有休消化したいのに拒否されたら？

次に行くアテもなく今月20日付けで退職します。
有休が30日くらい残っているので、すべて消化しようと思ってますが、上
司（というか経営者）は「そんなつもりなら、退職日を前倒しするように」と
言われました。いくら不況とはいえ、自分の権利を行使せずに泣き寝入
りするのは悔しいし、何より法的に間違ってもいないと思うので、気まず
くなっても立ち向かおうと思ってます。こんな私の考えは通用しないので
しょうか？

絶対有給消化すべきだ！

残念だが泣き寝入りしなさい。

とりあえず、その年休の1日を使って監督署に相談に逝ってみたらどうだい？

http://www.fujigoko.tv/rev/
ここの話参考にならないかな

とりあえず今日から３日間、胃腸の検査（実際、十二指腸潰瘍を患って
しまったことでもあり）ということで、有休をもらいました。先ほど総務の
先輩社員に探りを入れるために電話したところ、自分の部所の係長と総
務の責任者が、経営者から「検査に３日も要するわけがない。働かない
のに給料をもらうのを認めると会社の風紀が乱れる。休みの理由をもっ
と厳しく問い詰めよ」と、叱られたそうです。自分のために周りに迷惑を
かけるのは忍びないし、かといってこのまま渋々出勤するのもシャクに
さわるし。今どうすべきか、すごく悩んでます。

あ、6を書いたのは1です。

漏れは別に法規に詳しいわけじゃないんだけどさ、
退職の意思表明は、最低３週間以上前にしなきゃいけないわけだろ？
それは業務のとりまとめや引き継ぎに必要だからそうなっているわけで、
最後にまとめて有休を取ると、その分「事実上の退職日｣は早まるわけだよな。
だからやはり、今ごろになってから「あと全部休み升｣って言い出すのは、
適法とは言えないんじゃないの？

まあ退職の意思表明する前に有給消火すべきだったかもな

以前オレがいた会社では、親切にも退職届けを提出してから、取締役の
営業部長が「ところで有給休暇はどうする？」と聞きにきてくれた。
大手企業から転職してきた人だっただけに、その辺りの認識には理解が
あったのか？今思えばありがたい言葉だったが、自分なりの義理と責任
感で、最後まで休まずに勤めあげて辞めた罠。

漏れ社は最後まで出勤してもろて買い上げてるよ。

>>10
理想的な部長だなぁ。
うちは不治痛からきたっていう部長がすっごいＤＱＮなんだけど･･･。
さすがＤＱＮ社長が拾ってきただけある。

ふぅん・・・

＞12
某大手製薬会社から転職してきた人だったけど、実は社長の従兄弟。
同族会社の身内で仕事そのものには厳しかったけど、休みについて
は驚くほど理解があった。「家の用事がある時は遠慮せずに休め」と
も言ってくれたし。残業に対してもクールな考えの持ち主で、夜７時に
は帰宅して「NHKニュース」「クローズアップ現代」を見て、９時には就
寝するのが日課とも言ってた。

どうやらこの３日間の有休届が、役員に承認されずに受理されてない
らしい。理由が疑わしいからといって、欠勤扱いされるのは不当だと思
うのですが、こんな場合でも泣き寝入りしなくちゃならいのでしょうか。
もともと有休の残日数すら、社員に教えないような会社だったので、そ
んなこともあって見切りをつけることにしたんですけど。

ここみれ
http://member.nifty.ne.jp/yosikun/yosikun234.html

有給が取れるほど暇な仕事したいよ・・・。

後任者への引継ぎもちゃんと済んで、自分がいなくても会社の業務に
支障がないと判断できれば、残りの有給休暇をまとめて要求していい
んでない？そんな会社だとかなりイヤミを言われたり、気まずくなった
りするかもしれないが、チミが後に続く退職者の人柱のような役割を果
たせれば、それなりの意味はあると思うよ。

>>15
そもそも有休を承認しない権限なんて会社にはないだろ？
時季変更権はあるけれども。
それ以前に、有休の理由なんて「私用のため」程度に書いておくのが
一般社会の常識。理由を細かく尋ねること自体が非常識だな。
要するに言っちゃ悪いけどとんでもないＤＱＮ会社だ。
もう辞めるんだし、徹底的に叩いたほうがいいと思うよ。
役員もちょっとつけあがってるんじゃないか？

