの？
俺の周りには賃貸が高いから、安いマンションをローンで買う奴も居る
賢い選択とはいえないがね
社宅のない会社に勤めていると金を貯めるのが一苦労だからって、家持を煽るのも分るがやめとけ

でも民間リーマンなんてリストラされたらローン払えずに自殺すんじゃないの？
俺は公務員だからリストラは無縁だし。

というかうちは埼玉だけど一応地主なんで、何十年も借金してしょぼい土地を
命がけで買うやつの気がしれないけどね。
ましてや、借金してちんけな家買ったくらいで自慢してる>>290なんて完全に
理解の範疇外。

借金すると偉いのか？
うちのオヤジは借金する奴はバカだって言ってるけどね（金貸しもしてるから）
まあ良くわからんな。

>>291

リストラとローンに怯えてるから一生懸命煽るんじゃない？
幸せなヒトは２ちゃんで煽らないからなあ。
>>290は多分ここのところ粘着してる「一戸建てマン」

ローン抱えたオヤジは必死だな。
俺も土地には不自由しない身でﾖｶｰﾀ

まあいいおまいらまったりしろ

久々に覗いてみたら随分とレスが伸びてるんでビックリしたが、
賃貸粘着君が頑張ってるみたいだな。
将来物件が下がると思ってるようだが、収入も不動産物件に
比例して下がることが分からないようだな。
だから、お前は一生

買　え　な　い　ん　だ　よ。

買うなら ローン組まず 一括で買え。
ローン組んで必死な奴 は痛い。。

>>296
あのな
家のローンが組めるって事は社会的にかなりの信用があるってことだぞ
銀行も馬鹿じゃない、やばい人間には絶対に貸さない

勤め先の会社の規模
勤続年数
収入
銀行の預金状況
クレジットの事故
etc...
とにかく調べられるもの

だから買えない奴は社会的に信用がないんだよ

>家なんて所詮は「器」でそれだけでは人を幸せになれない。
>そこに暮らしていく人々の長い営みがあってこそ。
>ローンで買ったしょぼい一戸建てにそんなものは無いよ。

>本当に大事なのは「家族」
>賃貸だろうがマンションだろうが幸せに暮らすのが一番だよ。

アホだな本当に。
その大事な家族の為にリスクを背負って家を買うんだろうが。
ローンで買ったしょぼい一戸建てにはなくて、安ボロ賃貸で
幸せになる根拠を教えて欲しいものだ。

>>298
月50万の高級マンション生活なんだろ？賃貸派は

久々に覗いてみたら随分とレスが伸びてるんでビックリしたが、
賃貸粘着君が頑張ってるみたいだな。

将来物件が下がると思ってるようだが、収入も不動産物件に
比例して下がることが分からないようだな。

その大事な家族の為にリスクを背負って家を買うんだろうが。
ローンで買ったしょぼい一戸建てにはなくて、安ボロ賃貸で
幸せになる根拠を教えて欲しいものだ。

>>300
本当に粘着祭りですね〜
住宅ローンスレがこんなに盛り上がるの久しぶり？

>>301
収入が減ったらローン払えなくなりますよ？
大丈夫ですか？

>>302
リスクがあるような支払い計画ではいけません。
安いボロ賃貸で幸せになる根拠が無いように、ローンで無理して
買った家で家族が幸せになる根拠も無いのですから。

ローンで家さえ買えば幸せになれると思ってるところが凄いな

いまどき家なんてキャッシュで買うもんなんじゃないの？
これだけ価格が下がったんだし。
うちは俺と嫁の貯金と双方の実家からの援助でキャッシュ
で買った（約３６００万）

ローンさえ無ければ価格の下落はあんまり気にならないな。

俺ら賃貸派は狭い部屋に薄い壁、下の階に気を使い、上からの騒音にも耐え
駐車場も1台しか止めれずしかも有料、共益費なんてのも取られて
家賃は月々7万円

それでも家族が幸せならそれでいい、最近息子が学校で貧乏人と苛められるそうだが
借金がないほうが良いという事は子供にはまだ分らないらしい

周りの家持は夏休みボーナス使って海外旅行
俺ら賃貸派だってローンがないから海外旅行なんて行こうと思えば何時でもいける

でも俺の勤めている会社はボーナス30万、家持の奴らはローン払っても50万以上は余るらしい
でも借金がないのは大きい、あいつら家持は馬鹿だ、資産価値がどんどん下がる家なんか買いやがって

30年後なんて価値0なのにな、そんなものに必死にローン払ってどうしようもないやつ等だ

>>302

家族のためにリスクを背負って家を買うという発想が良く分からん。
家が無いと子どもが死ぬとか、奥さんが病気になるとか、そういう
ことなのか？

で、沈滞派の結論はローンで家を買うな！
って事でいいのか?

これから家を買おうとしてる人の意見や質問があるのかと
思えば一戸建て派と沈滞派の煽り合いのスレになってるし
これでは何の意味もないスレになってますね

まぁこれから家やマンションを買おうとしてる人ばかりで
もないから仕方がないですが

>>308

香ばしい人を皆で鑑賞するスレになってまつ

これから一戸建てやマンションを購入するにあたって
ローンの事とかで質問するならこんな雑談板で聞くも
んじゃないってわけだね

あのな
家のローンが組めるって事は社会的にかなりの信用があるってことだぞ
銀行も馬鹿じゃない、やばい人間には絶対に貸さない

========================================
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ひさびさに、時代と経済を把握してないﾔｼを
みてしまったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁﾅﾝﾏﾝﾀﾞ

消費者金融で枠が増えて喜ぶﾄﾞｷｭｿと一緒だな。

いや、もちろん信用があるから借金が許されるんだろうけど、
でも別にそんなことを自慢されてもなぁ....
そもそもお金のある人は借金なんかしないわけで。

>>309
香ばしい人って>>311-312見たいな人ですか?

香ばしいねえ

>>312

中小企業勤めだったり勤務歴に問題があるとローン組むのも結構大変
なんだよ。頑張ってクリアしたから自慢するんじゃない？
普通に大手企業や公務員だったら余裕で通るけどね。

俺は見ていて思うんだけど
ここに居る奴は全員ローンも通る、4000万程度の物件なら買える
それであえて賃貸にしているんだな？

車のローンすら通らない（人材派遣とかだと通らない）奴も混じっていそうだ

枠が増えるって多く借りれるって事かい?
今まで銀行とＪＡ以外で借りた事がないので

>>317
年収によって枠が決まる

俺の場合上限4000万以上あったけどそんなに借りるかよ、って思ったよ
さすが銀行、貸せるところには兎に角貸したいらしい

しかも俺に100万位多めに融資してるし＞銀行

しかも言ってきた事が
「余った分は奥さんに内緒にしておきます」だと

>>317

奴隷に貸し付けて絞り取る
搾取される側の人間って惨めだな

金を借りるのは生理的にイヤ。
多分俺の年収だとごっそり貸しては貰えるだろうけど、イヤな
ものはイヤ。多分臆病なんだろうね。
ここでローン自慢してる人は逆に凄いと思う。
出来れば現金で家が買いたいが、あとどのくらいかかることやら
（俺３２歳嫁２６歳で現在資産１８５０万＋株が少しです）

親から援助して貰える人がｳﾗﾔﾏｼｲ

>>320

嫁の資産を洗い直したほうがいいよ。
多分あと２〜３００万は隠し持ってるｗ
女ってそういうもん。

>>309さん
>>320も香ばしい人と見ていいんでしょうか?

>>320
頭金をごっそり入れて１０年くらいで短期返済しちゃえばいいじゃん
まあ今の住環境に不満が無ければ無理して今買わなくてもいいけど
貯金をしてるうちにさらに住宅価格も下がるだろうし

「地価はさらに下がる可能性が高い」「長期ローンをして住宅を
購入するのはリスクが高い」というのは確かに正論だが、マイホ
ームってのはメンタル面の充足度が無視出来ない買い物だからね。

満足してるならリスクも評価損もアウトof眼中でしょ。

車だって乗れば乗るほど価値は下がるんだしな
下がるから家買うなって奴はアフォですか？

不動産をキャッシュで買う香具師はばか

まだやってんの？ｗ


いずれにしても、羨ましい、と思うのは
建売の箱庭戸建を人生ローンで買ったバカリーマンじゃなく
広い庭に、洗練された設計、近隣を密着しておらず、ほぼローンナシ
で屋敷を購入した「金持ち」のことだけだ、
ってことに気づけよ、惨めな箱庭戸建を必死で自慢してるバカリーマン様ｗ

>>327
そんなことは、てめえに言われなくても解りきった事だよ。
羨ましいなら、それに近づく努力をしてみろよ。
誰だって大きな一等地に住み、外車を３台くらい持ち、
元モデルや芸能人の妻を持ち、愛人も３人くらい欲しい
とか思うだろ。
でも普通の人には絶対に無理。
実現可能なものから成就させようよ。
賃貸にもレベルがある様に持ち家もレベルがあるということ。
それと、どんなものでも自分の手に入れるのには、それなり
の代償が必要だよ。
その代償を払うことが出来なければ、どれも手に入らない。
時間も取り返すことは出来ないよ。
ローンの金利は、時間を買っているとも言える。

>>327
お前みたいな奴を負け惜しみと言うんだよ

＞惨めな箱庭戸建を必死で自慢してるバカリーマン様ｗ
そうやって決め付けて気を紛らわすんだな（ｗ

みんな心が貧しいなあ。

土地をもってないと大変なんだな。
俺は少なくとも住宅ローンは組まないでいいから助かるよ。
ありがとうパパン。

>>328

>時間も取り返すことは出来ないよ。
>ローンの金利は、時間を買っているとも言える。

いいこといった。
おそらく地価は経済のマイナス成長と人口の減少でこれから下落して
いくだろう。でも仮に１０年後に物件価格が半額になったとしても、
ローンを返しながらその物件に居住した１０年間はかけがえのない思
い出になるよ。

確かにほぼ価値が下落することが予想されるものに「投資」するのは
ばかげているけど、マイホーム購入は投資ではなく「時間」を買う物
なんだよ。
そもそも３０年間借金を返す甲斐性も根性も無い厨房共はすっこんでろ。

あーーーーーーーーーー良かった。
両親健康年金月30万（十分！）、家のﾛｰﾝとっくに（父が56歳の時に）終了。
2年前にﾘﾌｫｰﾑ完了。庭で花造り、野菜造り三昧、暑い日は2階のベランダで
グーーーー…（立地条件からして地上4階相当）、家と土地を残してくれた
両親と愛する嫁と可愛い息子と。一人っ子で良かった。今までﾛｰﾝとか全く
無縁です。

>>332
賃貸派に喧嘩売っているな？
一生払いつづける家賃は痛い
定年過ぎて払えるのだろうか・・・

>>333

親の家がある奴は相続すればいいし、そうでない人も家なんて今より格段に
安くなってるだろうから一括で買えばいいでしょう。
いくら煽ったって、「地価は安くなる」という前提がある賃貸派には聞き流
されると思うよ。

あ、俺は妻の実家にマスオさんなんで（笑）
定年後は妻の実家のビル群を管理してﾏﾀｰﾘ

結局ババ引くのは土地が高いときに何十年ものローン組んだ奴らだろ。
リストラされずに運良くローンを完済しても残るのはスラム化した住宅。
ろくな貯金も仕事も無く野垂れ死に。

土地バブルははじけても、やっぱ代々の土地持ちは強いね。

ＤＱＮってろくな頭金無いのに車を長期ローンで買ったりするでしょ。
慌てないでもっとお金貯めて現金で買えば？って言っても「今乗りたい」
「月づきの支払いはたった○万円」なんて平気で言う。
なんで貧乏人ってこうなのかねえ？

現金で家買える奴はすっこんでろ！
スレタイ読めないのかﾎﾞｹｪ

日本は共産化されて全ての土地は国有化されます。
住宅地は更地にしてジャガイモとネギを植えます。

あの・・すみませんが・・・・

もともと土地をもってる人
住宅を現金で買える高収入な人

は他へ行ってもらえますか？
なんか空しくなるので。

て　い　う　か　ス　レ　タ　イ　よ　め　や

>>336

そうそう。
とにかく欲しいと思ったら借金して買う。
諌めると「借金して買ったほうが俺的には得」と言い張る。
ＤＱＮの特徴だよな。

諌めると
「借金して買ったほうが俺的には得」
「借金出来るのは信用されてる証拠。武富士は俺を信用している」
「新車が無いと家族が幸せになれない。レンタカーではダメ」
と言い張る。

ﾜﾛﾀ

観点がズレ出したな

てかレンタカーなんて普通借りないだろ？旅行先で借りるくらい

不動産の価値が下がっていく事は理解できる。
それなら、
賃貸の場合、更新のたびに家賃が値上がりするのは、
普通に考えたら、おかしいよな。

というか、家賃の値上げって最近余り聞かないけどね。

結局、家屋敷を相続出来て悠悠自適な奴
土地がなくても高収入で人生を謳歌出来る奴
が勝ち組みで
人から物件を借りて賃貸で生活する奴
人から金を借りて分譲で生活する奴
が負け組みってこったな。

>>346
分譲を買って、賃貸に出すのは？

レースクイーン
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

突き詰めれば人に何かを貸して収入を得られる人間が勝ち組
金銭や不動産じゃなくて、著作権や知的財産からの収入とかを含む。

このスレでローンを組んだことを自慢して、家を買えない貧乏人とか
煽ってる人達は面白いを通り越して切ないっす。
ああリーマンってｶﾅｽｲ

http://wareme-chan.fans-club.com/
ワレメちゃん
　　

日本のリーマンなんて借金しなきゃ家も買えない
しかも買った家はウサギ小屋とくらあ

テロでもおこすか？

レースクイーン盗撮
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

デフレはそろそろ、終わりそうだしね。
給料下がって、物価は上がる。

そのうち、日本に住んでるリーマソは負け組みとか言われそうだな。

サンプルムービー
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

>>351
雨露しのげるだけでも幸福だよ。
買ってから文句言え。

海水浴場のシャワー室盗撮
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

物悲しい反レスだな・・・・・・ﾎﾞｿ





>>355のレス

なんでこのスレには関係の無い話を持ってくる奴が多いんだ

沈滞派とローンに無縁の香具師は立ち入り禁止

これから家やマンションの購入を考えてる人や借り換えとか
を考えてる人が気楽に相談できるスレにしてください

>>353

>デフレはそろそろ、終わりそうだしね。
>給料下がって、物価は上がる。

そんな与太をどこで聞いたんだ？

>>353

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

賃貸VS持家

30歳で購入すると考え85歳まで生きるとする

85-30=55

賃貸の家賃（諸費用込み）9万
持家ローン30年月7万ボーナス30万固定資産税20万とする

賃貸　12*55*9=5940万
持家　（12*30*7）+（2*30*30）=4350万　
固定資産税は家の分がどんどん下がるけど単純計算で55年で1100万
4350+1100=5450
土地の査定が1500万として
5450-1500=3950

くだらない議論スレだな
賃貸でも持家でも金はかかるわけで
自分の収入や貯蓄から考えてそれに見合った
物件を買うなり借りるなりすればいいだけのことで
ほとんど好みの問題だと思うが。
どっちが特かなんてのはナンセンスもいいとこだよ
漏れは持家だが庭いじりがしたいからというのが購入理由
他人から見ればたったそれだけの理由だと思うだろうが
漏れにとってはかなり重要なことなんだな
それと何度も言うけどキャッシュで買う香具師はバカ

家をキャッシュで買ったら自分のレベルより遥かに低い物件になると思われ
少数の資産家ならまだしもここはリーマン板、殆どの人間はリーマンだと思う

3000万の遺産または援助・貯金があったとする
自分の年収は800万

あなたは3000万の家を買いますか？
それとも後2000万ローン組んで5000万の家を買いますか？

前者はその辺の建売程度
後者はそれなりの住宅地に一流メーカーの注文住宅が建てれる

まあ借金が絶対嫌なら建売で良いけどね

天プレ

賃貸
【利点】
【欠点】

持ち家
【利点】
【欠点】

賃貸
【利点】 引越し楽
【欠点】 気分的に貧乏

持ち家
【利点】 優越感
【欠点】 高いなぁ

くだらんヤシだ

出会い系
http://www.freepe.com/ii.cgi?tknb

賃貸派はどうした？

賃貸
【利点】 転職が楽。
【欠点】 子供ができると近所に気を使う。

持ち家
【利点】 ゆったりできる。
【欠点】 現金がなくなるので 投資ができん。火災保険、税が大変。

俺的には 一戸建ての 賃貸でいいわ。貯蓄も最低 2500万くらいないと
生活できん。

賃貸しか住めない貧乏人あげ

月３００万の賃貸マンションに住んでますが
何か？

賃貸
【利点】付属の施設の故障などが不動産屋でみてくれる(すべてでは無いかも）
【欠点】隣近所の入れ替わりが激しいので常識の無いＤＱＮが越してきたら精神的にキツイ

持ち家
【利点】生活スペースが増える。物件を探す時に隣近所をちゃんと調べておけば後々の近所関係で気を使うことが少ない
【欠点】火災保険や家の補修、改築の費用が大きい

俺は今年一戸建てを買ってこの夏から住んでる
一生住むので地価がどうなったとかは自分には関係の無い事ですね
今の場所を選んだ理由はかみさんが生活しやすい場所と思ったからです

！！出会い系で上手くいかず悩んでいる貴方に！！
女の子の携帯メールや電話番号を簡単にゲットする方法がここにある・・・
http://f19.aaacafe.ne.jp/~sweetest/

>>372
　隣近所にDQNが来た場合、
賃貸は、引越しが容易。
持ち家は、厳しい。

俺は賃貸住まいだが
>>362
>漏れは持家だが庭いじりがしたいからというのが購入理由
他人から見ればたったそれだけの理由だと思うだろうが
漏れにとってはかなり重要なことなんだな

には激しく同意するが

>キャッシュで買う香具師はバカ

はなんでだ？総支払額でみると
ローン組むより、キャッシュで買うほうが安くなるだろ？

>>374
＞隣近所にDQNが来た場合、
＞賃貸は、引越しが容易。
＞持ち家は、厳しい。

一軒家は入れ替わりが少ないのでＤＱＮが越してくる確率は低いと思うよ
ただ隣に入ってきた場合は地獄だろうね

賃貸が気軽に引越せるというのは、妄想。

２ＬＤＫの家賃１５ﾏｿとして・・
礼金２敷金２仲介料１前家賃１＋引越し費１０ﾏｿくらい？。

合わせて１００万円くらいかかる。
100ﾏｿを気軽に出せる香具師は賃貸には住んでいまい・・。

>>377
そりゃあんた、独身の貧乏人が賃貸派だから仕方がないよ

賃貸
【利点】
・新築を渡り歩くこともできる。
・飽きたり、条件が変わったら別の街に住むこともできる
・家賃滞納しても、すぐには追い出されない。
【欠点】
・家賃払うだけで何も手許に残らない。

持ち家
【利点】
・払っていれば何かしら手許に残る。
・賃貸にして別のところに住むことも無理ではないだろう。
【欠点】
・年々劣化する一方。 そう簡単に建て直すこともできないだろう。
・ローンの支払いを怠ったら怖そう。経験者いる？

・・・ってのはどうでしょう？

>>375
よく芸能人が○億円の豪邸とか建てるけど
なぜ金持ってるのにローン組むと思う？

キャッシュフローの問題か、銀行にヨイショされて借りるかか？

>>381
リーマンの思考はそんなもんだろうな

>>380
なんで？

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

節税だよ。

金融資産８７００万
不動産（評価）４２００万あるけど

住んでるのは賃貸です。
でも人に家を貸してもいたりして。
自分の家は地価が安くなってから買います。
日本の住宅はこれからどう考えても安くなるから。
少しの減税や金利の差で慌てて買うやつはバカでしょ？

というか本当は今の不動産も売りたいんだけど婆さんに呪い殺されるので出来ない罠。
まあ、こういう奴もいるってこって。

>>386
勝手に自慢していろ、ばーか！

>>386
おまいが偉いんじゃね−だろ。
先祖が不動産を死守していたんだろ。
勝手に自慢していろ、ばーか！

>>387
>>388

おつつけ。。
日本は共産主義じゃないからな。。

先祖の遺産で食っている香具師が一番共産主義者だよ。

富の移転を非常に嫌う似非自由主義者め。

残債＞実勢価格の奴は自己破産しろやｗ
残債＞実勢価格の奴は自己破産しろやｗ
残債＞実勢価格の奴は自己破産しろやｗ
残債＞実勢価格の奴は自己破産しろやｗ

金持ちの家に生まれた香具師がそんなに偉いのかよ。

>>392
自己破産？
馬鹿かお前は。
それじゃあ、俺たちの税金が奴らに食われるんだぜ。
自己破産反対。死んで生命保険金で借金返済しろや。

［ローン利用者心得の条］
我が家、我がものと思わず
小遣いの額あくまで抑えて
己の器量伏し
貸主の命いかにても果すべし
なお、死して屍拾う者なし
死して屍拾う者なし

借金して物を買うのはＤＱＮ

なんでＤＱＮは車とかマンションを小額の頭金入れるだけでほいほい
簡単に買うのかね？
決めゼリフは「月づきの支払いはＸ万円ぽっちだし」

刹那に生きるのがドキュソだからな
つか普通の感覚なら３０年４０年のローンなんて組めないだろ

ローンや借金は金利がもったいないと思うんだけど・・・
アコムや武富士で借りるＤＱＮも金利もったい無いと思わないのかなあ？
どうして我慢出来ないんだろう。

特に土地の値段なんてこれからどんどん下がるだろうし、土地が売れなき
ゃ土地取得の優遇税制もこれからばんばん拡充されるだろうし・・
なんでそんな簡単なことが分からないのかな？
これからまたバブルが来て土地が上がるとでも思ってるのかな？
それこそＤＱＮがＤＱＮたる由縁だなｗ

家賃並みですが、なにか？

ジジイに家を貸す大家が少ないから買うのさ。
おれは競売物件を安く購入したがね。

>>398
金利っていっても２％未満だからね。買いたくもなる罠。

　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通りますね。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

節税で３０年ローン組みますが何か？

東京スター銀行とかどうよ？
住宅ローン減税も美味しい

つまりジジイになって扶養してくれる家族や老人ホーム入る金が無くて
金利が２％で月々の支払いが賃貸と変らなくて税金が少しばかり節約
出来るから金利ウン百万で何十年もの住宅ローンを組むのですねｵﾏｴﾗ

おめでたいな〜

何度も言うがつまらん理屈を並べると３０年のローンは組めない
３０年だぞ？
地価が下がるとかリストラされるとか、そういうレベルじゃなくて、
３０年後の自分と日本を想像出来るか？
住宅ローンってのはそういうもんだ。
覚悟の無い厨房はすっこんでろ。

>>405
ばかだな、おまえ。
何も自分が住むとはいっていないだろ。
おまけに払いつづけるとも言っていないだろ。
子供がいない家庭もあるさ。
だから家を買うのさ、理解できないだろうなー。プッ！

買えば自分のものになるんだから、毎月同じような額の家賃を払いつづけて
30年後に手元に何も残らないのなら、借金して買って返済しながら住み続けた
ほうが遥かにマシ。