馬鹿だなー
会社辞めるときは急用だといって馬鹿馬鹿休みとって
有給がなくなったころ
「実は親が病気です、辞めさせてください」といって辞めればいいんだよ。
これならクビにできまいて。
引継ぎなんてどうでもいいじゃん、辞める会社だし。

俺なら「業務を楽にするために俺が作った」
データベースやらファイルやらを全部削除してから止めてやるよ。

もちろん完成品は残しておく、これは法に触れるからね。
完成品だけみても絶対に意味がわからないようにしてある。

>>20
こーゆーﾛｸﾃﾞﾅｼがいるから
会社側もガードを固めざるを得ないわけだな

漏れもそう言われたーよ。
でも、そんなの納得できるわけないから、
「それは、社長（会社）の言葉として受け止めていいんすか？」
って言ったら、相当焦って「違う！」って言われた。。。
んで、めでたく有給３０日全部消化したーよ。
こっちに非は無いんだから、もっと強気で逝くよろし。

つーか、労其監督署に駆け込めば？

有休を「取らせてやる」「与えてやる」みたいな感覚でいる
ＤＱＮ上司は怒鳴りつけてやりゃいいよ。
有休は当たり前の権利。
土日などの会社が定めた休日とまったく同レベルの休日だよ。
どうしても会社にとって都合の悪い日の場合は、
会社側が頭を下げて時季変更権を使わせていただくってなもんだ。
認めないなんて寝ぼけたことを抜かす上司には、
「認めない理由を文書にして提出しなさい」と言ってやれ。
この場合は部下のほうが立場が強いんだ。それをはっきりわからせてやれ。
馬鹿役員を甘やかすな！

でも、気をつけなきゃならんのは、
次の仕事先が前の仕事先に勤務態度を聞いてくる場合がある。
それで、この件のうらみとばかりに、あること無いこと言われる可能性がある。
出来ればやんわりと解決した方が良いよ。

>>25
それ、うちの会社だと漏れがやってる。
前の会社に電話するのって何回やっても慣れないんだよなぁ

>>26
そーゆーのって正直に言うもんなの？

>>27

>>27
ちょっと前に中途入社してきた42歳の彼の前職場にTELした時は、
「仕事は真面目だけど、深酒をして寝坊することがちょくちょくありました。」
って教えてくれたよ

>>27-28
誤爆スマソ

ヽ（`Д´）ﾉ<誤爆だったのかよ

前の会社に電話して
その人について
いろいろ悪いことを言われたとしても
それをそのまま評価はしないよね？
相手がその人に悪意を持っていることも考えられるから。

勤務態度よりも気にするのは退職理由だね。
当社の面接で本人が言ったのと食い違ってないかどうか･･･

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いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>25
>>26
そんな事あるんだ？何回も転職してるけど知らなかった。
でもそんな事聞く会社って・・・

会社に行ってても無意味だとわかったので、午前中に踏ん切りつけて
本日限りで退職しました。有休にこだわる気力も失せたところでジ・エ
ンド。今はせいせいした気分です。さぁて、これからじっくり次の職場を
探すとします。どうもお騒がせしました。

盧武鉉大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
2003/03/07　（産経新聞朝刊）
韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)
--------------------------------------------------------------------------------
　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

（＾＾）

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|´_ゝ`)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
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　　　　　♪　　　 （　´_ゝ`∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩´_ゝ`)　　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 （　´_ゝ`,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,´_ゝ`)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

キレる

前の会社辞めたときは、
有休どころか、代休も消化出来なかったなぁ。
さすがに代休分は、会社が買い上げてくれました。
４０日ほど貯まっていた有休はあきらめました・・・

1さんお疲れさまでした
何年働いてたの？

>>10
その部長は仕事とプライベートはきっちりとしているのねー。島耕作みたいな（笑）。
ところでなんで辞めたの？
>>1
まともな会社はないのでは？どこも厳しいからね・・・。