こんな簡単なことが分からない　君　ら　バ　カ　だろ！

３０年後なんてスラムになってるよ

むしろバカ高い金利を払って借金を払い続けて、老後にスラムに住もう
と思う心意気が凄い。

払い続けてれば手元に残るから
と言ってＤＱＮは６０回ローンでエスティマとか買うよね。
なんてキャッシュで買えるまで我慢出来ないかなあ？

特に土地なんてこれから下がるもんでしょう。
小学校のときに「借金はいけない」って教育をしてないせいだね。

でも年取ったときにアパート借りれないと大変だよ

俺が年とったときには人口が今の４０％くらいという試算だから、土地は
余ってると思うよ。

まぁ80まで生きるとしよう。今俺は29だからあと50年毎月家賃8万かかるとしよう。都内じゃ安いが。4800万。金利、管理費、税金、積み立て、含めても同じくらいなら買うよな同じ値段で広さは別だし。

借金してでも欲しいものは今買う

こういう人がいないと銀行とか信販会社とかサラ金はやってけません。

>>413

俺は２７歳だけど、５０歳くらいで仕事や家族の動向がはっきりしてから
キャッシュで買おうかと思ってる。
>>412は極端だけど、その頃には地価はかなり安くなってるだろうから。

というか、老後に住む場所が無いって人は独身の人たち？
俺は子供と一緒に住みたいな〜

>>413
金利と固定資産税を考えろバカｗ
しかも３０年後にはスラムだ

http://ura-china.zor.org/
ついに発見。中国の炉娘裏ビデオ。まさに無法地帯だな（ｗ

そうだね。人口が減るんだから土地は安くなるのは必然だわな。
いままで人口増、経済発展と比例して地価も上がったんだし。
これから経済と少子化の歯止めがかかれば別だけど。

というわけでフリーＳＥＸ法案とＳＥＸ税の導入をｷﾎﾞﾝﾇ

それが言いたかったのかよ

>>416
これだから素人は困る罠。
事業として考えな。
考えられない香具師は馬鹿だな。

住んでるだけじゃ何も生まないだろ
家内制手工業でもやるのか（藁

マンションヘルスを開業するってのはどう？
風俗は結構儲かるし、分譲なら追い出されたりしないし。

俺の友達が買ったマンションのとなりがマンションヘルスだったよ。
友達は嫌がってたが、俺は少し羨ましかった。

>>420

事業では固定資産に極力注力しないのがトレンドなわけだが・・
（理由は住宅と同じで将来の下落が簡単に予想されるから）

一括キャッシュかぁ。まぁ確かに転勤して単身赴任でその家賃が出ないとなったら悲惨だよな。子供と住みたい気持ちは分かるけど子供は一人立ちしたいかもなー。実際今俺は親と住む気しないしなぁ

さっきからむりやり風俗の話にしようとしてるやつがいるな

俺は３軒家を持っているがいずれも転勤で賃貸にだした。
いまは社宅に住んでいる。１軒目は１５年ローンで２５歳で購入。
間もなく完済するぜ。売却すれば益が出る。
２軒目は２０年ローンだが、1軒目を売却すればこれも完済。
３軒目も２０年ローンだが、築後５年なので
まだ賃貸収入で返済していける。
転勤族は頭使えば資産はつくれるよ。

買ったマンションのとなりの部屋がマンションヘルスだったり
ヤクザの事務所だったり

一戸建てだって隣りがゴミ屋敷とか殺人現場だったりするからなあ

>>426

でもこれから不動産価格は右肩下がりだからなあ。

>>423
素人だな。もうちょっと不動産の勉強した方がいいね。

そりゃ不動産のプロは土地は上がる、買ったほうが得だ、と言うだろうね（笑）

>>430

確かにｗ

>>428
場所によるね。
上がっているところもあるよ。知らないんだね。

>>415
確か３５００万円迄相続税控除になったんだよね。
現金で残すのもいいが、家買って自分も住んでエンジョイして
死んだら子供に譲るなんて方がいいかもね。
使った方が日本の経済の為にもなる。

俺は不動産屋じゃないよ。
もう少し勉強すればおれの言っている意味がわかるはずだ、がんがれ。

>>432

上がってるところって一等地だよね。
地価に限らずこれからの日本は貧富の二極化だね。
庶民が住んでるところはスラム化する

結論

これから土地は上がるので家はローンで買ったほうが得

>>436
あがらねぇよ！

>>436
違うな。
上がるところもあるが全部ではない。
だれもが一度住んでみたいところに家を買うんだよ。
あとは規模と予算のバランス。事業という点を考慮すれば・・・

古典的には小田急線、田園都市線、京王線沿いの物件。
品川駅に新幹線の駅を作ったので、○△線とかね。

だれもが一度住んでみたいところなんてねーよ！

でもそれってここ数年のスパンの話でしょ。
人口が減って経済が成長しないんじゃ地価が上がるのは無理ぽ

>>439
確かに。家賃下がらないねー。

>>441

経済は成長するし人口は増えるよ（避妊を完全廃止など）

だから地価は絶対に上がる！！
間違い無いからローン組んででも買ったほうが得だよ

避妊の廃止はいいね
中田氏マンセー

>>443
必死だな、ローン負組クンｗ

ローン勝組みさんは余裕だよ。
３０年後には勝者だからね。

日本の地価は絶対上がる！！

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku

なかだしって気持ちよいか？
ちんぽがべちょべちょになるからあんまり好きじゃない。
子供が出来たら鬱だし。

フェラで口内中出しは結構いいね。
綺麗にして貰えるし。

賃貸の出して年５％以上取れれば勝組み、以下なら負組み

外債で確実に８％回るこのご時世になにが悲しくて不動産に投資しなきゃ
ならないんだか

>>450
為替リスクを勘案したまえ、低脳クンｗ

地価下落リスクは勘案しなくていいのか？

要は借金してでも不動産を買えってこった

日本はこれからイケイケだから外債なんて買うのはバカ

日本マンセー！！！！！！！！！！！！

>>451

低脳だから外債や外貨ＭＭＦ、外貨預金などに金融資産の３割を
投入しています。日本円換算で年間４０万円くらいの収入かな？
低脳なんでどうしてもリスクヘッジしてしまいます。

↑いちいちムキになるところがいかにも低能。

俺も低脳だから米ドルとユーロのＭＭＦをやってるよ。
含み駅は４００万くらい。
低脳なんで日本の土地は価格が下がってから買おうと思ってる。

鬼畜米英の金銭を買う奴は低脳

神国日本の土地を買え糞共め

低能なんで聞きます。今日新聞で見たけど、マンションで10年越えて、水道管だの屋上や外壁の劣化がヒドクても修繕積み立て費で治してるマンションは50‰以下らしい。正直購入10年たってる人どう？

水道管や外壁なんかどうなっても住むことは出来る
いかにも低脳らしい質問だな

買うか借りるか、どっちが得かって話だが買った方が得に
決まってるだろ。

よくＪＪあたりで「賃貸派ＶＳ持ち家派」なんて特集やっ
てるが、ムチャクチャもいいとこ。
「同じ条件」での比較なんて見たことないだろ？

>>459
低脳はお前。
共用の配管が重要なのは言うまでもない。ここが劣化すれば
生活もままならない。メンテがいい加減な管理会社は修繕計
画に不備があるのが常で、費用の捻出ができない。よって
スラム化は必死。
スラムにも「住むことは出来る」けどね（Ｗ

ローン組んで買ったほうが得
また土地バブルがくる


これが結論。

そんなに気になるのなら管理組合の理事長に自分がなればいい。

家を持っていているが賃貸の奴は特に問題ないだろうが（将来相続も含める）
不動産が手元にないのに賃貸賃貸って騒いでいる奴は馬鹿だろ？

お前ら定年しても毎月数万払うんですか？俺は嫌だね、定年したら自由気ままに生きる
そのために、働ける時に死ぬほど働いて将来に備えるってもんだ

まさにここはアリとキリギリス

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>>464

でも俺が定年する頃には土地は下がるだろうしねえ。
相続もあるだろうし。
価格が高いうちに借金して買うという意味が分からん。
働いて老後に備えるべき、というのには同感。

不動産の価格の変動を議論しても
不毛だと思うんだが。
下がる根拠も上がる根拠もあるわけで
この先不動産価格が下がってるから今買うのはばか、という理論は
自分の議論の薄弱さを露呈するだけだからやめておけ。
持家派でインフレ対策だの、今後地価上昇するだの
そんなこと考えて買ってる香具師はごく少数だと思うが

>>466
考えが浅はか
土地は値下がりするだろうが何処まで下がっても1000万程度から下にはなかなか下がらないだろう
上物は逆に超値上がりすると思うぞ、消費税は多分20％近くまで行くだろうし

別に老後買えばいいと思うのは大きな間違い
働いていなけば金は絶対貸してくれない
キャッシュじゃないと買えない
それなら1000万程度貯めて家買って、定年前にローン終わるように組んでおけばいいと思うんだが

賃貸料が家のローンと思えば特に問題ないだろ

俺が不思議なのは家を投資と勘違いしている馬鹿がいるという事

加藤あい温泉盗撮ビデオついに裏ビデオ流出！
http://kato-ai.rules.it/

なんか昨夜は盛り上がってたね。多少論点がおかしいﾚｽもあったけど。
漏れは本人がそれで満足なら持ち家でもｲｲし賃貸でもｲｲと思うな。
どっちも煽り合う必要はない。煽り合うから勝ち負けの議論になる。

＞地価
上がらないとは言い切れないけど、横這いか下がると考えるのが妥当だと思いまつ。
＞スラム化
実際にある話だし、物件によってはそうなる可能性があるよね。
だから漏れは持ち家だし、どっちかって言うと持ち家派だけどマンションは基本的に反対。
＞ローンＶＳキャッシュ
キャッシュに余裕があればキャッシュで買うのが一番でしょ。
個人のローン減税額と金利なら金利の額が断然多い。
繰り上げ返済しても手数料取られるしね。
ただし、自宅じゃなく賃貸に出すのなら別。（節税対策のため）

と、久しぶりにこのスレにマジレスしてみますたｗ

>>468
>俺が不思議なのは家を投資と勘違いしている馬鹿がいるという事

投資というか生活のためのコストと捉えるかどうかだよね。
同じお金を使うのなら、より効率的に使ったほうがいいって話。
「衣」「食」「住」は本来等価な筈なのに、日本人は住宅だけを神聖視
しすぎた。まあ、バブルまで右肩あがりに地価が上昇していたから仕方
が無いんだけどね。

賃貸でも購入でもトータルのコストを計算して好きなほうを選べばいいよ。
ただ、常識的に考えて不動産価格は緩やかに下落していくだろうし、経済に
関するリスクもあるので、若いうちに何十年ものローンを組んで資産と収入
のほとんどを不動産に振り向けるのは余りおすすめできない。

追記

いま何十年ものローンを延々と払ってる人たちにしてみれば、地価の
下落だの住宅のスラム化だのっていう話は不愉快極まりないわけで、
「賃貸ｖｓ購入」のスレでもたてて別にやったほうがいいかも。

>>471
>常識的に考えて不動産価格は緩やかに下落していくだろうし

これの根拠を教えてくれ
常識という言葉を使わずにな

>>472
それは板違いになるので不動産板ででも
すでにそういうスレはあるしな

地価の下落が続いているのは供給過剰から来ているだけであって
供給不足になったら一気に上がると思うぞ

不動産神話がまだ崩壊してなかった頃は
右肩上がりが「常識」だったしな
そんな神話を信じてた香具師もバカだが
過去に上がるのが常識と信じてたように、
これから下がるのが「常識」とするのは愚かなことだと思うが

まだやってたのか、このスレＷ

そんなに「常識」って語彙に拘らなくてもいいじゃない。
昔は日本の国土が人口に比較して小さかったから、土地の価値は別だった。
所謂土地神話だよね。
んで、バブルが崩壊して土地をコマーシャルベースで評価するようになった。
需要と供給により土地の価額が決まるのが常識になってきた。
そして、今需要が減ってきているから地価が下がっている。
おまけに企業の資産リストラにより供給過剰のみならず、早期売却により叩き売り。
そんな売買事例を勘案して公示価格や路線価を発表。
もう、アフォか馬鹿かと・・・・。

日本の現状及び将来を考えたとき、全ての土地とは言えないけど
やはり下がると考えるのが妥当だと思いまつ。

じゃー、ここ数年、なぜ家賃は下がらないのか？

今この買いやすい時に自分の一番気に入った場所があれば買うこと
今後たとえ土地が下がっても満足感はある

評価額が下がって悔しいのはその場所が気にいっていない証拠

>>478
家賃なんか下がることはない
よっぽど入居者がいなければ下げるだろうけど

ちなみに俺は評価額が下がって固定資産税が下がったので嬉しい限り
別に売る気ないし

>>478

家賃は明らかに下がってるけど。。？

>>479みたいな人間的にできた人ばかりなら、最初に４０００万で
売り出したマンションに後から６０％ＯＦＦで入居してきた住民と
の軋轢なんか置き得ないよね（多摩だっけ？）

>>474

>地価の下落が続いているのは供給過剰から来ているだけであって
>供給不足になったら一気に上がると思うぞ

景気が良くなって少子化が解消されて人口が増えれば供給不足に
なると思うけどねｗ
つか地価の下落なんて気にするな。>>479を見習え。
株と同じで売らなきゃあくまでも含み損で実現損では無いのだ。

>>483
マンションは買うべきではない、色々な意味で

>>482
どこだ？
都内でもウチの近所では
家賃は据え置きか、むしろあがっているぞ。

　　　　 　 　 ／⌒ヽ　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　 　 /　´_ゝ`）
　　　　　 　 |　 　　/　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　 ＿と＿)＿) 旦　　　　　　　 （　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからもとしあきを応援して下さいね（＾＾）
　　　＝〔　　　　　　　　　〕――──〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　　＝◎―――――◎　　　　　　 ◎――――――◎

ここは低脳の巣窟ですねｗ

>>488

おまいは低脳の代表ですねｗ

小泉あたりがマニフェストで、
所得倍増計画とかやらないかな。

住宅ローンの借り換えってどこの銀行も家屋と土地の評価以上なら借り換えできないのだろうか?

>>491
たしか旧富士（みずほ）が、バブル時購入者向けのため、いくらかまでの評価損（含み損）を認める
借り換えローン商品を出してたと随分前にﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞで見た記憶が・・・・・・。
もしなかったら、正直スマソ

>>492
ありがとうございます
一度銀行で聞いてみます

35年ローン組んだよ。土地込みで５千万くらい。
資産があるからたぶん２０年くらいで返せるけど。
問題は家の裏。どーも融資が下りなかったらしくて
更地のまま。北側だから早く立って欲しいんだけどな。

>>494
おめでとございます
なんで北側が更地だといやなの?

嫌らしい質問ですが５千万のローンならずばり月々と茄子はいくらくらいですか?

北側にやーさんみたいのがきたら最悪だな
しつけの悪いがきがおまえんちに意思を投げ込んだり、花火を打ったり
焚き火したり。
年頃の娘の風呂をのぞいたり、挙句みたなーといって
皆殺しに来る

ローン組んで自分の首をしめて
なにが楽しい？

>>497
ここは住宅ローンを話す所なので住宅ローンを組まなくても買えるとか
賃貸派だとか、煽るだけの人は他へ行ってください

なんだ　ダボはぜか

５００ゲッツ

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（ いったいどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

huyuy

リーマンは見栄っ張りで「マイホームはｲｲﾝﾀﾞ!ヽ(`Д´)ﾉ」と言い張るが
女は正直だなｗ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/l50
【欠陥】家購入して後悔している奥様【環境悪】

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

もう1回上げときます　　（右端の娘に注目）
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg

マイホームは買える香具師、買いたい香具師が買えばいい。
全員が賃貸派だったら社会保障をアテにする香具師が増えて
困るだろ？

レースクイーンの淫らなH
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

ここはﾛｰﾝのｽﾚ

一部に勘違い野郎がいるが、ﾛｰﾝ組まなきゃ家を買えないからどうしようか、
という話が重要なのに、損得話になってる。
収益上げたい香具師は来なくていい。貧乏ﾘｰﾏｿにはまったく参考にならない。

ここはﾛｰﾆﾝのｽﾚ

>>501
初めて見た

>>509
東京スター銀行、新生銀行、あおぞら銀行、スルガ銀行に相談しる。

>>509

収益とかじゃなくて、良い物を安く買いたいってこった。
バカはしょぼい物件を高値掴みして一生かけてしょぼい物件の借金を
返しても平気なんだろうけど（しょぼい人生だから）
俺たちは限られた収入を有効に使いたいって話。
地価の動向は絶対無視出来ないよ。

>>513
不動産屋、それも競売物件を扱っている業者と仲良くなることさ。

正直この１０年くらいを賃貸でしのいで（社宅や実家ならベスト）
定年間際に人口が減って土地が安くなった頃にキャッシュで一戸建て
を買う（二世帯住宅でも可）のが良いと思う。
土地はまだまだ安くなるけど、一生賃貸ってわけにもいかないから。

>>513

バカが損をしないと得することも出来ない。
得する奴の影に損する奴あり。
これが資本主義の真髄です。
いま家買う奴がいないと、俺たちが得することも出来ない。

地価は上昇しているところも出てきたよ。
新幹線の品川駅開通で大井町や大森の物件はジリ高になっている。

>>515
質の良い物件の家賃はもう下がらないよ。
高い家賃を払い続けながら貯金するのではあまり意味ないのでは？

短期的なリバウンドの話で、日本経済の凋落と少子化による人口減はどちらもほぼ
確定的だからなあ。
この二つの条件が揃ってる限り地価は上がりようが無いよ。

>>513
違う。それならいい家捜しｽﾚになっているはず。
ﾛｰﾝについて語る必要性がない。

>>515
まだ損得勘定で語る香具師がいるな。
無借金で買おうが地価が下がれば損。
そんな分かり切ったことをいちいち書く必要もなかろう。

このスレでは家賃が下がらないって言ってる人が多いけど、
正直家賃は下がってる。特に敷金礼金などのバカげた習慣
も廃止の方向に向かってる。
不動産関係の広告も手がけてるけど、やっぱり「住宅のコ
スト」は年々下がってるのを否定するのは無理だよ。

>>520

まあ、あなたの要に損してお金を無駄にしても涼しい顔をしてられる人と、
稼いだ金は有効に使いたいと思ってる人と、二種類いるってことだね。
考え方の違いだからしょうがないよ。

年々価格が下がって３０年後にはスラム化する家を一生かけて金利を払って
買うも人生。
親から受けついだ土地と家で悠々自適なのも人生。
少ない金を極限まで有効に使おうとするのも人生。

人生いろいろだよ。

>>521
だから下げ止まってきているんだよ。
敷金礼金無しの優良物件は逆に家賃は上がっている。
（敷金礼金を家賃に埋め込んでいるわけだ。）

土地はこれから上がるって信じるのも人生だ。

つーか、地価の下落よりもマンションの価値の下落の方が激しいぞ。

>>525

だな。
人は悲観的な事実からは目を逸らすもんだ。
本当にこれから地価が上がるとでも思ってるのかね？

まあ景気良くなって子供が増えるのは日本としては喜ばしいことだけどね。

みんなおバカだな。
収益還元法で今後は取引されるから
人気のある場所の土地は高くなる可能性はあるし、
人気のない場所は下がる。
一概に上がるわけでも下がるわけでもない。

今まで土地が高すぎただけだよ。
３０年も借金返さなきゃ住む家が買えないなんて異常だった。

>>528

でもそんな人気の一等地普通のリーマンがローンで買うのは無理だろ。
一般の土地は正直俺も下がると思う。
上がる要素がねーもん。

>>529
地価はバブル前（1983年）に戻っている。
都心から25Ｋｍ以内は、これから半値になる可能性は低いね。

中国の一人っ子政策の逆で最低３人子供を作らなきゃ罰せられる
法律はどうだろう？
彼らが成人して家を購入する頃（３０年後くらい？）には地価も
上昇するのでは？

>>532
大反対。
俺、子供作れない体だし。

>>531

1983年と2013年の人口構成比を考えないと。
地価がこれから上昇するって理論は正直無理がありすぎ。
人口と経済、この二つの要素を無視して地価の推移は語れないよ。

>>530
ローン組んで人に貸せばいい。

>>534
上がるなんて一言も言っていないぞ。
下がるにしても半値はないってこと。

日本人の土地信仰はこれだけ根深いってこったな
バブルまでは家は早く買わないとどんどん値段が上がってたからな
その逆だって当然あるのは当たり前なんだけど、なかなか認めたくない
んだろうな

家賃が下がる＝不動産の収益も下がる（一部の地域を除く）

不労所得もあてに出来ないという計算はしてるのか？


地震で家がﾊﾟｰ＝借家も消し飛ぶ

段ボール生活は借家住まいが先だぞ？
持ち家はせいぜいテント住まい


リスクというものは相対的だということに気づけば
賃貸ｱﾌｫの言うことが的を得ているように見えて実は博打の一種だと言うこと
は自ずと分かる
博打を打っていない気でいて全てが終わったあとで気付かないごく一部の賃貸ｱﾌｫ
分かった上で生きている借金持ちの方がまだマシ

温暖化で北極の氷が溶けて日本が半分くらい沈没すれば地価は上がるのでは？

>>538

地震のリスクなんて持家のほうが高いに決まってるだろ。
ｱﾌｫなこと言ってるなよ。こんなんじゃ賃貸派の思うつぼだよ。

そりゃ地価のこととかリスク考えると賃貸のほうが有利だよ。
それは認める。
でもマイホームを得るってのはやっぱり特別なんだよ。
土地が無い俺らがたとえ借金で小さな土地でも自分の根っこを
得るってこと、これは損得では計算出来ないことなんだよ。

>>537
持ち家で一戸建ての占率は東京２５Ｋｍ圏では低い。
マンションが過剰供給されているだけ。
持ち家＝マンション　が東京近郊では大勢を占める。
だから、下落はあるにしても半値にはならない。

アフォじゃないと何十年ものローンなんて組めないよ
人生を掛けた勝負だぜ
地価はこれから絶対上がる
じゃなきゃ今買った俺がバカみてーじゃねーか！

>>522
頭悪いですねぇ。
いい物かどうかなんて関係ないのよこのｽﾚは。
買うかどうかのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝで、最終決断を下すための
よりどころが問題なのであって、買う人の物件の内容なんて
洩れはどうでもいい（ｗ）

自分の信念を語るのはいいがまったく参考にならん。

半値は無理。
７５％くらいじゃないの？
でも３０年後は三分の一くらいになってもおかしくない。ジジババばかり
の世の中だし。

>>540
ﾊｧ？
持ち家のリスクが高いという根拠を挙げろ

俺に言わせればお前みたいに心理的要因に頼る方が
説得力という点では無いに等しい

人口が減るのは仕方無いよ、子供生まないんだもん
コンドーム廃止、レイプ合法化法案きぼんぬ
そうでもしなきゃ土地なんてあがらねーよ

>>545
>持ち家のリスクが高いという根拠を挙げろ

ﾜﾛﾀ
じゃあ地震で家が崩れて土地がもう住めないようなダメージを受けても
別にリスクは無いってことでいいよ。
ちなみに地震保険って大地震の免責が必ずあるから証書を良く読んでみ
たほうがいいよ。