だから労働基準監督署に密告しなさいって

俺、２年前に通信会社のSEを辞めたけど、そのときは５月中ごろから、
有給を３０日分くらいとって、６月末にボーナスしっかりもらって辞めたよ。

最初>>1と同じように、上司が年休消化を許さないようなこというから、
組合のホームページの掲示板に自分の実名を晒して相談したら、
すぐに組合から話が通って、許可が降りた。
やることが子供だったが、でも泣き寝入りしたら後悔しただろうし、うーむ。
引継は済ました後は、ずっと実家でゴロゴロしてた。

（＾＾）

しかしうちの女子社員はよく休みやがる、漏れが係長になってからは有休の理由は必ず
詳細まで書かせるようにしてます、デートとか旅行と言ったたぐいは社会人としての自覚
が足りないと理由で却下しています。
憎まれようが仕事を円滑にするのが社会人としてのマナーでしょうが。

デートや旅行の何が悪いのか。
自分が働いて得た有休でもって遊ぶことはいかんのか。
何のために有休があるんだ？

>>51
有休は遊びに使うなんて社会人としての自覚が足りない、最近の若い者は学生感覚が
抜けていない子多い、学生のアルバイトなら通用するかも知れないけど
ちなみに有休は病気や親類の法要、運転免許の書き換えに使うのが正論だろ。

はあ？
有給を遊びに使おうが勉強に使おうが病欠しようが、
人の勝手だろうが。
妙な論理のすり替えはよしてくれ。

　　　　　＿＿＿＿_＿
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>>50
労働基準法を勉強しろ。
有給の理由をとやかく訊く所も多いけど、法律上、休暇の理由など不要。
年休取得は会社側の「受理」は要件ではない。申請すれば法律上、会社は
年休を与えなければならない。ただし、会社には時期変更権はある。その場合、
会社は代替日に年休を与えなければならない。（忙しいからこの日にして…）

管理職でもない係長ふぜいがなぜ会社側の立場に立つのがわからん。
おまえに労働組合に入る資格は無い。どうせ組合なんて無いだろうが。
こういうヤシが過労死を増発させる。

>>50
従業員に有給休暇を取らせたら、業務に支障が出るとしたら、それは
お前に現場のリーダーとしての能力がないだけ。
大体、デートや旅行以外で何に使えっていうんだ？
俺は社会人になって６年間病気したことないから、有給は遊びにしか
使ったことないんだが。前もって計画的に休暇を申請するんなら、
病弱でいきなり会社休むことがあるよりは、はるかに業務への支障はない、
っていうか、ないようにするのが現場リーダーなり管理職の仕事だろ。

お前ら５０に釣られ過ぎ（ｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

「事由欄は詳細に記入すること。私用は認めない。」
と書いてあるので業務上罹患した可能性の高い疾病治療／経過観察の為の通院と記入してみた。
勤怠管理担当者がとんできた。この人には申し訳ないと思っているが、言うだけはタダなので言っておく。
会社側の意向に添った記入に改竄する代わりに注釈から''詳細記入''を省いてもらった。

弊社の就業規則が「従業員の就業意欲を高め、会社利潤を上げ、社会貢献する」のが目的であり、
担当者の職能に信用があるからできた事。ｺﾞﾒﾝ、本当に悪いと思ってる、ﾃﾞﾓ。

>>51-62
では質問いたします、あなたがもし会社を作ったとして休んでばかりいる従業員を雇いますか？

>>62
うちでは通院の理由だと病院が発行する領収明細書を提出させます
最近では発行時間まで記載してあるので午前中に終了しているのにも
かかわらず半休にしない場合は始末書を書いていただく場合も考えています。

休んでばかりでも、それに見合う仕事をしてくれたら雇う。
ってか、完全に問題のすりかえですよ、オーボー係長。

そんなに働かしたかったら
アイボかアシモでもやとえ

マッサージ　麗華　０６−６３３３−９４１２

　俺の会社なんか有給とりまくりで逆に有給が足りナインですけど。
　どうしよう

>>68
有給は限りが有るから無給で休め
いくらでも休めるぞ

>>50
法定日数分の有給休暇は、理由に関係なく取得できるんですよ。
病気で休もうが、遊びで休もうが関係ない。
文化的な活動に使っても良いと、確か明記されてたはず。