それにしてもアフォは本当にアフォだなあ

アフォじゃなきゃ必ず値段が下がるものを何十件も借金して買えないよ。
銀行に払う金利だけで何百万だぞ
普通のリーマンの年収分だ
つまり１年間銀行の儲けのためにタダ働き

土地を持ってない人ってかわいそうだな

>>548
賃貸でも金利分よりも多く家賃等で消えうせますが、なにか？

>>547
で？
それは「損得勘定」だろ？
土地が自分のモノならテントでも住めるわな
だが借家だとそれ以降全ての賃借人に断られるリスクだってある
不労所得を受けてる香具師もそれ以降収益が出無いどころか
とてつもない出費を迫られる可能性も否定できないわけだ

だからリスクは相対的と書いてんだよ

持ち家派なら都合いい方に持っていく書き方出来ないのか？
ｱﾌｫはどっちだよ

リーマソ板にしては、ずいぶんﾚｽが早いな。

>>545

地価の下落が予想される現状では仕方無いね。
今買うのはメンタルな部分だ大きいと思う。
やっぱり日本人って家を買うのが好きなんだよ。

>>549

でもこのスレでは「安くなってから買う」って人が多いみたいよ。
賃貸のプレミアムよりも地価の下落（＋ローンの金利）のほうがコスト
が安いって予想してる人のほうが多いってことでしょう。
俺もそう予測するけどね。人口と経済の２点から。
あとついでに地震のリスクもね。東海は絶対に一回あるからね。

土地３０坪、建坪３６坪の一戸建てで川口市なら３０００万円で買えるよ。
土地代は１８００万円くらいだな。たとえ土地が下がっても坪３０万円までは
下がらないから、賃貸と変わらないね。

地震があるって思ってるのに家を買うってのは？？？？
土地にテント張れるから持家の勝ちてマジで言ってるのかな？
冗談にしか思えないけど。。

>>553

東海って…　　ﾌﾟ）

川口なんて坪１０万まで下がってもおかしくないよ。
郊外は半値以下に下がる

美少女
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

「地価の下落」ってのは無しにしない？
この条件があるとローン組の勝ち目が無いんだけど。

バブルの再来、人口爆発だって可能性ゼロじゃないでしょ。

>>552
いや
それはいいんですよ
（購入しようとする人が損得でなく心理的に購入したいという意志が強いという意味で）

ただこのｽﾚの進み方が賃貸ｱﾌｫのせいで損得勘定になっている
ような気がするので一方の立場（仮に私が持ち家派だとして）で
逆の損得を出した方が議論に近づけると思っているからあのｶｷｺをしました

買おうという意思は個人の心理そのものといってもいいでしょうから
ここでそれを論じても意味がないでしょう

川口が郊外？
都心から15Ｋｍだよ。

地価だの人口だの地震の可能性だの考えたら賃貸のほうがリスク低いだろうけど

ここは住　宅　ロ　ー　ン　の　ス　レ　な　ん　だ　よ

つまりｵﾏｴﾗがいくらもっともらしいこと言おうと

ス　レ　違　い　な　ん　だ　よ

>>562

烈同

賃貸ｱﾌｫは専用スレたてろ。
こんなとこで粘着してんじゃねえよ。
地価の下落なんて決まったわけじゃないしなｗ

確かに弱いものイジメって感はあるよな。

うるせー市ね

リスクは相対的に答えられず逃げたな（pu

まあ確かに「需要と供給」によって価格が決まる以上、人口が減って
新規に住宅を購入する層が減って、日本経済の失速と生産の国外脱
出が加速すれば土地の上がる要素は無い罠

可愛そうな人がいるけどイジめたらアカンよ
地震がきたら崩れたマイホームの跡地にテント張って生活するって人だから
テントに住みながらローン払い続けるのかな？

妊娠中絶を禁止したら人口は増えるはず
土地も上がる

土地の広さにこだわらなければ一戸建てがいい。
１０年前に千葉で購入したが、家賃並み返済だが、間もなく完済するよ。
住宅に関して言えば３５歳にして、老後にはいるわけだが。

でも地価が下がるのは悪いことじゃないよ。
日本の住宅が今まで高すぎただけだし。

リーマンは見栄っ張りで「マイホームはｲｲﾝﾀﾞ!ヽ(`Д´)ﾉ」と言い張るが
女は正直だなｗ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/l50
【欠陥】家購入して後悔している奥様【環境悪】

>>570

千葉の一戸建てなんてこれから先ちょっとした高級車の値段
（１０００万くらい？）でキャッシュで買えるようになりそう

ほらっ、立ててやったぞ。

【購入】　　　リーマソの住宅事情　　　【賃貸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1062089968/l50

>>570
土地の広さは？

人口が減るっていってる奴

率先して中田氏しろ
男なら仲田氏

>>573

それは言いすぎ
千葉でも東京に近くてそれなりの広さなら２０００万くらいじゃないか？

>>573
お前バカか？
だったら建物の値段はいくらになるんだよ。
飯場のプレハブか？（藁）

リーマンは見栄っ張りで「マイホームはｲｲﾝﾀﾞ!ヽ(`Д´)ﾉ」と言い張るが女は正直だなｗ

【欠陥】家購入して後悔している奥様【環境悪】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/l50

デフレだからねえ。
日本名物の高コストの上物の値段も当然下がるでしょう。

【欠陥】家購入して後悔している奥様【環境悪】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/l50
【欠陥】家購入して後悔している奥様【環境悪】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/l50
【欠陥】家購入して後悔している奥様【環境悪】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/l50

>>573

１０００万は無いだろｗ
俺も２０００万くらいだと思うぞ

中古で１５００万くらい？

市川で３０坪。建物３０坪。日本橋まで３５分。
競売物件だから安く買えた。（現在築１３年）

>>568
煽り下手すぎ
同じ状況ならお前は段ボールだよ

地価に拘る香具師はここではまったく無意味ということを早く理解してくれ

>>583

やっぱ１０００万くらいだな
元値が安いんだから腹もたつまい

購入価格はご想像におまかせいたします。

>>585
基地外だな。

>>583
ネットで現在の相場をみたよ。
建物は３００万円。
土地代は２０００万円前後だな。
日本橋まで３５分は近いね。（ドアtoドアなら）

>>570
10年前に築3年の家が競売に出ていたということですか？
素人には手が出せなさそうな訳あり？

抵当権が複雑に設定されていた。
でも友人が不動産屋の息子だったので
権利関係を整理してくれて安く購入できた。

居座りか権利関係がやはりネックなようですね。
完済が近いというのは羨ましい限りです。

地価下落は持家派にとって
必ずしもマイナス要因ではないだろ

持ち家派にとっては、地価の下落は、
税金が安くなるメリットがある。
売却とかしない限り、直接のデメリットはない。

後から買ったほうが得というのは、不毛な論議。

長期的には、都市部の地価は上がる。それ以外は下がる。








かもしれない。

>>593

株の含み損と一緒だよね
高値掴みの住宅アホルダー

地価が下落しても固定資産税などが安くなるとは限らない
今後税制が変わる可能性だってある

そういう損得での話しかできない香具師は来ないでくれ

>>595
株は売るのが前提だが（持ち家派にとって）不動産は違う
企業決算になぞらえれば減価償却（ローン残高）と引き当て
（修繕や建てかえに必要な経費）が終わればいいという計算
対し賃貸派は費用が永久に持ち出しで営業収入（資産を運用した利益）
を増やすことに力点を置いているという違い

>>596
不確定未来のことについて話してるのはおまえだろ
税制が変わる・・・かも知れない
地価が下がる・・・かも知れない
同じレベルだと思うが
一番損得の話しをしてるのはおまえだろ

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まぁまぁ。皆仲良くネ。

若くして家を持つのと、定年後に家を買うのってどっちが良いのかねぇ。

最近はいつ首になるかわかんねーから、家にしろ車にしろローンは組みたくないなぁ。

>597
文章良く読もうね
596の上２行のような不確定な現象は説明
それが３行目の「そういう」

それについての話なんてしてないっての

日本人じゃないのがまじってきたな・・

ローンを払ってるにしろ、家賃を払っているにしろ、払えなくなったら遅かれ早かれ宿無しだぁね。
その点から言えば、どちらも一緒じゃん？
差といえば、ローン抱えて払えなくなると、自己破産せざるを得ないだろうな。
ボトムラインで考えてみますた。

>>603
＞ローン抱えて払えなくなると、自己破産せざるを得ないだろうな。

これって裏技を示唆してる？
バブル時に購入した香具師は真剣に考えてみる価値はあり鴨。

売っ払って、差額は自己破産で勘弁してもらう・・ってつもりで書いたんだけど・・
そおかー。そんな手もあるの？

そこまで追い詰められたら、海外旅行行ったり、会社立ち上げたり、立候補したりすることないだろうしなぁ。
ムフッ。

>>604
詳細ｷﾎﾞﾝｳ

>>606 詳細教えたら、ローン組みは皆自己破産かもな。
漏れも激しく詳細ｷﾎﾞｰﾝだっ！

ん〜と、期待されていたのね。
なんだ、そんな事かと煽らないでﾁｮ-ﾀﾞｲ

前提条件
・残債がまだｲﾊﾟ-ｲある。
・債務不履行の形をとる（自己破産・長期延滞等)
・親族等に物件を確実に競売落札する資力（与信力)を持ち
　且つ自分の窮状を理解し、借金を自分に返してくれればいいよと言ってくれる人がいる。

要は自己破産みたいにして親族に安く買い戻してもらい、それを新たに借金(私的)の形で返済していく。
そうすりゃ資産下落分の残債（所謂債務超過部分）は免責され且つ競売なので時価の6割程度で再取得。

自己破産は資産処分しても到底返済が不可能（年収の何十倍・・ﾁｮﾄ失念)じゃないと免責にならないから慎重に。
あと、連帯保証債務は免責対象じゃないのでご注意を。

本当にキツイなら個人民事再生も視野に入れたらどうかな？
個人についてはあまり詳しくないので断言できませんが、債権者(銀行)が破産より有利（経済合理性がある)
と判断できる条件なら認可の可能性があるのでは？

以上、誤った点があればご指摘ｷﾎﾞﾝﾇ

金が無いってのは首が無いのと一緒やな
貧乏人が無理するからや

俺の周りでの話だが
高級住宅地ほど地価下落が激しい
昔6000万以上していたところが現在なんと2000万円台で家が買える（当然場所は悪いけど）

俺が買ったところも1200万以上下がった
２ちゃんでは負け組みだな（ｗ

はっきりいって今は底値、金利も安いし何とかまだ特別減税延長の恩恵を受けれる
気にいったところがあったら買う方が良いよ

3000万が2000万まで下がったとしても、その場所はもう買えないかもしれない

今もしローン組んでも月々6万円台ボーナス20万円台
普通の企業に勤めていたら楽勝に支払える額、生活のレベルは全く落とさなくてもよい

この程度のローンを払えないなら賃貸で頑張るしかないけどな

【購入】　　　リーマソの住宅事情　　　【賃貸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1062089968/l50

家の値段情報やら賃貸の方が得やらは上でやってくれ。

で、家買った奴は
自分＝誰がなんと言おうと俺は凄いんだ！買ったﾓﾝが勝ちなんだ！
と、現実逃避をし、
配偶者＝欠陥、近所付き合い、苦しい貧乏生活、で後悔しまくり愚痴ってるんだな。