>>63
人を雇用するってことは、その覚悟がいるんだよ。

　しっかし有給に反対する奴は何を考えているのかね。
　会社に命を捧げているのかな。

>>70
そうそう。その通りですよ。
本来、有給休暇取得に理由を聞いたらいけないんですよね。

会社として休まれては困る時期とかはあるとは思いますので、
時期変更権を行使されるのは仕方がないかとは思いますが、
理由を聞くのはマナー違反ですね。
（本当は労働基準法違反）
それすら理解していない上司は困りものです。
まぁそういう方々は典型的な社蓄なのでしょうね。

先程二名の女子社員から相談もちかけられた、内容はわかっていたのでGWは忙しい
からダメだよって言ってやった、一人は諦めたようにうなづいたけどもう一人の子は
九州の従妹の結婚式でと言ってきたので日付を聞いたら29日の午前中だから前の日
に出発したいと言ってきた、私がカレンダーをチェックしたところその日は赤口、そして
私はその子に赤口の意味を問うた、赤口は祝い事には凶日と聞いているけど証明
のための招待状とチケットを添付して欲しいと言ったら泣き出してしまった、そこまで
しても休みたいのだろうか？私は言ってやった、君が辞めたって派遣を頼むからやる気
が無かったら辞めたっていいんだよ、ここは学校じゃないから泣いたって済まされるもの
じゃないからと、もっと社会人としての自覚がないと困ると。
ここで甘やかしたら図に乗って来る、締める所はビシッと締めないと、うるさい係長と呼ばれて
も将来必ず彼女達のためになるから、私も上司に厳しく鍛えられたお陰でここまで来れたの
だから。

>>74
燃料補給ご苦労

んなレス一生懸命考えて書いているからいつまで
係長どまりなんだね。

>>74の最後の３行が変な文章なのでsage

学校じゃないのは分かるんやけど、絞めてばっかりやったら部下も息がつまって仕事に集中できんやろ。
もそっと、気持ち汲んでやれんかな。

どーでもいいけど、７４は仕事中に２ちゃんするな！
絞められるべきは、おまえだよ！

赤口とは生理の日だよ、バァーカ！

"赤口
しゃっこう吉日ではないが、全般的に朝夕は凶で正午ごろは吉。
赤口とは「口を飾らない正直に言うこと」の意で、
必ずしも悪いことでないが率直に過ぎてぶちこわしになる恐れがあるから、
総じて良くない日とされている。"
（コピペ）

余計なお世話だけど、こう言い返されたらどうするんだろう？
釣り師としての74の未来を心配してみる。

>>73
管理職が無知で理由を聞いてくるのはまだしも、現場のリーダーまで理由を
聞いてくるのがわからん。お前も組合員だろうが。

>>74
リストラされたときに、初めて係長も会社に雇われていた立場だったことに
気がつくだろう。女子社員の将来はケコーン退職だから、甘やかさなくっても
結果は同じ。

>>80
嘘ついてまで休んでいる女子社員も悪いと思われ

>>81
女はいいよなあ、ケコーン退職で社畜から解放されるから

ていうかさーー、自分で判断して休んでも大丈夫と思うなら
勝手に休めばいいじゃん。
どうしても無理なら「すまん、別の日にしてくれ」って言うけどさ。
仕事ができない奴の特徴だね。努力・忍耐・根性系の奴って。
頑張ってるって認められたいだけなんじゃないの？？

>82
いやいや、言葉が足りなかった。
嘘とも限らないと言いたかったんだ。
あからさまな悪意で対応されると説明する気力もなくなる人が居るってこと。

赤口自体はある意味とても結婚式向きと思ってる。
理由をつけて仏滅を選ぶ人たちもいるし色々。

弔事の友引は「失礼だから」避けるものだけどね。

>>81

何を言いたいのか良くわからんが、
俺は組合員じゃない。
つーか自虐的になるが、うちみたいな中小ITに
組合があるわけない。

アメリカ人は六曜にこだわらないよ

>>73
組合が無ければつくったらよかろう。
そんな実行力と知識と統率力もないのか？

ここに居る社畜＝５０は俺の上司と似てるな。


キチガイ加減がそっくりだ。

　50みたいなのって何か根本的に勘違い部分があると思いません?