ブラボー戸建ってとこですか？ｗ
家賃（ローン）払って、30年後には腐築で物件価値もなく、取り壊し費用に
何百万もかかるってか。くわばらくわばら・・・・

取り壊し費用は１００万円くらいだよ。
貧しい生活？
夫婦と子供１人の核家族では
物件平均購入価格は３０００万円程度。（都心から４５分程度）
家賃並みで返済できる罠。
転勤ならば賃貸に出せば家賃で返済ができる罠。

>>612
必死になって煽っているところ悪いんだが
どう考えても>>612の方が馬鹿に見えるよん

今の時代、皆6000万とか7000万とかで家は購入しないし
不況なので今の給料が下がっても大丈夫なようにローン組んでいるよ

>>613のいうように3000万程度の物件なら家賃以下の支払いになるよ、頭金1000万もあれば
月々3万ボーナス15万〜20万って所だ

俺は、この先もずーーーーっと独身だから、小さな中古一戸建てで十分なんだよ。
不人気エリアで通勤一時間覚悟すれば１０００〜１５００万円程度の物件あるし。
自己資金３００万円、住宅公庫から１０００万借りて、１０年で返す予定。
月々の返済は家賃とさほど変わらないし。

物件も底値、金利も２％

待って正解だったよ。

バブル期に、６千万のマンションを、金利６％で借りて買った友達は悲惨。

>>616
いまも固定金利６％で借りている香具師なんていないぜ。
もっと勉強汁！

今２％なのか？？？
じゃあ俺も借りて買おうかなあ。
年収で５００万円だけど、自己資金５０万円で、どの位借りられる？？？

>>618

「どの位借りられる」かではなくて、「どの位返せる」かを計算しる！

今独身でこの先もｹｺｰﾝの予定がないならアパートがいいぞ。
不必要に広い部屋に一人で居ても空しいだけだ。
住宅ローンで遊ぶ金も激減だし、とにかくローンは止めておけ。
金利が安くても借金に代わりはない。所帯持ちなら行政が借り上げて
また貸ししてくれる制度なんかを上手く利用する方が得だと思うが。

一戸建てに、一人暮らしは寂しい…。。

今の家賃が管理費込みで約十万円。
十年で１２００万円払うことになるわけだ。

それなら、自己資金＋１千万位借りて、安い中古物件を買って
十年で返済した方がよくねえかい？

十年後、何も残ってないのと、ローンの終わった住む
家があるのとでは大違いだろ。

>>622
中古は中古。築２５年過ぎで相当ガタがくる。
リフォームか新築でまたローン生活が始まるよ。
でもプレハブ（簡易住宅のほうね。事務所とかに使うやつ）に
住むなら別だけれど。

とある信用金庫。
うちの銀行とレートで競合して負けた。
なんと10年固定で2.0％だとさ。
8月の融資実行分だから9月は少しあがるかもしれないけど。
長い眼で見ても、この8月が最高の低金利水準だったんだろうね。
で、今年から来年にかけ景気良化が本格化するんだろうね。

>>622
不動産を持てば固定資産税を払わなければならなくなるよ。
それに東海から関東にかけては近い将来に大地震が発生する可能性が大。
阪神・淡路大震災でも家屋が倒壊してローンだけが残って途方に暮れてる
人が大勢いたよ。

今話題の加藤あい温泉盗撮ビデオ流出！
http://kato-ai-505i.zor.org/

>>625
マンションならともかく、一戸建てならプレハブ住宅でしのげるだろ？
固定資産税も賃貸住宅の管理費並みジャン。

郊外で、一人で住む程度の小さな中古一戸建てなら、固定資産なんて安いよ。
マンションの管理費の方が高いだろね。それにマンションは修繕費積み立て
や保険に強制的に加入させられるし、自治会なんていう面倒なもんもある。
俺は、通勤一時間圏内に、２千万円以下で買える中古一戸建てを探してる。
財形からの借り入れは１千５百万円で、１５年位で返すつもり。

YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。

ついでだからYAZAWAも言わしてもらうけど、
おまえら一生懸命勉強して良い大学入って、良い会社入って、
一生懸かって稼ぐ金・・・・・・YAZAWAの2秒！

古い中古マンションなんて資産価値ゼロ。

買うなら一戸建てだってばさ。

>>628
東京の都心に勤めているなら、千葉駅の向こう側に通勤1時間で2千万円の
中古で3DKくらいの一戸建て物件はいくらでもあるんじゃないの？

>>631

千葉の市川あたりなら、700万円〜で買えますよね。中古の一戸建てが。
予算2,000万なら、けっこう新しめの家でもOKでしょう。
1,500万円を15年で返済といのも無理のないローンでしょうね。

千葉県市川市って海岸沿いで東京と接している市でしょ？
いくらなんでも一戸建て700万はないんじゃないですか？
築30年で駅から徒歩30分とかの3DK物件ですか？

ヤフーの不動産情報「中古一戸建て」だ、ほれ！

市川
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%C0%E9%CD%D5&shiku=%BB%D4%C0%EE%BB%D4&ken_id=12&code_b=12&shiku_id=12203

船橋
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?place=%C0%E9%CD%D5&shiku=%C1%A5%B6%B6%BB%D4&ken_id=12&code_b=12&shiku_id=12204

オレにでも買えそうだ！！

へ〜、千葉に行くと安いんですね。東京の西側に住んでいるから気付かなかった。

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いくら金利が下がったって、借金は借金だ。
今後も、交通の便がどんどんよくなるから土地の値段だって下がる一方だ。
不動産に資産価値を求める時代じゃないよ。どうせ買うなら東京都区内がいい。
３年前の話だけど、茅場町に７０平米弱のマンションが３千万円台で売ってた。
俺の○○のマンションより安かった。
ガッカリだ、それどころか今じゃ、買った値段の半額で売れ残りの部屋が売られてる。

けっこうそれくらい安いよ。800万くらいの物件 沢山あるよ。
試しに 家賃 7万円くらいで 住めば。

でもさ、都心へのアクセス時間は同じくらいでも、
神奈川と千葉では全然違うよね。
相模原市と津田沼市だったら都心への時間は同じでも、
同じ条件の物件の価格は5割くらい違うかも。
イメージだけでこんなに価格差が出るものかね？

相模原のほーが高いの？

地震が来たら・・・と語る奴がいるが、お前らはアホかい
俺は地震が来るから慌てて引っ越した口
古い賃貸マンションなんて怖くて住めん、地震で潰れるんじゃないかと冷や冷や

一戸建てで耐震に自身のあるメーカーで建てれば安心

ミサワ、一条ならほぼ完璧
安いところだとアイフルホームなんていうのも手

阪神大震災でも一軒も潰れていない優良メーカー

地震を舐めたらいけません

雷もです。

>>641
最近のヤング開発の一戸建ても安心らしい(マンションはしらんが・・・)

理由が１０年くらい前にヤング開発物件の弱さの批判が酷かったらしく
震災の時にも多くの物件が被害に合い会社自体の存続に係わるくらいに
なった為、震災後くらいの物件から安心できる物件が多いらしい

まあ本当のところはちゃんとした建築士に調べてもらわないと分からないでしょう。
手抜きの違法建築かどうかなんて。
それにしても千葉の中古物件って安いねえ。欲しくなったよ。
でもバブルの頃は値段は3倍以上したんだろうな。

>>608
ｻﾝｸｽ。それを繰り返せば、相当格安？（W

火事、親父も怖いですよ、舐めてはいけません

だからさ
ローン以外の話は

【購入】　　　リーマソの住宅事情　　　【賃貸】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1062089968/l50

で汁！


＞珍大破
しつこく地震の話し出す香具師がいるけど
その時は借家もないこと分かっていってるのか？
持ち家は借金で苦しむが珍は段ボールの苦しみ

上の別スレにコピペしといたから
あっちでやれ

話に加わるためにも、せめて頭金くらいは貯めたい。
目標1200万！ 現在の貯金は400万。先は長そうだ。

>>648

そんなにｶﾘｶﾘするなよ
過剰反応するからからかわれるんだって

確かに本気で議論してると言うよりは、ローン持ちをバカにするだけの奴が多杉

そうかあ、千葉かあ。１０００万ためてキャッシュで買うぞ！！

相模原と比べたら、津田沼の方が高いでしょ。
私は、本八幡あたりの中古一戸建てねらってますが。
予算1,000〜1,500万円ってとこですかね。
公庫の金利が2.3%と低めなので今がいいかなと。
子供を作る計画はないため部屋数は三つ位で十分です。

１５００万くらいキャッシュで買えよ

>655 キャッシュで買える人も、税制上 ローンを組んだ方が得ですよ。
税金もどって来ますがな。

>>656

ｵｲｵｲ

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

どこだっけ
普通預金の残高分に応じてローンの利息を免除って銀行
その銀行の話によればローン残高＝普通預金残高
であれば利息はゼロで且つローン残高に応じて
所得税の還付が受けられ実質マイナス金利のローン
実際いるらしい

>>659
新生

オレも一戸建て（中古）がいいなと思うけど、欠陥住宅にあたるのが怖い。

素人でも、簡単に見抜く（調べる）方法って、あるのかね？

http://66.7.65.90/sou/bbs/

>>648
賃貸だったら地震で住んでるマンションが住めなくなるくらい痛んでも、
別のマンションに移ればいいだけで自分の資産は痛まないけど、買ってる人は
最悪の場合は取り壊しの末に買い直しでダブルローン生活になる、
ということを言いたいんじゃないの？

>>657
ローンの金利よりも税金の還付の方が多いってこと？

んなバカな。

>>657　じゃなくて、
>>656　でした。ｽﾏｿ

666get

>>663
だからそうならない家を買えと上のほうで書いてあっただろう
貧乏人はなんでこうなのか？
それからマンションは買うべきではない　定説だろ？

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>>663
別ｽﾚに移ってるぞ

土地付き中古を買っても　そのうち立て直すくらいなら
無理しても新築でローン組んだほうが得なのかな？

http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】　　　　　　　　　　【北朝鮮】
・極端な短足　　　　　　　　・短足
・従軍慰安婦用に女性拉致　　・女子中学生を拉致監禁
・タクアン自慢　　　　　　　・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼　　　・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活　　　・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮　　　　　・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ　　　　　　・将軍「様」（Ｐｕ
・顔が朝鮮朝顔　　　　　　　　　・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制　　　　　　　　　・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ　　・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟　　　　　　　・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる　・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、Aｆo２世安倍晋三が北朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。

>>674
買う前に良くみてからならメリットはたくさんあると思うよ

>>661
ちょっと話が逸れるかもしれないけど

俺んちの隣、
一戸建てなんだけど主が事業に失敗して夜逃げ同然に出てったのよ。
で、競売にかけられて、不動産屋が買ってリフォームして、
転売して新しい家族が引っ越してきたわけ。
でも俺んち、隣の家が建てられる前からあるから、
そこの家で何があったかとか、いろいろ知ってるわけよ。
あとリフォーム中の○○とか××とか。
リフォーム終了後、
外観はすっかり小ぎれいになって見栄えよくはなってたけど…


長くなったけど、
物件の両隣の人間に思い切って話を聞くのもいいんじゃないかと。
切実な顔で聞かれたら俺はｺｿｰﾘ教えてあげちゃうﾀｲﾌﾟだ。

住宅ローン減税 って今年までだったんか?

住宅ローン減税「１年延長を」　財務相が意向
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200307170143.html

>>677
逸れまくりだな
ここはローンについて（ry

>>679
まぁいいじゃん、ﾏﾀｰﾘ逝こうよ

>>678
住宅ローン減税といってもね、要するに政府が国民に家を買わせたい
という意図の表れなんだよね。
この国の政府がこういうことをやるときは、ほぼ間違いなく貧乏くじを
つかませようとしているんだよな。
どう思う？

つーか、老齢年金があてにならないから
自助努力で持ち家を用意させたいんだろ。
リタイア前に持ち家さえあれば、多少年金額が少なくても
生きていけるだろ。

日本の政府がそんな先のことを考えて長期的な政策をやるかよｗ
不動産デベロッパーから献金をもらってる政治家が業界の売上をアップ
させるために減税を行政官庁に命令しただけ。

>>683
ばかだな、お前新聞読んでいないのかよ。
小泉は年金支給年齢を６７歳にしたくてウズウズしているんだよ。
自助努力させたいのはミエミエ。

>>682-683
ようは、一挙両得という事で

>>684
小泉が年金で生活できない老人のための生活なんて考えると思うか？
だとしたら、お前は相当おめでたい人間だなｗ
党首討論でイラクに送り込む丸腰の自衛隊員に対してさえ「（どこが危険地域なのか）
私に聞かれたって知るわけないだろう(笑）」なんてほざく奴だぞ。

本当にバカだな。
飴＝住宅減税
ムチ＝年金支給年齢引き上げ

減税してやったんだから家を買えって小泉は言っているんだよ。
今家買えば老後はローン終了後の家が残るから
年金支給額が低くても、支給年齢が引きあがっても大丈夫だろ
っていう議論のすげ替えを小泉はやりたいんだぜ。

それはお前の希望的観測に過ぎん。小泉はそんなことは言っていない。

希望的観測？どこが希望的なんだ？日本語わかるか？
改悪なんだぜ。
小泉は法案を通したいために詭弁を言っているんだよ。
もっと勉強しろよ。（藁）

おたがいに日本語が理解できない香具師だから
平行線だ罠。

そうだな、やがて固定資産税は今の特別措置が中止になり
2倍になるだろうな。国債入札が低調になれば、金利も
相当あがるし。

あのさスレタイ通りに住宅ローンを語ろうぜ
政治批判なら違う板でやりましょ

どうせローンを語ったって、家を買えない賃貸派が僻みで荒らすだけ

実際は貧乏人ほど 家を買ってる気がする。いつでも買えるヤツは買わない。
それを通りこして すげー貧乏な ヤツも居るが。

↑貧乏賃貸派

おれはキャッシュで家 ２つ 買えるが、賃貸です。
買いものとしては 最低の買いものでしょう。資産価値が無い。

>>696
車持ってるだろ？
車は資産価値があるから買うのか？

家と車を同等に扱う知障がいるスレはここですか？

おまいら建築家にたのめや。ローコストでしてくれるぞ。
ハウスメーカーより安い。

↑オープンシステム（分離受注）だろ？

ハウスメーカーより安いつーか、もともとハウスメーカーや工務店を通さないので、安いのは当然。

コストや品質だけじゃなく、ｵｰﾌﾟﾝｼｽﾃﾑのいいところは「家を買う」ではなくて、「家を建てる」というところだね。

この辺に詳しくなると、ばかばかしくてﾊｳｽﾒｰｶｰから家は買えん罠。

だからさ
住宅ローンについて語れる香具師はいないのかよ
屁理屈こねてるだけじゃん

ニュースになってたけど 公庫の借金 払えなくて踏み倒した 椰子 いるか??
査定が甘々なわけだが。

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住宅ローンの長期固定金利あがるみたいだな。
これからローンを組むとなると、変動金利より
長期固定でつか・・

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

遅レスｽﾏｿ。

>>664

＞ローンの金利よりも税金の還付の方が多いってこと？
＞んなバカな。

そうだよ。普通預金残高＞ローン残債になると利息は
ゼロになるけど、税金はローン残債に対して１％還付されるから
実質マイナス金利になる。そういう人が結構いるって日経に乗ってた。
但し、ローン商品としての金利自体は若干高め。

東京スターとしてはローンの採算は合わないらしいんだが、
顧客として富裕層（予備軍）を取り込んで行きたい戦略
なんだろうね。

このローン組みに来るの、他所の金融関係者が多いらしく。
やっぱｳﾏｰってことかな。

>>660
新生じゃなくて東京スター。

東京三菱の1％ローんも富裕層取り込みだな
俺断られた問
担保価値の方が明らかにﾛｰﾝ残高より高いのに
6年同じ安定企業に勤めてるのに
借ニュウ予定金も年収程度なのに

>>708
年収程度ということは数百万？
そりゃ手間がかかるだけで儲けが出ないから断りもするわ。
10年以上借りて貰わないと銀行にとってのうま味はない。

私は持ち家派なのですが。千葉の一戸建ての価格を見て思ったこと。
ある程度の自己資金が用意できるのなら（１０００万から１５００万）千葉の中古一戸建てを足で歩いて探して、一括で購入する。
そして、ローンを借りているつもりで、住宅財形貯蓄なりなんなりで、資金を２０年くらい貯めて、改めて一戸建てを購入する。
築１０年から１５年の戸建てならあと２０年は、屋根、壁の修繕１回くらいで大丈夫です。あわせて３００万はかからんでしょう。
３５歳で、買ったとして、一年のローンの返済見込みが１５０万くらいなら、２０年で３０００万でしょう。利息も付くわけだから、５５でキャッシュで買う。
または、４０代で最初に購入した物件を転売して自己資金にプラスして、より良い物件に乗り換える。
メリットとしてはローンがないから急な人生のトラブルにあったとき（リストラ、地震、稼ぎ頭の死亡など）に対処しやすい。
第２件目の物件購入からは、１回リフォームをするくらいで人生を全うできる。
デメリットとしては、かなりの期間、自分の望む設計の家に住むことができない。広さが不十分な物件ないし通勤に不便なになるかも

どうですかね？中古マンションでもだいたい同じだと思いますが、老朽化したさい、土地だけでも処分しやすいので中古戸建てを推します。
収入・貯蓄が順調に伸びれば子どもに最初の１件土地だけでも残してあげられるし。ちょっとスレの住宅ローンの趣旨からはずれるけど
結構私真剣なんですけど。　

>>710
キャッシュで買う1件目の資金と使いながら住み心地のいい賃貸に住んで、
住宅財形貯蓄なりで資金を20年くらいためて改めて一戸建てを買えば？

売りマンは地震などのとき厄介そう。ﾛｰﾝは残ってるは
建替え派と修理派で揉めるは、阪神大震災のときに知人が困っていた。
一戸建てなら自分の土地にテントでも張れる。

>>710 中古物件を買って、転勤時には貸家にして、次の物件のローン
の足しにするのも良いかも知れません。

若いうちに 新築を購入するのは 転勤などのリスクがあります。
子供が大きくなってからも 一戸建ては 大きすぎて、生活と不釣合
になります。このへん柔軟に対応すべきかも知れません。

おれは 給与に家賃補助があるんで もうしばらく賃貸の一戸建て で
過ごしますす。
1500万くらいの家はキャッシュで 買えますが 投資の運用資金に使って
ます。

>>713
子供が独立したら、子供部屋は趣味の部屋にする
問題は無い

高卒はローン組めますか？

>>715

問題ない。漏れも高卒だが頭金ー１００万で
糖蜜３０年固定４０００万余裕で借りれたよ
学歴ではなく、勤務先と思われ

要は

自分自身に信用がある
勤務先に信用がある

が最低条件と言うこと

借り換えた香具師いるか？

>>718

借り換えましたが何か？

お！
借り換えた香具師いたのか。早く言え貴様。

聞きたいことがあんだよ、こら。
借り換えた額と利率、借り換えに必要だった諸費用の合計、
支払い低減額、または短縮支払い年数。




よろしければ出来る範囲でおながいします。

４０００万３年固定１．９％３５年払→東京三つ星３０年固定1.9-3.4３０年払
諸費用約１００万
支払い底減額が分かるのは３０年後

>721=719
蟻が�d

＞固定1.9-3.4
これはどういうことでつか？

１０年目まで1.9%１１年目以降3.4%といういみです

糖蜜30年固定1.9（11年以降3.4。なんと団信込み）という商品があったのよ。
3週間で締め切ったけど。借り換え組み殺到。新規は2割程度。
もう二度とないな。
短期固定と変動で借りたほうが良い。今なら場合によっては店頭金利から
-0.7〜-1％全期間優遇があるぞ。これも10月になったら終わるか、縮小に
なることは高い確率といわれている。
糖蜜30年のことはもう忘れなさい。いいね。

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すまん、ﾏｼﾞﾚｽ。
詳しい人、教えてくれまいか？＜検索しても出てこないもんで。

民事再生法（個人）についてなのだが、連帯保証人はどうなるんでしょ？
家は本当に残るんでしょか？
ちなみに連帯保証人は、ある程度の財産を持った人っす。
けど迷惑はかけられない。
非常に困ってます。。。。。

マジレスしてほしけりゃ真面目に書け。

民事再生が認められても、連帯保証人の責任は変わらない。
あなたが債務を減らすことができても、そのツケは全額連帯保証人のところにいく。
申し立てをする前によく相談したほうがいいと思います。

「いつかはマイホーム」などという幻想を捨ててみたら、
楽になると思うよー。

>>728
それじゃ、民事再生法って、なんの意味があるんだ？
って感じだな。
意味ねーじゃん。メリットねーじゃん。使えﾈｪｼﾞｬﾝ。

>>728
使えない方が良い

>>731隊長
「いざとなったら、民事再生法がある」と
豪語していた住宅ローン組に言っているのでありますか！？

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

>>726
ちょっと勘違いしていないかな。
債務免除になるのは住宅ローン以外の債務で、住宅ローンは返済期間の延長こそできるが、
額自体は免除されない。そうなるぐらいなら、金融機関は競売をかけたほうがメリットある。
住宅ローン以外は、債務を減らすことができるかもしれないけれど、結局そのツケは連帯保証人のところに行く。
個人の民事再生は、ある程度の収入がある人ができる限り住宅を手放さないですむように作られたもので、
住宅ローンすら払えない人は対象とされていない。

age

１０年固定１．９はお得？

>>736

１０年で完済ならね

>>737
あはは。３５年でつ。
１０年後の金利は…

みんなは頭金いくらくらい？
よく相場では購入価格の２０％
とか書いてあるけど。

>>739
それは「超貧乏人の最低限も最低限な頭金」だ。
頭金は多いに越したことはないのは、誰でもわかるだろ。
ま、チミが数字に弱いDQSなチャレンジャーなら、頭金が
ほとんどない状態で買えばヨシ。そんだけのことだ。

おっしゃるとおりＤＱＳなチャレンジャー
だな。住みながらがんばって
繰り上げ返済汁。

頭金ゼロでもべつに買えなくはない。
ただ、その分あとでたくさん払わねばならない＝利息をたくさん支払う
という事だ。

手持ち１００万しかなかったが、３年固定で３５年払で
４２００万の住宅ローン組みました＜１２０％自己破産予備軍

２年後、世帯年収８００万　＜　昇格＆嫁を働きに出したｗ
糖蜜３０年に借り換えで残債務４０００万
人並になれたのかなぁと思うこのごろ

ちなみに２年前の年収は６００万＜日本一のチャレンジャー

知人が頭金なしの2500万のﾏﾝｿﾝ買いました。 年収400万のﾎﾞｰﾅｽはない旦那。 知人は働きすぎて体ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。せっかく買ったﾏﾝｿﾝは週末だけの別荘。 普段は両方の実家を放浪... あんなんなりたくないなｗ

両親共稼ぎで住宅ローンに追われてて
子供がいたら、子供の将来は・・・・・見えたな。
DQSなチャレンジャーは、無謀な住宅ローンを作るだけでは飽き足らず
DQS（不憫）な子供までも作ってしまうのか。。。。。合掌。