50は釣り用のネタくさいように感じる。
まぁネタではないとしたら
彼用のお茶には雑巾の絞り汁がブレンドされているよ多分。

>>50
休める理由で社会人の自覚のあるものってどういうものがあるんでしょうか。
遊びは、駄目、病気も日頃の健康チェックを怠っているから社会人として自覚なし。
法事は平日にするようじゃ社会人として自覚なし。家族の病気は、本人は、健康で日頃から家族にも
健康に注意しとけ。結婚は、届だけでよいし、いつでも役所は受け付けてくれる。
社会人としてそのくらいの配慮はしろ。っていうことになるでしょう。極端にいえば。
おそらくネタだろうね。漏れが50の部下なら５０が休む時は上記のようなことを
言うかもね。

　俺が50の上司なら親が死んでも休みは認めないが。土日に死んだなら
　許す。葬式も土日なら許す（笑

今の会社に転職してきて4年目。

50と同じ事言ってたバカ上司が、病気で入院した。これが3年前。
で、そんなバカ上司を昇進させた人事部長も当然ｱﾌｫなので、入院中の
バカ上司に、

「一月以内に復職の目処がつかないならヤメレ」

と、強要して見事に退職させられた。

1年前には、サービス残業が多すぎると、お上に訴えた勇者がいて、
表用タイムカードと裏日報（査定用に実際の出退勤時刻を記録させ、
ｱﾌｫ部長が管理していた）が部長の机から発見され、会社からすべて
の責任を押し付けられて、全従業員の前で謝罪。
その後、閑職に放置プレイ＞後進に道を譲って勇退(w

>>50
社　畜　の　運　命　っ　て　儚　い　ね(w

実際の話提訴されたらどうするつもりなんだろうか？＞50
上は責任全部かぶせて知らん顔を決め込みそうだな

となると行く先はトカゲの尻尾切リストラ？

ま、恨みを買うような真似はほどほどにしておいたほうがいいんじゃない？

50は、アレだろ、実際そういう奴に苦しめられている奴のストレス解消だろ。

有休とって通院してきた。
すべてオープン。無問題。

得意先なのが興味深い。

有給消化を認めない理由を書面で書いてもらえ！
理由に納得出来なかったら労キに相談すればよし。
仮に書面が無理でも録音でもしとけば良し。

直接上司(会社)が労キに有給申請却下理由を説明してもらいましょ。

漏れの会社は有休取るのにいちいち理由など説明する必要ない。
休暇前日に上司と飲みに言った時に、雑談で「明日どこかへ遊びに行くのか？」
という位は聞かれたこと位はあるが。
その時漏れは、「別に何も用事はありませんけど、休める時に休んでおかないと
年度内に休暇消化できなくなりますからねぇ。」と応えたよ。

下級労働者は黙って働いてればいいんでねーの

また燃料か？

火のつかない燃料って使えない管理職みたいなもんか？

>>101
そんなもんだろうな　　藁

会社を辞めるとき、僕も有休をすべて消化しました。
有休をすべて消化することを上司に言ったら、
それならもっと早くやめるべきだと言われましたが、
「そんなこと言うと、出るところに出てもらいますよ」
と言ったら「どこだ？」
と聞くから
「労働基準監督署です」
と言ってあげました。
そして有休４０日をすべて消化。
有休休暇中は、ずーっとヨーロッパ旅行に行っていました。
強く出ないと。
有休は従業員が取りたい時にいつでもとれる権利ですから。

ま、仕事できない奴は有給とるね

欠勤

小心者は有休取れないよね。

まあ中間管理職は結果を出せばいいんじゃない？

>>105
仕事が出来ない上司は、部下の休みにケチつける罠(w

インフルエンザになり有給使って休みました・・・

毎月1日は消化してるので残日数6
病気になったらヤバイかも

みんな、GWは有休とるつもりかー？
俺は無理無理無理ー！だったーYO
（>_<）

>>112
5月1日がどうしても取れないポ
なんとか繋げて10連休にしたいのに
誰かイイ知恵教えてきぼんぬ。

SARSにかかったとでも言っておけ。

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馬鹿上司に有給取るなと言われたことあり。
こっちが「病気になったらどうするんですか」と聞いたら
「這ってでも来い」だとさ
この人殺し！

>>116
インフルエンザやSARSなら上司に移してあげましょう。そして、
病気になった上司にさぼるなゴラァって言ってあげましょう。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