貧乏公務員です。1050万の競売落ち物マンション（築13年）を
頭金100万で買います。66Mありますが、狭い。

でも子供を私立に行かせたいので、ここらが限界かな。
これだと、妻は専業主婦でいけるし、車も維持できる、
ぎりぎりの線です。

がんばってるね

いつ固定に切り替えようかな・・・

え〜、貧乏リーマンですが質問です。
去年の春に転職してしまったのですが、
勤続1年半などではローンは組めないのでしょうか？

>>750
金額によると思います
俺も転職１年半目に中古一軒家買うので借りましたが
勤続年数と年収で借りれる金額が変わります
銀行のＨＰなどでシュミレーションできると思うので参考にやってみれば

>>751
ありがとう！貧乏なりに頑張るよ！

>>750
身の丈にあった住宅を購入すれば無理をすることもないよ。

派遣社員で家賃に追われてて
子供はいないし、自分の将来は・・・・・見えたな。
DQSな沈滞派は、無謀な将来設計を作るだけでは飽き足らず
DQS（不憫）な無縁仏まで作ってしまうのか。。。。。合掌。

必死だね

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カード払いが月に20万ある俺・・・
ちなみにボーナス返済額約100万いきますた・・・

これでも何とか月5万の貯金は出来ていますが、いったい何に使っているのやら・・・

9 ：可愛い奥様 ：03/08/19 22:56 ID:7ohLNnXU
買ってる人には「あおり」って思われるに違いないから、あまり答えたくないのだけど、
あえて聞かれたので答える。

１．日本の２００４年問題と少子化傾向で、今後の日本の土地家屋は価値下落の一方。
２．日本の住宅は欧米にくらべて、ちゃちで極めて寿命が短くメンテナンスコストが高い。
３．欧米では建物がよほどひどくない限り古くなると価値があがるものが多いが、今の日本で
　　普通の建てられてるレベルの日本の住宅は「絶対に」価値が上がる事はなく、下がるだけ。
４．大規模マンションの大修繕及び立替は住民が多すぎて意見がまとまらず、実質上無理。
　　→１０年目以降は、古い建物、古い形のお部屋に、一生、棲まなければならない。

よって、１−３の理由から、長い目でみたら日本の不動産は財産にはならず、逆に
固定資産税ばかり産みつづけるやっかいもの。
価値の下がるものを買う位なら、リースした方が全然まし。

さらに、うち、土地があって、収益を生んでるけど、不動産ほど所有コストが
掛かって面倒なものはありません。
よって、財産はなるべく他の形態に振り向けて、不動産の所有は最低限にしたいわけ。

あと、価値の上がるもの、インフレ時期にローンを付けるのは、合っているけど
価値の下がるもの、デフレーションの時期には、ローンは絶対にしてはだめよ！

以上の事を重々判っていて、それでも、それでも購入したい土地やお家があった時に
買うべきでしょうね。

みんな大事なこと忘れてるな。

大地震が来てからじゃないと持ち家買っても潰れちゃうYO。
賃貸ならば引っ越せばいいけど

地震がくるまでガマン。

>>759

お前が潰れちゃうYO。

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
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どうするーー？35年ローン♪

9 ：可愛い奥様 ：03/08/19 22:56 ID:7ohLNnXU
買ってる人には「あおり」って思われるに違いないから、あまり答えたくないのだけど、
あえて聞かれたので答える。

１．日本の２００４年問題と少子化傾向で、今後の日本の土地家屋は価値下落の一方。
２．日本の住宅は欧米にくらべて、ちゃちで極めて寿命が短くメンテナンスコストが高い。
３．欧米では建物がよほどひどくない限り古くなると価値があがるものが多いが、今の日本で
　　普通の建てられてるレベルの日本の住宅は「絶対に」価値が上がる事はなく、下がるだけ。
４．大規模マンションの大修繕及び立替は住民が多すぎて意見がまとまらず、実質上無理。
　　→１０年目以降は、古い建物、古い形のお部屋に、一生、棲まなければならない。

よって、１−３の理由から、長い目でみたら日本の不動産は財産にはならず、逆に
固定資産税ばかり産みつづけるやっかいもの。
価値の下がるものを買う位なら、リースした方が全然まし。

さらに、うち、土地があって、収益を生んでるけど、不動産ほど所有コストが
掛かって面倒なものはありません。
よって、財産はなるべく他の形態に振り向けて、不動産の所有は最低限にしたいわけ。

あと、価値の上がるもの、インフレ時期にローンを付けるのは、合っているけど
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以上の事を重々判っていて、それでも、それでも購入したい土地やお家があった時に
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>>764

どんどん買いなさい。今がチャンス！
頭金ナシで買おう！
今ならもれなく「チャレンジャーバッヂ」が貰えるぞ！！

>>764
素人にはおすすめできない

なんとか不動産の、
飲み屋で、
「俺ﾏﾝｼｮﾝ買おうかと思うんだ」
「こんな時代にですか？凄いですねえ」
「こんな時代だから買うんだ！自分に気合だよ！」
ってのがｲﾔ
まあそういうバカがﾏﾝｿﾝ買ってくれないと、
需要が動かんわけだが

ここでさ、嫁さんの実家自慢をしてる奴がいるが、
そんな恵まれた女性が、配偶者の実家の資産をあてにするような情けない男を
選んだということは、魅力のない女だな！間違いなく！

友人で何人か、逆玉の女と結婚した奴がいるが（そいつらは普通のリーマン）
全員ブス極まりない女だったな。性格も悪い。

最高の女を娶り、一生気分良く暮らすには、自分が力を付けるしかない。

>>769

素直に「羨ましい」って言えよｗ

うちの嫁さんの実家も埼玉の地主で多分金額に換算したら数億ってレベル
だけど、嫁さんが遺産相続するのて何十年も先じゃないかな〜
ご両親とも健在だしね。

でもまあ、貧乏な実家で金を無心されたりするより全然安心感あるね。
クレ板なんかでは息子や娘から金をせびる信じられないＤＱＮ親の話を
聞くよ。

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>>771

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ただし、昇給を前提に考えて25年払いで組んでしまった。
（定年過ぎてローンを払うのも難しいとも考えたのだが）

現在は当時と変わらず年収700万円弱（！）
年間総支払額160万円余。
結婚さえしなければなんとかなる状態だ。
前倒しで払い込み、5年短縮して残債12年になった。

みんな転勤ないのか？
俺は２〜３年に一回あるんで
家買っても意味ないよ・・・

都心に２０００万前後の一人暮らし用マンションが欲しい。

実話です。
実は俺の女房は2人姉妹で、資産家でした。
義理兄は高卒だが、女に甘えるのがうまく長女（性格悪く、デブ）に取り入って結婚したが
当初は車、マンションを買ってもらい、お金の援助も年間数百万！
次第に自分の意見は全く通らなくなり、小遣い制と言う事もありもんもんとしていた。親戚からは
「髪結いの亭主」蔑まれてるようになり、今は相手にもされていない。

おれは美しく性格の良い次女と結婚したが、最初の頃はいろいろ口出しをされて
結構迷惑だったが、バブル崩壊で義理の両親が全財産を失ってからは、付き合いも無くなりました。
自分達だけのいまの生活には満足しています。

義理兄は、資産目当てで結婚したが、その資産も無くなり借金だけが残った。
いやデブで性悪女と親父を馬鹿にする子供も残ったと言える。

おいしい話は無い。

男と女を逆にすれば、よくある話だよ。

今から１０００万　２５年借りる者です。　２３００万の中古マンションを買う予定
です。　ドコの金融機関でどう借りるのがお得ですか？

>>784

糖蜜で３０年固定

新生銀行で３０年固定。ＡＴＭを都市銀行、信託銀行、郵便局、セブンイレブンで
無料で使えるのが大きい。

>>782

実話です。

という前フリの割には全く実話だとは思えない素敵な話ですね。
いくばくかの事実とルサンチマンとファンタジーが混在してるというか。

金は無いよりはあったほうがいいに決まってるからねえ。
理想は美人で実家が金持ちなお嬢さまをＧＥＴして老後は遺産相続し
てﾏﾀｰﾘだね。

>>782は嫁の親戚と折り合いが悪くて苦労してるんだなあ、ということは伝わって
くるけどｗ

>>782
その兄弟はどちらかが不倫で出来た子供

とネタに混じれ酢

兄弟→姉妹

9 ：可愛い奥様 ：03/08/19 22:56 ID:7ohLNnXU
買ってる人には「あおり」って思われるに違いないから、あまり答えたくないのだけど、
あえて聞かれたので答える。

１．日本の２００４年問題と少子化傾向で、今後の日本の土地家屋は価値下落の一方。
２．日本の住宅は欧米にくらべて、ちゃちで極めて寿命が短くメンテナンスコストが高い。
３．欧米では建物がよほどひどくない限り古くなると価値があがるものが多いが、今の日本で
　　普通の建てられてるレベルの日本の住宅は「絶対に」価値が上がる事はなく、下がるだけ。
４．大規模マンションの大修繕及び立替は住民が多すぎて意見がまとまらず、実質上無理。
　　→１０年目以降は、古い建物、古い形のお部屋に、一生、棲まなければならない。

よって、１−３の理由から、長い目でみたら日本の不動産は財産にはならず、逆に
固定資産税ばかり産みつづけるやっかいもの。
価値の下がるものを買う位なら、リースした方が全然まし。

さらに、うち、土地があって、収益を生んでるけど、不動産ほど所有コストが
掛かって面倒なものはありません。
よって、財産はなるべく他の形態に振り向けて、不動産の所有は最低限にしたいわけ。

あと、価値の上がるもの、インフレ時期にローンを付けるのは、合っているけど
価値の下がるもの、デフレーションの時期には、ローンは絶対にしてはだめよ！

以上の事を重々判っていて、それでも、それでも購入したい土地やお家があった時に
買うべきでしょうね。

まあどうでも良いけどさ
ローン組んでも買いたい物件があれば良いんじゃないの？

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いつかは買うだろうけど、日本の経済縮小や少子化を考えると土地価格は
どんどん安くなるだろうから、なるべく遅く買ったほうが良さそう。
高値掴みだけはしたくないね。
このまま住宅価格が下がり続けて、貯金も順当に溜まれば東京でそこそこの
家が建ちそう。

保守

おれも新築一戸建て考えて、お気に入りの土地でハウスメーカの分譲探してるよ。
この前、環境抜群で南西面に接道した角地３３坪がアリ、4000万だったので、思わず真剣に
買おうかどうか検討したよ。はじめてまじめに検討してみた。結果あきらめ、というかその日のうちに他の奴が成約し断念。

>>800
質のいい土地（収益還元法での高収入が期待できる土地）は
値段が上がってきているよ。

先々週の日曜日に近所の中古物件を衝動買い｡
いきなり2500ﾏｿの借金抱えることになった。
築22年で住宅取得控除つかず(´･ω･`)

ところで、NTTのFTTHって、一戸建ては9000円／月くらいするの？

>>804
間取りとかどうなの?
築２２年で２５００万って結構大きな家っぽいけど

>>805
３ＬＤＫ駐車スペース１台とささやかな庭｡
裏のファミレスが潰れない限り、日当たりは安泰｡
2500ﾏｿの中には300ﾏｿほどのリフォーム代が入っていると思われます｡
頭金300ﾏｿ入れたけど、月々のローンは、都内で1K借りる程度だから、
買っちゃった方が楽かなと｡
他の家族も来ていて、凄く気に入っていたみたいだから、物件止めした。

会社まで片道1時間40分｡　冬場は都心より3℃ほど気温が低い｡
一生ここから通うのかと思うとちょっと憂鬱になるけど、実家から徒歩20秒で、
親のことがちょっと心配だったから、ちょうど良いかなと｡
ちなみに今までは実家の４畳半に住んでいました｡

独身？

住宅財形融資って金融公庫が廃止になった後は受けられなくなるの？
毎月住宅財形貯蓄してるんだけども。。。

確かにカツカツだ。。。